Windows 8 part11

過去スレ
Windows 8 part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1326158699/
Windows 8 part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1323637446/
Windows 8 part8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1320627918/
Windows 8 part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1319201232/
Windows 8 part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1317717832/
Windows 8 part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1316834521/
Windows 8 part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1316412978/
Windows 8 part3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1316136323/
Windows 8 part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1316008414/
Windows 8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1288679757/

関連スレ
WinRTスレ (Metro, .NET Core, C++/CX)　※　プログラム技術＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316832663/
Windows 8 動作報告スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1295228861/
Windows 8 不具合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1311426129/
Windows 8 Developer Previewを普通に使うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316800628/
次のOS 【 Windows8 】 に望むこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1242260538/
Windows8 葬式会場
http://yoto.2ch.net/test/read.cgi/win/1276005052/
Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316262005/
【IE10】Windows Internet Explorer 10 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1302626815/

関連スレ
WinRTスレ (Metro, .NET Core, C++/CX)　※　プログラム技術＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316832663/
Windows 8 動作報告スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1295228861/
Windows 8 不具合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1311426129/
Windows 8 Developer Previewを普通に使うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316800628/
次のOS 【 Windows8 】 に望むこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1242260538/
Windows8 葬式会場
http://yoto.2ch.net/test/read.cgi/win/1276005052/
Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316262005/
【IE10】Windows Internet Explorer 10 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1302626815/

びす太厨を絶対に許すな

　　　　　　　 　　/^)　　　 　 /^)　　　 　　/^)
　　　　　　　　 ./ /_,∧ 　　 / /_,∧ 　　 ./ /_,∧
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　　　　　　 し'￣(＿）　. し'￣(＿）　. し'￣(＿）

　ヽ('A`)ﾉ　Vistaを悪く言うな〜
　　(　 )
　　ﾉω|

Appleのパクリばかりの後追いしかしねーなMicrosoftは
しかもすべて劣化パクリ

「想像力が無く、何かを生み出すタイプの人間ではない」とビルゲイツのことを評したらしいが、ジョブズだってそうなんだよね。
何かをジョブズが想像したかと言うと、無いんだよね。
ほとんどみんな、誰かがやったものを自分の手柄にしただけ。

ゲイツはかつて、
「2時間も車の後部座席に座らされる子どもに『車の中でビデオを見たいか』と聞いてみればよい。
自分の子どもなら見たがるだろう。
Steveの子どもはバッハやモーツアルトしか聴かないのかもしれないが、うちの子どもは『ファインディングニモ』を観たがる。
だれが作ったのか知らないが、あれは素晴らしい映画だ」
とiPodの機能不足を皮肉ったことがある。

その後、iPodが動画再生に対応し、iPod touch が誕生し、iPhoneへとつながっていったわけ。

想像力から言えば、ジョブズはゲイツに及ばないんだよね。

常連マカーも健在ですな

ゲイツは優れた経営者だったろうけど、発明家じゃないよな。
パソコンをマニア以外の家庭に普及させたMac,
ディスク無し音楽プレイヤーとしては大ヒットしたiPod,
音楽のオンライン販売市場を興したiTunes,
世界中でスマホブームを起こしているiPhone
vs
(Macによく似ていた)Windows,
(既に消滅した)ZUNE,
(全く売れない)Windows Phone

どちらかと言えばAppleとジョブズのほうがイノベーティブだろう。
Microsoftはいつも後追いで、自力で新興市場を開拓できた試しがない。
一方AppleはiPhoneだけでMicrosoftの総売上に匹敵する売上を計上した。
今後はandroidに押されていくだろうが、自力で立ち上げた新興市場で
あっという間にMicrosoftの15年を追い上げたのは驚異的。

MacOSXが自作で問題なく動作するなら使ってやるよ
それができなければWindowsに変わることはないし、
UNIXを使うならSolarisだ

>>10
>パソコンをマニア以外の家庭に普及させたMac

Macは今も昔もマニアの道楽以外の何者でもない

スタート廃止はあかんだろ

あかん、あかんで〜☆

誰かがスタートの代わりになるフリーソフトを作ってくれるはず

でも考えてみれば、スタートボタンの物理ボタンがあるから、
そっちを押しやすい場所に付けてくれればあまりこまらんかも

ベータ何日公開なんだよ

>>16
物理キー一発でホームに戻れる方がPCに馴染みの無いユーザーには分かりやすい
Appleの後追いだが、コンシューマー向けなら妥当な設計

>>18
つうか、物理Windowsキーなら前からキーボードにあるよ、ある意味Appleの後追いだけどw

まぁ互いに互いを後追いみたなとこあるし
いいんじゃないの

次はAppleのテレビパクリかな
Windowsテレビ

Improving power efficiency for applications
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/02/07/improving-power-efficiency-for-applications.aspx

>>21
もう出てる、Windowsテレビ。三星しか出してないけど。

東芝のセルレグザのハイエンド機にも後からインストールされるという話もあったけど、
あれは無しになったんだろうか？ひっそりと搭載されたのかな？

※AppleマンセーしてるけどWindowsからの書き込みです

テレビ視ながらプログラム書くとか
ゲームやりながらググるとか
どーするのさ

やりゃぁいいじゃん
デスクトップはあるんだし

>>10

パソコンを普及させた功績はジョブズよりゲイツのほうが大きいだろう。いずれにせよ、GUIで操るOSとしては、Altoが
先駆者だ。

ディスクのないデジタルオーディオプレイヤーでは、韓国のmpmanが先駆者だ。

日本では着メロで1990年代にすでに音楽が配信されていたか。

iPhoneの構成する主要技術はUnix系OS、携帯電話、タッチパネルなど過去に実現したものばかり。

ジョブズは発明家というより、優れた実業家といえる。

MacがWindowsあるいはほかのOSからパクったと思われるものも多い。

・カラー表示（たぶんWindowsから）
・ボタンが2つ以上あるマウス（Windowsあるいは*nixから）
・コンテキストメニュー（Windowsから）
・Machカーネル（最近のアップルはカーネルを作らない。つまり、見方によってはOSを作らないともいえる）
・ファイル再配置（WindowsXPから）
・右下以外でもマウスでドラッグすれば大きさが変えられるウィンドウ（Windowsあるいは*nixから）

ユーザーとしては、互いにパクリまくってりょほうとも便利になればそれでいい。Vista以降のWCSやWindows8の
セマンティックズームをMacがパクっても構わない。

2000年ごろまでブランド力だけで疑似マルチタスクのMacOS売り付けてたんだからすごいもんだよ

Windows8の使い勝手の悪さをWindows9で改善するだろうから8はスルー決定

>>31

ああ、このところ、

・勝ち組　98→XP→7
・負け組　ME→2000→Vista

だし。

NT3.51→NT4.0→2000→XP→7

だった

95を改善したのが98、2000を改善したのがXP、Vistaを改善したのが7なんだから

95→2000→Vistaだろ

もしくは、Meは98の改善版とも捉えられるから
・勝ち組　ME→XP→7
・負け組　98→2000→Vista
でもいいか

ﾌﾟｰ ｸｽｸｽ

2000って負け組なのか？
XP SP3がリリースされても2000の評判は良かった記憶があるんだが。

特許に関しては、AppleとMicrosoftとではクロスライセンスで相殺されてる部分が多いんじゃね？
Androidは2社に搾取されまくってるが。

iPhone4S買ったら、Windows8が何やりたいのかやっと解った。
駄目じゃんw

>>37
2000で使い慣れていると、XP・特にSP2以降は使い物にならない状態。

スタート廃止して全画面にいちいち移行するのって視覚的に無駄だよね・・・

お前らがスタートボタン押してシャットダウンかよwwwとか散々バカにしたからだろ。

>>40
高解像度で40インチとかだと無駄だよね。空きスペースがたっぷりあって他の作業できるのに埋まっちゃうんだから。

俺は1080iで触ってるけどそれほど気にならない。
マルチモニタだと1枚埋まるだけだから気にならないのかな？

選べるようにすればいいだけだと思うのだが

Windowsは融通が利かなくなってきてるな
初めてWindows 95を触った時は「同じことをやるのにも捜査の仕方が何通りもある」というところに便利さを感じたものだが

＞同じことをやるのにも操作の仕方が何通りもある

これ初心者からの批判も多いんだよ
そのせいでVista/7には上へボタン無いし

http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/gg502640.aspx
「1 つ上のフォルダーに移動する場合、"1 つ上のフォルダーへ" ボタンをクリックすべきですか。
　それとも、アドレス バーのフォルダー名をクリックすべきですか」

「どちらでも問題ありません。お好みの方法を実行してください」

「ですが、どちらの方法を使用すればよいのでしょうか」

「どちらでも便利だと思う方法を使ってください」

「それでは答えになっていません。どちらの方法を使用すればよいのでしょうか。
　どちらの方法を使うかを答えてください。そうすれば、そちらの方法を使用します。
　操作を実行する方法が 2 つありますが、間違った方を使用したくないのです。
　この 2 つの方法には違いがあるに決まっています。
　そうでなければ、どうしてオプションが 2 つあるのでしょうか」

アドレス バーのフォルダー名をクリック

これ知らない人がいまだに多い

上へボタン復活は、如何にクレームがあったかの証拠だよな。
パンくずアドレスバーはアレはアレで便利で使うけど、それとは別に上へボタンも使うし。
しかし、パッチ一つで済むことをわざわざ新OSにしないと復活させないって、せこいね。

95の血統は95、98、Meで断絶してるんだから

NTカーネルの家系図に繋ぐのはおかしいだろ

俺も好きじゃないが
たぶん商業レベルのターゲッティングの話なんだ

>>48
NTカーネルという括りももう古い
WinXP以前とVista以降でカーネルが違う

工作員は一生懸命Vistaは仲間はずれってことにしたいようだけど
動くアプリを見ればXPとVistaの間に断絶があることは明白。

アプリの互換性はカーネルの違いって言うより、UACや標準フォルダの
指定方法など「作法の違いに対応するかしないか」ってことじゃないの？

純粋にカーネルが変わったから動作しない、というソフトってなに？

ヒント： DLL

ヒントとかいいから、ずばり言ってよ。

「分からないのでグーグル先生に聞いてください」ってことだろ

ARMが主流になればアプリケーションの互換は事実上断絶するな。

そういやネイティブコードの使用とかどうなるんだ？

それ言うならNT4と2000もドライバモデルとか違うけど

>>45
すごくよくわかる。
どっちでも自分のやりやすいほうをやればいいよ、ってんのに、だからどっちなんだってしつこいんだよな。
テメェは自分の家に帰るときにいつも同じ道しか通らないのかよ？って言うとわかってくれる奴もいるんだが。

>>58
最適な道で帰るに決まってるだろ。
寄道禁止って小学校で習わなかったの？

WindowsストアのWindows8 ゲームのラインアップが明らかに
ttp://windows8beta.com/2012/02/first-breed-of-windows-8-games-from-windows-store-revealed
Hydro Thunder Toy Soldiers Reckless Racing
Angry Birds Ilomilo Rocket Riot
Full House Poker Tentacles Crash Course
Ms Splosion Man Wordament Cut the rope
Beards & Beaks geoDefense
Sudoku Minesweeper Zombies Zero Gravity
Pinball FX 2 Rise Of Glory iBlast Moki

世の中の流れなんだよね。

MSはずっと、「選択肢を複数提示する」「各々に判断させる」ということをやってきた。
操作法からアプリのインスコや、OSのアップデートやパッチなどすべてで。
ところがその結果、結果のバラバラさが足かせになってきたんだよ

OSやIEのアップデート忘れで大規模なウィルスやマルウェアに感染する。
IEを任意アップデートにしたらIE6が延々と残り続ける。
OfficeのVerUpを任意にしたらOfficeXPや2003を引っ張る人がいてファイル互換性に問題
etcetc

逆に強制アップデート、強制パッチ、強制インスコを貫いたAppleやGoogleは
最新のセキュリティ、常に改善された高いパフォーマンス、互換性の維持、
なによりも無意識でやってくれるお手軽さを実現。

MSもWin8でその方向に舵を切る

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>61
馬鹿にあわせて普通の人に不便を強いるべきではない

使いやすいかどうかは俺が決める
お前達が考える必要はない

>OfficeのVerUpを任意にしたらOfficeXPや2003を引っ張る人がいてファイル互換性に問題

え？古いOfficeと新しいOfficeって互換性ないの？
業務アプリで過去のデータと互換性が無いなんてあり得ない。

2007からファイルの拡張子さえ違うだろ

互換機能パックがあるだろ

編集不要の書面はPDFで配布しろ

>>66
互換モードあるだろ

PDFにしなくてもビューワーで見れる

フォント埋め込みや拡大
スレチ

互換パックでも新しいOfficeの機能は再現できないからまともに見れない場合があるよ
MSのサイトに置いてある仕様書とか

>>61
Windowsがシェア高いのはそういう自由度のおかげなんだが
Microsoftが仕様を細かく決めたWP7は世界で爆死してる

というか致命的にデザインセンスのないwindowsにがちがちの仕様なんて誰も期待してないよ

>>73
Windowsのシェアが低下していってるのもそういう理由だよ

君には時系列という概念が無いらしい

>>73
解像度以外最低構成しか規定して無くね?

>>75
シェアって・・・分母が増えてるんだけど

パソコン自体の伸びしろがない

MicrosoftもIntelも沈没していくだけだろ

Windows 8 Consumer Previewは米国時間2月29日（日本時間3月1日）に公開される模様

個人的にはIntelは沈没しないと思うが、Microsoftはどうなるかね。

x86もARMに侵食されていく

Microsoftが終わる=x86が終わるだからIntelも終わるよ
ARMのIntelプロセッサは爆死中だし
まあ、膨大なx86の資産があるしMicrosoftがサポート面までAppleの真似しなければ早々に終わらないと思うが

そんなのあったっけ

ここでウインテル連合からタブレット用新アーキテクチャが発表されます。

　　　　Windows 8 いよいよ一般公開、
　　　　　　　　　　　MS が 2月29日にプレスイベント
http://news.mynavi.jp/news/2012/02/09/007/index.html

VMware Playerとかで試験的なインスコできるかな？

間に7.5とか、7.51とか挟んでほしかったな

そういうの挟んでもVistaの二の舞だろ

マイクロソフト、「Windows 8 Consumer Preview」イベントを開催へ
CNET News
Microsoftはバルセロナにおいて現地時間2月29日、「Windows 8」の
「Consumer Preview」を公開する予定である。

Microsoftは米国時間2月8日午前、報道各社宛てに
「Windows 8 Consumer Preview」への参加を求める招待状を送付した。
招待状はプレビューの公開そのものについては何も触れていないが、
同イベントでの公開があっても不思議ではない。

Microsoft、Windows 8の一般向けプレビュー版を2月29日にバルセロナのMWCで公開へ
TechCrunch Japan 2月9日(木)7時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00004378-techcr-sci

8ってお通夜状態だよな

>>91
ダウンロードも29日からってことでいいのかな？

Technetサブスクリプションで出るかな

29日か
思ったより先の話でちょっと萎えた
そんな先かよ〜

>>72
Office Web Appsで見れるだろ

>>93
会場はバルセロナでも
どうせアメリカ東海岸時間なのだろうから、日本時間で言うと3月2日早朝かと、

そもそもWintel自体が幻想で売れてる(売れそうな)ものに乗っかってるだけだろ

インテルだろうがAMDだろうがARMだろうが
どこでもいいんだよ。
昔はDECに肩入れしてたし

カトラーとダーク・メイヤーの縁でインテル黙らせてAMD64採用させたとかな

Consumer Previewってベータの前段階なのか？
英語版しか無かったらすぐ飽きるわー

IMEなんとかしろ　[あ]で固定できない

>>92
７スルーして８待ちなんだから変な事言うな

プレビューなんだからアルファにも至ってないだろ
辺境の国に生まれたことと、事実上の世界標準語を習得しなかったことを悔やむしかない

DP版はパブリックアルファ、CP版はパブリックベータ、なんじゃないのか？
今までのベータでは日本語とドイツ語は毎回用意されてたから今回も大丈夫なんじゃね

最終的なリリースは年末なん？

29日3:00-5:00 PM local timeらしいが
あとbetaを使うと一般人が躊躇するためプレビュー表記らしい

一般人も使ってフィードバックしてほしいだって

>>106
そいつはいいね
ただ自称上級者の厨房が湧くように使ったらそれはそれで困るような

フィードバックなんぞテスタの仕事だろーに。
テスタって募集終わったの？

7で猫も杓子もテスターになって、碌にフィードバックもしなかったので。
どうせ出回るから、最初から配ってやるよ、おめーら全員テスターしろと言う方針になりました。

そのほうが良いなｗ

テストはするけどテスターはしないなぁ

テスターやってるよ
それでVistaも7もタダで貰った

大学行けば大抵格安で買えるだろ
ニートには無理かもしれんが

いやテストを兼ねた配布じゃなくて宣伝の為だろ
DPはベータ版でもないのにスタートボタン巡って最終仕様の如くデスクトップ厨が騒いだからな
タブレットに入れないとMetro UIは評価できないんだよな
Teamviewer経由でiPadで操作してみるか

>>113
うちの大学だと一般と同じ値段とられますぜ

βはどうなった

βって日本語版も出るの？

>>117
出ると思うよ

上でだれか書いてたけどβ版は日独英のバージョンが出てくると思うよ

http://www.computerworld.jp/contents/201675
ところで、Microsoftは「Consumer Preview」という言葉を使っており、「Public Beta」とは呼んでいない。
なぜそのように呼び名が変わったのか。その背景にはこの試用プログラムの役割の変遷がある。

　「ベータ」という考え方は、それが「未完成である」と言っているのと同じだ。
ソフトウェア・ベンダーはそうしたベータ・プログラムを提供し、実際のユーザーからフィードバックを求める。
だがMicrosoftは、多少なりとも完成された機能を備え、一般提供の準備が整った
「プレビュー」版をリリースする方針にスイッチした。これは、実際の製品ローンチに対する期待を
高めるための手段であり、同社は消費者のプレビュー・コミュニティにバグを探してもらったり、
それを報告してもらったりすることを全面的に期待しているわけではない。
プレビュー版にもフィードバックを参考にした改良が必ず加えられるはずだが、
Microsoftはそれよりも“大衆を巻き込みたい”と考えており、
試用をためらわせるような「ベータ」というおそろしげな単語は使わないことにしたのだ。

デモ実際は無料βだろ

無料なのは当たり前
ベータを有料販売するのはAppleくらいだ

ttp://www.macde.net/macos/macosxpublicbeta.html
＞Mac OS X Public Beta は、Apple Store のみで販売。3500円。

だからさー、今後の為にいったん自由度を縛るなら行くとこまで逝っちゃえよ。
だいたい32bitアプリが64bitOSで動かない場合があるとかバカじゃねーのか？
どうせ64bit化の後は128bit化とか出てくんだろ？
その際に64bitアプリが128bitOSでちゃんと動くように今からOSの動作方法を決めとけ。

ところでまだwindowsXP使ってんだけど、レジストリにゴミを残しまくる仕様ってのは
windows7では無くなってるの？
アプリを削除してもメーカー名のカラになったキー名が残るっておバカな仕様。
これってアプリ側のアンインストールプログラムが悪いの？

>122
windows2000を千円くらいで買った記憶があるようなないような？

ベータって厨二のオモチャみたいになってしまったな
まだDPの方がマシだった気がするわ

とにかくこんなに興味をそそられない新OSはWINと３５年
付き合ってるが初めてだ。ライフスタイルに合わねー
現にスレ数も少ないしレスもさほど伸びない

マイクソのターゲットは携帯メインのヤツらに変わったのさ

日本語版が出ないと試す気にもならないから助かるよ

>>123
レジストリの仕様は健在。
キーが残るのはアンインストーラが悪い事が多いが、別に削除しなければならない
規定なんてないから、やりたい放題。
問題は、消したとしても、レジストリ容量は増えたまま、ってことかな。

>>122
ダウンロード版が有料ならボッタクリだが、メディア形態なんだから有料なのは当たり前だろ

>>122
当時チンポに毛が生え揃わなかった君は知らんと思うが、OS-Xパブリックベータ購入者は正式版OS-X購入時に使える
3500円分のクーポンが貰えたんだぜ

