1 :
名無し~3.EXE :
2011/10/21(金) 21:47:12.98 ID:o/CJXnOV
2 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 21:51:03.13 ID:dRA+q5da
Win8は糞 作った奴はさっさとしね
3 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 22:37:02.08 ID:PKCvkoFg
XP厨はいつ移行すりゃいいの?
4 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 22:53:19.68 ID:FJUKadSR
5 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 23:29:33.81 ID:MWqFKzQq
>>4 >この計画は今後4年以内のもので、2015〜2016年をターゲットにしています
9が発売される前にXPのサポートが終了するのに9待ちとか何言ってるんだ
もしかしてXPのサポート期間が延長されるとか思っちゃってんの?ww
6 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 23:32:59.48 ID:PwkAOwv5
7の次の次は当たり信者って何の根拠もないのにそんな抽象的コンセプトしかないのに9をマンセーしてるのか PC、タブレット共通化ってそれ8の延長戦上だしw いつからWindows板ってこんなにレベルが低くなったんだ? 頭悪すぎてニート臭すら漂ってくる
7 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 23:39:38.55 ID:1m2jdffs
8 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 00:04:43.12 ID:/wKWiqXU
9 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 00:07:07.65 ID:Z8QRbH5v
( ゚д゚)ポカーン
>>4 そんなに早く9を出すんだ
だったら問答無用で8はスルーさせてもらうわww
>>4 今は7homeだけどそのニュースはラッキーだよ。
2015年に9を見て判断すればいいもんな。
9の出来が悪けりゃ2015年に7をpro化すればいいだけだし。
これで不出来な8とは無縁で行けそう。
12 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 00:29:34.56 ID:D0vvgCZN
>>3 ,4,11
9もどの道MetroUIかその進化系UIだ。
8を叩いてる奴は時代について行けない老害
ハードウェアの進化歴史から考えても、UIが3D化していくのは必然
MetroUIはその布石にすぎない
3DなUIに慣れなければ置いて行かれるだけ。一生涯Xpでも使ってろや老害は
>>12 すぐ後に本格的な9が出るのにさあ、何でわざわざ糞な状態の8を買わんとあかんの?
みんなサポ切れで焦ってるVista厨じゃないんだからさあ、そこん所頼むぜ!☆
本格的なアップデートになるVistaの前に、XPの買い控えが起きてたよね 今回も8を見送って9にするのが正解のようだw
>>8 ない、サポートしてもらったヤツもほとんど居ない
>4の情報はマズイかも これではほとんどの人が8を避けてしまうんじゃない? 特にサポート期間に余裕がある7ユーザーなんかは 誰も8を相手にしなくなる XPユーザーも9が見れる2014まで粘っちゃうよねw
>>18 いや別に
>>4 の話がなくても8は買わない予定だったんだけど・・・使い辛くなっただけの劣化7だからなwww
7使いは8スキップだろ 7pro使いなら9もスキップが基本
来月7のPCが来るから
>>11 の人と同じパターンです
みなさんよろしく(・∀・)
8に逝く人さようなら(;´Д`)/
スルーするならこのスレ来るなよ 7アンチスレ立ててそこでやれ
新しい情報はまだか 7に配慮してβまでリーク出さない方向だな
厨が来るととたんにスレがつまらなくなるな
>>22 7アンチスレじゃなくて7マンセースレだろw
というか7総合スレの勢いがVista以下で息してないからそっちを盛り上げてやるべきだよなw
27 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 03:26:13.06 ID:25qKMOtg
>>12 なんだよな
なんか、VISTAからUIがいろいろはいってて叩いてるバカ多いけど
それで7賛美してるから不思議な話だ
7はVISTAで叩かれたUIを更に発展してXPからは更に遠いものになってるのに・・・
この時点で雰囲気で叩いてるバカばっかりだと思ったわ
30 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 06:33:53.64 ID:al0km0sR
>>28 2chに書き込む時点でバカなんだが。つまりオレもバカですが。
順番から言って駄作OSの番だからな。 実際すでにそれっぽい雰囲気がプンプンしてるし。
9は8の進化型。 9を買うということは、8の実を食べるということだろう。 食べても美味くない苗は糞。 育てる何てことをするのは情弱のすること。 9は8の実ではなくて9という植物だ。 9の実が成ったら、育てていた人をけなして横取りして摘み食いする事が勝ち組。 人間の屑だな。
8が失敗作なのはDP版ではっきりしたじゃない? 次は9の完成度を見ればいいだけからね 8が売れなきゃほとんどが7ユーザーになってるから 9も軽く飛ばされちゃうw
WindowsXpの発売を再開すればいいんじゃないか? おれももう1枚欲しいし。
8って7でフルサポートしてたDOLBYでさえ削除されたんだろ? もし有料ライセンス絡みだったら他のコーデックも削除になるんじゃないか? Metroも酷いがメディア系も2000時代に逆戻りだな…
>>36 契約して入れてみたら、サウンドドライバー付属ソフトウェアののドルビーコーデックや
DVD/BD再生ソフトのコーデック使ってて、ユーザーの1%も使ってねーんだもん。
だったらあのくそ高いもん入れる必要ないじゃん。
って話。
>>37 ま、音はどうでもいいわ。
音でいきたかったらmacでも使えば いいんでないかい?
>>36 それマジですか? 家のAVに繋げねえ
Vistaでも追加パックがあったのに何考えてんだろ
>>39 8はテスト的な情弱仕様だから馬鹿に見えない所からコストカットしている。とりあえず9まで待て。
てんこ盛りだと嫌だとか、簡素化だと嫌だとか 本当、わがままだなw
>>17 じゃあ「もうすぐVistaのサポートが切れる」とかって騒いでる連中は何なの
サポート無くても問題ないんだろ?
46 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 09:06:30.26 ID:fdDhNAwA
XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り半年未満!
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/ Vistaユーザーは要注意!来年4月以降Vistaが使えなくなる
Windows XPのサポートが終了するのは2014年。
後継のVistaは当然それ以降まで使えるはず─。
そう思っている人は多いだろう。
しかし、さにあらず。
Vistaは来年4月にサポートが終了してしまう。
これにより、2012年4月以降は、Vista向けの更新プログラムは提供されない。
Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる。
ここに要る連中ってつくづくDP版ってもんがどういうものなのか理解してないな これがそのまま製品になるとでも思っているのだろうか・・・
Windows 9 の次は Windows X かな
>>35 XPを持ってるなら、新しいウィンドウズを買ってダウングレードすればいいじゃん。
XPを持ってないヤツはXPを使う必要は無いしな。
>>47 β版よりも以前にある段階の代物なんですけどね。
>>46 たぶん9が普及してきた2016年頃には
「7より"短命"な8、サポート終了まで残り半年未満!」
ってなってるよね
MSは売れなかったバージョンにはとことん冷淡なのに
売れてる7はサポート延長になってるから
52 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 09:30:50.29 ID:D0vvgCZN
>>36 DTSで十分に事足りる
ドルビーはオワコンって事なだけ
>>35 だったらWin7のprofessional一選
付属してるXPモードのライセンスをVMwareで使ってるけど超便利
先を読んだサポート期間でもWin8とWin9のスキップは楽勝
費用を下げることしか頭にないWin8にXPのライセンスは付属しない
>>51 これが乞食の本音だよな
サポート延長!延長!って
XPの時のゴネで訴訟沙汰になって酷い目にあったMSは今後サポート延長なんかしねーよ
Meの頃まではサポート期間を明確にせずにほっといたからこそ明確な基準を設けたんだから
>>52 ( ´,_ゝ`)ププッ
DTSは後発の規格であるため、初期の再生機や安価な機器では非対応のものもあり、
普及率の点からもドルビーデジタルが現在デファクトスタンダードとなっている
(特に映画館やシネコンスでは、設備が対応しているかを表記している場合も多い)
また、後発の規格であるDTSはオプションで扱われており、DVDビデオには規格上
「DTS音声のみを収録することが出来ない」という非常に大きな制約があるため、
DVDビデオにおいても同様にドルビーデジタルの採用率は高くなっている。
>>55 ・・・
つまり、おまえの書いてるのはパソコンはDTSで十分ってことだろ?
そもそも仮にOSが標準対応せずともPCメーカーが勝手に対応するってのに必死なことこの上ない 何が何でも勝ち負け付けて勝ち誇りたいんだろうよ 当事者ならともかく、単なるユーザなのにご苦労なことだな
そろそろパソコン買おうと思うんだが、今出てるwindows7買うか、 来年出るwindows8まで待つか、どっちが得?
>>54 結局あんたは短期で爆死したアホなVista厨なんやろ?
知識が足りずに屑を掴んだ泣き言やんw
>>58 来年出るWindows8が出る直前のモデルを買えば、
8の優待アップグレードパッケージが追加で買える
(メーカーにもよるが大体2〜3000円程度が相場)
今7買うならProにしとけ
Homeがサポート延長なんて幻想抱くのはXPが延長された経緯をよく知らない情弱だけだ
62 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 10:17:54.43 ID:al0km0sR
>>55 旧規格のDVDの話を持ち出してどうしたいw
Blu-rayでは標準化、ビデオオンデマンドでもDTSの方が低ビットレートで有利
もうドルビーは用済み、8で切る事でDTSが更に加速するだろう
>>58 いま買うならWindows7かLionかAndroidくらいしか選択の余地ないぞ。
自作ならUbuntu入れるなり、Windows8 DPいれるなり好きにしてくれ。
英語版だからフォントがまともになってるか期待したが相変わらずダサいな。
67 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 12:42:10.57 ID:MXCoDRZU
8って発売前からお通夜モードじゃね?
お前がお通夜したいんなら勝手にすればいいんじゃないか?
>>61 試用版じゃなくて開発環境を評価するための版な
>>69 それは嘘を並べておいて開発ブログ読ませて本当のことを知らせるっていうツンデレネタなのか?
Microsoftってまともな人材がいる会社ではないようだね。
73 :
58 :2011/10/22(土) 13:10:04.80 ID:yMWmrMUZ
おお、いっぱい返信ありがと 自分情弱だからProとかよくわからねw 8は糞って感じな流れなんだな 一体型のTVチューナーいらねえけど、自作PCとか無理だから 一体型買うわww
メトロ強制は確かにうざいがメトロ切れたら7を選ぶ理由ないな なんかある? サポートも短いし8より重いし遅いし
>>74 無い
だから買い替えられない貧乏人が焦って7被害者を増やそうとしてる
得意げな顔してMetro強制とか言ってるヤツって Metroが何か分かってないのがほとんどだろ 「スタート画面=Metro」じゃないからww
>>4 9は断然良さげ。Xboxのソフトも動くんでしょ?
79 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 14:15:05.80 ID:9FUtJcY5
DP版は7の旧コードが大量に残ってるから旧環境の復活ができただけ ココってこの辺を勘違いしてるバカが多いよね βやRTMになると旧コードの環境はどんどん消されて行く 7環境が良かったからって復活させようにもどうしようも無い訳だ わかった?
>>79 ベータも製品版も同じじゃなかったのかよアンチ君
>>79 既存のタッチ系タブレットに対してデスクトップとの互換性を武器にするようだし
既存のデスクトップ環境は捨てる気はさらさらなさそうだが。
>>78 特に直接Xboxのソフトが動くって情報ないけど。日本語読めないの?
こいつらおもしれー 8が糞だから7様の機能を切られると困るんだよなww
XP、Vista、7と来たけど8はパスする予定です
>>69 リンク先に書いてないことを要約したふりして風評流布するのは駄目よ。
ME、Vistaと来たから8はパス出来ないな
全部買えば済むこった。
>>86 単にサポ切れで追い詰められたVista厨やん
ミスター黒歴史と呼んでくれたまえ
Vistaのサポート切れたところで8買わなくとも7あるじゃん 8持ち上げてる奴はVista厨とか叩いてる奴は結局叩きたいだけなんじゃね
そろそろwindows捨てないのか?
>>91 ツレを探さないと捨てられないボウやなら、捨てない方がいいんじゃない?
98SE→XP→Vista→8→9の予定です Meと7は外して正解
皆と同じじゃないと不安なんだろ 人と違う事してる人間見つけて叩きたいだけ 自分の意思や意見なんて持ってない
>>85 そうか?
俺も言葉のニュアンスからしてMetroを強要するつもりにしか感じない
後はだらだらMetroMenuの正当性の屁理屈に始終してる
((スタート) 画面について)
"選べるようにしてほしい" や "オフにしたい" といった、
反射的なフィードバックも少量ながら見られました。
これは変化に対する自然な反応ではありますが、
新しい製品を作り上げるための議論として
最適とは言えなかったのではないかと思います。
>>95 むしろお前の言ってることがスタート画面を叩くための屁理屈だろ
つーかMetroMenuって何?
>>95 その直前に
> ここで改めて申し添えておくと、Windows Developer Preview は、
> ユーザー インターフェイスの面で開発途上の機能が多々残っているのを承知のうえで、
> 製品全体を "オン" にした状態でリリースされたものです。
> これは議論を促進するための措置で、
> 皆さんには製品が完成形でないことをご理解いただきたいと思います。
とありますが
>>95 だってMetro環境を無理矢理使わせるために8を出す訳だろ?
ココってこの辺を勘違いしてるバカが多いよね
とりあえず、ここに定期的に出てくるアンチは大した情報も知識もないのに 嘘八百書いて8糞→7から動かない→7Homeサポート延長を願う乞食だよ 現実には例え売れなくてもここでサポート延長したら以降のOS全部サポート延長せざるえなくなる
>>98 Metro環境を使わせるが、メトロのデスクトップはMSにとっても必須では無いんだよ
試験的に入れた新しいUIは受けるかどうか反応を見てるから強制ONなだけ
DPで最も見てもらいたいのは新たにメトロアプリとして実装されたHTML5やJavaScriptも取り込んだ
新しいAPI群とその開発環境
お前ら面白すぎw
まあ普通の奴がメトロと対面するのは9からだからな、gdgdの8はスルーwww
とりあえずベータが出るまでゆっくりしようや
>>97 俺にはその文章からは残ってるMetro強化機能の含みしか読み取れない
そこからMetroを外して古いMenuに戻せるといった負の方向性を感じれるとしたら
おそらく他の国の人だろう
>>106 新しいものを評価議論してほしく、それ自体をオフにするような選択肢、反射的な否定は
そのような議論において不必要、見当違いであるから
オフにするような選択肢は現段階では実装していない、としか読めない気がするが。
109 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 16:48:37.52 ID:H9j8fcjQ
XPの全盛期はシェア90%あったぞ 7は現時点で30〜40%だから8がリリースされる1年後もせいぜい40%〜50% 1年半くらいで8に抜かれるよ
おまえらメトロしか能がない8なのに、それをオフれって何事? 金がかかる機能が削られた7カスしか残らないじゃんw
8はXP、Vista、7から乗り換えるからけっこうシェアが増えるペースが速いだろうな
あとスレートPCも増えるだろうよ
あれお前の8遅くね? あれUSB3.0使えなくね? あれXBOX遊べなくね? あこれ7か
>>112 色物かつ初物の8は無難な7に流れて9で買い控えられる。
色物のVistaがXPに流れて7で買い控えられて失敗したのと一緒の流れ。
痛い目に会いたくなければ9待ちで。
OSのリリースサイクルが短くなってきてるからどのタイミングで買っても正解 8買った人は9買うのを控えてさらに安定した10買えばよい
117 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 17:22:59.54 ID:PKURGAOR
>>114 あのー、サクサクのXPでUSB3.0もxbox-liveのゲームも使えてる俺はどうすればいいですか?
>>78 Xbox LIVE搭載は内臓GPUが強化されるWin8世代のCPUのIvyBridgeと連携してるんだな
これで非力なノートでも気軽にゲームを楽しめる時代が来る
>>110 XPのころはな、OSXというダメOSがライバルにいたんだ。
ちょうどそのころ家庭向けパソコンは98の入ったPC然としたWindowsマシンや
OS8、8.5の入ったiMacっていう見た目がかわいいだけの糞筐体しかなかった。AppleがOSを自社独占したせいでな
その後、iMacの始めた一体型という方向性へ右に倣えとなったわけだが、日立、シャープなどかなり面白い嬌態を出していたが、
いかんせんOSがMeだったため総スカンを食らい。
スイーツな女の子は、OS8.6→OSXの入ったiMacへとみんな移動したわけだ。
しかしだ、そこで大問題が起こったわけだ、高い買い物なのにすぐフリーズする、すぐ壊れるといった問題だ、
しかもApp;eの邪神対応で、買い替えとほぼ同額の修理代金を請求された。
「もうMacなんて厭」っていう声が宣伝のMadとして流れるくらいにだ。
そこにさっそうと登場したのがXPだった、たしかに「SPまでは手を出すな」というのが合言葉になる元になったといわれるOSではあるが、
一番の問題である「マルチバイト文字でユーザー名を決めると、様々な問題が起こる。」っていうのを除外すれば、
初めてWindowsPCに触った人には快適なレスポンスが保障されたのだ。
初期のiMacで散々な目にあったライトユーザーは、XPマシンへと移動をはじめ、デザインの芸術的暴走を始めたMacを使うのは信者のみとなった。
その後、シェアの回復にはiPod+iTunes Music Storeというマイクロソフトがやると非難轟々であろうサービスを展開するまで待たなければならなかった。
その間に、インターネットの普及とともにビジネス以外にシェアを拡大したMSはそのシェア拡大をXPとともに進めることになったわけだ。
そういう強いOSがXPなのだ。
その後先進国内は拡大が終了し、新興国へと目を向ける必要があった結果、新OSに注力するよりも、
先進国においてもXPの延命という策を出すことになったのはなんと幸運なOSであろう。
どうせPCなんて毎年買い換えるんだからその時のOSでいいだろ。
>>119 そのスイーツな女子も いまやババアだけどな
123 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 17:48:31.87 ID:avLhQnnL
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>114 ノノノ ヽ_l \________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>118 一度もまともな3D系ゲームやった事ないの?
