Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part5
1 :
名無し~3.EXE :
2012/03/02(金) 23:47:43.40 ID:8nVLTN3e
2 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 00:15:05.34 ID:rjXL5pWu
___________ /_二二二二二||二二二二二-\ | |: 79 |||.・143 ||| 荻 窪 | | | |. ̄ ̄|||. ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. ||| .||| . | | | |. ||| .|||. | .| | | |. ||| .|||. /| .| | |::──::|||.── || ───── .| | |三三三|三三三|.三三三三三三.| | [l l□]| |. .[□l l] | | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| .. |:l二二二二二二二二二二二二l:| = ||│ 目│[×.=]| 目 ||| = 三| .≡=====≡ U||└ └≡ || ──── ||≡┘ .l\.\ ―//―─―――\\ |\ .
3 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 08:06:53.15 ID:O6XuQPki
使い方わかればメトロはそれほど悪くない。タブレットじゃないなら使う必要性は薄いけどな。 でもリボンはねぇわな・・・マジ改悪だ。これだけはWin7に戻すべきだ。
4 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 09:40:04.74 ID:sA1W4QyW
Vistaに戻すんじゃないのか
5 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 10:12:14.05 ID:NEq0ZR7o
スマホ、タブレットアプリのUIのネタ元はリボンUI。
6 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 10:17:11.34 ID:DdqVLuz5
よく使うアプリのショートカットをデスクトップに作ってるんだけど メトロだとそれが出来ないんだよね。改悪だよね。
7 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 10:35:08.73 ID:NEq0ZR7o
>>6 タイルの場所は移動できるんだから、よく使うページに配置したら同じだろ。
8 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 10:50:18.21 ID:DdqVLuz5
>>7 インストーラーの無いソフトはスタートメニューにショートカットを作らないから
どうしたらよいものか。
9 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 10:56:38.77 ID:0epVxp6D
10 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 15:04:44.25 ID:PV40azK3
何十年もWindowシステムを研究した成果が 「やっぱりWinodws1.0最強でしたwwww」 ではあまりにも寂しい
developer previewよりインストール時間が倍以上長いのと 起動時間も10秒ほど長くなったのと、 デスクトップ画面でメディアファイルを開くと、 Metroのアプリで開くようになった、というのがConsumer Preview。 MS、迷走しすぎwwwwwwwwwww つか、Metro要りません。
12 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 16:42:06.97 ID:DdqVLuz5
Metroなんかいらない。スタートメニューだってアプリのショートカットを 作るときに使っている。ショートカットを作れないように変更するんじゃ ない。
こりゃ8は売れないな
14 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 17:17:40.72 ID:DdqVLuz5
Windows7が最高。Windows8は体験版を見る限り操作性悪すぎ。メトロ アプリの終了方法さえわからない。
ちょっと試したが、ワケわからない
16 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 18:31:26.44 ID:P08kWc5b
メトロのアプリは終了できないんだってさ。
一応終了できるよ 画面の上をつまんで下まで引き下げる
18 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 20:29:28.90 ID:BwxYh0Be
早くグーグルOSを一般ユーザーに公開しろ!!!!
19 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 21:28:45.58 ID:cINMSzT6
20 :
名無し~3.EXE :2012/03/03(土) 21:33:29.07 ID:INbsOQCb
M$も同じ
そこでMozillaOS登場ですよ。
22 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 00:37:10.72 ID:kjSTmCaF
23 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 01:16:56.89 ID:Ciu+Tzi4
8のソリティアすげー進化してるじゃん!!!
>>19 Windows8でもサインインしないほうがいいですよ。
Would you like to disable the Start Screen on desktop PCs? Yes, replace it with the Start Menu - 46% I'd just like to default to the desktop - 19.9% I think I could get used to it - 15.2% I like the Start Screen on desktop PCs - 18.9% この現実を見て作り直せ
なんでわざわざ7の評判を元にUI作るのかね 7ユーザーはしばらくPC買い替えないんだろうからXP/Vistaを考慮しろと言いたいわ 7買った奴はちょっとマスメディア操作したらホイホイ買ってくれる層だと勘違いしてるのか
31 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 09:13:55.35 ID:hbhirR3A
それしか金使い方知らんのか 可哀想に
貧乏人の僻みはみっともない
2万ならSSD買え
35 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 10:36:34.71 ID:01dTLE2P
Explorerのタブ化 Explorerの背景色のカスタマイズ マウスカーソル下のホイールスクロール すべてのファイルに対するタグ付け は意地でも対応しないんだな相変わらず
36 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 10:37:28.97 ID:H+PMUELG
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――─―――┬┘ | | ____________, .| | ___ | | | / \ | | | .| ^ ^ | | | | | .>ノ(、_, )ヽ、.| | | |''_ _! ! -=ニ=- ノ!"⌒''ヽ、 | |:.. /\`ニニ´/ ...:: Y-.、│ |::.  ̄ ̄'"_,,,> ! :ヽ |x:::... ~ミ ::::~ ...:::`ー=i;;::.. .:ト、 ──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ :`i !_!_!_!_! >゙::. .,) /:::. /;ノ ゞヽ、ゝヽ、_/:: / `ヾミ :: :. ゙ _/ `ー--‐''゙~ \ \ \ \\ \\ \\ \ Windows8
メトロのカクカクに合わせてデスクトップスタイルのウィンドウ表示も角が カクカクになったせいでなんかえらい安っぽく見えるな
38 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 11:20:55.93 ID:IWhwwBlB
ipad意識しすぎ。タブPC以外には要らんOSだな
39 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 11:38:54.30 ID:WOE6B/Aa
言う程悪くないと思うが、スタートメニューの廃止は致命的。
いちいちMetroに切り替わるのが鬱陶しすぎる。
少なくともデスクトップ表示の時は7と同様の操作感をキープして欲しかった。
このままじゃ間違いなくスルーする。
>>35 俺もExplorerのタブ化は必須だと思う。リボンとかよりタブが先だろう。
何故実装しないのか、意味が分からない。
なんか「遊びのOS」って感じがする。仕事で使うものじゃない。
>>39 あなたはWindows8に何を求めているの?
Windows7を使い続ければいいじゃない?
>>39 仕事用にはメトロないバージョンが必要だよな。
そうなるとスタートボタンが必要になるわけで・・・
でもなぁ。 いまスタートボタン殆ど使ってないんだよ。 タスクバーのアイコンから起動するのがほとんど。 それ以外のアプリは、Windowsキー押して メニュー(メトロ)表示してアプリを起動するだろうけど これ、たいして今までと何も変わってないよ。
>>41 キーボードにWindowsボタンあるけど。
これ、Windows7の販売促進が目的ですね わかります
45 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 11:59:17.41 ID:WOE6B/Aa
>>40 アホ。
ひと通り試した後の感想だろ。
無理に8にする理由があると思うのか?
真性だな。
>>44 昨日の日経夕刊「パソコン価格下落」の記事と連動しているかもしれない。
>>44 と書いて気になった。
Windows8にあわせてWindows7販売中止しないよな...
>>47 ヒット作はならんよ
XPは10年以上売られた
使い込むほどスタートメニューの使用頻度なんて下がってくからな 慣れた操作ができないことと8が糞なことを混同してる奴多すぎ まあメトロはともかくメトロなアプリは糞としかいいようがないが これはスマフォに慣れてる奴がPC使う分にはいいんじゃねーの
最近までWindows7からXPへのダウングレードサービスがあったくらいだしね。
>>50 デスクトップのショートカットやタスクバーに主要アプリは留めているから、
ほとんど使わないです。
スタートメニューがなくても、Winキー+Rでなんとかなる場面が多いな。
まあまあ 誰かさんの脳内では、旧来のスタートメニューを使うために7からVistaへダウングレードする人が後を絶たないようですから
ICQと覚えて。 Win + i , c , q
>>51 ロットが大きいとまだ7→XP受けてる所ある
>>55 7→Vistaは受けてる所見たことないw
9はいつ頃出るんだっけ?
59 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 12:20:03.39 ID:VE+Zkb0N
>>58 Windows7 2009/10/22
Windows8 2012/11/12
Windows9 2015/12/23
おまいら文句を言う前に、どんなOSだったら満足なのか提案してみろよ ってスレ立ててみようかなw
64 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 15:07:22.39 ID:hbhirR3A
むしろ8のUIに期待してる人はどの辺りを評価してるのか気になる
Windows 8 Consumer Previewをインストールしたものの ・処理速度が遅い ・使う気のないMetroインターフェイスを無効化できない ・キーボードレイアウトが英語モードになってしまうバグがある これら3つの問題があることから使い続けることは困難と判断した
>62 7の中身をそのままに、UIだけXPに戻す
>>66 処理速度はまぁこんなものかなとも思う
Metroはどうしようもない、これは終わってる
英語キーボード使いなのでそれには気づかなかった
使ってみての感想は、「MSはPCユーザーを白痴化したいんだな」ということだ
ビデオ・ミュージックはストアで購入した有料コンテンツしか鑑賞できない仕様
ローカルストレージにあるファイルはすべて違法、という考えだろう
Aeroだけになって旧式UIが消えたのと同様、いずれMetroのみになるにちがいない
70 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 17:28:17.91 ID:KJGp05dO
必要な機能だけ欲しいだけなのに、FacebookだのFlickrだののソシャルサイトを8を中心に連携させて 個人の生活情報を垂れ流しかねないような作りとかばかじゃねえのと Facebookにアップした画像を確認したいだけなのに 総ての機能について許可を求めてきたりとか怖すぎるわ いくら後から解除できたり拒否できるとはいえ、うっかり気がつかなかったらそのまんまだと思うとぞっとする 情弱に使わせようとするあまり、逆に情強にならないと個人情報のコントロールさえおぼつかない作り
>>64 どうでもいいけど日本語も理解してない奴の言いぐさだから怪しいw
MetroUIのどこが最悪なのかなあ? ここを見てると、MetroUIのどこがどう使いにくいのかという具体的な言及が 皆無だね。 結局いままで使っていたUIと違っているから「私は新しいモノにはついていけません」 っていうギブアップ宣言をしているに過ぎないんだよね。恥ずかしすぎるw MetroUIを使ってみて分かったが、かなりユーザフレンドリーなUIだということを実感してるよ。 デスクトップにショートカットのないアプリは、スタートメニューから細かい項目を必死に探してアプリを起動する、 いままで当然だと思われていた腐った様式を覆す。それがMetroUIだ。
結局は今のAT互換機な形自体を打破するしか無いと思うんだ まずはキーボードだな
キーボードは今のキー式じゃなくて 空中で、10本の指のジェスチャーで、入力ができる 手袋のようなものがいいと思うだ 絵を書くためのタブレット上で直接、指でジェスチャーで入力とかも できる感じで
>>72 ,75
お前らPC使う必要が無いじゃん。
iPadでもAndroidタブレットでも使ってりゃ良くね?
> 結局いままで使っていたUIと違っているから「私は新しいモノにはついていけません」 > っていうギブアップ宣言をしているに過ぎないんだよね。恥ずかしすぎるw 同意!同意!
>>76 数年以内に脳波でコントロールできるようになると思いますけど。
80 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 20:58:54.35 ID:hbhirR3A
マイクロソフトに合わせないと適応力がないと(笑) 関係者死ね
海賊だコピーだのソフトを締め出すための第一歩なんだろうな。 イタチごっこには変わりないんだろうけどさ。
82 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 21:38:55.99 ID:hbhirR3A
うん
>>81 例えば20年前ならMicrosoft plus!とかって金取れたのを
フリーで出されたら儲からないしな
つまりは利権確保
Metroってタブレットで使うにしても今市であります。
予想以上に使いにくいなぁ サブ機のOSをXPから8に換えようかと思ったが 7Professionalをもう一枚買うか…
Metroってこれまでスタートメニューにまとめてたもんを 画面にばらまいて管理はユーザーにお仕着せてるだけだよな こりゃすげえや winキーにヒモづけされてもスペースキーやctlrキーの押し間違いで起動しそうだし こりゃだめだろ
8の地雷っぷりは7の販売促進のためだろ・・
まさかここへ来てWindows2.0 Windows me 以上のゴミクズソフトが出現するとは 長生きはするもんだ
88 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 22:22:50.52 ID:phNb68sX
8は失敗に終わる間違いない
89 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 22:33:19.60 ID:D9BYH+Cp
8を褒めるヤツはマイクソソフトのGK
慣れて来ると8も悪くないもんだよ。 メトロさえ無くなれば。
91 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 22:49:36.99 ID:BWNwcNB3
Vistaや7と同じように使おうと思えばできるんだろ? 誰かそう言ってくれ。
できるかボケ!
没入型のUIはPCには不要!? 広がる「Linux Mint」人気
ttp://news.mynavi.jp/news/2011/11/24/006/ 人気のあるLinuxディストリビューション「Ubuntu」は
デフォルトのUIをUnityと呼ばれるタブレット風のUIへ変更した。
同時期、GNOMEもGNOME Shellと呼ばれる
同様のタブレットデバイスを意識したUIへ移行している。
このため、GNOME 3系を採用したディストリビューションは
デフォルトのUIがタブレット風のUIへ変わりつつある。
ユーザの中にはこうしたUIの変更を良としない向きもある。
そうしたユーザが注目しているのが「Linux Mint」だ。
96 :
名無し~3.EXE :2012/03/04(日) 23:44:17.63 ID:5JFLnHkG
メトロ リボン スタートボタン廃止 狂ってないか? これ使いやすい奴、いるか? 世の中に
>>95 全然似てねーよ
メトロに比べたらunityなんて甘っちょろいっていうか、unityは丁度いい変化に収まってるだろ。
>>96 リボンは心からあってよかったと思うけどな、旧右クリックしてプロパティ出してみたいなやり方のほうが糞だろ。リボン最高!!
右クリの統一性がないからリボンはオワコン
「右クリの統一性がない」とは?
こうしたら8でもいいんじゃないかなと思える物 ・ログオン直後にデスクトップを表示するか Metroを表示するかを設定できるようにする ・デスクトップにスタートボタンを表示する ・スタートボタン(かWindowsキー)を叩いた時に スタートメニューを表示するかMetroを表示するかを設定できるようにする ・リボンかメニューバーかを選べるようにする 個人的には追加で ・クラシックログオン画面返せ(Vistaで廃止) ・1列スタートメニュー返せ(7で廃止) Metroのタイルとか見た目がWin3.1の プログラムマネージャー/ファイルマネージャーまで後退してんぞ あれがウンコだから95でデスクトップ(とスタートボタン)を導入したんだろうに
104 :
名無し~3.EXE :2012/03/05(月) 00:04:55.29 ID:Gkwi0AqB
マイクロソフト社は2チームで交互にOSの開発を行っている チーム A Windows SE -> Windows Me -> Vista -> Windows 8 チーム B Windows 98 -> 2000 -> XP -> Windows 7 リボンってさ 機能のと統合性が全く無いんだよな。 ツリーで追っていくような。 ただ猿のようにその場所を覚えろと 結果 仕事の大半の時間が、ボタン探しの時間になっちまった
Linux(笑)とか、比較されてもw
> リボンってさ > 機能のと統合性が全く無いんだよな。 > ツリーで追っていくような。 それは、メニューと何が違うんだい?
Aチームはズブズブじゃねーかw 特攻野郎を見習いなさい
>>98 タブレットを意識した点や、散々嫌われている点でって断ったじゃん
Metroアプリは全画面しかない時点でお茶吹くレベルだしな
DOSかよ…ウィンドウの無いWindowsって何よ…というね
>>105 Metroなんざ嫌われたUnityにすら及ばんから比較しちゃ悪いな
>>108 全画面じゃなく出来ればいいんですか?
できますが。
>>109 メトロのアプリで複数ウインドウ好きなように並べて使えるのか・・・
どうやるんだ?
>>109 まさか縦横分割って冗談じゃないよね、自由に並べたSSもよろしくです
Metroは大量のファイルを日々生産していく人には合わない (レガシーウィンドウ画面が必要) PCをメディアプレイヤーとして使う人(メディア消費者層)には合ってる UnityはMetroほどの割り切りはないな ユニバーサルメニューはプルダウンだし 起動するアプリもレガシーだから
Snapじゃねーかw
>>112 それ縦分割以外の何なの?
で、自由に並べたSSは?
>>112 これ従来のノート型PCじゃできないの?何回か試したけどできない。
>>115 右側のやつは自由に並べられるよ。
実際にエクスプローラが自由に配置されてるでしょ。
公式に書いてあっただろ、最低1024x768だけど Snap使いたけりゃ最低1366x768だと
>>118 1280×800で悪かったな (ノ`-Д-)ノ jャァァァ!!!
画像編集とかでウィンドウの上にウィンドウを一部重ねて見比べる、とかもできないな
>>124 それはメトロじゃないアプリだね?