>>115
まっとうな大学なら、アカデミック版を買えるだろ。

お前さんの大学がまっとうかどうかは知らんけど。

幼稚園の先生だって買えるぜひゃっほうい

Report: Media Center to have limited role in Windows 8 - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/22445?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29

なるほど。SymphonyやHarmonyの様な扱いになる訳か。
ARMでMCを考えてるのならあり得るなぁ。

>>83
Intelが終わったらMacも終わるんじゃないの？

ARM版Win8の実演動画。Office15が動いてる
ttp://www.theverge.com/microsoft/2012/2/9/2787296/windows-8-arm-includes-office-details
http://youtu.be/IhN3-sy-PCY

Office15のSSと実演動画
ttp://www.theverge.com/microsoft/2012/2/9/2787365/microsoft-office-15-unveiled

>>126
Windows歴35年ですかー？
凄いっすねーƪ(•̃͡ε•̃͡)∫ʃ

マイクロソフト、ARM版 Windows 8 の詳細を公表。デスクトップ環境とOffice 15を搭載
ttp://japanese.engadget.com/2012/02/09/arm-windows-8-office-15/
・WOA 搭載PCは、x86/64 版 Windows 8 用に設計されたPC と同時期の発売が現在の目標。
・WOAはプリインスコのみ。単体販売無し
・Windows Store で販売される Metro スタイルアプリは、共通のWinRTフレーム
　ワークによりWOA と x86/64 を両サポートする (できる)
・デスクトップ版とおなじ IE10 でHTML5標準に対応
・タッチ対応の Metro スタイル UI に加えて、従来どおりのWindows デスクトップ
　環境も搭載する。Explorer を使ったファイル操作やコントロールパネル、マウスと
　キーボード前提の操作、外部周辺機器のサポートなど、従来のWindows が備えてい
　た機能のほとんどを備える。
・電源OFFは無い。ARM版もx86/x64版も超低消費電力かつネット接続維持の待受状態に入る。
・フル機能のデスクトップ版 Office 15 (仮) が用意される。Word, Excel, PowerPoint,
　OneNote 。タッチ操作や低消費電力・低消費リソースを実現しつつ、x86/64版と
　同等の機能と完全な文書互換性を備える。

WinRTを使ってMetroアプリを作ると、ARM、x86、x64で完全に動くってのが凄いな

でもパフォーマンス低そう

>>138
これだけで買いだな
ARMでこれだけできれば必要十分だ

メトロスタイルアプリってwinストア通してでしか配信できないのかね？

だとしたらｗｐ７で問題になってる２ｃｈブラウザがＮＧとかああいう規制発動で結構いろいろと面倒そうなんだが

【対アフィブログ転載監視・通報対策総合スレ 10】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328593580/

>>138
無断引用だぞ　自分たちが引用されて怒る前に　自分を正せ

>>142
Appleのせいでいろいろと面倒な時代になったよな。

WOA馬鹿じゃねーの。
既存のアプリと互換性がなけりゃ、只のWMとかと一緒じゃん。

>>138
＞タッチ対応の Metro スタイル UI に加えて、従来どおりのWindows デスクトップ環境も搭載する

ARM版はMetro強制
そんな風に思っていた時期が俺にもありました

>128
そうなんだ残念。
教えてくれてありがとう。
windows7の移行はよほどの事が無い限りやめときます。

>>144
お前の思い通りになるとでも思ってんのか
思い上がるな

>>146
>既存のアプリと互換性がなけりゃ、只のWMとかと一緒じゃん。

それでいいじゃん。何が問題なんだ。

既存のアプリをタブレットで使いたいなら、x86版Win8搭載タブレットを買えばいいでしょ。

>>138
こらこら、肝心なトピックを抜いてどーする
相変わらずARM版はダメダメなままだぞ
ttp://japanese.engadget.com/2012/02/09/arm-windows-8-office-15/
・従来の x86/64アプリ(バイナリ) の仮想化またはエミュレーション実行機能は搭載しない。

思い上がってるのお前たちだろ　困った奴

過去のアプリはxpという遺産で動かせってことだろ

arm版はケータイOSとしての位置付けだから
この板にいる根っからのデスクトップ派はついてけないだろうな

x86・x64版とARM版の二つに分かれるのか

>>151
サードパーティが出して来るだろうな
x86エミュを開発してる所は多いし
問題はバッテリーを減らさずに性能を出せるのかどうかだ

>>151
いや、それ最もどうでも良い要素だし。

>>154
デスクトップ版には、x86・x64版 ／ ARM版　の　二種の DLLが組込まれてるよ。

>>150
現状WPでも全くシェアとれてない上に、タブレットでも大きく出遅れてる状況で
WPと変わらない互換性ならうれねーよ。

Windows StoreがApp Store並にアプリの揃う日は来るのだろうか

今後の問題は実際にWOAタブレットが発売された時の値段だな
iPadやAndroid以下になるとは思えんが

どっち選ぶかといえばx86版だよな。
x86版でも、重さ1kg、5〜7時間動作ぐらいになってるし、
値段も7〜10万ってとこだろうし。

Building Windows for the ARM processor architecture
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/02/09/building-windows-for-the-arm-processor-architecture.aspx
＞WOA does not support running, emulating, or porting existing x86/64 desktop apps.

portingって移植のこと?

意味はわからないけど
移植と解釈すると それはそっちの知ったこっちゃないだろう と言いたくなるし
違うと思う

一般デスクトップユーザーはスキップしておk

ドルビーとかは結局どうなったん？

Windows on ARM　（WOA）アーキテクチャに取り組む 1つは　ASUS
http://japanese.engadget.com/2012/01/07/asus-arm-windows-8-3g-prime-10/

Portingって移植だね

＞ただし、これはWOA版デスクトップアプリケーションを開発者が開発し、WOAにインストールできるわけではないようだ。
＞WOAではMicrosoftが提供するWindows UpdateないしはWindows Store経由でしかソフトウェアしか追加出来ないという。
＞Windows Storeから提供されるアプリケーションはMetro Style Appsだけになるので、
＞この制限がある以上ARM版のデスクトップアプリケーションをユーザーが追加することはできない、ということになる(だからこそOfficeも標準搭載なのだろう)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20120210_511221.html

>>168
うは・・・

>>168
開発者がインストールできなかったらどうやってテストするんだ？

>>170
鈍い奴だなあ。未来永劫IEとOFFICE以外は動かせねーんだよ。

WP7みたいに開発者登録してて年間1万程会費払ったらアンロックしてくれるんじゃね？

>>172
テスト可能な開発環境が用意されててすらない。

WP7みたいに開発者に実機配るとか
Office15のライセンス料がWOAライセンス料に含まれる可能性があるんだな
CPも複数言語が用意されるらしいし

http://www.gizmodo.jp/2012/02/designing-windows-8-or-how-to-redesign-a-religion.html
Windows 8のデザイナーが語る：Windows（またはひとつの宗教）を作りなおすということ

http://www.computerworld.jp/contents/201689
Windows 8開発の責任者で、「Building Windows 8」ブログを執筆しているスティーブン・シノフスキー
（Steven Sinofsky）氏は、「WOAはWindowsファミリーの新しいメンバーだ。
『Windows Server』『Windows Embedded』『Windows Phone』と似た立ち位置の製品と考えてほしい」と語った。

Microsoftは、2月29日に「Windows 8 Consumer Preview」をリリースするのに合わせて、
少数のWOAテストPCを配布する意向だ。シノフスキー氏のブログには、
「これらのデバイスでは、われわれが29日に一般公開するx86/64対応Windows 8と同じものが動作する。
間もなく登場するPCのサンプルなどではなく、WOA専用ハードウェアを使用するハードウェアおよび
ソフトウェア・エンジニア向けのツールだ」と記されていた。

>>170
まあ、そのままずっと行くわけではないと思うよ。
段階を踏むってことじゃないかと。

WOAってコマンドプロンプトとかも使えないの？

バッテリーの持ちのいい方を選ぶだけだな｡
どうせ得られるサービスは変わらないわけだし（←ここが一番重要）

MacOSもiOSに統合されるわけで，コンピューティングの大いなる節目となる年となるか｡

>>168>>176
ここまで堂々とやるならまとめサイトを批判できないぞ

いやもうどうでもいいし

一番うるさいのがお前らだろうが

>>123

ビット数の違いを乗り越える仕組みとして、既に.NETフレームワークが出てから久しい。

レジストリにゴミが残っているなら、消せばいいだけ。ファイルシステムに残ったゴミと同じ。

>>181
余裕で批判できる

>>183
ステマサイト管理人乙

どうせ「また」ギガジンの中の人だろ

だめだこいつら根まで腐ってる

なにをわかりきったことを

オワコンですなあ…


●WOAではユーザーがデスクトップアプリケーションをインストールできない

WOAではユーザーがインストールできるアプリケーションはすべてWindows Store経由で提供される
ただし、これはWOA版デスクトップアプリケーションを開発者が開発し、WOAにインストールできるわけではないようだ。
WOAではMicrosoftが提供するWindows UpdateないしはWindows Store経由でしかソフトウェアしか追加出来ないという。
Windows Storeから提供されるアプリケーションはMetro Style Appsだけになるので、この制限がある以上
ARM版のデスクトップアプリケーションをユーザーが追加することはできない、ということになる。
また、同時にx86のデスクトップアプリケーションが動くような仮想化ソフトウェアやエミュレーションソフトウェアは
提供されないことも明らかにされている。

ちなみに、x64のmetroと、woaのmetroはバイナリレベルでの互換性はあんの？

>>189
こうなると、windowsphoneosの存在意義が無いような
全部、win8でいいじゃん、て話し。

wp8はwin8ベースになるらしいよ

ARM版は完全に初心者限定用にするのか
タブレットでもx86版購入決定だな

つーか、ガチガチに固めたWindowsに価値あるの？

>>193

Midoriが世に出るまでのつなぎだろう。

>>173

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　　|ヽゞ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　　 ／　　 デスクトップ機でARM用のアプリ
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　＜　　　作れってコトだよ。言わせんなwww
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　(⌒)　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　 ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　/ |　 ＼　　　￣　　／　ノ __　|　.|　ﾄ､
　　 ／　ヽ　　 　‐-　　　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ′ ビシィッ !!
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐ '

USBストレージとOfficeとDLNAが揃ってるなら
あとはiTunesさえ使えれば俺の場合ARM版でもPC代わりになるなと思ったけどメトロ版iTunesとか望みないよな

shutdownしない時点でマルチブート必須の俺には関係なし
さらばマイクロソフト

マイクロソフトが過去の資産を生かしたいのか切り捨てたいのかわからない

iOSの勢いが強過ぎて
msがどうなるかどうかわからん。
windowsは過去の遺産で食いつなげているだけだし

>>190
IEのJavascriptとFirefoxのJavascriptはバイナリレベルでの互換性はあんの?
っていうぐらいのレベルに頭で変換されるんだけど、自分が勘違いしてるのかしら

>>199
Androidの方がずっと勢いがある。
ただ、iOSにしろAndroidにしろデファクトスタンダードを決める

「どうしてもこのOSでないとだめなソフト」

がない。それを今だ握ってるWindowsは「過去の遺産」なんかではない。
そうそう流れは変わらんとおもうがね。

>>179
＞バッテリーの持ちのいい方を選ぶだけだな｡
＞どうせ得られるサービスは変わらないわけだし（←ここが一番重要）

過去のx86遺産が全く使えないんだぞ

ARM版の記事なのにそれがx86/x64版もそうだと思い込んで叩く馬鹿工作員ｗ
x86/x86版Win8は、普通に過去のアプリ動きますからｗ

というか、ARM版でデスクトップOffice15が動くという衝撃にビビってるんだなぁ
iPadもAndroidもビジネス用途で決め手アプリ無いもんね

だいたい次のOSが出るのが早すぎるからwin7が売れたからwin8は普及しないだろうな

MSのスマホシェアの獲得は厳しいが、タブレットシェアの獲得はまだまだ逆転の余地が残されてる
Windowsの資産が活かせることが大前提だけど
iPadもandroidを活かそうとすると一からシステムの構築とかやり直さないといけないし
androidもiOSもセキュリティは笊だしサポートもMSと比べると弱すぎる

まあ、8のARM版はまずこけると思うけど

>>203
WPアプリの惨状見ても8の破綻は目に見えてるぞ


757 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2012/01/29(日) 23:36:48.52 ID:SgyCM4VJ
>>755
少ない上にカスばっかじゃんｗｗｗｗｗ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/wpmarket_01/wpmarket_01_01.html
日本向けアプリ2万9747件のうち、1件以上の評価が付いているアプリはたったの1479個しかありません。
つまり、全体の95％のアプリには1件も評価が付いていないことが分かります。

761 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2012/01/29(日) 23:49:13.16 ID:xWhfP3XM
>>757
２万という数字はあくまでも日本国内で使用可能なアプリの数じゃないか。
メニューとかが日本語化されている日本語アプリはたったの990個ｗ
しかも日本でも使用可能な英語圏アプリを入れても評価コメが付いてるのは1500個弱。
つまり誰も使っていないってことだ。

>>206
ぶっちゃけた話さあ。
数だけ合ってもしょうがない状態になってないか？

玉石混淆といえば聞こえはいいが、石だらけで話にならん状態にしか見えない。

>>206
突然WPアプリ持ちだすかｗｗｗｗ

つかね、Win8ではMetroアプリならば、
　CPUの違い(x86/x64/ARM)、
　デバイスの違い(デスクトップ、タブレット、スマフォ(噂))
の全てで利用できる

スマフォがうまくいくかいかないかは全くどうでもいいことになる。
パイが広がるのよ。

>>208
すがすがしい程の馬鹿だなお前、スマフォ頼りのメトロ化計画なのに

>>209
スマフォとメトロには何の関係もないからなぁ

まぁ要するに
「スマフォ頼りのメトロ化計画」という妄想をベースにして
全ての論理を構成してるもんだから、
ID:HGbixt+Cは誰にでも論破されちゃうんだよね

ちなみにうちはiOSもAndroidもやってるが、もちろんWindows Phoneも研究で触ってる。
で、扱ってるアプリは別に明日にでもWPで出せるよ。上の判断が降りないだけ。
やってること単純だし、コーディング自体もたいした手間じゃない。補助金とかがでるなら
いつでもGoサインは出ると思う。

というかそんなレベルのアプリばかりの状況だよな。そんな状況で覇権がどうたら
考えることが無意味って気がしてならないのだけど。まあ、だからこそうちみたいな個人
主体の零細企業でもなんとかなってるという話ではあるがｗ

で、8への移行は否が応でも行われるわけで（プリインストールはそちらになるよな）、
そこに大きな市場が生まれるとなれば、当然うちみたいな零細企業でも出すことになる
だろう。

iOSやAndroidがPCの位置づけを完全に駆逐できるならアプリやソフトの数やシェアで
覇権を語ることもできるが、そうはなるまい。いずれにしてもまだまだ判断できる状況
ではなないと思う。

>>213
VISTAの時がそうだったように8のPCは店頭から片付けられる心配があるんだよ
一般客からは「それじゃなくて普通のパソコン下さい」って言われるからな

日時は2月29日 午後3時から (日本時間では夜23時から)。
お題は Windows 8 Consumer Preview。

大ごけする危険はかなり高いけど、
タッチOSと今までのPC OSをハイブリッドする発想は悪くないんだよな。
Webページ、電子書籍、地図などの閲覧系はタッチ操作のほうがやりやすい。

>>214
Vistaの時だって、Windows 7が出るまではプリインストールOSだったよｗ
何を言っておるのかね。

携帯通信という意味でも、従来はメーカーやキャリアごとに
接続アプリやドライバが必要だったモバイルネットワーク通信をOSに標準で取り込んでおり、
モデムを接続するだけで、内蔵ならSIMを入れ替えるだけで、WindowsのUI内で
プランの選択や接続までが扱えるようになることが開発者 Blog で示されています

タッチ主体だと今の特にノートPCの形は使いづらさそうだな
逆に最近の据え置き型の本体と画面の一体型向きかも

>>217
当時の話を何も知らないのか？
PC系雑誌は売れなくなるから「VISTA」という単語を封印「Windows」とした
販売点は極力「VISTA」のPCを店頭から外してXPモデルと置き換えた
「8」もそういう扱いになる気がしてならない

>>220
知ってるよ。で、どの程度の店舗で置き換えが行われたのかね。
メーカーパソコンのOS入れ替えはどの程度行われたのかね。
当時のPC雑誌でVistaを使わなかったところと使ったところの比率は？

2chの書き込みを真に受けてるんじゃないんだろうな？

>>221
俺は知り合いの店員から「VISTAは止めた方がいい」とアドバイスされた
それに従った結果は今の状況を見て正解だったと思ってる

>>220
>PC系雑誌は売れなくなるから「VISTA」という単語を封印「Windows」とした
>販売点は極力「VISTA」のPCを店頭から外してXPモデルと置き換えた

こんな与太話を信用しちゃう奴もいるんだな。(w

http://pc.nikkeibp.co.jp/winpc/backnumber/
・特集3：64ビットVistaで8GBを使い切れ！
・特集3：Windows Vista再入門

>>222
Vista発売前に「XPは止めた方がいい」とアドバイスする店員もいただろうけどな

>>222
君の個人的な経験が、どうしてそういう話のソースになると思うのかね。

>>225
探せばいくらでも封印のソースは転がってるんじゃないか？
ＰＣ以外の雑誌でも2chでも騒がれたらな

>>226
はあ。もういいです。

時代遅れの7厨は嘘つき

>>199

iOSの世界シェアは16%くらいだろう。Androidが握っている48%前後と比べれば大したことがない。

>>226
>探せばいくらでも封印のソースは転がってるんじゃないか？
>ＰＣ以外の雑誌でも2chでも騒がれたらな

なら、出してみろよ。

(´・ω・)ビスタ厨ｶﾜｲｿｽ

え゛っ、結局そのレス？

ちなみに Vista は、会社でちょっと触っただけで、XP と 7 しか使ったことないんだが、
こんな俺でも Vista 厨になれるんだろうか (w

VistaはよいOSだぞ。きちんとVistaに対応したソフト使えば。
まあ７からXPやVisaに戻そうとは思わないけどな。

WP7アプリの少なさ語る前に
WP7は制限多過ぎて全くカスタマイズ出来なかったから売れなかった
売れなかったからアプリも少ないまま
WOAもエコシステムがどうのこうの言う前にカスタマイズ性が決め手になるだろう
しかし、WP7の2ちゃんブラウザ問題が起こってのをみると、今後も日本ではアプリ認可問題が多発してエコシステム構築の足引っ張りそう

>>234
win8も制限を強める方向みたいだけどなぁ

WinRTアプリはね

8の話しなよ

8の話だが？

Metro上ではマルチタスク不可なんでしょ
デスクトップ上はOKだけど
デスクトップのアンチウィルスソフトが常駐している時に、Metroに切り替えると
アンチウィルスは一時的に停止することになるのかな？

>>239

「マルチタスク不可」ってどこから仕入れたネタなの？

解像度によっては1アプリ1画面表示になるけど、マルチタスクの意味分かってる？

もしかして、複数ウインドウ分割表示=マルチタスクと思ってるとかｗ

8のMetroはWP7のMetroと見た目同じスタイルだからてっきりMS以外のアプリはマルチタスク不可だと思ったけど違うのかい？

>>243

違うだろう。

バルマーがやってたデモ動画では、2つのアプリが起動しているときに、2つの窓が画面を無駄なく使うように自動で
くっつきあっているのがあった。

まぁ、俺としては、壁紙の一部が見えるほうが気持ちがなごむのだが……

今時、マルチタスクが無いosなんてありえません

そういや昔townsOSってあったけどアレは？>>245

メトロはホームエンターテイメントやタブレットユースだから
複数窓いらないってんだろ。

Towns OSってｗ
何十年前の話？
画面の狭いスマホならまだしも複数窓の同時表示は比較したりする時にあったら便利
解像度によってはWOAでもサポートする

iphoneだって、複数窓なんてないし、
基本、1App=1画面
それが、モバイルの常識みたいな。

終了できない代わりにスリープになるんじゃなかたっけ？
しかも他が増えてくると勝手に終了させられるんだろ？
マルチタスクできないじゃん。

未使用で停止可能なものから一時停止される。一時停止されても一定期間、実行再開されなかったアプリはそのまま終了される。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/build2011_01/build2011_01_02.html