内臓GPUなんかで動く訳ないっしょ
何のために大きなグラボ付けてんだか
http://www.4gamer.net/games/128/G012877/20110914094/ 同社が2012年前半の市場投入を計画している次世代メインストリームCPU「Ivy Bridge」(アイビーブリッジ,開発コードネーム)
の詳細なアーキテクチャなどを公開した。
Ivy Bridgeの統合型グラフィックス機能では,DirectX 11対応を果たす」とアピール。
Ivy Bridge世代では,フロントエンドにハードウェアテッセレータを統合し,
さらにハルシェーダとドメインシェーダの両ステージも追加したとした。
Compute Shaderもサポートされ,「演算する内容にもよるが,Sandy Bridge世代と比べると最大20倍の演算性能向上を果たしている
Xbox LIVEはXbox以外でも使われてるからXbox LIVE対応とXboxゲーム対応じゃ意味が違うぞ。
>>119 XPも初期はMeのほうがマシとか言われてたけどな。
改善入ったりハードの世代交代とかで改善されたが
Longhornがコンセプト倒れして大いに遅れたことも関係しているだろうよ
127 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 19:02:42.10 ID:CyoFXdGK
ところで最近のマシンでXPと7または8をデュアルブートしたいんだが XP用のマザーボードドライバーあるかな? まあつまりは全てオンボなんだが
>>124 SantaRosa辺りからその辺の非力な部分にテコが入り始めてる
当然ながらラデやゲフォのGPU程の性能には届いてないし、
将来的にも専用グラフィックはCPU内蔵の上を行くのは続くだろう
ただ、昔はさっぱりだったのがSandyBridge世代になると古い3Dゲームならそこそこ動いてる
今後徐々にGPU市場がCPUに侵食されていくのは間違いないよ
省電力化や内蔵GPUの性能向上はUltrabookを普及させるためだろうね
>>129 省電力と内蔵GPU性能向上に目処が立ってきたからこその
UltraBook構想の立ち上げでしょ
ネットブックがタブレットに食われてヤバイってのもあるだろうし
順番と目的が逆だと思う
>>127 メジャーメーカー製は利用数で見てるからXPのx86なら問題ない
ただしVistaのx64は切られてる場合が多い
メジャーメーカーがVistaのx64切ってたら大問題だろw
既に存在しなかったことになってる WindowsXPの64bit版ってのがあってだな Windowsであるのに信じられないくらいドライバが出回ってないw
Vista厨がどうとか言ってるアンチは馬鹿丸出し 8発売前にVistaのメインストリームサポートが終わるのに どうやってVistaから8に移行するんだよ サポートを気にしないならあわてて8に移行しなくても Vistaを使い続ければいいだけだし
>>132 何寝言を吐いてるんだ?
地デジチューナからはじまって最近flash64も外されたしRAIDドライバもほぼ壊滅
新しいハードでVistaの64をまともに動かす方が難しい
そうなるのはVista64がマイナーだからだよ。
128ビットはどこいった
>>137 企業のロードマップで将来展望語ってるのがいるだけで128bitは当分来ないでしょ
64bitだってXPでものの見事にコケてVISTAでようやく海外で普及しだして
7でやっと国内普及しだしたくらいだぞ
128bitCPUってEE+GSぐらいしか知らないんだけど・・・
つか、CPUの単一ビットサイズが増えてもそれが性能アップに繋がるとは限らないしな 管理できるメモリ容量が増えるってのもあるけど 32bitの上限4GBも現状じゃ普通利用では十分だし マニア用途でも64bitで当分安泰 まあ、intel辺りはそこから以下に上位ビットサイズの需要を作り出すか?って苦心中なんだろうが不景気だから誰もなびかない だから、UltraBook構想とかタブレットとかコンパクト路線が盛り上がる
Windows 8は魅力的なMetroアプリが出揃ってからが本番 出揃うかは知らないけど
142 :
名無し~3.EXE :2011/10/22(土) 23:46:56.87 ID:25qKMOtg
出揃わないだろw WP7みれば分かるだろw
WP7と違ってメーカーPCに強制的に載るからなあ
つーか、今更PC向けOSに後釜ってきついしなあ AndroidやiOSがPC市場に侵食するか?って言われるとこれもまた厳しいと思う PC自体の需要が減る未来は国内に限って言えばありえるけど 世界的に見ればPCはまだまだ家庭の最たるネット環境ひとつとして君臨し続ける
VistaはDX10ゲームが出揃(ry Windows 8はMetroアプリが出揃(ry 本番やる前に次が出てました
>>145 XPが出て.netアプリが増える!ってのも追加してくれないか?
ただ、現実にVISTA出て7出てって.net標準搭載品が2つ出たら流石に
.netアプリはかなり普及してしまってた印象だが
別に1世代で普及する必要はないんでない?
XPのように単一バージョンだけでシェアを席巻する時代は終わったのだし
音声関連とかも改善されてるといいな
>>146 というか世代交代しようとも結局搭載した物が長く存在し続けることで使われるようになるだけで、
XPは期間が長かったからXPだけでそうなっただけだね
基本的に新APIはそれが使えない環境のサポートが切れてからじゃないと大々的に導入しづらい印象だし。
でも必要であれば普及すると思うよ。スレートPCでスタイラス無しでまともに使おうとするならMetro的なアプローチは必須だろうし
8はスルーとか言ってる人はなぜ8スレに来るんだ? XPだか7だか知らんがスレ違いだから8使わない人は旧OSのスレに帰ってくれ
150 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 03:16:17.10 ID:A1FNge2X
初心者です。みんなは8ベータが出たら速攻で今使っているPCに入れますか。
製品版じゃなきゃメインには入れないだろ
152 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 05:21:25.08 ID:A1FNge2X
そうですよね 俺はサブのi3マシンに入れようと思っているのですが。ドライバとか心配です
8子の部屋 8−い、エロエロッ みなさんお元気DE・SU・KAーー!!?
155 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 08:39:07.72 ID:oAArWvhz
>>149 同意。
アンチ、老害はアンチスレでも建てて
そこでやってくれ。
156 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 09:24:12.95 ID:I/iJ48/i
8はスルーで正解だったお(´・∀・`)
発売前からこれだけ評判の悪いWindowsも珍しいと思うんだが 実際はどうなのよ
>>146 XPのシェアの大きさは、時代だからじゃないでしょ。
ビスタの開発が遅れ、XPを作り直しがあってその間のビスタの開発が止まって、古いウィンドウズのユーザーの多くが買い換えたらXPだったからでしょ。
>>157 お試し版が公開されてるから自分自身でで触ってみ? 軽く氏ねるw
>>150 いままでは、ベータ版でメインに入れてたよ。
8は、やったけどIMEが使えなくなることが多いのと必要なソフトがインストール出来なくて、7に戻した。
8ベータが出たらまたやるつもりだけど。
メイン2台体制だから、正確にはメインの半分なんだけど。
>>157 細かいバグがあるから、実用性はまだだな。
俺の率直な感想。
でも、それが大方直れば悪くない。
>>157 マウスとキーボード縛りで使わされたら地獄モード
とりあえずこれだけは間違いない
タッチオペレーションは興味ないから知らん
>>157 > 発売前からこれだけ評判の悪いWindowsも珍しい
むしろ、評判の良かったものが知りたいくらいだ
>>159 、
>>162 矢張りそうなのか
俺も普通のデスクトップPCで考えてるから8は止めた方がいいか
>>167 ただこれから変わる可能性も存分にあるんだよなー
>>165-166 単にXPの評判が悪かっただけじゃんそれ
MeやVistaや7はもうちょっとマシだったろ
>>169 普通のコンパネもエクスプローラーからアクセスできるけどな
>>168 >>157 に5レス付いてるのに2レスにしか返してないのを見れば、
ID:X1hsj2eoの反応パターンなんて分かりそうなものだが
なんでわざわざ
>>167 にレス付けたんだ?マゾ?
ダメな印象を与えるために質問を装って否定的な意見にしか反応しないのはよくあることだな
>>169 これはまた酷いなあ
おかげで8の前評判が当たってるのは理解できたよ
>>169 ほとんどのユーザーが使い慣れたコンパネまで
あえてMetroにする必要があったのかな?
いたずらにMetroの使い辛さが強調されてしまっただけで
何のメリットもないような気がする
これは従来の仕様には戻せないのか?
ID:busc119A ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
>>179 WindowsUpdateとか旧と一部機能がダブってる
>>152 ドライバは7用のが使えるよ(もしくはVista用)
俺はDPにも日本語版ドライバ入れて使ってます
やっぱりDP版をただのお試し版だと思ってる奴は多そうだな。
>>185 オンオフできるようにはしてくる……と思うけどね。Professional エディションには無用な気がするしまだ開発者向けベータだし。
ユーザーインターフェースは、大きく変えるなら古い方も併存にするでしょ。
>>179 そもそもVISTA→7でほとんどの人が使い慣れたコンパネ無くなってるんだが
VISTAの頃までは項目こそ増えても従来設定はXP以前の構成のままだったから例えば
XP向けマニュアルで設定変更がVISTAでも追えたんだが
7になってそれらが全部見直し入っちゃってかなり見難くなった
XPから7までコンパネ同じだと思ってるけどなんか変わっってる?
>>185 当然廃止だろ。DPも仕様上は完全にMetroメニュー強制だからな。
ネットで広まった7メニューの復元方法にしても、たまたま7のコンポーネントが残っているのを発見したエンジニアが、
簡単な復元方法を広めただけで、taskmgrまで戻ってしまうええ加減さ。MSが公開したものじゃない。
それに余程の知識がない限り、自力でDPから7のメニューを復元できるユーザーなんて居なかったろう。
この状況を、MSが7メニューとの切り替えを想定してるなどど、勝手に勘違いしてる奴が多すぎる。
Metro強制で走ってるMSにとっては関係のない話。
>>189 メニュー構成変わりすぎてるだろ
クラシックメニューですら従来あった項目が別のところに行っちゃって追えない
主に重複項目の削除だとか、あちこっちから同じ所に飛べなくしてるとか初心者には混乱しそうな点の改善だとは思うけど・・・
見た目は変わってないからXPろくすっぽ触ってなくて(学校でちょっと触ったレベルで)、
本格的に触りだしたのが7からなら分からないかもなw
あれの変更の時点でVISTA以前の従来ユーザは学習をリセットせざる得なかった
以前はスタートメニューからコントロールパネルを展開させれば一気に選べるのに Metroだと全画面切換えからSearchで検索とか苦行すぎる#
>>192 画面切り替えの苦行とかwwwwwww
設定変更なんざ多かれ少なかれ画面切り替え多数だわ
ワンタッチでOKだった時代なんざ少なくともMeや2kの時代から無かった
(98以前はちょっとしか触ったこと無いから何も言わない)
切り替え時にNow Loadingとか面白い事態にでもなってなけりゃ誰も気にせんわ
>>194 さあ、具体的にどうぞ
てか、コンパネなんざ自分が意図した設定入れたら
また新しいアプリインストールして設定変更する事象が発生するまで弄らないけどなあ
多用するのは初期セットアップくらいだわ
で、そこでカリカリするのは何故?
まさか、そこしか叩くところ無かったの?
>>196 どこを読めば具体的事例があるの?
一気にワンタッチで設定選べた事例なんて
今まで一度も無かったわ
特定設定が追いやすくても別の設定は深い階層にあったり
大体、階層浅くしても設定項目がおおければ
それを探す時間が発生しちゃうんだけどなあ・・・
項目事態が減ってる訳でもないのに、自分が持ってるものと変わった時点で否定したい気持ちはわかるけど
そもそも7の時点で変わってるんだから8でまた変わったからって8が特別酷いという論理的な根拠には乏しいんだけど
プ
>>186 つーか8のコンパネが糞メトロで出来てるんじゃ糞メトロを強制するしかねーだろw
人格否定乙! 最後にはそれしか言えなくなるんだよね そもそも必死で汚点探してこき下ろして、それを否定したら 最後にそれだ!!!! バカはプラシーボでしかものが語れないから仕方ないよね あと、最後にこれDP版だよ? 従来からβとかDP版触ってる人ならわかるけどこっから正規版はすごい変わるよ
>こっから正規版はすごい変わるよ ふーん、それで?
これがアンチの実態です><
203 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 13:27:40.92 ID:g41juHq3
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; Metroはオン/オフできるに違いない・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>204 それ、あとから「釣りでした」宣言と同じレベルって分かって言ってる?
釣りでしたwwwwwww これでいい?
現実的に考えてUIを複数用意するのは無理があるだろ サードパーティアプリの操作性にまで影響出るし、操作の統一性とか売りにしてなかったか?
>>207 コントロールパネルのUIなんてアプリからは直接触らないよ
UIの統一言ってるのはアプリのUIの事だろ
メトロアプリのポリシーにUI事項が入ってくるだけ
で、それが気に食わない人用、ポリシーが無かった時代の従来アプリ用にx86環境が残ってる訳で
普及するかどうかは微妙だけどな
>>209 特別に酷い根拠を具体的にどうぞ
YouTubeで見ても変わったねーとしか思えないから
なんかもう育った国が違うんだろうな・・・
ていうか俺にはVISTA,7で導入された(XPからもそれっぽいものは入ってたが) コントロールパネルの階層構造の表示方法を変えた程度にしか見えないんだけどね まあ、アイコンが無くなってるのとクラシック表示が無くなってるのが批判の元なんじゃないか?とは思うけど 前者に関しては製品版までには入ってくるでしょ クラシック表示は知らんがね
>>210 理由は 擁護厨ID:h8Q4f3vl 以外の全員が特別に酷いと思ってるからです
メトロのコンパネは特に批判されるような要素なくね メトロ関係の設定+よく使う設定を集めたたけで旧コンパネは今まで通りなんだろ?
俺にはID真っ赤にした一人とID切り替えて頑張ってる単発の2人が頑張って 他が呆れてレスしなくなってるだけのように見えるがw
>ID:h8Q4f3vl すごいよキミ、なにかコラムを書く仕事をすると良いよ絶対! 仕事先はハローワークって所が紹介してくれるよ☆
217 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 13:53:06.82 ID:g41juHq3
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 他人はすぐに単発に思えてしまう・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>156 まだ発売されてないのに過去形ですか?
もしかしてタイムマシンで未来から来た人ですね。今日の競馬の予想教えてちょ。
>>215 8より酷いコンパネがあるなら教えてくれw
>>215 先輩!是非私にも教えて下さい
お願いしますm(_ _)m
8のコンパネのどこが酷いのかここまで具体的な指摘なし UIが少しでも変わると病的な拒否反応を示すアホはどのソフトにも一定数いるから(Firefox然りChrome然り) ここで騒いでるアホもその類の連中なんだろう
強制強制言ってる奴はまずBUILDのkeynote見てからBuinding Windows 8 jaでも見るんだな
最近、ジョブズさんが好きだったということでちょっと有名になった、 フォードの明言。 「顧客に何がほしいか尋ねたら、もっと速い馬がほしいと答えただろう」 本当にそうですね。 むしろ速い馬を出さない会社はみんなつぶれろ、と言っている人ばかり。
>>224 あーだからジョブズが帰ってきたばかりのアップルは糞味噌だったのか、
あのまま潰れてりゃよかったってことだな。
>226 なるほど。 XP派はジョブズも嫌いと。 一貫していますな。 ということは一貫して、いまだに馬に乗っているのでしょうか。 毎日馬糞の始末とか大変そうですね。
ブログに丸みのあるデザインはやめたって書いてあるけど なんでWindowsの端はアールかかってんだ
XPユーザだけどCLaunch使うようになってからスタートメニューほとんど使わなくなったな。 無くなっても問題ないかも、CLauchが動くなら。
231 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 19:00:46.15 ID:5tdpLl39
目先変える為の変更に後からつけた理由(笑)
232 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 19:36:35.28 ID:CfRw+6VQ
Windows8爆死は確定だよ 7買った人は9買うし
>>232 7買った人が9買ったくらいじゃ爆死とは言わないけどな
それだと、8出るまでに7買わなかった人は7買わないし
ビジネスユースならまだしも大多数の人はわざわざダウングレードしてまで古いバージョンは使わないよ
VistaもXPにダウングレードされまくってあぼーんだったし、8も一緒だろ
>>234 ダウングレードして使ってたのは企業とお前ら一部のオタクだけだよ
大多数は普通に使ってる
>>234 発売前に結論を急ぎたいということだね。
>>235 数少ないビジネス以上が前提条件のことを、されまくった、と表現する現状把握能力と語学力の無さ。
現状把握能力語学力が無いから語学力が無いというよりも、知能が無いから知能を必要とするそれらも無いという方が正確だろうな。
238 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 20:11:35.44 ID:g41juHq3
>>238 そっかあ、ARM版対応ソフト以外は壊滅じゃね?
逆だろ・・・ AndroidやiOSが流行ってるからARMが強いとか思ってそうだが あれはAndroidやiOSが強いのであってARMが載ったWindowsが売れるかどうかは別問題 Win32が動かないWindowsなんてWindowsであってWindowsじゃない 正直、Win32エミュレーションが実装できなかったらARM版Win8はXP 64bit版以上の死にOSとなる まあ、現状のARMのロードマップ見る限りエミュなんて無理臭いけどね
8のスレートPCはこれまで通りAtomが搭載されるでFA ARM搭載品は初期に1〜2製品リリースされてる売れずにあぼーん
>>242 まあ店頭や通販のPCで、一目見てx86とARMの区別が付けばいいんだけどな、
まず今の所は画面を見ただけじゃわからない
これ大量の情弱がソフトが動かないってキレて大騒ぎになるんじゃないか?
windows mine
>>243 情弱が暴れるのは間違いなかろうが
暴れる情弱が大量に出る前に家電屋中で要重点説明箇所になるよ
パケホ時代のフルブラウザ搭載機の登場以後の家電屋は
その手の警告説明に敏感
247 :
名無し~3.EXE :2011/10/23(日) 20:55:27.28 ID:bQkgJ5/S
>>243 確か8はARMスレートの発売が先じゃなかったっけ?
発売早々に特大ダメージを食らうかもね
>>248 スレートPCとは言ったがARMとは言ってないがな
8のズッコケっぷりときたらVISTAの比じゃねえな・・・・OTZ
あれ? Windows8ってもう出たの?
>>246 しかしこんな状態で同じWin8だって売っていいのか? クレーマーから速攻で国民生活センター行きだぞ…
タッチは操作性では絶対マウスを越えられない 新しい操作方法ではなく場所をとらないだけ これをMSは認識したほうがいい
>>249 じゃ重くてゴツいまんまのスレートPCになるって事じゃん
なんか時代遅れな感じする
>>251 β以前のDPのレベルでこの完成度だぜ?
いけるぜベイビー。
>>255 まあ、7同様カーネルレベルのテコ入れは微小みたいだしね
上に載っけるAPI群なら安定稼働に至ったものから随時搭載ってこともできるだろうし
VISTAの時はカーネルレベルで大幅書き換えだからこっちが安定するまで酷い状態だったけど
Windows7でIE8立ち上げたらメニューが英語なんですが、 日本語に直す方法わかる人いませんか? お願いします
258 :
257 :2011/10/24(月) 00:16:54.38 ID:L9XGBWJz
ごめん、書き込む場所を間違えたようだ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 8はMetro強制・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
>>190 「たまたま残ってただけのコンポーネント」でそのうち消す予定のものを
使えるようにする機能をわざわざ作った理由は何?
本当に将来消すつもりならそんな機能作らないと思うんだが
それとも7の時点ですでにスタート画面を無効化する機能が実装されてたとでも?
