1 :
名無し~3.EXE :
2011/10/04(火) 17:43:52.46 ID:O+2CXpIh
2 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 18:11:07.78 ID:bytuFMrS
□ □ □ □□□□□□□□□ _ □ □ □ □ □ <、 ~\ ☆ □ □ □ □ _r亠= ̄フ / ゚:.. □ □ □ □ _<~∩・ω・)⊃。 * . □ □ □ □ )ノノ| ノ ゚。 ・。 □ □ □ □ く_ん′ ) )ゝ ゚:・* □ □ □ □ しし′ .。:*:。 □ □ □ □ .:*・゚*:。 □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □□□□□□□□□
3 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 18:13:01.30 ID:3KfUXC+M
あげるか
4 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 19:08:20.70 ID:O+2CXpIh
5 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 19:21:54.52 ID:3OmbSzb6
6 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 20:38:32.58 ID:UeTyJmEH
64には32も含まれてるよね
7 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 20:44:45.72 ID:JvaQzFoO
>>4 のおかげでメトロ消せた
メトロ消したら7にそっくりだな
8 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 21:02:12.86 ID:HivFpR3G
イライラしないために。 ■レジストリ MetroUI-ON.reg ▼---------------------- Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer] "RPEnabled"=dword:00000001 ▲---------------------- MetroUI-OFF.reg ▼---------------------- Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer] "RPEnabled"=dword:00000000 ▲---------------------- ■デスクトップから、再起動、電源OFF Shutdown (CMD.exeのショートカット、batファイルでも可) リンク先=%SystemRoot%\system32\cmd.exe /C "shutdown -s -t 02" Restart (CMD.exeのショートカット) リンク先=%SystemRoot%\system32\cmd.exe /C "shutdown -r -t 02"
9 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 21:03:11.39 ID:HivFpR3G
デュアルブートしたらXPがメニューから消えた! Advanced system settings → [Advanced] → Startup and Recovery → [Settings] → Default operating system: の項目を変更したか? Advanced system settingsは、コンピュータの右クリックしてプロパティのやつ(XPの場合)だぞ。 > Earlier Version of Windows Windows Developer Preview
10 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 21:17:30.33 ID:HivFpR3G
11 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 21:27:40.96 ID:HivFpR3G
12 :
ひみつの文字列さん :2024/08/15(木) 11:34:29 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
13 :
名無し~3.EXE :2011/10/04(火) 22:09:42.28 ID:JyAaIhS1
引きこもりの俺は、五種類のOSを入れたり出したり で、やるのはネット つまりXPで十分… ネットも飽きた熱湯コマーシャルは飽きなかった
>>7 Metroを使うあてがないので私もMetroを無効化したけど、Windows ExplorerはWindows 8のまま。
どっちも正しいって解釈もできるのは WinRTは新しいOSレベルのAPIレイヤだけども、 Win32によって提供される機能を全て置き換えるものではない みたいな。いや、よく知らんけど
>>16 どちらも正しい
というか矛盾が生じるようなことは何もないだろ
Win32 APIと別に用意されたOSレベルのAPI
(ImpressでWin32上に構築した的な表現はあったがこれを見るかぎり筆者の勘違いだろうな。原文見たけど誤訳の可能性も無さそう。)
Win32 APIを置き換えるために追加されてる訳でもないんで互換性のために
Win32 APIで実現する全機能をサポートした訳じゃないぜってことだろ
たぶん、低いレイヤーのOS機能を使ったアプリやデバイスドライバを提供する場合は
Win32 APIを使って書かないとダメなんじゃないか?
Win32なプログラムをメトロなGUIではしらせるようなアプリも今後出てくるだろうね
鯖というよりNASだぞそれ
おいこらおまえらなんでどんどんOS作るんだよ? まだXP使ってる人多いのに、Vistaとか7とか 一度OS作ったら10年は使えるものを10年後とに作るべき
>>21 10年後のハードを前提にしたOSなんて誰も使いませんよ。
XPやVISTAだって当初誰も使わなかっただろ。
マジレスすると新しいOSは次世代ハードに合わせて作ってるから
24 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 04:30:13.12 ID:6sAw4NJX
>>21 Microsoft社員の給料払うためにつくりつづけなきゃならない
といいつつ、windows8が出たら速攻で買ってしまう可能性が高い。
プリンタはまだしもTVチューナ買い換えなきゃならんだろうなあ。DP触ってる限りそれをやる価値はない。
>>25 毎回買いながら思うけど俺たちMSの養分なんだよ
Vista 対応のやつは大丈夫だろう。
おれらはtechnetで入れるけどおまえらはPC買い換えた時にOSがついてくるだけだろ 考えることなんて何もないじゃん
>>21 勝手に10年使っていれば良いだろ。
そんなのに合わせたら、発展が遅れて、10年経ってもほとんど変わらない。
>>21 お前さんがXPを10年使い続ける上で延々とMS社員がオマンマ食えるように給料払ってくれるならたぶんサポートし続けると思うぜ?
あ、あっちの社員様は国内のIT奴隷と比べても高給取りだから頑張ってくれよな
まあ、下にはアジア圏の途上国にお前ら以上の奴隷抱えて開発してる訳でもあるんだが
発売日いつごろなの? 1年後ぐらいなら持ってるWindows7売ろうと思うんだけど
33 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 08:28:27.57 ID:niqNc+Sy
ところで エンコード中だろうがダウンロード中だろうが設定時間が来たらスリープする7の仕様は、そのまま?
>>33 馬鹿なの?
設定時間にスリープしてくれないとバッテリーが切れちゃうじゃん
>>33 タスク走ってたら、スリーブしないでしょ。
>>33 全部止めてPCをOFFれって命令してるのに
勝手に動かれてたまるかよ
お休み音楽タイマーにも使えないだろ…
>>33 今までユーザーのスリープ設定時間を無視するOSなんかあったっけ?
