1 :
名無し~3.EXE :
2012/03/08(木) 01:29:11.53 ID:CK/UNAXF
2 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:30:02.18 ID:CK/UNAXF
3 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:32:03.49 ID:CK/UNAXF
4 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:32:38.80 ID:CK/UNAXF
5 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:41:36.17 ID:bnkfNdh3
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――─―――┬┘ | | ____________, .| | ___ | | | / \ | | | .| ^ ^ | | | | | .>ノ(、_, )ヽ、.| | | |''_ _! ! -=ニ=- ノ!"⌒''ヽ、 | |:.. /\`ニニ´/ ...:: Y-.、│ |::.  ̄ ̄'"_,,,> ! :ヽ |x:::... ~ミ ::::~ ...:::`ー=i;;::.. .:ト、 ──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ :`i !_!_!_!_! >゙::. .,) /:::. /;ノ ゞヽ、ゝヽ、_/:: / `ヾミ :: :. ゙ _/ `ー--‐''゙~ \ \ \ \\ \\ \\ \ Windows8
6 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:44:18.55 ID:/AW5dddR
びす太厨を絶対に許すな
7 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:45:53.49 ID:hr/j5EWh
いちもつ
8 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:46:48.55 ID:57ifuVNx
ピン止め VS スタートボタン ファイッ!!
9 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 01:49:58.24 ID:3AHIsoe1
戦うまでもない
10 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 02:17:06.23 ID:HmK+FdaE
再インストールしたらGoogleをIEの検索エンジンにできなくなってた。 汚ねえなM$
IEなんか捨ててOperaやchromeやFirefox使えよ
ビデオカードドライバインストールしてもDxdiagで確認すると標準ドライバーになる 対応してないってことなのか? 解像度が二択しかなくなって表示が汚い・・・
-パスワードなしのPCとして、ロック画面を解除 コントロール パネル\すべてのコントロール パネル項目\電源オプション\システム設定 から 「現在利用可能ではない設定を変更します」のリンクを押して、その下に現れた「パスワードを必要としない」にチェック その更に下の「高速スタートアップを有効にする(推奨)」のチェックを外すと、従来のシャットダウンが使える -パスワードありのPCとして、ロック画面を解除 グループポリシーから、管理用テンプレート\コントロールパネル\個人設定 を開き Do not display the lock screen を編集、有効にしてOK
iTunesをUpdateしたらタスクバーのピン留めが外れてデスクトップショートカットができた。
18 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 06:18:23.35 ID:HmK+FdaE
10です。普段はironなんだけどね…。 さすがにタダで配った8のIEでぐぐるに変えられて悔しかったのかな。 つうか、電源管理にIEの設定あったような… OSの基本機能の中に自社のブラウザー設定入れちゃアカンだろ
WindowsUpdateのレスポンスが良くなった。
>>18 昔からWindowsとIEは一体化しているよ。
iTunesのUpdateってAppleTV対応なのね。
タスクトレイのネットワークの通知を開こうとすると、 メトロの通知が出るんだな。このあたりも削られて一体化してるのか。 で、話はずれるが、8でネットワークと共有センターの、 フルマップの表示が出ている人いる? もし削られたのなら超絶劣化なんだが。
デスクトップはオマケですって感じだな。 おざなりダンジョンにも程がある。
おざなり最低しいたけバイバイキット にならないことを祈るばかり・・・
25 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 08:11:58.62 ID:HmK+FdaE
適当にからかって買わないw 情強マイクロソフトファンさんに買って頂こう
スレの流れ メトロクソ スタートメニューできたw 7でいいわ厨 Vistaディスんなよ Share動かない割れ厨涙目w 〜は合法違法厨
Part12辺りで他のHDD外してから8をインストールするって言ってるのはブートローダーをいじられるから? 倉庫HDDなら別に問題ないよね?
Adobe Flash Playerのアドオンが邪魔ですが 出さない方法はありますか
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 U U ミ き・・・君達ねぇ・・・。 | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ win8はメトロがウリなんだよ。 |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ U /\_/\ |ノ ハンバーガーからハンバーグ抜いてどうするのよ。 ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' / バルマーに経営を任せたのはまずかったのかな・・・。 / | \  ̄ / / ヽ ‐-
>>29 flashアンインストールすればいいだけじゃ?
>>30 メトロに電源ボタンがないのはなんでだぜ?
ATOK2012インストールできた キーボードの配置がおかしかったが、デバイスマネージャーから直接ドライバを選んでおk
34 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 09:09:58.86 ID:skum0hoz
iPadすげー!! メトロ(笑)
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
>>32 そ・・・それはバルマーに聞いてくれないか・・・。
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 U U ミ ちょっとした遊心だと思うよ。決してバカではない・・・・・・はずっ!!
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ U /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ /
/|ヽ ヽ──' /
/ | \  ̄ /
/ ヽ ‐-
>>32 本体の「電源ボタン」を押せばいいから
メトロはWindowsPCが家電になるための一里塚。
テレビや洗濯機の電源ボタンにより近づく
>>35-36 ってことはあれか
OSシャットダウンをPCの電源ボタンでやる時代なんだと
そういうことなんだな
「コンピュータの電源を切る準備が出来ました」時代
>>37 vistaも7も、電源ボタンおせばハイブリッドスリープになる(デフォで)
スタート-終了という儀式をしないといけない、と思い込んでるだけでしょ。昔から使ってる人は。
急に電源ボタンおして次回起動時に「終了の手順をふんでください」ってwinに怒られた人なんかは特に
>>39 電源ボタンは起動するときにしか押しちゃダメ!
って、いまだにパソコン教室では教えているらしいと某所情報w
スタートボタンもタブレット側のホームボタンに肩代わりさせるために消したのかもね
>>40 だからこそ「宗教」なんでしょ
win8でその宗教を書き換えるんだから、大仕事だよ
メトロの背景、透過とか任意の画像に設定とかできないんかな それだけでデスクトップ時のメトロに対する評価が変わるんだが
ゆとりって致命的にイメージ能力が足りんのだろうな。世の中のPCは、 電源ボタンが入力機器の至近にあるノートやタブレットだけじゃない。
>>45 Microsoft本社社員がゆとりってこと?
まぁそうだろうね。でなければこんなUIにはしないだろうし
デスクトップとタブレットの違いも分からない人たちですから・・
不具合報告ってどこにすればいいんだ? 愛用の電卓ソフトが、あらかじめIMEを切っておかないと入力不可 そのソフト内では半角/全角も効かない
ちなみにwin7で同じソフトはIME ONの状態で切り替えても普通に数字入力で来た
でもWin8を開発してなかったら MSはiPad3に一方的にやられるだけだっただろうな 遅すぎたぐらい
君たちは携帯の電源を毎日落として寝てるのかね?
デスクトップの壁紙が汚いのはβだからなんだろうね。
壁紙は初期で7種。大きいな
電源なんかにこだわる人はコンソール開いてコマンドラインでやってよ、パワーユーザーにはもう付き合いきれんわ、ってのがMSの主張ですう
>>55 自衛隊は合憲って言わされたとき
やっぱ屈辱的だった?
電源ボタンでオフにするってのはある意味正しく矯正されたって気もするがな。 もっと早いうちに直しとけばよかったんだろうけど。 製品版がこのままだったらパニックだろうw まあ今気に入らない奴はショートカット作って好きなとこに貼り付けとけばいいんじゃね?
Metro UIの導入に伴い全てのメイリオをMeiryo UIに差し替えたって認識でいい?
60 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 11:07:00.17 ID:YRIp90DH
Metro UI最初すごく嫌だったけどDPIを150%にしたらマシになったな デフォだと潰れすぎてたから汚く見えたよ メトロ画面は変わらないのでなんとかしたいなあ
Windows 8のDefenderはSecurity Essentialsを本気で置き換えるつもりなのかな アップグレードの際にアンイストールを薦められた
62 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 11:32:31.19 ID:YRIp90DH
>>60 ごめん、なんか変なこと言ってるなw
MeiryoUIの意味でMetroUIと言ってしまったw
63 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 11:37:00.93 ID:0YJ9y32d
>>39 オイオイ、電源オフはESC押してからでしょ?
STOPキーだろ
65 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 11:51:32.86 ID:LStWaVmH
らめぇぇぇぇ 高価なフロッピーディスクが壊れちゃう〜
立ち上げがwinで、脱出がexitね。
>>61 そもそもMSEを無料配布しだしたのは、WinXPユーザーがいつまでも頑固に
マルウェア飼育し続けてるのが気に食わなかったからだよ
Win8ではMSE相当のDeffenderが元々入ってるが、それを意識させないようになってる。
更新も1日1回強制的にあるしね
>>67 XPSP4を出して埋め込むという噂まであったしな。
市販のウイルス対策ソフトはどんな反応をするのか
あ、ソフト作ってる会社がどんな反応するか、だね 言語バーという概念も捨てたのな
71 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 12:53:35.32 ID:yC+Jdzgk
>>69 市販もMSEレベルのソフトは既に無料提供してたり、する予定。
金とるほうは、サポートの充実でお金を取る意味合いを持たせ始めてる。
軽〜い♪
サードのソフト入れると、ディフェンダーはオフになる。 ここら辺は去年だったかおととしに話し合いがもたれて、インストール可能になった。 「OFFに出来る」ため「ある意味OSに穴が増える」という話になったはず。
Metroのアプリって自作出きるのかな 説明ではHTML5のと.Netのがあるらしいけど 自作出来ても自作アプリのスタートメニュー登録が出来なかったりして
>>74 できるのじゃないの?
でもショップの登録でお金を取られるでしょ?
この手の物はそういう仕組みだから。
MSのほぼ全部のOSを使ったことがあるけど ここまでUIがひどいのは初めて イライラレベルはwindows3.1並 スタートメニュー作るにはどうしたらいいの? だれかTipsまとめるwiki作ってほしい
>>74 開発アプリはデベロッパープレビュー64bitに付いてたじゃん。
正規になったら、WP7のように年会費100ドルのベンダー登録するか、
もう始まってるのか知らないが年間1ドルで、個人所有3台までインストール可能にする開発者登録制度になるんじゃないかと。
>>76 おれは2kとVistaの英語版でイライラしたけどなあ。
XPや7はそのまえのOSの日本語版で大体の機能を理解できたのでイライラしなかったけど。
その点今回のはDPの時からデスクトップもメトロアプリもいらいらすることはない。
>>76 MSのほぼ全部のOSを使ったことある人が
過去ログすら調べられないってどういうことだよw
>>74 もうVisual Studio 11 Beta落とせるよ
Metroアプリ作れる。
Windows8よりまえにVisual Studioは発売されるはず
>>79 過去ログぜんぶ読む時間ないしめんどうでしょ?
まとめwikiとかあるといいんじゃないかなとおもってね
win8 tipsは検索すらしてないけどVisual Studio 11 betaは
入れて試してるよw
確認ダイアログの文字が後半重なって表示されるな 字間計算のバグ?
>>80 おお
ダウンロードしてVMware上のWindows8に入れてみようかな
「こんにちは世界」
と表示させるの
>>80 つCtrl+F
ヒント:直リン倶楽部
ただあれは大画面には向くがタブレットには向かない。
まだ初期段階なので設定用の機能は用意されてないけど、
たぶんデスクトップ向けにアイコンが小さくなる機能が用意されてます。
8を見てますますWindowsを使う必要性を感じなくなって来た。 今や捨てられない理由はキャプチャボードだけだ。
windowsはパソコン機能の付いたゲーム機です
>>80 >まとめwikiとかあるといいんじゃないかなとおもってね
言い出しっぺの法則。
>>84 ならMacを使えばいいんじゃね?
動画は満足に見れないし、TVチューナーは高価でゴミ性能だし、アプリは少ないし、中々に愉快なosだよ
Sonyの動画編集ソフトはWindowsに特化してるのだがな
>>88 ジョブズにしてやられてことを恨んでるからな。
91 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 14:23:51.52 ID:KxWdIRgo
>>76 > スタートメニュー作るにはどうしたらいいの?
デスクトップ UI を表示して、キーボードの「Windows」キーと「R」キーを同時に押します。
「Run(ファイル名を指定して実行)」が表示されたら、「regedit」と入力して「Enter」キーを押します。
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer
のアドレスを辿り、「RPEnabled」をダブルクリックします。
Value data を「1」から「0」に変更して「OK」ボタンをクリックします。
なお、再起動の必要はありません。もとに戻す場合は、「0」から「1」に変更します。
テンプレに入れて
>>91 また引っかかった。www 俺もだ。これで3人目だな。www
メトロUIアプリ作ってもいいんだが どの解像度を前提にすればいいのか微妙やわ〜
インストールすらしていない奴が Tipsとか書き込んでるのって、 このスレも末期症状だな。
スタートメニューばっかり言ってて変だけどなあ。 あのスタートのメトロアプリも並んだのがスタートメニューなんだから。 そこに何故か電源ボタンが無いから混乱招いているだけ。
スタートメニュー画面に切り替わるのはいいんだけどそれが使いにくいのが問題
>>97 スタートメニューがそんなに使いやすかったの?
もうデスクトップにショートカット作っとけよ! shutdown.exe /なんとかかんとかって
どうせエロゲしかしないんだからジャンル別にショートカットフォルダ分けしとけよ
なんでシャットダウンの位置を変えたんだら 検索も位置変わっていて探し出すのに苦労したわ どっちも左下のメトロに収納しときゃ分かりやすくていいのに
まあ電源断は右端に寄せてそう手間はかからないからどうってこと無いだろ? PCは完全に電源断でなく使い終わったらほっといてスリープとかで使うわけだし。 事務なら電源断は一日一回だけだろ? インストールの必要のないプログラムは、これまで同様ProgramFilesにフォルダごと 移してスタートにピン留めで登録できるな。PhoteFiltreが手放せないから変わって無くて良かった。
>>101 右端に出てくるチャームってのは、今起動してるメトロアプリによって
その中身が変わるんだよ
一言で検索といっても、IE使ってるのかメール使ってるのかビデオ見てるのかで
検索対象が変わるんだ
コントロールパネルってどうやって出すのが正しいの 右クリ→個人設定→アドレスバーでたどると云うマヌケぶりなんだが
>>104 デスクトップ右クリからコントロールパネルのアイコンをデスクトップに置けるから
それでいってる
キーボード使っていいならWin+X
106 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 15:49:57.68 ID:YRIp90DH
把握した。ありがとう皆の衆
メインディスプレイの横にサブディスプレイ置いてある環境だとメトロ操作が地味に辛い
>>101 Alt + F4派は俺だけだったのか
スタートメニューからだと勝手に終了されて気持ち悪くないか?
win8って互換性低すぎね? shareはどうでもいいとしてマウ筋程度で派手にクラッシュするし win7の無線LANドライバ入らんし
まだバグてんこもりだからね 互換性チェックは製品版が出てからでおk
スマホのアプリ作成環境は開発者からすると、Android の方が良いように思うけど、どう?
iphoneのほうが儲かるんじゃなイカ?
普通にuTorrent使えるから、P2P禁止というのはデマでしょ
>>112 たぶんはいる。
baffaloのWin7対応ナビゲーターでインストールするとドライバが組み込まれないので
手動でドライバフォルダを指定してやるとはいる。
ドライバが入ればクライアントマネジャーも使える。
他社も似たようなことになるのでは?Win7かVista対応のドライバなら使えるみたいだ。
>>118 Planexのやつ手動インストールできないんよ
他の機種のドライバ代わりに入れてるけど
dont be afraid take my hands
share落としてきて起動してみた、マジでAre you happy?って出るねw
今回のwindows8は何も目玉がない。まったく売れないと思う。vistaより売れないだろうな。 vistaはdx10 win7はDX11 ゲーム関係である程度売れたが 今回なにもなしwwゲームも限界www だからどうでもいいメトロとか採用したんだな。wwワロタww
>>121 マイクロソフトはアホwww
今の主流は、トレントなのにwwwこんな糞os誰が買うんだよww
買い替えないといけない理由がまったく見当たらないwww
わぁ気持ち悪い(^-^)
>>114 Android: Eclipse設定がめんどくさい
iOS: Appleに年間1万円 高い クレジットカード必須(セキュリティがやばい)
Metro: VisualStudio簡単にdownload & install OK 年間1万円 高い クレジットカード必須(セキュリティがやばい)
ということで、おれはMetroで開発するが、試用期間が終わったら、Androidに移動する。
windows8は、まったく売れない。 使いにくい、オンライゲームの対応もまったくされてない、意味不明なP2P規制www この糞OS老人使えないだろww
>>123 買い替えないで、プリインストールPCを新たに購入するわけだが。
Windows8入れるのに適した仮想環境は何ですか?
良し悪しはとりあえず置いといてもこれだけ悪評が立ったら爆死は確実
>>126 おれは55歳だが堪能しているが。こんないいOSないぞ。
普通にwindows7 sp2出した方が売れる。
>>128 VMware workstation と言われてるけどどうなんでしょう
ID:5BHLjdtP ゲースか?
>>130 老人は、一日かかっても電源を切れないww
直感的に操作できないOSはダメww常識だ。
>>131 Windows8発売後にWindows7を買うバカいるのか?
VistaとWin7を飛ばしたから、これが使えないと困るけど 使っていると慣れてきて使い勝手も悪くなくなってきたよ。 発売まではベータ版で・・・発売されたら一つくらいは買えるな。 少し古めのPCでも全然大丈夫なのはWin7より使いやすい。
>>137 たくさんいるよ。
windows8より売れるだろうな。
メトロとか普通の人は、いらないんだよ。
なぜ、メトロが必要なのかww それはマイクロソフトはそうするしかなかった。www win7と同じじゃ誰も見向きもしないwww どっちにしろ見向きもされないよ。ww
>>140 いや、メトロは流行る。
騒いでるのは2chのやつらだけ。
製品版は、当然スタートが復活するんだろ。
>>143 流行るわけないじゃん。ww
OSはシンプルなのが一番。
WP7には游ゴシックが乗ったのに、Win8には無いのが気にくわない
>>145 メトロとか言っているのは正確にはスタート画面。
だからスタートはすでにある。復活などしないよ。
復活したらメトロアプリのあるスタート画面に来てくれなくなるじゃないか・・・
>>147 だからメトロ不要なんだよ。
いらないじゃん。ww邪魔なんだけどwwwあれ出ないようにできるのか?