メトロじゃないアプリは今まで通り
そういう使い方出来る。
>>125 そういう制限も致命的だよな
もともとMetroはMDIもできないんだからどうしようもない
えっ全部メトロアプリに切り替える計画なの? そしたら、何かを参照しながら使う使い方が出来なくなっちゃう >< MSはそこんとこどう考えてんだ。
>>104 チーム A Windows NT3.1 -> Windows NT4.0 -> Windows 2000 -> Windows Vista -> Windows 8?
チーム B Windows 3.1 -> Windows 95 -> Windows 98 -> Windows XP -> Windows 7
こっちのほうがまだ真実に近いだろ
シェアという客観的数字で差が出てるから誰でもはっきり違いが分かる2系統だし
>>129 98SE、XP SP1、XP SP2、XP SP3、Vista SP1、2003、他色々
携帯からサーバーまで、同じUIにする計画。そういう意味では良くできている。
何もかもが四角いUIはきもちわるい。UI設計者誰だよ
Windowsユーザーの面汚し
828 :iPhone774G [↓] :2012/03/05(月) 19:27:23.39 ID:OjQtaazR0 (7/7)
>>827 http://www.youtube.com/watch?v=nMxhopm6Roo 動画はちゃんと見たのかな?
こんな直感的なパソコンが他にどこにある?
iPadが奪ったノートPCシェアも丸ごと奪い返すよ
よってiPadは終了
Win8と互換性の高いWPの後継がでてiPhoneもシェアを落とす
Macは完全消滅ってのが俺の予想
>>137 それ見たら、メトロが余計にウザくなったわ。
>>135 そんな事は誰一人望んでいない。
PCも携帯もタブレットも用途も使う際の姿勢もバラバラ。
それを一つのUIで済まそうとするのは最初から無理が有る。
そもそもデスクトップとノートと言う違いだけで使い勝手が全く異なる。デスクトップでタッチパネルは通用しない事はWin7での大失敗で分かっている筈。
なのにその様な方向にMSが向かおうとしているのは全く理解出来ない。
デスクトップでタッチパネルは業務用で成功している。
その業務用ですらiPadに奪われつつあるがな
>>140 それは特定業務での話。
PCとしての利用には全く適していない。
>>142 別に使用は強制されていない。あることが重要。
Windows 8 が問題なのは強制に近づいていること。
>>140 それ、ただのキオスク端末じゃん・・・
posレジやATMかよ・・・
>>143 無意味な融合は害悪でしかない。
有るだけなんて何の意味も無い。
>>144 四角四角のメトロUI使ったら便利なATMが作れるなwww
>>146 ATM使うのにMSアカウントの入力が必須になって、個人情報の送信もバッチリ!
あるだけならXPにもある。
>>145 mp4を再生するのにファイルクリックしたら
WMPが起動しないでMetroのわけのわからないサービスに飛ばされたでござる
うっかりなにかアクティベートしないかと心配だわ
こわすぎ
>>149 既定のアプリがそうなってるでござる。
初回起動時に選択できれば良いのだが、前もって既定アプリ起動させるのがまだまだという状態だな。
インストール後の初回起動でウィザードで選択できるようにすると、これもウザイという奴がいるんだろうな。
ところで、チミは何かね?WMP起動するのは怖くないのかね?
というか過去にはメディアファイルをダブルクリックすれば 既定アプリがWMPにひも付けられてたんだから それが起動することを期待するもんでしょ WMP以外の見た事ないサービスが立ち上がって しかもどうやったら閉じてくれるのかすら一瞬戸惑うんだから そりゃびっくりするよw
>>135 タッチ一発でクラウドが落ちる
...怖くて使えないぞ、それ
PVさわるようなキモオタですらろくに調べることもなく 操作がわからないと言ってるほど知的レベルが落ちまくってるんだから もうちょっと目に見えるわかりやすい要素が必要ということだな。 アホー的シンプルさに引っ張られすぎ。
155 :
名無し~3.EXE :2012/03/06(火) 17:56:18.50 ID:8bxuSeYD
メトロ版のexcelはセルがバラバラらしいw
まさかLinuxよりWindowsのが難しくなる日が来るとはなぁ。
158 :
名無し~3.EXE :2012/03/07(水) 13:41:20.79 ID:kmGk/ZHi
Windows使う事自体がバッドノウハウだ
メトロのどこが難しんだよ一回説明ビデオみたら5分以内に使えるし、手探りでも20分以内に覚えられるわ、 難しいとかいう人は初心者と同じスタートラインに立つことが悔しいだけなんじゃねえの?
難しくは無い。シングルタスクで作業するなら悪くないかもな。 動作モードの一つとしてなら認めるが、従来のスタートメニュー+デスクトップの 完全置き換えとしてみるには使いづらすぎる。
これをビジネスシーンでどうやって使うのかイメージが沸かん 企業はどこも買わんよ
>>160 難しいとかじゃなくて
やる事の手順が増えてめんどい事が出て来た
あと画面を無駄に占拠しすぎだしな
シャットダウンさせるためにいくつ手順を踏ませる気だ
マウスの移動量も半端ないし
指で操作するUIをマウスでやらせんなボケと
>>161 今後もWindows7を使ってればいいと思うけど。
>>163 今後もWindows7を使ってればいいと思うけど。
結局嫌なら今使ってるosを使い続けろって事だな Macと違って古いosでも長い期間サポートしてくれるんだから問題ないだろ
>>166 いやなものを無理して使うって 。。 バカじゃないの?
168 :
名無し~3.EXE :2012/03/07(水) 20:05:39.33 ID:6ezCMtEu
169 :
名無し~3.EXE :2012/03/07(水) 20:56:47.36 ID:hFE6509G
macの方がいいな
リリース時にはいろいろ改善されてるよ
http://e-words.jp/w/E383ABE38383E382AFEFBC86E38395E382A3E383BCE383AB.html コンピュータの操作画面の見た目や操作感のこと。ウィンドウのデザインやアイコンの配置、操作方法とそれに対する画面や音による反応などが全体として与える印象。
ルック&フィールはOSやウィンドウシステムによって基本的に統一されており、同一のウィンドウシステム上で動くアプリケーションソフトであれば、
どのソフトを使ってもほとんど同じ感覚で操作することができる。
現在のOSが広く備えている、ウィンドウやアイコンなどを基本としたグラフィカルな画面表示やマウスによる操作などは、
1970年代にXerox社のPalo Alto(パロアルト)研究所で考案されたものが最初とされている。
同研究所に見学に訪れたApple Computer社創業者Steve Jobs氏らがこれを見て、
自社のパソコンにこれと似た操作体系を採用して販売したことから、広く世界に普及した。
後にMicrosoft社も同社のOSに似たような操作体系を採用しており、
WindowsやMac OSのような表示画面や操作方法が、GUIのルック&フィールの標準となっている。
MACも9->xの時に見た目は変わったけど 操作体系はさして変わらなかったし X以降もUI論法は全く変わってない windows使いが乗り換えて解りやすいもんでもないけど それはubuntu/unityでも同じ windowsのほうがよっぱど変化が多過ぎる 2000->XPでも面食らったのにこれはないわ
Unityが嫌ならGNOMEでもKDEでも 好きなデスクトップ拾って切り替えればだけだからなぁ 2000→XPはClassicにすればほとんど変わらん (Vistaでクラシックログオン切り捨て、 7でクラシックスタートメニュー切り捨て) 8の問題はいじりようがない部分がウンコなこと (Classicにしてもスタートボタンが出てくるわけじゃない)
CP版のままではPCベンダーがサポートしきれないからどういう風にするかね。 ・タッチスクリーンのないPCは7のまま。 ・最初の起動時に7か8を選択させる。 ・メトロオフを可能にしてスタートボタンの復活。 ・7へのダウングレード権を付ける。(これは無さそうな気がする)
メトロごり押しだろ。 開発費もかかっているはずだし、MSの総意としてのメトロUIだろうし。
>>173 >8の問題はいじりようがない部分がウンコなこと
>(Classicにしてもスタートボタンが出てくるわけじゃない)
これにつきるな
ほんとに糞
>>175 スマホでメトロUI使ってる限りは、「かなり使いやすい」
何より目が疲れない。無駄にUIがデカイせいだが
これ、どちらかというとオッサン向けUIだよな
社員の年齢層が高いのかね マイクロソフトって
タッチパネルじゃないマシンで使うときはメトロをOFFして従来と同じデザインの画面に 出来るようにすれば良いだけの話なんだよね
結局言われてた通りスタートメニュー完全滅殺だったか
迷走しとるなぁマイクロソフト
ビジネスユーザーは見向きもしないことが確定したね
>>178 全くだ
ビジネス向けに情報を整理して表示できるんじゃなかったっけ メトロの売り。 そのためのメトロだし メトロ内に実装されてるハブ機能が活かせる
メトロは最初から、ビジネス向けだと思うよ スマホ版もビジネスエディションで実装されてるし あと、スタートボタンは普段使わないから必要ない 7でも、タスクバーにピン表示するのが標準的な使い方だし 数年前からパソコン教室でも、普段使うアプリはピン表示で教えてますよ。
いや全然
ランチャー入れたり環境出来ちまえばメトロもスタートメニューも使わずに普通に使えるようになるだろうが 環境整えるまでにスタートメニュー無いのが不便すぎる&メトロ使いにくすぎる メトロ以外に今回の目玉無いみたいだしこりゃ8はスルーだろ
いや変わらないって 今まではスタートボタンからプログラム→目的のアプリのフォルダ→アプリ起動 一度起動したらクイックに自動登録。 それがメトロから、プログラム→アプリ起動に変わっただけ。 メトロでアプリは整理されるし、ハブ機能で、リアルタイムで情報表示される よりわかりやすいし、何より手数が減るから簡単だぞ(笑)
情報の一括整理とインタラクティブな表示は、他のものより確実に使いやすい ただ、これらの機能が必要ない人は、確かにビミョーだと感じるかもね。 それなら今までのスタートボタンと同じ使い方で良いんだし。 最初にメトロが表示される、うんぬんは些細な事だと思うよ。今迄だってスクリーンセーバーやログイン画面表示してたんだし。
>>184 メトロでアプリが整理されるだ?? 低能社員さん冗談言っちゃいけねーよ
2日使っただけでゴミ溜めように糞メニューが散らかりまくったわwww
手間が減るとかの問題じゃないと思うが・・・ スタートメニューをメトロに置き換えて何が変わるの? 結局メトロって全画面ランチャーじゃないの? 全画面ランチャーをコンパクトに整理したのがスタートメニューじゃないの? 全画面メトロ上のアイコンからアプリ起動するのと、デスクトップ上のアイコンから起動するのとの違いは?
>スタートメニューをメトロに置き換えて何が変わるの? スタートメニューでは表示しきれなかった情報が表示されるため「わかりやすくなる」 >結局メトロって全画面ランチャーじゃないの? その前に、全画面ランチャーの具体例を示してくれ。 >全画面ランチャーをコンパクトに整理したのがスタートメニューじゃないの? スタートメニューはランチャーではないと思うよ。OSの機能であって登録されたアプリケーションの情報表示と起動、管理ツールでしょ。 アプリをランチする機能は内含されてるが。 >全画面メトロ上のアイコンからアプリ起動するのと、デスクトップ上のアイコンから起動するのとの違いは? スタートメニューから起動するのとデスクトップ上のアイコンから起動する違いと同じだよね。 些細な問題でそんなに違いはないんだよ。つまり、変わらない。少しだけ使いやすくなっただけ。 例えばリボンUIも、メニューを開かずに一面に表示できるようにしただけで内容は変わってない。
>>186 メトロで整理できない奴は、今までのWindowsでも整理できてないだろ。
まず自分の部屋の整理からはじめたほうがいいぞ。
それだけですっきりしてやる気がでる。
>188の言う些細な違いでかなり使い難くなったから聞いてんだけど?w 何でそこまで擁護できるかね 社員乙と言われても仕方ないやねw
>>181 よく考えたら昨日は会社で1回もスタートボタンをクリックしなかったわ。
Windows8はマウスの移動距離や視線移動でストレスがたまる
>>184 メトロで複数のアプリを一まとめにフォルダに入れて使えるのか?
使うアプリを用途別にまとめてたんだが。
>>192 それDP版だけな。CP版じゃ、その方法が使えなくなったから大騒ぎなんだが。
>>196 Stardockはそういうのほんとすきだな
>>196 入れてみたけど、使い物にならんので即削除した。
vistartとか入れる方が良いわ。
199 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 21:33:09.97 ID:MXgUchwv
メトロのアプリアイコンがずらずら並んでるのってなんかどっかで見覚えあるなあ… と思ったら、DOSの頃にICMだの緑電子やらの外付けHDDメーカーが付属させてた アプリ起動ランチャーメニューだわw つーかWin95でせっかく「ドキュメントをダブルクリックすればそのドキュメントを編集 できるアプリが起動するからユーザーはどのアプリを起動すればいいか考える必要 がない」というドキュメント志向UIに変えたのに、またアプリ志向UIに戻すのかよ… なんという無駄
200 :
名無し~3.EXE :2012/03/09(金) 22:45:29.27 ID:7Bmq0kkY
ひょっとしてタスクバーのプレビュー機能って 非表示できなくなってない? パフォーマンスの設定を見ても出てこないんだけど
何なんだろうなこの洗練されてなさは どんどんMacから突き放されて行ってるぞ
>>199 公式にもDOSSHELLというのが…
ただあの手のを使う人は少数派だったと思う
FD(+MIEL)派かFILMTN(+LHMTN)派かみたいな
203 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 01:22:20.14 ID:7h5xlLMr
スタートメニューもどき使ってたら8使ってる意味がなくなったw
204 :
名無し~3.EXE :2012/03/10(土) 02:25:29.56 ID:9Qr3JQq/
おいおい、macユーザーがうるさいからまともなOS作ってくれよ… 使っててイライラはするが、だからといってWindowsの前にmac使ってたけど合わなかったんだよ。。
>>204 俺も今MBP使ってるけどMac>Winとは思わないな。
どうしてもMacじゃないとダメって人以外は勧めない。
>>204 ネット見てるとMacユーザーが多くいるように感じられるが、
一般的に巷ではほとんどいない。見かけない。
潜伏しているのだろうか?
>>204 両刀だけどメインで使ってるのはいまだにwinだな
macは仕事で開発やってるから環境作るために使ってるけど
初心者向けって面ではmacの方が上
ちょっと踏み込んでなんかしたいならコマンド叩かないといけないし
winは全部できる。ただ初心者対応を目指すなら8みたいなのはいかん
そういう意味ではmacより下というか洗練されてない
>>199 おま俺w
ただ、HDDのおまけランチャーも捨てたもんじゃないと思う。
FDユーザー等は別としてだが。
DOSSHELL懐かしい なぜか使ってたな、メモリ食いだしFEPとの相性も悪かったが
>>207 Windowsは完全にとっ散らかってるよな
変にMac風な思想を取り入れて余計メチャクチャになってるし
なにを目指してるのかわからん
>>210 Mac風の思想?
具体的に頼むわ。一個か2個なのか?
>なにを目指してるのかわからん 目新しさ?w 今までもLunaとかFlip 3Dとか見た目を新しくするのが目的としか 思えないような「新機能」を追加してきた歴史があるし。
>>210 が何を指してMac風と言ってるのかはわからんが、
Mac風を取り入れたというよりは、GUIの伝統的なスタイルを
思いつきで改変して、しかもOSの個々の部品の開発グループ毎に、
全然意思統一が取れてなくて、首尾一貫性が段々崩れていってる
印象を受ける。
>>213 典型的なマカ的意見だね。
ま、Windowsってのはマカには好まれないと思うよ。
あきらめて
>>214 馬鹿、オレはずーとWindowsユーザだよw
研究用にMacノートを1台買ったが、ほとんどMac OS
使わなくて、XP専用機と化してるくらいだしな。
WM6.5がZune風のタッチ用ホームメニューから、 従来型のスタイラス用アプリを起動するようになってて、 なんだかなあ、と思ったのを思い出した。
どんだけ触っても慣れないこの操作性の統一感の無さはすごいなw プレビュー版とはいえよくこんなもん公開するわ 悪評立って売れなくなるだろw
>>213 けどさ、思いつきで、今まで一貫してきたOS9までのUIを
いきなり全部捨ててOS10をだしたのはAppleじゃなかったっけ?
2年に1回バージョンアップと称して、新機能もなく
過去のアプリケーションを毎回切り捨ててきたのもAppleだよね。
>>219 別にWindowsとMacの優劣を比較してるわけじゃない。
過去のWindowsと比べて、どのように変わってきてるかの
話なんだが。
MSは酷いが他社はもっと酷いってのがこの業界の悲劇
>>220 俺はウィンドウズのUIは基本的に変わってないと思うよ。
今までのウィンドウズのUIにメトロが載っただけにしか見えない。
まさかお前は、ウィンドウズのUIが進化したとか思ってるわけ?