どう見ても電源関係のバグ臭いんですが
>>32 クリスマス商戦に合わせる。
それには、問題洗い出しするために四半期前に発売日。
つまり、来年の秋に発売。
じゃないのかな。
Windows 8 Developer Preview の Hyper-V 3.0 には SLAT が必要。 Win8 って結局どんなマシンを対象としているのか。
Hyper-Vは一般ユーザー向けの機能じゃないと思うんだが
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/12/quot-windows-8-quot-hyper-v.aspx Hyper-V を利用すると、開発者はハードウェアへの追加投資を行うことなく、複数のテスト環境を簡単に管理し、
シンプルなメカニズムによってこれらの環境をすばやく切り替えることができます。
たとえば、Web 開発者をサポートするため、以前のバージョンの Internet Explorer を組み込んだ
事前構成済みの仮想マシンが提供されています。さらに IT 管理者には、
仮想マシン パリティというメリットがあるほか、Windows サーバーと Windows クライアントの両方で
Hyper-V による共通の管理エクスペリエンスを得ることができます。また、普段使っている PC に
変更を加えるリスクを回避しつつ、何か新しいことを試してみるために、
仮想化を活用される方も多いかと思います。
Windows サーバーだけでなく Windows クライアントにも Hyper-V を導入することにより、
ほとんどのデータ センターで必要とされるスケーラビリティ、セキュリティ、信頼性、
およびパフォーマンスを備えた、堅牢な仮想化技術の提供に成功したと言えると思います。
開発者や IT プロフェッショナルは Hyper-V を使用することで、複数マシンに対するより効率的で
コスト パフォーマンスの高い、使用環境やテスト環境を構築することができます。
異なるOSを素早く切り替えて使える点は興味あるけど OSとハードの間に入るHyper-Vのオーバーヘッドはどのくらいなんだろうか
>>33 フロントエンドや、プロンプトでスリープに入らないようにしておくのが出来てないだけだろ?
仕様書は、きちんと提示されているんだから、コマンドで実行してるならその一文を入れとけばいいわけで、
もしソフトウェアを使ってるなら、それは仕様書に沿っていないクソソフトってことだ。
>>40 XPモードはあまりにも挙動が限定的すぎたからなあ、かなりそこら辺のフィードバックが来たんじゃないの?
MSとしてはもっと改善出来るものだと思ってたんだろうけどね、VPCの開発メンバーは殆どMSからいなくなってるらしいからどうしようもないんだろうけど。
>>42 触るだけじゃなくって、使ってみるとどっちつかずってのはこのスレもブログ記事でも良く書かれてるよね。
個人的にはスタートスクリーンは、MSやメーカーがお奨めのアプリを登録する形にしておいて。
プログラムへのショートカットはWP7のようにサブスクリーンにして欲しい、さらにはサブ階層を可能にして欲しいね。
もし現状で行くつもりなら、今までも気になってたけど、ショートカットの置き方の素行が悪いサードパーティを何とかしろと・・・。
アンインストーラを置かないようにすることになってるのに置く奴とか、JUST Systems.のように一層目に大量にサブフォルダショートカット置くキチガ・・・何を考えてるのか判らないベンダーなど。
要望は送ってる、日本語でw
まぁ、MS自体がスタートスクリーンの位置づけに悩んでるんだろ。 MacユーザーにキーボードオペレーションでWindowsのあらゆる操作をしてるのを 見せると驚愕するくらいなんだが、Metroはキーボード親和性が無さすぎ。 せめてAltを押すとOfficeのメニューのように、「F」とか「H」とか「N」の ようなショートカット文字が出るようにして欲しいね。 タイル9枚単位なら1〜9でも可。
7のXPモードも最初はVTなんちゃら対応機種しか動かなかったんだよね (オレのPCはダメだった) そして半年くらい経ってからパッチが出て皆が使えるようになった
VT-dに対応していればより快適に使えるとかそんな感じだった気がする
新機能は、昔のCPUをバシバシ切って景気に貢献して欲しい。
49 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 13:07:59.11 ID:K3JVYKN9
Hyper-Vと他の仮想化ソフトを比べて、Hyper-Vの利点がわからない
付けまわし、付きまとい 白いプリウス (童話地区&そうかなど) 買い物金額調査www
スタートスクリーンはスクロールホイールを回してログイン画面に入れればいいと思うのだが
SLATって、Intel-VTとかAMD-Vでしょ? さすがにそういうのがないと、つらいよ
>>53 間違えた。SLATって、第2世代のIntel-VTとかAMD-Vについてる新機能だね(EPTとかNPT)。
SLATやVT-d対応は、あれば早くなるけど、なくても可。
でもIntel-VTとかAMD-Vそのものがない奴は不可だろうね。64bit OS実行できないから。
55 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 16:29:21.32 ID:lPuyzEEH
asahi.com(朝日新聞社):[CNET Japan] MS、「Windows 8」の新しいスタートメニューについて語る - CNETジャパン ニュース(提供:朝日インタラクティブ) - デジタル
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201110050025.html > 「Metro方式のアプリを、Task Managerを使わずに閉じる方法はあるか
>(方法はあるが、恐らく使う必要がないということについても話がしたい)。
>Startでプログラムをスクロールするのにマウスをもっと効率化できるか
>(効率化に向けて、われわれはこの経験を向上させ、ベータ版でそれを示すつもりだ)。
>最近使ったプログラムを切り替えるのが、Taskbarを使う場合と比べて効率が悪く感じる、という声も一部にある
>(これについては今後の記事で詳しく説明するつもりだ)。」(Sareen氏)
> 「マウスが採用されたときと同様、このような革新は、新しいOSのサポート、新しいアプリ、
>新しいハードウェアがなければ起こることはない。マウスのときと同じように、タッチ方式が時間とともに
>PC体験のほとんどすべての側面を、置き換えるのではなく強化することになるとわれわれは信じている」(Sareen氏)
56 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 16:32:02.85 ID:lPuyzEEH
Windows 8からスタートメニューが消えた理由:「誰も使わなかったから」 | スラッシュドット・ジャパン Submission >Windows Vistaに比べてWindows 7ではスタートメニューの使用頻度は全体で11%減少したとのこと。 >「誰も使わない」というのは言い過ぎかもしれないが、例えば画像閲覧機能のためのスタートメニュー使用頻度は61%と大幅な減少をみせたという。
>>55 メニューに閉じるを設けるだけでいいんだがなあ・・・。
セッティングのほうに強制でもいいけど
>>56 みんなタスクバーとジャンプメニューで済ませてるらしいよね。
おまいらがエクスペリエンス何とかをフィードバックしないからこういうことになる。
パソコンの大先生はこだわりが強いくせに開発元にフィードバックせずに文句垂れるからな
パソコンの大先生は開発モデル評価用のバージョンで開発関連さっぱり見ずにスルー決定とか言うからな
はやく8発売してほしい xpじゃ動かないゲームが増えてきて困ってる 今更7買うのもあれだし
発売よりも 早く日本語版のベータ出して欲しいわ
63 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 17:55:54.04 ID:Yda/HTjM
7上で7のバーチャルマシンを作って、それをシスプレップして リアルモードでBCD登録して起動はできた VHDにいきなりインスコってできるの? 7上では8入れれないんですよね?