>>148 だから無駄だろ。ww
仕事に使う人は、本当に邪魔だよな。ww
いらいらすると思うwww
評判の悪かった98ランチを彷彿とさせるmetro
>>149 おれはメトロが無いと困るんだよ もはや
>>125 レス thx。Eclipse設定は大丈夫!
>Metro: VisualStudio簡単にdownload & install OK
試用期間が終わったら、また高い金額を要求するんだろうな…
>>150 おれは最高に癒された気分になるわけだが
>>150 自分はメトロアプリは全部削除してデスクトップだけ残している。
これもなくてもいいんだけど、一応。
だから単にランチャーなんだよ。
スタートボタンを押してプログラムを選ぶのが、全画面表示に変わっただけ。
老害が1人ファビョってるなwwwwww
必要がない人がほとんどwww だからメトロ必要ない人は、win7を買えというマイクロソフトのメッセージだな。www
8が出てから7買う人って 8より安かったからとか 店員さんに在庫処分品を勧められてとか そんな理由じゃないか?
>>153 VisualStudioは10万以上するから誰も買わないだろう。
>>157 だからいずれ誰もが使う環境になるんだってば
2chの数人が騒いでるだけだな。
win8は仕事に使えないぜwww 企業は、こんな糞OSは絶対に導入しない。 マイクロソフトもそれがわかっていて発売するんだな。 本命は、windows9だな。 win8はただの実験wwワロタwww
162 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 18:15:52.26 ID:0nG+hWfO
ID:5BHLjdtP は馬鹿ジャップか こんなジャップ見ると飯がウマいwww
>>145 >製品版は、当然スタートが復活するんだろ。
う〜ん、復活してくれたらいいんだけどねえ。
遠い将来、Metro対応アプリがわんさと増えて、多くのユーザーがMetro
を当たり前に使うようになったとしたら、従来のインターフェースを切り捨てるのは
やむなしとは思うんだけど、今のいきなり切り捨て的な仕様で製品化
するのは、さすがに強引すぎだよなあ。
win8は、試験的に出して、市場が受け入れてくれるか見るだけだろwww ダメならすぐにやめるよ。ww
>>161 どうせ、あんたも買うんだろ?
行列に並んだりしてな。
>>163 デスクトップはいずれ誰も使わなくなる過去の環境
なせ、スタートがあんなデカい画面なんだww 手間がかかるだけだろ。www 1秒でもソフトを起動するのに時間がかかるようになったらストレスwww
168 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 18:19:44.18 ID:HXVWpQyg
デスクトップが重すぎて使い物にならない。ダメだこりゃ。
>>166 あふぉか。VDIとか聞いたことない?
169 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 18:20:07.56 ID:YvEHZiC+
今更、windows95から基本的に同じインターフェースを変えられたら ストレス溜りまくりwwwもう完成の域に達してたよww変える必要なしww
>>167 デカイから見やすくていいんだろうが。
あんなスタートボタン押して下からメニューが出て、またクリックして、選んで、
選ぶの間違って、また選んで右に流れて選んでたどっていくツリーがそんなにいいのか?
あんなダルいもの無いぞ
ストレスが溜まるOSは売れない。 vistaの半分も売れないだろ。タブレットもダメだな。www
>>138 乙としかいいようがないな。
8はパズル内蔵なのか?w
>>170 いつまでも旧式のインターフェースに固執するなって
それが時代の変化ってもんだ
Vistaディスってんじゃんねえぞコラ
windows8の唯一の長所 メモリ使用量が減った。これだけだ。でも64bitが主流になってる今となってはなwww
>>166 ごめん、さすがにあんたのようなMSから金もらってるアルバイトみたいな人の
相手をする気はしないわw
7はサポート延長したが販売が終わったら結局市場は8一色 必然的に使わざるをえない
>>177 Windows8はすべてが長所だ。短所はない
metro搭載らくらくPCでも使ってろ老眼老害爺wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>183 いまはデスクトップから書いてるぞ。
ギコナビがメトロで動かないからな
スタートメニューはあったほうがいいかもね メトロのアプリをインストしまくるとわかるよ 代替ソフトのVista Start MenuかViStartで十分だけどね
>>183 おまいもいずれ老眼になり、メトロの良さがわかるようになるだろう
>>177 メモリ小児科もへれば電池消費量も減るからメリットだろ
ライブラリー→デスクトップ→コントロールパネルで 出している
従来のスタイルで使うかメトロ使うか選ばせて欲しいわ
めし食って、風呂入るから また 夜な
193 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 18:33:38.09 ID:sJMv6irt
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――─―――┬┘ | | ____________, .| | ___ | | | / \ | | | .| ^ ^ | | | | | .>ノ(、_, )ヽ、.| | | |''_ _! ! -=ニ=- ノ!"⌒''ヽ、 | |:.. /\`ニニ´/ ...:: Y-.、│ |::.  ̄ ̄'"_,,,> ! :ヽ |x:::... ~ミ ::::~ ...:::`ー=i;;::.. .:ト、 ──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ :`i !_!_!_!_! >゙::. .,) /:::. /;ノ ゞヽ、ゝヽ、_/:: / `ヾミ :: :. ゙ _/ `ー--‐''゙~ \ \ \ \\ \\ \\ \ Vista Windows8
>>187 start8がもう少し使いやすくなってくれるといいね。
スタート→右にスクロール→コントロールパネル
だとちょっと時間が掛かるし操作性も悪い。
だからwin8はマイクロソフトの実験販売だろ。 普通の人は、windows7を買えということだ。 実験に参加するのもよし、そのままwin7を使うもよしwww
画像や動画ファイルのデフォプレイヤーが糞メトロのアプリになってるのが腹立つわ いきなり糞メトロに飛ばされて作業の中断ばっか
>>194 コントロールパネルはデスクトップに表示できるからそれで十分じゃない?
起動してすぐ使うこと無いでしょ?
>>171 よく使うものはショートカットでデスクトップに置いていただろう。
メニューはドラッグするだけで位置も変えられた。
簡単に各自が使いやすいようにカスタマイズできた
Metroでは意味もなく大きな四角に変わってしまった。
画面のはじに小さく置けないから、ウィンドウがあるとアクセスできない
左下右クリックのメニューにシャットダウンがあれば特に文句はないのだが あれって変えられないのかね
>>196 10x10ピクセルのjpgクリックしただけで
全画面のMetroのフォトが上がるしな
もうね、8はアホかと
DP版のストアが更新されないのは俺だけか
>>200 一括で糞メトロアプリの関連付け切る方法ないんけ?
画像も動画も最初にメトロアプリが立ち上がったときに「別のアプリが〜」で 関連付け変えられたがなぁ。 それ以降は画像も動画もメトロアプリは立ち上がらないが…
プレビュー版ってwindows7が使えてた環境なら変わりなく使える?
今までどおりに使いたいアプリに関連付けすればいいんじゃね みんな今までのWinでもそうやってきたでしょ
206 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 18:59:03.40 ID:YRIp90DH
関連付けは最初に聞いてくるじゃん なんでメトロのほう使ってんだよ
>>206 まさかここまでメトロが糞だとは知らんかったからな
>>197 コントロールパネルはあくまで例えだけど
start8が今までのスタートメニューと比べて使いにくい。
ここらへんはスタートメニューをカスタマイズ出来たらいいなと思う。
関連づけは管理できるところがあるからそこで・・・ 自分的には必需品のPortableAppsだけど、SMplayerはクラッシュするな・・ VLCPlayerは問題なし。SMPlayerはバージョンアップ待ちだな。 XnViewは問題ない。WinMergeも大丈夫。LibreOfficeはハードディスクに入れるけど。 まあまあ使えるかな?
>>181 おまいさんはXP→VISTAのときもそんな風に言ってなかったっけ?
せめて、メトロとデスクトップ間をマウスワンクリックでシームレスに移動できたら かなりマシになるんだけどな…。なんでチマチマとキーボードを叩かなアカンねん。 面倒くせぇ。
ん?ボタンでやる方が良いかもしれん。 ボタン一個で済ませるのが前提だけど。 なんか方法ないかな…。
ああその手があったか
>>214 ロジクールのsetpointで適当なのをWinキーに割り当ててみるか。
多ボタン型マクロマウスにwindowsキーを登録すればいいんじゃないの
かぶってた
なんでOSを使う為にユーザーが創意工夫をしなきゃならんだ。wwww
windows8ではキルスイッチのせいで マイクロソフト公認の有害ソフトnPro採用ゲームや 大半のネトゲのツールやbot対策ソフトが動かないせいで起動しない nProが消え去るのは嬉しいけどw
いつも使うアプリはタスクバーに置いとくのがwin7からの基本だろ、vistaはどうだったか忘れた
223 :
215 :2012/03/08(木) 20:15:58.03 ID:CwEHfYtX
Setpointでやってみた。 適当なボタンが余ってなかったので、ホィール押しを「スタートメニュー」に 割り当ててみると、ホィールを押すことでメトロが呼び出せた。これは便利。 スクロールホィールを押すのは自分は普段やらないので、これで行く。
>>222 VistaはほとんどXPと変わらない
7買えなかった奴が今更になってスタートメニューガーって騒いでるw
「タスクバーに表示する」じゃ足りないから「スタートメニューに表示する」に登録してるのに、 スタートメニュー自体が消えるんだもの(´・ω・`)
Windows 7のグリッチ問題はみんなこの次期バージョンで解決してるのかな シングルコアでCeleronを搭載したCULVノートでよく起きる音飛び問題
>>225 タスクバーツールバーにスタートメニューを追加したら?
IntelliPointでもそうなんだけど、マウスのツールが管理者権限で起動されてないと、ボタンのWinキー割り当てが効かない場面があったりする。 一旦スタートアップから解除して、タスクスケジューラで最高の権限でログイン時に起動するように設定すればおk
スーパーバーにピン止めする人が統計的に多いというだけで、 そのやり方が基本でも何でもないんだが・・・ 仮に基本はと問われれば、タスクバーの機能=ウインドウの切り替え。 MSのWindowsタスクバーの説明ページ参照。
231 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 21:01:22.22 ID:HmK+FdaE
start8? end8だろ(-"-;)
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――─―――┬┘ | | ____________, .| | ___ | | | / \ | | | .| ^ ^ | | | | | .>ノ(、_, )ヽ、.| | | |''_ _! ! -=ニ=- ノ!"⌒''ヽ、 | |:.. /\`ニニ´/ ...:: Y-.、│ |::.  ̄ ̄'"_,,,> ! :ヽ |x:::... ~ミ ::::~ ...:::`ー=i;;::.. .:ト、 ──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ :`i !_!_!_!_! >゙::. .,) /:::. /;ノ ゞヽ、ゝヽ、_/:: / `ヾミ :: :. ゙ _/ `ー--‐''゙~ \ \ \ \\ \\ \\ \ Vista Windows8
win8はMeを超える黒歴史になるな
さすがにそれは無い
>>234 とはいえワースト3は確定じゃね?
Me Vistaの次ぎくらいにはくるだろ。
236 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 21:08:37.99 ID:HmK+FdaE
そういやDPのエクスプローラを今のと入れ替えようと思うんだが Isoを紛失した。検索するからファイル名わかったら教えて下さい。
Meはスタートボタンあったしなぁ Win3.1並みだわ
OSで金儲けしようとするマイクロソフトの時代は終焉が近い。ww win7ってまだ2年だろ。wwwあと10年余裕だろ。ww 出しすぎなんだよwww vista win7 win8 出しすぎ 売り上げが減ってるんだろうな。ww特にoffice製品は壊滅だろwwwワロタww
239 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 21:11:30.46 ID:HmK+FdaE
訂正 DPのexplorer.exeと今のを入れ替えたいのです
Me ←最低 Vista 8 7 XP ←最高 こうですねわかります
モバイルの世界でiOSやAndroidにまったく歯が立たなくて、 従来のPCの世界でヘビーユーザーからそっぽをむかれたら、 黒歴史どころか、マイクロソフト没落のターニングポイントとして、 コンピューター史に名を残す重要なOSになるよ
マイクロソフト 売り上げ大幅減でOS乱発wwwしねww
じゃあAppleは潰れる寸前か
10年前に戻ってApple株買い占めたい
>>238 何を根拠に出しすぎと判断してんだ?
macにいたっては数ヶ月レベルで次がくることもあるぞ、しかもその瞬間古いosはサポート外だ
>>245 マイクロソフトはな。xpの出来がよすぎて、長く使われ、売り上げが大幅減ww
その反省を生かして、糞OSを乱発www
タスクバーはプログラムを置いてジャンプメニューだろ? ジャンプメニューを20以上にしておくと使い勝手この上なく良い。
win8でvisual studio 2010問題なく動く?
250 :
名無し~3.EXE :2012/03/08(木) 21:46:50.00 ID:HmK+FdaE
classic shellが動きません(>_<)
>>249 うごいたよ。ただ黒画面しかやんないからほかは分からないけど
スタート画面の使い方がわかってないやつがいるな
タスクバー左端のインターネットエクスプローラのアイコンをクリックしようとすると、 高確率でブロック崩しが現れてウザい
あれアプリ増えてる? 昨日見たときおすすめアプリが59個だったのに 今日見たら79個になってた 気のせいかもしれないけど
>>251 俺も黒画面しかやらないから問題ないありがとう
IE10って、以前のIEの仕様から変わったの? 箱庭諸島の森の木の本数のポップアップが出なくなった... Win7+IE8までは表示されていたのに... これだと、IEのアドバンテージが減って、firefoxの使用頻度が高くなるな。
互換性モードでプレイせし
新型iPadにWin8入れられるbootcamp来ないなかぁ〜 ハード自体ならタブレットでは最強でしょ。
>>259 割とセキュリティというか仕様がきつくなっていてそのままでは完全表示されないところがあるよ。
表示がFirefoxと違うので分かったけど、そのFirefoxもNoScriptやAdblock入れているのだけどね。
>>261 iOSのARMハードじゃ8はまともに動かんよ
8のシステム要件が高すぎて
それにARM版の販売予定もないみたいね
iPad予約してしまった すまんMicrosoft。 Windows8は来年買います
win8で大事なのはアプリの質よりも量だろうな、ガジェットとして使うから もちろん用途不明のゴミばかり揃えられても困るが
>>263 ARMだとメトロだけらしいよ。デスクトップは入ってないんだって。
ARM買うのやめた。
>>260-262 おおぉぉ、ありがとう。
互換性モードオンにしたら、解決した。今までと、見た目の雰囲気がちょっと違うけど。
互換性モードのことなんて、何かで読んだような覚えはあるけど、そんなものすっかり忘れていた。
>>266 死ぬほどこけるかもしれんな。このOS。
インターネットから情報を引き出してくるタイプのアプリは、対象の地域や言語を設定してほしいな 楽天レシピアプリは複数食材検索もできるし便利かも、美味そうな画像がずらーりと 表示のスタイルに使う分の通信が無いのと、不要な広告とかもロードしないんでその分すぐに出る
>>269 じゃらんはつまらないね。ホテルばっかり
English clubは誰か使って無いの?今日ためしたらやっとアプリ内のダウンロードがスムーズにいくようになった。
>>271 downloadはしたけど、サインインしないとダメらしいので怖いので消した。
マイクロソフトにサインインしていてもダメらしい。
ロゴはカッコよくないけどUIが至るところで近未来なグラフィックスになっててビックリした。 これ超絶カッコよすぎだろ、やっぱMac意識してるな
>>273 不吉な事いうなよ
macみたくアプリをフルスクリーンで起動させたらサブディスプレイが真っ黒になって使えなくなったらどうすんだよ
>>271 気になってインストールしてみようと思ったら、
申し訳ありません。このアプリはご利用いただけません。
とか出たぞ、Killされた?一応WEBの方に登録のあったんで、IDはそっちかも
Macみたくシェア一桁で終わるフラグですか
>>276 逆に言うとMacみたいな素晴らしいUIでも売れないわけで。
Z軸を徹底的に排除したデザインに嫌悪感持つ人って?