>>262 将来消す予定でも、する事はあるよ。
予定は変わるものだから、それに備えて大したコストではないなら、全て出来るようにしておくだろ。
266 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 07:59:50.08 ID:6dQLSjGU
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; きっとMetroはオン/オフできるに違いない・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに勘違いしていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
7の時もβで見事にVista環境が消されてたよなw
269 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 08:33:21.51 ID:hAefPYRu
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>262 ノノノ ヽ_l \________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
metro強制が来るっ むしろ強制にしてくれないかな安心してスルーできるし
>>270 9でもfixされたスタートスクリーンになるだけだぞ、
9で戻ると思ってる奴は馬鹿だな
>>270 定石通り8はパスするとして、9見て考えれば良くね?
7ならサポートが2020年まであるから10も余裕だしさ
>>271 全然売れなきゃ考え直すでしょ
とりあえずmetroはいらないんだから
>>238 8のARM版は現行のWindowsアプリが動かないって事を知らない人は多いんじゃないか?
iPad並に軽くて薄いWindowsスレートPCが出たとか外見に騙されて買ったら悲惨な事になる
わざわざARMに対応してくれる現行アプリも少ないだろうし絶対ヤバいよなw
>275 訴訟返品祭りで販売停止命令かもね
277 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 12:06:05.99 ID:jBVWGOf3
ARM版Windows8では、x86向けアプリは動作しない。Android等との競合に影響か
ttp://rbmen.blogspot.com/2011/09/armwindows8x86android.html スティーブン シノフスキー氏は、
「従来のx86 Windows向けのソフトウェアは、ARM版Windows8では動作しない」
と発言しました。
これは、ARM版Windows8がタブレット市場を制するうえで、かなり弱点となります。
というのは競合するAndroidやiOSに対し、Windows8のアドバンテージはその膨大な
ソフトウェア資産にありました。しかしそのすべてがARMアーキテクチャー上では
動作しないとしたら、Windows8の魅力は半減してしまいます。
>>277 実際にはウルトラブック規格の登場によって、ARMにする意味が薄れてきてるもんな。
ARM版はWPの新phaseと統合されちゃうんじゃあるまいか。
>>277 あらあら。
ARM版ではDesktop環境が全くの役立たずになるという訳ですか。
いよいよMetro強制化が決定的ですなあ・・・・。
何だか致命的な欠陥が続出じゃねえの?
>>279 次世代iPadに対抗するのにウルトラブック規格(笑)とか…一種のギャグですか?
・CPUに第2世代のCore iシリーズを採用
・本体の厚さは2cm以下(爆笑)
・価格は1000米ドル以下
どの辺が致命的でどのへんが欠陥なの?
8は売れない要素しか見当たらない
>>280 8は味噌も糞も一緒だから身動きとれずに失敗するんだよなw
ここまで地雷だと俺が間違ってるのかと不安になる 普通はいいところも多数あるものだがなぁ
288 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 14:28:29.78 ID:hAefPYRu
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>279 ノノノ ヽ_l \________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>282 それって、ノートブック形式の指定だろ?
ウルトラブックの規格に沿った技術で作られたスレートPCが出てくるのは必然。
モニタも7-10インチになるだろうし、現在でもAsustecやAcer、MSI、Dellついでに
音響や日本電気が出しているような製品が薄くなっていうようになる。
問題はアンドロイドがx86にも進出することだな。
ところで、だれが次世代iPadに対抗なんて言ってるの?外野の意見じゃないよね?
それにiOS対抗だったらWP8にも繋がるWPの新phaseでいいじゃんって書いてんのよ。
あと、MSはARM向けソフトの開発を進めてほしいって言ってるよ。
ウルトラブックのライトウェイト規格(スレート)ができたとしても Androidタブレットの基準はAmazon KindleFireだろ? 7インチとはいえ、199ドルしかしない、もし10インチで作っても300ドルを 切るだろう。 それに対抗するには、まず、Androidタブレット陣営(SONY/Lenovo等)が 200-400ドル程度の製品が出る。 Androidタブに対抗するWindows8タブレットはいったいいくらに設定できるんだか。 399ドル?ローエンドがこれくらい、599ドルが上限だね。 これでは端末作れば作るだけ赤字になるメーカーも出てくるだろう。 Appleなんか500ドルで売ってるiPadは利益が300ドルくらいなんだって。 これほどの利益率の高い商品って、他社ではありえないよ。 ってことはWindowsスレートはメーカーにとって利益は全く出ないor赤字なんだから 製品ラインナップを揃えるのはDELLとHP、Acerの3社くらいしかないはずだよ。
おかしいな、ちょっと前までは
>>289 みたいな文章で8でARMマンセー厨が居たのに
情弱厨の意見はすぐ変わるんですねwwwww
ARM版はまだ判断つかんからどうでもいい 次のARM出ないと速度もわからんし そもそもタッチファースト環境で既存ソフトを使う気にはなれないだろう…w 今後のソフトに関してはコンパイルターゲット増えるだけだろうし WinRT向けなら大して苦労しないだろうな
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ 今回分かったこととしては、ARM版Windows8では、x86アーキテクチャのエミュレーション機能などは提供されないことだ。 このため、現在PCで流通しているアプリケーションは、ARM版Windows8では全く動作しないことになる。
294 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 16:30:07.24 ID:/hMnn11V
Windows 8 が SkyDrive 統合なら SkyDrive の付随物である Office Web Apps も統合されたりするのかしら。 オラちょっとワクワクしてきたぞ。
295 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 16:31:44.37 ID:/hMnn11V
ARM タブレット向けには Windows Phone で配布されてる 32,000 個のアプリがあるジャマイカ。
>>293 俺のOFFICEもただの円盤になっちまうのかよ。。。。。Orz
ARM程度のスペックで、x86のエミュレーションなんか不可能な事ぐらい ちょっと考えたら当たり前のことなのに何を今更… だからこその共通部分としてmetroを押し進めたいんだし 一度始めた以上8が失敗したとしても、metro廃止したらその影響が WPとARM版(とXBOX?)まで関わってくるから、 9で戻るとか脳天気な事言ってるのは見通しが甘いと言わざるを得ない。
>>291 そうだな、1月前にこの話題が出たときにすでに俺はARMは基本メトロUIでデスクトップはないと書いていた。
一部の意見で、「ARM向けのx86エミュあたりが出るんだろ」とかいうのはあったな。
それよりもさ、このあいだから既出の古い情報のリンク引っ張ってスレを「活性化w」させてるのは一体何でだ?
>>298 >デスクトップはない
ってのは、「x86ソフトが動くデスクトップはない」っていう意味ね。
>>294 来るだろうねー
スレートPC向けにMetroベースのOfficeのバリエーションも出るだろう。
WP7のOffice MobileはSkyDrive統合されてるし。
>>299 レス番混入ワロタ
しかもこれよくWP叩きに使われるわりに日本だけの話だし/.だし
>>303 シェアのパーセンテージでやってくると予想。
>>301 メトロでExcelやワードの編集入力やれって?
冗談は顔だけにしてくれませんか?
>>305 タッチファーストデバイスで現行のOffice使うのは苦痛だと思うが。
>>305 編集しないという使い方もあるよ。
出先でクラウド保存したデータの確認に是非使いたい、俺は。
>>306 マウスでメトロ使う方がよっぽど苦痛じゃないです?
>>308 DP版の話ならマウスじゃ使いづらいだろうがそれは今後どうなるかは不明だ。
MSはマウスサポートを強化する気はあるらしい。
それに嫌なら従来のデスクトップを使えばいい話だ。
>>293 これもひでえなぁ、8は殆ど全分野で自爆やんwwwwww
>>309 一応Metroが糞って自覚症状はあるみたいだけどMetroは強制になると思うよ。
デストップのx86アプリが使い物にならないARM版との整合性があるからね。
ARM版はMetroが切れたらタダの箱だから絶対に切る事は許されない。
>>311 強制も何もMetroは存在するし、既存のデスクトップも消えるわけではない。
俺が言ってるのは従来のOfficeに加えスレートでの操作に向いたMetroベースのOfficeのバリエーションが新しくできるのではないかという話だ。
313 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 17:45:20.64 ID:ZTiwPFe2
スタートスクリーンから 「Settings」のパネルが消えてしまったのですが どうすればもどりますか?
↑すみません 「コントロールパネル」 の間違いです・・・
316 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 18:01:56.55 ID:nL5zZGtV
>>303 アメリカでもWP7はシェア低いでしょ
最新の調査会社のデータでも上がるどころか下がってたし
>>307 Office系の閲覧ならPDFで吐くとくだろ普通…どのスマホでも見れるのに
>>316 予想通り過ぎる反応をありがとう。
comScoreの調査では米国のWM/WPのシェア低下には歯止めがかかっている。
今スマートフォンの市場が拡大しているのにシェアの低下がほぼ止まっているということは
それなりの割合で売れているということで、MSの頑張り次第でどうにかなるということだろう。
今週はノキア端末ラッシュだが、ノキアは米国だと存在感無いのがネックだな。ノキアの巻き返しも兼ねてるのかもしれないが。
>>293 本気でこんな欠陥品を売るつもりなのか?
>>317 編集を排除するに足る理由は、見付かったかな?
PDF変換を必要とさせるに足る理由は、見付かったかな?
322 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 18:54:46.65 ID:7vBTxIB2
>>315 本日の1位と2位!! 揃いも揃って馬鹿丸出しwwwwwwww
ID:eUVmecym
ID:f5HLZA0X
>>316 シェア拡大の方策を否定するのに、現在のシェアの小ささを理由にするのは、まともなオツムが無いからだろうな。
>>321 お前が編集しないって言ったから常識的な方法をアドバイスしてやったのに…頭逝ってるのか?
>>324 ところでPDFはどうやってデスクトップで編集するの?
>>324 いんや、しない、と、出来ない、とを同列にして違和感を自発的に感じないお前が狂ってるのだよ。
>>325 いちいち変換してアップロードするんだろ。
保存すると自動でスカイドライブとパソコンのファイルとで新しい方で上書きするようにしてある、俺は。
>>325 Officeでドキュメントを編集して全印刷でPDFライタからファイル出力するだけだろ…
お前も相当に頭悪いな
iOSのiWorkについてどう思ってるのか気になるね。
>>328 PDFファイルが再編集可能で、デフォルト保存がPDF形式保存でないと、相当どころか頭悪いとさえ言えないよ。
相当頭悪いと事実誤認して自然だから、何に対しても相当頭悪いと吠えることさえも自然な事だよね。
>>293 DPでARM用を公開しなかった理由がこれか
いくら隠しててもバレるのに
>>331 いや開発者はARMとx86が互換性無い事なんて常識どころか分かってないとおかしいレベルだと思うが。
BUILDでは展示機はあったが、今のARMでは性能不足でガクガクだったそうな。
333 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 20:10:59.77 ID:hAefPYRu
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>330 ノノノ ヽ_l \________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
あとDP版としてARM版公開したところで、入れる対象デバイスがないw
335 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 20:21:51.60 ID:nL5zZGtV
8爆死確定しました本当にありがとうございました
今さらARM対応しても追い付けるとは思えない、デスクトップだけでも死守すればいいのに
シェアがシェア拡大を呼ぶこと、アプリの種類がOSのシェアを上げ、OSのシェアがアプリの数を押し上げるをそして相乗効果というものがこの世にはあるのだよ。 後手に回ってしまったが、他と同じ程度のものを作るだけでもデスクトップOSのシェアトップという現状から、相応のプラスが期待できる。
デスクトップが先細るのは目に見えてるし、WPがスマホ市場で遅れを取った以上、 metroを標準搭載して一般消費者(≠オタク)に使わせ慣れさせて 何がなんでもタブレットでシェアを得たいって事でしょう。 別にWindowsで多少無茶しても、そうそうシェアは揺らがないんだし タブレット売り込みたい一般人はとりあえず最新OSを ためらいもなく入れるだろうし。
>>337 俺は当面タブレットはIPAD、PCは7、の鉄板コンビで9まで行くつもり
8のシェアUPには貢献できないなw
>>339 iPadで何やってる?
俺は結局リモートデスクトップでWindows PCかMac開いてるけど・・・
>>341 AppleTVのリモコンだな>iPad
YouTubeの動画を見るなら、iPadで検索、再生はAppleTV。
最新のWindowsノートならWiDiでPCの画面そのものがミラー
できるから、ノート更新したらそちらに移行するつもり。
>>341 出先でのネットやメール以外は、音楽系ソフト色々と譜面カバンの代わり
小さくて軽いし、現場で譜面台に直接置けるんで重宝してる
家に帰ったらPCオンリー、IPADは使わない
あー、そういえば Windows Phone が Xbox 360 のリモコンになるアプリとか出るらしいじゃん。 そのうち Windows 8 にも簡単に移植してくるだろうねぇ。 Microsoft 純正のアプリケーションくらいは ARM 版でも動くようになってほしいものだけど、 みんなはどのアプリケーションが動いたらうれしい? 個人的には Live Mesh 。
345 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 22:22:10.80 ID:/hMnn11V
Microsoft、Androidの関連特許で台湾メーカーと契約 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/24/news014.html > 米Microsoftは10月23日(現地時間)、米Googleの「Android」および「Chrome OS」を採用する端末に関し、
>台湾のODM(相手先ブランドによる設計・製造メーカー)であるCompal Electronicsと特許ライセンス契約を結んだと発表した。
>MicrosoftはCompalが製造するこれらのOSを搭載するタブレット、スマートフォン、
>電子書籍リーダーなどの端末について特許使用料を受け取る。金額などの契約の詳細は公表されていない。
>
> 同社はこれまでにSamsung、HTC、Acer、オンキョーなど9社とGoogle関連製品のライセンス契約を結んでいる。
>同社の公式ブログによると、13日に台湾のODM、Quanta Computerと結んだ契約に続く今回のCompalとの締結で、
>世界のAndroid端末ODMの半分以上(売上高ベース)がMicrosoftからライセンスを供与されることになるという。
Android ベンダーが Microsoft からのライセンス提供を受ける以上、タブレットも例外ではないのかな。
Kindle 作ってるのはどこだっけ。
346 :
名無し~3.EXE :2011/10/24(月) 22:38:30.79 ID:RK6n6+X4
評価高いな8は
簡単にMetro強制とか言ってるヤツいるけど C/C++で作ったアプリはMetroでも機械語にコンパイルしなきゃいけないんだろ? x86とARMでは機械語に互換性無いからMetroでもARMでは動かないんじゃないか? 開発者がx86版の他にARM版を提供しない限り
>>348 >x86とARMでは機械語に互換性無いからMetroでもARMでは動かないんじゃないか
WinRT が差を吸収するんだと思うの
動画:Windows 8を縦画面で使うデモ。「スナップ」は横1366px から -- Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2011/10/23/windows-8-1366px/ >Windows 8 は従来のノートやデスクトップだけでなくタブレットも含めさまざまな画面サイズとアスペクト比、
>フォームファクタへの対応を考慮しているため、手持ちタブレットでのポートレート(縦画面)表示でも
>快適に操作できるとしています。Metro スタイルアプリを実際に操作する様子は続きに掲載した動画デモをどうぞ。
>タテヨコの転換アニメは iPad風にぐるんと回るのではなく回転後にじわっと切り替わる感覚です。
>>348 今後作るソフト、特にMetroアプリならARM版をあえて提供しないことによる利点がほとんど無い
リリースの手間とかを除けばコンパイルターゲット一つ増やすだけだし
8月って早いなー
7で需要が上がった後だからデスクトップとノートでは売れないという目論見は間違ってない じゃタブレットという発想も正しい ただしARMと互換性が無いならゴミ そしてデスクトップのアプリを輸入するというところにコンセプトがあるわけだからmetroは失敗 どちらのユーザーも共通して快適なシステムでなければならなかった まあ時間なかったんだろう
そういえば今年の8月にWindows 8タブレットが発売されるなんて記事を読んだっけなあ、
>>355 ARMでx86のソフトを動かすのはどう努力しても性能面で不可能。
だからこそ共通環境としてのmetroを推進するんだろ。
ARM版は、ウィンドウズパッドタ8とかいう名前になって、ウィンドウズフォンUIとの統合的後継になるのかもね。
>>358 その場合metroがスタートメニューを越えてないとダメだよ
開発者にWinRTならみんなに使ってもらえると思わせないとダメ なのにmetroが糞なんだから実質ARM専用で作るのと変わらん
>>362 従来のスタートメニューは共通環境にはならんだろう。
デスクトップ潰すとまずいし、デスクから起動する形式だと
誰も使わないから仕方なくスタート部分にぶち込んだんだろ多分。
ARM版なんてmetroが本体みたいなもんなんだし、
何が何でもmetroを一般消費者に定着させたいんだろうね。
[Start] (スタート) 画面の検索機能の設計
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/24/start-designing-search.aspx Windows 8 を計画するにあたっては、Windows 7 の [スタート] メニューの効率性と操作性が、
新しい [Start] (スタート) 画面でも確実に維持されるようにしたいと考えました。
アプリや設定、ファイルを見つけて起動する際に必要なキー入力の回数を
Windows 7 と同等またはそれ以下にするという点については、特に注意を払いました。
新しいキーボード ショートカットによって、目的のタイプの検索結果
(Win + W で設定、Win + F でファイル) をすばやく表示することができ、
設定やファイルを見つけて開くために必要なキー入力の回数が減少しています。
[Start] (スタート) 画面で入力を行えば検索が始まるということに気付かないユーザーも多いのではないか、
というご指摘もいただきました。検索はキー入力と強く関連付けられています。
[スタート] メニューで検索を行う際の操作として最も一般的なのは、Windows キーを押すか
[スタート] ボタンをクリックすることで [スタート] メニューを開き、入力を始めるというパターンです。
この正確かつ効率的な動作は、ユーザーが最も重視するパターンであることがわかっているため、
Windows 8 でもそのまま残されています。ユーザー テストの結果からも、
//build/ カンファレンスで初めて Developer Preview を試してみたユーザーのようすからも、
この機能が多くの場合、Windows 8 の使用の初期段階で偶発的に発見されることがわかっているため、
ユーザビリティを妨げることはないものと確信しています。
また、視認性の高い [Search] (検索) チャームから検索ボックスを呼び出す方法も用意されています。
予想どおりかと思いますが、Win + R を押せば、デスクトップに移動して以前と同じ
[ファイル名を指定して実行] ダイアログを表示することができます。
横向きと縦向きの両方に向けた最適化
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/25/landscape-and-portrait.aspx Windows 8 は、「すべての」 PC を刷新するものであって、タブレット用だけのものではありません。
横向きと縦向きの切り替えの重要な要素として、アニメーションがあります。
アニメーションは、2 つのレイアウトのスムーズな切り替えを演出します。
迅速で応答性に優れた使用感を実現しつつ、切り替えに不快感がないよう
十分な滑らかさを確保する必要があるため、アニメーションのタイミングは重要です。
この調整を行うのは、Windows 7 および Windows 8 でスムーズなアニメーションを実現するための
基礎となっている、デスクトップ ウィンドウ マネージャー (DWM) です。
スナップ機能を使ったマルチ タスクを含め、Windows 8 のすべての機能をサポートする解像度は
1366x768 です。この解像度が選ばれたのは、1024x768 (Web での使用のために設計された標準サイズ) の
メイン アプリの横に、320 ピクセルのスナップされたアプリ (これは多くの携帯電話用レイアウトに
使用されるサイズでもあります) が並んだときの幅にちょうど合うためです。
これらの制限は、ランタイム時に強制的に適用されます。従来と異なり、回避する方法は用意していません。
この指定の趣旨が、Metro スタイル アプリを規定の解像度でフルに機能するよう
設計してもらうことにあるためです。Developer Preview では、ダウンロード サイトに記載するだけにとどまり、
実行時の警告は表示されませんでしたが、ベータではもちろんこの点にも対応する予定です。
600x800 の仮想マシンや 1024x600 ネットブックを利用しているユーザーの方にはご不便をおかけし、
申し訳なく思っています。なお、1024x600 のマシンの使用率は非常に低くなっており、
ロー エンドの画面解像度も、スナップ機能なしで Metro スタイル アプリを実行できる
1280x800 に移行してきています。この解像度もフルに機能を発揮できる解像度とは到底言えませんが、
今後新しい PC が市場に登場してくるにつれ、高解像度画面への移行はさらに進むものと期待しています。
高解像度で全画面って良さをスポイルしてると思うぞ
>>368 こんなことも言っているようだしネットブックもあるいは高解像度ディスプレイが当たり前になるのかね。
個人的には解像度が上がるなら ClearType フォントでごまかすのはやめていただきたいと感じるところ。
BUILD:Windows 8ではiPhone 4級の高画素密度を想定せよ (1/2) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/16/news042.html > MicrosoftはMetroスタイルアプリケーションの開発ツールにおいて、部品のグラフィックス要素をSVG、CSS、XAMLで記述した
>ベクトルグラフィックスとした上で、ビットマップ部品に関しても3種類の解像度(100%、140%、180%。100%は96dpi)を用意した。
>拡大縮小で品質劣化のないベクトルグラフィックスを強く推奨している。
>
> さらに「高解像度ディスプレイはすぐに出てくる。すでに200dpi(ppi)程度のディスプレイはあるし、250dpiを超える
>ウルトラ高解像度のディスプレイもWindows 8が出るころには珍しいものではなくなる」と警告し、
>開発者に意識するように促していた。「iPhone 4並の高画素密度のPC画面を想定せよ」ということだ。
あー、思えば Windows 8 のMetro UI って通知領域がないんだな。 iOS にも Android にも Windows Phone にもあるのに。
携帯の解像度も上がってるしな
あ、ごめん今までの通知バルーンのように右下にも表示してたわ。
縦長の画面だと使いにくいって言いたかったんだろうけど、 縦横切り替えて使うiPad持ち出した時点で駄目じゃん…orz
>>378 BUILD見たりサイト調べてないやつには分からんだろうが、最初からあるよ。
低解像度だとオフってだけで
>>378 数レス上のリンク先行けばわかるけど、1280x780に横のサイズにSnapping用の+αっていう設計思想なので、縛りいれてるだけ。
それを外して遊んでるだけでしょ。
だったらスタートスクリーンなどの緑色も他の色にしたり、上下の画像もPngやjpgに置き換えて遊べるしさ。
381 :
名無し~3.EXE :2011/10/25(火) 15:58:34.71 ID:2EgS+M3H
128bitといえば、 32bitを2個で64bit、32bitを4個で128bitとか15年ほど前は真面目に叫ぶ人がいた。
>>381 その理論で売ってたゲームハードまであった
64bitマシンといえばジャガー
ピューと29bit
やっぱりタブレットだったら 7 インチがいいなー。Amazon で買った電子書籍読みながら OneNote で感想まとめるの。
http://japan.internet.com/allnet/20110926/1.html Gartner が今週発表した調査によれば、世界のタブレット端末の売り上げは2010年の1,761万台から
2011年は6,363万7,000台と261.4%増加する見込み。
また、2015年には3億2,630万4,000台の売り上げが予測されており、
これが実現すればわずか5年で市場規模が20倍に膨れ上がることとなる。
また、Gartner によれば、まだ市場には登場していない Microsoft の Windows 8は、
2015年には Resarch in Motion (RIM)の QNX OS を抜き去り、
3,440万台を売り上げてタブレット市場でシェア3位になるという。
3位じゃダメなんじゃね?