>>55 >効率化に向けて、われわれはこの経験を向上させ、ベータ版でそれを示すつもりだ
DPの仕様のまま発売されるとか言ってたヤツは土下座して謝れww
>>63 7上に、7でも8でもServerでも、VHDインストールできますがな。8入れてから7はえらいことになるけど。
「Windows 7 vhd ブート」とかでググりなはれ
>>54 いや、Windows Server 8 とか Server 2008 R2 の Hyper-V 2.0 とかでは第2世代じゃなくてもいいけど
Windows 8 では要るんだってば。
すっかり過疎っちゃったよね みんな糞メトロを触って幻滅したから 8をスルーするつもりなんでしょw
68 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 21:47:34.71 ID:Yda/HTjM
>>65 さっきインスコ完了
ありがとう
これ、先に7でVHD作って、それvistaマシンに移動してvistaマシンから起動出来ない?
BCDに登録すれば行けそうだ
>>42 対応しなくていいから消せよ
対応して強制にされてはたまらない
β版が出るまで静かだろうね。
Sareen氏は、タッチ方式を重視したStartメニューを採用した理由について説明している。Sareen氏は、タッチ方式とマウス方式を比較し、 PCを除いたほとんどすべてでタッチスクリーンが主流になっていると述べている。そしてPCに関しても、タッチ方式への動きがいずれ始まるはずだという。 こいつが異次元に住んでるだけじゃね?
ATMや案内板、焼肉注文でマウスを見ることはないだろう
>>76 それは単調な動作だからであってゲームでもなんでも複雑な動作があるものはタッチはおまけでしょ
>>73 そりゃタッチパネルは老人や女子供用の情弱専用インタフェースだもん
一度PCでの振込みに慣れたらATMでの振込みなんかかったるくてやってられねえって
76 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 22:20:58.53 ID:Yda/HTjM
68です デジタル署名確認不可 で起動できませんでした
>>75 ATMがPCに置き換わっていたら、かったるくてやってられん。
78 :
名無し~3.EXE :2011/10/05(水) 22:27:09.31 ID:aRZlwBb7
>>68 やりたい事がいまいち伝わってないが、7も8も同じこと。
インストーラDVDからVHDブートインストールするのなら、元のOSがVistaだろうがXPだろうが関係ない。
コマンドプロンプトで、VHDイメージを作成してインストールしたらいいだけの話。まさにググリなはった記事そのまんま。
XPはもちろん、VistaからでもVHDブート関係のbcdeditできないけど、それは、理解されてるんでしょ?
「シスプレップ」って最初「なんのこっちゃ?」状態だったよw
>>77 珍しい人だよね
もしATMにマウスとKBが付いてれば引出しや振込みも1画面で終わるもん
画面の修正部分も指摘されたミス入力部分で済んじゃう
全画面遷移のメトロがATM並に馬鹿で非効率なのはそういう所だってw
>>68 何したいんかよう分からんけど、DP版をVistaPCに新規VHDインストールすればええんちゃうの?
もともとのブートメニューがWindows 8のに更新されて、起動時にDP版と旧OS(この場合はVista)
が選べるようになると思うが
ATMの使いにくさはガチ
ATMは旧型の物理キー付きが数段使い易いな タッチパネルだと桁抜けが多い
スタートメニューで検索がラクなのは半角英数の国だけ〜
タスクバーへのピン留めは残るでしょ
88 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 00:56:33.67 ID:9U6448Ym
>>82 vistaってVHDをディスクの管理から作れた?
>>88 Vistaは「ディスクの管理」からVHDは作れないし、VHDへインストールできない。
vhdmp.sysだけの問題なのかは知らん。VistaのServicePackで機能追加してくれたらいいのに
Vistaをインストールしているパーティションに、win7/2008R2/win8(x86/x64問わず)のインストールDVDから起動して、
コマンドプロンプトでVHDを作成して、そのままインストール。
VHDブートすれば bcdeditできるし、管理メニューから、VHDを操作できる。
VistaじゃなくてXPの人は
>>9 を忘れずに。
スタートスクリーンは慣れればそれほどストレスは感じない 唯一感じたストレスは、スタートスクリーンからデスクトップアプリケーションを起動した際に 既に起動済みのプロセスがあると「新規起動」じゃなくて「起動済みのプロセスに切り替え」になることが不便 たとえばメモ帳を既に起動してる時に、新しいメモ帳を追加で開くためにスタートスクリーンからメモ帳を開いても 既に開いてるメモ帳に切り替わるだけで新規作成できない。だからわざわざコマンドプロンプトからnotepadを開くという変な手間を強いられてる
>>88 ,90
VHDファイルはWindows8のインストーラ中でdiskpart起動して作るんですよ。
Vistaから作る必要ないですねん
>>91 タスクをホイールクリックするかジャンプリストから起動すればいいじゃないか
>>79 >もしATMにマウスとKBが付いてれば引出しや振込みも1画面で終わるもん
キーボードとマウスが付いてないと1画面で終わらない説明はしないの?
>画面の修正部分も指摘されたミス入力部分で済んじゃう
それはキーボードとマウスでないと出来ない機能なの?