確かにアプリちょっとづつ増えてる。dailymotionとか最初はなかったアプリ出てきてるね
>>266 あるわけないじゃん…デスクトップは従来の(x86の)
Windowsとの互換のためにあるけど
ARMには従来のWindowsなんか無いし
Win32(x86)バイナリも動かない
昔のNTはMIPS/Alpha/PowerPCもあったんだけどね
>>281 デスクトップは互換のためにある訳じゃないよ。
あくまでデスクトップは主流。亜流がメトロアプリの部分。
メトロアプリは共存できると思うよ、軽いソフトとして。
でも主流にはならない。
Nokiaは全てのSegoe UIをNokia Pureに置き換えるのかな
問題は互換性があるかどうかなんだけどな
ま、取りあえずうぃん7が沢山売れているのは間違いないので Win8に限定されたメトロアプリが主流になることは当分あり得ないね。 Win7で使えたらWin8の意味がないからそうはならないだろうし。 まあなんだな、おまけ機能みたいなもんか・・・
>>284 お前は3周遅れだな
まともなソフトはMS純正ARM版のIEとOfficeだけでx86は全滅
解凍ソフトもFirefoxも動かんわ
>>285 互換性はWinRTのみで作られたものならソースでの互換性はあるんじゃない。
バイナリでの互換性はまだ不明だけどね。
>>287 ARMでx86/64用アプリが動くわけないじゃない。
CPUの命令で互換性ないものw
メトロUIにもだいたい慣れてきた。 あのスタートは視覚的な意味合いでちょっとストレスだなと思う。視点が動くというか、 デフォルトの状態だと何かを立ち上げようとする度に全画面を占有されるのがちょっとな・・・ ショートカットキーがあるのが救いか 使う使わないは自由だし、仕様も大きく変更はないと思ってるけど、もう少し選択の余地が欲しいな
つーかさ、モバイルからPCまで一気通貫のインターフェース作りたい ってMSの意図自体はわかるんだけど、もうちょっと文句が出ないやりようって なかったのかね。 たとえば、従来のウインドウインターフェースベースで、ウインドウの1つとしてMerto が動くようにして、Mertoをフル画面で固定して使えばモバイル端末向けになる、 みたいなやり方にしてくれたら、Metro嫌いな人間も妥協できたと思うんだが。
292 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 00:31:41.31 ID:U/GgZDQ0
>>290 そのような意見をMicrosoftに出してくれ
>>290 モニタのサイズが手のひらからテレビまで
まるで違うのに統一ってのは無理があるんだよね
たとえばOSXとiOSは全然似てないし、
同じiOSでもiPhoneとiPadも意外と異なる
(ハードウェアとしてのボタンも含めて似せようとしてボッコにされた)
四隅をOSに占領されてドックやランチャーを置きにくいでござる
>>295 オセロみたいなもんだな
四隅を取られたら負け
297 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 01:26:08.42 ID:+8XzkjYT
松嶋
色々考えてるのは理解できるけど、四隅の使い勝手がそこまで便利じゃないのも評価を下げてる気がする
このポンコツでIpadと勝負するのか むねが熱くなるな☆彡
そもそも一社だけで作ってるiPadとかと違って デザインが千差万別だからな ベゼル(額縁)が盛り上がってるとか丸いとかで 隅っこ押しにくいんだけどってのはどっかで見た
metro切れるようにする 使いたい人はスタートボタン復活できるようにする たったこれだけでいいんだ
インストールしようとしたけど、いつまでも準備中になる 魚の陰謀か
303 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 03:15:59.65 ID:U/GgZDQ0
>>290 Microsoft < AppleがiOSとMac統合する前にWindows統合しちゃるw一番乗りやw
これでパクリいわれんがなww
304 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 03:18:27.79 ID:U/GgZDQ0
>>300 MicrosoftのAppleリスペクトは昔だからいいと思うんだけどハードを自前で作ってるAppleとじゃ完成度が段違いになっちゃうよね
Microsoftがハードも作るならWindows8も期待値が上がるかもしれんが
それをやったらWindowsPC作ってるメーカーから大反発くるからやれないんだろうな
WP7がグダグダなのはそれが原因
>>302 それ性能や前windowsのファイルの容量関係無いっぽい
2台に入れてるけど、性能よくてファイル移動も少ない方が10倍待たされた
PC壊れそうなんだが7はすべて8にバージョンアップ出来るんだよね
7が動いてるなら8は問題ない、色々軽くなる セキュリティ入りのオンゲはほとんどできなくなってるので注意
>>306 壊れるって具体的にどのパーツが壊れそうか判断できる?
無理か。。。
>>304 Microsoftの作るハード(たとえばXBOX360)のダサさは知ってるよな。
>>307 キルスイッチに対応してないゲームはできないってことかな?
製品版になっても動かない悪寒
>>300 つまりおまいは「iPadを買おうぜ」と ここで宣伝しているわけだ。
>>298 四隅なんてどうでもいいじゃん。重箱の隅をつつくなってことだ。
>>290 一度設定したら二度とメトロを見なくてもすむなら妥協できるんだよね。
現在はコールドブート・リブートの度に見なくてはいけないのでストレスが貯まる。
MicrosoftはOSを作ることに対して責任感を持って欲しい。
>>314 少なくともメトロの部分は
Windowsユーザーが見てもポンコツというか、ゴミだよ。
諸悪の根源と断言できる。
>>311 キルスイッチはメトロアプリだけなので、既存のデスクトップから起動するタイプは関係ない
nProとかのウィルスじみた動作をする物が動かないという事
一部nPro入りでも動作したという報告もあるが
>>318 そんな無茶な。
それだとインストールしたら後は何もできないよ。w
どうしてもしなくちゃいけないリブートがあったりする訳で。
ストレージの仮想化は素晴らしいのに
どういうわけで核廃棄物レベルの邪魔なオマケつけちゃうかな?
>>317 > キルスイッチはメトロアプリだけなので、既存のデスクトップから起動するタイプは関係ない
それ初耳なんだけどソースあります?
マイケルソフトの戦略は間違ったと思う マイケルソフトはソフトメーカーだ 多くのソフトを売る必要がある win8はPC組み込み型だけでなく単体でも多く売る必要もあるはずだ PCとタブレットを融合してしまった為に タブレット型は一部の高性能品しか通用せず 低性能品やスマホのユーザーを除外してしまっている win7と比べPCのOSとしての進化をが無くなっている デスクトップOSとしての使用に不満が出ている 性能からして買い換える魅力に乏しいOSになってしまっている
>>320 http://bit.ly/ujBYZY ここからリンクされてるMS公式のWindows Storeの利用条項の
Can Microsoft remove apps or data from my device? の項目に、
Windows Storeから提供したアプリケーションはMSがリモートで自由に消せると書いてある
Windows Storeからは提供されるのはMetro Style Appsだけなので、
既存のexeで起動するタイプとかは関係ないしそもそもその為の仕組みがない
>>322 メトロは確実に消せる、メトロ以外は不明ってことですね。
仕組みがないと書いてありますが、
今回はカーネルの中身よく分らないですよね?
Win7の時からPC内のインデックスは構築してますから、
特定の実行ファイルがPCの内部にあるかどうかはすぐ分ると思うのですが、
消すことがそんなに難しいのですか? 技術的に。
>>323 Windows Storeから提供する分には、メトロアプリに対してアクセス権や削除コードを埋め込む事は容易に可能だが
exeとかWindows Storeを通らないものに対してキルスイッチを発動するにはアンチウィルス並の動作が必要で、
単純にあるかどうかを調べるにしても、プロセス偽装やら隠匿、コードを1行変えただけの多数の亜種などと戦わなきゃ行けなくなる
コンピューターウィルスの種類は年に1000万種類以上が発見されるので一つ一つKILLする方法は現実的じゃない
VMware4.0.2 (最新版)にwin8入れてるんですけど、 VMwareToolsをインストールできてる方いますか? 途中でブラックアウトして止まってしまった。
>>324 そんなやり方しなくても
特定のファイルやフォルダを外部から削除すればいいんじゃないかと言っているのですが?
>>326 たぶんどこか話がすれ違ってるのだろうけど、
自分はそのファイルやフォルダが決まってないから特定が困難という事を言ってる
>>327 それだけの話か。じゃあ削除はできるね。
329 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 08:01:11.60 ID:wsBWEOVL
>>325 VMware4.0.2 (最新版)ゲストOSをその他でバージョンはその他でWindows 8 CPを
インストールできたぞ。
>>329 win8cp自体はVMware上にインストールできてます。
VMwareToolsというのはVMwareのゲストOSとホストOSの
間でファイルやりとりしたり、管理に使えるツール群です。
俺はbootcampの対応待ちだな・・・ MBPのトラックパッドならメトロUIは使いやすいような気がする。
タブレットに入れた人はなんて機種に入れたかおしえてくれませんか
333 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 09:05:34.32 ID:+8XzkjYT
ウィルスどころかM$に不都合なアプリを切る可能
メイン画面の外縁付近をポイントする操作がVMware窓やマルチモニタだと、使いにくい モニタ1つなら枠に押し付けるようにポインターを動かせるからコーナーを使うのもアリかなと思ったが
>>333 そりゃそうだ、
たとえば、暴力的な内容の会話をするゲーム・フォーラム、違法・脱法薬物の取引をしているサイト、
個人攻撃をするようなサイトなどへの直接リンクを持つアプリなどはマイクロソフトに責任を問う可能性があるから、
キルしちゃうでしょ。
2ちゃんねるブラウザなど
>>335 要約すると2ちゃんブラウザは切られるってことですね。
DirectXの9までしか入ってないってことは、CPはタッチ向けでデスクトップ向けのバージョンもあるということ? 配布するにしても、制限かかるという利点あるし
うはwww VMware Playerごとクラッシュしやがった 実験台とはいえ不安定すぎだわ
Elements Weatherの起動バグ直ってLiveタイル複数出せるようになってる 日本は19都道府県しか対応してないみたいなので、日本向けの天気アプリ出るまでこれでいいか
>>333 訴訟大国のアメリカが地元なのにそんなことするわけがない。
常識で考えろ。
SONYがPS3の機能を削ってどれだけ訴訟起こされてるのか知ってるのか?
スタートメニュー削除とメトロ強制は訴訟の起爆剤だな
342 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 09:40:03.77 ID:2MBPLB5W
>>338 PlayerがクラッシュしたならPlayerかお前のOSの問題だろ
SMPlayerがうまく動かない。 おかしいぞ、2〜3日前にはちゃんと動いてたのに。 なんかwindowsのアップデートでもあったのだろか?
復元のプロになりそう
>>325 全く問題なくインストールできている。
タスクトレイアイコンも出てる。
>>343 そういえばMSofficeをインストールしたのを思い出した、関係あるのだろか。
SMPlayer+MSoffice=クラッシュ???
クラッシュって言ってもSMPlyerのクラッシュ。
まだβだ、ムキになるなよ
出荷終了の日までベータ版です
そのうちスタートメニューのアプリとかシャットダウンをメトロに並べられるようになったら、使いやすくなるんじゃないかな。
352 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 10:55:44.41 ID:+8XzkjYT
今の時代のその論理、 NTTも回線盗聴可能になっちゃうわな
>>351 もとからそう言う設定だぞMetroのスタートは
スタートで右クリックして全て表示にするとカオスになる
Vista Start MenuかViStart使えば瞬時に解決
これってWindows8インストールした後、またWindows7にもどせんの?
これだけスペースあるのにもったいないよな なんて無駄使いだよ
>>357 Consumer Preview では
Windows 8 のすべての機能を確かめることができます
Windows ストアもテスト用にオープンしています
Consumer Preview の期間中、ユーザーは試用して
体験する目的でこれらのアプリを無料で使うことができます。
Windows PC でも Windows Phone でもクラウドに接続:
Developer Preview や Windows 7 からアップグレードすることも、
クリーン インストールすることもできます
(他の大多数の人たちと同じような体験ができるように、
VM インストールではなくハードウェア インストールを強くお勧めします。
また、最小画面解像度は 1024x768 である点にも注意してください)。
今後の何週間か (または何か月か) でこのリリースに対する品質面での更新や
ドライバーの追加などを行っていきますが、これは全体的な更新と
遠隔測定のメカニズムを試運転する趣旨のものです。
このリリースは、製品の開発中のテスト リリースである点に注意してください。
10 億もの人々に利用されている刷新された製品ですから、
たくさんのフィードバックが出てくるものと期待しています。
ダウンロードとテストをお楽しみください!
-- Windows 8 チームを代表して Steven より
自己解決した
>>317 なんかP2Pソフトが起動しないって書き込みあったけど
既存のデスクトップから起動するタイプにも
キルスイッチ適応されるでしょ
起動したら
おまえらこんなの使ってたのしいか?ってメッセージ出るみたいだし
フィードバック送る先が無い!
362 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 11:22:17.40 ID:2MBPLB5W
>>360 それ、そのP2Pソフトが出してるメッセージ
キルスイッチは構造上メトロアプリだけのはず
>>360 そのソフトが8に対応してないだけって意見も多いよ。
まあファイル交換ソフトが起動しないってんならザマァなだけだわ。
Microsoft、iOSとAndroid向け仮想WindowsデスクトップのOnLiveと“交渉中”
366 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 11:35:03.65 ID:K8Vw5Z1D
マイクロソフトが本当に欲しい(搭載したい)機能はstoreでしょ? 既存ユーザから金がジャブジャブ入るappleとかの詐欺商法 これを隠すためにメトロという爆弾を用意した みんな、まんまと騙されてるwwwwwwww
いやみんな知ってるだろw
ワロタw 詐欺商法(笑)
これアプリが何千にも増えたら結構楽しいんじゃない?
>>360 そのメッセージは前のバージョンのwinでもshareを二重起動したときに出てたエラーメッセージだからwin8のせいでは無いですー
メトロアプリは30%マイクロソフトの利益になるから必死で売り込んでくるだろうな
アプリ追加きたー 麻雀牌を使ったゲーム
全然関係ないけど WiiのWiiの間が4月30日をもって閉鎖になります
切るスイッチがあるだろ? 買ったアプリがMSにあぼーんさせられたら大激怒だろうな
>>372 nPro採用の雀龍門ってネット麻雀は起動しなかったw
ロジのマウスはずしたら、インストールできた デュアルモニターなんだが、タスクバーがそれぞれの画面に表示されていい感じ
切るスイッチってアップルもgoogleも持ってるじゃん、よっぽどのことがない限り使われないだろお
>>378 前から言われてるじゃん、誰も使ってないOSとWindowsは話が別だって
IE10でのXmlHttpRequest、file://からのクロスドメイン通信失敗する・・・ PP3くらいまでできて無かったかなあ・・・
SMplayerはバージョンアップしないとダメじゃないかな? SmartScreenに引っかかるし、それでもインストールしたらファイル読まないで フォント探しているし・・・・VLCとか代わりですませるべきだね。
>>379 ?
iphoneみんな使ってるじゃん。
誰も使ってないだとか みんな使ってるだとか そういう言い方するから馬鹿扱いされて馬鹿にしか相手して貰えないんだよ
>>379 はいはい、Windows Phone全盛期の平行世界から来たんですか?
>>366 Appleの収益の中ではAppStoreの上納金も雀の涙だけどな
開発者になるためにMacを買って開発者登録をする、ここが1番の稼ぎどころだ
みかん無くなっちゃった・・・
Macは使い辛くてイライラするけどiPhoneだけは評価してる
モバイルノート持って無いからUltraBook買いたい。早くWindows8載せて。CPでもう慣れたから。
おれも慣れた 慣れないって言ってる人は不器用なんだろうね
MSの思惑通りだな
CPは使いにくいから7使うほうが楽で8使わないから慣れないな
>>388 UltraBookはもう発売されてるし、買ってCP入れとけば。
LGA1155世代のPC使ってる人に質問。 win8は起動が速くなったというけど、コールドブートはwin7変わらないのかな? コールドブートとシャットダウンは何秒くらい早くなってますか? 今VMwareだからかもしれないけど、コールドブートで体感できるほどの 差が感じられない。
慣れても使いづらいWin8
そーいう奴は7を使えばいいじゃない
OSに限らず、ユーザーに慣れを強いるのは三流製品
でも9割近いシェアを握ったのは何かいいところがあったからじゃないかと。
今の状態で8など使おうとは思わない
世の中優れたものが生き残るとは限らない
どうせWin8が発売されたら問答無用で Win8が搭載されたデスクトップ、ノート、タブレットが発売されるんだろうな もちろんWin7も併売されるんだろうけど スマホから入ってくるカジュアルユーザーは MetroUIしか使わないとかあるかもしれん
401 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 16:42:48.72 ID:4mi35+Cq
というかXPのサポート伸びてるのにもうWin8とか言ってるのか。 Win7が本格的に普及してから10年ぐらい後でいいよ(w 8もインストーラーみると7のGUIガワだけ変えたなんちゃってタブレット 指向なんだろ。 で、絶対「Windows史上最大の改良点」とか宣伝する。
そりゃ売る側が悪いところばかり述べてたらその商品は絶対買わないだろ
俺は買うとしたら8のアップグレード権付き7だな。www 一応使って糞だったら7に戻せるから。
オーディオインターフェース使えない 何で7のドライバ入れられないんだよ。ローランド早く対応しろ
>>404 インストーラが弾いてるだけなら互換で入れれば?
俺はドライバほとんど互換モードで入れたよ。
The End of Windows
XPがある状態で新規インストールしたらXPの消せないフォルダが残ってしまいました(Windows.oldなど) どうやったら消せるか教えて下さい
>>407 ディスクのクリーンアップで消せたと思う。
>>397 格安だったから、これに尽きる
Macintosh全盛期は大量生産できず高価だった。
Windowsは今後普及する可能性に賭けて各メーカーにプリインストールモデルを大量に発注してみたら当たった。
>>412 そんな言い訳する暇あんならmacのシェアを少しでも上げる為にappleにお布施でもして来いよ
>>412 EXCEL WORDも同じやりかただったな
まあ普及して困る事ないだろ
418 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 18:28:42.31 ID:KD3Cu+SV
>>408 そうかね?
やっぱりネットやるにしてもスマホとかははPCに比べたら不便でしょ
あくまでも外出先で使うものであってPCに比べたら使いにくい
>>415 要らんのに同梱させて普及させたな
Metroもか
>>419 要らんなら使わなきゃいいだけだろ
普及したって事はそれだけ使ってる奴がいるって事だよ
>>418 タブレットの時代も終わり、Padfoneみたいな製品に淘汰されるかもよ
そして値段を釣り上げる
>>420 MSOfficeの登場時、使用ユーザーはほぼいなかったが、メーカー製PCにはほぼ必ず付いてきた。
やがて人々がOfficeスイートを必要として来るようになると、一太郎などではなく既に入っているMSOfficeを使うようになった。
そうしてデファクトスタンダードとなった。
不正競争だろ
まあ、いずれはIEのようにフリーウェアに駆逐されるよ
>>418 サーバーからリソースを引っ張って使うって考え方なら便利なんだよ。
ただ、デスクトップまでメトロで賄おうってのが大間違いなだけで。
ウチでは国語のプリントを作るのに一太郎はまだ現役だ その他はOffice 2003の次はLibreOfficeを検討している OSは乗り換える話題は出てこないが、アプリケーションレベルでは離れていくよ
鼻毛にW8入れてる人どうよw
個人的にはPT2で録画視聴が楽にできて ビデオエンコもマウスでラクラクで専ブラが普通に動けば Windowsでなくてもいいんだよね。 楽に、ってところが話のポイントだ。 情けねぇなぁ…。w
先見の明があったからこそ成功した商法 先見の明が健在ならMetroばら撒いて後からデファクトスタンダードにするのも可能
いつかwindowsとサヨナラするときが来るのか・・・
>>429 出来るだろうけど、楽じゃねぇじゃん。w
PT2のLinux用ドライバが有るのは知ってる。
互換でインストーラは立ち上がるんだけど、ダメなんだよね 仕方ないので、対応するまではオンボで我慢する
Microsoft Windows…Ubuntu/PC-BSD Microsoft Office…LibreOffice/ApacheOpenOffice Internet Explorer…Firefox/Chromium 代用は効くが、エロゲの互換性がな コミケでUbuntu対応エロゲ売ってたからそろそろか?