どんな形でも進化なんてしてないし、変わってなどいない。
アプリの使い勝手も今までどおりさ。
Win8でフォトショを起動してみたが何もかわらない。目新しい点はゼロ。
つまりそういう事なんだと思うよ。
>>222 何を言いたいのかよくわからないんだけど、昔のWindowsと比べて、
わかりやすいところではリボンUI(笑)とか、色々変わってきてるのに、
変化を何も感じてないとすれば、OSをアプリ起動用のランチャーとして
しか使ってないんでない?
>>224 おれはランチャーとしてしか使ってないな。
俺もランチャーとしてしか使ってないな Windowsに付随するツールやMSが提供するサービスなんて フリーウェア以下の物ばっかりじゃん
>>226 俺もランチャーとしか使ってないが・・
MSの提供するサービスを利用するには、Windowsに付随しない
マイクロソフトのサイトからWindowsLive関連の無料ツールをインストールしないとつかえない。
とりあえず、そこで公開されてるツールは、他のサービスより出来は良いよ。
GUIのパーツだってバージョンで違うじゃん 例えばツリーだってXP→vistaで格好良さげにしたら視認性が悪くなって、vista→7で色濃くしてごまかした感じだし
>>227 俺のいう付随ツールってのはデフラグツールとかリモートデスクトップとかのことね
Live Meshも使ってみたが俺には合わなかった
あとWHSよりもWin7で枯れたフリーの鯖ソフト使った方が便利だった
つかスレチだねソマソ
>>227 WindowsLive関連の無料ツールって具体的に何使ってんの?
>>222 > まさかお前は、ウィンドウズのUIが進化したとか思ってるわけ?
劣化したと思ってるだろ。普通。
> どんな形でも進化なんてしてないし、変わってなどいない。
余計なものついてね?
> アプリの使い勝手も今までどおりさ。
スタートメニューはー?
> Win8でフォトショを起動してみたが何もかわらない。目新しい点はゼロ。
アプリ自体は変ってないだろ。OSが変ってるんだから。
誰もアプリケーションの話はしてないんじゃね?
スタートメニューって メトロのことだろ? 表示される形が変わっただけじゃないのか?
ランチャー以外に使うって、一体何に使うんだ? スタバでドヤる用途か?
デスクトップをアイコンまみれにして、アプリは常に全画面で使う、そういうユーザが周りにいるだろ? Win8はその進化した形。 8を使いやすいという人は例外なく普段からそういう使い方をしている人だと思う。
>>235 まさにオレだ。Windows8最高に好き
愚者の愚者による愚者のためのインターフェースということですね
悪貨は良貨を駆逐する。
これは、野暮ったい。vistaの方がまだマシ。
そういうユーザーがVistaに集団で残ってたらなあ あいにく、7が相当売れちゃったからねえ…
PCメーカーはWin8とWin7のプリインをカタログに載せることになるね ヤマダあたりで売れ残りWin8のタイムセールやるのが目に浮かぶ
アプリの閉じ方、最初に発見したやつってすごいな。
シャットダウンの方法のみつけにくさとか見てると、Win8の開発者は 流行の脱出ゲームにでもはまってるとしか思えんなw メトロのタイル画面は、迷宮を暗喩してるんだよきっと
パッドデバイスやスマフォなら頻繁に設定いじくったりシャットダウンする事もないから こういう隠し方をするにも意味があるんだが デスクトップでこれを強制されるとほんとに困るな 実際にテスト運用して部内検討とかやってんのかなこれは
バカは使うなってことなんだろw
こりゃわらえる 馬鹿に使わせるために作ったのがMetroなんだろうに なおさらMSのとんちんかんぶりが浮き彫りになるな
>>246 というよりはユーザーがバカである事を前提に設計してるんだろw
スリープだったら起動も速いのに、わかりやすい所にシャットダウンがあったら、
そっちを使ってスリープの便利さに気付かないかもしれないとわざわざ隠して
くれた、マイクロソフトの余計な親切心。
>>245 デスクトップでもVista以降のPCならハード側でもハイブリットスリープに対応してるから
電源を完全にオフにする使い方は、古いと思う。
OSを一時停止させたければ、電源ボタンを押してオフにすればよいと思うよ。
元々、「Visa以降は完全オフは無しの方向で」ってのがMSの方針で。 ユーザーのほうが「嫌だ」、「機能が不完全」、無知。の何れかによって使わなかったので、 機能を万全(ただしこの機能に非対応のソフトを除く)にした上で強制にしたんだろ。
>>250 スリープが既定なのはVistaだけ
7は従来通りシャットダウンが既定
「嫌だ」とまで言うユーザーに強いるのはメーカーの傲慢だし、 MS製品の「機能が完全」だと信じるほど、ユーザーはお人好しじゃあるまいよ。 オレも普段はスリープ使うが、長時間使わない時は別。 たとえば家を空けてる間に、妙なタスクスケジュールで勝手に起動されたり すると困るのでな。 MSがスリープ推奨するのは結構だが、シャットダウン隠すんじゃなくて、 別の方法を考えるべきで、この仕様で出すと、シャットダウン捜索の ために、全世界でどれだけ無駄な時間が費やされると思うんだい?
シャットダウンしたいのはわかったけどさw けどシャットダウンって使いづらくね? Win7アップデート以外で再起動したことないんだが、シャットダウンして作業終了とか超めんどくさい。 電気代うんぬんを考えるとあれだけどデスクトップPCって電源オフにしても 実は待機電源入りっぱなしだから、ハイブリットスリープと変わらない。 ちなみにハイブリットスリープなら電源コンセント抜きさししても復帰できるんだよね。
MSって自社戦略に対しては頑だけど製品に対しては 我が薄い会社だから客が糞糞言い続けてればあっさり変更されるよ まあ客っていうのはOEM先のメーカのことだけどさ
shutdownわからん→電源長押し→HDD損傷 で糞OS確定の恐れ
>>253 デスクトップにもバッテリーが搭載される時代がくる。
走行時はAC電源、スリープ時や瞬停にはバッテリーが使用される。
これこそ、ハイブリッド・デスクトップ
その前にデスクトップが無くなるな
スマホやパッドの時代になったら それこそMSはおわりだろ ソフトを売らないといけない時点でandroidみたいな生き残りも難しいだろうし Appleみたいにハードの設計から安価な生産を行えるまでの所までいけるわけもなし
別に終わりはしない デスクトップ用OSの利益はそれほど高くない
1台2000円らしい
MSがOS代で1ドル、儲けるとメーカーは、6ドルの利益があるんだよ。 AppleがMSの2倍儲けてるらしいけど、Windowsメーカー全体では、Appleの3倍以上儲けてる。
びす太はMinWinベースのカーネルとは無縁 IT界の常識な
誤爆乙
>>265 Winマシンはacより割安な上、モデル数が多くて在庫を抱えやすい。
ハード売ってもアップルに比べてずっと利益率が下がるはず。
× ac ○ Mac
それは、店舗販売だろ 在庫は店側がかかえるのはMacもウィンドウズも変わらないよ メーカー通販は注文があった日に中国で生産、配送されるじゃん
>>269 だから結局シェアでは微々たる物なAppleが凄い利益上げてるんだよな
ハード込みでコントロールできるから
Macの利益率が高いって事で特するやつは関係者以外いない だから何?って話だよな(笑) マカ自信は損してるだけだし
企業が利益をあげる事を否定する人かw
Macを売りたいなら、消費者側の視点に立つのが普通でしょう。 利益率が高いは、つまり安くできるのにやらないって事だよね。
Macの利益率が高いって叫んでる奴は株屋かアンチMacなドザだろ マイクロソフトシンパなんだから否定するなよ(笑)
>>276 売れてるしw
安く売ることだけが消費者側の視点?
頭悪すぎて眩暈がするな
馬鹿なマカ だからMacは売れないわけか 俺もアップルの利益率が高い書き込みさせてもらうわ(笑) 高いダサい遅い重いアップル製品だもんな笑 アップルのイメージを下げてるのに気づかないマカ大杉(笑)
安くしろとは言ってないんじゃ? 中身が近いものが実は安いだけ しかもアップル製品に採用されてるチップは安物低性能ばかり
>>279 おう、もっとやれやれw
気違いドザの悲痛な叫びにしか見えんww
いい加減スレチだろ
ちゃんと同じ価格帯を調査して 販売台数の資料揃えて万全の体制でやることにするわ マカに感謝だな
万全の体制w 貧困層は大変だね 安物買いにならない事を祈ってるわ
MSの稼ぎはOfficeとサーバ関連だからな PC用のOSは支配には役立つが利益は小さい
つーか、そもそも今のAppleの好業績は、モバイル製品が原動力 になってるんだし、Macを切り口に語るのはかなりずれてるな。 その焦りで、MSはWindows8なんてわけのわからないものを出そう としてて、みんな迷惑してるわけだ。
底辺のウジ虫が世界的大企業の戦略を語りたいならビジネス板池 同じようなゴミレスで充満してるぞ
>>286 結局そこに落ち着くな
なんでいまどき出遅れまくった携帯端末市場を気にして
デスクトップ向けをこんな有様にしてるのかと
ソフトで勝負するしかない会社なんだから
もうちょっと大事にしていけばいいのに
>>288 まーけど冷静になるとさ
Metro、そんなに酷いか?
慣れればそうでもないぞ
実際、もうスレ自体伸びてないし。 このスレ自体の勢いも25.2と二桁台で、完全に過疎スレだ。
>>289 それ言ったらここでシャドーボクシングに使われてるMacや
悪評高いUbuntu/unityだって同じ事なんだが
毎回突拍子の無い変更について行くのに疲れたわ
それもほとんど意義を感じないような変更に
>>291 俺は楽しいけどな。
どちらにしても若い奴はみな使いこなしてくるぞ
Win8みたいに変わるなら、本や書籍も売れるから、業界もついてくるしな
>>292 楽しいと思える人も確かにいるんだろうね
苦虫かみまくってるユーザーが確かにいるのと同じように
使いこなしとかw メーカーのWin機買って、一度も使わないプリインストールソフトの アイコンが、デスクトップに山ほど並んでるのをまったく気にもせず、 スタートメニューのカスタマイズ方法も知らない人達向けのUIだわな。 iPadで用が足りる人達には最適です。
メトロオンリーならまだしもデスクトップと混在していてあの操作性ではね。 パーツだけを見ればいい面もあるけど、全体としては駄目すぎる。
>>295 それはビミョーな意見だね。
パーツが良ければ、後は慣れ次第。
どのOSでもアプリを起動したら独自のUIになるものが多い。
今までMSのサービスを使ってた人にはMetroには抵抗はないと思う。
MSのサービスを初めて使う人には、ある意味最初の入り口になる。
あるいはこういう言い方をしようか。 「若い奴」が、ガラケーの10キーですごい速度で文章を打ち、 あんな狭い画面で、Web閲覧からあらゆる用途にガラケーを使い、 PCが無くてもガラケーで十分と言う。あれは「使いこなし」と呼ぶべきか? いやむしろ「ガラパゴス的環境適応」と呼ぶべきじゃないか? オレ自身は、外出先でPCがない場合を除いて、そういうガラケーの 「使いこなし」をしたいとは思わないし、今後メトロを「使いこな」す 「若い奴」が出てくるかもしらんが、こっちにまでそれを強要される のはまっぴら御免だな。
使いこなす事に論点が集中しやすいのはWindowsが使いこなさないと使えないからだなw 使いこなすのに労力がいるから、俺は使いこなした俺は使いこなしたと宣伝するわけだ そしてその糞生産性もない達成感に酔いしれるんだな まさにドザ根性wタッチパネルが穴あくまでメトロ擦って達成感を味わえると幸せだね
>>298 すべてのことに言えることだがな。
唯一違うと信者が言ってるアイフォーンやアイポッド・タッチ、アイパッドも結局
様々なサービスがほぼ対応しているデバイスがそれらのみ、つまり強制になってるから仕方なしに使ってるうちに慣れてる。
iPadよりはWindowsタブレットを買ったほうがいいんじゃないかと思わせるものがないね。 出先でWindowsを使うんなら軽量ノートPCにするだろうし。
>>289 いいものは否定したがる。心理学的にはわかります。
>>300 MacBookAir11がいいんでないかい?
>>289 UIとしては普通 だけど シェルとして考えるとシステムの負荷を増やす重石 PCには特に必要ない
ことを考えると単なるシステムリソースの浪費だわねえ 実際目に見えて遅くなるしねえ。
(好意的に言えば)
Macは商売としては凄いよな。 ゴミみたいな物を寄せ集めて作っても、そこにブランド乗せただけで バカみたいな額でも喜んで買う連中を作り出してる訳だからなぁ・・・ Winなんて、所詮は道具として割り切ってる連中しかいないのに。
>>306 インテリアとしては価値あるよ。美しいし
おかしいな、WindowsユーザーがMetroを批判するのならわかるが どうやらおかしなマカが数人紛れ込んでるような。 Windows8が駄目でもMacは買いませんよ。Windows7を使い続けるだけです。
マカの工作スレか PCニュース版でもマカがスクリプトで自動投稿してるのがバレたし
>>308 マカはWindows8が売れるとApple商品が売れなくなるから危機感を感じて騒いでるのよ。
>>306 バカみたいな額ってwwどれだけ貧乏なんだ?PCなんて買うのやめろよ
>>310 ねーよ
win8が売れるかどうかに危機感を感じろよww
そもそも両刀使いも多いし どこのOSが売れてるからやばいなんてゲハ視点のやつなんかいないしな
当のマイクロソフト様がいちばんやばさを感じてるわけなんだが、 それを知らないとすれば、よほど世の中の動きに疎いのか
結局、スマホ・タブレットとディスクトップ・ノートは求められているものが違うんだから UIを統合する必要がない これに尽きる
どうせ土壇場でスタートボタンのUIも選択できるようになるだろ とか楽観的観測
>>316 デスクトップ側でのスタートメニューの復活は無い
理由は単純
・デスクトップ側でのx86系CreateProcess()ではメトロアプリを起動できない
・メニューフォルダーはx86とメトロのアプリ環境が混在する仕様
・メトロ環境を完全排除した8系のSKUは存在しない
そういう訳でスタートメニューは両方のアプリを認識/起動できるメトロ側で
動かさざるを得ない
要は8は既に詰んでるって事
>>317 このコピペってよく見るんだが、CPの時点からの大きな仕様変更が
あるえるかどうかって話は別として、Metroを完全に取り外すんじゃなく、
従来のスタートメニューも選べるようにするだけなら、メニューフォルダー
の仕様を変えるくらいの話なんだから、技術的には全然問題ないんじゃないの?
319 :
名無し~3.EXE :2012/03/15(木) 14:29:30.48 ID:RMuqVVPx
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
>>316 /|ヽ ヽ──' / < スタートボタン復活の予定はない
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>320 何言ってんだこいつ
7マシンだからスタートボタンあるだろ
>>321 カスタムUIの専用機だから、スタートボタンなんてないと思う
そもそも、保険の営業がどういう用途に使うか、 わかって引用してるのかと。
まあそれでも俺はwindows8使うことになるきがする
>>326 3/1からWindows8を使っています。まったく問題ない。
328 :
名無し~3.EXE :2012/03/15(木) 19:39:46.98 ID:/rlkWg1y
>>311 Macはた、高いっすよ‥
ノングレアにするだけで13000円も取られるし‥
winの2倍はするッスよ(MacOSに10万円の価値があるなら別)
Macは出来ないことが多すぎてイラっとする、Lionからマルチディスプレイさえ排除されたし osを常に購入し続けないとアプリまで動かなくなるし、サポートも受けられない、ほんとmacは地獄だぜぃ
>>327 自分で使い勝手悪いって書いてるじゃん
155 :名無し~3.EXE[sage]:2012/03/15(木) 18:51:38.36 ID:XrHti7S0
pdfファイルのアイコンが見慣れない絵だが、ダブルクリックしたらReaderってのが起動した。
ま、Adobeのアクロバットが無くても閲覧できるのは便利かも。使い勝手は悪い。
これまでProfessional Editionとかゲームとか余計な機能を無し状態がデフォルトだけど Windows8のProfessional相当はどんな状態だろうな メトロ余計なアプリばっかり
モバイルは林檎みたいに別のOS作ればいいのに 何というか需要と供給が合ってないというか
WindowsCE〜WindowsPhone7.5が鳴かず飛ばずだったから、かな
>>311 ミネラルウォーターが100円で売ってる状態で
水道水をペットボトルに詰めただけの物に林檎
マーク貼ってあるだけで200円で売ってて、
200円の方のを買う奴の気が知れんってだけだが。
水道水は言い過ぎた。道頓堀の水、に修正しとくわ。
336 :
名無し~3.EXE :2012/03/15(木) 21:44:56.14 ID:T3N8IAoi
>>334 お洒落なペットボトルに入ってるからじゃね?