最後発なんだから3位なら善戦した方だと思うが?
MetroをOnOffできるようにしてくれるだけで良いのに
>>389 馬鹿だなこいつ
2015年まで8を3年間売り続けたとしても
iOSとAndroidには勝てないって事だろ?
暗に8は失敗だって言ってんだよ
おまけに2015年には9が来て8は終了w
いい加減あきらめて携帯OSにしたほうが良いと思うが PCのOSぐらいに複雑なものをタブレットに乗せたいってゲイツ時代からの見果てぬ夢だからな
>>392 バカはお前だよ
atomが転けた時点で失敗は誰でも知ってる事
まず闇雲に叩く前にBUILDのkeynoteみてからBuilding Windows 8見ろって あ、どうであれ叩きたいだけでしたか?すみません
個人的には Windows 8 のタブレットにはすごく期待してるんだけどなー。 いままでと全く異なる設計思想に基づいたプロダクトを打ち出してきたことは評価に値するよ。 昔は Apple がこういうことしてたイメージだったんだけどなぁ。
>>387 タブレット市場でiPadと競合するのはx86プログラムの動かないARM版の超地雷でしょ?
どう考えてもこんなに売れる訳ないと思うけど
>>397 タッチファーストなタブレットで今までのソフトを使いたいだなんて奇特な奴だな
>>397 Xbox 360 との相乗効果とか考えてるんじゃねーのと言ってみるテスト。
実際 Xbox 360 と Windows Phone と Windows 8 でほぼ同じプログラムが走るようになるとか言われてるし。
「今までのソフト」はタッチには向いていない。 Win8互換を表示する条件にマルチタッチへの完全な対応を義務付けた方がよいと思う
>>399 XBOXとの連携は9かな
何でもPCでXBOXのゲームソフトも直接動くようになるとか
それ考えると8は取り得がないんだよなあ
>>401 Windows 9 というか Windows 8 の次の OS は Windows って名前じゃなくなって
ゲーム機もスマートフォンもパソコンも同じ OS で動くようになるとかいう噂があるらしい?
Windows 8 の時点で Xbox LIVE 統合とか色々動いてるからタブレットでも訴求力はありそうだと思ったけど。
ipadってぶっちゃけつかいにくいよね そろそろみんな気が付くと思う というかタブレット自体
>>398 変わった人はあんたでの方でしょ
ARM版はx86のフリーソフトも全滅になるからLHAやRARの解凍ですら一苦労になっちゃう
メトロ(笑)のソフトで柔軟に解凍できるかどうかもわからんし全部有料になるらしいしね
まさか自ら超地雷を踏んで無駄な時間と金を使わされて自爆するとはね
頭が悪いとしか思えないけど
>>403 寝ながらブラウジングとか電子書籍リ−ダーにとかちょっとしたことに使うのがタブレットなんじゃないかと
自分タブレットもってないけど
>>405 指の形がわるいのかもしれんな
ぶっちゃけ拷問だわ
信頼性の無いスイッチ使ってるみたいな感じ
>>407 あー、なるほど。タッチパネルがどうにも合わないって人もいるのか。
>>403 それは使い方次第だ。タブレットにデスクトップやノートPCのようなハードな用途は求めてはいけない。
むしろネットブックやシンクライアントの層。あとタッチインタフェースを活かした物とか。
タッチファーストなものでもスタイラスも併用できればもっと楽なんだろうが。
>>404 マーケットプレイス経由とは聞いたが、全部有料とは聞いたことないが。
Metroスタイルアプリならマーケット経由だからそもそもそういう解凍とかいう作業とは無縁だろう。
まさかARMをデスクトップPCに搭載するわけでもなかろうし、インターフェイスの都合上従来のデスクトップ環境を使うことも少ないだろう。
それでもARM向けなんてコンパイルターゲット一つ増やしてリビルドするだけだから早いうちに必要な分は揃うと俺は予想するが。
>>404 フリー系ソフトも全部アウトじゃまるで仕事にならん。流石に8のARMだけはあり得ん。
>>410 仕事に使うならそれこそ x86 タブレットじゃなきゃダメでしょ。
メールに圧縮ファイルが添付されてただけでID:8xoRw/+wはお手上げですね、わかります
>>412 だから必要ならこれから誰か作るだろ
タブレットじゃどっちにせよ既存のソフトまともに使えないし
とりあえず Windows Phone みたいに無料の Office が Metro で使えれば個人的には大体オッケーなのよ。
>>397 アホクサ、Winのソフトが動かないなら迷わずiPadにするわ。
好きにするがいいと思うぞよ
419 :
名無し~3.EXE :2011/10/25(火) 23:50:32.62 ID:tkQf/7xC
Windows8はVistaより爆死確定だな
>>392 3位だと失敗だというのは、どういう理由?
まあ、自分定義の失敗ではない2位1位になるまで買わないで良いんじゃないの。
何位だろうと自分に有益なら買うがな、俺は。
>>419 だな
Windowsアプリが動作しないWindowsなんて聞いたことがない
422 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 01:35:54.42 ID:vsjBMaQs
Windowsアプリと言えばペイント なぜか起動しない
>>420 数字も考えずに3位で無邪気に喜んでるのもどうなんでしょ
iPadが70%
Android系が29%
Win8が1%
でも一応3位は3位はですからねえ・・・・
>>421 16bitWinは32bitや64bitのアプリ動かないし
32bitWinは64bitのアプリ動かないし
64bitWinは16bitのアプリ動きませんよ
>>421 ちゃんと動くぞARM向けに再コンパイルすればな
誰がそれをやるかは知らんww
OSSなら自分でビルドすればいいんじゃね?
商用アプリじゃなきゃダメって時代でもないし
28nmのatomでWindows8ヌルヌル余裕です。 ARMなんか飾りですよ。
28nmのAtomなんかあったっけ
431 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 10:00:34.69 ID:VBEoETQM
インテル搭載Windowsタブレット、シェア獲得に苦戦か
ttp://japan.cnet.com/news/business/35009666/?ref=rss Intelプロセッサで動作する「Windows」タブレットは、少なくとも今後2、3年間は
市場のリーダーであるARMから大きなシェアを奪うことはないと予想されるという。
Intelが使用するx86チップで動作するWindowsタブレットは、2012年の市場において
わずか1.8%のシェア(1億台のうち180万台)を占めるにとどまるだろうと述べている。
一方、ARM設計を搭載したタブレットの出荷台数は、2011年には前年から211%増加し
5990万台になると予想されている。また、2012年には1億台弱にまで成長するという。
みんな知ってるか、Amazon Kindle Fire の製造元と Microsoft は Android の ライセンス契約を結んでいるから Kindle Fire が売れるほど Microsoft も儲かるんだ。
x86 タブレットが成功するにはタッチ操作前提の OS とアプリケーションにならないとダメだったわけで、 そういう動きは Windows 7 のころには微塵もなかった。それは大きくアーキテクチャを変える必要があるから。 OS 側は Windows 8 で Metro UI を打ち出してきたけど、アプリケーションベンダー側はまだなにも動いてない。 「タブレット向けに大きく設計を変更するなら手広く ARM タブレットでも使える WinRT 環境で開発しよう」 というような流れになればしめたもので、Metro UI が標準化すればパソコン用 OS の大きなパラダイムシフトにもなる。 逆に旧来のインターフェースのままでタッチ操作前提の設計をやられるとこういうシフトは起こしにくかったんじゃないかな。 Metro UI はこれまでのアイコンとウィンドウベースのインターフェースを塗り替えるものだし、 個人的にすごく期待はしてる。次のベータ版でどういうフィードバックを取り入れた変更を入れてくるのかも楽しみ。
434 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 12:35:46.49 ID:mcI2hqNu
ARM版Windows8では、x86向けアプリは動作しない。Android等との競合に影響か
ttp://rbmen.blogspot.com/2011/09/armwindows8x86android.html スティーブン シノフスキー氏は、
「従来のx86 Windows向けのソフトウェアは、ARM版Windows8では動作しない」
と発言しました。
これは、ARM版Windows8がタブレット市場を制するうえで、かなり弱点となります。
というのは競合するAndroidやiOSに対し、Windows8のアドバンテージはその膨大な
ソフトウェア資産にありました。しかしそのすべてがARMアーキテクチャー上では
動作しないとしたら、Windows8の魅力は半減してしまいます。
ARMって低スペだから省エネなだけでしょ? x86と同じパフォーマンスにしたらどうなるの?
>>434 とうとうM$もやっちまったか
激重い8で今のARMでもヌルヌルのiPadに挑戦しようってのがアホだろ
バルマーの手下はアホしか残ってないのか?
>Intelが使用するx86チップで動作するWindowsタブレットは、2012年の市場において >わずか1.8%のシェア(1億台のうち180万台)を占めるにとどまるだろうと述べている。 / /\ __ /\ \ | .| | | __o i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _ |⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ | | | ヽ_ノ .\ . l l /
MSも実は8ARMが普及するとは思ってないんじゃね
でも
>>4 をやるためにはどの道ARM対応は避けられないわけだし、
Windowsブランド捨てて登場させる新ブランドがいきなり爆死するよりは、8ARMを犠牲に準備した方がマシだろ
>>434 個人的に8はスルーするからいいとしても
9で作り直して挽回できるのかねえ・・
>>439 x86 はそもそも成功しづらそう。利点がレガシースタイルのアプリ動かせるくらいしかないもの。
443 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 15:15:33.98 ID:qaA9GYgJ
Windows 8 の x86 タブレットは業務用にしか売れなさそう。Microsoft は ARM タブレットには 新規参入と言ってもいい(実際には Windows Embedded Standard とかやってたけど)から タブレット分野はこれからって感じっすね。Metro はタッチスタイルコンピューティングには 向いてると思うから頑張ってほしいな。
>>443 ウィンドウズが業務ユーザーにしか売れていないなら、それも正しいだろうな。
しかし業務兼用のみならず純粋な個人使用でもウィンドウズが広く普及しているから、それは正しいとは言えないだろうな。
まずは普及すること、それにはウィンドウズのシェアを利用して、強制的に次期ウィンドウズに強制バンドルさせる。
数では先進国ではほぼ全員が所有することになる個人携帯機器である電話市場である程度のシェアがあることが望ましいだろうな。
445 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 16:15:59.78 ID:FehKouNv
>>439 8はスルーで正解だったお(´・∀・`)
任意のタイミングでWindows Updateの更新チェックってどうやるの?
447 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 19:03:47.75 ID:vsjBMaQs
実際デスクトップ用として7より優れてる点、教えて下さい。 Isoマウントしか知りません
タスクマネージャ エクスプローラ 並列コピー リボン
>>447 教えろなんて、知りたくないのと同じ。
知りたいなら、スレを読めば良いのだから。
450 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 20:24:09.10 ID:EMf/qC/e
そもそもWP7もiPhone抜くだろうとか予想されてたよな で、現状はオワコンといわれてるBlackBerryすら抜けない win8タブレットはというといますでにiPadやAndroidのタブレットたくさんでてWindows8でる頃には完成度もかなり上がってるでしょう その頃になって「どうです、ヌルヌルですよ」とかいってドヤ顔するのがバルマーなんだよね
451 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 20:44:43.78 ID:7frhlokY
でもAndroid自体は成功しない気がする
ちょっと出遅れただけですぐに追いつきますよ。
WP7は、日本独自の機能に対応する予定があるの?
.,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
.,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
.,,lllllllll!!゙゙゛ :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
.,illllllllll :゙゙゙!!llllllllllllllli、
.,lllllllllll ゙゙!lllllllllll|
.,llllllllll! .llllllllllll
. ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,___ lllllllllll
.,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii, .illllllllll
..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,, ,lllllllllll
.レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
l ,il ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
.《゙゙`z ..,,,,wlil .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
. ゚━l .,l!~ .,i!゙ .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
..l ,#゜ .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄ ,i!゙乂
'l .l° !, '野
《 ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l ,i,,,il″ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.'l .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l, ,,l゙” <
>>452 んなーこたーない
゙┐ ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙ ゙’ ,,l° \_______
;ラi, ,xl″
:゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″
Windows 7より数段良い感じだなWindows 8は
Win9はいつ出ますか?
>>450 >そもそもWP7もiPhone抜くだろうとか予想されてたよな
初耳
>Windows8でる頃には完成度もかなり上がってるでしょう
あまり変わらない気がする。
>その頃になって「どうです、ヌルヌルですよ」とかいってドヤ顔するのがバルマーなんだよね
どこから、判明したの?
>>457 Microsoft信者がガイトナーだかの予想データでホルホルしてたが
いまでさえ機能がAndroid以下のWP7の現状見れば引き離されるのは確実
ヌルヌルにしてもWP7が日本で出る前にMicrosoft信者がヌルヌルアピール必至にしてたとこから引用
>>460 > Microsoft信者がガイトナーだかの予想データでホルホルしてたが
ホルホルとは?
> いまでさえ機能がAndroid以下のWP7の現状見れば引き離されるのは確実
どういう理屈?
WP8はWP7より機能が減るというのでないと、そういう説明にはならんが、機能が減るという根拠は?
> ヌルヌルにしてもWP7が日本で出る前にMicrosoft信者がヌルヌルアピール必至にしてたとこから引用
ヌルヌルとは?