>>431 ドライバ突っ込んでシェルスクリプト実行するだけじゃん
UNIXに近いからおっさん世代には懐かしいわ
435 :
407 :2012/03/09(金) 18:58:39.54 ID:+g8f1mlp
>>409 セーフモードとコマンドプロンプトで起動してもアクセスを拒否されるファイルがありました
>>411 『ディスク クリーンアップ』から『システム ファイルのクリーンアップ』で消せました
ありがとうございました。
WinはWinXPとWin7(Classic Shell)を使っていて LinuxはUbuntu(メイン)とOpenSUSEとFedoraを使っていた ↓ Ubuntu11のUnity(タッチパネルに最適化)でゲロ吐きそうになって 「やっぱWindowsがいいね! スタートメニュー神過ぎワロタwww」 と言いつつUbuntuにGNOMEとKDEを突っ込んで耐え忍んだ ↓ Win8のMetroスタート画面でゲロ吐いて 「Unityのがマシだわ…Dashも悪くないね」←今ここ
>Microsoft Office…LibreOffice/ApacheOpenOffice 正気ですか
今日はおすすめが80個になってました。 麻雀の上海みたいなゲームが入荷した。 まずまず面白い
>>437 AOOはまだまだだが、スパゲッティコードのOOoと違ってLibOはソースコードレベルでかなりスッキリして高速化されたぞ
Android/Web版も出すみたいだしな
Java使っててOS跨いでも互換性がほぼ100%なのが個人的には嬉しい
MSOfficeのiPad版はどーなるの?
Windows版とMac OS X版の間で崩れるんだけどさらに崩れるの?
早くタブレットのデファクトスタンダードを決めて欲しいわ
>>440 Calcは文句ないけどBaseがウンコ過ぎて泣ける
>>439 恐らくは正規版で9割方有料になるんだろうなぁ。www
444 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 20:08:13.18 ID:h3zUEdJc
有料なのは別にいいだろ。 それで開発者のモチベーションが上がって良いアプリが増える。 無料が当たり前のAndroid見てみろ、ゴミばっかりだ。
問題は料金の支払い方法だ
有料でも便利なら金は払うわ、けど無料で大体のことが出来る中、利益上げるのは大変そうだ
447 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 20:22:23.85 ID:h3zUEdJc
>>445 iTunes Cardみたいなプリペイドは欲しいね。
マルチプラットフォームな言語でソフト作ればWinにこだわる必要はないわな
広告はいらない。
>>440 もうタブレットはiPadでいいんじゃない?
文字とか印刷なみにキレイになるみたいだし。
Win8だと、日本語とかのフォントがしょぽい感じだし・・・。
あいつら、漢字文化圏をなめてるだろ。
451 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 20:54:05.66 ID:h3zUEdJc
452 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 20:54:45.40 ID:gDJeqfnN
なんだこの金魚はwwww MS社員のセンスのなさには毎回感心させられる
ベッタベタ
>>452 ベタという種類の魚です
ベータ期間中はベタをかわいがってね
>>434 いや、その辺が馴染めなくて…。
メトロも嫌だけどCUIはもっと嫌じゃ。w
お世辞にも使いやすいとは言えないメトロ強要されたらビジネスユーザは発狂するんじゃないか? オフにできたとしてもこれは売れないだろw
強要つーか、2000やXPずーっと使ってきて、Vista見送りで7導入した企業ユーザーは 多そうだから、できの良し悪しに関わらず、順番的に次のWin8には消極的だろうね。 インターフェースが変わって直後にモルモットになるのもイヤだろうしな
459 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 21:22:37.24 ID:h3zUEdJc
Metroははっきり言ってコンシューマ向けUIでしょ。 ウェッブ、メール、コンテンツ。 これらはゴチャゴチャしてるよりシンプリファイされていた方が使いやすい。 Office、VSなどなどビジネスな方はデスクトップでやってくださいって事じゃね。
MS「企業はWin7買えってことだよ、言わせんな恥ずかしい」
461 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 21:36:27.69 ID:h3zUEdJc
やっぱりビジネス向けとホームユース向けできっちり別OSにすべきだったんや。 従来系統(旧Business)→Windows 8→Windows 9... 新系統(旧Home Basic、Premium)→Windows Metro→Windows Metro 2...
>>459 メトロのほうがシンプルだよ。直感的にわかりやすい。
単純にタブレットとデスクトップで分けてほしい…
出来てしまったものはしょうが無いから、MSがハード製造元にどんだけ支援できるか次第
分けてたら7とたいして変わらないじゃん メトロが付いてるから8が欲しいんだよ
466 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 21:53:18.89 ID:h3zUEdJc
MetroってPC用OSのUIとしては退化なんだけどこがいいのかわからん マルチウィンドウで操作するから便利になったのにシングルウィンドウに戻ってどうすんだよと
>>465 うん これからはメトロだと思います。
10日間使ってみて、すごく便利だと思いました。
ちなみに俺はMetroのせいで8が欲しくない もちろん自宅のPC用にね タブレット用ならありだけど…
>>469 最初のスタート画面が一見シンプルに見えてるだけで実際は複雑化してる
メトロが付いてない8をちょうだい。付いてなければ7と たいして変わらないなら、もう2・3年は新OS出さなくていいよ
Metro単体で全部できるようになってからリリースしろ 中途半端だから叩かれる
475 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:01:33.23 ID:h3zUEdJc
>>467 ほとんど全画面でしか使わないだろ。せいぜいTwitter タイムラインを端に置いておきたい、程度。
端っこに簡易表示出来るようになったみたいだからそこも満たされるし。
どうせみんなウェッブとメールとコンテンツ見る聞くぐらいしかしないんだから家庭向けとしては進化だよ。
何個もウィンドウ開いて、ウィンドウサイズ調整して・・・とか面倒臭いぜ。
ピュアモルトみたいに愚行だ、と断じている頑固なネットワークエンジニアも居るが、長期的にはこの方向は間違っていないはずだ。
8は、コケるかも分からんが・・・
デスクトップ用のスタート画面なら、メトロである必要なかったはず これが進化なのかなあ メトロがなければ、7の正統進化なのに
>>475 個人ユーザーみんなが、君のようなシンプル(笑)な使い方を
してるとは思わないことだな
iPhoneの普及で家庭ユーザーはiTunesに縛られてる デスクトップとMetroが統合されるとわかりにくいだろ
まあ確かに全画面で使うことも多いが、ファイル管理、商品の比較… あと年に一度とはいえ年賀状作るときもなんだかんだ 自在にウインドウサイズが調整できて、複数ウインドウ一気に見れた方が便利 全画面で使うのがシンプルで良いっていうなら、それは別に今でも可能だ わざわざデスクトップ用にメトロを持ち込んでくる意味が分からない
>>476 進化じゃなくて融合のつもりだろう。
デスクトップOSとタブレットOSの融合。
失敗っぽいけどな。
481 :
しのまり :2012/03/09(金) 22:09:57.74 ID:Kng2ayGa
デスクトップモードで、Windows Liveをインストール・使用できますか? エラーは無いですか?
7使ってるやつは8に移行したくないのもわかるけど Vistaも7も飛ばしてXPからなら買いだろ
8の取り柄はstorage poolだけだな
485 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:15:33.90 ID:h3zUEdJc
>>477 じゃぁ、そんなにウィンドウを開いて何をすると言うんだい。
ウィンドウを大量に開くようなのは、作業(Operation)だ。
作業は、デスクトップでやれってことだ。
Metroは、集中が必要なものと、楽な姿勢で行うものを分けて、
楽な姿勢で出来るものを楽な側に持って来るためのものなんだ。
486 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:17:17.37 ID:h3zUEdJc
>>482 ふざけんな、今更CUIなんかゴメンだよ。
なんでそんなことを言われなければならないんだい?
Solarisのxtermで拒絶反応を起こしたというのに。
487 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:19:35.13 ID:2MBPLB5W
一般人はパソコンを簡単に使いたいと思ってるからメトロはありだよ セキュリティーも確保されてるし、いざとなったらキルしてくれて安心だろ
>>485 >ウィンドウを大量に開くようなのは、作業(Operation)だ
なんだ、その強引な論法はw
とりあえず君にはPCいらないと思うので、iPadでも使ってなさい
>>486 DOS/Win3.1とCUI・GUIの違いだけでやってること一緒なのが8
DOSでメニュー作って操作してるのと変わらない
>>487 既存アプリだけ使うならパソコン自体いらんのでは?
スマホで十分
メトロの擁護は大概情弱向きか、ゴリ押しだらけ ある程度windows使えてる奴からしたらやっぱメトロはゴミだよ
>>490 metroがゴミだとは思わない。
metroを切り離せないシステムがゴミだ。
使ってたら気に入ってしまったんで買うことにしたわ
まあ実際の所、別にメトロを載せるなとは言わんよ だが、こうも従来のインターフェースを継子扱いされたら、 怒る人間が出てくるのは当たり前だわな。
俺も製品版が出たら、文句言うよりどう楽しく便利に使うか考えるわ。 今は何が悪く、何が良いか見極めていく。
495 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:34:28.06 ID:h3zUEdJc
>>488 いちいち「君にはDOSがお似合い」「君にはPCは不要」とか入れんなや。
僕も「作業」はするのでPCは必要だよ。iOS開発とかね。
ただウェッブ・メール・コンテンツ見る聞くという「集中力が不要な使い方」ではシンプルなMetroの方が使いやすいといっているんだよ。
今まではそういった用途でもWMPやReal Playerのゴチャゴチャボタンがついた画面と向き合わなければいけなかったからね。
>>489 やってることは一緒でも、それに要する労力が大違いだよ。
Metroで、ワンタッチで再生が始まるのと、いちいちaudioplay -v 50 xxx.auとか打つのとでユーザーにかかる負荷が一緒だとでも言うのかい。
>>495 >「集中力が不要な使い方」ではシンプルなMetroの方が使いやすいといっているんだよ
そういうまったく説得力のない論理を振り回すから、バカにされる事に気付け。
退化だとおもうね いまからでもWindows3.2に名前変えたほうがいいね 音楽聞きながらブラウジングとかは初心者でもやるだろう? せっかくマルチタスクでできるのに最大化するとかわけがわからないよ
マルチディスプレイだと、メイン画面はメトロで、もう一方はデスクトップで操作できる alt+ctrlで切り替えもできるし、全画面化しかできないアプリって感じだな そんなことより、ドライバインスコできたヒャッホイ
499 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:47:27.86 ID:2MBPLB5W
>>497 >音楽聞きながらブラウジングとかは初心者でもやるだろう?
スマホとか使ったことない?
500 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:49:23.13 ID:7Bmq0kkY
>>495 現状ではiOSのネイティブアプリはMacでしか行えませんが
タブレット向けフル画面インタフェースが流行ったら、今度はまたマルチウインドウが売りのOS出すんじゃね 歴史は繰り返す フル画面切り替えがそんなにいうのなら、今まで言っていたマルチウインドウのメリットはどこに消えたんだよ、ということだよな
そんなにいいのなら、ね
>>495 DOSもメニューソフトがあってプログラムからコマンドなりプログラム名を選択するだけで
起動させられるのもある
DOSには全画面で起動するGUIアプリ色々あるよ
おまえらちゃんとMicrosoftに意見送れよ 俺も送ってるから
>>499 スマフォ持ってるよ
使い勝手悪いからあまり使ってないけど
今PCの話してるんだしスマフォは関係ない。
大きなモニタ使ってるならfoobarとか音楽プレイヤーの再生リストを
画面はじっこに常時表示の人とか多いと思うんだけどね
8と他のWindowsとMACとスマフォは比較の対象でない 8は独立した分野として確立したもの
507 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 23:00:00.59 ID:2MBPLB5W
>>505 フル画面にしてても音楽は再生すればバックグラウンドで鳴るし
二画面分割でサイドに常時表示もできる
508 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 23:07:08.66 ID:h3zUEdJc
>>496 いやいや、集中力が必要な用途と、集中力が不要な用途って確実に分かれるぜ。
疲れていてリラックスしたいときにPCのゴチャゴチャしたウィンドウと向き合うのはゴメンだ。
だからそういうときはパソコンはつけずにテレビなどAV機器に向かってしまう。
Metroは、その境界線を下げ、「頭がオフ(集中力回ってない)」状態でも使ってもらえるようにするためのUIなんだ。
>>497 音楽なら、裏で流しときゃいいだろう。曲を変えるときにだけ画面を切り替える。
別に画面がシングルスクリーン(またはメイン+サブ)なだけで、動作はマルチタスクなんだから。
>>500 知ってるよw うちはMacだからな。
Win 8 CPはParallelsで動かしてんだよ。
ああ、なるほど mac使いだからこんなピントハズレのメトロ押しをしてたのか シェア5%の絶滅危惧種さんはお帰りください、winには便利なランチャが山ほどありますので
>>506 Windowsを冠するからいけないんだよね
Metro1.0とかならここまで批判されることもなかったろうにね
513 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 23:17:02.21 ID:h3zUEdJc
>>509 ランチャって、なんだ、突然?
そんなものの話は全くしていないぞ。
そりゃサードパーティ製のランチャはMacには存在しないからね
Metro最高!! MS様流石です!! って言葉入れないとID:h3zUEdJcを納得させることはできんぞ
518 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 23:24:51.22 ID:h3zUEdJc
>>514 ん?Alfredとかあるぞ。俺は使ってないが。
Launchpadで事足りるし。
>>518 Docもランチャーだと思うが、あれはタスクバーに相当するのか?
>>484 他には何もないと断言できるな。
>>485 >作業は、デスクトップでやれってことだ
だから〜、そのデスクトップ用OSにメトロみたいなブサイクなものを持ってくるんじゃねぇよってことだよ。
LanuchPadもiOSそのものだよな、使用感が だからiPhoneとか使ってる人はとっつきやすいのかな
>>504 参考までにどこから意見送ったか教えてほしいな
どんな意見送ったかも差し支えなければ
>>521 iPhone、iPad、Androidを使ってます。とっつきやすい。
メトロが一番いい。
h3zUEdJcはもう黙ったほうがいい
>>484 ONKYOのCULVノート使い込んでて、今まで音飛びの問題に悩まされてたけど
8にアップグレードしたら一気に軽快になったような気がする
>>484 俺はタスクマネージャーくらいかな
「上へボタン」の件は思ったより小さかった
もっとデカくて乱雑に押しても使えるモノかと思ってたけど残念。
527 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 23:53:00.96 ID:h3zUEdJc
>>524 やれやれ、自分と意見が合わないと、これか。
どのスレをみてもあれがダメだの、これの方が良いだの、前の方が良かっただの 同じ会話ばっかだな 良い加減認める事を覚えろと
metroのビデオアプリのバグが多すぎワロタ! 2秒間隔で再生が戻って2時間バグりっぱなし
>>529 それよりメトロのアプリはどれも画質が酷いだろ。大画面じゃとても見てられない。
>>529 音量調節を何処でするのか判らないんで消してしまったぜ。
直感的なものとは別の遥か遠くにある操作性にガックシ。
>>528 2ちゃん層も昔からWin使ってるのもおっさんばかりだからしょうがない
>>530 それはアプリじゃなくてコンテンツのせい
>>376 俺は起動して普通に遊べるんだが、環境によってマチマチなのか?
同根のソフトウェアphysxが入らないのでそこらへんの問題かもな
そろそろ結論でた? CPは入れるべきかスルーか
このスレ同じ人が毎日同じような文句言ってるっぽいよなw
Metro推しの連中は、自分が気に入ってるから以上の 支持理由を出せないんだからひどいもんだなw
>>532 昔は良かったねと、いつも口にしながら生きていくのは本当にいやだから♪
うちの親のPCなんてwin2kで止まってるw いや、笑ってられるのか>俺
そりゃ気に入ってたら薦めるだろ、それ以上の理由いんの?
542 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 00:17:59.09 ID:SCviGFNX
IDを変えながらDisる工作員が一人常駐してることは確か
543 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 00:19:10.64 ID:ebuqVwwA
メトロ押しの意見聞く限りなんとなくオシャレ!かっこいい!ってだけな感じがするなぁ 肝心の使い勝手の部分はどうなのよと
>>538 再生を伴わない、破壊のための破壊に気づかない連中など
そんなものだよ。
>>541 ダメに決まってるだろw
不満を感じてる相手を納得させようと思ったら、主観じゃなく
具体的な解決策を持ってくるしかない
>>545 どこが不満なんだ?
解決策を教えてあげるよ
Metroの糞アプリを根こそぎ削りたいんだが どのフォルダーを消せばいいんだ?
>>547 君がバルマー氏でないなら、もう一度同じ書き込みをする気はないな
金魚に愕然とした
メトロスタートが使いにくいって意見もあるけど、 自分はスタートメニューって殆ど電源切る時以外触ってなかったからわからん デフォルトのランチャーがデカくなった以外はwin7と操作性は変わらない win7の頃からよく使うソフトはタスクバーにアイコン置いておくし、 自分でたまに使うソフトを別途纏めておいたりすると、 自分としてはスタートメニューみたいな段階的メニューはめんどくさくなる メトロアプリはガジェットに近い使い方、詳細を知りたい時と初期設定時に起動する win8の欠点といえば、デュアルブートがし難い事 デフォでONの高速スタートアップがハイバネートに近い動きをするので、そこら辺の設定は調べる必要がある あと、一部win7で使えてたカスタム技が使えるのと使えないのがある
ずっとスレ見張ってるわけでもないしID変わるし、不満がなんなのかわからない限り解決しようがないだろうが 自分と違う意見の人にだけ意見もとめやがって…
MediaPlayerで大き目(4GB以上)のMPEG2やAVCHDを再生中に シークさせるとMPフリーズしない?。 Windows7では正常に再生できるから8の問題だと思う。 32bitでも64bitでも発生する。
>>551 PCは厨二のスマホじゃねえんだからMetroの糞アプリはいらん
根こそぎの消し方は知らねえのか?
>>550 金魚じゃない
ベタという熱帯魚
ベタのスペルは
Betta
で
Beta版というおやじギャグ!