>全画面遷移のメトロがATM並に馬鹿で非効率なのはそういう所だってw
説明が全くない決め付けを理由にそういう所と言い放つのは、訳が解らん。
>>95 センスが無さすぎ
スマホのUIでもみてろ
銀行のパネルしか触ったことないんだろう
昨日システム部で初めて8を触らせてもらったけど、絶望的にダメだね 企業目線から言ってもMetroが酷すぎて採用できないって結論みたい ゴミに特攻する人達かわいそう…
>>91 それこそタスクバーの起動中のアイコンから起動スりゃあいいじゃないの。
レトロアプリや、多重起動不可のアプリ以外はそれで起動出来るよ、
β版でもないのに結論出してる人が後を絶たないな DPの意味が分かる人間はどの位いるんだろうか
俺も8はパスだな。9に期待しよう。
タッチ画面操作がどうのこうのとか言ってるやつは、iPhoneやiPadやAndroidが売れてるのをどう思ってんだ? Microsoftは流行に乗っかって儲けとしてるんだが 自分に必要なければ、買わなければいいだけだろ
結論は買う
なんだかんだ文句言ってるのはレス乞食。 どうせ買う。 でもレスが欲しいから買わない、持ってないと書き込む。 ただそれだけ。 「持っている」ということの証明は現物を見せるだけで楽だが、 「持っていない」ということの証明難しいからな。隠すことが出来るんだから。
>>102 アップルはデスクトップOSまでタッチUIにはしてないはずだが。
現状だとMSがどういう風に仕上げてくるか判らないが、タッチタッチ
五月蠅いから危惧する奴が出てくるんじゃないの。
107 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 08:21:39.22 ID:NLGDrO2I
スタートボタンが全画面になったぐらいで買う買わないとか騒ぎすぎw 7使ってりゃわかるけど、タスクバーがランチャとして相当使いやすいから スタートボタンとか終了するときぐらいしか使わないだろw
>>100 Vistaもα版から最後まで評判が悪いまま終了
そういうことで俺も8はスルーだぜ?
109 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 08:25:29.68 ID:9U6448Ym
3年後にはWin7のサポートが切れる 売っているOSはWin8か無料のubuntu
>>100 8の糞DPを試せたおかげで7をポチりましたが、何か?
>>110 まだVISTAだって売ってるぞ。買う馬鹿がいるかどうかは別にして・・・。
最近の7移行組が8を購入する可能性は無いんじゃない? 7に比べて何のメリットもないからね
何日かDP版を入れてた感想なんだけど Metro ⇔ Desktop の行き来がほとほと疲れる Desktopメインで使い続けるには耐えられないと思った これってMENUの改善程度じゃどうにもなんないレベル 週末にはDPを消して8とはお別れの予定
Metro アプリ開発用なのに、デスクトップがーと池沼。
>>117 半日で消してフォーマットしましたが、何か?
基本的に出来はいいが、細かいバグや不具合などがあるから、7に戻すかな。 ウィンドウズエクスプローラがメモリリークしていそう。 IMEが無変換に戻ってしまう。 スピードステップが働く時間が減ってそのうち常にフルクロックでしか動かなくなる。 エクスプローラのファイル操作で確認が原則無くなった。 上書きでファイルの内容比較がしない。
まぁ7も8もUIは酷いかもしれないけど過去の遺産が使えるのは重要。 OSXみたいな切り捨てがなければそれでいいと思った。 あとはMS権限の取り方が公開されればたいした問題はないかも。
7に慣れてるから最初は戸惑ったけど、8はちょっとネット見るぶんには7より軽くていい印象だけど、結構不評みたいだな
>>123 スタートメニューになれてると困る。ただそれだけ。
もうスタートスクリーンになれ始めてるから、ベータでどのように挙動が変わるかちょっと興味がある。
>>123 MetroのIEが軽いってマジ? 同時に複数画面も見れないし劇重いから外して欲しいんだが…
128 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 12:39:36.64 ID:CqdVUcQL
万博の日本館思い出すなぁ。
Developer Previewなのに、デベロッパー以外が、API以外のことでうるさすぎなのはなんとかならんのか。
>>120 まだベータですらないのにバグがどうだ不具合がああだって馬鹿すぎだろ…
つーかMSにバグレポ送れよ
132 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 13:11:01.79 ID:CqdVUcQL
そういえば報告ってどこから送ればいいんだろう。Contact Us かな。
いや、もう8はいいよ。早く9を出してくれ。
>>133 Windows 8 の次は Windows じゃないから番号も 9 じゃないという噂だぜ
窓が終り?じゃあ今度は網戸?
ジョブズですらスペースがあるならマウスのほうが操作性は上と認めていたのに・・・
>>130 未だにマウスに非対応になるかのような騒ぎ方してるのもいるしなあw
そういやKinectに対応するって噂あったけどどうなったのかな カメラジェスチャー常用はきついだろうけど、補助的に使えればなんかおもしろそうではある
>>137 エディションによってmetroが削除されてるならその理屈もとおるけどな
マウスもそうだけどノートのタッチパッドをもっといかせたらいいんだけど… 製品版はどうなるかなぁ
>>139 MetroUIでもキーボードとマウス使えるぞ
向いてるかどうかはともかく
もう7より快適に使えるようになったよ メトロが使いにくいのは最初だけ、慣れればマウスでも使い熟せる様になる まぁ、俺はMacだろうがLinuxだろうが何でも使えるけどな
>>143 いちいち全画面になるのが視覚的にウザい
全画面になってもいいが パネルのサイズを簡単に調整できるようにしてほしい 全部スクロールなしで表示できないとめんどくさいことこの上ない
でもそれだとデスクトップにアイコン全部並べてる状態か メトロじゃなくてデスクトップだけでいいじゃん メトロいらねえー
>>144 デスクトップで20インチ以上のモニター使ってるんじゃない?
>>148 メトロはタブレットのような小さな画面かリビングPCのようにTVから離れて操作するのに向いていると思うわ
デスクトップにはちょっとな・・・
>>150 デスクトップでいいんじゃね?
というかあまりに不評なんだろうなMSの焦りを感じる
MSの焦り(笑) 焦らなきゃいけないのは時代についていけないお前だろw
Win7 のパッケージ版を買おうと思ってるんだが、 8への up権利が付くまで待った方がいいかな?