まあいいや>>248
不実〜の独自規格

ん？→他が増えてくると勝手に終了させられる
EWFの匂い…

もしやメモリー上で稼働するWindows ｴﾝﾍﾞｯﾄﾞみたいな（汗たら〜ｗ
やたら高速だが

Windows8は7のマイナーチェンジに留めて、メトロはバージョンの
一つとして販売することに俺が決めた。

書き忘れ、ある意味8は興味深い。
マイクソが市場寡占企業の圧力でハードベンダーを動かしこの糞仕様でも笑うか、
それともユーザーの「ノーサンキュー」が結果に出るのか…
楽しみだね

タブレットに興味ないユーザーから観れば糞仕様だわな
マウスでタッチUI操作強制されて

>>251
まあ、バッググラウンドでソフトウェアファイヤーウォールとアンチウィルスが実行できればその仕様でも我慢できるかな

Windows7以下のAPIは使えなくなったのですか

ところで日本語版のダサイスクリーンショットマダー？

日本語UIはCP解禁までお預けだろうね
どうしてもWOAとx86/x64版とごっちゃになってる人が出てくるなあ

ごっちゃになってるんじゃなくてわざとごっちゃにしてるんだよ
よほど8に普及されると困るらしいww

「Windows 8」にプリインストールされるMetroアプリが明らかに
http://japan.cnet.com/news/service/35013972/
Calendar Camera
Mail Messaging
Music People
Photos SkyDrive
Video
一般に公開されるより前により多くのアプリが
Windows Storeに登場する可能性もある
Metroアプリが、年内に提供される正式版に必ずしも搭載されるとは限らない。

Skypeが入ってないｗ

>>262
SkypeアプリはWindows Storeで無料提供。
選択肢にすることで、独禁関連の指摘を回避するのさ。

日本語版のフォントはまたビットマップのあるMSゴシックなのか
それともYu Gothicなのか
Segoe系の新フォントなのか
まさかのメイリオUIなのか

自作な俺がWindows8を入れるメリットはなし？デスクトップのみだとWindows7とどの辺が違うかな？
メトロが使えるっていうくらい？

UIフォントが篆書体だったら評価する

普通にメイリオかと

>>265
デスクトップのみだと7とあんま変わらない感じだよねぇ。
コントロールパネルもほとんど違いはないし。
スタートボタンが消えて使いにくくなった7って印象しかないわ。

スタートボタンってそんなに人気だったんだなｗ

>>268
レスありがとうございます
やっぱりそんな感じですよね

>>269
ほんとにねえ。
オレ、シャットダウンの時しか使わないや。

いろんなアプリ使ってるとスーパーバーだけじゃ狭くて間に合わない。
考えてみりゃスーパーバーがメインンチャだったのは7一世代で終わり
↑
これ凄いよな

デスクトップ環境を制限するということはARM版のWindowsのライセンス料は安くなるんだろうね
今のStarter Editionの扱いみたいになるのかな？

デスクトップにデフォルトで表示可能なのはゴミ箱だけで、
マイコンピューターやコンパネはショートカットにしなきゃ
ならない。

エクスプローラでデスクトップ開くとないはずのマイコンピューターや
コンパネがショートカットと並んでる。

スタートメニューないとランチャは全滅、クイックランチも
7でデフォルトから消えたのに。

何するにも一々、メトロに切り替えさせられる。管理ツールは
アクセスがバカみたいに遠くなる。

買わないのが一番の企業教育さ
今までの高飛車商売を改めさせる機会だ

つうか7で録画した番組見れない… 抜いてるのに。tsも
画面真っ黒だ。まあビデオドライバーの相性も有るんだろうけど

抜いてなきゃますます見れないだろ。話脱線したが
日本のこのTV事情のせいでOS買い控えするヤツいるよな？

ディスプレイ環境は人によってまちまちなのをマウスポインタを
画面の左下に寄せたらメニューが出るとか悪い冗談だし。

DP版で製品レベルではないか、デスクトップPCユーザーは
触るなということです。

デスクトップの端にマウス寄せれとか、隙間ソフトみたいな
安っぽい仕様。

>>273
ARM版は明らかにiPadやAndroidタブレット対抗だから、安くしないと相手にならない

>>277
しかも全画面になるんだぜ

>>267
メイルオ

操作体系の全く異なるものを無理やり同居させてるストレス感覚が妙に
マニアック。マゾヒストにお勧め。

鼻先で乱暴に襖の開け閉めをされるような感覚は夢でうなされる
こと請け合い。

連日のように工作員ID:sROau8ta が足掻いてるが全部無駄

ランチャー全滅とか言われてもｗ
足掻きとしても無様過ぎるわ

OS市場解放しろよ。

日本製のOSないのかよ
んもー
NEC何やってんの

necはos作るだけのスキルないし、
osどころか、会社経営自体ヤバイ状態。

全世界のOSの9割が組み込みOSで、その中でシェアトップなのが日本発OSのトロン
って話はもう古いのかな

>289
TRONでXXX（好きなアプリ名を入れな）が動きゃ　使ってやる

そのとろん？とやらで日本の利益になってるのか？
聞いた事無いなー

>>289
それはネット右翼の作り話だよ

まあ、うちの会社も色々やってるけど、tron がトップとはとても思えない。

犬厨は、ゆとりネトウヨ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　いつかMS以外に、OSを作るメーカーが現れますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ 　 （>286）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

合衆国の国策だからな〜

Linuxでも使っとけよ

そんなに綺麗なんか

381 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 02:52:09.02 ID:DSHhb+vi
8ってyu gothicって採用されないんか？

382 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 03:11:05.61 ID:DSHhb+vi
もし、yu gothicが搭載されてフォント変更とかできたらmacに移ろうかとか思わなくていい。
wpで搭載したんだからおねがいします

でもWP7のスタート画面はダサッダサ

>>299
君が考えるイケてるスタート画面は？

>>299ではないが、infobarのタイルは上手いと思った
はじめ見たときはWP7のパクリだと思ったが、オリジナルより昇華されてると思った
ただandroidはセキュリティが紙だから買わないけど

infobarはスタート画面だけ他はandroidのUI
wpのUIは一貫性がある

WPがいきなり数千万台、1億台を売り上げるとは思えないけど
iPhoneは去年の出荷台数が1億台弱
ソフトウェアならいくらでも増産できるけど、ハードウェアはそうはいかない
もう、差がつきすぎてる
Androidはさらにその上を行く出荷台数
タブレットならWindowsの資産を引き継げるからどうにかなるかもしれないけど

>>300
＞>>299
＞君が考えるイケてるスタート画面は？

英語UIと日本語UI比べてみな

>>303
で、ここは何のスレだかわかる？
昨年1年間のPCの出荷台数って知ってる？

初めてこのスレに来てみたが、Macのマネとかあいかわらずつまんねぇこと言ってんな
にわかマカーは。ｗ　Mac OS Xはこんなに使いづらくないだろｗｗｗ
使いづらくなったWindows7という意見に同意。タイルUIと従来デスクトップの往復、という
のは正直良くない。なんかデスクトップとランチャー画面が隔離したGnome3のような
印象を受けた。タイルUIがタッチパネル以外でなんらかのメリットを提供しないと従来
ユーザーは付いてこないと思った。1時間試して消した。次に入れてみるのはベータ版
が来てからだな。多分また小一時間も試して消すと思うけどｗ

突然WP7の話しだすとは、工作員も追い詰められてんなぁ

iPadのパクリと言う奴はいたけど、Macのパクリという話は聞いたことないなｗ
デスクトップ向けの場合、Metroは確かに選択制にするべきと思う
まあ最終的にどうなるかはまだ今の段階では分からんが
多分RTMまでに選択制になるんじゃないか？
余りに批判が多くて購入ボイコットされるのはMSもVistaの前例で懲りてるし

懲りてたらWindows7なんて出てないような…

>>303
Androidは所詮コレジャナイiOS、特許料搾り取られるだけの全く儲からない代物。

metroが流行った場合、metroにギャルゲーが本格的に流れてくると思う。
ＭＳ審査によってエロゲーではなくなるが、ドリクラ程度のエロさは出せるだろう。
R-18のデスクトップ通常版と、タブレットでも出来るmetro版で販路を広げる感じ。
初心者もエロゲーでなければ少しは買いやすい。

>>311追記
よく考えたらタブレット持ってる人があえてmetroでやるかというと、デスクトップだと思う。
出すとしたら結構うれたギャルゲーぐらいか。

>>311
金かかるんだぞあのストア

金のかかるデジタル署名の問題なり、金のかかるストアなり、Metroデスクトップの問題なりだんだんMSは徐々に変な方向に進んでるなあ
タブレットを意識するのは当然の選択として、ある程度完成されてるデスクトップを蔑ろにするのはよくない
Metro、デスクトップの両方で設定を弄れるようにしてくれないと
ゲイツが現役ならこんな事にはならなかったのかなあ

俺生粋のWIN7使いだけどWIN8は買いなの？スルー推奨なの？

>>315
Win7に何も不満がなければスルーするがよろし。

タブレット購入検討してるから8に注目してるだけ
タブレット要らないならスルーでOK

ありがとうおめーら
スルーの方向で検討してみるわ

販売はまだまだ先なんだし、使って試してみりゃいいんでないの？
Metroはとにかく使わんなー。
全部デスクトップでやってるわ。

つーか、アンチはメトロの意味を理解してないよなぁ

従来どおりデスクトップアプリを主体として使いたい人にとっては
ちょっとスタートメニューが全画面になるだけなんだが
それも、タスクバーに登録してないような使用頻度の低いアプリを
使おうとする時だけ、メトロな画面を目にするだけでしょ？

デスクトップ派の人はPC使っててどんだけスタートメニュー開いてるん？
俺はめったにスタートメニュー使わないけど。
使うアプリはほとんどタスクバーかデスクトップショートカットあるよ？

逆にメトロアプリを主体で使う人にとってはデスクトップを見ることのほうがレアケースでしょ。
メトロ画面でアプリを選び、メトロアプリを起動し、切り替え、
またメトロ画面でアプリを選ぶ

それだけじゃないの？

なんで画面にタッチしねえのに切り替えないといけないんだよ死ね

>>320
ちょっとスタートメニューが全画面になるだけなんだが

なんでそんな改悪を受け入れにゃいかんのだ

>>逆にメトロアプリを主体で使う人にとっては

そんな人はいません

>>310
AndroidはGoogleが個人情報抜き取る為のスパイウェア

>>320
Metroはマウスで使い辛い上に最小化したままのアプリが勝手に強制終了させられたりする
そもそもMSがMetro推進する理由は将来アプリストアで全アプリ管理する為

>>322
改悪じゃないからでしょ

今までのWindowsで、スタートメニューたどってアプリ発掘してる時に
デスクトップ画面が見える意味も意義も無かったでしょ
逆に、スタートメニューのスクロールや、マウスカーソルがはずれないように
神経つかったりするほうがネガティブ要因だったでしょ

>>323
だからどうした。
結局俺の論旨はかわらないし、お前の反論も意味を成してない
それがお前の限界

>>320
タブレット使う人にはいいのかもしれないが
デスクトップではな
特にゲームするユーザには強制的に画面が切り替わるのはとても嫌われる

>>324
まんまAppleのパクリ
Appleの劣化後追いしてる時点でWP7やWin8は普及しないだろう

>>325
広いモニタ使ってる人には改悪でしかないだろ
何言ってんだお前馬鹿だろ

>>324
最小化とsuspendedを勘違いしてない？

Metro作ったｶｽ共は糞ﾁｮﾝまたは同類
今すぐ全員しね

Metroはスマホかタブレット限定だよなあ
腰据えて触るのならどうしたってデスクトップの方が便利だし
アプリの複数起動なんて当たり前だし、大きいモニタも当たり前
MSは今からでも遅くないからさっさと今までのように扱えるデスクトップを搭載しろ

UACも画面の暗転をやめるだけでずいぶん楽になるんだよなぁ。
全画面切り替えがどれだけユーザーにストレスを与えるか学術的データぐらい取ったのだろうか？
下手したら訴えられるぞ。

メトロの壁紙をフスマデザインにして「ピシャッ！」っていう
効果音を付けたらウケる。

メトロメニューの子供向けゲームとか使わなさそうなのを全部、削除して
有用度の高いのを集めて並べようとしたら、非常に中途半端で貧弱な眺めに
なったな。

>>333
UACの暗転は禿げるレベル

マイクロソフト、ARM版 Windows 8 の詳細を公表。デスクトップ環境とOffice 15を搭載
http://japanese.engadget.com/2012/02/09/arm-windows-8-office-15/

・Windows Store で販売される Metro スタイルアプリは、共通のWinRT フレームワークによりWOA と x86/64 を両サポートする (できる)。
・Metro スタイルアプリは、新規の WinRT API を利用する。WinRTはARMでx86/64でもおなじAPIを提供するため、アプリの互換性を確保できる。
・Metro スタイルアプリの開発にはC#, VB, XAML, または HTML5 (+JS) が利用できる。
・またC / C++ のネイティブコードも、WinRT をターゲットとするかぎり使用できる (ネイティブコードを使えば、その部分は必然的にアーキテクチャごとに別になる)。

Win32APIのARM版なるものは存在しないっぽいな。
つまり従来のWindows用アプリをARM用に再コンパイルしたからといって、ARM版Windowsで動くようになったりはしない。
ARM版はフリーの圧縮、解凍ツールすら存在しない状態からスタートするわけだ。

OSでcabとZIPくらいはいけるんじゃね。他対応してたか覚えてないが

>>337
当然PDFも開けないわFLASHも見れないわで…
こんな物出してどうすんだ？

>>339
誰かが作ってくれると思ってんだろ

ていうか、お前ら忘れているだろうが、
windows mobileのサポートの悪さといったら、
酷かったぞ。で、もう「実質的に」終了でしょ。

「裏切られた」っていうレベルじゃねーし。
互換性が唯一の取り柄だったのに、どすんだ？マジで。

>>339
さすがにpdfは読めるようになるでしょう
Flashは対応なしかもしれません

flashはもうadobe自体が諦めつつあるからまぁ…
>>341
WM買った層はWPに手を出すのは躊躇われるだろうけど
元々ごく少数だから問題にしてないんじゃないMSは

自由度のないwindowsって麺が無いラーメンみたいなもんでしょ

>>341
互換性が唯一の取り柄に禿同。
下位互換が必要だからどんなに糞重く、どうでもいいバージョンアップ版でもみんな我慢して使ってたのに。
新しいWindowsを買って実際に便利になった部分とか全然感じないよな。
７に変えて１年経ったけどXPの方が便利だったように感じられる。
例えばウインドウの余計な装飾が邪魔で同時に使えるウインドウが少ない。
強いて７のメリットを挙げるなら、フォントが綺麗になったぐらい。
こんな事だから後から来た奴に追い上げられるんだよ。

>>345
ザルセキュリティなうえに長時間起動してると重くなるWinXPを礼賛するとか、無いわぁ

窓を五個も六個も広げて何がどこにあるのか分からなくなっても、
タスクバーのプレビューをポイントすれば一発で探せるだろ。
割と大きな更新でRCでは不評の声もあったが俺は良しとした。

細かく見たら不備がないでもないが。8で復活したエクスプローラの
↑ボタンとかね。

ああ、マシンパワー頼みなとこはあるな。それもこれも当時から
言ってた話。メトロは裏返しみたいなのか知らないが、操作性がなぁ。

>>329
広いモニタ使ってると従来のスタートメニューがスクロールしなくなるの？ｗ
フルHDモニタだけどスタートメニュースクロールしますよ
アプリにたどり着くまでの操作中にデスクトップ画面見てないですが。
見る必要も無いですが。

これが全画面メニューになったとして何が問題なんだ
逆に数々のアプリの閲覧性が増すだけじゃね

ネット始めてHP作って最初にやり出したのがボタンの並んだ入り口が
「フォン！」ってSF風な効果音で横開きするギミックをjsででっち
上げることだったｗ

>>349
前も書いたけど、スタートメニューなんかそもそもシャットダウンの時にしか
使わないや、オレは。なんでそんなにもてはやされてるのか、さっぱりわからん。

「open」って小さな文字の上にマウスポインタを乗せると
開くようにしてた。

Vista以前のようなClassic Desktopは無いのか？
そこんとこをはっきりさせろ

スタートメニューはプログラムランチャになるし、ありとあらゆる
ツールにアクセス出来るだろ。

msconfigを起動したくて「ファイル名を指定して実行」を
タスクバーに登録させられる。

>>354
スーパーバーでええやん。

メトロが自由にカスタマイズ出来たらまだ我慢出来るかも知れないが、
DP版では評価不可能だっ。

無料のRTM版っていつなの

>>354
Win7でもWin8でもタスクバーでいいじゃん

Metroはタブレットやスマホ向けのインターフェースをインストール数の多いWindowsに強制的に導入して
ユーザを強引になれさせてスマホやタブレットでシェアを取ろうという意図がみえみえ
だから既存のWindowsユーザから不満が出るのは当然のこと
MacにiPhoneのインターフェースを無理やり導入したら同じように不満出るだろうね

メトロは用意されたものを使うだけの人には便利だと思うよ。
メーカーが並べたアホみたいなデスクトップアイコンをそのまま使ってるような奴な。

じゃあずっとコマンドプロントでも使ってろよ。

Win8は64bit丈かな。
32bitが無かったらソフトが使えないものが多数だね。

多数…?

32bitプログラムが走るアプリだけ作ってくれたらいいのにな。
複数起動は無理だけどすげぇ軽いエミュとか

>>362 はぁ？

Windows 8 ARM Won't Support Flash
Gizmodo Australia
ttp://www.gizmodo.com.au/2012/02/windows-8-arm-wont-support-flash/&sa=U&ei=nGk4T5-eN6HKmAXE5dWGAg&ved=0CB0QqQIwAA&usg=AFQjCNHHmdPQf2cBHQIVvLQurUvQze1t_g

>>362
は？

Slate Series7買ったけど、Win7でもタッチパネル操作でもそれなりに使えるよ。
スクロールメニューがちょうどいいところで止められないのが辛いけど。
ペン操作なら問題ないし。
わざわざタッチパネルに特化したメニューを用意しなくても良いかなぁ、って気はする。

>>368
EP121と比べて動き軽快？

他の入力方式に比べればタッチはむしろ対応してる方だよね
音声認識とかサードパーティーやる気なさ過ぎでほぼ役に立たないし。メトロで標準化してほしい

>>369
EP121持ってないから比べられない。
AtomZ520辺りのネットブックは使ってたことがあるけど、お話しにならない。
CPUの性能不足による動作の引っ掛りとかはないと思う。
SSD由来の引っ掛りは若干あるけど。

EP121と比べるとペンが格納できなかったりメモリを増設する余地がなかったり
するけど、満足してる。

>>371
M50のIconia Tab使ってるが、スクロールも何もしない。
Vista以降のサードパーティでタッチパネル・マルチタッチに配慮したソフトか、
せめてマウスジェスチャを考えてるソフト以外使い物にならない。
AndroidやiOSのような挙動を期待しているのが間違いなのだが。

8 DPはバンドルのソフトペイントやノートバッドも含めてそこら辺が配慮されてるんだよね、
配慮されていないサードのアプリは関係がない話だが。

もしかしたら、7が出てからもまるっきりタッチパネルに配慮しないサードパーティや個人開発者に業を煮やした結果、
強制的にタッチUIにしたとかじゃないだろうな、

ｃ50だったし。

MetroのどこがAppleのパクリなんだ？

>>372
例えば、Windows標準のスタートメニューで、すべてのプログラムで縦に
収まりきらない分は上下にスクロールボタンが表示されるけど、タッチ
パネルだとスクロールボタンに触ったが最後、一番上か一番下の端まで
スクロールが止まらない。
デジタイザだとペンで触れてる間はスクロールするけど、ペンを浮かせば
浮かせたところでスクロールが止まる。
タッチパネルで俺が困ったのはこれ位かなぁ。