おまけにベタが吐いてる泡の形が
8
そういう脂ぎったおやじギャグなのWin8CP
金魚がベタベタ そのやり取り何度目だよ
そんなに不満があるなら黙って7使ってりゃいいだろーが。 サポートも延長されたろ? 不満持つのが大多数なら、7のサポートが切れる前、9?で軌道修正されるだろうさ。
>>551 そうそう、Win7ってタスクバーをランチャーとして使うべき(使うようにできてる)んだよね。
win8風にいうと「タスクバーにピン留め」。win7でタスクバーが「常に結合、ラベルを非表示」がデフォになったのも頷ける。
ただ、9x,XP,vistaのひとにはなじみづらいけどね。
メトロだけで総てが完結するなら良かったかもしれないが この場合でもモバイル端末ならまだしも デスクトップだとマルチタスクとマルチウィンドウの否定だよ。 作業性が悪い事この上なし。 Microsoftは気が狂ったと言われても仕方が無い。
>>554 メトロスタートは消すのは無理
メトロアプリ関連は :\Program Files\WindowsApps に入ってるけど、丸ごと削除した際の影響は知らん
不安ならすべてのアプリから一つずつアンインストールしていけばいいんじゃないか?
>>557 欲しいのは出来損ないの玩具の如きUIではなくて道具なわけで。
記憶領域の機能はほしいけど駄メトロはまったくもって不要なんだ。
562 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 00:50:49.24 ID:xv/5Ts3g
>>560 そこか
Metroアプリが上がって来るのが鬱陶しいから丸ごと削ってみるわ
Explorerさえあればデスクトップ出せるのは確認してる
>>561 MSも馬鹿ではないから
iOSとAndroidで実装されてる機能のほぼすべてをMetroに入れてると思うので
たぶんiPadやAndroid向けアプリのほとんどはMetroへの移植が可能だろう
なんなら、Objective-CやJavaのコードをC#に変換するぐらいの対策はしてるかもしれん
それとスマホユーザーがPCに移った場合
マルチウインドウの従来アプリよりも
手だけで操作できるMetroの方がすんなり利用してくれるかも
>>563 Metroアプリが立ち上がるのが嫌なら、同じ機能のデスクトップアプリも予めインストールされてるので
「既定のプログラム」から変更するか、目的の拡張子を持ったアイコンの上で右クリックして「プログラムから開く」で起動ソフト変えるといいよ
あと、メトロスタートには「デスクトップ」を大きいサイズでピン止めしておくのがいい
「デスクトップ」がなかったらすべてのアプリから探して
まさかスタートボタンが廃止されるなんて誰も思わなかっただろう
発売日には、スタートボタンはではなくて、 Windowsボタンと名称を変えて復活すると思う。
>>564 はぁ。親指一本で事足りるスマホユーザーが20インチのタッチパネルとWin8を買うと・・・。
おめでたい思考回路ですなぁ。
別に無くても困らなくない?
メトロアプリにやけに突っかかる人は、 要するに画像クリックしたら大画面でメトロの画像ビューワーが出て 動画クリックしたら大画面でメトロの動画ビューワーが立ち上がるのが嫌だって事ね 俺も嫌だから早々に起動アプリ変更したよ インストール時にデフォルトでどちらを多く使うかの選択をさせてもいいな
>>570 Win8は無くても困りませんが・・・。
ブラウザ起動してHPの説明見ながらコントロールパネルで設定するということが 95〜7までは簡単にできた事が複雑化してる
まあ選択肢の一つだろ iOSの良さはiOS使いにしか分からないし androidの良さはandroid使いだけ windowsの良さはwindows使いだけ 俺だってiOS触ったことないから周りが林檎の発表会で沸き立つ理由がよくわからないもの
>メトロアプリにやけに突っかかる人は、 >要するに画像クリックしたら大画面でメトロの画像ビューワーが出て >動画クリックしたら大画面でメトロの動画ビューワーが立ち上がるのが嫌だって事ね 結局なにもわかってないw ダメだこりゃ
スマホユーザーがWin 8に移るっていうより、 WPユーザーがWindowsと併用するときに、操作性が統一されてるのが利点だろ。 SkyDriveを通じた連携もやりやすくなるだろうし。 「スマホなんか知るか、俺たちの質実剛健なWindowsを壊すんじゃねェ」っていう古株にとっては気に入らない変化だろうけど。
何も話さない人の気持ちなんか知るかよ
>>573 確かに設定へのアクセス手段がバラバラになって分かりづらくなったな
これは混乱する
>>571 20とか24インチとかのディスプレイをランチャーとして使われるのがイヤなんでしょ
7インチくらいのタッチモニタをMetroランチャとして、メインのディスプレイとは別に用意できたら、それはそれかなと思うけど
>>576 WPユーザー???
2011/10〜12月期の世界スマートフォンOS別販売シェア(単位:千台)
1 Android 75,906.1 (50.9%)
2 iOS 35,456.0 (23.8%)
・
・
・
6 Microsoft 2,759.0 (1.9%) ← ( ´,_ゝ`)プッ
フォルダにまとめたり窓にしたりできない時点で Win3.1のプログラムマネージャ以下だな DOSSHELLみたいだ
批判側の意見として、 ・スタートメニュー復活 ・起動時にデスクトップかメトロスタートか設定可能 ・メトロの全画面占有を調整 これだけで随分マシになるだろうけど MSは変えない気がしてならない。 新しいUI自体は否定しないけどもう少し使い勝手をなんとかして欲しい。 メトロアプリ次第で変わるかもしれないが今一つ新機能もあまり魅力がないな。 軽作業やネットサーフィン程度のライトユースならまだ問題ないとは思うけど。
>>581 これから増えるんだよ。Androidみたいなゴミなんかすぐに追い越すぜ。
逆に、Windows使ってるからWP買おうってユーザーも出てくるだろうしな。
AppleもiOSとMacを近づけようとしてる。MSほど過激じゃないけど。
そもそも近づけるデスクトップOS持ってないGoogleは詰みだよ
Chrome OSはただブラウザそのまま動かしてるだけでAndroidの連携もクソもないゴミだし
批判っつうかはなっから使う気ねーだろ
>>582 win8は win3.1+FM menu(富士通PC) を彷彿とさせるね
コンパネの出し方教えてほしい人〜
>>587 使う気?
いいものは使いたい、そうでないものは使いたくない、それだけの話。
>>585 デスクトップ側でのスタートメニューの復活は無い
理由は単純
・デスクトップ側でのx86系CreateProcess()ではメトロアプリを起動できない
・メニューフォルダーはx86とメトロのアプリ環境が混在
・メトロ環境を完全排除した8系のSKUは存在しない
そういう訳でスタートメニューは両方のアプリを起動できるメトロ側で
動かさざるを得ない
要は8は既に詰んでるって事
受け皿としてのLinuxにはがんばってほしいな。 「いまこそ、俺のターンだ!」っていうくらいには
>>592 Qはいらない
Win押した後いきなり文字入力でOK
>>593 スタートメニューでなにやんの?
フォルダ展開してアプリ探すの?
>>596 現行メニューを使い慣れてるんで要件を満たさない8はパスする
それだけの事
8が発売されて混乱状態になるのが楽しみでしょうがないんだけどw こんなに魅力的なOSは初めてだ
>>585 それの内、スタートメニュー復活以外はまだ解決策見つかってないわ
起動時のデスクトップ表示は海外の人は起動時に「デスクトップ」を起動するみたいだがやり方不明
メトロの全画面占有の調整は俺は画面4分割で2分割分使うとかいうやり方したいけど
そもそもの設計がメトロは単独起動に特化すべくCPUスケジューラー弄ってあるみたいだから無理かな…
未解決の問題は次のバージョン待ちって所
スタートメニューにアプリを登録してそこから起動してるやつって俺以外いないんじゃないかってくらい スタートメニューって使われてないよな ほかの奴の使い方を見てるとせいぜいコンパネ起動したり終了するときに開くくらい いまだにデスクトップにアプリのショートカットを置いてそこから起動する奴が多いことw 俺くらいスタートメニューの使用頻度が高い人間だと逆に8のスタート画面は重宝する 登録できるアプリの数が段違いに多いからね
>>598 混乱するような連中が買える時期にもなれば、ググれば解決策なんて山ほど出てくるようになるでしょ
>>600 アイコンで散らかった画面をスクロールまでして探す手間が馬鹿臭い
それだけの事
>>600 まあ社員さんがいくらがんばったところで
8はWin史上最大の爆死だと思いますぜ?
>>602 お前スマホ使えねーなw
スマホもスクロールしてアプリ起動するけど
てかスクロールするほどの数のアプリ登録するならスタートメニューより使い勝手がいいはずだ
スタートメニューはそれほど大量のアプリを登録できないからね
>>603 MSはお前ほど馬鹿じゃないからなぁ
どうなることやら楽しみだね
正直なところ,既存のWindows用ゲームタイトルをMetroスタイルアプリ化するのは, 不可能ではないものの,(シンプルなゲームを除けば)かなり大変そうな気配だ。 どちらかといえば,Metro UIのために新規開発されるタイトルが多くなるだろう。 「Windows 8時代には,タブレット機でPCゲームを」と期待している人も多いと思われるが, 現実には,従来型の移植ではなく新規タイトルが多くなり,AndroidやiOSなどといった 低スペックなプラットフォームとあまり変わらない状況になる可能性が高そうである。 ┐(´ー`)┌
1280*800の画面でも1画面に32個のアイコンが登録できるはずだがそこまで起動ソフトの多い人って居るか?
もうおまえら諦めてキーボードショートカット型のランチャー入れろよ OSに四隅取られてランチャー起きにくくなったから作業効率は低下したが、なんとか耐えられるはず 8も妥協して使えばなんとかなるもんだな Windows 7やOS X Lion、Ubuntu 11.10の方が使いやすいとはいえ、Windows 8 SP1くらいで改善されるだろ
>>609 スタートをマウスボタンに登録すればおK
スタートメニューより速いといってるのは、
スタートメニューのカスタマイズをわかってないだけだと思うわ
スタートメニューは一番左側の列に追加すれば最速で起動できる。
よく使うアプリはいちいちフォルダたどったりしない。
>>605 ありえない。
win8ではウィンドウが邪魔ですぐに画面中央のものをクリックできない
>>611 ウインドウが邪魔?
何を言ってるんだこの人
俺はMetro(←絶対使わない)削除版のWinが出るまでWin7で待つわ サポートもあと10年近くあるから余裕でしょ
>>605 ウィンドウが邪魔?win8のスタートメニューにはウィンドウは存在しないはずだが?
>>600 俺はスタートメニューにフォルダ分けして
決まったフォルダに決まった物を入れるからこそ
Metroスタートは嫌いなんだ
あんあデカいタイルで全部ぶちまけられたら視線を大きく動かさなきゃならんわ
マウスの移動距離が長くなるわでやってらんない
作業中のウィンドウが視界から消えるのも嫌
タスクバーはあくまで起動中のプログラムを表示する物として
タスクマネージャ的に使っていて(タスクマネージャは
ProcessExplorerに乗っ取らせてるけど)、
ピン止めスタートバーという使い方は一切していない
これはもうWin95から遺伝子に刻まれた本能みたいなもので
Win98(あるいはWin95+IE4のActiveDesktop)からあった
クイック起動(QuickLaunch)も片っ端から削除してきたし
Win7はClassicShell入れてLinuxはUbuntuをUnityからKDEに変更してる
>>609 >>8 も妥協して使えばなんとかなるもんだな
じゃあ、7のままでいいです。www
お前らclaunch使ってないの?クソ便利なのに
たかがアプリ起動するのにフォルダわけとか気の長い人もいるもんだな なんか動画とってレクチャーしたくなるほどだわ めんどいからやらないけどw
ID:2sDPi4N8 何を言っても8のMetroとメニューは見にくくて手間が増えるだけの失敗作 8本体を巻き込んであえなく爆死だと思われ
>>604 armじゃなければwin32アプリ動くから基本、ゲームの互換性は問題なくない?
Win8最高って人は頭がおかしいんじゃないか?
>>618 Claunchいいよね。
ホットキー設定するとマウスなくても使えるし
設定項目が細かいのも気に入ってる
win8は軽くて良いosだよ、通信関連の締め付けが超キツくてゲームが出来ない環境はいずれ解消するとしても、やっぱメトロがな〜 ただのランチャーの分際で全画面占拠するとか正気の沙汰とは思えん、フリーのアプリの方がよっぽど便利に使える
>>613 6年後、そこにはデスクトップの削除されたWindows10が!
>>608 コーディングからお絵かき、マニュアル作成、鯖運用まで
なんでもやる(やらせられる)IT土方なもんで全然足りないわ
その倍でも足りない、3倍なら収まる
>>628 MetroUIのアプリの一つに
仮想化されたWindows7が入っていてもいいかもしれん
8コア、16GBぐらいが当たり前になれば楽勝
やだーあの人まだデスクトップ使ってるわ
>>629 1680*1050だと区切り一つだけでも1画面の登録数72個って所だから、
そのレベルだと全部スタートメニューってのは現実的じゃないかもしれん
部屋の片づけの話と似てるな 部屋の片づけできないやつは床にものを並べる傾向がある。 収納に入れてしまうとどこに何があるかわからなくなる。 これがMetroメニュー支持派。 片づけ上手は、ジャンル、使用頻度などに応じてグループ分けする。 部屋の中はすっきりしているが、ものの場所を把握できている。 PCでいえば、ツリー構造で、多数のフォルダ、ファイルに分類するのが得意なタイプ。 これがスタートメニュー支持派。
>>604 大体8はDirectX11世代のまま7から進化してないんで7から乗り換える意味自体何もないもんな
わざわざPCの大型モニターで画素の荒いMetroのモバゲーをやりたいって変人は知らんけどw
>>634 11.1だったような RadeonHD7000系のやつね
(使うゲームが出るかは知らんけど)
>>608 おまえニートだろ
事務のね〜ちゃんでも画面一杯に業務別のフォルダー並べとるわ
フォルダも作れない糞メトロが企業で使い物になるかアホ!
>>633 そもそもそれほど大量にアプリがあるなら検索のほうが早いと思う
フォルダ分けの意味ないな
638 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 02:34:46.92 ID:9Qr3JQq/
一般公開版使ってみたけど、軽かった。 パソコン詳しくないので良い悪いは分からないが、慣れないと使いづらいだろうなー、、、と。 しかし詳しくない自分でも悪いと思う点が1つ 色彩最悪wwwwwwwwww
Directx11.1ってDirectx10で廃止したCap Bitsを追加したくらいじゃない Directx9との互換性高めたマイナーチェンジ版
>>636 デスクトップがごちゃごちゃしてるやつはまず仕事ができない
これ常識
自分の場合は、アプリは3つにグループ分けしてるな。 一番使用頻度の高いものは、タスクバーとデスクトップの上にショートカット。 次に使用頻度の高いものは、スタートメニュー内。 時々使う程度のものは、スタートメニュー内にいくつかフォルダ作ってその中に。 アプリ数合計すると50以上か。 こういうのって唯一の正解がある訳じゃなく、その人の好みに左右されるもので、 たとえば検索でアプリ名入力して立ち上げるのを好む人もいると聞くが、 オレはそういうのは大嫌い。 Metroがあれば、スタートメニューなんていらないでしょ、とかほざいてる奴は、 何もわかってない。
>>640 業務別に階層フォルダで管理してるね〜ちゃんに失礼だろ
糞ニートwww
643 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 02:40:07.22 ID:LbScitKS
>>641 アプリに限らずなんでもキーワードで検索の時代でしょ
YAHOOのディレクトリ型検索サービスは検索型のGOOGLEに敗れた
>>643 時代が何の関係があるんだよw
君は何をやるにも、自分の嗜好じゃなく、時代の流行に合わせるのか?
ただ議論のための議論してるだけだったら、いい加減クソして寝ろ。
645 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 02:44:32.81 ID:LbScitKS
たとえばアマゾンで買い物するときにカテゴリーの階層たどっていくか?って話 なんでアプリだけ階層たどっていくのよ
>>616 YouTube程度しかしないユーザーにはCore 2 Duoが現役なように、ハードの限界は当分こない気がする
コンテンツが大容量化しても1080pは当分越えないだろうし
>>645 え、逆にどうやって商品探すんだよw
アプリもよく使うのだけ出して、他はカテゴリ分けしてランチャーだろ
>>645 >アマゾンで買い物するときにカテゴリーの階層たどっていくか?って話
そんなのは時と場合によるだろうがw
キーワードで探すのが手っ取り早い場合もあれば、カテゴリーをたどったほうが
有効な場合もある。
大体、アマゾンの買い物なんて関係ない話を引っ張り出すなんぞ、
屁理屈こねても議論に負けたくないだけの、ただのお子ちゃまだぞ。
じゃ、ガキの相手はこの辺にして、オレはもう寝るのでな。
個人用のPCならどうカスタマイズしようが問題ないけど、 自分の管理外のPC扱う時とかメトロUIを使わざるを得ない ことを考えると・・・あのままだと嫌かな
同名別アプリの場合 非階層のばら撒き型(Metro)の管理方法は致命的 随時検索はそれ以上に論外 Tools └─6.08 ├─NYC │ ├─nvclk32.exe │ ├─nvclk64.exe │ └─WinV64.exe └─TKY ├─nvclk32.exe ├─nvclk64.exe └─WinV64.exe
アプリ名で検索って、誰もがアプリの名前を覚えていると思うなよ…… メモ帳をノートのアイコンの奴程度にしか認識してないのも多いし、IEだって青い奴としか認識してないのも多い エロゲだってブランド名は分かっててもタイトル忘れるとかよくあるだろ? タグ付けしてそれで検索できるようになれば最強だと思うんだ 作者側がデフォルトでいくつかつけておいて自分でも足せれば、声優名で検索したらエロゲが一覧化される夢の環境ができる
>>654 まあUnityのDashは全画面ではなく、スタートメニューみたいにできるだけマシだよな
>>653 アプリ名を覚えてないならどうやって探すんだ・・・?
>>656 デスクトップに並んだアイコンだろ
PCを起動したら、画面のこの辺にある青いマークのをダブルクリックすればネットが見れる
これくらいにしか把握してない層がいったいどれだけいることか
>>656 フォルダー階層辿って探すんだよ
糞ニート!