焦りってなんだよBUILDで公表された時からあるぞこの機能 DP版にはないが
>>154 そこじゃないよ
メトロについて釈明したりしてるところな
>>150 それはタイルは位置の確認用で。WPにもある機能。
158 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 22:40:59.96 ID:ArBdMwp8
MetroがON/OFFで見た目や機能が変わるアプリって、なんて呼ぶの? Metroスタイル?WinRTスタイル? タスクマネージャーとか、ファイルコピーだけど。
>>158 レジストリでMetro切ったときのこと?
もしそうならあのレジストリはMetro以外の機能も無効にするからそのせい
タスクマネージャーとかは普通のデスクトップアプリだよ
>>157 まあそうだな
でもスタートスクリーンが横スクロール長くてクソっていうのは
そもそも整理すれば済む話だな
161 :
名無し~3.EXE :2011/10/06(木) 23:19:43.26 ID:9U6448Ym
デジタル署名がくせもの 片方の物理ディスクに入れた8を別の物理ディスクのブートマネージャーに登録してもエラー… 7まではディスク三台でも、どこからでも呼び出せたのに
デスクトップに半透明に被るデザインにして、グループ化できるようにすれば マウスでも使いやすくなりそうな気はするんだけどな。 後はアプリを自動的に「音楽」「画像」とかに分類する機能も付けて欲しい。
>>158 タスクマネージャは見た目が変わってるんじゃなくて、もともと別のものが動いてるんでしょ。
メトロのときはtm.exeが起動するけど、taskmgr.exeを実行すれば昔のタスクマネージャが起動する
お前らはジョブズに追悼するべき
167 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 02:45:12.59 ID:cQqzVlTa
windows8以降にバカ売れするもの 液晶アーム
アームがあってもディスプレイがタッチパネルでなかったら意味ないですぜ、旦那
おさわり禁止ですから
触れると喘ぎ声を出すとか、おっぱいが揺れるタイルとか出るんかね?
8使ってみたがこりゃやばいな XP→Vista以上に拒否られると思うわ 7に比べて使いづらすぎw 完全失敗に終わるわ
今度は7がXPみたいになるのかw
で、XPみたいにサポート期間延ばしてくれるって言う願望ですね^^ 良くわかります>< XPと違って7のサポート期間を伸ばす理由は無いから諦めた方がいいよ XPもVISTAが売れなかったからサポート伸ばしたわけではないし
まあ前例はあるんだけどね XPは糞だったからMeのサポートは延びた
>>175 だから、その辺のなあなあで済ましたツケがXPで一時訴訟になりかねない事態になったから
XPは一律Pro相当のサポート期間に設定すると共に、VISTA以降のOSのサポート期間の明確な定義基準を設定したんだよ
だからこそのVISTA以降のOSがなあなあでサポート延長することはないんだよ
7proは2020年までサポートだし、 Homeな人も Anytime Upgradeすればいい
2020年までMicrosoftが存在してると思ってるところが脳天気ですね〜
Apple はなにかの間違いでなくなっているかもしれないが、Microsoft は落ちても残ってる。
>>178 俺は2010年にはWindowsが無料になってると思ってた。
わざわざ8を買う理由が見つからない
この減収つづきでマンモス企業がどこまで持つかわからんな。 既に株価も97年の水準まで落ちてスローデスパターンになってる。 apple辺りが潰れてくれないといつかは消えちゃうよ。
183 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 09:01:04.31 ID:FTgBvKFY
だからM$は俺達パソコンヲタに売ろうと思ってないって(笑)
184 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 09:07:31.07 ID:FTgBvKFY
ところでマルチブートしてると何かのキッカケで、一部のOSがスタート画面出るまで 妙に時間がかかるようになる これ直るの? 今は偶然だよりなんだが
いや、その時になってもMicrosoftはまだ存在してると思う ソフトウェアの企業じゃなくて、トイレの会社として
マイクロソフトとその製品を悪く言いたいだけのキチガイは、他に行けよ。 そう言えるだけの根拠を説明できない、言い逃げは邪魔。
>機能的には、Microsoft Security Essentialsよりも簡単なものになっている。 >例えば、スケジュール・スキャンやCPU使用制限、ダウンロード・スキャン、ビヘイビア・モニタ、 >ネットワーク検査システム(NIS)など、実装されていない機能が多い。 MSEが載るのかと思ってたら違うんだな
XNEWS::Windows PhoneでXbox 360を操作できるXbox Companion アプリが間もなく無料配信
http://www.xbox-news.com/e12993.html > 「Xbox Companion」はWindows Phone上でXbox LIVE マーケットプレースを閲覧できるアプリで、
>「Xbox Companion」上でマーケットプレースのコンテンツを選択して再生すると、
>「コントローラーモード」になってWindows PhoneでXbox 360 本体や映像の操作が可能になります。
Windows 8 からも Xbox LIVE 以上のことができるようにならないかしら。
>>187 > まずは、単位の切り替えから。それには、Weather Appの画面を表示した状態で、
>スタートメニュー(画面の最左下から)の「Settings」を開く。
>すると、画面右側に出現する「Settings」領域から「Weather preferences」を選択できるようになる。
>「Weather preferences」を開くと、摂氏(Celsius)と華氏(Fahrenheit)を切り替えることができる。
Weather って単位摂氏にできるんだな。ていうか左下の Settings ってそういう使い方もできるのか。
Extenderアプリが欲しい
>>193 >こんなことがあったからちょっと期待してるんだ。
何を期待? もっとゲイツに監視/束縛されることを? もっと束縛してぇーーーハァハァ
というかパルマーってどっかずれてんじゃないか?
198 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 16:22:38.38 ID:h6GvNOfj
>>198 なるほど。世界的にはシェアの高い Xbox 360 と大々的に販売される Windows 8 だとちょっとあやしいかもなー。
200 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 16:50:22.42 ID:+ejaupuy
>>153 の
>8への up権利が付く
これって大体いつ頃出るかわかる人いますか?