理論で物事を考えることが出来ず、しかし腐すことに血道を上げるねじ曲がった性格から、
語彙力が致命的で幼児語で誤魔化すことに終始するってことかな。
>>461 それ8末の発売だからまだ2ヶ月も経ってねーんだけどwwwww
売れ行き不調の「Windows Phone 7」は今後どうなるのか、
ttp://gigazine.net/news/20110117_windows_phone_7_maker/ 昨年10月から11月にかけてヨーロッパやアメリカ、アジアの一部でデビューした
携帯電話向け最新OS「Windows Phone 7」を採用したスマートフォンですが、
発売から6週間時点で携帯電話会社や小売店に出荷された台数(ユーザーへの販売台数ではない)は
全世界で150万台程度にとどまるなど、iPhoneやAndroidスマートフォンが
世界的に好調な売れ行きを記録する中で、お世辞にも好調とはいえない結果となっています。
プラットフォームを刷新したことで今までのソフトウェア資産を引き継げなくなってしまったことから、
Windows Phone 6.5までのOSを採用したスマートフォンユーザーの受け皿になれるといったアドバンテージも無く、
あくまでiPhoneやAndroidスマートフォンとほぼ同じ土俵で戦う必要があるWindows Phone 7ですが、
起死回生に期待したいところです。
465 :
名無し~3.EXE :2011/10/26(水) 23:04:32.42 ID:2AfwMn0i
,,-―--、 | ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( 」 < >ID:Q+H0G/bg ノノノ ヽ_l \________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
何か明るい話題は無いのか?w
Building Windows 8とかの話題があっても文章読めないやつや叩きたいだけのやつがID変えながら延々煽るだけだからな。 それに対して真面目に解説してれば必死チェッカー持ち出されてその解説じゃなくて書いてる奴を否定しにかかるからな 話題があってもここに書く意味がない WP7叩きがしたいんなら日本以外も見つつ他スレでやれよ 今日はNOKIAの新製品発表もあったんだし
アメリカではすべての公立学校の教科書を2015年までにタブレットPC化するらしいぞ MSがあせるのも無理は無い
線とか引けるの? なんだかなー
470 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 01:02:04.33 ID:B9A8AqE8
絶望という名の希望 エスペランサー
>>447 カーネルの安定化
今後のバージョンで強制されるであろうMetroUIに慣れることができる
以上
メトロは8は全部に強制、9で用途別に分離って流れ
9を語ってる奴らはみんな未来人か
>>465 お前の背中にバカと貼ってあるようにしか見えない。
ま、俺に揶揄するお前はバカで当然だからな。
,,-―--、 | ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( 」 < >ID:zVTfyZvs ノノノ ヽ_l \________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
476 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 04:40:29.11 ID:FHQCXgN7
w
477 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 07:43:45.21 ID:xffqKFOE
Windows8てさ、XPと比べた場合メモリ2GB以上て重たくないか。356MBのメモリで使えれば買う。
8は1GBどころか2GBいるよ それだけMetroが馬鹿食いする
メトロだけはいらんわ〜
やっぱり8で暗黒時代に突入だな。
7 でも同じこと言われてたやん
>>482 7はもう選択肢ないし買うかってやつが多かった
8は別にスルーしても問題ない糞だから
>>480 8は多少軽くしたとかって話だったが、Metroで台無しだな
>>483 8の場合には買う必然性がまるでないからな、無視されて終了だよ
8 の本丸はタブレットじゃね。今メモリばか食い言っててもパブリックベータだから「製品版とは違う」で済まされることもあるしさー。
>>485 >パブリックベータだから
これはギャグで言っているのか?ww
7買っちゃおうかなあ・・・
>>487 これから大規模な変更は無理
糞メトロ強制が確定
>>485 軽量のARMを使おうにも8は既存ソフト全滅の糞仕様だし
インテル版はぶ厚くて重たいからお呼びじゃないんだろ?
タブレットも全然ダメみたいじゃん
>>490 タブレットが本気で流行ると思ってるやつって3Dテレビ作ってたような馬鹿だけだろ
Windows タブレットが成功するかどうかは WinRT がはやるかどうかにかかっていると思うぞ。 レガシーデスクトップでタッチ操作に適したインターフェイスを実装してもマウス派にチンタラ言われるのが落ちだしな。
>>490 既存ソフトをタッチ操作で使いたいなら x86 システムしかないから x86 タブレットを使うしかないわけで Atom の進歩が待たれるわけで。
x86 版アプリケーションが使いたいなら Windows 7 タブレットでもいいだろうということだわな。
>>490 なのにタブレット向けのMetroを押し付けるんだから、何を考えてんだって話なんだよ
>>494 それすらフィードバックを受けてあるていど変わるかもって話だけどな
>>493 ここん所はARM陣営の性能アップは凄いからな
インテルがちんたらやってる間にまた先に行っちゃう
待ってる間に8の寿命が終わるんじゃねえの?
>>496 タッチ操作で旧来のアプリケーションが使いたいかっていうとそうでもないと思うんだよなー。
最悪リモートデスクトップで事足りそうだし。
8は計画段階から既に破綻してたんだと思う
>>495 今からできることなんて数少ない
metroを忘れてくださいってことで非搭載に切り替えれば売れるだろうけど
どうせブルーオーシャンに憧れるお花畑の経営陣がWinRTに夢見てるから無理だろ
タブレットは WinRT 環境で実質新規スタートですからなぁ。個人的には Metro 好きだけどビジネスユーザーにはいらないだろうし反発あっただろうしどう変わるかわからんぞ。
>>484 アプリが喰ってるのをOSが喰ってるのと区別できない口出したがりのアホだというのは分かった。
実際うちの Windows Developer Preview はブラウザーぐらいしか使ってないからか 700 MB もいかないんだけどな。
今更大きな変更は無理とか言ってる奴はBuilding Windows 8見ろよ
OS に Skype 統合とかそういうこともこれからありそうだしなー
実際に貧相な環境に入れてみりゃわかるけど、7より動作は軽いよ。 少なくとも今のところは。 メトロアプリ…?環境が貧相すぎで解像度的な意味で起動すらできないぜ。
Win XP、Vista使いは8に上げるべき。 OSの性能云々じゃなくてソフトウェア対応的な問題でXP、Vistaはもう厳しい。 Win 7使いは無理に8に上げる必要はない。 上げても問題があるわけじゃないから金が余ってるなら上げればいいだろうけど。
うちは 2000 だからいい加減ハードウェアごと Windows 8 に入れ換えるてみるわ
ふと思ったが 98からXPは構造が大きく異なるから高くても仕方がない けど2000からXPとかVistaから7or8は技術的にそんなに違わないし 同じ系列ならMacみたいに移行を早める意味でも4000円くらいで 大幅割引でアップグレードできたらいいのに 同じ系列で一本のOSに絞ったほうがMSにもユーザーにもメリット大きいだろ MS的にやりそうもないって言うやついるけど、OSに馬鹿高い金を掛ける時代じゃないよ
仕事で8使わされるなんて罰ゲームよりヒドイ どこかがビジネス向けのOS作って普及してくれればいいけど
>>510 んじゃ、上司に8を使う代わりに罰ゲームを出して貰え。
解雇という罰を貰えたらいいね。
>>507 XPだけど何で地雷の8にせなあかんの?
当然7にするし
>>510 まともな企業なら8飛ばして7→9(
>>4 )だろうね
XBOXで仕事できるなんて最高じゃん
514 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 13:56:17.19 ID:duFtIS9Z
>>509 そうなんだよね。性能向上も重要だけど、価格に関しての改善も進めていく必要があると思うわ。
>>512 金を払ってわざわざ数年遅れのOSを買う方がよっぽど地雷
そんな無駄なことをするならまだXP使い続けて9を待った方が利口
XPだけどもうちょっと待ってサポート長い8にする
意味もなく古いOSを選ぶ人はドライバやアプリケーションの対応で見捨てられたらどうするのかね? 最新機能は最新OSのみ対応ということも多いし。だからこれから買うなら8一択だよ 7を買うくらいなら今使ってるOSを使い続ける方がマシ
>>515 まだ7は2年もたってないがな
頭おかしんとちゃうの?
519 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 14:05:40.79 ID:duFtIS9Z
Windows 7 が見捨てられる可能性なんてメインのアプリケーションフレームワークが WinRT になるくらいのことが必要だろう。ちょっと飛躍しすぎじゃないか。
選ぶ選ばない以前に8リリース後はもう7は選べないだろ 7を使い続けるなら時代遅れの古いハードを使い続けるしかない
何しろVistaみたく10年前のXPより早く切られる例もあるからな。 8のような地雷は踏まないにこした事はない。
>>521 「Vistaみたく」って単純に言うけどVistaがコケた理由を本当に理解しているのか?
こういう自称情報強者に限って中途半端な知識で間違った選択をするよね
Vistaみたくコケたものや8みたくコケるものを地雷と言う。
Vista が失敗した最大の理由って要求スペックの高さだったろう。 Windows 8 はそこまで失敗しないんじゃないか。
VistaがコケたのはOSのメジャー番号を変えたことが原因で本来動くアプリが非対応判断されてしまったことが主因 それに付け加えて初期に出てきたハードがXP時代のスペックのものだったから動きがトロかったのも大きい 8とは全く性質が異なるものだぞ。8の場合はアプリやスペック自体には問題ないが、 Metroの扱いがどうなるかで不透明なだけ。Metroごときで地雷になるわけねーだろうが
8も今のARMでは要求スペックが高すぎてカックンカックンと言われている。 Vistaが失敗した理由と被ってしまう。
またアンチVistaのXP厨か
今のARMじゃなくて次世代ARM向けだし 十分にメーカーと連携できれば問題ない
MeとVistaしか知らない俺が言うのも何だけど きっと8は最高だよ
またアンチか
>>525 8のARMでは本来動くアプリが非対応判断どころか全く動かない。
Vistaが失敗した理由などはるかに超えてしまっている。
なんでARM前提なんだよw
>>533 きっとARMのデスクトップマシンを持ってるんだよ
ビスタ叩くと擁護厨が現れるなw
>>535 ビスタで爆死するような情弱が8でも爆死するんじゃね?
>>531 完全新規は、過去そのものを持たない、過去との完全非互換。
失敗すると決まっているのか?
が、全ては新規から始まるが、お前の説では全て失敗するわけだが、成功したものも珍しくない。
失敗が成功に転じるメカニズムは、どうなっているのだ?
突っ込みいれられると反論せずに厨厨言い出すのはいつものことだな。
ARMで動かないって致命傷だよね
タブレットのタッチインターフェイスで旧来のアプリケーション使いたいのかとまたループ
>>541 新式が出てこないwinなんて選ぶ理由なくない?
WinRT がメインになれば全て解決するのに
.NET Frameworkが2002年にリリースされて .NETアプリがメインになるまで何年かかるか x64版Windowsが2005年にリリースされて x64アプリがメインになるまで何年かかるか というのを考えると、WinRTアプリがメインになるまで 何年かかるか予想できそうだ
XPの人は8優待アップグレードの7を買えばいいんだよ。
8いらねから優待アップグレード無しの7でいいや、それだけ安いし
>>546 そして涙目で8を叩くんですね?ご苦労様です。
7もXPぐらい群を抜いてればいいんだけど 実際はたいした事無いからなぁ
7がXP並にぶっ飛んでたら、8もカーネルから書き直しになってこの先数年は7の天下になってたんだろうなぁ
別にXPが優秀だったからXPが長く続いたってわけじゃないしなあ
地雷8はXP故障組を全部食べちゃうよマヂ
552 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 17:48:07.15 ID:YLrnKnnp
>8はXP故障組を全部食べちゃうよマヂ ____ /_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃ o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧=- 。 イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ ≧
554 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 21:40:43.88 ID:FHQCXgN7
Vista信者が8に同じ匂いを感じてるんだな
まだ架空のVista信者を叩いて満足してるやつがいたのか
556 :
名無し~3.EXE :2011/10/27(木) 21:53:25.03 ID:FHQCXgN7
>まだ架空のVista信者を叩いて満足してるやつがいたのか ____ /_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃ o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧=- 。 イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ ≧
Vista厨がどうとか言ってるアンチは馬鹿丸出し 8発売前にVistaのメインストリームサポートが終わるのに どうやってVistaから8に移行するんだよ サポートを気にしないならあわてて8に移行しなくても Vistaを使い続ければいいだけだし
そもそも移行も8に限ったものでもなく7がすでにあるしな。
560 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 00:45:26.31 ID:PaI76HQZ
タッチパネルUIなんて、iPhoneが登場するよりも前に Windows Mobileや、それより古いPDAなんかで採用されていたんで、 Apple の 発 明 で は な い よ。 App Storeのようなサービスも、Windows MobileやLinux Zaurusとかで 使っていたんで、 Apple が 初 め て や った わ け で は な い よ。 もう、いい加減に信者は、Appleが発明したものって実は少ないって ことを理解してくれないのかな。 Apple製品はデザインもパクってるよ? ただ、パクってるオリジナルが家電とか古い製品だったりするから 問題化されていないだけ。 ジョブズのすごいところは、他人が発明したものの、営業的に失敗してる ものを、さも自分がすごいことを作ったかのように宣伝し、人を騙し、 営業的に大成功させちゃうってところ。
561 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 00:57:21.38 ID:1vEFJXFP
WP7は売れてませんまで読んだ
最近の若者は CLIE なんて知らないからな
563 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 04:05:54.45 ID:wL8Z+2CR
家族でPC共有しててマイドキュメント等をDドライブに移動してるの それを他の家族に見られないようにするにはどうしたら良い?
Windows8って「元に戻す」で何を戻すかでる? 地味に不便なんだが
565 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 09:11:15.21 ID:AK5qEq6D
新製品を評価するのも飽きてきたな
伝記が明かすスティーブ・ジョブズ氏とインテルの関係
インテルは当時、省電力チップ「Atom(アトム)」を開発しており、ジョブズ氏はそのチップを気に入っていたという。
インテルのポール・オッテリーニ最高経営責任者(CEO)はタブレット端末に関するアップルとの協業を強力に推し進めようとしており、
ジョブズ氏もオッテリーニ氏に信頼を寄せていた。
http://jp.wsj.com/IT/node_332513
なんにせよ、次のベータ版を早く触ってみたいもんだな
まったくだ。
AMD調子いいみたいね Q3 $97Mの利益
Intelは 142億ドルの売り上げ 35億ドルの純利益なんだけどな まさにチート
Windows8 Arm版て、過去の資産はほぼ動かないってこと? iPadとかAndroidに勝てる要素無くない?
それはプログラムだけを指して過去の資産と言っているのか?
>Windows8 Arm版て、過去の資産はほぼ動かないってこと? →新たにARM対応しないものは全部動かない >iPadとかAndroidに勝てる要素無くない? →まるで無い
>>564 Undo Copyとかそういう表示ならあるが
そろそろコピー履歴参照とUndo履歴参照はOS標準搭載してくれお
標準装備してくれるとかなり便利になるんだがな
そんなに使わないでしょUndo
よくわからん機能を追加するくらいだったら、誰だってもっと日常で使う機能を充実してほしいと思うよ
581 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 18:13:32.84 ID:AK5qEq6D
安藤コピー DTCP-IP対応にしてくれよ うちのREGZAで録画したのが自室のパソコンで見れない 説楠アンド ザ シティーとか娘の前で見れないのばかり録画してんだからさ
582 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 22:29:57.94 ID:S4+19VGk
DTCP-IP とかローカルすぎるだろ日本よ。
584 :
名無し~3.EXE :2011/10/28(金) 22:56:26.99 ID:S4+19VGk BE:4396386479-2BP(0)
本格攻勢に転じるノキア - 入り交じる抱負、期待、懸念(編集担当メモ) - WirelessWire News(ワイヤレスワイヤーニュース)
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201110281253.html >三つめは、タブレット端末など他のデバイスに関するもので、同氏は「Windows 8」が提供する
>ユーザーエクスペリエンスは、ノキアが発表した「Lumia」のそれを拡張したものといえ、
>ユーザーの視点からは共通する部分も多いと説明。さらにHTML5にかけるマイクロソフトの姿勢を
>Windowsの今後の方向性を示す「もうひとつの大きな手がかり」と述べている。
ぶっちゃけタッチパネル系との互換性なんて7でとれよって感じだが。 タッチパネルありきのOSはモバイルとタブレットだけなんだからそっちで そういうコンセプトのOS開発すりゃあいいのに。 デスクトップで使うことを考えると不要な機能ばかり追加されてるイメージがある
なんつーか、Windowsを買い替え続けるサイクルの 終わりの始まりがXPだったんじゃないの? おまえらがジジィになっても2年ごとにOS買い換えてるとは思えないんだが。
>>586 この世のほとんどが後継品の過渡期だろ。
お前自身、未来人への過渡期。
あ、進化の前途が存在しない袋小路の可能性があるから、お前の血筋はお前で最終型なのかもしれないから、決め付けの前言失敬!
>>588 中途半端な未来予測だな。
将来の変化がその程度とはどこからきたの?
とにかくファイル検索を楽ちんにしてほしいわ あとクリックを少なくするようなシステムに。macはここが秀逸なんだよね
25年前の98版Multiplanが動くようにしてもらいたい。
594 :
名無し~3.EXE :2011/10/29(土) 09:25:51.71 ID:a42ricU1
16bit アプリサポート って項目がコンパネに
595 :
名無し~3.EXE :2011/10/29(土) 10:20:26.86 ID:LlBjk3tm
早速入れたらMetroが使えなくて 結局Desktopを使ったら7と何も変わらなかった。 サブ機に入れて遊ぶのにはちょうどいいかな。
>>587 7でマルチタッチ対応って言うのがナニカのジョークかとも言える状態だった。
単にマルチタッチの共通ドライバーが前もって入ってるだけだし。
Win8もx86、ARM問わず三者のアプリがスクロールやボタンサイズ、プルダウンメニューの配置などマルチタッチを意識した作りをしてくれないと意味がない。
2ブートしてるけど7より動作が軽いよ
>>596 具体的にマルチタッチ対応でなにをしたの? Appleは。
599 :
名無し~3.EXE :2011/10/29(土) 13:12:49.81 ID:qUVZpxZD
>598 マウスジェスチャーより、 GUI操作をシンプル化させた。 親指と人差し指でズームやランチャーなど。 マウスひとつでは幾つかの操作を重ねなければいけなかった。 まあ、すでに他のメーカーが開発していた機能を、 改良して認知させたというのが正しいか。
>>598 しらねーよ?
俺の思うマルチタッチってのは
1.ウインドウ内、各ペイン(小ウインドウ)のフリックスクロール。
2.メインウインドウや拡大用のウインドウでの拡大操作。
3.右クリック左クリックへの簡単なアクセス。
4.タッチで扱いやすい大きさのボタン(最低でもIEのコマンドバーサイズ)
が無ければ意味がないと思う、それがWin7にはなかった。
「マルチタッチドライバーは用意したよーみんなガンバレー」って感じだった。
手枷足枷があったといてもこの放置は駄目だろと。
少なくともノートパッドやペイント・エクスプローラ・メディアプレーヤーなど
バンドルアプリでどういった操作が楽しめるかをデモしないと。
デベロッパープレビューだったっけ?専用のUIが用意されてるように見えた上に
操作も実装されてそうな雰囲気だったんだよね。あれを実装してるだけでも
Win7のマルチタッチへの評価は変わったんじゃないかと。
例のパックは単なるこけおどしだし。
>>599 なるほど一つのセットとして提供したってことか。
601 :
名無し~3.EXE :2011/10/29(土) 18:16:30.81 ID:a42ricU1
マジOSちょこちょこ買うより新しいハード買った方が新しい体験ができるぜ? ましてや8なんぞ要らんがな
つまりタブレットですね
むしろもうPC不要なヤツばっかだからな
604 :
名無し~3.EXE :2011/10/30(日) 05:07:22.43 ID:8CfvTCr3
そうなるとMicrosoftは終わりだな
終わりたくないからintelにケンカ売ってARM対応なんだろな、今からじゃ遅いけど。 蓋を開けてみれば終わったのはx86でwindowsはその巻き添え ユーザーからすれば余計なことしないで事務用途だけでもちゃんとして欲しい
Ubuntuで十分
7 インチ Windows 8 タブレットほしいれす
>>606 >Ubuntuで十分
と言い続けて10年間
結局、Linuxの魂はAndroidへ、Ubuntuは0.84%(OSシェア)
最新版の Sleipnir が Metro ライクな UI になっているわけだが レガシーデスクトップ上で実装してもあんまり意味も旨味もないように思うのだ。
Zune MetroTwit
611 :
名無し~3.EXE :2011/10/30(日) 13:33:42.87 ID:j0FhXCAf
runに\\192.168.1.○でとなりのPC見れなくなったが、これは仕様?