まあだからMetroがアイコンを並べるって発想はいいと思うんだ ただ、デスクトップ環境も使わないといけなくなると、途端に使い勝手が悪くなる
>>656 えーとほら、なんだっけ、あのテキストエディタ、
いやメモ帳じゃなくてRTFいじれるやつ、
確かアクセサリに、そうそうこれこれ、ワードパッド
661 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 03:03:11.19 ID:LbScitKS
>>657 あれ話戻ったな
それがメトロのスタート画面だなまさに
>>656 狭いスタートメニューの中を、ホイールくるくるクリックかちかち言わせながら見慣れたアイコンを探すんですよ
起動直後デスクトップにしなかったのが致命的だったな デスクトップショートカット派の支持も得られなくなった
Metroだと、マウスカーソルの移動距離が大きくて効率が悪い。 スタートメニュー(またはツリー構造のフォルダといいかえてもいい)ならば 数千個あってもすぐたどり着ける。 俺はお気に入り6000個くらいあるがすぐ目当ての見つかる。 階層は多いところで4段階くらいか。 検索すればいいと言っている人がいるが、その人が検索しているあいだに 階層構造の分類に慣れている人はすでにたどり着いている。 amazonやgoogleのたとえ話はナンセンス。 それは記憶できないほど無数にアイテムがあるし、新着アイテムもある。 アプリは多い人でもせいぜい300個とかだろうから、階層構造で分けたほうが 効率よくたどり着ける。スタートメニューが効率的。 平面にならべるMetroメニューは頭のよわいひとと老人むけ。
>>661 そう。スタート画面は一般ユーザーにとっては凄くいいと思うよ
問題はデスクトップのアプリも利用する場合と、マルチウィンドウ環境だ
ウチの親とか未だにタブの概念を理解できずにIEで次から次へと10個くらいウィンドウを開いてるからな
>>660 狭いスタートメニューの中でぐりぐりやるの?
Windows Storeみたいなカテゴリ分けがすべてのアプリのところにもあるといいんだろうな ゲームの……これだ!とかなるだろ インストーラを拡張してデスクトップアプリもカテゴライズできるようになればわかりやすい
>>666 お前は糞メトロで100ページスクロールしてろよ!
ふぁー起きた 結局、新しい操作に慣れるのが面倒臭いローガイ・J・ヒルベルトが騒いでるだけだな Windowsの飛躍のために、Microsoftは断固としてこのままMetro武士道を突き進むべきだ。
670 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 03:12:02.11 ID:LbScitKS
あのさフォルダたどるやり方だとエクスプローラで管理した方が広い画面で使えて速いよねw
>>670 前はシステムドライブの全EXEを糞メトロにばら撒いてろ!
>>666 狭くねーよ?
普通ならスタート→プログラム→アクセサリで
左下から画面真ん中まで行かないだろ
作業中のウィンドウが見えなくなる全画面メニューを出して
視線をキョドったみたいに端から端まで動かして
マウスを「ズサー」とか言って端から端まで大げさに動かすの?
かっこいいね
>>664 6000個もスタートメニューに登録してんのか
あの狭いスタートメニューからそれをちまちま展開してそれをすぐ見つける?
嘘つけ
なんかデーター管理と話がごっちゃになってるな
>>673 スタートメニューからツリー状にマイドキュメントもお気に入りも
コンパネも管理ツールその他も展開できるんだよ
スタートメニューを使わない(カスタマイズしてない)人は知らんかもしれんが
>>672 「左下から画面真ん中」?
Vistaの話でもしてるの?
>>672 スタートにピン留めしてるアプリがたくさんになってきてスクロールがめんどくさくなるなら、スタート右下にある縮小表示ボタンクリックして、それがあるブロックを見つけてクリックして、ってやればなんとか?
Metroのいい点 ・一般ユーザーはアプリをアイコンで判断するためスタートメニューはわかりやすい ・キーボードショートカットを多数用意することで非タブレットユーザーでも使いやすい Metroの悪い点 ・アイコンでしかアプリを把握していないとすべてのアプリの中から検索するのが困難 ・マルチウィンドウではないのでタブすら理解していない人は混乱する ・マルチウィンドウではなかったり、リソースが足りないとアプリが閉じられたりするので業務に向かない ・キーボードショートカットを、Ctrl + Cすら覚えない一般ユーザーが覚えられるとは思えない ・コントロールパネルの全機能がMetroで設定できるわけではないので行き来することになる
登録アプリが30個とかって厨房が騒いでんの? PCやめてスマホにしろよ・・・・・
並べる物が把握できないほど多いって人はランチャー使えよ… 今までのスタートメニューはデフォルトでついてくるランチャーに過ぎないのだから あと、スタートメニューを使うってだけで人間性を叩くのはやめような?ニートニート煽ってる奴 PCを仕事に使う人ばかりじゃないし、使ってるとしてもメールソフト内だけで1日何千件って処理する人だって居る。
まだループした会話してんのかよ。 メトロスタート使いたくない奴はタスクバーツールバーにスタートメニュー フォルダ追加してカスタマイズすれば問題ねーだろ。 製品版で復活してもらいたいならこんなとこで吠えてないでMSに要望送っとけ。
まぁ専ブラとニコ動とP2Pくらいしか使わんような人は あのメニューでもいいのかもね 使うのが3つ4つならデスクトップに置こうがスタートメニューに置こうが タスクバーにピン止めしようがMetroスタートに置こうが 大して変わらんだろうから
>>673 6000個はIEのお気に入りの話だ。
ほとんど検索などせずにすぐ目的にたどりつける
「ツリー上の階層構造で分類する」という同じテーマの話だ。
スタートメニューは、ツリー構造のファイルシステムの特殊なフォルダにすぎない。
スタートメニュー使った事無い厨房大杉ワロスw 検索とかいちいちキーボード打たないとダメだろ面倒臭え 第一Winの検索は当てにならんから使う気出ねえよ
>>684 スタートメニューは簡易的なツールでしかない
6000個のアプリを管理するのはまず無理
例えとして適当じゃない
階層で管理するならそれこそファイラー使えよって話
IEのお気に入りはまたwin8スタートとまた別の話じゃ? ソフト内にそのソフトだけで使うアイテムのランチャーが付いてるのなら 態々他のランチャーやwin8メニュー使う必要も無いし win8スタート問題ないって人は、入口の数を把握してるだけの話で、使うデータ量の上下の話じゃないんだよ 俺は情報系統はgmailとgoogleReaderとSNSやサイトで事足りてる
>>685 だよな。mspaint.exeもmspaintまで全文字を入れないとヒットしない。
「メトロメニューは検索でー」とか痺れるようなバカが居て笑える。
デスクトップがショートカットで散らかってる多くの人は、Metroになっても並び替えたりしないと思うんだよね インストールする度にスクロール量が増える やっぱりWindows Storeのカテゴリで分類する設定もあると便利じゃないかな Metroスタート画面の下にカテゴリ名が並んでいて、クリックすると絞り込める感じ
>>689 >>Metroスタート画面の下にカテゴリ名が並んでいて、クリックすると絞り込める感じ
それ採用したい
でもMSは(ry
>>686 よく読めよ。
アプリは多い人でもせいぜい300個って書いてあるだろ。
6000はIEのお気に入り。
これはスタートメニューにいれたりしない。
「階層構造で管理すると6000でも余裕」という話で持ち出している。
>>690 更にお気に入りカテゴリも用意しておけば便利だろうな
アプリ右クリックからお気に入りに追加みたいな
親向けアカウントのお気に入りにIEとかいくつか登録しておいて、そこクリックすれば必要なの揃ってるから!も可能になるし、単純操作で覚えやすいだろうな
最低でもカテゴリごとにフォルダ化はもちろん、 自分で好きなフォルダを作れないと プログラムマネージャー以下だな
各区切りに名前は付けられるが、階層化できないという不満は理解した フルコース料理が一気に出されると食欲なくす感じに似てる
>>691 300個って数はまあ現実的だけどさ
その現実的な数のアプリを探して起動するのに
スタート画面でおおまかなカテゴリー(画像編集ソフトとかゲームとか)をブロックでわけとけば
スタートメニューで展開していくより速いよ明らかに
だって300個位だとせいぜいスクロールしても3画面分くらいだもん
きっと多くのユーザーはスタートメニューの並び替えを自分でやらないから、Windows Storeやデスクトップのインストーラー側があらかじめ決められたカテゴリの中から1つ選んでそこに分類すれば解決する気がする
問題がもう一つ リボンお前は死ね せめてOfficeだけでやってくれ LibreOffice使うから コンパネみたいな特殊フォルダ開くとメニューバー出せるから Explorerの機能として無いわけじゃないと思うんだがなぁ
>>697 個人的にはOfficeのリボンはないと思ったが、エクスプローラーは改善だと思った
メニューってどれのこと?
>>695 >スタートメニューで展開していくより速いよ明らかに
>だって300個位だとせいぜいスクロールしても3画面分くらいだもん
ないないw
3画面もスクロールしたら時間かかるにきまってるだろw
階層構造なら、300個は2段階で余裕。
例えば17*17=289。300個に近い数字。
アイテム17個のメニューは1段階ネストしただけで289個のメニューにアクセスできるわけだ。
17個から1個を選ぶのはほんの一瞬でできるし、それを2回くりかえすだけでたどり着ける。
2段階ネストなら、1回の選択はたった7個から1つを選ぶだけでいい。
7*7*7=343
あなたがスタートメニューのが遅いといっているのは自分好みに
適切にカスタマイズできてないからだろう。
スタートメニューはインストーラが勝手につくったものをそのまま使ってるんじゃないか。
スタートメニューの方が遅いというのは、あたまのなかの問題なのよ。
「どこに何があるのか把握できてない」状態ってこと。
>>633 の片づけの話と同じ。
分類がわかってないから、いろんなフォルダの中をのぞいて回って時間がかかる。
2chにコピペ入れるにもウィンドウ2つ位要るだろ それ位は頼むよ>Metro
2つまでなら並列できるだろ 半分ずつで同時使用ができない謎仕様だが
>>699 場所覚えてればスクロールして見つけるのは一瞬だろ。
ツリーを辿るよりずっと直感的だ。
ツリーじゃ細かい操作で押し間違えも多いし。
>>702 インストールして数増えるとスクロールバーのこの辺ってできなくなるだろ
>>703 頻繁に増やしたり並び替えたりしなければすぐに覚えるだろ。
何度も読んでいる本の特定のページをサッと開けるようになるのと同じだ。
あ〜あのアイコンどこだったっけなーだいたいこの辺!あったー!って感じだ。
>>702 場所を覚える方が効率悪いだろ。
アイコンの位置と、アプリに論理的な意味がないからだ。
入れ替えをしたら全部覚えなおしになってしまう。
平らにならべるほうほうでは数が増えたら破たんする。
押し間違いとか言いがかり。
マウスも満足に操作できないやつはPC使わなければいい
>>704 全体数が変わるんだから本と同列には語れないだろ
>>699 >17*17=289
あのスタート画面も17個のブロックに分ければ同じことなんだけどw
それとスタートボタンを押してすべてのプログラムを推してフォルダを一回展開してと4クリック
スタート画面はスクロール&1クリック
それとフォルダは文字情報だけで探さなければならず最初からアイコンで見れるスタート画面と比べて視認性が悪いから
アイコンより探す時間もかかる
それにスタートメニューはカスタマイズするのが面倒
スタート画面はタイルを動かすだけ
>>704 それ入れ替わること想定してないだろ。
使用頻度が落ちたアプリのアイコンを遠くに移したら
次に使う時にすぐに見つからなくなる。
>>705 論理的にフォルダを分けるも至難の業だよね
ちなみにjane styleは何と同じフォルダに入れるのか
結局たいがい1フォルダ1アプリになってしまう
>>707 Metroはマウスの移動距離が長いから、適切に設定された
スタートメニューより速くなることはありえない。
スタートメニューのほうが遅いなら、分類方法か、のうみそに問題がある。
>文字情報だけで探さなければならず
スタートメニューでもアプリはアイコンあるし、フォルダも
一度に表示されるのは20個もないし、文字だけで十分。
>スタート画面はタイルを動かすだけ
それ細かいカスタマイズができないってことと同義でしょw
すげー不毛な議論だな、デスクトップだろうがスタートだろうが好きなもん使えよ だがメトロ、テメェはダメだ タスクバーのアプリ操作してると端にマウスが行っちゃって、出したくも無いのに出てきやがる
タブレットでの利便性を考えると、オフライン対応アプリを絞り込むボタンも欲しいな
おすすめアプリが一昨日は79個、昨日は80個、今日は82個に増えてる
>>710 マウスの移動距離ってお前は画面の端から端まで移動するのにどんだけ時間がかかるんだよw
マウス操作の速さは広い画面上の大雑把な動きと狭い範囲の中の緻密な動きでは大雑把な動きの方が早いんだよ
距離じゃないんだよ
>>714 2段階の階層なら一時停止するのは1か所しかないし
直線で動かしてるのとほぼ変わらないスピード。
移動距離は圧倒的にスタートメニューの方が短いし勝負にならんよ
>画面の端から端まで移動するのにどんだけ時間がかかるんだよw
「緻密な動き」ってどんだけ不器用なんだよw
スタートメニューそうとう大きいだろ
もうどっちでもいいよ 自分の使いやすい方法で使えるのを使えよ
>>705 >マウスも操作できないやつはPC使うな
すぐこれだ。なんでそんなことあんたに言われなくちゃいけないんだ。
論理的な意味なんかじゃなくて、自分の使いやすいように好きに配置すればいいだろ。
論理的に並べてたら頻繁に使うアプリでもツリーの最下層にあるなんてことが起きてしまう。
iPadみたいによく使うアプリは一番見やすいところに置いてあまり使わないのは他所にまとめておくでいいだろ。
>>706 全体数なんか、頻繁に変わらないだろ。一日に10個も20個も入れたり消したりするのか。
>>708 使用頻度が落ちたアプリをどかすときに、全部一緒くたにしてぶち込むような真似しないでちゃんと分けておけばそうそう探しづらくなるなんてことないだろ。
>>710 FPSやってるような超速マウサラーにはそうかも知れないが。
そうでない人にとっちゃデカイアイコンで大雑把に操作した方が遥かに速いし操作ミスも少ないよ。
>>715 >どんだけ不器用
で、またこれだ。
反論につまったら相手を否定するしか能が無いのか。
>>713 製品版発売までには数百くらいそろいそうだな。
今朝の発見 1. ctrl+マウスのトグルを回すとアイコンが小さくなる 2. トグルを回すと左右に流れる
>>719 アイコンが小さい状態を保持することはできないのね。残念
新作アプリのNEWS360をインストールした。 アイコンがどんどんNEWS写真が更新される。すごい
逆に言うと、Liveタイル使ってない情報系のMetroアプリは損してる。
>>722 更新するアプリをどんどんインストールするとCPU負荷が上がりそう。
微々たるものか。
リボンインターフェースが使いやすいとか言うのは聞いたこと無いなぁ バルマーが何故コレに固執して続行させてるのか意味不明
>>724 ツリーをたどっていかないと機能が見えないよりも、
一気に搭載されている機能が見通せるから使いやすいけど。
726 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 06:33:13.32 ID:CORGYjF1
まだMX使ってるけど7買ったらいいのか8買ったらいいのか
やはりメトロアプリをインストールするとメモリ消費するね。 2012/03/01 0.8/2.0GB(40%) 2012/03/10 1.1/2.0GB(55%)
MXと言ってもいろいろあるぞ WinMX Geforce
>>726 まだWindows8は発売してないし。
>>728 MXとは、次の意味又は略称である。
メキシコの国名コード。
メキシコの国別コードトップレベルドメイン(ccTLD)「.mx」。
磁束の単位マクスウェル (Mx)。
Mail eXchanger(メールサーバの中心機能)の略。
東京の独立UHF局、東京メトロポリタンテレビジョン株式会社 (JOMX-DTV)
P2Pベースのファイル交換ソフト「WinMX」
スーパーロボット大戦シリーズの一つ「スーパーロボット大戦MX」
メキシカーナ航空のIATA航空会社コード。
マクロニクス製のICの型番。
ソニーのパーソナルコンピュータ・VAIOのMXシリーズ。
アメリカ合衆国の大陸間弾道ミサイル「ピースキーパー(通称MX, Missile-eXperimental)」
衣料品販売店、エムエックス。
モトクロス。
メトロが全画面オンリーなのは単にMicrosoftの嫌がらせでしょ。
メトロって本来ウィンドウで開くべきものを、 デスクトップをメトロの中にいれようとするからややこしくなる。
Windows8の操作方法は、Microsoftのホームページで見れるんだね。 おなじみの操作もより快適に 現在マウスとキーボードを愛用している方も、Windows 8 を使用すると、 確実に真新しさを感じていただけます。 詳細を見る <-- これでビデオで説明されてました。 メトロでアイコンを小さくするのは、右下の虫眼鏡をクリックされるだけでいいみたい。
スタートスクリーン支持派って結局、 スタートメニューを自分なりにまともに使いこなせなかった奴って分かったなwwwww。 それとアプリを検索する人が増えているというのは、 アルファベットを使う言語の中の話。26文字前後を打ち込めばよいだけだからな。 特に英語は使用頻度の高い文字が上位5つ程度に集中しているというのもある。 日本語みたいにアルファベット、カタカナ、漢字のアプリが混在する言語では 使いにくい。探す対象が集中していない。有難がっているのはただの西洋かぶれ。
うん、ブラウザのお気に入りとか全然整理してねぇわ
だから、 スタートメニュー支持派も スタートスクリーン支持派も 自分が便利に使えるものを使えばいいだけの話 互いを貶める必要はまったくないのよ
MSはモバイルやデジタル家電向けって素直に認めればいいのに デスクトップと一緒に売ろうとするからややこしくなる
>>738 いや、将来的にデスクトップOSとタブレットOSの統合ってのはいいんだけどね。
急激にまとめようとしすぎでユーザーが置いてけぼりだよな。
appleが数年かけて未だに統合できてないのにいきなり部分的に統合って感じになってる。
Windows7で復権したかと思ったのに、こんな形で終わりが来ようとは・・・
そのAppleが数年かけて地ならしした成果を掠め取ろうって算段なんだろう CP版の出来じゃとても評価できないけどね
そもそもターゲットであるタブレットデバイスでメトロ使ったやつが何人いるんだ? デスクトップで使っても意味ねーだろw
>>742 iconiaW500スレではみんなやってるようだが、まだ色々問題があるようだ。
まぁ、ドライバーがそろわないのでどうしようもないけどな。
基本的に快適らしい。
メトロはオワコン MSは4kで快適に使えるUIに今から取り組み始めるべきなのに高解像度化でもipadに遅れをとる始末 とことん猿真似しかできない体質は何とかしないと・・・
>>742 Eee Slateはまだ高価(13万円)だからね。
39800円くらいのタブレット出ないかな。
iPadより高かったら誰も買わないだろうなー。
>>744 iPadはデスクトップが動かないからWindows8のほうが一歩リードしているな。
>>742 ノートやデスクトップが圧倒的過ぎてスレートPCまたはタッチスクリーンがあるPCを買った人が少ないんだろうな
ってか、Atomタブレットが安いから試してみたい
新型iPadでOSXが動くなら買ってもよかったんだが、あれではな。
>>747 なに、安いタブレットあるのか。
ちょっくら行ってくる。
どっちにしたって、スタートメニューという選択肢を消す意味が分からない なんか、いちいち全画面になるのはなんていうか 根拠とかないけどいやだww
>>748 OSXとiOSが統合されたタプレットは6月前後のWindows8タブレット発売に
ぶつけてくるかもしれないけどな。これが真のiPad3かもしれない。
>>750 もう何回も言われているけど、よく使うソフトをタスクバーに置いておくと全画面にして
プログラムを探す機会なんて一回の起動で何回ある?