右クリックがかったるいのはマルチタッチで解決してるし。

あと、手書き入力はデジタイザでしか使ったことないけど、意外と認識率
も高いし、修正とかも慣れれば結構サクサクできる。

今DR版で出てるやつをタッチパネルエディション、
デスクトップPC向けをプロフェッショナルエディション、とかって別のに
して欲しい。

iPad iOS 5 vs Windows 8 Slate
http://www.youtube.com/watch?v=ntSdfGzF60M

好みもあるかもだが、Win8はダサすぎｗ

>>375
スクロールボタンでスクロールだろ？
ペンや指で触ったままな時はマウスと同じ挙動。
フリックすると上手く合わせないと止まらんよ。

メニュー一覧をタッチフリックでスクロールしないってこと、
８DPは一度メトロ切ったときにメニューをタッチフリックでスクロールできた。

俺は、vista x64から、win8 x64にupgradeするけど。
vistaはサポート切れるが、win8が出るまで使い続ける。

車載PCで使うのによさげな気がする

>>379
世の中変わった奴も居るもんだな

MacOSXやらLinuxとやらを使う奴もいるしな

>>378
マウスボタンとかデジタイザで操作するとクリックを解除すれば
そこでスクロールが止まるけど、タッチパネルだと、指を離しても
延々スクロールし続けるよ。やってみれば分かると思うけど。

タッチパネルにはホバーがないのが原因だと思う。

まぁ、メニューの表示方法を変更して何とかできる範囲だから、
致命的ではないとは思うけど。

>>383
止まるけどなあ。
フリックすると最後まで行く、途中で止まることもあるからプログラム数が少ないためかもしれんが。

フリックはスクロールバーの空の領域を触るためだったわ、
そりゃあ端っこまで行くわな（自嘲

あぁ、俺の書き方が悪かったです。

スタートメニューのプロパティで、たとえばコントロールパネルを
メニューとして表示する設定にすると、スクロールバーが表示されずに、
リストの上下端に続きがあるよっていう▲▼マークが出るんだけど、
これをタッチパネルで押してしまうとスクロールが止まらない。
ってことをずっと書いてた。

スタートメニューの場合はスクロールバーが表示されるから、スクロール
バーを操作する分には問題ないよね。

スクロールバーがなくて「▲」「▼」、みたいな表示だけがあるような
状態だとタッチパネルでは詰むっぽいてことでした。
んで、こういうタイプのスクロールメニューでもデジタイザだと問題ない。

>>386
＞スクロールバーがなくて「▲」「▼」、みたいな表示だけがあるような
＞状態

そんな「スクロールバー」はない

XPやVistaのクラシックスタートメニューはオプションでスクロールさせるかどうか選べるから
Windowsの標準UIではないんだろう

>>366
iPhoneもFlash非対応だし、そもそもAdobeはデバイス向けFlashはもう作らないと言ってるし
別に問題ないんじゃないの

FlashどころかJavaもActiveXもJWordも全部未対応じゃん

Flashはまだまだ普通に要るわ
むしろ要らないのは8

でもまぁそろそろ要らないよな

プラグイン非対応はMetro側のIE10だから
プラグイン要る人はデスクトップ側のIE10使えってことかと

>>387
だから俺はスクロールバーとは書いてなかったわけだが…。
スクロールバーのことと勘違いしてるっぽかったから訂正したまでで。

>>388
そうそう、設定で回避できるから、致命的ではないけどって話なわけです。

>>393
ARM版にもデスクトップのIE10付いてるのか

>>393
ARM版でx86用のプラグインが動くのかと

>>395
そのIEは単に複数画面上がるしか能がないんじゃないの？
JavaやFlashのプラグインも全滅でしょ

さすがにJWordは対応していらんわ…>>390

てかJWordがいらんわ

JWordは対応どころかインストール不可でいいよ

皆さん、Silverlightを忘れてませんか？
MetroのIEは一切のプラグインをサポートしないｗ

>>401
SilverLightって何だっけ？しらないなぁ

本当8って使い物になんねえのな…

JWord ってスパイウェア、詐欺ウェア？

>>404
両方

主流にはならなさそうね・・・

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34480
スマホやタブレットの押されてWindowsの売り上げが落ちてるからMSも必死なんだよ

>>386
それはおかしくね?それだとマウスでもずっとスクロールになるしwww

>>408
マウスの場合、クリックしなくてもポイントするだけでずっとスクロールするよ

>>377
さすがに見た目だけはWin8のほうがいいと思うが
見た目だけはｗ

てかWin8はDisられるポインと多いけど、起動速度の速さとか必須スペックの低下とかは素直にほめていいんじゃないかな

速さったって、急ぐ時はスリープ復帰で1秒じゃん

しかしWin8はなんでこんな使いにくいUIを強制するんだろうな
UI以外は神OSっぽいのに

後のWin9でUIを変えて大ブレイクさせる魂胆みえみえだなｗ

UIを変えて大ブレイクするなら、8の時点で売れまくり確定じゃんｗｗｗｗ

実際MSのはずれOSってMe以外はどっか惜しいってだけなんだよな
Vistaは要求スペック以外は良OSだし、8もUI以外はよさげ
ただその惜しい部分があまりにも重要な個所で発生してるのが痛い

Meはブルスク以外よかったし
XPも脆弱性以外はよかった
うん

Meは起動が速かった

素晴らしいOSばかりだよな

あの素晴らしいUIをもう一度

vistaは当時メモリ高かったのにやたらメモリが必要だったし
パフォーマンスを犠牲にしてでも安定性を採るためにカーネル周辺を弄ったにも
関わらず、XPより不安定だったとか色々残念だった。

SP1からカーネルもserver2008あたりと共通のに入れ替えられたし、メモリも安くなってきて
かなり変わった。
しかし付いたイメージは払拭できず時既に遅しという。

UIは大事だよな

レンタルレコード YOU AND I

Win8から導入されるWinRTとMetroだけど、一般論としてどんな開発ライブラリでも、初版はバグが
多かったり機能が足りなかったりで使いにくい。
Javaとか.NETの経験則から行くと、だいたい３回目のメジャーリリースで枯れる傾向があり、それまでは
無いと不便な機能が足りなかったり、バージョンアップ時に下位互換が切られたりする。
今回はOSとセットでWinRTを出すから、下位互換がなくなる大規模バージョンアップはWin9のメジャーリリースまで実施できない。
だから早期にタブレット用ライブラリを枯れさせるには、Win9を一刻も早く投入する必要がある。
多分Win8は短命に終わって、.NET Framework1.0のような遺産になる。

>>423
WinRTって、.NET切り捨てってことか？
コロコロ仕様が変わるというか、サポートがどんどんなくなっていくって、
酷くね？開発者舐めてるとしか言いようがない。

WP7につづいてWin8まで爆死したらどうすんの？
シェアだけが自慢でイノベーションないMicrosoftさんヤバイですな

>>424
WinRTはC/C++向けのネイティブなライブラリで且つオブジェクト指向。
.NETはポインタ知らなくても使えることが前提のより高級な言語向けだから共存すると思う。
>>425
そもそもバルマーって技術部門じゃなくてセールスか何かのトップだったんだろ？
イノベーティブなCEOが権力持ってる会社じゃなく、技術より売り方が大事なソースネクストみたいな連中なんだから、
イノベーションなんか期待しても無駄だと思うよ。

>>424
開発者でもないのにイキがるなっての。
開発者ならWinRTがメトロアプリ専用APIだってことくらい１秒でわかるだろ

>>425
誰がどう見ても8は爆死です。ありがとうございました。

天才ゲイツが作ったトップ企業も能無しのデブハゲが壊して終了
お似合いじゃねえの？

>>426
バルマーは悪名高きMBA取得経営者なんだよな
ハーバード時代にビルゲイツと知り合って、その後、MBAを取得してからマイクロソフトに入社
古参社員の一人ではあるけど

>>427
Win8がメトロ前提だから、やっぱり切り捨てってことじゃね？

切り捨てられるのは、日本の若年労働者だけでしょ
このままなら、徴兵も有りそう

徴兵がましだろ

>>345

サーバ用途だと、ファイルシステム周りの改善は大きい。データが壊れにくくなった。

>>377

しかし、Win8のほうが便利に見える。

アイコンを遠くに移動させるのに、iOSではアイコンを画面の端に押し付けたままにしなきゃならんが、Win8では右手で
タイルをタッチし、左手で画面をフリップできる。

>>426

えっ、そうだっけ？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110930/369703/

WinRT上での開発に使える言語には、C#も挙げられている。.NETと同じように、CLIの一種ではないか？

>>431
お前はこの半年寝てたのか
Win8はメトロ前提という妄想はどこで手に入れたんだ

メトロアプリしか使えないのはARM版だけ。
x86版/x64版は普通にデスクトップとの併用だよ。

でもまぁこの程度のことも今だに理解出来ないようでは切り捨てられる側なのは間違いないね

【青CAS】BLACKCAS (Magic B-CAS)　8枚目【騒動】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1329035252/

Firefox 2012ロードマップ公開、Homeタブ、Metro版提供へ
マイナビニュース

アプリケーションの電力効率を向上させる
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2012/02/13/improving-power-efficiency.aspx

WinRTのメトロアプリは電力効率に優れる
既にPCでさえ過半数がバッテリー付きノートPCだから、電力効率は重要だろうね

youtubeもHTML5に完全移行してflashなくても見れるし

>>440
だって画面の裏に行ったアプリは悉く止まるんだから当たり前だろ？
複数タスクのＰＣ用としてはまるで使い物にならん

それにしても酷い仕様だな…

Windows 8 はメトロ前提ぽいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Dc7HPmPQV9E

>>442
＞バックグラウンドでのマルチタスク処理用の API 群により、
＞アプリはリソースや電力の面で効率の良い方法でバックグラウンド処理を行うことができ、
＞アプリ開発者は大量に余分な作業を強いられることなくアプリの中心的な機能に注力できるようになっています

>>442
そう言う事？
どおりでMetroのタスクは全部がSUSPENDになってると思ったよ
どうしようもないじゃん

>>446
Suspendedはまだマシな方で数分後には勝手にKillされる

>数分後に勝手にkill
コレが本当ならひでぇｗ

どうでもいいから早く使わせて欲しいな
サーバーにデータと処理を集中してれば
クライアントなんてなんでもいい、目新しければ面白い
１台しかＰＣ持ってないわけでもないし

8のメトロ環境アプリでは 休止〜kill までのタイムアウトはかなり短かったはずだよ
並行処理を考えてわざわざ4コアのデスクトップPC持ってる人には全く無用の長物

alt+tabとかで切り替えられなくなるから勝手に終了はやめてほしいけど、休止自体は良いんじゃね
バックラウンド処理が必要なアプリは維持されて、特に意味もなく電力消費してるアプリが止まるんだから

メトロアプリはMSが将来アプリストアで全Windowsアプリをコントロールするための陰謀です

記事も読まずに批判する工作員、頭わりぃなぁ

工作員はMSと聞くと脊髄反射して叩くから

マイクロソフトのスタイルガイド、ソフトウェア開発者も読むべし
http://slashdot.jp/story/12/02/14/0236252/
マイクロソフトからのアドバイスは、ソフトウェアの UI を作るときにはユーザーとソフトウェアとの間の
特殊な関係について考慮するべきであるとする点に集約されている。
つまりソフトウェアがユーザーにどのように受け取られるのかは、UI に使用される言語の調子によって
左右されるため、デザイナーは「丁寧で協力的、そして奨励的」な口調を維持し、
またソフトウェアに出来ないことではなく出来ることを強調するようアドバイスしているとのこと。

実際メトロはインストールしないって選択があればみんな幸せなんじゃないの？
旧来のインターフェイスで使いたい人もいるでしょ？
なんで強制するの？

実際エクスプローラはインストールしないって選択があればみんな幸せなんじゃないの？
旧来のプログラムマネージャを使いたい人もいるでしょ？
なんで強制するの？

メトロ強制って確実に決まった事なのか？

Metro強制は今後タブレットが従来のPCに代わって多数派になることが前提なんだろうな
今はPCよりタブレットの方が売れ筋みたいだけどいつまでタブレットの勢いが続くものなのかな
タブレットのブームがすぎたらWin8はただの使いづらいVista以上の駄OSになることは確定な訳だが・・・

Microsoft to introduce new logotype with Windows 8
http://www.nordichardware.com/news/78-operating-systems/45270-microsoft-to-introduce-new-logotype-with-windows-8.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nhdotcom+%28www.nordichardware.com+News+%26+Articles%29

タブレットはおろか、壁掛けPCやPCテレビ。ホワイトボードモニター（PC）やテーブルPCなどいわゆるマルチタッチ“も”使用した環境が主流となると思ってる。

腕が疲れると言ってる人もいるけど、もうこの流れは止めることは出来ないだろうね。
10インチや7インチのタブレットを見ている話じゃ無いんだよ

>>461
断言するけどそれが主流になることはない

>>457-458
すでに手遅れだよ。βはＯＳのインスコからメトロ強制に大劣化。
>>461
それも絶対にないね。カーナビでもＫＢとマウス付けて欲しい位。

IQ20ｗ

満喫で今だにXPおいてるし、優秀だったんだな

満喫は未だにXP置かざるを得ない
じゃないの　費用とかの関係で

なんだかんだ言ったところでデスクトップに切り替えて使えるだろ。
慣れてくりゃ7とそこまでかわらん。

デスクトップの作業主体で使うなら余計に8は要らん
毎回糞メニューがデスクトップ全体に覆いかぶさるのはとても耐えられん

>>458
アンチの捏造工作だよ

従来のデスクトップアプリ派からしたら、
メトロはスタートメニューとして触れるだけの存在。
主役どころか脇役以下。

メトロアプリ強制なのはARM CPUなタブレットデバイスのみ。
でもそれはキーボードやマウス無しで使うデバイスなのだから従来UIじゃないのは当たり前。

タブレットでも従来アプリ、従来UI使いたいという人は、
x86/x64タブレットを選べばいいだけ。

結局、メトロ強制だのメトロは嫌だの言ってるのは全員工作員

>>463
>すでに手遅れだよ。βはＯＳのインスコからメトロ強制に大劣化。

コレも典型的な工作員テンプレｗ

そもそもWindowsは、バージョン変わればインスコ画面自体が激しく変わる。
インスコ画面に関しては、今まで統一されたUIなど存在しない。
Win8でメトロになったから烈火のごとく怒るやつなんぞいない。
そもそもWin8ではインスコスピードが糞速いうえにインスコプロセスが超簡略。
何度もインスコするヘビーユーザーのほうがむしろ喜んでる

>>469
ARM版でもデスクトップあるんじゃなかったの？

というかいちいちスタート押すたびに全画面とか論外だろ

29日に一般向け評価版落としてみりゃ分かる事だよなｗｗｗ
RCまでに変更する可能性があるから分からないが

>>472
従来のスタートボタンとは違うからまず押さないな、自分は。
メトロも自分が任意に並べたタイルは、クリックしたら一旦デスクトップに変わってから起動する。
メトロの意味がわからん。
カスタマープレビューとか製品版だと変わってくるのかね？

Win32APIアプリ→一旦デスクトップに戻ってから起動
WinRTアプリ→メトロのまま起動
なんじゃないの？

>>475
ああ、なるほどな。
確かにメトロから立ち上がるIEと、デスクトップから立ち上がるIEは別物だった気がするわ。

>>471
officeとIE10以外ソフトが存在しないんじゃない？
今のところWOA用のデスクトップの開発についての発表はないし

ARM版officeが完全互換すると言うことはVBAは動くのかな

なんかメトロにびびって涙目になってるやつがいるけど
やっぱ根は臆病で小心者なのか？

8はWin史上最低の残念なOSになりそうだな…

>>470
> インスコ画面に関しては、今まで統一されたUIなど存在しない。
95とNT4.0
98とMe、xp
Vista〜8DP
これらはUI統一されてるが？

http://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708271499.png
http://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708232524.png
従来メニューは完全消去？
代わり不細工なメトロマークが出現

http://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708232507.png
アプリメニューのとっ散らかりぶりも半端ねえ
こんな状態じゃとても探す気しない

もう8って何が何だかｗ

http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc010513.png

順番はアルファベット順にもできるよ

>>479
×根は臆病で小心者
○頭の固いジジイ共

>>482
あらら
本当にメニューのボタンが消されてるわ
ここまでmetroに浸食されてるとなると
強制なんてもんじゃないやね

UIのデザインの不一致が痛いことこの上ないね

>>483
今までのWindowsの場合アクセサリだけでも50個以上あるけど
どうするつもりなんだろう・・・

今までガジェットとか起動アイコンでデスクトップの右側スペースを重宝してた人は要注意
メトロがデカデカとしゃしゃり出てきてほとんど使い物にならない感じだ
ttp://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708281724.png
ttp://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708281733.png
ttp://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708271499.png

>>487
その50+個をチマチマスクロールしながら探してたアホにはお似合いじゃね？

それ以前に右側にはもうひとつモニタがあるんだよな・・・

>>489
使いもしない50個が画面いっぱいに表示されたらどうするのか心配なだけだよ

>>488
・・・・・
まさかここまで壊れてるとは思わんかったよ。

>>491
じゃあスクロールするように表示させたらいい
拡大縮小自由だし

>>481
自分で3パターンに分類してんじゃん
それ、統一されてないって言うんだよｗ

>>ID:u8gqZqBL
自分のレス見て空しくならないか？
とても8に支持は得られんよ

MetroUIはどの程度カスタマイズできるかによって評価が変わってくると思う
メトロ自身を完全に停止させられるなら最高なんだが・・・

>>488
ちょっと落ち着けよ
現在のスタートメニューは左側にしゃしゃり出てくるけど別に困らないだろ？

>>496
それができてもMSにはデメリットないのにな

>>488
これは酷い

Windows 8の新機能の一部は「Linuxの真似」？
http://slashdot.jp/story/12/02/14/0824235/

>>500
これネタだよねw

MetroUIはGNOME3の丸パクリ

これタッチ操作だと右画面をフリックして出すんだけどマウス操作の場合どうやって出すの？
ttp://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708281724.png
ttp://news.mydrivers.com/Img/20120207/S2012020708281733.png

スタートスクリーンってアプリ起動するだけなんだからツイッター()とか表示されてても
意味無いような気がするんだけど、その辺どうなの？
携帯みたいに待ち受け画面で待機することなんてPC使用中にある？

>>504
27インチのタッチパネルをスマホのように持ち歩く巨人を想定しているのであろう

>>482
ちっちゃいスタートメニュー内で階層だどるより探しやすいけどな
DP版はスタートボタン（もしくはWinキー）を押した後にアプリ名を入力したら検索できた

>>506
Winキーの後のPGM検索ならvista以降どれでもできるが
まさかWindows持ってないとか？

>>507
は？検索のやり方を書いただけだが

>>500
こういう言いがかりな記事でも良く知らない人に「パクリ」ってイメージを植え付けるには十分なんだろな

>>502
スタートボタンがアクティビティでって感じだよね。あんな使いにくいもんに
似せて何がしたいんだMS

>>505
フェイクのiBoard画像思い出してワロタｗ

＞Liniuxの機能を模倣・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずーっと前からですが？

>>500
確かにモノマネだぁね。
実はMetroって、Gnome Shellに似てたりする。

98ランチのパクリだよ
ttp://park19.wakwak.com/~fantasy/myroom/pc/98lunch.gif

>>512
個人的にはずーっと前からではない気がする。

初めは古くからあるUNIX模倣してて、
次に同世代のMac真似して、
次に新しいLinuxの真似し始めた。

Windowsが模倣の塊なのはずーっと昔から。

むしろLinuxがWindowsの操作体系を真似たから流行りだした感じだ
そうじゃなきゃX-Windowの操作体系になってるはず

むしろパクリが一切ないメジャーなOSってあるのか
マイナーなのは知らんが

>>488
このみんながわーわー騒いでるWindows8の右メニューも
GNOME ShellのDock拡張機能の劣化パクリ

>>517
ない。

OSとして目指す方向がそう変わらんから、必然的に似たような機能が搭載される訳で
比較的頻繁にLinuxがアップデート行ってるからLinuxが先行しただけの事

>>520
ま、そういうことだろうね。

Apple陣営にも同じこと言ってやればいいのにな
「OSXがx86に対応したのはLinuxの真似！」とか

>>483

それにしても、この時点でCCleaner入れてるって……

>>515

WinとMacは互いに真似しあってきた。最近では、MacがWinの自動デフラグを、WinがMacのGUIを真似ている。

使ってるユーザからしたら
まねとかどうでも良い
使いやすくなっていればそれでいいんだよ

しおらしいじゃねえか＞良識ある者

使いやすいかどうかはともかく見た目はかっこいいな

また用もないのにUbuntuの真似してcheckdisk始まりやがった

使いやすさは劣化していくと思う
セキュリティとかsotreとかMSの思惑のおかげで
互換性まで失ったらMSは本当に終わる

vistaで開発が遅れる&UAC等の使い勝手とか不評はあったが
流石に初期XPくらいのセキュリティだと逝く

>>495
まともな反論さえ来ない時点で、
無知や思い込みや意図的なネガキャンだと確定しちゃってるじゃんか
お前も含めてｗ

どっちにしろ８に売れてもらっては困るのだよ

>ID:u8gqZqBLは自分のカキコが痛い8のフォローになってるとでも思ってるの？ お花畑ですねｗ

Vistaが出た頃に、Vistaにするとまるで人生薔薇色になるかのように
吹聴していた奴と似ている気がするわ。

>>534
薔薇色どころかXPより先にサポ切られて涙目だけどな

VISTAが出た当時の信者のレスは確かにすごかった。
画面の見栄えがいいだけのためにメモリ１GBでもカクカクなマシンを必死にマンセーしてたからな。
俺がVISTAを買わなかった理由の一つになった。