338 :
名無し~3.EXE :2012/03/15(木) 23:00:12.29 ID:HMainZD8
Windows8がタッチ意識なら、Surface(2007年〜の)みたいな機能欲しかったなー 物体に触れると中のもん識別して、写真とかを別の物体に指でうつせるやつ あれはテーブル向けに作ったんだろうけど。。 あーいうのってノートとかデスクトップ用には作らないの? 全く詳しくないからただ単にこの機能欲しいとか言っちゃったけど。
339 :
名無し~3.EXE :2012/03/15(木) 23:08:04.50 ID:HMainZD8
それよりも色彩 あえてだと言ってるけど、 ロゴダサすぎ、スタート画面色悪すぎ、アプリもっと立体感欲しい いくらLEDつけようが液晶がよくなろうが意味ないじゃん
>>339 スタート画面の色は自由に変えられると思うよ
WindowsPhone7でもスタート画面の色を変更できた。
メインカラーを変えたり、背景を黒や白にしてガラっと雰囲気を変えられる。
でだ、メトロの素晴らしいところは、これらのカラー変更がメトロアプリにまで影響させることができる事。
背景を黒で使っていたのにアプリが白だと萎えるよね。こういう事がない。
>>340 >メトロアプリにまで影響させることができる事。
なんかそういう問題じゃないような気がするが
アプリがシステムカラー使うかどうかの話でしょ?
今でもシステムカラー使ってアプリ組めばそう出来るよ
まさかアプリ側で固定色使ってるのにメトロ側から干渉受けるとかいう糞設計なの?
だめだこりゃ Macにスイッチだな。デスクトップにタブレットの概念を持ち込むのは馬鹿馬鹿しい。 マジックトラックパッドといったものならともかく。
>>342 Metroとほとんど変わらないメニューをMacは、次期OSで実装予定だぞw
Macじゃ駄目だろ
Metroが使いづらいってどこの池沼だよ
なまじデスクトップがあるから混乱する メトロだけなら、ここまで叩かれなかったはず
やっぱ、UIの使い勝手でいえばXPが一番だったな 今後は何が出ても改悪でしかないと思う
アンチスレにまでわざわざやってきて擁護してる奴を見ると、さすがに気の毒になるなw
>>349 あっても涙目Vista厨が作ったニコ動位なもんだよ。
yahooは2ch以下
>>350 へたにUIをいじくらずに実装をまともにしたり
古いAPIを整理するだけでいいのに
それだけだとPCメーカーがゆるさんのだろう
そういう意味でもハード売りできない会社は辛い
>>347 >今回の8はintel、amd以外のCPUでも使えるようにしないと
>タブレット市場で置いて行かれるので 慌てたんだろうね
そもそもがAppleでもiOS向けとMacOSX向けじゃバイナリに互換性は全く無いし
APIも違っててソースをそのままポーティングする事も面倒くさいのに
なんでMSはむりやり統合させようとしとるのか全く意味がわからん
MetroでやらせることはMetroの上で完結させるべきだし
その裏にデスクトップを置く意味もないだろうに
ディスクトップでの優位は今後も変わらないが、ディスクトップ市場自体がどんどん縮小していく中、 UI統合という大義名分のもと、どうしてもモバイルに足がかりを作りたいんだろうよ ディスクトップ・ノートはWindowsだけど、モバイルはiPhone、iPadという連中や、これから モバイルを買う連中にUI統合で移行の足がかりを作って楔を打ち込みたいのさ ディスクトップ・ノートからモバイルに移行する連中に期待しているわけだ 無駄と思うけどね
Metroを強制されているのに増築というのは強引だ 統合としか言い様がないよ Metroに慣れさせておけばモバイルでもWindows系のOSを使うと期待しているわけだ 選択性であれば増築だけどね
>>357 既存の物(スタートメニュー等)を減築した上で、な
客先でarm上メトロアプリの検証させられてるやつがいたが ネイティブコードで書こうと思ったらfopenが全く通らないらしい 糞過ぎ .netアプリならなんとかなるってよ
>>360 セキュリティが強化されたバージョンが使用可能になったので、これらの関数は使用されなくなりました。
「fopen_s、_wfopen_s」を参照してください。
ム板でやれ
364 :
名無し~3.EXE :2012/03/16(金) 20:28:06.55 ID:dg5DDKwK
>>363 さすがにXPからVista以降で急激にインターフェース変えたとか
言われたら、適応力なさすぎだけどw、それ以前にXPで満足しちゃってて、
あえて買い換える意義を見いださない人が多いんだろうと思うけどな。
とにかく使いにくい パソンなんか捨てた
パ、パソン?
>>366 エクスプローラーは地味に手数を要するようになった
あとはリボンとりぼんとribonかな
エクスプローラにある画像ファイルをクリックするだろ デフォルトだとMetroのビューアが起動するんだけど、 全部が一色で塗りつぶされて中央にロゴがあるだけの画面を 3〜5秒ぼーーーーーっと眺めていなきゃならないんだ なんか自分が間抜けな猿になった気分だよ こう書くとマカー云々と書かれるけど、やっぱりiPadやiPhoneの インターフェースは優れていると思う
>>370 林檎が優れているのではなくM$が劣っている
後出しで負けてるだけ
>>370 メトロアプリ始動でしばらく待つのは自分だけだと思ってた
本当に駄目だな、これ
>>372 まあ高級言語の起動病から逃れられる道理はないだろう
.netframeworkで組んでる以上必然的に起動は遅い
所詮はJavaScriptだからか・・・
糞メトロアプリ シェアでゴリ押し MSです。
>>348 Vistaの時はそんな感じだったけど7は最初から評判良かったよ
>>375 上にある
>>364 のVistaを見てもわかるが
いくらMSでもシェアでゴリ押しは効かない
地雷は確実に淘汰される
>>377 淘汰された結果がWindows7か
笑えるな
>>364 最近ますますVISTA→7の流れが加速してるみたいだなwww
こんなに最悪なのにここが静かだと思ったら 本スレで叩かれまくっててワロタ
エイトちゃんが><
メトロはさ あれを活かせるサービスがきてからだと評価かわると思うよ
つまり今は無駄なものってことだろ? 順序が逆 先に活かせるサービスを作ってからメトロ導入すべき
>>386 だってまだβなんだから、しょうがないんじゃない?
先に見せてしまったら競合メーカーが真似してしまうでしょ?
起動してすぐデスクトップ表示させちゃうからメトロの出る幕ねーわ で、メトロ使わなきゃスタートメニューがなくなって不便になっただけのWin7 ならWin7でいいじゃんという
390 :
名無し~3.EXE :2012/03/18(日) 09:35:45.97 ID:YaBB9y5q
_、_ ( ,_ノ` ) n  ̄ \ ( E) バルマー グッジョブ!! フ /ヽ ヽ_// ★8の良い点 ・IE10 (WindowsUpdateで7にフィードバック) ・DirectX11.1 (WindowsUpdateで7にフィードバック) ・USB3.0ネイティブ対応 (SP2で7にフィードバック) ★8の悪い点 ・Metro(笑) ←確定 ・Metro(笑)スタートメニュー ←確定 ・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー ←確定 ・リボン(笑)のエクスプローラー ・ドルビーデジタルも再生できなくなったメディアセンター ・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V ・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート ・サポート期間が未定(全エディション10年の7より短命かも)
8はスルーで全く問題ないじゃん
メトロ使えなくて残念だわー
メトロw アクティブデスクトップからかなり劣化したな構想的には
>>390 良い点が良い点に思えないw
7で十分ってことか
>>388 7のSP2で8に実装されている内部的な改良が反映されるんなら、
それで良いんだけどな。
そうならないと、Win7買っちゃった
>>390 が可哀相だよねー
398 :
名無し~3.EXE :2012/03/18(日) 12:32:38.51 ID:GbX/MFJu
Win8製品版は、ちゃんとUIクラシックモードも搭載してくるよね? じゃなきゃ欲しいと思えない。
今までのホームはビジネスに格上げで、メトロの簡易版(サイドバーみたいな感じで)、シャドーコピーなどもつける ホームは、これからタブレットは一般のメインになっていくんだろうし、パソが上手く使えない人のためにメトロをもっと充実させる でメトロ以外のソフトの同時起動に制限のあるタブレットエディション それと、アルティメット この四本でいけばよかったのになー
せっかくストアー作るんだからエディションなんて一種類にして 必要な機能は買い足せばいいのにな
それいいな。MetroUIも追加購入ってことで。
最近、WindowsPhone7の国産、国内向けアプリがすげー勢いで増えまくってるんだが Win8のMetro搭載の影響かね CP版だとまだ見えないけど、互換性あるんだよね?。
マジ! ここ数ヶ月iPhone使ってて、気づかなかったんだけど 昨夜久しぶりにマーケットプレース見たら、やたらアプリが増えまくってた。
あと、インスコ済みのアプリのほとんどに更新が来ててワロタ。 アプリの作者が見捨てずに更新してるって事は、ちゃんとマーケットは機能してるって事なんだろうな。
Apple、20%の成長率だってよ、すげーな
410 :
名無し~3.EXE :2012/03/19(月) 08:45:58.40 ID:ToRnOTBL
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,rヽ.'" ヽ __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'" __________ .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | / /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / Metro 完全消滅マデ / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| < アト‥1.9%デス '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \__________
>>408 で?
それでもNokiaに勝てないのか。
Nokia 111,699.4千台
まーけど、Android勢の端末は、Win8発売したら、WindowsPhoneへ切り替わりが始まると予想してる。
国内メーカーがアプリを作り始めてるって事は、何かしら業界で動きがあるんだと思うよ。
>>409 確かに20%成長は凄いよね。
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201012-201202 分かりやすいグラフはっとくね。
OSの成長率のグラフなんだけど
・紫のMacOS
・黄緑のiOS
どちらも凄い勢いで成長してる。
・緑のWindowsVista
がぐんぐん落ちてるのを見るとスゲー笑えるよねwwwww
Nokiaはほとんど通話機能しかない電話機だぞ
414 :
名無し~3.EXE :2012/03/19(月) 14:36:03.40 ID:a/pFozdM
>>412 今後のWindows Phoneは期待できる?
■ 期待できない
・これからシェアを確保するのは、かなり難しいと思う。
・Windows Phoneの良さがイマイチわからない。
・ソフトウェアの不足、クラウド環境の遅れ、なおかつ認知度の低さ。
・すでにiOSとAndroidで勝負は決まっている。
・マイクロソフトの方針もあると思うが、ハード的に見るべきものがまったくない。iPhone登場前はNokiaファンだったので正直がっかりの一言。
Windows Phoneにそもそも期待を抱いていない。
・ノキアの方針転換はすでに遅すぎると思う。
・ここ数年のノキアは方針が二転三転しててキチンともの作れてる印象がない。
・日本国内でタイムリーに製品を発売していると言えない。扱っているキャリアが1つしかない。仕様の縛りが厳しすぎるような気がする。
・ノキアに期待できない。
・もはやマイクロソフトが意地で続けてるだけにしか思えない。
>>414 今後のWindows Phoneは期待できる?
■ 期待できる
・端末のラインナップが増えれば魅力大。
・競争が激化してくれたら、面白い。
・日本には、ノキアファンがたくさんいる。
・iPhoneは嫌だけど、Androidはカオスで使いにくい。第3のスマホに期待。
・触ってて楽しいことをもっとアピールしていけば売れると思う。
・ノキアを信じるから。
・選択肢が広がるということは良い事だと思う。
・これから盛り返すはず。
・やっぱりノキアのデザインが好きなので。
・Windows Phoneを契機として、ノキアに日本再上陸してほしいから。
・ノキアならではのポップなデザインが活きそう。
・Windows 8との相乗効果に期待。
・満を持してのリリースだし、それなりのものだと思う。たぶん買わないだろうけど、興味はある。
・ときめきを隠せない。
・腐っても鯛、腐ってもノキアだもの。
>>415 無い無い、windowsが糞でも流行ったのはソフトが多いから。
Androidが糞でも流行ったのはやっぱりソフトが多いから。
winphoneが出るのは遅すぎた手遅れ。
>>416 ソフトは増え続けてますよ
1日50本程度だけどね
ってかwinフォンって日本でまともに販売する気あるのかね MSにやる気があるとは到底思えん、androidも便利になったしwin8はandroidに互換するosなら良かったのに
>>404 関係ないだろ
WP7の開発キットが出回るようになって
対応する機種も出始めただけのことだ
msdnとかちゃんと見てるか?
米アップルは19日、日米欧など10か国・地域で16日に発売した新型の多機能情報端末「iPad(アイパッド)」の
販売台数が、300万台を超えたと発表した。最初の3日間で100万台以上が売れた前モデル「2」の勢いを大幅に
上回り、アイパッドの人気の高さを改めて印象づけた。
新型機の画質は前モデルの4倍に高まり、高精細の動画が録画できるほか、次世代の高速通信網にも対応するなど、
機能を大幅に高めた。23日にはオーストリアやイタリアなど24か国でも販売が始まる。アップルのフィル・シラー副社長は
声明で、「我々も世界中の消費者の手元に届くのを待ちきれない」と述べた。
インターネットを通じた新型機の購入は現在、「2〜3週間待ち」となっている。米調査会社は、今年のアイパッドの
出荷台数予測を6560万台に引き上げるなど、画面に触れて操作するタブレット型端末市場で、「アップルの
独占状態がしばらく続く」との見方が強まっている。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120320-OYT1T00166.htm
このUIに対して社内で反対する奴いなかったの? いくら何でも糞過ぎる…
反対したら左遷みたいな勢いだったんじゃないのかねぇ。 ゲイツが居たら止めてくれてたかもね。
というかこれはMSの民主主義的な面を現してるんだろ 強い権限を持って全体をコントロールしたり調停できる人間がいないんだよ Linuxのソフトでもあるじゃん ライセンスフリーで多人数がばらばらに改変していって とんでもなく使いにくくなるケースとか
いやもともと使いにくいだろ
おそらくは各グループの主張が強すぎて、まとまらなくなったんだろうな。 統制できる人間を組織として養わなかったMSのミス。
>>421 Windows8のUIは、あくまでタッチパネルで使う限りは快適。
MSは既存のPCの利用ユーザーにまでアップデートしてくれなんて発表したか?
個人的な意見なので同意は求めないが、 PCとあまり変わらないUIを無理やりタッチパネルで使おうとする iPhoneや、iOSのほうが使いづらいと思う。 Palmや、WebOS、その他、全て基本は同じ。ずっと使ってきてとても窮屈な感覚を覚えたりしないのかな。 そりゃガラケーからいきなり移ってきたら目新しさがあるかもしれないけどさ。
>>426 これがWindows8でなくWindows Tabとかいう別のOSなら別に誰も反対しない。
市場のpcのプリインストールがすべて8に置き換わるのは避けられないことくらいわかるだろ
>>427 さすがに個人的な意見すぎて、ほとんど同意は得られないだろうな
>>427 Zaurus(非Linux)やらVisor(Palm互換機)やらを使ってきた俺から見ても
MetroはOSXやGNOME ShellやUnity(Ubuntu)に遠く及ばない
今時全画面非透過原色メニューがデスクトップを覆い隠す時点でもうだめ
>>430 いまどき透過、単色カラーが良いと言ってる時点で時代を間違ってるよ。
Metroもまだまだけどね、WP7よりは良くなった。
そもそもMetroをOSXやGNOMEと同列に見ること自体が間違ってると思う。 比較対象を間違ってるんじゃないかな。 Metroと比較すべきは、各OSのランチャー部分やサイドバーだと思う。 もしくは、各モバイルOS。画面全体を覆い隠すのはモバイルOS共通だよね。
ダッシュボードみたいなもんか?
メトロはまったく新しいもの。次元が異なる。 比較対象は無い。何かと比べる事自体ナンセンス。
まあぶっちゃけモバ用途に限定して8を擁護しまくってるのは MS社員だろ? スレ違いはなはだしいし粘着すぎるわ
画面見ればわかるけど、スタート画面とタスクバーが
同時に出ていない(シームレスに触れない)時点でも相当にウンコだわ。
スレタイ見ればわかるはずだが、
ここはMetroをディスるスレだ。
社員/狂信者は
>>1 の
>メトロ(笑)やリボン(笑)が使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。
を100回読んで本スレでマンセーしてくれ。
Metroなんてポンコツを擁護する奴はマカー並みの狂信者だわ。
>>438 Unityとかほんと泣くよな
なんでそれまでのデスクトップ環境と切り替えられるようにしなかったのか
ほんと苦痛だわ
Ubuntuとか10.0あたりまでは旧来の環境も併用できてたのに今のバージョンだとUnity固定だし
そういう経験があるからMetroとかまったくもって信用できない
みんなスタートボタンが大好きなのさ
441 :
名無し~3.EXE :2012/03/22(木) 00:44:41.38 ID:8T1C29lE
windows8 tabletは売れるんじゃね? 起動時のログイン画面で複数ユーザーで共用できるじゃん。 ipadもandroidもユーザー分けできないでしょ?