自分はほぼ一回もないのだけど。時たま意味無くスタート画面開いたりするけど。
でも、Win8試すために買うようなものじゃないよな。
>>742 コンバチ使いだが楽しい
7とは比べ物にならないほどタッチデバイス回りは使いやすくなった
一般ユーザーが使う機能は7から進化してないんだろ 7か8かは結局デザインで決まる
タスクバーをランチャー代わりに使わない奴がいるという事実を理解できないのか。 機能的文盲だなwwwww。 タスクバーにピン止めしちゃうと、起動した順番に並ばないだろ。 仕事の処理順に並びを変えたら同時にピン止めの順番変わってしまい、 次回アプリを目で追わないといけなくなるだろ。 ランチャーの順番は同じにして、業務の処理順で自在に並び替えるなら、 タスクバーにピン止めなんてしねえ。 そして、作業が終わった順にタブなりタスクバーを消していけば、 同じ作業を重複させず、素早く終わらせられるだろ。 スタートメニューだけでなく、タスクバーの使い方もわかってないのかw。 スタートメニュー、マルチウインドウ、タスクバーという窓の良さを理解できてないだけじゃんwwwwwww。
スタートあってもあんま使わんな ただものすんごい違和感感じてむず痒いから代替ソフトぶち込んだけど
というか、「整理し直せばスタートメニュー」より「タイル並べ換えたメトロ」の方が はるかに視認性にも操作性にも優れるだろう。 なんでメトロの方は乱雑なまま、って設定なんだ?
大事な仕事のPCにCP版なんかぶち込むなよ
デスクとして使うとメトロは違和感あるな 全画面表示されるのは若干圧迫感がある
デバイスのサポートで言えば、もうちょっと音源サポートしてくれないかなあ? AC97オーディオでサポートされていないのが多い感じがする。 代表的な音源はサポートしてくれよ、比較的軽いからかなり古いマシンでも使えるのに。
>>759 でかくて見にくいとかマウス動かす範囲が広いとか
Windows Phone 7.5で変換してよく使う言葉が、Windows 8の変換候補に出てくる気がするんだが・・・気のせいかな?
>>763 それはカウント数の大きなマウスだったら数センチのことだよ。
よく使う物を左に寄せておけば眼の移動もたいしたこと無いよ。
戻したけど、 n-trigのドライバが来たらすぐ移りたい出来だった slate2の解像度が本当に残念
>>762 AC97はサポート打ち切りじゃないか?後継のHDがもう8年前から出てるわけだし
俺もBIOSでHD切ってAC97にしたらデバイスのリストにすら出てこなかった
試しで無理にメトロを使ってると、DOS時代のメニューツールを思い出す。 カーソルキーで移動して選択するようなやつ。
>>762 ぶっちゃけ、サウンド関連とか最終段階まで放置だろう。
PCしか使わんオレには デスクトップにアイコンたくさん貼り付けて、しかもタスクの切り替えが不便なUIでしかないな XPや7導入してる企業がWindowsの次バージョンとしてわざわざこれに乗り換えるんだろかって感じ
企業は絶対に避けると思う。
企業向けかと言われたらどうだろ? メトロ版Officeを標準搭載なら買ってくれるかも? いや、無いか
>>765 マウス操作ならいいんだがな
ノートのタッチパッドだと使いにくい
元々企業は7に乗り換えている現状だから個人ユーザーを目標にしているだろ? それだけじゃあ売り上げが伸びないのが分かっているからモバイルに手を出しやすいように 作ったわけだろう。PCのOSとしての売り上げは期待できない時期だって分かっているからな。
windowが無いwindowsとは
doS
Windows 95 = fair Windows 98 = ok Windows ME = sucked ass Windows 2000 = good Windows XP = very good Windows Vista = sucked major donkey dick Windows 7 = by far the best desktop OS ever produced Windows 8 = an insult to anyone with a brain.
>>753 たまにしか使わないからなんなんだ…
たまにでもイラッとしたくないんだよ
たまにでも使い勝手がいい方がいいんだよ
ちなみに俺は、メトロになって困るほどスタートメニュを駆使してはないがなww
わざわざスタートメニューというオプションを消す意味が分からないってことを言いたい
とりあえずMSは頑張ったと思う。
>>774 いまだにXPを使ってる企業でたまたまリプレース時期の場合Windows8にするだろうな。
頑固が多いね〜w
意味が分からないなら黙って7使っとけよ・・・ 8は、意味が分かる連中がWindows Phoneと共に次の時代へと飛躍するためのOSなんだよ 時代遅れなUIから脱却できない頭の固い連中に付き合ってられるほど、MSも余裕ぶっこいてられる状態じゃない。 スマート・デバイスでiOSとAndroidに市場を制覇される訳にはいかんのだからな。
>>779 意見述べただけだろうに…
無神経な方なんですね。
一日で使い慣れちゃったから何とも思わないけどなあ。 企業は少し古めでもメモリさえ十分積んでいれば(1.5Gから2G ) Win8は導入しやすいよね。VistaやWin7よりはるかにハードルが低い。 て言うかシングルCPUでも十分いけるのがいいね。
まあ俺も文句言いつつどうせ慣れるんだがな… ただ、できればスペックに合わせてメモリの使い方変えてほしい メーカー製でも8GB当たり前なんだから思いっきり使ってくれ
>>771 今の段階で8を導入しないと決めた企業が激増中らしい
Win7の人気は長期化するね
軽いのは本当にありがたい ただ〆トロになかなか馴染めない
全画面になってもタスクバーが残ってれば良いよね。要望出すか・・
>>785 つまりはMS-DOS+PC-9801でも用が足りそうな人向けの
OSだな
ThinkPadタブレットでwin8版出たら使ってみたい
>>787 そりゃあそうでしょうよ
こんなスマホの出来損ないを会社に入れたら
システム部門が吊るし上げ食らうよ
正直デスクトップの方はなんの問題もなく操作できるんだけど メトロ版のIEがなんか使い勝手が悪い これお気に入りはスタートにピン留めするしかないの? 8タブレット買おうかと思ってたけどなんか微妙だなぁ
794 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 12:25:21.16 ID:SCviGFNX
7を入れたばかりの企業ならメトロが入ってなくても同じ判断になる それなら一般ユーザーにフォーカスを当てようって考えだろう
>>792 もし会社のPCを8にされたら温厚な俺でも激怒すると思うわw
まあ事前に7のサポート延長もされてADを使わない小さな事業所は7Homeで済んじゃうからな・・・ 8の爆死は決まったようなもんだな
797 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 12:34:21.33 ID:7h5xlLMr
〆トロ 〆殺せ
メトロ ばんざい
会社こそ決まったソフトしか使わないし、一日中同じソフトのこともある。 全く問題ないレベルじゃないの?
「変な画面が全面になってデスクトップに戻らないんだけど」 「シャットダウンはどうやってするの?」 「マインスイーパで遊びたい」 「社内ポータルサイトのデザインが崩れまくってるぞ」 システム担当「(´;ω;`)ブワッ」
8は確かに軽い。が、調子にのってHD動画を見るとか重い処理すると、 元が非力な古いCPUだということを思い知らされる。 8の軽さは、7のSP2には反映されるのかな?
PCで余計なこと(設定をいじる)をさせないために、 メトロだけにしてしまう企業も出てくる。
自分の使ってるOSより良いものがでちゃったから嫉妬して どうでもいいような細かいところにでも文句つけてるだけ
メトロの操作体系は複雑すぎて開発者のオナニーみたいな感じするな、なんか iOSはマックが使えな俺も初見で使えたし タブレットはあれでいいんじゃないかなという気がするが デスクトップとタブレットの融合ってコンセプト自体に無理があったような気がする
システム部門とかは地獄かもしれないが 他は目的のソフトさえ動けば余計な設定しにくいのはいいような気はするね でもまあXPからWin7にしたところ多いだろうし、今回は選ばれないだろうよ
>>808 この融合はすばらしいとしかいいようがない。
>>803 CP使ってみた?
コンパネ(control.exe)もファイル操作するエクスプローラーもデスクトップ必須
9割以上のアプリはデスクトップを使わざるを得ない
早いうちに消えるのはMetroかと
>>790 なんでこうMS-DOSと同じだとか言い出す奴が定期的に現れるんだ。
バカじゃないのか。CUIかGUIかだけで全く違うだろうが。
二兎を追うものはなんとやら デスクトップだけに専念すればよかったのにな
>>815 そんなことしてたらAppleにやられるだろが。
>>796 7は2020年確定だけど8はサポート未定。売れ行きによっては7より短命になる可能性が大。
とりあえず製品版に期待するわ
>>816 これだけ阿呆ンが売れてもシェア5%の低脳Macにシェアを奪われる心配なんて皆無だから大丈夫。
NT7.0の出来が優秀ならあり得るかも
>>824 普通に考えてIT部門もわざわざMetro環境でで開発しようと思わんよ
こんな劣悪なUIや稼働環境で
俺的にはメトロ(8)はビスタより派手にぶっコケると予想してる 当然8完全スルーは確定
>>828 おれはWindows史上最高のヒットになると予想する。
>>826 ストア経由でアプリ売れるようになるなら開発者にとっては大きなメリットな
わけだけど、その開発者がいじるツールであるVisual Studio11スレが過疎っている。
VS11の無料のExpress editionではMetroアプリしか作れないようになるそうだけど、
その辺がどう影響を及ぼすか、気になるところ。
.netの無料の開発環境をなくしてまでMetroごり押ししていいのかなと。
さすがに市場最高のヒットは無いなぁ せいぜいVista以上7以下ってところか
操作性最悪なんでメトロ版のIEを消した スタートメニューのディレクトリから消せばOK すっきりするのでお勧め
>>832 俺も下らないMetro環境のアプリは全部同じように消してる
最小限Explorerさえ残しておけばデスクトップへの復帰は可能っぽい
高1と中2の娘たちのパソコンをこっそり8に変えておいた 子供は順応性が高い ゲームDLして遊んでるわ
ぼくのメトロはアプリのみでいっぱいになってるよ 他社のアイコンより並べた時見栄えが良いから好きだな
>>833 Explorerだけでいいのか
いいこと聞いた
まあWindowsのデータをそのままタブレットにぶち込んで使えるのはいいと思う
Explorer以外にも、デスクトップへ戻るボタンも用意されてるぞ そっちは2マス分に広げられる
>>827 メトロ版IEは使いにくいんでこれ使うわ
どっちも出るようなソフトウェアだとメトロ版使う意味ないような気が…
Metroの話はもう飽きた ほかに話題無いの?
これさスタートメニューを選べるようにしたら拒否る要素ないよな
>>838 Metroのメインメニューなんか出さない
スタートDIRに余計なファイルは要らん
>>842 カーネルの修正と違ってスタートメニュー復活なんてちょちょいのちょいと1日でできるよ
製品版でやらないわけがない
845 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 13:45:37.64 ID:cmQFjyqF
役所や企業の電話に出たり、メールを削除する 不法滞在で フィリピン人の工作員に お給料を出すだけで…潰す。 Elena Oda Lancasta=札幌啓北商業の野島(横濱)えり=Freemasonryの織田 繪璃奈=會理主宮=歌のテト(弖十)=TEN10(teto)=MicroSoft co.USAの横濱えり
>>844 デスクトップ側でのスタートメニューの復活は無い
理由は単純
・デスクトップ側でのx86系CreateProcess()ではメトロアプリを起動できない
・メニューフォルダーはx86とメトロのアプリ環境が混在する仕様
・メトロ環境を完全排除した8系のSKUは存在しない
そういう訳でスタートメニューは両方のアプリを認識/起動できるメトロ側で
動かさざるを得ない
要は8は既に詰んでるって事
ドットネットは頓挫しているからなあ・・・・
>>846 じゃあなんでDP版はスタート復活できたの?
フリーソフトでメトロ切るのが出るかもしれないから。 期待するわ。www
>>849 Win7を改造して作ったから
DPはデベロッパーに「こういう感じでオナシャス」ってのを示すため
だと思う
あくまで俺の憶測だけど
>>849 DPは7のスタートメニューの残骸が残っていたってだけ
だから復活も内部者向けの隠し機能だったはず
DPのスタートメニューってMetroじゃなかったっけ 個人的にあっちの方が違和感あったけど
現在のスタートメニューにたどり着くまでにDP版では2回クリックしないと行けないのがめんどかった それにランチャーとして新たに登録ができない酷いものだったと記憶してる
デスクトップをショートカットだらけにしてる人をみると、スタートメニューって必要かとかは思う。 家では普通のPC、外出してタブレットって、2台使いなら便利なのかも。 そんなら、値段は半分にしてほしいけど、まあないだろうな。
そりゃあ、メトロアプリがデスクトップで実行できたらおかしいだろw
>>855 そういう人ってスタートメニュー関係なく散らかす人だよ。
WinXpであろうと全く一緒。
そこでVista Start Menu か ViStartですよ これ入れれば悩みも一気に解決しちゃいますね
>>846 メトロが起動できないスタートが問題になるなら、Win7は2012年で残念ながら終了か
短い歴史だったな…
>>859 そんな事までして8を使う人がどれ程居るかが大問題
>>861 窓の杜に定番で出たらみんな使うけどな。
まあ、メトロが糞なのは確かだけど、どれくらいの支持を集めるかは、それとは 別の話だけどな。世の中喜々としてケータイ弄んで、これがあればPCなんて いらないという連中が多いんだから。
>>862 先月急に7のサポ延ばしたのも変だったよな…
まじで8ってヤバくね?
実際にメトロのあるスタート画面とか、電源ボタンの位置とか細かいことなんだな。 すぐ慣れる部分。 で、長く使うためにはレスポンスとかデバイスのサポートとか、アプリの対応とか そっちがよほど重要。今のところ動作はWin7より軽くてポイント稼いでいる感じ。 アプリは動かない物もある。ベータ版の間は各社対応が始まる時期だからまだ 何とも言えないところ。
>>865 タブレットPC以外はWin7でOKってMSからのメッセージなんじゃないの?
Win8は誰がどう見ても色物だから現ユーザーのMS離れが一番怖いはず
>>865 頑迷な保守の人には開発の終わった7を売って儲けのみを取り、
革新好きな新進の人には8を売って開発費用を回収する。
美味しい商売だろ
>>867 やっぱり?
地雷のVistaはスキップしたんで8もそうする
スマホもタブレットも持ってないXP使いなので 近年の流れに疎いのですが、下記のような認識で合ってますか? ・アプリ=自分の気に入ったソフトをダウンロードして使う(有償・無償あり?) PCで言うところのフリーウェア、シェアウェアの意? ・スマホOSの現在の主流はApple・GoogleでMicrosoftはぱっとしない つまり、今回の8はスマホやタブレットでぱっとしないMicrosoftが 起死回生の意味で作ったOS、それがWin95〜7の流れとガラっと変わった PC用OSと共通なデザインで今までとガラリと変わったので戸惑う MSはこの8でスマホもタブレットもシェアを奪いたい そんなところですか?
>>763 でかくて見にくいは意味不明。
マウスだって半分くらいなら返しが必要なほど移動しない。
まあ、なんだかんだいっても売れまくっちゃう気がするよ あ、新規アプリが二つ増えたみたいだ
>>870 いわゆるメトロアプリはモバイルと共通で使えることに付加価値を与えようとしているのだと思う。
でも大画面化するPC環境とか高解像度化するノートではあまり使われないだろうと思う。
でも他に大きくは何も変わっていないので普通に使える。
数個のインターフェースが変わっているだけ。
>>873 なるほど・・・
メトロアプリというものの意味が今ひとつよく分からないので
入れてはみたものの、何だか混乱してたんですわ
非力なマシンに入れても軽いなあと感じたんですけどね
やっぱり慣れですかねえ
おお俺が提案した次スレ
>>950 制が採用されてる!
もう一個提案した
Win8 CP ISO イメージへのリンクも採用されてる!