しゃぶりたいよ
>>200 過去の例で発売の何日前になるのかが分かるだろう。
しかしなから、発売日自体はまだ不透明。
来年秋と言われてはいるが。
数独をもっと難しくしてくれ
数独はむずかしいやつだと暗算じゃ解けなくなるぞ
206 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 17:53:33.22 ID:+ejaupuy
レスサンクスです
208 :
名無し~3.EXE :2011/10/07(金) 18:26:21.54 ID:FTgBvKFY
タイル式のンチャーは3.1のprogram managerだな
>>208 >3.1のprogram manager
プログラムマネージャーはMacOSXのLaunchPad、iOSのホーム画面が
パクりましたw
お前らデコステッカーくらいは……
誤爆スマソ
ゲイツが引退してから方向性がおかしくなった感じのマイクロソフトか。 ちょっと先のアップルを示唆しているのかな。
パルマーみたいにどうやったら金になるかを考えてるとダメになる トップ選びは大事 金はあくまでおまけ
>>213 バルマーは経営の責任者なんだから金のこと考えるのは当たり前だろ…
きんもー
>>215 金になるから作る製品 と 結果的に金になった製品は 全く別物と覚えておいた方がいい
>>217 こういう講釈垂れる奴に限って金が無い人間なのは何故だろう?
219 :
名無し~3.EXE :2011/10/08(土) 03:04:28.13 ID:DJNQH6ul
MicrosoftはIBMにも時価総額抜かれたオワコン会社なんだからだれもWindows8に興味ないよね・・・ そもそもOSで争う時代は終わって次のフェーズに移ってるのにいまだにWindowsが〜シェアでは〜とか可哀想としか・・ね。。
まぁx86と一緒に消えていくのは目に見えてるな。 でも元々事務用品なのでその互換性があればユーザーには問題ない。 問題なのはUIが腐っていってる事だろ、ゴミ機能上乗せで集金してた時代の方がまだマシだった。
ドットネットですらおせーおせー言ってるパソコン大先生が 「javascriptでhtml5が次代のアプリの姿だ!」とかなんの冗談だと思うよね
>>220 正確にいうとOSじゃなくてOffice文書の再現性のなんだよな
今からでもいいからWindows 8 for PCと Windows 8 mobileに分離すべき。 Metro も単独でモバイルに使う分には良い感じなんだよ。
>>220 事務用品という認識なら、事務用ソフトのUIが変わらなければどうでもいいんじゃないの?
>>223 ふるうにデスクトップでも良い感じだよ。
このスレでアンチMSやってるのって茂木と同レベルだな そんな話をする場じゃないっての
久しぶりに立ち上げようとしたら、立ち上がらなくなってる あほかと・・ どんだけ糞やねん
>>230 βですら無いものに糞とか・・・
大人しくM$に不具合報告でもしてろ
8も立ち上げられない男の人って
>>230 糞々言うなやこのビチグソがっ!
なにwin8先生をディスってるん?
まだDP版の段階だろ?これで評価するのはアホちゃうか?
…まぁ、百歩譲って今は糞でもええ
けどな!たとえ今は糞でもな!
これから皆の意見を取り入れてどんどん改良されて、
発売日には立派な聳え立つ糞になってお目見えするに決まってるだろうが!
それまで便器洗って待ってろや糞が!
…そういう不具合はきちんと直してくれるだろうけど、
一緒にメトロも直してくれる事を祈ろうかorz
234 :
名無し~3.EXE :2011/10/08(土) 12:34:32.19 ID:8MGMfpEl
>>230 bios画面消えた直後にF8は試したか?
>>233 ついこの前に糞のまま出されたばっかりじゃないか、しかも現在進行形。
言われていた部分オール無視で発売だったのになぜか8は真面目にやってくれるってか?
PCの売り上げが下がってるからってたいして予算割かれてないんじゃないかと疑うほどだ
正式発売前にこうして公開して意見を聞いたり 改善するのはいいことだよな 最終的には製品で判断するけど
インストールしなおして、XPとのデュアルブートにしてみた。。
意見聞くだけ聞いて放置だけどな 今回に限り聞いてくれたらホントにいいことだよな
ちょっと楽しみっす
240 :
名無し~3.EXE :2011/10/08(土) 17:28:28.51 ID:8MGMfpEl
フリだよ 少なくともパソコンヲタ向けのアンケートじゃない
シャットダウンが分からずに電源ボタンで終了させてやったわ! これが漢のシャットダウンってもんだ。
シャットダウンのやり方未だにわからん いつも仮想PCで落としてるから
243 :
名無し~3.EXE :2011/10/08(土) 18:23:49.99 ID:8MGMfpEl
電源ボタンが分からずに電源コードで終了させてやったわ! これが漢のシャットダウンってもんだ。
使用許諾に「馬鹿の使用禁止」とか明示して欲しい...
まったくだ
おいおい そんな事言ったら殆どの人は使用禁止になる そしたらソフト開発もされなくなりWindowsが一気に衰退するな さては貴様それを狙ったアンチだな!
DPなんだから、その一部だけで十分なんだよ
んじゃリリースされたらシャットダウンの方法変わるの?
場所がわからなくてもログオフしたら電源ボタンが出てくるのは基本やろ
俺さ〜今日XPクリーンインストールしたんだ
251 :
名無し~3.EXE :2011/10/08(土) 20:41:46.21 ID:CV7cQPvt
Live Mail使えない、、、俺だけ?
Live Mail使わない、、、俺だけ?
>>244 馬鹿だと定義が難しい
免許制にすればいい
>>238 意見聞いて仕様変更したら迷走とか言うんだろ
バレバレなんだよ
つーか上へボタン復活とかはユーザーの意見を聞いてのことなのに
意見放置とか何言ってやがんだ
>>254 落ち着けよ、お前はMicrosoftじゃないだろ
俺が、俺たちが、Microsoftだ!!
私がMicrosoftだ!
小さくて軟らかい奴らばっかりだな
>>253 免許って訳したらライセンスだから
すでに免許制じゃね?