メーカー製のWin8モデルは全てタッチパネルモニタ付きかタブレットなんだろうよ
某メーカーは、Win7デスクトップ「テレビ」にWin8タブレットを 複数台セットにしたファミりーパックを準備中
>>441 一台の端末を家族でシェアって考えが貧困ドザ根性が滲み出てるな
PCなんて一人一台だろ。 今時家族共用でPC使ってるとか、どんだけ・・・
>>441 windows8 tabletスレでやれ
>>445 というより普通にビジネス用、個人用で分けて使ってますよ
アカウントを変えてね。
勉強用は専門にアカウント作ってる
使い方なんて人それぞれ。一方的な見方で語るなよバーカ
451 :
名無し~3.EXE :2012/03/23(金) 03:08:27.40 ID:PjLXvZrk
〉〉431 だよね 何で単色? 何でアイコンが平面(背景に対して目立たない)? アイコンの大きさも、タブレットじゃあまぁいいとして、携帯にしては大きすぎるww デザインする人でも雇って、技術はMSで作ってくれ
>>452 若者でもiPhoneの画面の視認率は低いよ
まず文字が小さい、アイコンがカラフルで見えづらい。
何より画面が狭いので利用者と画面との距離が短くなる傾向が高い。
たしかに眼前で見るなら画面は細かいほうがいいかもなwww
目に悪そうだけど
スマフォを使ったことない友人にあるアプリを探してみてと渡したところ、
WindowsPhoneのほうが圧倒的に早く見つけられる。
それが全てだと思うよ。
売れないのには理由があるだろw Android 75,906.1千台 50.9% (2011年4Q販売台数) iOS 35,456.0千台 23.8% (2011年4Q販売台数) Microsoft 3,419.3千台 3.4% (2010年4Q販売台数) ↓ Microsoft 2,759.0千台 1.9% (2011年4Q販売台数)
455 :
名無し~3.EXE :2012/03/23(金) 10:20:27.23 ID:g6/a+jnY
, -=〜=―- 、
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 _ _ |
三 ┰ ┰ |
l^ (
} ! ヽ / {\ ノ
l i ( 、 , ) {
∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ‐――――┴、 <
>>454 だめだこりゃ
|  ̄`ー―ァ'′ \_____
\______)
orz
まいど構ってネタを投下しにくるMS社員さんおつかれさまです
Nokiaは実は長靴メーカー ドヤ
>>457 windows phone8でC/C++ネイティブコードが動かないってんで
悩んでる開発者とかかなりいるし
ソフトもなかなか出てこないだろうな
出てきても既存のAndroidやiPhoneアプリをそのままポーティングするのも難しいし
それなりのコストもかさむだろうね
しかしなんでMSローカル言語のC#オンリーにしちゃったんだろうか
Windows陣営のソフトを書いてる技術者がそのままスライドしてくれると思ったのか?
>>457 WM7端末が出るまでに減ったユーザーじゃね?
MeeGOなら売れ行きアップするっていうつもりならMeeGO2号機も売れてないよ・・・。
ノキアはシンプルケータイと、フィーチャーフォンが基盤でしょ?
C#がMSローカルとかいつの時代だよ いまや標準言語の一角だぞ
465 :
名無し~3.EXE :2012/03/24(土) 12:46:50.98 ID:ETyOHWQp
C#は十分使えるけど、ネイティブの口を残さないと話にならんよ
つかここの連中は情報古い。なんていうか2年前の発売当時のネタひっぱりすぎ ネイティブである必要性は、初期の段階ではあったけど、今はないよ。 C#のほうが生産性が高くて、管理がしやすい。 不正なアプリケーションも作ることができない。 OS側でアプリケーションを制御できる。 などなど良いことが多い。 そのおかげで、現段階で、Windows Phone 7は、スマートフォンでセキュリティが最も高いと評価されてます。 利用者がすくないとかそういう理由ではなくね。
メーカー別スマートフォンセキュリティ比較レポート
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2012/03/14/28632.html 「Windows Phone 7 に関するセキュリティ調査* では、他のスマートフォン OS と比較してもっとも高いセキュリティを実現している」
■アプリケーション配信とサンドボックスに関して
iOS
アプリは審査制。審査を通過したアプリケーションに幅広いアクセス許可を与える
Android
アプリは審査なしで公開、パーミッションによって使用するリソースは限られる。
Windows Phone 7
アプリは審査制。ケーパビリティによって使用するリソースは制限される。
■マルウェア
iOS
Jailbreak された端末を対象にしたマルウェアが存在
Android
多数のマルウェアが存在。主に非公式マーケットを媒体としている
Windows Phone 7
現在確認されていない
■モバイルデバイス管理(MDM)
iOS
API 提供済み。サードパーティベンダーによるMDMソリューションが複数存在する。
Android
API 提供済み。サードパーティベンダーによるMDMソリューションが複数存在する。
Windows Phone 7
MDM 用のAPIはなし。Exchange Serverを利用した管理の仕組みを持つが機能は限定的。
必要性が無いとか古いとか狭い世界しか知らんのな どうせJavaや.NETマンセーしてた口なんだろ
>>469 で?
中身のないレスはしないほうがいいですよ
>>465 iOSはネイティブ許してねえぞ。マルウェアアプリ天国のアンドロイドだけ。
iOSとWPも信頼できるベンダーにはネイティブ許してたのを忘れてたわ。
WindowsPhoneは、信頼できるベンダーのアプリも審査制 しかもユーザーの利便性優先で、プリインストールアプリの容量制限とバックグラウンド動作の禁止(ユーザーが許可できる)、アプリ数の制限をしてる。
>>474 アップルショップから書き込んでるから、そう考えちゃうんだね。
自治スレで晒されてるぞ
>>474 ちょっとググればすぐでてくるようなネタばかりだから社員じゃないんじゃね?
>>475 君はWin32よりもソリティアだけでアホみたいにメモリ食うWinRTみたいなのが好きなんだね
もっと狭い世界で言うなら2ch専ブラだってJane始めネイティブだらけで
C#なんてTwinTailとCastellaくらいしかねーわな
まぁガラケー→Javaみたいな携帯アプリ脳には
Linux3.3をGCC4.7でコンパイルみたいな世界は想像できんのだろう
>>477 アホみたいに食うっていうから調べてみたよ。
ソリティア起動前: 0.7/2.0GB(35%)
ソリティア起動後: 0.9/2.0GB(45%)
ゴミじゃん。
十分食ってるだろ 前のソリティアは5MB程度だぞ
>>478 ソリティアごときで200MBもつかうーーーーwww
なんなの?メモリが安くなったからってソリティアごときでそんなに使ってたら新しいことは生まれないし馬鹿みたいじゃん。
じゃあWindows 3.1でいいな ソリティアもできるし、消費メモリはOS全部合わせてもWin7のソリティアより少ない
>>482 win3.1にChromeブラウザ移植してから言え
>>464 単発IDのMS社員に言われましても
AndroidはJava&NDK(C/C++)だし
iPhone、MacはObjective-C/C/C++ですが
pythonもPHPもrubyも使えるけど
恥ずかしい奴だなw
単発IDでカマッテ乙
ネイティブコードを使えないねって話をしてるのに 485みたいにPHPが〜とか言うからネタ扱いされるのに
>>490 俺がもしMS社員だったとしたら
まさに490みたいな意味の無いオウム返しをするだろうね
>>491 末尾Pなのに単発返しもなにも
P使わないと、ID変えても書き込めませんし、うちのホストw。
実はアンチよりそうでない人間のほうが多いんじゃないか?
板全体の書き込み数に対して、このスレの伸び率の低さを考えるとさ
全く興味がなければアンチ活動もしないだろうけどさ
Win8が華麗にスルーされてるだけ。議論の余地もないからな。 vistaでの免疫もあるしな。
つーか、これだけ不評だったらアンチスレ自体がいらないだろw 本スレと信者スレの2本立てにしたほうがスッキリするぞ
メトロは使いにくいけど、ストアは楽しみだ Windowsってソフトウェアが各地に散らばって、分かり難い部分があるからな ストアで統一してレビュー機能なんかも付ければ分かり易く更に便利になりそうだ
496 :
名無し~3.EXE :2012/03/26(月) 20:02:57.71 ID:Fe1spAmh
PCあんまり触らない、詳しくない(←自分)だいたいの人ってデザインとアプリの多さから買うんじゃないの? スマホといったって、ただタッチで操作出来てネットが出来てって認識しかないと思うけど。 だからデザインは大事なのに、メトロのあれは…って思うんだけど。 本当にwinで出来ることをスマホで出来るなら楽だし欲しいけど、格好悪いしアプリも 少ないし見送ってる。 そもそも孫正義が好きだから、SoftBankからうつる気はない!!! (あぁ悲しい…)
>>496 君はiPhone、iPadで今後もがんばりたまえ。
散らばったウンコ集めてもデカいウンコになるだけ そびえ立つクソの山それがドザの進む道
ウンコの話をしたいのならウンコ板にいけよw
てts
マカは下品な人が多いですね。
502 :
クリスドーム-DX :2012/03/26(月) 21:03:15.81 ID:qQ7OSnF/
リボン、メトロとはなんだったのか。
情弱向けのつもりで作ったけど、情弱にすら受けなかったゴミ。
506 :
名無し~3.EXE :2012/03/27(火) 09:34:38.74 ID:g10my7TS
シンプルUIも意識してくれ
507 :
名無し~3.EXE :2012/03/27(火) 13:58:05.79 ID:NHxdMM8X
>>1 嫌でも買わされる
それが独占市場の悪弊
しかも競争する気がないので糞、しかも売れるから高いのは当たり前
オイル価格を自在に操るアメリカ石油支配と同じ構図
まあアホな俺はそれでも普通に使ってるがwww
ボロい商売おれもやりたい
508 :
名無し~3.EXE :2012/03/27(火) 14:02:03.39 ID:NHxdMM8X
さらっと読んだら 未だにMSをマジ擁護してるやつがいてワロタ
510 :
名無し~3.EXE :2012/03/27(火) 14:08:19.17 ID:NHxdMM8X
( ・o・。)
>>509 「情弱にすら受けなかったゴミ」が順調に伸びてるが大丈夫か?
512 :
名無し~3.EXE :2012/03/27(火) 14:47:58.45 ID:vLtYIEIo
――――――――――─―――┬┘ | ____________, .| | ___ | | | / \ | | | .| ^ ^ | | | | | .>ノ(、_, )ヽ、.| | | |''_ _! ! -=ニ=- ノ!"⌒''ヽ、 | |:.. /\`ニニ´/ ...:: Y-.、│ |::.  ̄ ̄'"_,,,> ! :ヽ |x:::... ~ミ ::::~ ...:::`ー=i;;::.. .:ト、 ──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ :`i !_!_!_!_! >゙::. .,) /:::. /;ノ ゞヽ、ゝヽ、_/:: / `ヾミ :: :. ゙ _/ `ー--‐''゙~ \ \ \ \\ \\ \\ \ Vista Windows8
>>507 嫌でも買わされるのならxpがいまだwinOSシェアの半分を占めてるはず無いんだろうがな
むしろ嫌でも買い続けないといけないのはMacOSだろ
そしてオイルの価格を左右してんのは中東だ
えっ?嫌でも買わされたxpがいまだwinOSの半分を占めるほどのシェアを獲得したって?
>>513 だよね。おれも、いまだXP。
Windows8CPは使いやすくて軽くて無料なのでありがたく使用していますが。
>>513 古いPCをいつまでも使い続けてる奴らと、企業の古いPC除けば
XPなんて利用者減少の一途だけどな。
>>517 稼働率で言えばXPはあと1年でVista利用者より少なくなる
vistaの利用者もひるけどなwwwwwwwwwww
メトロはぱっと見、12、3年前くらいによく見かけた素人が作ったホームページみたい
>>520 目か脳の病気でもない限り、その延長だとは誰も思わない。
むしろ見た目が近いのはアレとかアレだよね。
>地下鉄の標識でよくある見やすさを重視したデザイン。 地下鉄の看板は操作することを前提とはしていない。 PCのUIは見やすいだけじゃ駄目なんだ。 操作性も大事。パクり元を誤ったな。
>>522 Wikipedia日本の情報古すぎるわ。
メトロスタイルとされるUIは、Zune/ZuneHDのUIとZune (Desktop) Software 2.0から始まるけど、
有名になったのはタイル/ライブタイルを採用したWindows Phone 7 OSから、
そのタイルUIが地下鉄の標識を参考にしたもの。案内板/情報表示板としては正しい流れ。
問題はプログラムメニューとも言える、アプリ一覧へのリンクボタンが無いところ。
あと、頭の固いロートルユーザーが多いことを忘れてる。
そもそも地下鉄の標識が見やすさの最適解ではないだろう。 さらに操作性とか人間工学的な部分を考慮すると、メトロUIはやっぱり駄目UIだ。
>>526 人間工学で来たか。
で、どの部分が駄目なんだ?
「大画面で駄目」ってのは人間工学の話じゃ無いぞ。
そうそう。地下鉄の看板をタッチやマウスで操作するか?って話。 今までのモチーフだった「机上(デスクトップ)」の方が優れていた罠。
梅田の地下街とか標識見ててもわかりにくい途中で途切れたり無くなったり まるでドザOSの派手なだけの出来損ないUIみたいだな
あたかも月や空気が操作するものであるかのような言い分だなw
関西の看板は駄目なのは昔から
とりあえずデスクトップ版とハンディ端末向けでMetroの使用を切り替えさせてくれるだけでいい それ以外は別にこれといって不満は無いんだし ほんとMetro一つで損してるわ
>>534 不満はなくても、バージョンアップを決断させるだけの、これといった
魅力がある訳じゃないからな。
デスクトップUIだって、改善できる部分がいくらでもあるというのに、
糞Metroのせいでいい迷惑だ。
ちなみに、XBox360もMetro風のUIになってるんだけど、 こっちはトップメニューがタイル状になってるぐらいで、 まさかインストールされている全てのゲームがタイル状に並べられたりはしない。 普通に横並びにズラーと出てくる。懸命だね。 これがWin8みたいなタイル状だったら、クレームの嵐だったろうな。
537 :
名無し~3.EXE :2012/03/28(水) 15:14:04.24 ID:V8on0KGB
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E)
>>509 7ユーザー グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//
★8の良い点
・IE10 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
・DirectX11.1 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
・USB3.0ネイティブ対応 (SP2で7にフィードバック)
★8の悪い点
・Metro(笑)
・Metro(笑)スタートメニュー
・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー
・リボン(笑)のエクスプローラー
・ドルビーデジタルも再生できなくなったメディアセンター
・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V
・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート
・サポート期間が未定(全エディション10年の7より短命かも)
ゲームもタイル状にすればいいのにねチクタクバンバンみたいに
それは前から言われていた高速起動じゃないか
>>539-540 iOSやAndroidもアプリを閉じたように見せて最小のリソースで休止状態にしてるけど
それと同じ事をやろうとしてるんだろうな
デスクトップみたいにパワーがある環境だと無駄機能でしかない
544 :
名無し~3.EXE :2012/03/29(木) 00:26:48.51 ID:Sa5m9Z8b
>>520 メトロ画面にそういう楽しい背景置きたい人はどうすんの?
Unityより多少劣るが良いんじゃね? 見た目の変化を望んでいる者も居る様だし。 俺はどちらも放置だが。
UnityやGNOMEが嫌ならKDEやLXDEやXfceを使えばいいじゃない、 ということができるのがLinuxやBSD Metroが嫌なら○○を使えばいいじゃない、 ということができないのがWindows8
547 :
名無し~3.EXE :2012/03/29(木) 14:34:51.53 ID:JbXoU0IZ
製品版で選択できなかったら痛いよな、色々と。
>>546 あんた、普段GUIつかわないか、
与えられたものを、何も考えずに使ってるだけでしょ?