俺の場合Vistaは何よりβの出来が酷かったんで敬遠したわ
そういう意味では今の8の状況も一緒だったりするｗ

8は正式版でこのままデフォルトにデスクトップを設定できないのなら、VISTAと同じく失敗する
設定できるのなら、まあ、必要スペック低いしVISTAレベルまではコケないと思う
だいたいPCにMetroなんて求めてないんだよ

スタートメニューの復活と、メトロアプリのウィンドウ表示さえできるようにするだけでいいのに

旧スタートメニューなしとか、もろ7の歴史だよな
まさかこれを貫く気は・・・ないよね？
いくらなんでも7と同じレベルとか・・・

>>523
CCleanerってなんかマズイの？

メトロアプリのウィンドウ表示って、
それもうメトロである必要ないじゃん…

ていうか、Windows 8出さずに、Windows 7のサービスパックで
実質的な内容を良くしていく（メトロは誰も求めていない。）のが
皆から求められていることなんだよ。

Windows 7が徐々に受け入れられて行っているのは、
「ユーザー視点でしっかり改良した。」ということに尽きるんだよ。

Windows 8は、誰からも求められていない。
しかし、MSとしては、Windows 7と差別化しないと文句言われるので、
何か新しい機能を付けなければ、
「Windows 8は、実はWindows 7 のサービスパックレベルの改良しかされていない」
ということが誰の目からも明白になってしまう。

そこで、MSが考えた苦肉の策が、誰からも求められていない「メトロ機能」だろ。
金とりたいばっかりに、傲慢な態度とりすぎだろ。

>>542
メトロはWindows表示で充分だろ
誰もメトロなんて入れてくれって望んでないんだから
こういう要らない物を全面に出すから爆死する

タブレットを売りたいんだよ
ただそのためにデスクトップ環境がないがしろにされてるプロモーションなのを何とかしてほしい
なんかプレゼンもタブレット一色だし
7を廃止するならちゃんとデスクトップ環境のことも考えないと

>>543
7はたいして改良してないよ
ハード環境がよくなったから不満がでなくなっただけ

7にすると人生薔薇色になると思ってたのに、こんなに早く切り捨てられちゃうなんて！
8なんか出さずに7のサービスパックにしてくれよ！そしたらタダで使ってやるから！

MacのVerUPも似たようなもんだろ

もともとマウスとキーボードが前提だったシステムをタッチパネルに移植するのが間違ってるよな。
iPadがMacOSのダウンスケールじゃなくてiOS(iPhone)の大画面版なのは何故なのか。
やっぱりタッチパネル前提の設計で作られたアプリが多数あることが重要だったからだろう。
ただMSの場合WindowsPhoneを拡張しても結局対応アプリはとても少ないわけだけどｗ

単純な考え方だけど、VISTAはフルモデルチェンジしたNT6だよね。
それで転けたわけだけど、自動車で例えると7はマイナーチェンジ、そして、8もNT6系みたいだが、
これはただのマイナーチェンジじゃなくて、ビックマイナーチェンジ。
フルモデルチェンジのビスタで失敗し、ビックマイナーの８でも変な機能つけるから転ける。

流石に８の次はFMCしてくるんじゃないか？そこが買いのOSかなって気がする。
８を様子見しながら、７を買えばいい。
７を使いつつ、９のSP1あたりで９を買う。これで外れOSから避けられる気がする。

たった2年でポッと出の新OSのキャッチアップされる程度の量しかないし、
そもそも数だけあったってしょうがないじゃん。

このアプリがあるからどうしてもiOSじゃなきゃダメ、というデファクトスタンダードが
存在していない。

NT7か、互換を切ったOS作られる事を期待してるよ
WinFSの様なオブジェクト指向のファイルシステムの完成まだぁ？

>>550
誰も望んでないのに、9でフルモデルチェンジしたら、
それこそWindowsを皆見放すと思う。
XP->Vistaの時は、
・GPUの性能が上がりすぎてきたこと
・64bitの需要が高まってきたこと（メモリの低価格化）
等といった、フルモデルチェンジの需要が一定数あったから良かったものの、
当分先までは、そんな需要は存在しない。

常に進化しないと駄目だ
停滞したらライバルにに負ける

Windows8の出来が悪いと文句言いたくなるのも
それに代わるものがないからかもしれんな

>代わるものがない
いや、必要ないから、売れないのでは？と言ってるんですけど・・・

>必要ない
いや、代わるものがないから、文句言ってるのでは？と言ってるんですけど・・・

>代わるものがない
いや、7はあるし9がすぐ来るから完全スルーでいいのでは？と言ってるんですけど・・・

>>557
えっ？

新しいOSであるところのWindows 8に代わるものの例として、
既存のOSのWindows 7や、Windows Vista, Windows XP
あとは例えばMacやiOS, Android, Linux等
があるわけで、別に代わるものがないわけではないのでは？

代わるものがないって時は、皆それを使わざるを得ないとか、
そういうシチュエーションの時に使われるのでは？
仮にそういう事だったとしたら、このスレもっと伸びてるよｗ

8の機能を見るからに、新しく買い直すに値する魅力が感じられないから、
「必要ない」と感じる人が多いってこと。
スレもあまり伸びず（多くの人が関心がない）、不平不満のコメントが多いってことは、
それだけ期待もされてないし、必要ともされていないということ。

単に、Windows 8がVistaの時みたいに売れないんじゃね？ってバカにされてるか、
期待ハズレということで、不満言うユーザがいるというだけかと。
多くの人はちょっと調べて、「必要ない」と思ってスルーだと思う。

今回はWOAでタブレット対応強化がメインなのでデスクトップ目的の人はスルーで良いのでは
Metroアプリが共有できる程度しか目立ったメリットがない
でもMetroだけで必要なアプリが揃うようになれば再インストールが滅茶苦茶楽になるから良いと思うけどね
WP8とアプリの共有が出来るともっと良い

>>559
まぁ俺は8に期待してるからなー
OSXやLinuxではWindowsの代わりにならないと思ってるし
という個人的な意見でした

Win8で導入される新Windowsロゴ判明
http://www.theverge.com/microsoft/2012/2/14/2797077/windows-8-flag-metro-style
http://www.cnbeta.com/articles/172476.htm

>>541

CCleaner自体はまずくないが、最終仕様も確定していないベータ版OSで使うソフトじゃないと思う。

>>560
WP8=WOA

>>564
WOA=Windows 8 On ARM、カーネル部分はWindows Phone 8も同じだけど別物
MS Officeと完全な互換性があるOfficeスーツが動いてある程度カスタマイズ性があるOSがあればWindowsの替わりになるんだが

そうなんだ、なんかエディションが多すぎてわけわからんな…

http://blogs.technet.com/b/jpsecurity/archive/2012/02/15/3480979.aspx
今月度より、Windows Developer Preview リリース向けのセキュリティ更新プログラムが利用可能になりました。
Windows Developer Preview をご使用のお客様は、システムにセキュリティ更新プログラムを
適用することをお勧めします。なお、これらセキュリティ更新プログラムは
自動更新で配布、また Windows Update 経由で利用可能です。

>>565
WP8がWindows8ベースだという話はまだ噂段階だよ。
まだ断定はできない。たぶんあってそうだけどｗ

>>566
エディションはまだ発表されてないな。
CPUの違いで3バージョン、
x86版x64版は単体販売あり、ARM版(通称WOA)は単体販売無し

そういえばWindows8のサーバー版の存在は発表されてたっけかな
ReFS搭載という。

x86版通常販売しないで欲しいわ

>>563
動作がどうなるかと思って余ってるPCに適当に突っ込んだだけだからね。
クリップNOTEやかざぐるマウス、GIMP2、WDP64bit版で問題なく動いてる。
CP版が出たら他にもいろいろ試してみるつもり。

ARM版の単体なんか売っても混乱の元にしかならないだろうな。

Win7のWOW64は凄くうまく機能してると思うし
メモリの安価化とx64版Win7の普及で、x64アプリも普通に増えている
Vista当初から懸念だったドライバ、特にキャプチャ系なども今では問題なし

メモリ2GB制限のx86版が出ても、アプリ面やドライバ面で特に問題ないと思うけどね

噂通りなら、メトロアプリは全CPUで共通の動くんでしょう？
x86のせいでx64アプリの普及が遅れるという懸念はそっちで払拭されるんじゃないか

>>569

http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2012/01/20/windows-refs.aspx

` 過去のすべての新ファイル システム導入ケースと同様、Windows 8 の段階では、Windows Server 8 にのみ
` ReFS が組み込まれます。もちろん、アプリケーションのレベルでは、ReFS に保存されたデータにも NTFS のデータと
` 同様にクライアントからアクセス可能です。

ということなので、サーバー版も出るらしい。俺としては、ReFSがない通常版に用はなさそうだ。

Server8のDP版も去年の9月にWin8のDP版と一緒に公開されてるけど
MSDN契約者とかの有料会員限定だから使ってる人は少ないかも

ttp://msdn.microsoft.com/en-us/subscriptions/downloads/default.aspx#searchTerm=&ProductFamilyId=450&Languages=en&PageSize=10&PageIndex=0&FileId=0

http://www.computerworld.jp/slideshows/200751/Windows%20Server%208%20%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF#slide=6
最初にログオンしたときのデスクトップ。Windows 8とは異なり、デスクトップが表示されたのには安心した。

http://www.computerworld.jp/slideshows/200751/Windows%20Server%208%20%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF#slide=7
ちなみに、タスクバーの「Start」（Windowsロゴ）をクリックすると、「Metro」スタイルに。
サーバのコンソールをタッチする人はいないと思うが…。

>>574
確か、ReFSはファイルシステムだから検証に時間がかかるので
まずはサーバー版に実装し、更に検証が進んだらクライアント版にも
実装していくと言ってたよ

そのうちクライアント版Win8にも実装されるんじゃないかなぁ

Win8のアクセス性向上新機能判明
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/02/14/enabling-accessibility.aspx

音声読み上げと拡大機能？

>>577

そうだといいね。そうなったら7から8に乗り換える。

2000/XPが傑作すぎて新製品が売れないお(´；ω；｀)　→　だから新しいOSは糞仕様にするお(´ﾟ∀ﾟ｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329265638/

で、アプリのアンインスコ時にレジストリにゴミ残す仕様は
見直しされるの？
MS謹製のアプリアンインストーラパッケージ(って言うのかｼﾗﾝが)なのか
誰かが作ったアンインストーラパッケージなのか知らないけど、
少なくともMS謹製のMicrosoft Visual C++ 2005以降ので作る
アプリアンインストーラーはOSにゴミ残さないようにしてよ。

なんでOSに削除したアプリのごみファイルを残して平気な顔しているのか
MSって会社が理解出来ない。

>>580
ネ申扱いしてるのは、それ使ってる奴らにとって割るのが簡単だからじゃ

>>581
Metroアプリなら再インストールが捗るぞ
Metroアプリのデータを残したまま簡単にOSの再インストールが出来るらしい
デスクトップアプリは対象外だが、任意のタイミングでリストアデータを作れるから多少は楽になる

>>581

レジストリはOSが提供する機能で、そこにゴミが残るのはアンインストーラ側の仕様だろう。

>>581 = >>123 ?
アンインストールの時に
レジストリやProgram FilesフォルダやApplication Dataフォルダあたりに
痕跡を残さず完全に消してくれる行儀のいいソフトもあるので
それはOSの問題というより個々のソフトの問題じゃないかと
行儀の悪いソフトはWinに限らず行儀が悪いよ

潔癖症すぎると精神衛生上あまりよろしくないと思うので程々に

プリフェッチデータやらなんやらいろいろ残るしな〜

ここだけの話し、マイクロソフトwindows8という名義の物は
ドライブレターCに割り当てた適当容量SSDにインストール後に
そのSSDを書き込み禁止にして、TEMPやアプリ等の
「OSインストール後に発生する書き込み全部」はDドライブ等
別のドライブを強要されたい。

ユーザーによるOSドライブのROM化ってサクっと出来ないものなの？
ドライブを2台以上の強要がダメとか？

UPDATE等はSSDを書き込み化にして再起動、再起動したらUPDATEして
再度書き込み禁止ってふうに。

SSD持ってないけどリードオンリーで書き込みの禁止って設定出来るよね？
どうせならもうこの書き込み禁止を対ウイルスとしてマザーBIOSで設定
出来るようにチップセット同封にしてってダメ？

>>587
日本語で

っエキサイト翻訳

つまりシステムドライブにゴミ溜めんなクソOSが！
って事だろ

おっとAndroidの悪口はそれまでだ

>>587

windows embedded注文しろ

普通にtempとキャッシュ位置とマイドキュメントやライブラリの位置を
Dドライブ以上に変更すれば、VistaやWin7で今でも可能でしょう？

日本語ベータのスクショまだ？

>>513
まったく似てないうえにMetroUIの遥か後にリリースされてるわけだが

Windows 8にノッてWebページもタイルUIにしたお
http://www.infinity-s.jp/infinity/index.html

Windows 8って今年の年末に登場なのかよ。
うちの親がVista Homeを使ってるんだけど、4月末頃にサポートが終了みたいなんで
OSの切り替えをしないといけないんだけど、どうせなら7じゃなく8が欲しいみたいなこと言ってるのに。

>>597
地獄ルートだな

>>597
Betaを使えばいいんじゃないかな
1年くらい使えるから、それでつないで、機を見てWin8正規版を買えば

>>597
押し入れからXPを引っ張り出してこい

>>598
うん・・・。

>>599
ベータ版かぁ・・・。
う〜ん、トラブル多発で、親から、「あれがおかしい、これがおかしい、ちょっと見てくれ」
と煩く言われそうだ・・・。

>>601
「あれがおかしい、これがおかしい、ちょっと見てくれ」
RTMになっても変わらんと思うぞ

>>600
前はオレのお古のXPノートを使ってたんだけど、それは今はもうないんだ。
今はオレが当時組んでやった自作機を使ってるんだけど
そのときオレはXPを勧めたのにVistaが使いたいとか言い出して。
その理由がケーブルTVのパソコン教室みたいな番組でVistaを使ってたからとかどうとか。
まったく・・・。

>>602
うんまぁ、どうせ発売から1年くらいは不具合出まくりなんだろうけど。
今更7というのもなぁ・・・。Vistaを今年いっぱい使わせるかなぁ・・・。

7のプロフェッショナルでいいじゃん
サポート期間が2020年まであるし

Win7betaはトラブルレスだったし、リリース1年経ってもトラブル無かったし
SP1は出たけどただのバグフィックス集合体だったし

>>603
結局、見慣れたOSを使いたいだけなんだよな
なぜかXPとVistaが逆だと、誇らしげに語りだすヤツがいるが

>>603
50肩の腕が上がらない老人に8のタッチPCを使わせるのか？
そんな親不孝は止めておけ

モバイルデバイスをデスクトップパソコンのように使うのがおかしい｡

8をアップグレードで使うのはあまり意味が無いと思うよ
7にアップグレードするのが無難

8はプリインストールされてるのを買った方が良い

>>562
メトロゴリ押しするんでよろしくロゴだな

MSのタブレット用新プラットフォーム「Windows on ARM（WOA）」
低消費電力のARMプロセッサ搭載タブレットで、
Internet ExplorerやMicrosoft Officeなどのデスクトップ・アプリケーションを動かすことが可能になる。
http://wired.jp/2012/02/15/how-windows-apps-will-run-on-arm-tablets/

タブレットで、過去の遺産でもあるWindowsアプリが動けばいいなー

>>612

x86/x64なタブレットを買えばいい。

むしろx86/x64タブレットが最強？
過去アプリも使えるしメトロアプリも使えるし

最強のタブレットってこーゆーのだろ
普通の窓ゲームとか動くし

ttp://panasonic.jp/pc/products/c1b/
http://www.dell.com/jp/enterprise/p/latitude-xt3/pd
http://www.amazon.com/dp/B0031ESWPC

タッチUIじゃないタブレットは遠慮するわ

タッチパネルなんて無駄無駄。
そんもんはPCでいえば小さい画面のノートなんかで使うくらいでデスクトップのように
大きなモニタを使う者にとっては不要の品。
なんでわざわざ手が届くくらいの距離に位置し、画面の触れて操作しなきゃならないんだよ。

すでに画面に直接触れなくても操作出来るマウスがあり、’
延長ケーブルやワイヤレスなど何mも離れても操作可能な環境があるのに。

テレビで言えば、離れた位置からリモコンを使わず、直接テレビの真ん前まで行って
備え付けのボタンを押してチャンネルを変えるようなもんだ。
タッチパッドなんて進化のように思えて実はその逆。
珍しいのに慣れたら飽きて終了。

7インチ程度なら素敵やん
Windows搭載ならビュアーとして全くもんだいない

既にPC用Kinectが発売されてるよ
メトロアプリをKinectで操作するシチュエーションは普通にありうる時代

デスクトップにタッチスクリーは無いと言われても、コスト次第でしょう？

ま、それ以前に、デスクトップアプリに拘ってるはずの>>617みたいな人が
無理筋で大騒ぎしてるの見るとほっこりするｗ

>>617
俺も8は無理だな
今は40インチモニタで手元から1ｍ離れてる
タッチしようにも届かないやｗ

Windows8携帯には期待している
Windows7携帯は評判悪くて買わなかった
サパート期間不明のスマホなど買う気にならない

タッチやKinect以外でも活躍する余地はあるんじゃないのか
テレビのリモコンで操作できそうなUIだから標準でHDMIリンク？に対応してほしいなと思った

面白いデバイスではあるけど、キネクトでPC使いたいとは思わんなぁ。
精度的にストレスフルだわ。
タッチ操作にしてもマウス＆キーボードと同様の速度や精度、汎用性がないと
限定的な使い方にとどまるだろう。

Microsoftは、ARM向けWindows 8の詳細を明らかにした
http://www.infoq.com/jp/news/2012/02/WOA-Windows-on-ARM
最初にSinofsky氏は、Intel/AMDアーキテクチャから脱却したわけではなく、
Windowsとそのすべてのエコシステムに新しい機会を開きたかったことを明らかにした。

WOA PCは省電力に設計されている。このデバイスは、シャットダウンにも休止状態にもならない。
電源ボタンを押すと、“接続されたスタンバイ”モードに入り、数週間は充電しなくても大丈夫である。
デバイスをオンに戻すと、全ての機能を利用することができる。
この機能は、WOAの設計に大きく影響を与える。特に既存のWindowsアプリケーションとの
下位互換への影響は小さくないとSinofsky氏はいう。

WOAは、部分的にデスクトップをサポートする: “WOAは、ファイルエクスプローラー、
デスクトップ上のInternet Explorer 10、タッチと最小の電源/リソース消費の両方に向けて設計された
その他のWindowsデスクトップ機能などWindowsデスクトップの操作をサポートする”。
WOAは、タッチインターフェイスと省電力に再設計されたMicrosoft Word、Excel、PowerPoint、
OneNoteといったデスクトップバージョンのOffice 15を含んでいるが、Microsoftは
WOAでの実行、エミュレーション、サードパーティーデスクトップアプリケーションの移植を提供する予定はない。
エミュレーションと仮想化は、“バッテリー、CPUなどのシステムリソースを
許容できないレベルで消費するため”、サポートされていない。

Microsoftは、OfficeといくつかのWindowsの機能をMetro向けに書き換える時間がなかったため、
WOA上で制限されたデスクトップ操作を許可することは明かである。
私たちはOfficeが完全に“Metro”になったとき、WOAからデスクトップの影が消えることになるだろう。