ただの不具合だろう ベータだし
いつの間にかベータ版出てたのか
614 :
名無し~3.EXE :2011/10/30(日) 14:05:20.83 ID:j0FhXCAf
すまね、再起動したら繋がった。まだ不安定だな
今のバージョンてなんて言えばいいのよ?
DPだろ
618 :
名無し~3.EXE :2011/10/30(日) 18:22:42.64 ID:8CfvTCr3
>>616 実質タブレット市場は諦めました宣言だな
グダグダじゃねぇか、7より酷い
ただのmetroついた7だったらみんなブチギレだろw ARM対応はともかくとして
>>620 なんで?
無理やり買わされるわけじゃないのに。
>>620 metroのついた7ならまだしも劣化7だから余計にブチギレなんだが
どのへんが劣化なの?
タスクマネージャーは進化しただろ!
>>619 ATOMのタブレットは他社のARMより重すぎて売れないし
ARMの8は旧アプリが動かないから全然熟れない
デスクトップはMetroがウザがられて売れないし
Metroは作業効率が落ちるから企業にも売れない
どこ見ても売れる所がないんだよなw
なんにせよ、フィードバックを受けて変更が施された次のベータ版を早く触ってみたいもんだな
とりあえずスタート画面がタッチ専用UIだと思ってる馬鹿が 頑張ってるって事は理解できる つーか「スタート画面=Metro」じゃないから
Metroを叩けば満足な低脳がいるな Windows9も10もMetro路線まっしぐらだというのに
>>628 半分マジだがWindowsが終わるんじゃないのかな?
どの層からもそっぽ向かれて破綻すると思う
リボンだって散々糞扱いされたのにその後MSはどうしたか考えればわかること
つか、metro自体はそもそも、pad系に使うことを前提にしてるんじゃないの? 製品版では、metroをトップにするかデスクトップをトップにするかの設定くらいは乗せてくるでしょ でなければゴミ確定
>>628 別にいいけど
Metroが嫌いだから8以降のWinは全部買わないだけで
最近WinのPCがなくても困らんようになって来たし
仕事ではこまらないけど、遊びではこまるぞ
WinRTにおけるMetroスタイルアプリの開発を評価するための版だからこういう仕様になってるだけの話だからな まだ何が起こるかはブログ見てなきゃ分からん リボンも糞って言ってる連中の大半はまともに使う前に投げたか使わずに言ってるような連中ばっかりだろ そんなに嫌ならフィードバックプログラムにでも協力してろと
どうやって参加すればいいのかなそれ
デスクトップアプリがいきなり禁止になってMetro専用になったならともかく、 両方使えるなら別に大した問題ではないだろう Metroが糞=8が糞、みたいに話をすり替える輩は一体何がしたいんだか
>>625 > デスクトップはMetroがウザがられて売れないし
使わなきゃいいだけだろ。その程度のものをウザがるのは一部のキチガイのみ
639 :
名無し~3.EXE :2011/10/30(日) 23:40:09.52 ID:8CfvTCr3
Windows信仰者が頑張ってるな Windowsってついて売れるならWP7は売れてるよ OSを3年ごとに新しく買い替えさせるビジネスはもう終わり
>>638 Offにすることができないだろ・・・
レジストリいじるのは一般的では無い
コントロールパネルからの設定でも 最終的には、レジストリをいじってるんだぞ。
それはこれが Developer Preview だからです
>>640 開発ブログ読めば分かるんだが
オンオフのオプションなんてMetro自体の議論をするにおいてまったくのナンセンスだからDP版ではあえてつけてないだけだ
>>644 デフォでONなだけでも8は糞
メトロなんてエロゲだけで十分
結局8は7より進化して良さそうって事ね
>>640 Offにできないのはスタート画面だけだろ
そして、スタート画面程度に一々文句を付ける人間がそもそも一般的ではないのだから
レジストリで変更することは全く問題にはならない
>>645 アホすぎて話にならない
「スタート画面がMetroだからWindows 8は糞」
こんな小学生みたいな感想を抱く奴はまあ0.001%未満だろう。誤差の範囲だな
スタート画面の使い安さには賛否両論があるだろうが、 たかがスタート画面ごときでOSそのものを評価する奴がいるといたら相当な情報弱者だろう 「見た目が綺麗だからMacは使いやすい」と同じレベルの小学生並みの評価だ
>>647 最初から8にMetroのOFFという概念はない
今回は7の環境が残っていたDP版だから元に戻せたというだけの話
βからは7のメニューが削除されるからどうしようもなくなる
>>651 βに期待してたゆとり脳にも現実がわかりますねw
削除派も残る派も未来人どもかよ
そもそもお前らがスタートメニュー使ってないから「改良」が入ったんだけどな
>>650 なるほどね。道理で変だと思ったよ。
あのレジストリを弄ると何の関係もないタスクマネージャーも古い7のバージョンになるもんね。
それを将来メニューが切替えできるとか勘違いしてるバカが騒いでしまったと。
これで余計に話がややこしくなっちゃったんだな。w
メニューは切り替えできるよ。 だから機能を残してるわけだし。
ぶっちゃけ8はVISTAより激しくコケるんじゃねーの? 俺はもちろん完全スルーなんだけどさ
>>654 彼らの分析の仕方が間違っている
スタートメニューで重要なのは使用頻度じゃない
望むのはインストールされたアプリや機能が整然と配置されていて、必要になった時に
最短でアクセス出来ることだ
お前らが騒げばメトロオフにできるようにするだろ もっと騒げ
>>658 その機能はスタートスクリーンにおいても実現されています
とブログでは説明されています
よくあるアプリケーションではインストールするとスタートメニューに フォルダが作られて中に起動用のEXEと説明、アンインストール等のアイコンが出来るんだけど メトロだとフォルダは作られずに展開されて配置されるんだよな んで、みっともないから説明とかアンインストールのアイコンは消すだろ? 後から、「そういえば説明あったなぁ」と思ってもファイル名覚えてないから エクスプローラからインストールしたフォルダ探す羽目になる
>>631 普通はそうだけどそれだとWINRTが普及しないから
旧来のスタートバーは本質的には C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs を表示しているだけに過ぎないのだから、そんなに旧来のスタートバーに拘るのであれば 何らかの方法でこの場所にアクセスする方法を用意すればいいだけだろ ガジェットだかドックだか知らないがOSのカスタマイズ(笑)が好きなお前らならすぐ思いつくだろ
なんにせよフィードバックを受けて変更が施された次のベータ版を早く触ってみる必要があるな
「Windows 8」のUI、「Metro」と従来型の両方が利用可能に--MSのシノフスキー氏が明かす
http://japan.cnet.com/news/service/35006815/ >Microsoftは「Windows 8」で、新しい「Metro」インターフェースを利用するか、
>従来のデスクトップに近いスタイルにするかをユーザーが選べるようにするという。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 8はMetro強制・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
後ろで動いてるんじゃ話にならないけどな
>>666 それはBUILD(DP配布)前の古いニュースソース
単に今のDPのデスクトップ環境との混在仕様を言ってるだけだ
結果的にMetroが強制されることに変りはない
スタートスクリーンは素人・玄人問わず、誰が見ても「ださい」
>>661 いちいち固有アイコンもない識別しづらいフォルダをジグザグに辿ったり延々狭い範囲を縦スクロールせずに済むわけだ
>>668 >単に今のDPのデスクトップ環境との混在仕様を言ってるだけだ
製品版ではデスクトップすら無くなるのか?
そんなバカなww
Win8でどうしても使いたい機能が搭載されて なんとしてもMetroがいやならサービス切って 新たにランチャーでもインストールすれば良い
673 :
名無し~3.EXE :2011/10/31(月) 15:28:21.37 ID:o4dRSfdx
あの悪名高いビスタだってSP2ではマトモになったんだから8もそうだろ。
>>672 それはちょっとまずい事になる思う
もう8のコントロールパネルやシステム設定の一部は
Metroに移行されてるから支障が出る
いずれにしても9で用途別でMetroが分離されるのを待つか
7で引っ張るかのいずれかになるだろうな
要約すると8パスか?
DP版は完成版でもベータ版でもないんだが
>>674 DPにはクラシックコントロールパネルあったけど・・・
消えるのか・・・
とりあえず2chとSkypeとエロゲできればいいからWindows8買う
なんでもいいからMS-IME2012をはやく直してくれ。 すぐに漢字入力できなくなる。
DP版が出た頃からスレに何の進歩が無くてワロタ
>>680 DP版をDP版として評価できる奴があまりに少ないからな
まだβ版幻想厨が居ついてたのかw
メトロが致命傷だったな
9マダー
Windows Phoneのスペックは、初代のXboxよりは上なんです - @IT
http://www.atmarkit.co.jp/fwcr/design/ux/kai305/01.html >――他のスマートフォンOSは電話機能のないモデルやタブレット端末なども存在しますが、
>Windows Phoneにそうした可能性はあるのでしょうか。
>
> Windows Phoneは電話機能を使っていることを前提に標準機能を作っているため、
>電話がないWindows Phoneはあり得ません。通信は無線LANでいいという声もありますが、
>どこでも他の人とメッセージングしたい、というニーズは電話の通信がなければ実現できません。
>OSとしては電話の通信も含めた機能やコミュニケーションを提供するためにあって、
>電話機能を省いたらせっかくある機能が使えないということになってしまいますので、
>電話機能のないWindows Phoneというのは想定していません。
Xboxのスペック
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox CPU:Intel Mobile Celeron(Pentium IIIベース(Coppermine-128k))733MHz
グラフィック:NVIDIA社製 XGPU (X-Chip) 233MHz(GeForce3の改良版)
ポリゴン描画能力:1億2500万ポリゴン/秒(理論値)
メモリ:DDR SDRAM 64MB(CPU、GPU共用)
メモリ帯域幅:6.4GB/秒
記憶装置:5倍速DVD、8GBハードディスク、8MBメモリーカード
サウンド:ウォルフソン・マイクロエレクトロニクス社製 ステレオコーデック 256チャンネル
インターフェース:コントローラポート×4、10/100Mbpsイーサネットポート
最大解像度:1920×1080
電源:100V,50/60Hz 消費電力:絶対最大定格100W
重量:3.86 kg
外形寸法:324×265×90mm
サウンド、HDD/DVDインターフェイス、イーサネットはnForceのMCPに相当する集積チップのMCPXが処理する。
PS2はEEとGSの帯域がものすごいからエミュが作りにくいとか
Windows Live ID でログインしても Windows Live に登録した名前が表示されない場合、 ブラウザで Windows Live にサインインして右上に表示されるアカウント名のドロップダウンリストから 「アカウント」→「アカウント情報」→「名前」→「変更」からアカウント名前を付け直すと解決した。 あと Sync PC 機能が有効になってないとこの変更は反映されないな。
誰にでも使いやすいユーザーインタフェースは存在するか
http://www.computerworld.jp/contents/201013 UIは、アプリケーションにとって非常に重要な要素だ。
マイクロソフトによると、UIが悪いだけで有益なのに誰にも使われないアプリケーションは多いらしい。
しかし、「誰にとっても使いやすいUI」というのは本当にあるのだろうか。
(中略)
Microsoft Office 2003やWindows XPでは、あまり使わないメニュー項目を
非表示にするという非常に評判の悪い機能があった。
人によって表示メニューが違うため、マニュアルを作るのが非常に難しかった。
「あまり多くの機能があると初心者が混乱する」という名目で導入された機能だが、
「人によってメニュー構成が違う」という、さらに大きな混乱を招いてしまった。
マニュアルの画面と自分が使っている画面が違うのだから、初心者はお手上げだ。
そのため、現在では非表示機能は採用されていない。
では一体どうすればいいのだろう。答えは見つかっていない。Microsoft Officeの回答は「リボン」だし、
Windowsの回答はWindows 8プレビュー版に見られる「Metro UI」だ。
これが本当に使いやすいUIかどうかは、さらに数年の歳月が必要である。
どうも「誰にとっても使いにくいUI」は存在しても「誰にとっても使いやすいUI」は幻想であるような気がする。
しかし、それでもUIを統一しなければ使い勝手が悪い。どこで妥協するかは本当に悩ましい問題である。
>>691 当たり前すぎるw
誰でもってことは、
手がない人や、目が見えない人も含まれるんだろ?
ばるまーしっているか うぃん3.1ならあーむでもぬるぬるうごく
いや一切動かないだろ。
698 :
名無し~3.EXE :2011/11/02(水) 08:29:05.08 ID:Il1568ei
Win8でXPモードがなくなるのは本当? だったら7もう1台買んだけど
>>698 本当だよ。仮想化ソフトも使い勝手の悪いサーバー兼用のHYPER-Vになる。
おまけにXPを動かしたけりゃライセンスは別に買え!! みたいな....
700 :
名無し~3.EXE :2011/11/02(水) 09:01:15.87 ID:pSXoSMss
メトロ切りました やっぱり7でいいや 8はメディアセンターもないし
>>699 そうなの?
Win8って手抜きもいいとこじゃん
全体的に見て化石って感じ。
タスクマネージャひとつとってもDP→ベータで結構違うんだろ DPの仕様のまま発売されると思ってる連中が馬鹿だってバレちゃったな
TASKMGRも情弱仕様になって大劣化してるんだよな… 直接右クリでできるオプションが滅茶苦茶に減ったから トラブルが起きて急いでるのに肝心な時には役立たず 従来版に戻して欲しいんだけどな
そりゃWindows7のXPモードはXP→7へのブリッジなんだから、8にもそれを 載せろというのはいいすぎ
>>703 なんつーか
複合グラフのほうがいいんじゃねーかな
>>705 >>707 8は不要なメトロアプリを殺すのにタスクマネージャーを多用するから変えたんしょ
結局は操作性の悪いメトロに合わせたせいで大雑把な画面を一杯作らなければならなくなっっちゃた
今までみたいに一画面で迅速に多機能で色んな事ができる形にはできなかったんだと思うね
>>700 それより8のメディアプレイヤーでDVDが再生できないんだけど、
何か設定ってある?
714 :
名無し~3.EXE :2011/11/02(水) 13:11:46.34 ID:bVWn2nac BE:3140275695-2BP(0)
個人的には Windows Live 系アプリケーションや Office が Metro で実装されるのか気になる。
特に Office は機能制限版でいいから乗っけてほしいな。
ソースくらい確認しろよ 「開発中の製品の見た目が変わったらどっちかが捏造」だなんて笑止だわ
>>716 捏造かどうか知らんが、8では
>>713 を使うしかないだろうな
Metro(WinRT)上のアプリケーションは、現行形(
>>710 )に出てる
WindowsProcessには明示的に出ないから、個別制御もできない
タスク管理に限らず、8の場合はあっち行ったりこっち行ったりの
二度手間ばっかり、ほとんどが半端な仕様ということだなw
従来のタスクマネージャか新しいタスクマネージャかの違いである
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / <
>>711 ある訳ねぇだろ!
/| /\ \__________
>>711 7でやったのと同じようにコーデック入れればいい
使ってないのがバレバレだな 優先度変えるのはProcessesタブじゃなくDetailsタブ んで二度手間と言うがProcessesタブは従来のアプリケーションタブに相当する ので何も変わっては無い、むしろ今回は大分見やすくなったと思う Vista/7でのリソースモニタが統合された形で改良されてる
>>714 WP7.5にtiny版的なオフィスが載ってるから大丈夫じゃないかな
そもそもタスクマネージャをアピールしないと良さが語れない時点でOSとしては結構致命傷だろw
ちょっと聞くがWindows8はどの段階まで来てるの? 製品直前のRC1か2にもう入ってるの?
スレートで使うにもタッチ操作に適したOfficeは必要だろうからMetroスタイル版は出るだろうね。
>>725 M1
↓
M2
↓
M3 (Developer Preview) ←いまここ
↓
Beta (および Beta 2)
↓
RC (および RC 2)
↓
RTM
>>701 ラーメン屋で期間限定替え玉サービスを止めたら手抜きなのか?
>>698 Windows 8のHyper-Vは、Windows XPモードに比べ、以下の制約がある。
ライセンスが必要:
Windows XPモードは主に、Windows XPからWindows 7への移行を促すために設計されていることから、
Windows XPライセンスが無償提供されている。だが、Hyper-Vではそうした優遇措置は取られない。
64ビットのホストOSが必要:
Windows 8版のHyper-Vを利用するには、64ビットのホストOSが必要となり、32ビットでは使えない。
さらにインテルではNehalem以降のプロセッサ、AMDではBarcelona以降のプロセッサが必要となる
>>728 新作ラーメンに卵が乗ってないみたいなもんだろ
まあ卵がないラーメンはある
>>730 そろそろ卵なくなるけどこれはおまけだからねってつけておいたのを
いざなくなったら卵がなくなるとか先に言えって言ってる感じだな
というより8はラーメンのダシと少なめの具に ラーメンと日本蕎麦を一緒に入れたようなもんだろ 味噌も糞も一緒にして食えたもんじゃないw
きし麺と素麺の謎のコラボって感じだな
>>721 7は何もしなくてもDVDの再生できるんだけど
もしかして8はできないとか?
735 :
名無し~3.EXE :2011/11/02(水) 18:25:04.37 ID:pSXoSMss
administratorなのに特殊なフォルダーにアクセスしようとする と問い合わせされたり、できなかったり、ってのが7より増えた 最高権限は何?昇格する方法も教えて下さい
>>718 DPでやってみたけどDetailsじゃメトロのアプリ見えないわ
ほんと8は使えねえ
>>734 7でも素の状態じゃサードのコーデック追加しない限りDVD見れないが。
メーカのプリインだったりドライブの付属ソフトだったり
>>739 それMedia Centerじゃないすか
WMPの話じゃねーの
俺の7ではMedia Centerなら再生できるがWMPじゃ再生できない
8ではDOLBY-DIGITALが廃止になったって言うけれど、まさかDVD再生まで駄目だったとはねぇ…: ┐('〜`;)┌ やれやれ
>>742 マジかよじゃあ俺のDSP版Proはいったいなんなんだよ
良く考えたら俺のマシンだけじゃなくてうちのマシン全部だったわ
ひさしぶりにきどうしたらUpdateがかかった。 やっぱり「かんじへんかん」はなおってないな。
「iPadにスタイラスが必要だったらどうだろう? それはiPadではない失敗作だ。 マルチタスクも、ユーザーがタスクマネージャを目にするのなら、それは機能していないことを意味する。 バックグラウンドでどのアプリを動作させ、どれを閉じるべきかといったことを、ユーザーは一切考える必要がない。 それが我々のフィロソフィーだ」
予想以上に8は良さそうですね
そうかiPadは失敗作だったのか
>>17 セキュリティの修正パッチが出なくなるよカス
「iPadにスタイラスが可能だったらどうだろう? それはiPadではない失敗作だ。 マルチタスクも、ユーザーがタスクマネージャを目にするのなら、それは機能していないことを意味する。 バックグラウンドでどのアプリを動作させ、どれを閉じるべきかといったことを、ユーザーは一切考える可能性がない。 それが我々のフィロソフィーだ」 じゃね
肝心なARM版の情報が少ないな、上手く行ってないんだろうか。
757 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 10:49:30.57 ID:R/dXzXWY
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ 今回分かったこととしては、ARM版Windows8では、x86アーキテクチャのエミュレーション機能などは提供されないことだ。 このため、現在PCで流通しているアプリケーションは、ARM版Windows8では全く動作しないことになる。
もし8のMetroがOFFれても、とても7の代替にはなりそうもないなぁ
XPモードは7からそのままXPのアプリを起動できるってのが何気に凄いんだよな
まあ昔からあるただのVPCだが
ホストからのXPアプリ起動はVPCや他の仮想じゃできない あくまでXPモード限定だけどな
まあホストからのXPアプリ起動が出来てから言ってくれって話だな
>>759 その機能は7に無料で付いてるんですか?