UnityやGNOMEが嫌なのではなく、ほとんどのことは、
UnityやGNOMEでいいんだが、嫌なところがある。
この時に、KDEやLXDEやXfceを使った所で、
全く違うものになるだけで、何も問題は解決しない。
みかんがほしいが、もっと甘いものがほしいって時に、
リンゴを食べろと言われても何も解決しないのと同じ事。
一番いいのは、メインが一つあって、そのメインをカスタマイズできるということ。
Windowsの場合、OS単体では難しいが、ソフトを使えば
Linuxを超えるほどのカスタマイズ能力を得られる。それでいて基本は変わらない。
何も考えてないとこのように中身の無い長文になります
550 :
名無し~3.EXE :2012/03/30(金) 08:58:44.57 ID:Vgx5eyoh
うんごぶりぶりんこ!!!!ドビュビュビュビュドバババババブッ!!! ドリュルリュルウリュリィブブブブブブッッ!!!!あへあへうんこまん!!!ぶりっちょ!!! ケツの穴からドババババババババッバwwwwwwwwwwwwWWWW wwwwwwwwwwww WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なお、まにあわんもよう
カスタマイズなんてしたくないわなww
そもそも、カスタマイズ性なら、Linuxの方が上だろうよ。 あっちはオープンソースだぜ
553 :
名無し~3.EXE :2012/03/30(金) 09:50:24.42 ID:44Kgj+Z/
日本人はきれい好きが多いから、タッチスクリーンは嫌いな人が多いと思う
日本はもっとベル打ちを普及させるべき。 ベル打ち出来ない阿呆がフルキーを推した結果、アップルに市場を奪われた。
真のフルキー好きならフルキー付きを買うべき 昔日本でもポケットボードとかあったし スマフォならNokiaの9000〜N900くらいの
まぁ、さすがにクラッシックモードは付けるだろ。
Windows7でもそうしてスタートメニューが復活するだろうと言われていたが、結局製品版に載ることはなかった その時から開発チームが変わっていないという事を考えると…
メトロ版オフィスが完成したらデスクトップもなくなるな
>>553 そのわりにはiPhoenとかiPadとかAndroidって結構売れてるんだけどね。
>>558 メトロ版2chブラウザとメトロ版VisualStudio、秀丸、iTunes、GIMPなど
が出ない限りは当分デスクトップは必要だなぁ。
>>560 メトロ版2chブラウザはもうでてる
iTunesはZuneが互換するから必要ないかも
ソニーのWMP向けサービスが終了したので、Zuneで何かしら新しい音楽サービスはじまる可能性あり
テキストエディタは無料版のオフィスがメトロ版でつくだろうし
GIMP系のアプリはすでにある。
CP版だとWPのほうのアプリをまだ見れないからあれだけど、WPのアプリと互換性あるはずだからね。
>>561 Storeに2chブラウザでないんだけど、どうやってdownloadするの?
裏Storeで検索してみろ
>>561 そこらにあるテキストエディッタだとダメなんです。
秀丸でなければ。
>>563 iPhoneとかはあるみたいだけど、Windows8がみつからなかった
デスクトップ無くす方向の強行派みたいなのが居てコワイナ
てか、マウス無くす方向じゃね。
いっそPCなんて無くなればいいのにな
いっそ電気が無くなればいい
>>571 mintは日本語環境だといろいろ面倒だけどな
これから期待ではある
KDE使え捗るぞ
うぶんつ、コマンドプロンプトの出し方わからなくて15分でアンインストールした
端末
Classic Shell 3.5 でWin8CP対応キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>577 よし、次はエクスプローラからリボンの抹殺だ
579 :
平井 :2012/04/02(月) 11:11:14.87 ID:wbEtMgoh
まぁ、デスクトップPCではメトロは駄目だろ。 逆にシンプルな方向へ向かうのが必然で、 カスタマイズ性を持たせた方が良いと思うが。
Win8CPスレが信者の布教スレ こっちはまともなwinユーザースレと うまく棲み分けできてきたな
>>581 >まともなwinユーザー
____
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
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まともじゃないんだろ
winユーザーにまともなやつなんていないしな
>>584 お前もwinユーザーだとしたら、同じくまともじゃないって事になるな
macユーザーだとしたら、わざわざ板を超えてやってくる気持ち悪さはまともじゃないな
アンチ8のスレでMetro擁護してる人はそれに輪をかけておかしいよな
アンチのスレをまともなユーザーのスレと思う奴も痛い思うけどな。 そういう輩はマカーで充分だわ
アンチというか事実じゃね?>スレタイ
擁護する人は出てきてもらわんと 意味不明なこと言い出すやつはお断りだが
まあまともに考えたら擁護のしようがないからなあ
Ubuntu、Lion、Windows7 タッチパネルを意識したような珍妙UIをゴリ押ししたら大ブーイングなのは分かっただろうに、なぜまだ突き進むのか
ライトユーザーにとっては見た目がすべてだから、そこを大きく変えないと買い替えが進まないって思ったんじゃない? そしてスレートPCが認知されてきたから、それに乗っかろうと。 ただ、絶望的にセンスがない。
つーか、バルマーってPCつかうんかね。 秘書とか部下任せなんじゃね?しんそこPCの実用性なんぞどうでもよいんだろう。 Winも飯の種ってだけで、ケイツのように思い入れがないんだろう。
実用性が無けりゃ客が離れていくんだから、飯の種にしてるなら必死にもなるだろ
596 :
名無し~3.EXE :2012/04/06(金) 23:29:34.24 ID:BciCoqye
モバイル市場での巻き返しを狙って、1年半近く前に「Windows Phone」をリリースした米国Microsoft。 しかし、同社の苦戦は続いている。そんな業況の中、ある“事件”が起きた。 調査会社の米国Nielsenは、3月29日に発表した米国のスマートフォン市場シェア・レポートで、 Windows Phoneのシェアが非常に小さいことから、同OSを独立したカテゴリーとしては扱わなかった。 つまり、Windows Phoneは「その他」に含まれるOSに格下げされたのである。 Shane O'Neill/CIO.com
踊るハゲにはWindowsに思い入れなんてないだろうな 単なる商品としか考えてないだろ
メトロスタートメニューの何がクソかって、いちいち画面が横に切り替わるとこだな しかも全く違う場面になる。これがユーザの心理に負担をかけている。 前画面との関連性をまったく残さないからいけないんだが MSはその辺がまったく理解できていないのが不思議でならないな。
こっちは目隠しされた気分だよな。
601 :
名無しさん@3周年 :2012/04/07(土) 20:54:42.29 ID:YEuTCY+5
古いチップセットGPUだからW7ですら重いW8は無理XPしか選択枝がない、 タスクバーは20個くらいファイルを開いて彷徨するのに便利、 ブラウザでさえバー上に沢山タブが並んでいる。
安いGPU買えば 解決する話だよ。
いやそんな古いPCしか使えないような奴はいつまでもXPを使ってるのが幸せだよ
3万円程度出せば、それなりのノートPCが買えるご時世に何言ってんだか・・・
3万円程度出せば、それなりのウンコPC買ってまたゴミが増えるドザであった
どうやらMacと同等スペックのものが3万ということに 信じられないらしいw
>>605 Macの値段の9割はデザイン料とお布施だろ。
まさにドザ思考ワロタ Macと同スペックで3万のPCをあげてみろw
Macのことなんかどうでも良いだろ。 Win8はスキップ確定として、Win9はマトモになってるんだろうな。頼むぜよ、おい。 とりあえずあののっぺりしたUIデザインは受け付けん。そのくせ色使いは派手なんだよな。 逆にしてくれwwww ゴテゴテしたのもいやだけど、見てて飽きない程度に複雑なことも重要なんだよ。
MSの配色センスがいかれてるのはXPのLunaで思い知ってるだろw ああいうのが大好きな連中が作ってるんだから諦めろ どうせ改造テーマとか出回るだろうからそれ使えばいいさ
Vistaと7の配色センスは認めてるんだw
気持ち悪い配色を押し付けて 標準のテーマしか使わせないとか狂ってる
標準のテーマがあるってことは 別のテーマを使えばいいってことか?
アメリカの配色センスだからしょうがない 駄菓子とか見たらとてもじゃないけど食う気しない 青く着色した生クリームのケーキとか平気だもんな
別のテーマを使うには、 標準ではない方法でバイナリを書き換える必要があっただろ?
そういえばXPの時はShellStyle弄ってたけど 7はそのまま使ってるな
クソくだらないカスタムとかやってるとPC変える時に面倒くさいからな
>>616 Vista出てからいじる気がなくなった。7からはスタートオーブを変えた程度だな。
>>617 バッチ作っておけばワンクリック+再起動じゃないか。
AeroもWin8のは角が尖っててなんかチープに見えるよね。 たしかにWin7は無駄に丸すぎる気もするが、 だからって、完全に長方形にしなくても良いのに。 操作感に影響がない範囲で、1ピクセルか2ピクセルかだけでも角取ればよいのに。
>>619 8のテーマをごにょごにょして7に入れたら、
なかなか理想に近いのが出来上がったんだけどな。
角が丸まったのが大嫌いだったので。
角がすっきりしたし、変な背景模様もなくなったから、
半透明が上品にかかるようになったよ。
たぶんメトロ版のIEしか起動させ方がわからず、 Windows8=ブラウザは全画面表示と思い込んで叩きまくる情弱とか出てくるんだろうな
それ以前に終了の仕方が分からないって苦情で溢れ返りそう。 チャームとかあれ、辺に出てくるのに角に持ってかなきゃならいなんてすげーよ。
シャットダウンさせるだけでどんだけマウスを移動させるんだとも思う
従来のデスクトップメインで使いたいならClassic ShellとかOrchisみたいなのを自己責任で入れて使えや、ってことなんだろう。
これは俺の想像だが、アメリカ人は細かいマウス操作がマジでできないんだと思う。 だから、ターゲットを大きくしたり、角に押し付けたりするようなUIなんだろう。
アメリカを他国にまでゴリ押しするなと ヒーロー気取りか
アメ公のジャイアニズム中華思想は今に始まったことじゃないだろ
Vistaは値上げでスルー、7は半額キャンペーンにつられた、で、8だけど……ただなら試してあげてもいいよw
630 :
名無し~3.EXE :2012/04/10(火) 00:46:08.46 ID:lGJbUP7i
あえてwin8のいいところをあげてみる。 ・メトロスタイル あと1年以内にリリースされるのがわかっていても買い控える気が失せる。しかし、 スタートメニューについては開発用のベータでは利用可能だったことから製品版で修正してくる可能性あり。 ・XP並みの軽快さ Pentium M+945GMでも軽快に動作。むしろwin7,vistaより相性がいい。さらにCPU使用率100%でもマウス操作可能。 ・32bit対応 x64対応しない旧式PCでもインストール可能。 このOSを買いたいかといわれれば、MAC OS LION(¥2,600)程度の値段なら必ず買うと思う。
買い控える気が失せる
632 :
名無し~3.EXE :2012/04/10(火) 16:34:32.65 ID:hMwW8TxQ
良いところを揚げてるんだからあってるじゃん 日本語としては変だけど
XP組がこぞって買う予感
7買うでしょw
>>634 7をインストールしたPCを2台もってるが、2台とも3/1から電源入れてません。
Windows8が快適すぎて。
あからさまなアレキタ―ッ!w
8は軽さだけは評価できる ただ現状オンゲーの多くが動かないし、7と同機能でこの軽さを製品版で実現出来るのなら買っても良い
8軽いのかな?デスクトップの操作感はほぼ7と同じ気がする メトロがいくら軽くても全画面表示固定とか論外だしなぁ
俺もOS自体の軽さは変わらないと感じた IE10の印象に引きずられてる人が多いんじゃないかな
>>637 オンゲーやりたいんなら7のままにしとけ。
>>638 メトロは重いだろ。
軽いのはデスクトップ
>>638 いつものカマッテの妄言だから真に受けないように
643 :
еёжЭЮЯабЧЦХЛθ еопое=Arena Oda V.Lanc.St. :2012/04/11(水) 10:58:49.10 ID:Y27EV/3K
被害者でありますが 今年9月に私の会社 MicroSoftは 「ヘルプ・サポートデスク」的な部門だけを残し、新会社を設立します。 新会社での新製品の発売は来年4月1日になると 各方面にご連絡下さい。 何卒、宜しくお願い申し上げます。 MicroSoft co.USA Eri Yokohama(Nojima) Elena Oda Lancasta Vintevecom-Yokohama 本当に本人です。 サイバーテロの被害者ですが 昔から電話も郵便物もメールも名前も狆閔贐-チュォミ人アミの一族(親族)に盗られていたので 今は朝鮮工作員考案の壁や家電品からのスピーカーや映像を無理矢理見せられて…理解出来ました。 札幌市立啓北商業高等学校を昭和58年に卒業の「狸小路の結婚式場平安閣でアルバイト」野島(横濱)えり
軽く感じるのはインスコ直後だけ。 使っていくうちに重くなるのはいつものことだろ。
>>644 多分製品版だともっとヘビーになるんだろうな
アプリをどんどん突っ込んだりするとさらに悪化して
そんな糞使うかよwwwwwwwwwww
>>648 使ってるうちに重くなるXPか?
入れた直後と、オフィスや動画編集、画像編集など常用ソフト入れて1月後じゃ20%起動が遅くなるからなあ、
デバイスの都合で使わざるを得ない以外にあんなの使ってる神経を疑う。
>>649 XPはかなり使ってるけど軽いよ。
Windows8よりは重いけど。
まだCPを使ってるアホが居たとは驚きだぜ
>>651 3/1から使ってるがめちゃくちゃ快適だぜ。
何か問題でもあるのか? Windows史上最高のOSだと認識している。
>>653 低性能PCのほうが快適な感じがするなあ
8の不快さは異常
8の心地よさは正常
657 :
名無し~3.EXE :2012/04/12(木) 18:49:34.74 ID:zYNGbFvy
低スペPCで8とかwwwwww 何の罰ゲームやってんだ?
>>657 OSもPCも買えない貧乏人の修行じゃねえの?
まあVistaを快適に動かせるPCも買えず、7で耐えてるような奴すらもいるらしいから
Vista(爆)はサポートが切れた上にIvyからも切り捨てられたろ これからいくら速いPCが出てもVista(爆)では動かない 正真正銘のゴミになったwww
>>662 サポート切れても使えばいいじゃん。動くんでしょ?
>>664 アフォですか。おれが糞なVista使うわけないじゃん。
おれはWindows8だぜ
>>665 いいから葬式状態の本スレで啓蒙活動でもしてこいよ
ここじゃみんな8はテスト済みの屑認定で消去済
1月遅れの知恵遅れが何を言っても笑われるだけ
667 :
名無し~3.EXE :2012/04/12(木) 22:46:12.40 ID:1WpK/7Po
ローカルアカウントか、メールアカウントかで、重さが変わってくる気がしてるんだが、 俺の気のせいだろうか?
カマッテの馬鹿は 何を悲しくて8の擁護なんかしとるんだ? どこで啓蒙しようが総叩きにしかならんのに
関係者。
気のせいだ。
672 :
名無し~3.EXE :2012/04/13(金) 20:48:57.01 ID:HD5o93yX
>>673 どっちもありえないけど
UIとしてのMetroが成立してるのは下だな
MSのは複数のUI論法を相乗りさせてる時点でうんこ
>>673 下はZune (Desktop) SoftwareのメトロUIのデザインをそのままあてがったのもじゃないの?
>>673 モバイル端末で低い解像度でもハッキリわかるようにしてんだろ
下のやつじゃ小さい画面じゃ何が何だか分かんねーよ
まあそもそもPCとモバイル同じレイアウト・デザインで行こうとしてるMSがキチガイなんだけどな
周りの枠の無駄っぷりが意味不明
windows潰れたら社会が混乱したりするのかな
しないよ
>>673 前者、やっぱり写真屋かコンビニの端末向けだな。
こんな使いにくいOSやってられるかw 何考えてるんだMSw
>>677 Metroと意味不明な描画領域の占有
これが本当に無駄だよな
マウスとタッチパネルでのポイント制度の差ですw そんな隔絶したHIDでの利用を同じUIで……MSさんは本当に馬鹿だなw
そうだよ、タッチパネルのタブレットと一般pcを同じosでやるとかなに考えてるんだろうw 売れているipadだってMacのosになったらアホかといわれる。それを素でやってしまうんだから呆れる。
同じiOSですらiPhoneとiPadでは変えてるのにねぇ (統一しようとして猛反発くらったからだけど)
そしてタッチパネルが大前提のARMとアプリを共有できたても……開発者は大変だw
>>683 は1ピクセル単位で操作するUI作って、
「どうだ!これがマウスのポイント精度だ!」って言ってればいいね
>>683 お前はポイントを集めて景品と交換でもしてろよw
もうヤジを飛ばすぐらいしか出来ませんってかw
実際、タッチパネルとマウスのUIの統合は、LinuxのUnityも失敗している訳で。 無理なんだよ。だからってMSは突き進むしかない状況だし、困ったね。
それを一般ユーザーが被るってのがおかしい。MSは何をしてもユーザーはついてくると想ってるようだけどジリジリだけど失っていく。
そもそもタッチ操作が最適とは限らないからな MSはハードつくらないから仕方ないが
>>692 おいおい、MSからハード取ったら何も残らんだろ・・・
キーボードはRealForceだけどマウスはSideWinderだな パッドも復活してくれ(箱用じゃなくて)
タブレットはタッチ操作が快適だろ。 それをデスクトップで使えというのはキチガイじみてるがw
無理無茶無謀の三拍子w Windows 8開発チームの蛮勇に拍手w
タッチに最適化といっても、初心者や老害は隠しメニューに気づかないし操作しきれない
>>697 で、講習会を開いて金を取るんですよ
UI操作レベルでさえもベンダ資格になる
しかしMOSの受験料は高過ぎだよな
MOSが高過ぎるならMacに行けばいいじゃない
エディションの数で叩けなくなったからな。 Windows 8 Windows 8 Pro Windows 8 RT (Arm版) サーバーのバージョン入れてごまかすか?