いずれWoAからデスクトップなくすにしてもファイルエクスプローラー使いづらくないか不安だな
今のarm端末にwindows以上のものがあるか？

まあ自分はx86/x64しか使う気ないけど

と言うことは、x86/x64向けは処理の仕方が別で勝手にタスクキルされたりしないのか？
DPではそんなことはなかったが
なんか報道もWOAと従来CPU向けごっちゃにしてて分からんｗ
デスクトップが消えるということは、Win32API非搭載ということかorz
仮にサードパーティーがエミュレータ出したとしても、過去の資産は動作しないとｗ
糞仕様にして頂き、大変ありがとうございました

アンチMetroのデスクトップ厨死亡確定ｗｗｗ
さあ、x86/x64版はどうなるか？
場合によってはVista以上の不買運動が起こるかもよ

>>627
8はスルーして9,10で様子見るから大丈夫

>>617

目に見えているものを指で触れるのが直観的なのだよ。動物の特に霊長類はずっとそうやって生きてきたのだし。手を
動かすのが面倒なら、視線入力ってのもある。これならば手はキーボードとマウスの間を行ったり来たりしなくていい。

8で最後のWindowsになるんじゃなかった？

>>630
なんでｗ？

ここのどこかで聞いた

＞そのうえ、Microsoft は Windows ブランドを捨て、この新しい OS にふさわしい名前を模索しているとのこと。
＞スティーブ・バルマー氏は Windows ブランドに固執しているものの、少なくとも名前の変更について検討を進めていることは確かなようです。
http://nanapho.jp/archives/2011/07/microsoft-planning-to-build-new-unified-os/

名前だけ変えても仕方ないのに・・・
メトロ以外大した変更ないんだから。

Windows=デスクトップOSってイメージが定着してるからね
ウインドウズ自体、3.x時代は壁にアプリの窓を開くっていう概念だったし
(だからWin95でデスクトップという概念を取り入れた後も背景の画像がテーブルクロスじゃなくて壁紙だった)
あと、Windows=パクリで糞っていう印象をOSの名称と一緒に闇に葬るつもりだと思う

>>635
＞Windows=パクリで糞っていう印象

んなのは妄想だろ

あれだけ言われてるのに全部妄想とかｗｗｗ
MS信者さんか工作員殿参上ですか？

Windowsは数あるOSのなかじゃ独自性出してるほうだ
Unix崩れのOSが溢れすぎて面白くないわ

普通の人はWindowsしか触ったことないので、パクリ云々言ってるのはバカーくらい

Appleの再発明は綺麗なパクリ

>>626
自分で混乱してどうするｗ
WOA版(ARM版)だけが特殊で、デスクトップアプリがほとんど無いだけだよ

x86/x64版は従来通りデスクトップがあって従来のアプリが普通に動いて
更にメトロアプリというものも動くという構造。
低消費電力とかバックグラウンドでは止まってるとかは全部メトロアプリだけの仕様。
従来のデスクトップアプリにはそんな機能無い

更に言えばメトロアプリはデスクトップ側のタスクマネージャー起動しないとタスクキル出来なかったよな？
つまりメトロ側では終了出来ない

普通の人はWin8しか触ったことないので、パクリ云々言ってるのはバカーくらい

まだ出とらんWin8今触ってるのは普通の人じゃないだろ

Win8上でARMのエミュできないの？

>>642
タスクキルする必要がないんだから要らんわな。

>>642
Windows 8のデザイナーが語る：Windows（またはひとつの宗教）を作りなおすということ（動画）
ttp://www.gizmodo.jp/2012/02/designing-windows-8-or-how-to-redesign-a-religion.html

このページの2つ目の動画（35〜40秒辺り）でやってる操作がデスクトップのタスクマネージャを使わず
メトロ側でメトロアプリをユーザーの意思で終了する方法なんじゃないの？
まだ日本語ソースがちゃんと出てきてないんで断定はしないけど


Windowsの8ではメトロのアプリを閉じる方法（タスクマネージャを使用せずに）
ttp://sibol.in/how-to-close-metro-apps-in-windows-8/

おそらくは英語ソースを機械翻訳したのであろう↑のページにも読みづらいがそれっぽい示唆がある

>>617
むしろ、タッチパネルってのは、「手の届くくらいの位置」じゃ使いづらいと思う。
タッチパネルは「手元」とか「指先」にないと長時間使えない。
銀行ATMみたいなのは、手の届くくらいの位置の物だが、あれは短時間でしか使わないからね。

要するに、デスクトップで長時間使うには、タッチパネルってのはモニタの位置が「遠すぎる」

なんだこの糞OS

つうかもうOSじゃないだろコレ 組み込みOSじゃんか

shutdownしない… どうりでデフォルトを8以外にしてても不意に8が起動するわけだ
しかも一度checkdiskプラグ立つとマルチしてる全OSでcheckdiskが走る

こっちはdisk四台繋いでんだ たまらない

Windowsさようなら〜

シャットダウン普通にするだろ環境の問題じゃねーの?

だれか>>649を日本語に翻訳してくれ

>>651
「私はマカーです」

Microsoft CFO seeks views from developers, consumers on company's latest OS.
http://www.totaltele.com/view.aspx?ID=471273
Peter Klein told the audience at a Goldman Sachs technology conference in San Francisco that Microsoft gave developers a preview of the new operating system in fall
and will add consumers to the audience with a so-called "consumer release" later this month.

The staged introduction will allow users to "absorb what is new in Windows 8
and why it really builds on traditional value," said Klein.

マイクロソフトCFOは、開発者（会社の最新のOSに関する消費者）に対して、見方を求めます。

マイクロソフトが秋に開発者に新しいオペレーティングシステムのプレビューを与えると、
ピーター・クラインはサンフランシスコでゴールドマン・サックス技術会議で観衆に話しました


そして、今月後半、消費者を観衆にいわゆる「消費者リリース」と加えます。

段階的な導入は、ユーザーが「Windows 8で新しいことを吸収するのを許します
そして、
それが伝統的な価値を本当に基にしている理由」と、クラインは言いました。

お前がマイクソ信者なだけ。理解しようとすりゃできる
する気がないか逆に意味が解るから皮肉ってるだけ
なんで２Chanでいちいちマトモな表現使わなきゃダメなんだｗ

ようはマイクソはとんでもない会社

shutdownしないと発表してたでしょうが>>650

>>654
普通に使ってる場合はシャットダウンしないように作ってるけど、
シャットダウンを選択すればシャットダウンはするんだけど？

>>654
レスするときは皆にわかりやすくレスするべきだよ。
理解する気がないとか皮肉ってるだけとか勘違いだから。

> ようはマイクソはとんでもない会社
トンデモないのはお前の頭じゃないかな。

まあ頑張れマイクソ信者

Windows 8の"Metro UI"はMacを使って設計されていた事が明らかに
http://taisyo.seesaa.net/article/252488189.html

そういう汚い言葉を使いなさんな。
心まで汚くなっちまったらどうする。

>>657
ちゃんと人のレスに答えるべきじゃないかな。
マイクソっていってるけどあなた自身はクソじゃないの？

>>658
w

【速報】AppleがMacの次期OSを発表。その名も「OS X Mountain Lion」！（詳細アップデート中）
http://www.gizmodo.jp/2012/02/theyve_just_announced_new_ver_of_mac_os_x.html

どんな経緯で作られても、どんなに信じがキモくても
いいOSだったらそれを使う
例えMacだろうとMetroだろうとUnityだろうと

マカーが汚い言葉でどうのこうの言っているようだが、
実際にWindows使ってないで発言しているのなら、
言葉に重みもなんともないわ。

ただ、一つだけ言える。Windows 8がヤバイくらいに悪いのには同意。

結局デスクトップや普通のノートユーザーは8はスルーで正解？

まちがい

8が良かろうが悪かろうが、マックとかそんなもんはどのみち論外だからどうでもいいっつーの

x86/x64タブレットが本命かな
AMDのAPU搭載で手頃なのが出て欲しい

>>645
ARMのエミュならWindows XPや7上で動いてる
QEMUというのがそれ
QEMUはARM以外にもPowerPCやSPARCやMIPSやSH、68000などいろいろなCPUのエミュができる
とっても遅くて、ホストマシンの1/10のスピードになるけど
Android SDKのエミュレータもQEMUのARMエミュを使ってる
QEMUのARMエミュでLinuxも動作する
QEMUでARM版Windowsは動かないと思う

今更聞くが、まさかMidoriが結局はMETROで終わった
とかないよね？

あとマイクロソフト嫌いはマカーやLinux使いだと思ってる人が
居るようだけどそれは違うと思うんじゃないか？

>>670
思うんじゃないかと言われましても。。。

Macはマイナーアップデートを新OSと称して金取るつもりかｗ

>>672
今頃何言ってんの
そのかわりに安いでしょうに
てかスレチだし
10.9の次が11.0なのか10.10なのかは気になるけど

>>665

とりあえずスルーが正解だろう。SP1が出るまで、ユーザーは人柱だ。

>>673

安くはないね。Macマシンを買わねばならないのだから。

>>662

iCloudにデータを保存するのはリスクが高いね。iCloud側であるファイルのデータが壊れたら、対応端末の全てで
そのデータが壊れる。XFSや自己復旧ファイルシステムが必要だ。

携帯機用のiOSをタブレット、PCと広げていくApple

デスクトップPC用のWindowsをタブレット、携帯機と広げていくMS

結局流れは同じだね。
デバイスを問わず統一されたUI、ストレージを問わないクラウド活用。

実際問題売れるのか？ってところに尽きるね

一般ユーザーがWin8ノート買ったら
なんでタッチパネルじゃないのかと言いそうだな
国産ノートは軒並みタッチパネル採用して値段吊上がりそうだし

>>677
OSのパッケージなんて、もともと微々たる売り上げしかない。
大多数はプリインストールだよ。

で、いずれプリインストールOSは変わっていくのだからその意味では
売れるのは間違いないだろう。

そのWindows 8プリインストール機を買い控える人が多いんではなかろうか。
OSに魅力もないから、現行のWindows 7機で十分と考えるユーザは多そうだ。
特に企業は、すぐには出たばかりのWindows 8は買わないだろうし、
メトロスタイルは仕事に合わないと判断する人もいるだろうから、
Windows 7プリインストール機を求める可能性がある。

>>679
vistaさん馬鹿にしてんのか？ｗ

マイクロソフトの予想どおり
→Windows 7プリインストール機を求める可能性がある

>>677

Kinectの出来次第だろう。視線でカーソルを移動し、声でセマンティックズームを操作できれば、通常、マウスという
使いにくい入力デバイスに頼らなくて済むようになる。

>>680
店頭にWindows 7機がないんだからどうしようもないだろ。
まーた「ソースは2ちゃん」のアレか？

>>684
何が言いたいかわからんのだけど、
まず、一般消費者が購入するような一般店頭で企業がPC買うとかあまりないんじゃね？
基本的に、企業等は
１．法人向けにリースしているところと契約する。一番多いと思われる。
２．法人向けにレンタルしているところと契約する。
３．BTOで組んでもらう。（法人向けBTOも一応ある。）
とかでしょ。そういう所では、搭載できるOSが選択できる事が多い。
未だにXP機も選択出来る状況。
結局、企業向けには、店頭のPCが殆どWindows 8に置き換わった後でも、
Windows 7もまだまだ長く売られることになるから、事情は異なると思うね。

それよりも問題なのは、一般顧客も、企業も、
Windows 7機を購入して「8は買い控えそうに見える」ってことだよ。

どっちにしろサポートの期限は来るんだし乗り換える企業は乗り換えるだろうよ。
売れる売れないはこっちは知ったことじゃないしな。

とりあえずタブレットPCに入れたくてウズウズしてるわ

企業はOffice15がデフォで入ってるWOA版タブレットを大量購入するかもよ
今でも、ipadを企業が買う例が続出してる
顧客へのプレゼンに非常に便利だからだ

それと、富士通のリーク情報から2012年Q2には出るっぽいぞ
Windows 8 は2012年Q4に発売？　富士通のロードマップが流出
http://nanapho.jp/archives/2012/02/fujitsu-roadmap-shows-windows-8-coming-in-2012-q4/
2012年の製品ロードマップによると、富士通は第4四半期に Windows 8 タブレットの発売を予定しているようです。

すでにIvyBridgeが予定より半年も遅れてるみたいだ
これでウルトラブック本命のHaswellが8に間に合う可能性は無くなった
当面は欠陥品のWOAで我慢するしかなさそう

IvyBridgeの大量出荷は6月以降か
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52259252.html

>>684
もうね、企業が電器屋で買ってるって思ってる所からして痛いよなあ
法人向け営業のカタログにWinodws8モデルは載ってこないと思うぜ？
全然需要ないからｗ

>>689
企業様ちーっすｗ
平日の昼間から2chに書き込むお仕事ですか？

>>690
個社別にインフラ事情がわかっててメールで営業来るからな
就職できればわかるだろｗ

企業なら購入じゃなくて社内ネットワークの維持管理も含めて一括リースってとこも多いんじゃね？
ようやく7が増えてきたけど、スタンドアローンはいまだに2000があるわ。w

windows8って2ちゃんでは不評だけど
メトロは使いにくいもののかっこいいし、
タスクマネージャーはwindows7より良い

法人はバグフィックスが一程度済んだSP1の登場まで待つところ多いよね
Win8リリース後1年くらいが本採用の時期だろう
Win7もSp1出るまで本採用多くなかったよね

>>693

タッチならメトロのほうがデスクトップより使いやすい。

しかし、もっといいGUIも作れたと思う。メトロのタイルをズーム可能なガジェットのようにデスクトップに貼り付けることだ。

Toshiba pegs Windows 8 launch in fourth quarter - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/22487?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29

>>685
なんで企業向け限定なんだ？

一般人はスルー、企業もスルー
どうすんだよこれ

>>693
だれかにかっこいいだろって自慢するの？

>>695
Windowsユーザーなら誰でもそう思うけど、作ったのがマカーだからな
Windowsに拒絶反応起こしてるのがよくわかる

メトロ以外でもVista→７よりパワーアップしてる部分が多いから
保守的な安定志向の人じゃない限り乗り換えたほうが楽しめるよ

>>701
苦痛なメトロを楽しむのか？

マウスもキーボードも飽きたのでWIN8のUIはありだと思う。あとは慣れだろ

>>701
パワーアップなんてねーよ
金がかかる部分が外れた7の劣化版じゃん

メトロUIは、モバイル端末のグラッフィック機能（基本図形描画とBitBlt）でも
サクサク動くよう、意図的にベタ塗りで角張ったデザインにしたんだろうか。
まさかDiamond Stealth VRAMクラスのアクセラレーションでもサクサクだったりｗ

>>702
不満なら使わなけりゃええがな。

>>704
パワーアップした部分がわからないなら7使ってたほうが幸せかもな

8はVISTAと似た地雷臭がする

ARM プロセッサ アーキテクチャ向けの Windows の構築
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2012/02/16/arm-windows.aspx
WOA では仮想化やエミュレーションなどのアプローチはサポートせず、
既存の x86/64 アプリケーションの移植や実行には対応しません。

Windows Store では、アプリの ARM 向け実装と x86/64 向け実装の両方を
ホスト、配布、およびサービスすることができます (2 種類のディストリビューションを必要とするような
ネイティブ コードがアプリに含まれる場合)。

この記事の本題からは外れますが、ユーザーが WOA PC を購入する場合には、
x86/64 の Windows 8 との混乱を避けるため、ラベルとブランドが明確に表示される予定ですので
ご安心ください。PC は、OS がプリインストールされ、ドライバーやサポート ソフトウェアも
すべて含まれた状態で提供されます。WOA はソフトウェア単体としては提供されないため、
どの DVD をインストールすればいいのか迷ったり、特定の PC 上で動作するかどうか
悩んだりする必要はありません。

今月末までには、x86/64 の Windows 8 のベータ版である Windows Consumer Preview が
ダウンロード提供を開始されます。最近になって名称をベータからこのように変更しましたが、
これはベータという言葉が "無料で試用できるテスト用リリース" とはかなり異なる意味合いを
持つようになってきたので、混乱を招きたくなかったためです。
引き続きオープンにお知らせすると、テスト プログラムへの事前登録や許可の制度はありません。
単純にダウンロードして Windows 7 ロゴ PC にインストールすればご使用いただけます
(VM もサポートされますが、コンシューマー向けのエクスペリエンスを使用する方法としては
最適とは言えません)。非常に多くの改良が行われており、5 か月前の
Windows Developer Preview と比べれば大幅に違ったものとなっています。
なお、Windows 8 と WOA はまだ開発の途上にあり、プレリリースからリリースに進むまでには
まだまだやるべきことが残っているという点は改めて申し添えておきたいと思います。
私たちは常に品質を優先事項として開発を進めています。コードはまだ完成形ではありません。

　　　　　　　　　　　.＿
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　　　　　　　　　　　　　`''|/ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　`L,,_
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　　　　　　/　　　　r''ヽ、.|
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　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　`|
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　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　| 　 　 　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ﾉ　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　低消費電力の ARM プロセッサ搭載・・・・・・
http://wired.jp/2012/02/15/how-windows-apps-will-run-on-arm-tablets/

>>710
朗報というより訃報だな

Google、「Android 5.0」を6月発表か――DIGITIMES報道
ITmedia ニュース 2月17日(金)10時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000016-zdn_n-inet
>Android 5.0は米Microsoftの次期OS「Windows 8」に対抗するために、
>よりタブレットに最適化されたものになるという。
>第3四半期（7〜9月）に発売されるとみらるWindows 8は、
>PCとタブレットで稼働する。

第3四半期（7〜9月）に発売されるとみらるWindows 8

>>665
やめた方がいい。
ちょっと今使ってるPCのモニタに手を伸ばしてタッチパッドで操作するような感じでやってみ。
凄く手がだるいよ。
キーボードにしろ、マウスやトラボ操作にしろ、手をテーブルの上に載せたり
肘掛け椅子の肘掛けに腕を載せた状態で使うのが、どれだけ楽かということだよ。

ゴメン

×　タッチパッド
○　タッチパネル

>>707
わかってるがそれよりメトロの不満のほうが大きい
メトロ無し版を発売してくれたら喜んで買うよ

WOAが欠陥品てｗ
所詮タブレットはスレートPCではなく用途が限定されてる局地戦仕様、
x86/x64搭載スレートPCとは別物という戦略なんだろ
Qwertyキーボード引き出し式ギミックのスレート出るかな？
WOAでOfficeフル機能が使える事がわかったし、デスクトップPCの買い替えは予定してないので個人的にはWin8を歓迎する
Android5.0はデュアルブートをサポートするらしいな

Win8よりもMACの新しいやつが気になってきた・・・

Editionって発表されてる？

>>713
MSはマウスはデスクトップで最適なデバイスだとしてるんだから
デスクトップでそういう使い方は薦めてないだろ

>>713
7から乗り換える必要はないと思うが、XPやVistaなら乗り換えてもいいだろ。
あと新規で買うならプリインストールは8だろうし。
初期のVistaみたいにハードのパワー不足でまともに動かんならダウングレードもありだが、
8はそんなこともないしな。

製品版のマウスで動かすメトロの操作感がどれだけ向上してるかによる
今の段階じゃメトロの扱いがどうなるか分からんが

半年後にはWindows8とAndroid5.0が
激戦を演じている事になるが
個人情報を収集し利用されるAndroidは
使いたくない

こんだけ連日のように情報公開されてるのに
まだメトロの位置づけがわからないとか言ってる人は
このスレで何を読んでるんだ？

毎回毎回ハンコで押したように、
「旧来デスクトップが大好きなくせに、あえてメトロアプリばかりを使うありえない想定」
で煽り続けるバカが生息してるが、これは間違いなく工作員だろうな

>>723
いやいちいち全画面で切り替えるとかUACの悪夢再来やないですか・・・
普通に　OFF にさせてくださいよ

>>724
工作乙。
デスクトップのみで使えば全画面で切り替えることがないよ。

>>724
早速
「旧来デスクトップが大好きなくせに、あえてメトロアプリばかりを使うありえない想定」
が発動ｗ

>>724
DPさえも使ったことがないようだね。

メトロは、マウスの代わりに3k円くらいのペンタブレット買って使えばいいんでない？

>>727
スタートボタンを押すとメトロのメニュー画面になるじゃん
スタートボタンは一切使うなということ？

犬厨の嫌がらせ

>>729
使わなきゃいいじゃん
タスクバーにピン止めかデスクトップにショートカット置いとけ

メトロは失敗するだろう
旧来のWindowsユーザは誰もメトロアプリなんて使おうとは思わない
メトロアプリはWindows 8でしか動作しない
これでメトロアプリを作ろうとするメーカーがどれだけでるかわかるよな
.NETが普及してないのと一緒