スタートメニューなくすのはまじで失敗なんじゃねえの もう言い出した手前引かないんだろうけど アクセシビリティすごい悪いよ
スタートメニュー=タイル もう慣れたよw
キーボードがあるなら 「Ctrl + 左右矢印」 で移動する。タイルの島ごとの移動だ。 「Alt + 左右矢印」 でタイルを移動できる。
使い勝手の悪さはともかくとして、考えようによっては タイル=デスクトップに常時全面展開したスタートメニュー ・・・と言えなくもない
ie9を見る限り、使いやすいものに仕上がるのは期待薄だな
>[Start] (スタート) 画面を Windows 8 の "Metro シェル" と呼ぶ人もいますが、 >私たちにとってはあくまでも [スタート] メニューとそれに関連した機能が進化したものです。 >私たちは皆さんから寄せられるコメントに注目してきましたが、 >このような主要インターフェイスの変更に対して、 >当然予想したとおりのさまざまな反応が見受けられました。 MSの予想を超えられないお前らはカス過ぎ
UACもVISTAリリース前のβではMSのポリシーに従ってない実行バイナリ直下に設定を置く プログラムは毎回UACの警告が出て糞うざかったけどVirtual Storeが実装されて とりあえず管理系のレジストリ変更や該当フォルダに実行系バイナリを書き込んだり書き換えなければOKみたいな仕様になって落ち着いた。 Metroも今はウザイ仕様だが、最終仕様ではそれなりなレベルにはなると思うぞ
これは、Metroプログラムを作ってもらって、そこで出てくる問題点を洗い出そうというもの。
もうここまで来るとさ、Metroの悪い部分をわざと褒めちぎって史上最悪のOS作らせるのも面白いかもな。
Metroってよりは8のかな
今までのを見てると放置しておいても悪くなる一方だけどな。
一部の情弱PCオタの意見なんて取り入れる気がないってことでしょ この手のクレーマーは自分で何か作れるわけじゃないのに製品に文句を言うことだけは人一倍得意だから
273 :
名無し~3.EXE :2011/10/09(日) 12:57:55.64 ID:qoIggvei
文句もそれなりに知識を持った人の意見じゃないとダメだからな 情弱アンチは何故、ダメなのかすら分からないし説明できないから
>>272 むしろ逆行ってる気がするんだがww
今回のスタートメニュー消したのは、7になってそれを使う人が11%減少したことを根拠にしてたけど
逆に消して困る人は無視?
それこそ11%どころじゃすまないと思うんだけど?ww
7でファイルの自由配列なくしたのだってそうだと思うよ
製品なんて企業の都合により機能が付いたり消えたりするのは当然だろ Firefoxだってアドオンの互換性問題を嫌って3.6に留まる人もいるくらいだし そういうのがどうしても納得できないなら永遠にXP使うとか 自分でシェル開発すればいい話。新製品にグダグダ文句付けて進化を妨げることが最も愚か
それが進化ならいいけどこれは進化と言えるの?w てかここはこうしれああしろと色々意見をかわして世の中発展していくものだろう? 文句言うなとかそれこそ最も愚か 進歩するなと? そこまで言うなら君絶対に何にも文句言うなよ?w
いつまでDPなの? どうせサポートなしなんだから、どんどんパッチをドロップしてくれよ。 3か月も前にビルドされたものを、他からのフィードバックなしとかアホだろ。 αなんかガンガンリビジョン上げていく時だろ。
間違っていることには文句を言うさ しかし今回のMetro採用にあたって間違っている点は見つからない デスクトップユーザーにとってあまり意味がないことは事実だが、 今後のMicrosoftの経営戦略を考えれば仕方のないことだからな いくらデスクトップ少数派が喚いても、それは非建設的な意見であり我が儘に過ぎない
そんなに文句が嫌ならもっと自分からガンガンいいと思う点を語ってくれよ Windows8の何が素晴らしいのかいっぱい聞かせてくれよ
>>229 要約するとタッチが流行るからってか?
タッチデバイス自体の性能はマウスに及ばないってアップルも言ってなかったっけ?
SSDとWin8の組み合わせだけど、大して起動が速くない・・・ VAIO VGN-TT91JS Core2Duo SU9400 DDR3-400(PC3-6400) 2GBX2@4GB SSD 64GBx2 RAID0
ゴミSSDでRAIDとかやってもな
>>282 BIOSでオプション間違えてるとしか思えないんだが
286 :
名無し~3.EXE :2011/10/09(日) 15:38:20.38 ID:o5ZaeiOW
10秒はダメ?
>>281 Appleのいうタッチはスタイラス使ったタッチか、
デスクトップデバイスでタッチ操作する場合の話でしょ、多分
なんでこのダサさなくならないんだろう すべてに美しさがない なんでや! まともなデザイナーをやとえや!
>>287 モバイルにしか向いてないっていってましたよ
290 :
【関電 60.6 %】 :2011/10/09(日) 16:50:37.49 ID:LxZm+QhN
291 :
名無し~3.EXE :2011/10/09(日) 17:14:36.71 ID:kSCA6gQN
>>288 Microsoftにはセンスがない、足りないんじゃない、ないんだ
別にたいしてださいとは思わんけどな MACみたいないかにも女が好きそうな(というか実際女がよく好むw) かわいい系・やわらかい系のデザインよりよっぽど汎用性高くてましだよww 君が「これは美しい!」と思ってるものがあったとしたら それは他の人からみたらそうでもない事がかなり多いことを理解したほうがいいよw デザインの好みってのはそれくらい人によって差が激しいんだ でもVistaの黒いタスクバーとウィンドウのエアロとのアンバランスはやばいと思ったけどねww これは7でうまいこと綺麗になったね
293 :
名無し~3.EXE :2011/10/09(日) 18:16:26.34 ID:o5ZaeiOW
ところでプレビューってMicrosoft update来ないの?