766 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 14:33:50.65 ID:03ZOdsVn
だからホストからのXPアプリ起動が出来てから言ってくれって話だな
>>765 Professional以上なら無料でついてきている。
(なくてもWin7はXPアプリのほとんどが普通に動くほど互換性は高いので心配は無用)
なおVPCやその他の仮想マシンは無料で手に入るが、
XPのライセンスまで無料でついてくるのはXPモードだけ。
>>766 7のpro以上ならXPmodeはタダ
しかもXPは他の仮想に転用もOK
770 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 14:44:02.95 ID:03ZOdsVn
>>765 元がVPCだからCPU1コアしか使えないから注意
>>768 ,769
そうなんですか
近々7を購入するのでProfessionalにします
ありがとう
772 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 14:47:41.45 ID:03ZOdsVn
XPMOdeって64ビット版の7で16ビットアプリを使いたい時くらいしか役に立たないだろ 32ビットアプリが動かないのはたいていバージョンチェック問題も含めてアプリ側のバグ MSを批判する前にアプリ開発者にバグの修正をやらせるべき
別にXP側で最新ゲーやるわけじゃなんだからXPモードでお釣り来るだろ
で1コアしか使わないXPモードでなにやるんだ? リバーシ?
>>774 XPモードではDirectX系ゲームは動かない
リバーシ? そんなのはファミコンのスペックでもお釣り来るだろ
Windows 8のHyper-Vは、Windows XPモードに比べ、以下の制約がある。 ライセンスが必要: Windows XPモードは主に、Windows XPからWindows 7への移行を促すために設計されていることから、 Windows XPライセンスが無償提供されている。だが、Hyper-Vではそうした優遇措置は取られない。 64ビットのホストOSが必要: Windows 8版のHyper-Vを利用するには、64ビットのホストOSが必要となり、32ビットでは使えない。 さらにインテルではNehalem以降のプロセッサ、AMDではBarcelona以降のプロセッサが必要となる
8からいきなりXPライセンスの無償提供なしとは酷い話だな
>>776 > XPモードではDirectX系ゲームは動かない
3D以外は普通に動く
XPのサポート切れるんだから当たり前だろ そもそもXPモードはクソ長い移行期間与えるためのものだからもう移行期間は終わるんだよ 今だにXPモードに頼ってる企業とかよほど無計画な場所じゃない限り無いだろ
あとシームレスな統合がXPモードでしかできないって言ってるのお前らRemoteAppも知らないのかって話だな。 ただのRDPだぞ。
8には何も無くて涙目なのはわかった。w
サポートが切れてウイルスを呼び込むXPのライセンスを付けないなんて良心的だな
XPモードを常用してる7ユーザーはウイルスまみれになるなw
Win7のproは、2020まで。XPmode も2020まで。
>>787 ネット切って使えよ
みんなの迷惑だから
素のXPだって使おうと思ったら2020年以降でも使えるよな
>>786 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>786 仮想やったことないの?
VHDフォルダーごと上書きですぐ元に復活しちゃう
だからウイルスにやられようがサポートが切れようが
ずっと使えちゃうんだよね
793 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 16:00:19.52 ID:yBPefuzq
>>779 とうとうXP無しの正式決定来たのか、、、何だかなあ
XPモードとかあほだろ Vmwareで入れたほうがずっと使い勝手いい
XPモードは社内システムが対応できない企業とかで必要なんだよ
798 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 16:54:08.26 ID:2ED8/WLz
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ Windows 8のHyper-Vは、Windows XPモードに比べ、以下の制約がある。 ライセンスが必要: Windows XPモードは主に、Windows XPからWindows 7への移行を促すために設計されていることから、 Windows XPライセンスが無償提供されている。だが、Hyper-Vではそうした優遇措置は取られない。
>>796 VMwareのユニティーだっけ、糞すぎてワロタ
>>797 それを当てにしてる企業はどうせしょうもない企業だろ
最初から移行中の補助用だってわかってんのに胡坐かいて移行サボったわけだから自業自得だろ
サポート無い危険性を分かっていてレガシーシステム運用し続ける企業もあるが
そんな企業も最初からわかってるからXPモードが無いくらいでガタガタ言わんだろうし
ガタガタ言わずに7買うだろうな
普通の企業はメトロを一目見た時点で避けると思う
で、結局8って誰が買うの?
つーか、WinXPのソフト資産を活かしたい人は 既にWinXP持ってるでしょ? 正式にライセンス持ってるんだから、Win8で困ること無いじゃん。 普通にWin8上でWinXP動かせばいいだけでしょ 何が問題なんだよw WinXPのソフト資産を頑固に使いたいが、WinXPのライセンスはありません! という奇特なバカは切り捨て死亡で何が問題なんだ
>>804 8は問題大有りだよ
おれのは今はメーカーパソだからXPのCDは持ってない
新パソは7proにするからXPモードを使って一部のアプリと
旧プリンタのドライバを入れて動かす予定
8はXPのライセンスが付かないらしいからパスする
>>804 メーカー機に入ってるOSは転用禁止。
仮にメーカー製のメディアがあったとしても、他の機種には入らないようにガードがかかってる。
どちらかと言えば、何処にでも転用できるXPの正規メディアを持ってる人の方が珍しい。
さっきこのスレ読んでみての感想 もしXPを持ってても8はパスすると思った
俺含む素人だらけのこのスレじゃなくて公式ブログを読むべきじゃね。
で、結局8って誰も買わないの?
予約特典の質にかかっている。
インスコしてみたが、キーボードがちゃんと認識されてない。 半角/全角キーが効かん。 タッチパネル機なら便利なんだろうな。
>>759 まだXPモードにまったく手を付けてなかったけど面白そうだな
7の上でXPのアプリがそんなにシームレスに動くってのは知らんかったよ…
週末に挑戦してみるわ
814 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 20:31:20.59 ID:04iyUO0N
>>813 本命9に付くのはヒット作7のライセンス、失敗作の8はVistaと同じく不採用放置プレイ
Windows Vista Mode 言ってみただけ・・・。w
817 :
いらすま :2011/11/03(木) 20:58:55.45 ID:TpbX9hw1
ども
818 :
名無し~3.EXE :2011/11/03(木) 21:03:32.84 ID:gaG3iDSR
>>763 >XPのライセンスなんてみんな一つや二つ持ってるし
____
/_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃
o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
素人がPro以上のエディションなんか使うわけないんだから XPModeとかどうでもいい
>>819 それ8じゃなくてWindows Server 2008 R2じゃね
XP→7→9で行くお(´・ω・`)
VMwareだとPhenomIIX6のメモリ2GB設定グラボはHD4870で7のスコアが上から 6.8/5.5/5.9/5.8/6.6 余裕でStarCraft2のメディアム設定が動く
>>819 素人の且つ主観的思いだと信憑性に二重の懐疑点を加えた主張をわざわざして、どんな意味が有るの?
VMwareは試したけど立ち上がりが遅いし機能がしょぼいんで消した 今時わざわざDX9のXPで3Dゲームやエンコをやる酔狂な馬鹿も居ないしね 普通に使う分にはXPモードが圧勝だわ まあ他のWindowsじゃ動かしようがないから7持ちの特権だね
釣りにしてももうちょっと上手くするんだな VMwareの方が機能が圧倒的にいいし動作もVPCやそれに比べて軽快 XPだけじゃなくLinux等色々OS対応してる上にDirectXが扱えるというのは大きい 勿論7や8DPでもAeroテーマが扱えるので段違いだよ
どっちも釣りということでOK?
>>827 XPモードを使えない厨が騒いでるんだろ
VMWAREは面倒
一度全画面を上げないとどうしようもない
XPモードはアプリ限定で上げれる
VMWAREで画面を上げてゴタゴタとやってるうちに
XPモードでは作業が終わってるwww
いやどっちもどっち的な
どっちもどっちじゃなくって単なる荒らしだろ。 2年後には8マンセー、9は糞OSって相も変わらず書き込んでるか、 多少大人になって自分の過去の書き込みを苦笑いしながら眺めてると思う。
うちは会社の業務系の一部がXPモードになってるけど結構便利だな 7で直接起動だから最初はXPで動いてることも分からんかった
どっちも単なる荒らし、か
7ユーザーならどちらでも好きな方を使えばいいんじゃない? 軽い処理しかやらないならXPモードで決まり 重いゲームをやるならマルチブートで決まり ぶっちゃけVMwareの必要性はないけど
マルチブートの方が面倒じゃ? 現行OSに対応してない3Dゲーの負荷なんてたかが知れてる それ考えれば普通にVMwareで十分だろう、レジュームさせておけばやりたい時に復帰させるだけだから 手間も省ける、USB機器やパラレルポートが丸々使えるのでホストと同感覚で出来る
仮想PCは、ホスト+もう1つPCがあるのと同じ扱いだけど本体とは切り離されてるから 開発版のOSを入れるのにはもってこいだな
>>834 朝から必死だけどvmwareの販売員か何かなのか?
今XPモードで何の問題もない奴達がかったるいvmwareなんて使う訳ねーじゃん
Pro以上のバージョンを使う人だったら仮想マシンは便利だと思うんだけどな
840 :
名無し~3.EXE :2011/11/04(金) 12:38:05.73 ID:oHuaWCPo
デュアルでXP起動するのが一番だわ
下らないMetroに金かけてる癖に必要な機能はガンガン削ってるのな
必要な機能(笑) XPModeこそ不要の極みだろ だからこそ標準搭載してないんだし
>>842 去年から年賀状はXPモードに移行してる。XPも動かない8はスルーするよ。w
来年の年賀状にも「平成14年 元旦」とか書かれてるんですねわかります
>>842 2015年には本命の9が来るのに
8が不要の極みなんじゃね?
2015になってもまだPC使ってるのか それともwindows9が主流ハードに対応できてるのか
>>846 そんなの当たり前じゃん
2015年だと家の中では速い7のデスクトップパソコンと大画面TVでフルHD鑑賞
外では高性能なiOSかAndroidの次世代スマホ
8の糞重いタブレットを使ってるようなアホはほとんど居ないと思うぜ?
ちょっと聞きたいんだけどいい? 手のひら端末のマシンパワーは2015年頃どうなっているの?
849 :
名無し~3.EXE :2011/11/04(金) 18:09:41.17 ID:oHuaWCPo
どんなにチップ性能が上がっても放熱問題からは逃げれないのだよ
>>845 iOSに対抗するために9はさらに奇形になってるかもしれないぞ
奇形? せいぜいKinectの身振り操作に適応する程度だろ 8のMetroUI(笑)とは次元が違うよ
>PC、タブレット、電話、次世代 Xbox で共通のものになる ( ´_ゝ`) フーン…
なんでもかんでも「最大化」ってマカーが一番馬鹿にしてたよな
>852 え?9でもMetroUIは一緒だろ
9は8と方向性は同じ。少なくとも現地点の計画では。 デスク、タブレット、XBOX、WP7の共通UIなんてメトロ以外の何者でもないんだし。 メトロ糞wwwとか書きつつ9をマンセーしてるのは頭悪いとしか… メトロが嫌いで仕方がないなら、8が想像を絶するほど爆死して 9の計画総崩れワロスww作り直し乙ww …という状況になるのを祈ればいいと思うよ。
作り直してる間に8が主流になっちゃうなw Lunaもそれでメジャーになった
8が無理やりにMetroを付けた奇形ってのは同意 9では携帯用のMetroとPCやサーバー用とが完全分離になるだろうな そうしないと俺みたく8でMSを離れる一般人は二度と帰って来ないかと
>>858 企業もWin7を最後に2020年迄にはWinを捨てるよ
あれ、XPを最後に2014年には捨てるんじゃなかったの?!
>>858 いや、残念ながらそれはないな。
デスク、タブレットEtcの共通UIを9で目指すって言ってる以上
8で多少こけた程度じゃ、分離なんていう共通化と矛盾する行動はとらんだろう。
まぁ、サーバー向けにはメトロ非搭載ってのはありえるけど。
瀕死のWP7じゃないけど、メトロが終わりの始まりでしょw
>>861 SBSやWHSのコンソール(ダッシュボード)はメトロだけどね
>>866 多分エアログラスが有効になっていない端末じゃないかと。
黒い部分は半透明がデフォだからねえ。
もうlinux mintでいいや
>>847 >外では高性能なiOSかAndroidの次世代スマホ
iOSはバッテリーの減りが異常に速い欠陥品
Androidはマルウェアまみれで使い物にならない
それに比べて8はアプリ囲い込みのおかげでマルウェアが入り込む可能性が低いし
ちゃんとバッテリーのことも考えて開発されている
7よりメモリ消費量低いしはっきり言って穴がない
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>871 ノノノ ヽ_l \________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
873 :
名無し~3.EXE :2011/11/04(金) 23:50:52.40 ID:adDUi0uz
>>871 >それに比べて8はアプリ囲い込みのおかげでマルウェアが入り込む可能性が低いし
ちゃんとバッテリーのことも考えて開発されている
7よりメモリ消費量低いしはっきり言って穴がない
____
/_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃
o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
言葉でまともに反論できずIDを変えながら何処かから拾ってきたAAを連投するだけ 何でアンチってここまで劣化しちゃったんだろうね せめてオリジナルなAAにしてくれれば見てるほうも楽しめるのに
過当競争が影響 処分を受けた大半の柔道整復師が大阪
柔整師による療養費の不正請求が後を絶たない。
厚労省によると、不正が発覚し柔整師が行政処分を受けた件数は昨年度26件に上り、
前年度の14件より2倍近く増加。このうち大阪だけで昨年度は13件、前年度は8件と全体の半数以上を占めている。
背景には、柔整師の養成学校が昭和63年の規制緩和以降急増し、各地で施術所が乱立、過当競争になっている業界の事情がある。
同省によると、全国の施術所数は昨年末現在、3万7997カ所で、前年比9・1%増。47都道府県の中で最も数が多い大阪は、
昨年末で5966カ所、前年より700カ所以上増えている。
不正請求の増加について、
業界関係者は「資格を取った後、すぐに個人開業するケースが多く、競争に歯止めがかからなくなっていることが大きい」と指摘する。
会計検査院の平成20年の調査では、柔整師の保険申請内容と患者の負傷部位が異なるケースは6割以上。
患者が保険適用外の「肩こり」などを訴えていたのに、
保険請求では適用対象の症状に申請内容が変わっていたケースも半数以上に上った。
業界の競争激化に伴い、国民医療費に占める療養費の割合も伸びている。
厚労省は施術について、3カ所以上の部位となる場合は給付率を下げる算定基準見直しなどの改善策を導入したが、
実効性に乏しいのが実情だ。
日本柔道整復師会の工藤鉄男副会長は
「個人開業の場合、保険請求の際に柔整師の裁量が入りやすく、業界としてチェックするには限界がある。
行政側とも協議しながら、国家試験の厳格化や保険請求のルールを見直すなど、早急に対策をとる必要がある」としている。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111104/waf11110407030001-n1.htm
877 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 09:07:18.15 ID:UiS9ebwN
タブレットでエンコなんて考えれない タブレット持ってウンコは有り得るが
ああ、長くなりそうな時ノートPCトイレに持ち込むわ でもiPadでも動画編集とかできるんだろ
息張ったときキーボード触ったらこうなっちゃうだろ っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw
旧来のWindowsに慣れたユーザーからするとWindowsってバージョンアップするたびに使い勝手が悪くなるんだよなぁ 特にコントロールパネルがあれこれ変わり過ぎだろ でもPC歴0年の素人が触るとやっぱり最新版のWindowsの方が分かりやすく操作できるようだ これはWindowsのインターフェースが良くなってるのか悪くなってるのか、一概に言えん いっそプロフェッショナルモードとコンシューマモードの2つのインターフェースを切り替えられるようにしてくれないかな
>>880 WindowsのUIは年々良くなり、君は年々劣化している
そういうことでしょ
>>881 終わってるやん
Windows XPでしか利用できないアプリケーションを使っている場合は、Windows 8(のHyper-V)以外の方法で何らかの対策を立てておくべきである。
Hyper-VはWindows Virtual PCとは違い、例えばホスト側に接続したUSBデバイスを仮想マシンにパス・スルーしたり、仮想マシン側にインストールしたアプリケーションを
ホスト側からシームレスに利用する(メニューのクリックだけで自動的に起動させる、など)、といった機能は提供されていないので、
XP Modeほどの使い勝手は(現在のところ)期待できないだろう。
>>881 今でもcme.exeで充分で特にPowerShellのニーズは無いんだが、例えば8で何が便利になるんだ?
中華やインドならいざ知らず、今の先進国でPC歴0年の素人がどれほど居るのか 何か変えないと仕事をしたと評価されないから無理やり変更しているとしか思えない
>>880 98&2000から7にしたから、コンパネは未だに何がどこにあるか
迷うな、全く直感的に分からないから困るw
>>881 ごめんcmd.exeの打ち間違い
それにURLのサンプルも何の変哲もないnetshだから、あえてPowerShellをアピールする理由もわからん
一応参考に聞くが、
>>881 はPowerShellを何に利用しようとしてる?
>>871 >それに比べて8はアプリ囲い込みのおかげでマルウェアが入り込む可能性が低いし
なんで?
それはありえないのでは?
導入して最初の一ヶ月はシステム壊れたりデータ吹っ飛んだりして散々だったが、 概ね安定してきたなあ 気になる点といえばMetroとデスクトップを行ったり来たりするとたまにマウスホイールが動作しなくなるのと、 Metroのパネルを並べ替えようとしても押し出されたパネルがあっち飛んでったりこっち飛んできたりして ぐちゃぐちゃになってしまって、大まかに纏める位しか出来ないこと位かな 期限切れまでに次のベータか製品出してくれるのかな?