しかしMSのUI開発チームは取捨選択が壊滅的に下手だな。 やっぱ初心者ってキーワードが慢性的な癌になってる気がする。
エディションの改善は自信の無さの表れだ。 エディションが減ったってことは、きっと安いぞ>Win8
エディションも1つでいい、5千円くらいで頼む
705 :
名無し~3.EXE :2012/04/17(火) 17:24:29.36 ID:SqA5ybev
2000→なかなか良かった XP→最初はクソだったけどマシになった vista→糞 7→なかなか良かった 8→糞 8の次は良くなるはず
これ下手したらアップルに抜かれるレベルの糞OSになるんじゃないだろうか
それはないw だって旧バージョンのWindowsに居残るだけだものw
Winユーザは、どうせOSかえるなんら、MacではなくてLinuxへ行くから、ご心配なく。
なんでMetro使ってるのが前提になってるんだよ!w
ちょっと似てるからさ…Macにはもっと似てるけど ちなみにあのタブレットくさいGUIはLinuxでも不評
君の行動がわからないよw
普通に考えて、7に留まるだけだろ。 ネトゲにしろ、エロゲにしろ、MacやLinuxじゃ話にならん。 ゲームのプラットフォームになってから出直してこいって話だ。
マーケティングの都合上Windows8を名乗ってるだけで 本来はWindows7 TabletEditionだからね デスクトップ用じゃない
>>708 それはもっとないわw
ソフトがないから無理w
>>709 ひでーなw
win98のデスクトップにショートカットが散乱してるみたいだw
>>715 ソフトは腐るほどあるよ。全部downloadして使う無料版ばかりだけど。
>>716 ちなみにあれ左上のボタン/アクティビティ押すと出てくるメニューね
Metroのスタート画面を下のデスクトップ/ウィンドウが透けて見えるようにした感じ
評判悪いけど、まぁウィンドウのウの字も無いMetroよりはマシなんだな
>>717 どこに?
2桁台だがw
アホだろおまえw
ゲーム cut the rope flow wordament mahjong deluxe jazz hive mind pirates love daisises pazzletouch flipsaw jopill hydro thunder hurricane air soccor ultraviolet dawn pinboll fx2 train titans pew pew solitaire carmen sandiegi adventure エンターテイメント allocine sketchboox express physamajin doodleinator biological piano euro cup 2012 dailymotion istream v8meo flixster
写真 phitibucket youcam snapyx camera ashampoo imagefx conde nast collection photovault photos the big picture 音楽動画 grantophone lyrics slapdash podcasrs video slacker radio musuc channel9 givit
書籍 build forismatic bible wackelzahn reader dictionary.com chikyu shoten kabo kindle 以上で全て。 全部ここで挙列できるレベルw しかも聞いたことがない糞ばっかりw facebookやtwittetぐらい用意しとけよw
おい、明らかに誤爆w まー、メトロアプリがあれなのはわかるがw
いやならつかわなきゃいい
擁護君の諦めw
windows 8が正式名称になったのか。 コードネームは 笑って許して が合っていると思うよ。
Windows 8 〜八方塞がり〜 Windows 8 〜口八丁手八丁〜
中国なら売れるんじゃねぇのw <8 いっそのことWindows88とか888でもいいな
中国か。 国ぐるめで全部コピられるだろw
Wっかり8べぇ
鋭兎
734 :
名無し~3.EXE :2012/04/18(水) 14:35:30.49 ID:uRUx4Q/K
7がマトモすぎた
wwwwwwww でいいよ
Windows∞
Wind8ws
Winジャニ∞
>>736 ,738
肖って大失敗に終わるって事か・・・
Unityがなんで叩かれているのかまったく理解できなかったんだけど
>>716 読んだらなんとなくわかった気になったわ
こういうのってなんか面白いね
UIを進化させようと試行錯誤したら、螺旋的に退行してたでござるって感じ?
退化、つまりWindow 8はWindows 1.0の再来
初心に戻ったのか。
どちらかちょいえば3.1にそっくり。
DOS Shellは使える色数が決まってたからしかたない しかし今のご時世にこんななんのポリシーもない色彩配置をされてもな どういうソフトだと何色を指定するとか、そういう規則性あるの?これ アプリ毎に勝手に決めたりOSがわりあててるだけ?
DOSの時代、使える色数は少なかったが、 そんなにケバケバしい配色のソフトはなかった気がする
Lotus1-2-3とか結構ケバかったぞ
1.0はosではなくあくまでもdosアプリであるランチャー。どちらかといえば3.1だな。 どっちにしても糞使い辛いwin8w
752 :
名無し~3.EXE :2012/04/23(月) 19:17:42.98 ID:QK8hAtQj
7と同じくらい酷いUIだな、押し付け感がOSXみたいだ。
俺は未来から来たんだが一言言わせてくれ。 Windows 8はマイクロソフトの黒歴史の一つだ。 買わない方がいい。 まあ、まだ発売されてないか。 Windows 10が大コケしたから、 それと比べれば8はマシな方だが。 Windows 10がすぐに回収騒ぎになったのは予想外だった。
>>753 Win10まで人類は生存してるのか?
来月から氷河期が来るんだけど。
太陽怒ってるから
確かに最近のSunは話題が無い。
757 :
名無し~3.EXE :2012/04/23(月) 21:38:45.17 ID:jNMFgsa+
>>21 改造しすぎてクラッシュしまくるんだろwww
7の方がぜんぜんふつうでよいわ。 osxとか全然違ったプラットフォーム出してくるバカw
動作も最悪ですw
しかしWindowsは新バージョンが出るたびに前がよかったって感想になるなw でも毎回新HWに対応しないって嫌がらせで結局移行を余儀なくされてしまう。
761 :
名無し~3.EXE :2012/04/24(火) 03:36:49.35 ID:UCUbLPz4
NT5,0辺りを最後に劣化しつづけてるよね リボンだのメトロだのホント勘弁してほしい。
とは言っても、リボンだのメトロだのエージェントだの言わないバージョンは評価、もっと端的に言えばシェアが低いんだよなあ なんか政治的か何かの工作が裏で行われているのか?
win95 前よりいい win98 別に win me 前の方がよかった winxp 前よりいい win vista 前の方がよかった win7 前よりいい win8 フザケテルノ?
>>762 どこの世界からきたのw
xpはシェア最大
ウンコvistaはシェア最小
8は論外w
>>764 ん?VistaのOS本体のどこにリボンだのメトロがあるの?
どうも君の世界のWindowsは他と異なるようだね
そのXPですら2Kのサポート切れ(新規HWへの対応含む)が無ければ手を出す必要無かったんだよなぁ。
じゃあvista以前にどこにリボンがあるのw
ID:fp10HmJN の電波っぷりが半端ねぇw
地球外から来たばかりだからまだ日本語に不慣れなんだろ
>>760 余儀なくされてしまうって?
いまだXP使ってるよ。
は?
はw
>>766 それをいうなら2000もNT4.0が重くなっただけ
NT4もNT3.51が(ry
Windows 98くらいのある程度シンプルなOSで十分
MS「という意見が2000を出した後も根強かったので、Meをリリースしました」
9xはカーネルレベルで腐ってるので論外
NT系のカーネルで9x風のUIでよかったわけよ
使い勝手が悪いのは我慢できるが使いたいソフトがインスコできないのは我慢できん。 CP版だから機能制限してるのか?
>>783 すんまそん。
勘違いしててそのソフトはWin7でも動かんかったらしい。
調べてみたら同じ機能のソフトがインスコできたから8は悪くなかった。
なんだよこのカス
8は悪くない。 悪いのは使うユーザーだって印象操作をしたいだけじゃ無い? あたらしい販売戦略でしょ。
win7用の指紋ドライバ入れたら ログイン画面が真っ黒になって使えなくなった
3回くらいフォーマットして試したから原因に間違いない
画面を黒くして、画面に付いた指紋を、人間が見つけやすくするための配慮
HAHAHA
指紋ドライバの開発元に連絡するんだな。
確実にカス
ポテチつまみながらのネットサーフィン→画面テカテカw フライドチキン食いながらのネットサーフィン→画面ギトギトおまけにモニタが油臭くなるw
お前の使ったマウス絶対に触りたくないわww
タッチでネットサーフィンなんて苦痛w
iPadは楽だけどな
ipadのiosがMacのosxに取って代わるとどうなるかw
MSが車を作ると 停止するとき「ブレーキをかけますか?」と 確認を求めてくる
確認の仕方も、 「ブレーキをかけるとあなたが前の車に追突す危険性が減少するのでブレーキをかける。」 「ブレーキをかけるとあなたが後ろの車に追突される危険性があるのでやめておく。」 さあどちらか選択して下さい、みたいな屁のような確認
それ以前に、肝心なところで青画面
このスレのWindows7版があることを今発見した。
冷蔵庫と温水機なら理論的になくもないんだけどね
>>799 >どうやらMicrosoftには論点が見えていないようだ。
ワロス
まさにこの一言に尽きるなw
Windows8ついに発売 ↓ だが大方の予想通りさっぱり普及せず ↓ MSの見解「やはりタッチUIとマウスUIを両立させるのは無理があったようだ」 ↓ 急遽Windows9を発進。ついにMetroだけとなり、デスクトップは廃止された。 ↓ ……
お客様の利便性のためタッチパネルを導入しました。 タッチパネルを使用すると、文字入力やポインティングなど あらゆる操作を直感的かつ自在に行えます。 なお、従来のキーボードとマウスは接続できません。 キーボードとマウスをお使いになりたい場合は、 専用のアダプターを別途ご購入いただく必要があります。
808 :
名無し~3.EXE :2012/05/03(木) 00:23:37.26 ID:2HarwJzI
>>799 「『トースターと冷蔵庫』と言ったのは、『トースターとオーブン』の言い間違いだろう。そういう製品は人気があるからね」
まさにクックが期待したとおりの回答だなw
いやむしろ電子レンジと洗濯機のレベルだろw
海外でも相当に不評のようだ。ググるとこのスレと同じ論調が無数に出てくる。 昔Microsoft Bobを世に出そうとしたとき、世界中から非難されて(嘲笑されて)結局取りやめた経緯がある。 あれはMetro以上にとんちんかんなシロモノだったからね。 だがどうやら今回は強行するようだ。 ユーザーの声よりもタブレット市場へ参入したという既成事実を作ることを優先したいらしい。
なにbobて? メトロより変なのが過去にあったのかw
Microsoftはリボン以降、奇行が目立って増えてきた気がする。 一度精神鑑定を受けることを強く勧める。
気が狂ってるのってどいつ? パルマー?
素晴らしい
メトロといい勝負だなw
817 :
名無し~3.EXE :2012/05/03(木) 09:53:37.17 ID:2HarwJzI
ゲイツの奥さんのプロジェクトだからな。 社内で誰も批判できなかったんだろ。
ボブとやらで何をしたかったん? 動画を見たがよく分からなかった
ボブメトロンw
うざいのがイルカじゃなくて犬に変わっただけじゃないか
お前を消す方法
>>820 でもあの犬はXPの検索画面で出会ったことあるぞ。
まさかこんな所に元ネタがあったとは。
>>818 タイプ入力とユーザーの選択だけで動くSiri
825 :
名無し~3.EXE :2012/05/03(木) 16:54:04.65 ID:SnP7F2CB
スタートボタンがなくなったのはWin8最大のミス。 普通に考えてそれはねーだろ。
826 :
名無し~3.EXE :2012/05/03(木) 16:59:29.41 ID:Ol7qJao7
マイクロソフトはMacのDockに憧れてるw
827 :
名無し~3.EXE :2012/05/03(木) 17:06:12.36 ID:72oZ6J8b
>>826 憧れていろいろ真似てやってるのは分かるが、どれもこれも劣化コピーなんだよな
スタートボタンがなくなったのはWin8最大の功績。 普通に考えてそれはねーだろ。
>>799 そのわりにはLion、Mountain Lionと、
どんどんiOSを取り入れているから、
次期Mac OS XはiOSになっちゃいそうで怖い。
>>829 誤 Mac OS X
正 OS X
正式名称から「Mac」は取れている。
が、OS XはOS X。iOSにはならない、とクックCEOは断言している。
起動時にiOS風UIが立ち上がってOS Xにも切り替えできればいいんじゃねw
833 :
名無し~3.EXE :2012/05/04(金) 00:15:30.67 ID:WLPbKikv
windows8がゴミだと再確認できたw
せめてマウスuiも容易しとけよw
>>834 用意してあるが?
どちらかというとマウスで充分なのにタッチ用のUIを用意して非難囂々なんだぞ
つーかマウスでタッチ用UIを操作させんなと
>>836 同感だね。
例えばiPadにマウス繋げて使いたい人が世界中にどれだけいるか?使ったらどんな感じか?
俺は試したくもないが、MSはそういうこと全く考えていないらしい。
まさに「冷蔵庫とトースター」だよw
>>834 マウスで使えるだろ。
使ってないのがバレバレだな、ステマさんよ。
>>829 ならん
APIも違うし、UI論法が全然違う
OSXとiOSが似てるってのはランチパッドの部分だけでしょ?
これらを似てるって言うのはwindows3.1とDosShellが似てるってのと同じ事だよ
>>839 あんな宝探しゲームみたいな状態でかw
空気脳ばかすぎw
windows8が欠陥品。
最高のOS
最高の馬鹿
ピン留め馬鹿ですね。 わかります。
>>649 自分のXPは再インストール無しでいまだ8年も使ってるが
Vistaや7よりよっぽど早いよw
851 :
名無し~3.EXE :2012/05/05(土) 19:15:42.64 ID:aWWYTPKB
>>36 光速で手繰り寄せてるんやな。おまえにやるわ。
8年前のPCで速く感じるんですね。 わかります。
>>848 引きこもってないで、たまには外に出ろよ。
>>685 同意。
MacOSと携帯電話を接木したようなもんだよな。これじゃ。
5枚もらったよ
5枚かよ・・・・・・ 負けたorz
応募はがき20枚送って1枚も当たらなかつた
>>858 オレは去年10枚以上送ったけど当たりゼロだった。
それ以来、ヤマザキのパンは買わない。
俺は19点しか集められなくて無駄になった
8のメリットは軽い事だろ Metro無かったら普通に買うわ
んなもんRC版相当だから参考にもならん 正規リリース版で重くなり いろいろとインストールするたびもっさりするのがwindowsだし
>>862 使いもしないソフトをあれもこれもインストールするからだろ。
何をインストールしようと自由だ! 重くなる方が悪い!
だったら最初から言わなきゃ良いのに これだからMS社員は
Windowsをどう使おうと自由だ! Metroとかいう糞UIを押しつけるな!
Meteoは使わないからどうでもいいんだがコンパネが相変わらず煩雑過ぎるのが残念 XP並にシンプルになって欲しいわ 未だにWin7にも馴染めない
>>868 なんであんなに機能を分散したり
タイトルとは違うところに格納したりすんだろうね
ばかばかしい
かるいっても体感できるレベルじゃない。 メトロと未完成デスクトップの不便さは体感しまくりだけどw
>>869 そう言われていた時期がXPにもありました
>>869 毎回キーアーキテクトが変わって俺様仕様にするんで無い?
特に下克上した奴の場合w
今回のメトロンは異常w
>>870 いやなら無理に体感しまくらなくてもいいだろが。マゾですか?
adobe cs6のインスコを機に1月半ぶりに7に戻した。 激しく快適。 長期山にこもって駅前の明かりに戻ってきたようななんともいえん開放感
そんな適応力のなさをドヤ顔で言われてもwww
適応力がないのは アンチスレで場違いな信者っぷりをカマしてる人だと思いますが
クラシックモード・メトロオフモードつけるだけで何も問題なくなるのになぁ ミニノートに入れたら便利そうだから工人舎のには入れてみようと思う
なんとMetroはマウスとキーボードでも操作できるんです! なんとMetroではアプリを2つ並べて実行できるんです! …もうアホかと
880 :
名無し~3.EXE :2012/05/12(土) 13:21:19.98 ID:BvJxaY+0
ゴリ押し
881 :
名無し~3.EXE :2012/05/12(土) 13:47:31.14 ID:TnmV02bo
vistaの悪夢再びか
>>882 普段どんな使い方してたら二つ程度で便利だと思えるんだw
それ以上必要だろw
>>883 わたしはほとんど1つ。たまに2つです。
ウィンドウを最大化して使うのが普通じゃない?