>>723
朝からいくつもレスしてるあなたの方がMSの工作員に見えるけど

windowsのタッチ版はむしろ
ほとんど企業にだけ売れてる状態だっただろ

回転ずしの注文画面とか
コンビニ店員が肩から下げてるあれな

>>734
メトロってそういうキオスクモードってあるの？

POS端末、病院の受付端末やATMなんかはWindows XP Embedded Edition、PDAはWindows CE

まぁそのうちwindows embedded 8は出るだろうな

>>737
アプリのインストールすらできないんだからOSのインストールなんてできないんじゃないの？

>>726
スタート多用するんだが？

Windows 8ベースの「Windows Embedded v.Next」を発表
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1111/14/news036.html

8を擁護(?)してる奴はもう諦めろよ
「8はメトロ強制」「メトロはタッチ専用」は事実はともかく定説になっちゃってるんだから
何言ったって無駄だぞ
「MSはパクリばかり」「Windowsは他のOSより危険」と同じようなものだ

>>732

メトロは旧来のWindowsユーザ以外を主に狙っているのかもしれない。Windows8が
成功するかどうかはよくわからないが、セマンティックズームやKinectのあるメトロは現行のMacOSやiOSよりもGUIの
使い勝手が良いから、いずれは（もしかしたら、Windows9とかで）普及するだろう。

.NETだってそうだった。C#での求人数は、C++でののそれにかなり近いところまで増えてきているし、増加率は著しい。

>>741
本スレで捏造認めろとか、どこの朝鮮流だよ
捏造は捏造、嘘は嘘とここで言わないでどうする

>>729
スタートボタンなんか使う必要なかろうよ。
何のためのデスクトップとタスクバーだ。

そんなことよりお前らVistaのサポート延長来たぞ
http://support.microsoft.com/lifecycle/?c2=11732

スタートは使うから全画面は勘弁して欲しいな
つーか、初心者対策ならメトロだけにしてくれよ
デスクトップは今までのような操作法で十分だ

メトロ：初心者
デスクトップ：中級者以上、今までの操作が好きな人

これで完全に住み分けすればいいのに

Windows7のサポートライフサイクルも
http://support.microsoft.com/lifecycle/?ln=ja-jp&c2=14019

>>741
逆にWin7は、「タッチパネルで操作できない」と報道されて首が繋がったよな
実際、Windowsタッチなんて数年後には間違いなく黒歴史になってるだろうし

>>746
スタート使うったって従来のスタートはなくなるんだから使いようがないだろ。
使いたいなら「従来のスタートに近い何か」を自分で用意しなきゃ。
自分が全画面にならないって言ってるのはそういうことなんだ。
全画面に切り替わるあれは「今までのスタートメニュー」じゃないんだから。

>>745,747
延長サポートが全エディション対象になったってこと？
すごいなProfessional買わなくてよくなった

でもメインサポートは伸びないんでしょ
それじゃ一緒じゃないか

これはWindows8がコケた時の保険でしょｗ

>>751
は？リンク先見たのか？

相変わらずMSはサポートだけは他社の追随を許さないほど素晴らしいな
バカーやLinuxユーザーがどれだけアンチWindowsでもサポートに関しては文句のつけようが無いだろう

スタートメニュー廃止はかえって7のシェアが広がるのではないかと思われる。
xpとvistaの時もそうだったけど、やたらにxpが長く売れ続けたのと同じ現象が起こりそう

8がコケてもいいようにサポート延長したんかなｗ

メトロでもランチャー一つ起動すれば全て解決するから
スタートメニューいらないんじゃないかなって最近思えてきた

点数稼ぎして7や8を買わせるためだろうがｗ
かなり信頼度落ちてるからな

皆さん、スタートメニューって使って(依存して)るんですか？

>>752
＞これはWindows8がコケた時の保険でしょｗ

いや、保険なんかじゃなくて、もうコケると確信したんだろう

こかすぐらいならメトロオフにしてサービスパック並みでもいいからリリースするだろ

先日までVistaホーム系のサポート期限は今年4月までで、
乗り換え先には7しか選べなかったが
2017年まで延びたとなると8や9も選べるようになったわけだ
とりあえずGJだな

>>745
これで無理に8を褒めて気分を盛り上げる必要がなくなったな！

Windows8のデベロッパーって試用期間とかあるの？
ずっと使ってていいの？

サポート延長ってことは
本気でMSはWindows8で変えようって事だな
逆に興味が湧いてきたわ

>>764
期限は2012年3月12日までらしい。ただ時計弄って一年後にしても普通に使えてるしよくわかんね

Windows Vista「2017/04/11」まで延長
http://support.microsoft.com/lifecycle/?c2=11732
Windows 7は「2020/01/14」まで延長
http://support.microsoft.com/lifecycle/?c2=14019

一気にサポート期間伸びたね

>>766
そなんか。Macに入れようと思ったのに…高い…

>>768
今月末にWin8β出るから、それ使えばいいんじゃないか

>>769
因みにそれはいつまでだ？
どうしてもWinじゃないといけない理由がある。同時にMacじゃないと(ry

>>765
Windows 8がヤバイので、サポート延長したんでしょ。

まさに

V i s t a が 発 売 さ れ て あ ま り に 売 れ な い の で
X P の サ ポ ー ト が 大 幅 に 延 長 さ れ た の と 同 じ 状 況

>>770
当然ながらまだWin8beta出てないから正確には不明。
ただ、Win7betaの時は、Win7正式版リリース後しばらくたったころに期限切れした

>>771
そしてそのVISTAのサポートが大幅に延長されたという事実

>>772
じゃあその頃にWindows7買えば言いな

今回のは実質的に8の値下げ宣言でもあるな
7Pro買っちゃった人は運が無かったけど、8は最初から安心してHome買える

>>774
8正式版きたら無償評価版もでるだろ
たぶん

>>775
ほうほう。じゃあ何とかなるな

当たりハズレ交互定説否定が目的
vista買ったヤツの8買い控えを抑える
どちみち7から8への移行はあまり当てにされてない

vista延長が伸びたから、８が出るまで新型ＰＣ待とうかと思ったら、８はやばいんか？

今後windowsは全てのエディションで
メインストリーム5年＋延長サポート5年
にするべきだな
ユーザーもそのほうがいいし、
MSにとっても開発費が浮くからいいことずくめだろ

ちなみに、Vistaのメインサポートが2012年4月までっていうのは
変わってないんだよね・・・延長サポート期間が伸びたってこと？

vistaも７もHomeEditionとProfessionalのサポート期間が一緒になった
Vistaは2017年まで7は2020年まで使えることとなった

Starter、Home Basic、Home Premium、Ultimateが延長サポート対象になっただけで
サポート期間自体は変わってない

なんだ、まぁ予想通りの事が起こっただけかｗ

・Ultimateの方が高いのに、Professionalよりも延長サポートがすっげー短い
・Vista買ったのに、XPより延長サポートが短い

っていうのが正常になっただけだろ。

異常→正常になっただけで、喜んでる奴らアホすぎｗｗ
MSサマバンザーイ！っていうのはちょっとおかしい気がするｗ

OSを買う？
ﾊｯﾊｰﾜﾛｽ

ただ、着々と企業や消費者がWindows 8を買わなくて良い準備は整ってるわけか。
Vista組が8に変わるのかな、と思っていたが、別に変わらなくてよくなってるしね。

>>784
割れ厨乙ｗｗ

ちなみに、プリインストール機の話も含めてだよ。
プリインストール機購入時にOS代入ってないとでも思ってんのか？

>>785
逆だろ、Vista組の選択肢に7だけじゃなく8も追加されたんだよ

>>787
全然わかってねーな。
Vistaは、「2012年4月にメインサポートが切れて、延長サポートなし」
だったから、買い換える必要があったわけ。

それが、今回「延長サポートが受けられることになった」ことによって、
買い替えなくてよくなった。

つまり、Vista組が、Windows 8に変える意味がなくなったってことだよ。
ますます8ヤバイんじゃない？

誰もまだ気付いていない様だか・・・
もともと期限の短かったVistaはおろか、2世代に渡って旧OSのサポート延長したってことは、
Win7はデスクトップ、Win8はスレートしか乗せないってことじゃ
って思ってしまったのは俺だけか？

Vistaのサポート期間の奇妙さを突いて叩くことで、同じくサポ切れしてる
WinXPを正当化する、もしくは、Vistaもまたオワコンなのだと主張する
頻繁に見られたこのパターンが完全崩壊してしまったねｗ

結局終わったのはWinXPだけ
Vistaも巻添えという願望は潰えた

また、WinXPのサポート期間を延長せずに完全に蹴り落とすことで、
Vista、7、8への乗り換えも進むことになる

デスクトップ=タッチじゃないって意味な
普通、卓上において操作するって意味で
つまりノートも含める

>>788
元々OSは買い替え需要にはあんまり関係ないんだな
7や8を買うんじゃなくてパソコンを買うんだよ
だからより速いハードが出れば買い替える
8世代のパソコンはタブレットでもノートでも使えるタイプが主流になると思う
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72252/

>>792
そう。結局そこなのに、なんでOS自体の売れ行きとかを語るのかが不思議でならない。
OSのパッケージなんて、全体から見たらごくわずかだ。

>>788
4月にサポート切れだと8登場まで持たなかっただろう
今回の延長で7だけでなく、8と、おそらくは9も選択肢に入った

vistaが４月で終わるから、７の買うつもりだったが、
当分vistaでＯＫ（ＰＣのスペック的に現状辛くない）だから、８が出るの待って、
７にするか８にするか決める。

>>792
まぁ、実際にOSの売れ行き考えてみれば分かると思うよ。現実を見ろよ。
ちなみにお前、「OSのパッケージ買ってるのが大多数」とか考えてないよね？
OS自体の売れ行き（メーカーのプリインストール機含む）と、買い替え需要に全く関係ないのなら、
こんな「Vistaだけ売れてない図」にはならないと思うなｗ
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201101-201201

買い替え需要が一定あるのなら、Vistaも7もあまり変わらないはずでしょ？ｗ
Vistaが糞だったから、Vista搭載機を買い控えた。
今回も、８が糞だから、8搭載機を買い控える。ただそれだけのこと。

Vistaが糞なんじゃなくて当時のPCのスペックが糞だったんだよ
いい加減学習しろよハゲ
http://gs.statcounter.com/#os-NO-monthly-200909-200909-bar

>>767
いいねえ。8も9も華麗にスルーさせてもらいますわ。

Vistaや7のHome向けのサポート期間が延長されたのなら
無理して8を買う理由がなくなったな
企業向けはもともと発売開始から10年間サポート期間があったからそういうのは関係ないだろうけど

>>797
Vistaが糞だったのは発売当初、ソフトウェアや周辺機器の対応があまり良くなかったのもある
Windows 7ではVista対応のソフトや周辺機器がそのまま使える場合が多くて
メーカー側は対応が楽だったんじゃないかな？

で、Vista以前のようなClassic Desktopは無いのか？
Windowsキーを押すとMetroじゃなくてポップアップするメニューがでるモードは無いのか？
そこんとこどうなんだ、ん？

>>797
ほい。Vistaが糞だった理由。Microsoftより。
http://blogs.msdn.com/b/e7jp/archive/2009/05/22/9636239.aspx

>>802
このURL貼る意味がわからない
メモリ食い仕様なことを解説してるだけでは？
797の説明を繰り返して何が言いたいのか

MS、Windows8の新ロゴを公開
ttp://windowsteamblog.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2012/02/17/redesigning-the-windows-logo.aspx
ttp://windowsteamblog.com/cfs-file.ashx/__key/CommunityServer-Blogs-Components-WeblogFiles/00-00-00-59-23-metablogapi/1537.Win8Logo_5F00_01_5F00_008485DD.jpg
リークどおり、メトロ風味にシンプル化

実はWindows3.1以降、ずっと「旗と窓」をイメージしたロゴだったが原点回帰。
「窓」のイメージに1本化

vistaに移る頃、既にデュアルコア４ギガメモリのノートが４万くらいだったので、
vista生活はとても快適だった、ＸＰより遙かに便利だし。

性能とつりあいとれてなかった頃はきつかったろうな。

Vista出たときはCPUがシングルコアでメモリ512MBが主流だった
ハイスぺで実感できるSuperfetchが逆に足かせになってたな

>>803
何が言いたいの？>>802と>>797の内容はぜんぜん違うでしょ。

>>797は、Vistaが悪いんじゃなくて、当時のハードが悪い（笑　といっている。

>>802は、7に比べて「Vistaはメモリ大食いでマルチプロセス対応でもなかった。」ので糞

といっている。これが同じに見えるんなら、頭おかしーんじゃね？

Windows8コケるからVistaと7のサポート延長か
Microsoft自身が8はコケますっていってるようなもんだな

正直全画面化って人間にはストレスだから目にするだけでムカッと来るだろうな
コンパネとかいじるたびに全画面とか切れそうだわ
作業も満足にできない

8ってタブレット用というイメージなんだが、
待ってる人は何に期待しているんだろ？

>>810
俺もそんなイメージだけどな
4kネイティブサポートとか欲しい機能はいくつかある

８の出来が悪いというより、サポート期間が短すぎると苦情が世界中から入ったんだろう
ビジネスタイプに比べてあまりに短すぎたわな
何だかんだマイクロソフトにも言い分は合ったんだろうが
結局、こうしなければ誰も納得しなかった
ただ、企業としての信頼性の面からも最初からこうしとけとは思うがね

>>807
同じことですね
当時、Vistaが遅かった原因はHDDスワップなのだから
当時でもメモリを十分に積んでいればHDDスワップで減速することはなかったが
日本メーカーはメモリをケチる癖があったからね
WinXPよりもメモリを食うことをメーカー側が良くわかってなかった

他にも、Aeroを切れ、スーパーフェッチを切れなどの根拠のない流言が流行って
自ら遅くしてた人も多々

>>813
UACの暗転が最悪だったけどな

ていうか、プロフェッショナル系以外のサポート打ち切りがあまりにも早すぎるよ。
だって、VISTAも７も「発売日から」6年弱なんだよ？プロフェッショナル系は11年弱。
次期OSが出る年に買った人なんか、直ぐサポート期間の終了を迎えてしまう。

XPの場合、ホーム系も延長したから、発売から13年になった。
VITA、７のビジネス系は11年弱。まあ、妥当なところですな。

>>815
なんか勘違いしてそうだけど、MSにとっては、一般ユーザにとって延長サポートは殆ど
意味がないので、基本はしない。という判断だったのでは？
ただ、歪なサポート期間が生まれて、不平不満が出たのと、
Windows 8がどうにも売れそうにないから、
延長期間ということで不満を緩和させる狙いがあったんだと思う。

結局、延長サポート期間期間中に、個人の人が無償でサポートを受けられるわけではない。
つまり、OSに不具合が起きて文句たれようと思ったら、
「有料サポートなので、金払ってね。」ってことになる。

個人の人にとっては、「深刻なセキュリティーパッチを出してくれる」程度の恩恵しかないので、
MSとしても「雰囲気だけだろ。意味ねーのに・・・。」って感じだったんだと思うよ。

元々のプロフェッショナル系のサポート期間は極めて妥当な数字だと思う。
要するに、新しいOSが出てから5年の猶予を与えてる。
XPが13年と長いのは、VISTAで転けたからその分長くなったってところ。
ホーム系には6年弱しか与えてない事自体が、MSのスケベ根性なんだよ。

基準が違うんだよな。ホーム系は、そのOSが出てからの基準。プロフェッショナル系は、次期OSが出てからの基準（5年猶予）

>>813
結局、Windows Vistaは糞だった、ってことでFA?

つまり、こういうことだろ。
http://bluewatersoft.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/windows-7-vista.html

Vistaは、デスクトップ描画処理が遅かった。
１．GDIを同時並行に出来なかった。（7では同時実行可能）
２．ウィンドウを開く毎に、メモリ量がどんどん増えていった。（7ではメモリ量一定）

Vista糞ってことなら、何もお前らが喧嘩することないよ。

>>817
公の延長発表やまともなニュースソースは未だ無いし
直近のVISTAサポート終了の通告ページは延長サポート対象外のまま
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/windows/lifecycle/default.aspx
さてさてどうなります事やら…

>>759

めったに使わない。ランチャーにはfenrirを使うし。

>>820
その方が少数派じゃね

>>821

そうだね。俺にとってはマウスを動かすのが面倒だ。だから、Windows8の視線入力に期待している。

7より3Dゲームが軽くなってたら8買うわ
逆に重くなってたら7買う

>>823
ゲームはマシン次第なんだから、買いたい時に買った方がいいよ。
7と8には殆ど違いがないため、軽くなってたとか重くなってたとかはないと思われ。

発売日もどんどん遅れて2013年ってことになってるんだし、
発売された瞬間は、ゲーム側がサポートしていないこともあり得る。

>>818
>ウィンドウを開く毎に、メモリ量がどんどん増えていった
7も増えるじゃんｗ

>825
俺今7でメモリ16Gだから痛くも痒くもねえわ

メモリ16GBってどういう作業する人？
普通は4GBで足りないってことないよね。

>>823
7を見送ったんなら8を買う理由は無いと思うよ。
Xpより軽くゲームが動くとかありえない。ただ、新しめなゲームがXpで動かない
可能性はますます高まると思う。

>>827
だって今安いじゃん16Gで6000円しないもん
ゲームやアプリ丸ごとRAMDISKにぶち込んで静音爆速化
これ結構当たり前

XPはx10以降使えない時点でゴミ

Dx10ね

16GB以上 グラフィッククリエイター
8GB ゲーム高画質MOD　RAMDISK

7もVistaも開いたウィンドウの数に対するメモリの増加量は変わらないよな
こんなもん試してみればすぐわかる
>>818のような奴は洗脳されやすいからすぐ騙される

>>829
ああ、ramdisk用に使ってるのか。
それにしても安くなったものだ。俺は2年ぐらい前に4GBを1万円で買ったのに。

pagefile.sysをramdiskに突っ込んでおけばかなり快適
なはず

>>835
何でリアルで16GBもあるのにpageが要るんだよ

8は軽量化したうえメトロと今までの二つのテーマをサポート

デスクトップやラップトップでは従来通り
タブレットではメトロ表示を推奨
いずれも7まで使えていたアプリがそのまま動く

って認識でおｋ?