>>873 スマホでもMetro惨敗じゃん
2011/10〜12月期の世界スマートフォンOS別販売シェア(単位:千台)
1 Android 75,906.1 (50.9%)
2 iOS 35,456.0 (23.8%)
・
・
・
6 Microsoft 2,759.0 (1.9%) ← ( ´,_ゝ`)プッ
>>875 メトロって言うのはモバイル用のアプリが動作する環境。
そういう部分を新たに付加して、それはデスクトップで動作はできないから
ああいう画面になった。
もちろんデスクトップPCではほとんど使われないだろうから、コンパクトノート
位で需要があるだけかも?あとは全てモバイル関係むけ。
Vistaが売れなかった理由は当時のマシンスペックに対してOSが要求するスペックが大きかったからだ こと企業に関していえば、業務用アプリの互換性やハード交換のコストなどのリスクを考えるとOSの乗り換え自体を渋ることが多い しかしVistaはXP以上の堅牢性や高度なセキュリティーが搭載され、これだけで企業が乗り換える価値はあった Vistaが要求するスペックが市場に出回るようになった頃、7が発売になったためサポート期間のことも考慮し、Vistaを見送って 7が主流となったのが現状といえる しかし、8はどうだろう。確かに互換性の問題に関してはXP->Vistaほどではないが、問題はハードウェア要求である これはVistaの時とは違い、ただ単にスペックが上がるのを待つだけというわけではない(そもそもその必要はない) ハードウェア的に追加要素となるのはタッチディスプレイだけである とはいえ、果たしてタッチディスプレイが要求されるようなUIを企業が欲しているのかというと、現状ではほぼNOであろう これを必要としているのはせいぜい個人、それも家庭向けのPCだけ つまり、企業においては8へ乗り換えるだけのメリットがほとんどないのである
tvrock動かしてる環境でBlend動かしてたんだけど 特に何もしてないのにBlendが見えなくなった タスクマネージャーのアプリ欄から消えたけど 下のアイコンは白くなっててクリックしても無反応 tvrockいじってたら何かの拍子に急にBlendが復活してきて そのあともtvrockクリックしたらBlendが最大化されたり不気味な動作しだした タスクスイッチかプロセス間通信にでも問題あるのかな?
>>879 の続き
これから起こることとしては、8は個人向けPCには歓迎されるが、企業に普及することは少なくともここ2〜3年ない
これに危惧したMSはMetro以外のアプローチを9に追加し、企業に売る
個人ユーザーにはMetroの改良版を9に搭載して販売する
これはVista→7のときの状況とほぼ同じものだといえる
要するに9まで待てということだ
CeBIT 2012:Windows 8がビジネスでも使えると主張するそのワケ【ななふぉ管理人寄稿】
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/079/79264/ ↑これをみても8が企業にとっていかに必要のないものかがわかる
Vista登場時は2chも透明すげー!って沸き立ってただろ なんだよこのお通夜ムードは Metroも妥協すれば使えないこともないだろ MacとかUbuntuとかには負けても、再起動しまくるMeよりはマシだ
>>878 つまりデスクトップ環境(今まで)に於いては
これまで使ってきたようなソフトが中心ということですか・・・
少し分かってきたような気がします
>>879 だから何回言えば・・・
デスクトップPCなどではメトロアプリはあくまでおまけ。
従来通りの使い方を想定している。
何よりハードの要求度はVista以下なのが素晴らしい。
しかもXPからのアップグレードができる点も良い。
些事にこだわって全体を見ないと損をするよ。
真っ赤で擁護してる少数の社員乙 8は買わねーよ!!!
もともとMSは 組み込みや携帯端末向けのCE 通常のデスクトップ向けのwindows サーバー向けのwindowsがあって CEの力が弱くなったからデスクトップ向けと統合してきただけ
すくなくともオッサンは買わないな XP->Vistaの時でさえUIに拒絶反応が起きてたくらいなのに Metroになったら使い方解らなくなってすぐに見放してしまう
まじステマうざいよな タブの機能乗せたデスクトップOSなんていらねーんだよ
>>884 今時Vista以下のスペックを要求している人がどこにいるというんだ
居酒屋とか寿司屋でタッチ式の注文機があるけど 昔はあれはWinCe機だったけど最近は組み込み用Linuxに変わってきてる
Appleが情弱から搾取しているので、我々も企業ではなく情弱をターゲットにすることにしました。 AppleがOS XにiOSのアプリを移植しているので、我々は一歩先へ進んで統合してみました。 Appleがシンプルで確信的なデザインとか言っているので、我々はタイルのみというシンプルを追求したデザインにしました。
>>881 企業だけって失礼な。個人だってスルーしますって。
その"おまけ"にすぎないメトロを、メインの顔にするとは、 マイクロソフトさん正気じゃないっすねw
>>891 医療器具も独自だったのが組み込みLinuxになってるし、金融機関や軍の管制鯖にも使われてるよな
Windows CEは引退させて他の事業すればいいのにゾンビになってついてきたでござる
896 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 15:16:22.24 ID:NNH75/vn
>>36 ROM-BASIC時代かよ。w
冗談はともかく、全体的にBASIC〜MS−DOS全盛期っぽいところが良い。
起動後のメニューもSCSI全盛期の外付けHDDにおまけで付いてきたランチャに似てるし。
>>889 中小にはいっぱいあるんだよ、そういうスペックのマシンが。
それにはほとんどXPが入っている。その乗り換えパスにはなるよ。
2005年あたりのマシンがメモリ追加くらいで何とかなるレベルは好ましい。
8って高解像度化に耐えられるの? タイルがちっちゃくなっちゃうだけ?
>>898 簡単さと慣れというのは別の話だと思うよ
Win7ですら未だにクラシックUIじゃないとイヤだってごねる客が居るくらいUIの変化ってのは保守的
スタートボタンから始まる一連の操作はWin95から続く操作形態として
一定の完成があったからクラシックからLuna、LunaからAeroと徐々に慣らして移行させたりもできたが・・・
Metroは拒絶反応多いと思うよ
また一から慣れ直さないと行けないから
8CPがWin7に比べて極端に軽くなったとか言ってる人は、 おそらく7を使っていないXP厨。要求スペックは大して変わらん。 限界低スぺの実機だと、動画などはWin7で再生できたTSファイルが 8CPだと再生できないという逆転現象起きてる。再生支援絡みだと思う。 その他、スタートメニューが全面展開とかXP時代の知識で語る奴も困り者。 7も使ってからにして欲しい。 つか、8CPもキオスク端末っぽく使えば、それなりに使えなくもない。 対応メトロアプリが出たら、メトロ一本でもいけるだろう。 ただし、これは機能を絞り込んだ家電ライクの使い方をしているPCのみ。 メインの作業PCとしては使えない。 8CPは操作することは可能だが、ストレスが溜る。慣れで済む話ではない。 仮想・実機の8CP、メイン7と比較しつつ一週間使用しての感想。 これらの内容はMSに細かくフィードバックしておいた。
>>897 だからPCの交換もままならない中小企業がオプションでしかない
タッチディスプレイをわざわざつけるかって言ってるんだよ
デスクトップを表示するためにワンクリック必要な8と比較して
パスワードさえ入れれば自動的にデスクトップが表示される7の方がいいことは明白
今46インチモニターでCP見てるが、スタート画面のアイコンなんて1個15p位あるわ 左上から右下までの移動距離は、1m以上wwwww これをタッチで使えとか?、もうねM$は馬鹿かと、さっさと氏ねと
>>901 Atom D2700でWin8 CPが22秒で起動完了したぞ
HDDなのにこの早さはやっぱりすごいな
>>903 46インチでPC使う奴も相当馬鹿だと思うぞw
>>903 それぐらいのサイズのタッチディスプレイでPCを使うような事になったら
そりゃギャグみたいになるわなw
>>905 はあ?、HD動画良く見るんだから当たり前だろwww
>>900 いや変な先入観や既成概念を持ってる人より一般人とかおっさんとか子供とかの方がすぐ使えると思う
>>904 それブートじゃなくて復帰。過去や関連スレ見てもわかるけど不具合出まくってる。
>>901 訂正
スタートメニューが全面展開 ×
アプリ一覧が全面展開 ○
で、補足。
上で誰かが触れていたが、致命的にストレスが溜るのは、
ノートでタッチパッドを使用した場合。
右端のホットコーナーから左端のホットコーナーまでが遠い遠いwww
これをキーボードショートカット使えというのは全くナンセンス。
特定の入力機器での問題を語っている文脈だからな。
>>910 そうかな
Metroだけで完結できないから結局デスクトップも使わざるを得ないじゃん?
Windows 8全体で見るとかなりUIは複雑だと思うんだ
>>903 マウスは移動距離調整すれば加速できるが
タッチ操作に加速装置が無いからな。
MS Officeしか使わない程度の所ならともかく、まともな企業なら、 新しく導入するOSの評価に時間がかかるし、出たばっかりで 枯れてない、ましてやUIを大きく変更したOSの導入には 二の足を踏むのが普通だわな
>>887 おっさんですがXPより簡単。これなら、わしにも使える。
918 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 15:48:10.66 ID:SCviGFNX
>>913 ジェスチャに登録すればいいんじゃないの?
てか、旧スタートボタンも端っこだったんだから変わらんだろ
>>918 キーボードの下に旗のマークがついたキーがあるだろ。それを押すだけでいいのじゃ。
デスクトップやノートでのタッチパネルは想定外だぞ。 通常のPCではあくまでオプション的な使い道だからな。メトロアプリ自体がな。
>>914 スタートメニューから始まる一連の操作の方が複雑だよ
メトロはタイルクリックしてアプリ起動してまたスタートに戻ればいい
スタートの出し方さえ覚えればインスコしたアプリがずらっと並んでるから
おっさんがよくやるようにウインドウを全部閉じてデスクトップを表示させる必要がない
ネガ厨はどのスレいっても害悪だよな
>>920 オプションが何故パソコン起動時に一番最初に表示されるのかね?
チャームはおそらく左側の方が使いやすい。動線が短くなるから。 しかし、左にした事情を推測すると・・・人間は物を時計回しに回す。 だから、左側に配置すると、縦持ちしたら下側にチャームが来て使いやすいから。 スレート優先の配置だと思うよ。 さらに加えると、今のUI自体、スレートでの両手持ちを想定している。 でも、こういう操作体系を従来のデスクトップPCに持ち込むのは、 致命的にセンスが悪いとしか言いようがない。
>>921 その通り。いままでが複雑すぎたのだ。
これからはメトロだ。
>>910 その一般人が既にスタートボタンのUIに慣れ親しんでしまってるってこと
これから使い始めるであろう子供や、今まで全く使ったこと無い人ならMetroをスッと受け入れられるかも知れないけども
>>924 おれは右利きだから、右のほうが近くていい。
>>920 だな、巨大モニターだと、どんだけメトロが粗雑な作りで画像も荒いか良くわかる
ぶっちゃけPS3の方が、数段マシだわwww
>>923 日電MS-DOSもおまけメニューが起動ってますぜ
>>926 XPから初めて触った人にはわかりやすかったけど、2kや9xからの移行者には批難囂々だったようなもんだよな。
Macは最小化、最大化、×が左にあるから遠くて疲れる
>>914 エクスプローラのサーバーのフォルダをスタートにピン留めしてやっとけば
わざわざエクスプローラを開いてフォルダを展開して目的のフォルダまで行く必要ないしね
>>923 メトロがおまけ/オプションなら、いらない人間は自由に外せるし、
おまけじゃない従来のデスクトップインターフェースは、素晴らしく
進化してるに違いないよ。
システムで予約された・・・とかいうプライマリパーティション作らないようにできないのか?
>>926 子どもには、これは前にウチにあったパソコンとは違う種類だよ。
と教えてやれば、メトロの中ならすぐに使えるようになりそう。
大きくなってデスクトップ発見すると「ウソつき」呼ばわりされるが。
>>926 ライトユーザーはスタートボタンなんて使ってないって
大体デスクトップにショートカット置いてる
スタートメニューにアプリを登録できることを知ってる奴がどれだけいるだろうか
>>911 本当に復帰?
シャットダウンしたのに?
しかし普通に起動してたのは見てたが…
>>936 いま、DOSプロンプトを使ってる人はほとんどいない。
デスクトップも移行期の一時的な存在でしかない。
スタートメニューはともかく(この辺はソースネクストあたりが期待できるし)、 フォルダがOFFICE2007風味なのはいいの?
>>926 PC歴20年以上のおっさんですが
メトロ他7と操作性が異なる部分も1日で慣れましたよ
>>944 コマンド プロンプトで shutdown /s /full / t 0 を実行
(半角でな。)
>>939 マスじゃないけど、コマンドプロンプトは無くならないと思うよ。
win8にもあるだろう。
>>936 そう、子供はすぐに覚えてしまう
>>937 そう、デスクトップアイコンから起動する人が大半なのはその通り。
で、Win8はデスクトップアプリはタスクバーランチャーとデスクトップアイコン、
それに類するMetroにスタートの内容を統合しようっていうのも解る。
が、スタートボタンそのものを撤去する理由にはならない
ボタンという形が見えていれば今までのユーザーもこれかって解るが
ポインタを左下に押しやってニューっと出てくるのを待たないと行けないのが
今までのユーザーには理解できないだろう。
マウスじゃなくスタートキー押してスタート画面出せというのも、
先述のスタートボタンなんて使っていないっていう理由から本末転倒な言い訳
949 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 16:07:07.24 ID:ecTQLYD/
>>933 >ID:06Tgtrx8のピン留め厨があらわれた
>コマンド
・たたかう
・まほう
・スルー
震災時にインフラ止まってるのに老人は対応できないで それまでと同じ生活しようとして回りに迷惑かけるのと同じ構図だな
>>942 歴戦の猛者なら逆に使えないと今後ヤバイw
たしかに8のスタート画面は使いやすくなったのかもしれない でもそれはまだアプリがあまり入っていない状態のときまで ある程度アプリが入るとあの画面は汚くなる 特に
すまん
>>952 の続き
特にWindowsアプリを多く入れるとどこに何があるかわからなくなる
決して見やすいとはいえないと思う
Officeソフト等では履歴が結構頻繁に使われるんだよな。 そこで役に立つのがジャンプメニュー。起動して履歴を出さなくても一気に起動時に読み込める。 だからタスクバーにピン留めって止められない。Win7でそうやっている人には メトロのあるスタート画面なんて別にどうでもいいことなんだろう・・・
>>947 単にスタートメニューがメトロのチャームとかぶるから抹殺したんだと思うよ。
従来のデスクトップ操作中にも、思いがけずチャームが出しゃばってくる。
ホットコーナーに近い場所にアプリを配置するものは、見直しが必要だろう。
自動で画面の端にスナップする機能がある多くのアプリで誤作動を起こす。
>>954 要らないのを画面から消していけば見やすくなるよ。
アプリを入れるとよけいな物までピン留めされるからさ。
例えばアンインストールとか、サポートリンクとか、諸々・・・
>>939 NT系のコマンドプロンプトはshellなので無くなることはない
つーかさ、ランチャー機能なんて、OSのUIの役割のほんの一部分に すぎないのに、そこだけでこんなに文句を言われるメトロって、一体何者なのw
>>958 readme.txtまでスタートに出てきたときはどうしたもんかと思ったわ・・・w
>>945 22秒→38秒になった
それでも早いな
>>955 スタートメニューでもジャンプメニューと同等以上の表示がなされているのに気付いてないだろ?
単純に切り替えることが出来ればそれでいいんだが メトロで通すならもっとカスタマイズを簡単に出来るようにしてほしい もっと全面に敷き詰めたい
>>963 ブートはXPや7の方が早い。マルチブートで試せばわかる。
Windowsと言わなければみんな使えるだろう。
>>958 いやそんなことはわかっているんだよ
でも今までのWindowsはそんなことする必要なかったでしょ
>>947 どっちかっていうとポインタを右下から上にすくい上げるやり方の方が出しやすいと思う
確かにスタートボタンを無くしたのは合点がいかないが
全画面で使うように誘導しておいて「Windows」はナイわ。
>>960 見た目のインパクトだろ?
何しろ最初の無用にでかいタイルとか
デザイナー不在のデザインとか
ちゃっちい
最初はショックを受けたのは自分も同じだし・・・
慣れたけど
>>968 スタートメニューは今までもでもどんどん汚くなっていくじゃないか
メトロのデザインがまだまともでよかったよ デスクトップのようなただアイコンを並べただけ とかじゃなくてよかった
>>963 必要ではあるんだけど余計なソフト入れてない状態だからな。
XP入れな直したときなど笑えたと思うけどどうよ?
日を追って(XPのような劇的な起動速度低下はなくっても、)遅くなるのがコールドブートの問題だった。
そこで、8で休止状態な終了が採用されたんだけど、どうやら問題が起こってるらしいね。俺は今のところ問題ないけどさ。
>>966 そうか?
って言っても、すぐには試せないからなんとも…
まあ、クソ遅い訳ではないしむしろ早いと思うぐらいだからいいや
次スレ誰かよろホスト規制で無理だった
>>973 でもまだフォルダごとにまとめられていた
8は今後改善していくのかはわからないが現状だとアプリがそのままあの画面に表示される
私にとっては今までのWindowsのスタートメニューからフォルダの概念をそのまま取っ払っただけ
のようにしか見えない
ただ、俺そんなにメトロ嫌いじゃないんだわ。 だから、開発者の皆さん。MSにお布施して、 従来アプリをメトロアプリに置換してよ。 そうすればサブ機は心置きなく、家電似の単機能PCにして、 メトロUIのみの環境に移行するからさwwwww。
>>980 フォルダ階層にならなくなったのは痛いよね
全て表示にすると画面全体に全てのショートカットが表示されてカオスになる
せめて一階層手前のフォルダ一覧を表示させて次画面でショートカットリンクを表示して欲しかった
>>980 ディレクトリツリーのようにたどれるのって分かりやすいもんな。
>>976 もともとネットトップとして新調したから、入れてるソフトは少ないのは事実だけどなぁ
まあ、Atom D2700用のXPドライバが出たら試してみるよ
>>985 Office 365みたいのじゃない?
>>987 Office365の専用クライアントアプリのような気がしてならない。
デスクトップの大画面、マウスとキーボード前提 タブレットの小さな画面、タッチパネル前提 この2系統のUIを無理やり統合させようとするから良くない
>>987 ARMに付くのはデスクトップ版だろ。x86版から焼き直しの。
とてもOfficeの全操作がMetroで出来るとは思えない。
>>994 メトロアプリなら無理でしょ。
だからARMはデスクトップ版Officeが付録なんだし。
ただしタッチ操作にも配慮したUIっぽいね。
指太い人は大変そうだけど。
うめ
ume
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