>>886 こういう情弱が大量にいたせいで、「実はマルチウィンドウUIって不要じゃね?」
って思ったんだろうな
今後、2560x1600みたいなモニタで、メーラーを最大化表示して使うのが当たり前になるわけか
>>886 必ず最大化します。他の情報が邪魔だから
>>886 状況によりけりじゃね
個人的にはファイラーうやブラウザで調べ物する時は左右にウィンドウ割って操作した方が効率良かったりする
あー、こういうユーザーが増えてるから、スマホとか流行ってるんだw
最大化を絶対解除しないなんて言ってないのにいい反応だw あと、エディタの窓を小さくして「常に最前面表示」するのも便利
つーか「マルチウィンドウだと情報多すぎてパニックになっちゃう〜」みたいなバカは さっさとPC捨てて全員スマホかタブレットにでも移行してほしいわ これ以上PC用OSをバカ向けに作られるのはマジ勘弁 高解像度デスクトップが仕事上必要な人間まで、バカ向けOS使わせられる身にもなれってんだ
>>893 それが多くの人間の使い方だと思うけど。会社でいろいろな人の仕事状況見てるとね。
君の使い方が特殊なの。
>>893 つらいよなw
まぁ、馬鹿を取り込まないと売り上げ伸ばせないから標準状態が馬鹿仕様なのは仕方ないと割り切るにしても、
カスタマイズで従来使用に戻せないようにするのはなんでだろうな? ……開発者も馬鹿になってるんだろうか。
エクスプローラーも、 拡張子を表示しないだの、隠しファイルを表示しないだの、 おかしな設定が既定値になってるよな ユーザもなめられたものだ
PC音痴は基本ウィンドウ最大化、しかもデスクトップは無数のアイコンだらけ。 そういうのを見ると、Metroは実にいいとこ突いてるんじゃないかとwww
めとろとろ情弱向け。 横長の高解像度画面で全画面表示はとっても使いやすそうw 情弱には
>>897 じいさんは横にヘルプドキュメントなんか必要かもな。
隣に辞書ソフトを開いておかないと用語も分からんと。
MSマンセーてなんなんだとか。
カーソル位置の辞書引きポップアップなんて手はあるけど、いつもそれで間に合う訳ないし。
一般にヘルプが役に立たないんだよな 「お前を消す方法」とか入力したい気持ちも分かる
じいさんには、メトロのスタート画面が腑に落ちて操作に即結びつかないだろう。 画面をうろうろしても前見たことは忘れるし、一体全体この画面はわしらにどうしろと言ってるのじゃと言うことにもなりかねないw 年取って視野も狭くなるし、単なる原色タイル絵模様じゃ取り付く島がないw 余程の工夫を盛り込める仕様にしておかないとな。
>>897 そう。多くのユーザー用に最適化されたものなのだ。
PCヲタは他のOSをどうぞって感じかな
Windowsのヘルプはどうしょうもないけどな。 ヘルプドキュメントの要約化とか、再構成とか、図化、マッピング、リンクとか、いろいろな工夫が必要なのだが、ま、出来が悪くて読む気にもなれないw 1回目読むときも20回目読むときも同じドキュメントを読まなくてはならないなんて、一寸考えてもアホ過ぎるのだけど、そのアホが罷り通っているからな。
>>903 ヲタ用に作ったら誰も読まなくなるしな。
>>904 必要な事項はすべては参照できるようであらねばならないだろう。
だが、それをどかんと羅列、あるいは構造化して呈示しても解決にはならない。
文字を打ち込める人も打ち込めない人もいる。
だから、カスタマイズ可能性も容易くはない。
それ以前に残念な水準であることは火を見るよりも明らかだ。
抄禄化、リスト化、概念マッピングなどなど容易に考えつくことは実行すべきだ。
特に、書籍タイプのヘルプドキュメントが少なくなっている現状では工夫の余地はありすぎる。
素人は何処に必要なことがあるかわからない。
なにが重要かわからない。
概説、詳説など何段階かの説明の詳しさの程度も用意すべきだ。
基本部分説明、オプション羅列など、どれだけでもやり方があるのに、まるで、進歩してないね。
>>902 自分が馬鹿だって認めちゃったよw
そもそ使う素養の無い無能を騙して顧客にするための一環なんだけどなw
そしてそんな方針にあきれて離れる奴も多数。
結果馬鹿が拡大していく悪循環……終わりは近いねw
スマホUI:情弱向けに作られている Metro:情弱が作っている
ソフトとアプリの違いが分かっていない人が多い
モバイルとデスクトップの住み分けが進んだ結果なのに全画面タッチで統一とか馬鹿じゃねw
>>912 そうそう、こんな馬鹿な素人考えを強行したのがMSの現アーキテクトにしてリボンの提案者w
人間工学を無視
俺は優秀な開発者、だから、俺の作り出す方式が最高 なんて、信念の持ち主なのだろう。 真実は、 ○ある必要を満たす操作性、だから、その必要を満たせる操作ができる ×優秀な開発者がつくった、 だから、ユーザーの必要を満たせる操作ができる
>>912 タブレットとデスクトップ機は使用目的が違うだろ。
なのに同じOSで同じUIとか異常。
MS程度脳で統一されちゃ、ユーザーかなわないだろう。 ヤンキーイケイケ脳だものwww
>>892 これって墓穴じゃない?
たとえ普段は最大化中心って人でも、場合によっては窓化や最前面表示などの
ウィンドウ表示をすることが有るってことでしょ?
でも、メトロはフルスクリーンにしか出来ないんだよね。
だったら、メトロは普段は専ら最大化って人にも使いにくいって事にならないか?
最大化で構わないときはメトロ、窓化したいときはデスクトップ、
って使い分けるくらいなら、はじめからデスクトップでの最大化を使ったほうが、
切り替えがスムーズだよな。
最大化でもタスクバーやキーボードショートカットで他の起動中アプリに切り替えられるもんな。 メトロはそれさえできないw オマケにアプリの終了も一旦メトロへ戻ってそこから左上画面で右クリック終了w なにもかも不便な作りw
んなら、俺のDOS時代構築してた環境より窮屈だよんw
922 :
名無し~3.EXE :2012/05/13(日) 11:07:44.33 ID:paJkU/UO
923 :
名無し~3.EXE :2012/05/13(日) 11:12:33.64 ID:paJkU/UO
フルスクリーン表示はその意味がある(たくさんの情報を一度に表示する必要のある)ソフトに取ってはある意味必然的なものだが、それ以外のソフトでは使い勝手が悪くなるだけだろ。 それに細菌の16:9ないし16:10のスクリーンでは、さらにフルスクリーン表示は空白の領域が増えて使い勝手が悪くなりそう。 おまけに「リボン」のようなクソインターフェイスが頭にデカデカとくっつくから、よけいに使いにくくなる。
ウィンドウじゃんしもんなw カス
DOS時代のシェルの方がまだ使いやすいんじゃないかw
926 :
名無し~3.EXE :2012/05/13(日) 11:16:15.14 ID:paJkU/UO
ちなみにマイクロソフトが必死に真似しようしているOSXは、フルスクリーン表示ができるようにしているだけ。 ユーザがウィンドウ表示かフルスクリーン表示か、自由に選択できる。
ついでにiOS「も」真似しようとしてるからあんな物ができるんだろうな なぜOSXとiOSが異なるのか、同じiOSでもiPhoneとiPadとで異なるのかを理解していない
>>926 自由に選択出来るのはwindowsも一緒なわけだが、その違いは何だ?
メトロは強制全画面でウィンドウ表示の選択オプションは無いだろw
というか、デスクトップでも最大化が有るのに、 わざわざメトロを使う意味はあるのだろうかね。 タスクバーは7から太くなったので、 小さくて指でタッチできないって事もないし。 必要に応じて最大化を解除できるし、 メトロよりも使いやすいと思うのだが。 メトロって一体なんなんだろうね。 コンテンツプレイヤーって事なら、 XBOXポータブルを作れば良かったのでは。
WindowsPhoneは大失敗だけど、 XBoxは世界的に見れば成功しているわけだし、 もう10年もやっててブランドも認知性も十分あるし、 世界的に見ればLiveアカウントユーザも山のように居るし、 そっちに乗っかった方が良いと思うんだけど。 なんで、XBoxポータブルをiPadキラーにするって 方向にしなかったんだろうね。 別にXBoxポータブルにデスクトップ環境を乗っけても良いし、 欲しい人にはWindows用XBoxポータブルエミュレータを販売しても良いわけでさ。 あくまで売り方の問題で、任天堂も3DSとか出してるし、 XBoxにポータブル版があっても何も変じゃないから、必然性があるわけで、 ここまで拒否反応を示す人も居なかっただろうと思うんだけどねぇ。 コンテンツに関しても、カスみたいなメトロアプリよりは本腰の入ったゲームを 引っ張ってこれます、の方がゲーム事業やってるMSの強みを生かせるって点で、 まだ未来を期待できるよねぇ。
XBoxに魅力的なゲームがない
ゲハでやれ
ウィンドウズがなんで「Window s」なのか それを忘れた(捨てた)時点で全て本末転倒 Metroはすでにウィンドウズですらない Windows8なんて呼ぶ事自体が間違ってる
サル用Windowsだから、 Windows 8じゃなくてWindows Apeだな
タブレットに入れたがタッチでまともな操作性が得られてるのはIE10ぐらいのものか。 従来のソフトはマウスとキーボードがないとまともに使えない。FireFoxとか。 まあソフト側が対応しないといけないから無理もないか。
おまいらアホですか? Windows8にはメトロ以外に従来型のデスクトップってのがあるんだよ。
938 :
名無し~3.EXE :2012/05/13(日) 15:13:05.82 ID:paJkU/UO
そんなことは分かっておる。
従来型のデスクトップがあるから何だ
>>937 ×従来型 (そもそも従来型ですらない)
従来型を残すなら素直に従来型をポータブル機での操作性重視した
別バージョンとしてリリースして欲しかった
デスクトップじゃ余計な手間がかかってしゃーない
でも
>>936 も言ってるように
現状ポータブル機での操作性も恐ろしく悪い
同じくタブレット機でも使ってるが
・視認性が悪い
・操作方法に一貫性、統一性が無い
多少クリックしにくいぐらいで、どこに何があるか(あるべき場所にあるべき物がある)
7の方が数百倍使いやすい、と言うより理解しやすい
俺はよく例え話として使うんだが Macって文系向きだと思うんだよね んでWindowsが理系向き Mac使うと「直感的に使える」ってのは理解出来ても OSに勝手な事されてる気分になってイライラしてくる デスクトップ上にはゴミ箱以外何も無いし スタートメニューもカスタマイズして使ってるような人間には 恐らく今の8使ってる気分がMac使ってる時のそれに近いと思う
それはあまりにも単純化し過ぎだ LinuxのKDEやGNOMEはどうなんだって話になるし LinuxにCairo-Dock入れてOSXみたいにしてる人は多いが Metroフルスクリーンメニューを是非使いたいというバカは居ない
>>943 うん、でもそれはあくまで完全に使い方を割り切ってる人の使い方の一つじゃん
プライマリOSとしての比較にはならないわけで
まぁそれでも8はLinux以下の使い心地なわけで・・・
Mintたんいいよ、Mintたん(;´Д`)ハァハァ・・・
理系ならLinuxのほうがよいだろう。 KNOPPIX/Mathなんてのもあるから即戦力になるよ。 スタートメニューもパネルもDockも使おうとすれば共存して使える。 全画面のランチャーもパネルのアイコンでトグルで使えるように仕立て上げればいい。 ホットキーに割り当てても良い。 メトロなんて騒がなくても十分間に合うのだ。
Windows8とやらを入れてみたが、IEすら正しく起動しない 何かが一瞬表示されて、真っ白の応答なし、また一瞬表示されて、の無限ループ 評価以前の問題
フルスクリーン起動フルスクリーン使用なんてのは 画素数が限られてるスマホだからこその妥協の産物なのに リソースが潤沢なハードでやる意味なんて全くない 一度に表示される情報が多すぎても人間ってのは使いにくくなるモンだし
948 :
名無し~3.EXE :2012/05/13(日) 21:04:11.41 ID:Ke4nT5sb
Windows1.xまたはDOS Shell(死語)の時代に戻るのか。 まあいいけど。 Xubuntu等〜 にコアなユーザーが流れても知らんぞ。
開発者達はMacに乗り換えだしてる
ウィンドウ管理は dwm.exe(デスクトップウィンドウマネージャ) でやってるから、こいつを自作アプリに差し替えれば 糞Metroとおさらばできるかも
Windows8も従来型デスクトップが基本で、その上にMetroを乗っける構造だったら 簡単に取っ払うことができたんだろうがな けどそうすると大半のユーザーがMetro取っ払って使うことをMSも分かっていたんだろう だから普通のユーザーには拒否することすらできないように、ベースシェルそのものをMetroにして 言い訳程度に従来型デスクトップもぶら下げたと リボンのときもそうだったし、バルマーになってからのMSは、「文句言わず新しいUIを黙って使え! 使ってみれば新しいUIの方がいいことが分かる!」みたいな押し付けがほんとウザくなったな リボンなんて、二年以上使ったのに、未だにイラッとすることの方が多いわ
リボンみたいなクソは使わん。 が、リボンの代替として備えられたツールバーは改悪されて搭載された。
>>943 そのLinuxにガワかぶせたなんちゃってMacよりさらに近づけたのが8なんだろが
>>952 おまえ無職だろ。
企業ではオフィースで毎日リボン使ってるわ。
俺もオフィスでは毎日リボン付けてるわ、頭に
でもよう。 家電量販店の策略で日本人の9割はWindowsユーザーだろ。 おじいちゃん、おばあちゃんが通う町のパソコン教室も Windowsパソコンだろ。 その一般的なWindowsがこんな調子でどうすんだよ?
企業ではリボンw あほがw
>>957 だってWindowsパソコンしか売ってないし。
日本のパソコンメーカーが黄昏れる訳だ。
リボンは「使う」じゃなくて「使わされる」だな
そうでもなきゃこんな使いにくいofficeなんか触りたくもないし
使いにくいオフイスソフトで能率のモチベーションを下げるなんて誰の責任なのだろう。 フォーマットの決まった入力なんて、データベースのフロントエンドか、テキストエディタの入力支援マクロを使ってデータベースに蓄積すればいい。 閲覧するときはフォマッタ通してみればいい訳だし、そのほうがずっと効率的で安上がりだろう。 不定形文書だって、枠組みが一応考えるのだから、装飾過剰のofficeなんて使わないで済む。 今時、自動リポート作成、進捗管理なんてどれだけでも調達可能だろう。
マカーのwindowsへの憎しみは計り知れないな、スレに張り付きスレチなネガキャンを繰り返す 教祖が死んだ今尚、Mac布教の教えだけは忠実に守り続けているんだな、感心するよ
足元から崩れ始めたWindows()笑 メトロ()笑なんてのを晒してみせるMS()笑 見直しに向かうのはoffice自身に起因する。
>>967 仮想敵にシャドーボクシングしないとwindowsって存在価値無いのかと一言言っておこう
>>967 そりゃそうだろ。かなり危機感もってないと、これほどの荒らしにはならない。
Microsoftの社員にはこのクソみたいなデザインに物申す奴がいないのか不思議。 まさか、社員全員がこりゃ素晴らしい!と思っているのだろうか
972 :
名無し~3.EXE :2012/05/14(月) 19:20:45.16 ID:Zo7E1rc1
>>954 超がつく大企業 乙。
エリート様はいう事が違うな。
ってレスが欲しいの?
取得ました? 開発者用ライセンス (i)Windows 8 Consumer Preview 開発者用ライセンス 開発者用ライセンスを取得ました。ライセンスの有効期限日まで Windows 8 Consumer Preview のアプリを開発することができま す。 開発者用ライセンスの有効期限日: 2012/XX/XX
>>971 物申す人はいるかもしれないが、ここで騒いでいる人々同様に極めて少数だったんじゃないかな。
Visual Studio 11を見てて思ったのだが、 作れるプロジェクトの種類の1つがJavaScriptなんだな JScriptではなくて
米国流組織の欠陥部分がもろに出ているのかな。
>>977 日本も似たようなもの。少数意見は通りません。
日本法人は米国本社が作ったものの翻訳しかやってなくて その翻訳さえ、最新のドキュメントの翻訳が遅かったり、 誤字脱字や誤訳があったりしてクオリティが低い。 日本法人にもガツンと言える人はいないのか? 「このケバい配色だと日本では売れません!」とか
傍迷惑な。
>日本も似たようなもの。少数意見は通りません。 いや、少数のある方面にはまったくのDQNが牛耳つていると思うよ。
>>867 文句言いたいのはあんなカスが次期osだとされるwinユーザーだ。
空気脳w
>>970 その自己レスパターンはいつもながら馬鹿丸出しですよ、ポカの空気脳w
>>974 絶賛してる方が少数派という事実、もといおまえだけだよ、空気脳w
案外アメリカ人は受け入れてるのかもな あいつらこういうの好きそうだし
というかおおざっぱなんだよねw
cnetでこれはねーよって叩かれてたが
彼らは言葉によるロジックでグラフィック問題もすべて語れるという観念があるのだろう。
>>991 あそこは偏執狂ヲタばかりだから無視してよろしい