>>837
8の軽量化はプラシーボ
デスクトップやラップトップではメトロをごり押し
タブレットでは従来アプリ使用不可

補足すると
ARMタブレットでは従来アプリ使用不可
x86タブレットでは7まで使えていたアプリがそのまま動く

>>837
今までのテーマ消えたー

7のhome premium64bit早速買った。
サポート延長のおかげで8を買わずに済んでよかったよかった。

推奨メモリ1GB以上とかおかしい
http://www.microsoft.com/japan/athome/umall/vista/system.aspx

これでもし誤表記とか不正書き換えとかだったら
あわてて7を買った俺はバカすぎるけど、誰か大丈夫だと言ってくれ。

今時、ネットブックでも1GB積んでますがなにか？

Windows8のスレッドかと思ったら違った

>>841
7のSP2が出てから購入した方が良かったんじゃないの？

>>844
それでVistaは快適に動くのか？
最初からメモリ2GB、デュアルコア2GHz以上推奨と書いておけば良かった。

まだVistaの話してんのかよ
そんなにサポ延長が悔しかったのか

>>847
普通に使えますがなにか
http://www.youtube.com/watch?v=IZ0tQOZevEE&feature=player_embedded

夏ごろ8へのup付きPC買おうと思ってたけど、8って遅れる可能性出てきたの？

8終了ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120218/1041442/

>>850
遅れるという話しは今んところ出てない。
富士通や東芝の広告リークから2012年台4四半期リリースであることは確定してる

>>851
今回Webサイトに掲載された情報によると、VistaやWindows 7に関しても個人向け製品の延長サポートを提供する方針に転換したとみられる。
2015年1月13日にサポートを終了する予定だった個人向けの「Windows 7 Home Premium」「同 Starter」「同 Ultimate」についても、
2020年1月14日まで延長サポートを提供すると記載されている。


てか8買う人なんて居るの？

>>799
企業向けを使わない零細が結構多いんだよなぁ。

>>853
面白そうだったら買ってもいい。
DP使ってるけど、メトロ使ってないから気にはならん。
ただデスクトップUIはあまりにも7と変わらなさすぎるんで
面白みが足りんと思う。
CP版に期待。

でかい釣り針だ。ｗ

俺は8が欲しいというよりタブレットかスレート欲しいから8でも構わない
というか8でないと操作しにくい

7のSP2っていつ出るの？
つか、このニュースによってXPユーザーは8買わずに7に移行する人が多いだろうから
今のうちに買っておかないと値上がりしそうで急いで買っちゃった。
GMarketで8840円。

>>825
http://blogs.msdn.com/blogfiles/e7jp/WindowsLiveWriter/Windows7_750B/image_18%5B1%5D_2.png

>>846
出る予定立ってる？

>>852
第4四半期？秋ごろじゃなくて来年なんだ…

結局8は買った方が良いのか？

Windows 7 Home Premium Extended Support
End Date1/14/2020
http://support.microsoft.com/lifecycle/search/default.aspx?sort=PN&alpha=Windows+7&Filter=FilterNO
USAも変更済み

>>862
メトロ大好き！なら買ったほうがいい。
それ以外は買わなくてもよい。
自分のPCの買い換え時に、好きなの選べばいいよ。
Windows 7機も当分の間（来年の夏くらいまでは）店頭で売られてるはずだから。
サポート切れの心配はVistaも当分しなくて良くなったから、
焦ってWindows 8に手を出す必要はない。

Vista 使ってる変人多いなぁ

【従軍慰安婦】「無実の韓国人女性をレイプした日本人の子孫だ」在米邦人の子供たちが、捏造歴史認識で「イジメ」にあっている！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329524407/

>>866
なんで貼ったの？

>>863
これはもしかしたら8の発売を取り止めるんじゃないだろうか…
そんな気がしてならない

>>866
60スレぐらいにコピペされてる

なんかM$って、思想がないような。思想が。

おにいちゃんには夢が無いよね

Windows8はめちゃめちゃ思想出てると思うけど

マイクロソフト、Windows 8 の新ロゴを発表　Metro スタイルで原点回帰
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329531297/
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/02/windows-8-logo.png
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/02/windows-8-logo-big.png

Metroスタイルって駅弁スタイルくらい無理がある。

>>873
Windows10まで待っててね！って言いたいのかなぁ

>>858
> 値上がりしそうで
HDDじゃあるまいし、急いで買わんでも
最新のSP統合済を待った方がインスコ楽だと思うけどねぇ

>>876
値上がりっていうと語弊があったと思う。
厳密にいえばコストパフォーマンスの良いDSP版が売れてしまってそうでないものが売れ残ることを心配。
そもそも7のSP2っていつ頃出るのよ？

>>877
本来は製品が出てから大体1年毎だが
xpと7だけは2年毎のようなので
俺の予想では2013年！
それで7のSPは終了！

>>859
http://viploader.net/desktop/src/vldesk005744.jpg

>>843
nliteで最新のSP統合ディスクを作れば大丈夫！

デスクトップでタッチパネルって地獄だな

それをkinnectで操作したらどうか、とか、バルマーやっぱ狂ってるなｗ

>>881
お前しつこいな

>>883
え・・・今日はじめてこのスレに来たんだけど・・・

まあ腐るほど言われてることか・・・

７でSP統合ディスクって地獄だな

>>881
デスクトップでタッチパネル使おうなんて考えるような変人はまずいない。
難癖付けたい奴しかそういうことは考えない。

>>886
君の考えを押し付けられてもねぇ・・・

今までデスクトップでWindowsを使っていた
↓
8はタッチパネル
↓
今まで使っていた層は「デスクトップでタッチパネル・・・？」て考えることなんて、別におかしな発想ではないだろ

別に難癖でも何でもないわな

無理すぎね？って思う前に、使わなきゃいいってなぜ思わん？
絶対なにがなんでもタッチ操作！！って思うことが信じられん。

今までデスクトップでWindowsを使っていた
↓
Vistaはタッチパネル機能強化
↓
やっぱりデスクトップでWindowsを使う
↓
7はタッチパネル機能強化
↓
それでもデスクトップでWindowsを使う
↓
8はタッチパネル機能強化
↓
今更になって、使っていた層は「デスクトップでタッチパネル・・・？」て考える

変だろｗｗ

>>886
デスクトップが机の上に置くPCという意味ではなくて
机の上面という意味になったら
タッチパネルもありだと思う

MetroUIとデスクトップUI両方あるんだから、好きな方使えばいいだけじゃね？

もう、windowsタブレット欲しい層以外8はスルーってことでいいやん

>>891
モニターアームで自由効いたりするといいかもね

タッチパネルって、普通に流通してねーー大笑い

天気のデカアイコン押したら、画面いっぱいに天気情報出て　大笑い
しかも戻す手間もかかるときたもんだ。


２月２９日は株価暴落　確定

>>892
デスクトップUIはもうなくね？
旧スタートメニュー持つかえるならいいけどな

関係者じゃないのに、なんでマイクロソフトの擁護するか不思議

ところでサポート延長の件
なぜ大々的にトップページあたりで告知しないのよ？
なんかやましい事でもあるんかな？
延長決まる前は「終了まで何日」とかかなり目立ったが

週明けに告知するんじゃないか？

昨日のソース
7
ソースなし

Vista
<!-- RESG: 2/17/2012 5:44:46 AM - RESX: 1/1/0001 12:00:00 AM -->
<!-- (c) 2012 Microsoft Corporation. All Rights Reserved -->


今日のソース
7
<!-- RESG: 2/18/2012 2:35:27 AM - RESX: 1/1/0001 12:00:00 AM -->
<!-- (c) 2012 Microsoft Corporation. All Rights Reserved -->

Vista
<!-- RESG: 2/18/2012 2:34:36 AM - RESX: 1/1/0001 12:00:00 AM -->
<!-- (c) 2012 Microsoft Corporation. All Rights Reserved -->

仮に誤植だったら今日の更新で削除するはず。
これはマジだよ。

Vistaでタッチパネル機能強化じゃないだろｗｗｗ
XPにあったタブレットエディションを統合したんだろ
タッチモニタはタブレットなくても画面上で直接図とかの手書き校正が出来れば便利
タッチ操作は別としてだ
Dellでも普通に売ってるぞ
メトロ強制を擁護する訳ではなく、強制されるのには反対だが

現段階で7にSPって必要か？
そもそもVistaや7で想定されてたタッチ入力は、圧感式パネルで従来のデスクトップUIをスタイラスで使う操作で、
8は指先操作に最適化されたメトロUIを指で使う

>>896
DP版には出ストップUIあるけどCP版でなくなるのが確定したの？

Windows電話との連携がテーマなんだよ8は
馬鹿ばっか(w

タブレット市場を指を加えて見てなってＣＥＯが指示したんだけど
指示が大雑把すぎて、こんなん出来たけどって作品かな。
１０００円でアップグレードぐらいの価値じゃないの？

あまりにもディスクトップの画面が質素・・・
貴重なＳＳＤがもったいないから速攻削除

さらばじゃ

>>902
廃止して変なもんが配置けってー

>>896
お前の言うデスクトップUIって何？

>>881
タッチだときついが、ペンタブならそうでもない

スリープから復帰したときに、ワコムは静か、princetonはうるさいww

>>905
それはデスクトップUIじゃなくてスタートボタンのことじゃないか？
デスクトップUIって何かわかってる？

スタートボタンマニアの多さにビックリ
あれ、そんなに良かったんだ

>>909
一番困るのがコントロールパネルのアクセスがメトロ経由以外に出来なくなるってことじゃないか。
一応エクスプローラー経由でもいけるがスマートではない。
OS環境を頻繁に弄り回す人以外はあんまり関係ないが。

デスクトップにコントロールパネルのアイコン置けって?
それこそスマートではない。

「好かん」て言うだけで十分使わない理由になるんだな。実感している。
今までWindowsは発売日に必ず買ってきたが、DR版と基本的に同じものなら、
８は買わないだろう。自分もついに「7厨」とかって呼ばれる日がついに来るのか
と思うと感慨深いｗｗ

>>910
それプレβの話だろ
先走りすぎなんだよ

パソコンを持ち歩かないユーザーのあまりの多さに
「こりゃMETROだけじゃ目玉にならん」と気づく
→なんかMETROを切るユーザーへの目玉が必要
→86系の抜本的見直し開始

てな感じかと…
Isoマウントはいいがドルビーないとかはマズイ…

でマイクロソフトの秘策を知ってしまった（汗

>>910
スタートボタン+R→controlと入力→Enter

>>911
単に歳取っただけだと思う
新技術に対する好奇心がなくなってきたっていう

>>859
VistaもDX11入れればWDDM1.1使えるようになるよね

この世の新技術ってパソコン しかもOSだけなのか？

>>910
コンピューターのプロパティからコントロールパネル行くのも
スタートボタンからコントロールパネル行くのもあまり変わらんと思うが…

みんなデスクトップ派で誰もスレートやタブレット欲しいと思ってないとみた

タブレットでエロゲしたい

実際デスクトップPCはほとんど売れてない

>>890
Microsoftはパソコン作ってないからねぇ
こんなことやりたいとMicrosoftが思ってもパソコンメーカー次第になるから普及しない
Appleとの違いはそこ

VISTAと7のサポ延長で8は誰にも相手にされなくなった
MS自らオワコン確定させちまったなｗ

>>913
すでにメトロごり押しを強いられてるXboxユーザーからもメトロの不満がすごいらしいよ
オシャレにはなってるけど目的にたどり着くまでに無駄が多いとか
Appleのパクリと思われないUIにしただけで利便性なんか考えて作ったわけじゃないのがメトロ

>>924
自分で使ってから言えよ

マウスとキーボードを使用するならデスクトップが最強だなんて誰もがわかってる
androidだろうかiOSだろうがMetroだろうが関係ない

>>926
Microsoftはマウスとキーボードでもメトロを使いやすくすると約束しているわけだが？

今の状態だとなんとも言えないな。
あのまま製品化ならタブレットを買うと思う。
キーボードは外付けで用意するかもしれないけど、マウスで使う気にはあまりならないな。

MSのUI担当者の言うことはもう信用できない。

Vistaと7の使いにくさは異常。

リボンを満を持して送り出した方々ですから

なるほどそれは期待できる
リボンはいいUIだ

リボンは縦置きが出来ないのが嫌だ

Windows 8 Developer Previewの使用期限が2013/1/15まで延長
http://support.microsoft.com/kb/2671501

評価版の期限を延長しても意味ないだろうに
もしかして製品版の発表も延期するとか？

>>934
消費者版には、開発者版にないものがあるのでそのまま開発を継続する人向けじゃねえの？

>>927

うん。ただし、バルマーはPhotoshopを例に挙げ、従来のデスクトップのほうが最適な実行環境であるアプリが
存在することも認めている。

>>931

ああ、リボンはいいUIだ。人間の視野は上下より左右に広いから、縦長メニューより横長リボンのほうが使いやすい。
ただし、縦長に慣れた脳を改めて横長に慣らす必要はある。

>>934
他のOSのサポート延長したのはそれが関係してるんでは？


完全に見直しを迫られてるんだよ8は

ところでスタートボタン廃止したらMETRO切るヤツはどうなるの？
METRO切るとボタン出てくるの？

>>937
７のβでスーパーバーが嫌いな奴が古いタスクバーに切り替えてたような奴か？
正規版でそういう機能無くなったろ？そういうことだよ。あきらめろ

元々タブレットエディションを作ればいいだけなんだけどね
一般にメトロは不要だわ
実装するにしてもマウスに特化させるべき

なんで7+Metroじゃダメなんだろうか
不評なリボンは閉じれば済むが、スタートボタン廃止された上にメトロ強制されたらたまらん

>>940
そもそも普通のPCからのアプリ移管が目的だからな
とりあえず切るってのが当たり前になっちゃうとMSのタブレット戦略に悪影響

例えばクルマの運転の場合、ドーナツ型のハンドル操作に全人類は慣れてしまっている。
これをジョイスティックのような操作にしたらどうなるんだろうか？
開発者側が「これからはスティックっしょ？」みたいに言い張っても誰もが困るのは明らか。
余計な仕様変更は混乱と使いづらさを招くだけで本末転倒。
本来、UIの変更は従来型に致命的な欠陥でもない限りやってはいけないことだと思う。
タブレットはPCとは違う製品だからああいうUIが許される。

ストアとか意味わからんね
インストできるアプリをアップルみたいに規制するのか？

>>943
MSの検閲をうけないとメトロアプリは出せないのさ

>>937
そんな頻繁にスタートボタン使ってるの？

>>945
俺はだいたい1時間に4−5回だな
あまり使ってねぇ

GoogleもMicrosoftもAppleになりたいのか

俺としてはメトロもいいと思うんだが
今のままでは受け入れがたい
デザインの不一致が美的センスが最悪だし
いちいち全画面に移行するのもストレスが大きい
メトロアプリに関してはストア限定は駄目
デスクトップにガジェットのように配置できるタイプでないといちいち全画面に移行しては使わない

まあいろいろ修正が必要、今のままではゴミ

>>946
オレはシャットダウンの一日に1回しか使わないけど（下手すりゃ電源落とさないことも）、
いったい何に使うの？

俺は自作のデスクトップPCも電源落とすのは１ヶ月に１回のWindows updateの時だけ。
ノートPCは液晶画面開いたり閉じたりするだけでOFF無し

だから更に省電力になるというWin8はぜひ使いたい

>>949
PCを使いこなしてものを作ったりするとわかるんじゃないなかな

>>951
具体的には？

UIはカーネル周りと違って馬鹿でもあれこれ言えるからいいよなww

>>952
プログラムの起動
レジいじり
あとは管理系かな
他にも方法あるけど俺はスタートメニューからすることが多いよ

後フォルダのジャンプにも使う
検索もスタートを使うな
フロンプトもスタートメニューからだな
コンパネもスタートメニューからだな

>>952
開発する人ならツールやユーティリティをいっぱい使うはずだよ
必要なるまでは使わないけど無いと困るものいっぱいある

>>953
知ってるならカーネル周りについていろいろ言っていいよｗ

>>954
全部スーパーバーで解決だな

Windowsの使いた知らないのか

>>957
俺がどう使おうとお前には関係ないだろ

>>956
俺も偉そうなことは言えないんだけどなw

XPで十分って人がたくさんいるところを見ると
カーネルがMinWinになってもユーザーにはあまり関係ない気がする
VirtualDLLのおかげでこんなに便利になった！　なんて言う奴は見たことないし

使い勝手が以前と同じって結構大事なことだからな

タスクバーはタスク切り替えに使ってるから
アイコンずらずら並べる余裕は無い

俺は並びを気にするからスーパーバーは使い物にならん
使わないときにデカデカアイコンが目についたらいらいらする

>>962
タスクバーを自動的に隠す

これさえも知らない馬鹿に使えるWindowsはねえよ

>>963
いやタスクバーは常時出したいけどアイコンは目障りなんだ
わかるか？

わかるかボケ！

>>963
タスク切り替えするだけで3段階もマウス動かすのか？
おまえ本当にそんな使いか足してるのか？

>>965
といわれても困るな
俺にはこれが通常の使い方なんだよ

Windows7以降、ランチャーとタスクバーが一体になっているから
アイコンは共通だが、そういう話じゃないのか？

これ、あまりにもショボ過ぎると思わない？

Microsoft、「Windows 8」のロゴを発表
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1202/18/news011.html

既出だったらスマン

そういう平ぺったいデザインが流行りだからな。
Googleも平ぺったくなったじゃん。

平面的なデザイン自体は別に問題ないと思うんだ。
ただ、あまりにもチープな感じが…

>>958
俺はお前バカにするけどお前は黙ってろよ

ID:UV8MooVの思考回路を使ってレスするとこうなるな。

>>972
俺はオレの使い方を押し付けるけど、お前は黙ってろよ

ID:eHOWXyZ1の思考回路を使ってレスするとこうなるわけですなｗ

なんでこんなに完全メトロ化を急ぐのかわからん
普通に選択インストールかエディションわけが無難

次の日から二輪がすべてセグウェイになりましたぐらいの唐突さを感じる

メトロがWindowsと全然別のものになってしまうと人の目に付かないで消えてしまうからだろう
ちょっと強引な気もするが、多くの目に触れないと良いものだとしても成功しない

それだけandroidとiOSを脅威に感じてるからだろ
MSが今、明確にシェア奪われてるのってネットブック→タブレット市場だから
IntelのライバルもAMDではなくARM勢になって省電力化に力を注いでる

>>969

Macのこういうやつ
http://devimages.apple.com/softwarelicensing/agreements/images/logo_universal.jpg
の左側も大して変わらんように思う。

これは
https://www.apple.com/macosx/mountain-lion/
のドックの一番左に置かれているアイコンとデザインが同じで、1つだけ特にダサいので浮いている感じがする。

>>977
Macのもショボイけど、まだMacとして識別出来る気が…。
新しいWin8ロゴはWindowsだかどこかの国旗だか、パッと見てワカランよね。
と言うか、よくこんな一般的な意匠で商標登録できたもんだという気もする。
M$の変わろうとする意気込みは認めるけどw

メトロってアイコン登録とかできるんだ
iPhoneとかスマートフォンみたいだね

つかそもそも単色ってのが不味すぎる
あまりにチープだし面白みがない

SkyDriveに有料プラン登場？PCとOSX用アプリ公開か
http://www.theverge.com/2012/2/18/2808445/skydrive-paid-storage-options-pc-mac-os-x-app
http://www.gemind.com.br/11977/exclusivo-skydrive-apps-windows-os-x-e-opcoes-pagas/
噂では、
　＋20GB、10ドル/年
　＋50GB、25ドル/年
　＋100GB、50ドル/年

参考値
Dropbox
　50GB、9.99ドル/月
　100GB、19.99ドル/月

PCとOSX用アプリが登場し、後にiOS、WP7にも予定されているらしい

iDiskみたいにデスクトップにSkyDriveアイコンとしてマウントできるように
なるのかね？まぁWindowsならマイコンピュータの中だろうが・・

>>973
無能だね
俺は相手の言論封殺など1回もしてないんだけどｗ
ただ上っ面だけ真似てみただけで終わってる

あくまで ID:UV8MooVの思考法を借りると ID:UV8MooVにとって都合の悪い反応をも
許容しなければならない、という皮肉なのだけど
君には全く理解できなかったみたいね

>>983
ｗ

>>972-973
低能同士なに煽り合いしてるの？
同類同士なんだから仲良くすれば？

と、話に加われないアホがちょっかい出してます。

＾＾;

>>954
そのどれもがスタートメニューをどうしても使わなくてもいいものばかりだな。

>>961
ツールやらソフトが起動してるなら同じことですが。
本当にWindows 7使ってますか？

＾＾；

Appleが中々出してくれない画板サイズを期待したい
100インチまでなら十分持ち運べるし

MSがメトロ化を急ぐのは今すぐにでもアプリストアで全アプリを管理する為
野良はインスコ出来ない様にロックかけるんだろうな

>>992
Macみたいに選択は出来るだろ。多分…

WP7を見れば一目瞭然、開発者登録して金払って開発者アンロックしないと自分で開発したアプリも実機にはインスコ出来ないｗ
WP8では企業内アプリを認めるという話があるが

管理するのはWinRTアプリだけじゃん

Win8はWinRT布教用のOSになりそうな訳だけど
WinRTアプリはアプリ登録に審査がある、オンラインに常時繋がっている環境でないと
インストールやアップデートができない、全画面強制という3重苦でユーザーや個人開発者に敬遠されそうだな

普通のユーザーはよく知っているWindowsのタブレットってだけで釣れそうだ。

>>978

Windows8についてバルマーが強調しているのは、「コンテンツを前面に」だから、ロゴがシンプルになるのは自然なことだ。

時代は変化する
古い人にはマウス＋キーボード操作一択かもしれんが
今の若い世代はタッチパネル派が多い
デバイスもそれに合わせて進化してるし加速度的にタッチパネルが主流になるであろう

なんかずれたやつがいるな
その操作はスタートメニューなくてもできるからストーとメニューは廃止してもいいだろ？
ってのはおかしいだろ
要は使い勝手の問題だし

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