890 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 12:32:54.54 ID:UiS9ebwN
うちのボンズ(一応全国偏差値70)、8触って 「わけわかんね」 俺と違い頭は柔軟 ちなみに別のタッチパネル端末は使ってる いかにマウスやキーボードじゃメトロ使いづらいかがわかる
>>889 気になる点だけでもとんでもない巨大バグだと思うが…
それで安定してるって神経がわからんわ
だって Metro廚だもの みつを
メトロとかキムチ臭いからやだ
>>888 公開前にMSが最低限のチェックはするだろうし
仮にマルウェアが公開されちゃったとしてもすぐ削除されるだろうから
大規模感染が起きる可能性は低い
というか、それくらいの事はやらないと囲い込みにする意味がない
895 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 13:20:49.31 ID:+Vo0iJp/
パソコンを初期化したのですが、インターネット何とかプローラー8に更新できないw どうすればいいのおお(´;ω;`)
>>895 もしかして、Windowsをクリーンインストールしたのですか?
897 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 13:38:48.12 ID:+Vo0iJp/
>>896 何したか忘れましたwオワタ(´Д`)
新しいパソコンに変えるしかないかな?
898 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 14:17:41.85 ID:tBDAAzVt
899 :
896 :2011/11/05(土) 14:23:21.97 ID:Qy6hqXAN
901 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 14:39:07.99 ID:+Vo0iJp/
解決したお(´ω`) ありがとおお(^ω^)
>>883 >Windows XPでしか利用できないアプリケーションを使っている場合
そのアプリは欠陥品だから捨てろ
たいていのアプリは代替品あるだろ
Direct3Dを使うゲームの場合はあきらめろ どーせXPModeでもまともに動かん
903 :
名無し~3.EXE :2011/11/05(土) 23:04:37.19 ID:ASirMdR8
今月待つ近くにベータくるのかな?日本語の
>>902 そもそもDirect3D対応してないし
代用が効くなら当たらしいアプリでいいけど、(仕事で使うようなものは大抵代用が効く)
ゲームとかはそうは行かないからな
VMWare-Playerあたりを用意するのが良かろう(うちではそうしてる)
VirtualBoxも一応Direct3D対応してるけど、こっちはへっぽこだからゲームしたい場合は
選択肢に入らないし
905 :
名無し~3.EXE :2011/11/06(日) 00:15:06.06 ID:XTWF0dxQ
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ Hyper-VはWindows Virtual PCとは違い、例えばホスト側に接続したUSBデバイスを仮想マシンにパス・スルーしたり、仮想マシン側に インストールしたアプリケーションをホスト側からシームレスに利用する(メニューのクリックだけで自動的に起動させる、など)、 といった機能は提供されていないので、XP Modeほどの使い勝手は(現在のところ)期待できないだろう。
XPで切り捨てられたゲームのようになるのさ。
リバーシさえ復活すればXPに用はない
>>909 そういうことにして、Airに搭載可能なタッチシステムを開発してるって話だった。
ジョブズの構想に沿ったシステムが構築出来る目処が付かないので、タッチはiPadで暫くは行くって感じ。
iPadも小サイズは必要ないって言ってたけど、実際は重量なども含めた要求スペックに似合った製品が出せないから、
言って誤魔化しただけだしな。プレゼン用の言葉が多いから彼の言うことは額面通り受け取っちゃ駄目だよ。
>>909 > デスクトップ環境ではタッチ用に最適化されたMetroをマウスとキーボードで操作するか
> あまり選択肢のないタッチ対応のモニタを使わなければならず、
> タッチモニタを使用しても常に腕を水平に突き出さなければいけないので非常に疲れる
こんな書き込み見るたびに、こいつ馬鹿なんじゃないの?って思う。
WindowsはOS。そのOSをデスクトップで動かそうが、ノートで動かそうが
タッチパネルで動かそうが関係ない。
Windowsはデスクトップ専用と決められているわけじゃない。
タブレットPCで使ってもいい。
なのに、なんでこいつは、デスクトップ専用で、でかいモニタで使うことしか
考える脳がないの?馬鹿なの?
「デスクトップ環境では」って書いてあるのに、「デスクトップ専用」って読み取るような脳は、 ない方がいいんじゃね?
>>911 馬鹿はお前だろ。
デスクトップにまで糞Metroを持ち込んだから
8がVistaを超える地雷と言われてるのに。
バカな手のかかる女をいじるのが好きな俺は8に期待
8からメトロを取ってもDVDさえかかからないVISTA崩れですけどねw
>>913 > デスクトップにまで糞Metroを持ち込んだから
それはお前がMetroを動かしたマシンが
たまたまデスクトップだっただけの話だろ。
WindowsはOS。ハードウェアに縛られていない。
デスクトップで動かそうがノートで動かそうがユーザーの自由。
なのにデスクトップに持ち込むという意味がわかりません。
マイクロソフトがデスクトップで使えと言ったのですか?
そもそも開発者用の技術プレビューの段階で
判断しているのは、馬鹿と言われても仕方ないことなんですが。
>>891 とりあえず、現時点で8のズタボロ感はVistaに被る
このまま製品化して自爆するか、α1、α2、RC1、RC2で大幅にスケジュールが遅れて他社に遅れを取って自爆
定石通り避けるのが懸命だろう
しかしWin8は評判悪いね 俺的にはWin7でまったり静観させてもらいますわw
>>916 >そもそも開発者用の技術プレビューの段階で
>判断しているのは、馬鹿と言われても仕方ないことなんですが。
だったら、こんなスレに来るなよ。
まぁアンチの思い込みとは関係なく
マウス・キーボード向けの機能は絶賛開発中なんだけどな
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/11/start.aspx マウスを好まれる方のために、Windows 8 の [Start] (スタート) ボタンは
画面の左下のクリックしやすい位置に配置されています (これは全画面表示のアプリでも有効です)。
[Start] (スタート) 画面を開くと、従来のようにスクロールしたりポップアップ メニューを展開することなく、
より多くのアイテムにマウスで直接アクセスすることができます。
キーボードを好まれる方の場合、頻繁に使用するデスクトップ アプリを
デスクトップのタスク バーにピン留めすることで、Win + 1、Win + 2 といった
即効性のあるショートカットを利用できます。また、使用頻度の低いアプリを見つける場合の手順は、
Windows キーを押して検索語句を入力するという、従来のパラダイムどおりのものです。
検索結果画面が広くなったことにより、検索と閲覧の両面においてスピードが向上しています。
もちろん、Developer Preview では完成していない開発途上の機能もあります。
たとえば、マウスのスクロール ホイールを使ったすばやい操作を行う際にバグがあることは
私たちも認識しており、現在修正に取り組んでいるところです。
このほか、マウスとキーボードの操作で即座にズーム アウトを行う機能も追加予定で、
スクロールをより高速かつ容易にする方法についても検討中です。
また、Developer Preview に存在する、PageUp/PageDown 動作が
不安定で低速になるバグについても、解消に取り組んでいます。
マウス、キーボード、タッチのすべてについて、並べ替えの挙動を
より予測しやすいものにする方法も検討しています。
>>920 俺は、Windows 8 の UI について何も書いていないんだが...
まあ、アホに何を言っても無駄かな。
>>スクロールをより高速かつ容易にする方法についても検討中です。 いまだに検討中ってどうなの? メトロ開発元ですら実現できないなら一般開発者ができるわけ無いじゃん
>>921 君が何を言ってるのか良く理解できん
blogの前半は現状のMetroの機能説明の繰り返し
後半は必死でバグを潰してる報告としか読みとれない
読みもしないで貼り付ければ良いってもんじゃない
どこにバラ色のマウス新新機を開発中とか書いてる?
理解できず長文貼付ければ良いってもんじゃない
>>921 真性だろお前
糞メトロはこれ以上変わりませんって最後通告じゃねーかwwwww
927 :
名無し~3.EXE :2011/11/06(日) 10:51:47.84 ID:ne39Fjlo
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>921 ノノノ ヽ_l \________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
WINDOWS8をインターネットで見ましたが、とてもセンス良くて楽しみですね VISUTAのサポートが来年切れるので、早く出してほしいです
結局は「慣れ」なんだよ 古いものに慣れてた・馴染んでたから新しいものには慣れないのは当たり前 慣れればどんなものであってもそれが常識となる そこでその新しいものを取り入れるか、旧態依然のまま滅び行くか、どっちが賢いかって話だな
:::::::::::::::,r- 、,r- 、 XP Modeを導入したためにかえって使い勝手が悪くなることがある。 :::::::::/// | | | l iヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::/./.-‐' 'ー-'\ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::// (○) (○) ヽヽ Windows 7とXP Modeの両方に対して、Windows Update r-i./ `⌒(・・)⌒´ ヽ.l-、 によるプログラムの更新をしなければならない。 | | | ,.-−、 | | ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `| |ヽ ヽ:=┘ ノ | || ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . | | | |\ `ー-‐'' /| || || セキュリティを高めるには、XP Modeでも . | | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| || ウイルス対策ソフトを稼働させて監視する必要がある。 . | | | r/\__/ヽi || ||. :::::::::::::::::::::::::: . | | | | | || || ::::::::::::::::::::::
VISUTA だっておwww
いままでは少し指がずれたら閉じてしまったり間違った選択をしてしまうメニューだったのに!
最適化されてないUIで四苦八苦するタッチパネルユーザーを馬鹿にできたのに!!
マウスでカチカチカチカチ操作するのが一番偉くて、それ以外の操作は冷遇されなきゃいけないんだよ!
ってな感じの意見ってことでいいのかな?
>>921 にレスつけてるのは
>>913 お前は何を言ってるんだ?
Vistaが地雷なら7も地雷だよ
Vistaは別に地雷でもなかったよな、サポート期間以外は
7のサポートだって同じ期間じゃないの? 延長されなければ…だけどw
XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り5カ月!
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/ Vistaユーザーは要注意!来年4月以降Vistaが使えなくなる
Windows XPのサポートが終了するのは2014年。
後継のVistaは当然それ以降まで使えるはず─。
そう思っている人は多いだろう。
しかし、さにあらず。
Vistaは来年4月にサポートが終了してしまう。
これにより、2012年4月以降は、Vista向けの更新プログラムは提供されない。
Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる。
>>930 どの仮想ソフトを使っても同じだってばよ!
>>930 コンピューターの基礎知識が足りない人ですねw
MS以外の企業もタブレットを重視しつつあるんだがなぁ 平日の昼間から2ch荒らしてるニートの何十倍も賢い連中が 全員そろって間違えてるとかないわww
PCでやり尽くして変化を望みにくいからフロンティアへ、というのもある MSはx86にこだわってた訳じゃないのにARM対応は出遅れたな PCの過去の資産を生かしたかったんだろうけど 過去の資産なくてもiOSやAndroidは隆盛してるしな
1.8%とか そうなっちゃったら、試金石だったWindows7も草葉の陰で泣いてるな
>>941 2012年にWin8が出て、その時にWin8タブレット出るんでしょ?
>>942 何しろ、フリックスクロールにすら対応してないんだもの、全くの糞OSだよ7は。
7次隊がそういう設計だから、x86 Windows 8でも動くとされているレガシーなソフトウェアのほとんどは、フリックスクロールに対応してない
だから、Windows 8のタブレットで使おうと思ってもマウスをエミュレー路するパッド付のタブレット以外では扱いづらい糞ソフトになってしまう。。
慣れの問題じゃない 道具には使いやすい形というものがある
947 :
名無し~3.EXE :2011/11/06(日) 14:57:25.56 ID:nlVD7XSr
>>941 >2013年には、x86チップで動作する「Windows 8」タブレットは310万台となり、>
>シェアが2.1%とわずかに増加する見込みだという。
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ ━━┓┃┃
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ┃ ━━━━━━━━
ヾ l:::::::/ ノ `ヾ ィ、:::| ┃ ┃┃┃
|;:r::| O ` ' O ゙ハ| ┛
ヽハ :.:. :.: レ
´\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
/ 。≧ 三 ==-
/ヽ、 -ァ, ≧=- 。
| | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| | ≦`Vヾ ヾ ≧
| | 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
| | ___ | |
| | ノ l | |
.| .| | i:| |
>>921 >使用頻度の低いアプリを見つける場合の手順は、
>Windows キーを押して検索語句を入力するという、従来のパラダイムどおりのものです。
↑
これがラクなのは半角英数の国だけなんやなw
アメちゃんには理解できないだろうけど・・・
ノキアが新機種発表、今後のWindows Phoneは期待できる? ■ 期待できない ・これからシェアを確保するのは、かなり難しいと思う。 ・Windows Phoneの良さがイマイチわからない。 ・ソフトウェアの不足、クラウド環境の遅れ、なおかつ認知度の低さ。 ・すでにiOSとAndroidで勝負は決まっている。 ・マイクロソフトの方針もあると思うが、ハード的に見るべきものがまったくない。iPhone登場前はNokiaファンだったので正直がっかりの一言。 Windows Phoneにそもそも期待を抱いていない。 ・ノキアの方針転換はすでに遅すぎると思う。 ・ここ数年のノキアは方針が二転三転しててキチンともの作れてる印象がない。 ・日本国内でタイムリーに製品を発売していると言えない。扱っているキャリアが1つしかない。仕様の縛りが厳しすぎるような気がする。 ・ノキアに期待できない。 ・もはやマイクロソフトが意地で続けてるだけにしか思えない。
買いだな8
951 :
名無し~3.EXE :2011/11/06(日) 16:08:28.90 ID:4zsygyJs
メモリ馬鹿食いするなら、もう少しデザインにこれと。 緑単色とかあほかと
あのゴシック体をくり抜いたようなフォントが気に入らない
>>845 8を無くすと9の時期に8が出るだけだがな。
>>865 黒という番号ゼロのソリッドカラーの真四角は正しい。
太い透明窓枠の方が生産性を上げないのにリソース喰うから要らない。
まあ、開発途上で評価して奇形だとか侮蔑単語を選んで使いたがるヤツ自体が奇形脳だな。
>>885 思えない
という程度で言っちゃってるね。
そういう場合もあるが、そうでない場合もあるのだよ。
>>913 ウィンドウズに持ち込んだのは事実だが、デスクトップでしか使わないように指定されたの?
まさかの全レス
>>944 フリックは2次元ジェスチャー。
キネクトは3次元ジェスチャー。
どう使うかだが、有って困るものではないから、私が使う予定は今のところ無いが期待している。
いい加減仮想デスクトップを標準で入れろと。 標準でついてないと一般的なアプリ側が動作確認が取れないから フリーウェアの仮想デスクトップだといつまで経っても不安定なままなんだよな。
とりあえず全画面やめろクズ
961 :
名無し~3.EXE :2011/11/06(日) 19:42:25.13 ID:4JW7kKXM
>>929 残念だが
いつまでもWindowsが売れると思わないほうがいい
実際いまだにXPがシェアトップだ
Windowsだから結局売れるんだ、買い換えるはずなんて通用しなくなる
スマートフォンやタブレットはすでにPC母艦なくても使えるようになってる
>>961 >>929 >>946 ∧∧
∧_∧ ∧_∧ / 支 \
( ´∀` *) <丶`∀´> (`ハ´*)
( , 旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と )
(_ /________//'(_(_つ
|_l───────‐l_|'
>>960 不評なので次バージョンで複数解像度に対応してくると思うぞ
>>960 アプリメーカーの怠慢で指示通りに作らないから、それによる不具合を回避する為の対処措置なんだと。
俺としては怠惰な屑メーカーのアプリは全滅させていいよ。
早くベータを出してくれ いつでるんだ?
>>964 多くの屑メーカーが急速に屑ではなくなったら、今回の発売で対応になるかもな。
>>954 既に透過処理にはなってるよ、濃度が濃いだけだ。
触ったことないのか?
自分にレスとか
>>969 そんなこと訊いてどうするの?
有る無しの2つしかないから、双方の自分の出方を聞かせてよ。
そもそもタブレットと同一UIで賄うのが無茶って事に7の時点で気付くべきだったんだよ。 次世代OSなのであれば旧世代のハードウェアに合わせるのは無駄が多い 消えていくintelなんか切り捨てた方がまだマシだったわ。
>>972 ところが、スクトールの改善だけで、使い物になるんだよね。
これには驚いたよ。
指のでっかいおっさんには無理かも知れないけどさ、
そういうおっさんは、iPhone/iPod TouchやiPadでも操作出来ないと思うね。
スクトール
975 :
名無し~3.EXE :2011/11/06(日) 23:28:43.06 ID:QwtPQzMZ
.. i ∧,,∧ 〔!・ω・` ) もしもし、スクトールを3つお願いします `( )
スクトール
Solarisは0かよwww がんばれよ・・・
例えば、電子レンジで卵を爆裂させて、 「電磁波で加熱するなんて方式は自然の摂理に反している。キモい。」 「流行に踊らされるな。火を使った加熱調理が最も自然な方法なのだ。」 とか言いながら焚き火を始める奴はまぁいないわけだが。
何の例え?
>>979 火で加熱する方が自然界には少な加熱方法だぜ
スクトールについて
MSがメトロ入れたい気持ちは分かるけど、 スタートメニューをメトロにするのはどうかと思います。
>>983 2chで言わずに、英語でブログにコメントしてこいよ
メトロだけは簡便な
>>985 だけかはともかく、メトロは簡便を意図したUIだな。
>>935 Windows7のサポート期限は延長されるのですか?
8の出来が良くないから7は長生きすると思うよ。
Win7までのスタートメニューは小さすぎるというのは以前から気になってたな WUXGAで使っていてWinキー押したら全画面に広がるランチャが欲しかった なのでメトロみたいなUIで情報量が多くなるならありなのかもしれない ただシンプルでオサレなだけだと論外だけど
>>989 俺もそう思う。企業も軒並み8を門前払いみたいだからね。
XPのサポート期限が延長されたのはXPの出来が良かったからでもVISTAが売れなかったからでもなく ネットブックにVISTAが使えなくて古いXPを載せたから販売期間が伸びただけだろ 8は7より軽くなってる上にカーネル同じで互換性も高いんだから7の延長は無いよ
>>991 軒並みとまで言える企業からの評価が在ったの?
企業人として俺は大いに期待しているが。
流石にメトロを社員に使えとは言えんなあ 仕事にならないって暴動が起きそうだ
次スレよろ
テンプレ変更無ければ立てるぞ
997 :
名無し~3.EXE :2011/11/07(月) 09:02:51.50 ID:vRrt9uHE
メトロって所詮アプリケーションランチャだろ 大騒ぎするようなものかよ おっさんはそれ自体の是非を冷静に判断できず ただ変化した事にストレスを感じて発狂するから糞うざい
>>989 >>993 >>991 ∧∧
∧_∧ ∧_∧ / 支 \
( ´∀` *) <丶`∀´> (`ハ´*)
( , 旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と )
(_ /________//'(_(_つ
|_l───────‐l_|'
999 :
名無し~3.EXE :2011/11/07(月) 09:28:52.91 ID:oItlUue+
結論 Win8はゴミ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。