俺は黒いタスクバーかっこいいと思うよ。
7入れてデスクトップ見た時に思ったのは、どうみてもKDE・・・
どうして一々Macを貶さずには居られないんだろう。
>>229 スタートメニューが使われないからリニューアルのチャンスだってのは同意するけれど、
Metroのスタート画面は違うだろ、と思う。
スタートメニューはたまにしか使わないアイテムにアクセスするポータルで有って欲しい。
いっそのこと、[プログラム]や[コンピュータ]や[コントロールパネル]のフォルダが
Explolerで立ち上がるぐらいでも良いと思う。
で、Metroの居場所だけど、サイドバーを復活させてMetroのタイルを置くと良いと思う。
ランチャーにして良し、情報表示ガジェットにして良し。
そして、スライド動作で引っ張り出して広いスタートスクリーン表示でタイルをいっぱい表示。
広告がズラリと並んだような賑やかな画面は、普段はイラッと来るけれど、
そういう情報が恋しい時もある。そういう時だけ目に入れば良い。
そして、Metroアプリは全画面表示じゃなくてウィンドウ表示。
ついでに外枠もつければ画面外からのスライド動作もマウスでエミュレートできる。
タブレットがPCを乗っ取るんじゃなくて、今までのデスクトップにタブレットPCが追加されたコンセプトで。
>>297 そっちの方がよさそうだね
下にタスクバー、右側にmetroサイドバーだと使いやすそう
winのデザインはほとんどMACのパクリだから貶すのは間違い 劣化しているととらえるのが正解
>>299 >win
>MAC
ご苦労様。(苦笑)
LionのAuto SaveはMS-Officeの自動バックアップ機能のパクリ LeopardのペアレンタルコントロールはVistaの保護者による制限のパクリ PantherのExposeはWindowsのAlt+Tabのパクリ OSXのDockはWindowsのタスクバーのパクリ MacのコンテキストメニューはWin95のパクリ MacのカーネルはBSDのパクリ iPhone4のアンテナトラブルはAppleのオリジナル
>>297 クラシックスタートメニューでいいんじゃね
Windows2000までのような感じで
>>301 パクりパクられ、よくもまあ両方生き残ってこれたもんだ
これ程の出鱈目を平気で書ける板ってのも凄いもんだよね。
>>297 つーかデスクトップのあり方が半端だなあ
スタートメニューでメトロに戻されるくらいならwin32アプリでもデスクトップ出さなくて良いよ
Metro画面上にWindowポップでいいと思う
個人的にはデスクトップは現在の作業データの一時置き場って認識だからメトロの小窓にちょこっと簡易デスクトップなんてあればいいな
スタートメニューに関しちゃ、概ね
>>297 の認識
よく使うアプリはタイルに置いてしまって、そうでないのはタイルの隅にでもアプリ一覧呼び出しみたいなのがあると有り難い
まあ、これがスタートメニューって言えなくもないけどな
あと、メトロだから全画面切り替えのみってスタンスもどうかと思う
ブラウザみたいに広く画面を使うものはそれでいいと思うけどツールによっては小窓で十分なものも少なくないし
まあ、小窓で住むようなものはタイルに直接メニュー入れとけって話なのかもしれんが
306 :
名無し~3.EXE :2011/10/10(月) 02:56:58.82 ID:8ATg87IF
俺も思った→Metro画面上にWindowポップでいい さっきTvTest入れたんだがデコーダーがフリーズする 同じマシン上の7やxpは問題ない やはり裏でメトロメニューが作動してるから? それともデコーダーが重いのかな〜。WinDVD5の(笑) Cyberlinkの8入れたら直るのか?
>>305 その整合性が取れてる感じはいいな
メトロは切り替え云々じゃなくて完全に別窓に隔離してほしいくらいだ。
MicroSoftがやってくれる可能性はほとんどないにしても現状のままじゃ酷すぎる。
>>257 わたしは、小さくて、柔らかい?
自分を知ってなさる
309 :
名無し~3.EXE :2011/10/10(月) 11:01:17.60 ID:8ATg87IF
しょうがね〜な汗 メトロメニューに慣れてきたが起動時にアクティブになってない 画面一度クリックしなきゃ→キーでキーボード操作できないじゃんか バカすぎる
おまいらβにも至っていないDPで色々良くやるな
「じゃね?」
>>302 とか「よくね?」とか
正しい日本語の概念が欠如したアホが何の躊躇も無く書いたレスには訴求力など微塵もない。
更に 「・・・なくね?」
とかに至っては完全に日本語崩壊としか言いようが無い。
こう言うアホどもの増殖はここ、クソ2ちゃんだけに留まっていて欲しい。
ちゅうより、今日の非常時、とっとと死にさらしたらええねん、ドアホが!
昔のハードウェアでメーカーがドライバ出してなくても対応してくれるということかい?
315 :
名無し~3.EXE :2011/10/10(月) 13:40:43.98 ID:8ATg87IF
ヘルス行きたいな〜
>>314 単に7よりも少し軽くなるって話で、メーカーのドライバは必要だと思う
7のドライバで動くかも解らないけど、多分無理だと思うよ
それにしても完全にスマホやスレートPC向けで、デスクトップがディスられ過ぎてて吹くwwwww
ははっ…ワロス…ワロス…どうしてこうなった
>>316 vsta以降のならほとんどのドライバが普通に動作してる
>>316 現時点で出ているのは「スレートPC開発者向け」プレビューなんだから当然では?
デスクトップ向けというかDesktop Styleはパブリックβまちだよ。
IME が勝手に変更されて No Conversion になるのが困るね まあ、すぐに直せるけど
>>317-318 情報thx
ただ、たとえDP版でも、metroとdesktopの切り替えは凄い重要だから、
両モードの切り替えがストレスなく出来るように、もう少し煮詰めてあるのかと思った
metroを外す予定は(aary は、ストレスなく切り替えが出来るのであれば搭載したままでも良いけど、
何らかの対策して欲しいなあ
βって、今までの実績から言って発売から半年前くらいだっけ?
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/07/evolving.aspx タスク マネージャー経由以外に Metro スタイル アプリを閉じる方法は用意されるのか?
(その予定ですが、そういった方法を使う必要はあまりないであろうという点についても
同時にお話ししたいと考えています。)
[Start] (スタート) 画面でプログラムの一覧をスクロールする際の、マウスの操作性を改善できないか?
(改善します。ベータではこれを含めて多くの新しい要素をお見せできる予定です。)
また、最近使用したプログラムを切り替えるのは、タスク バーを使用するのに比べて
非効率的だという意見もいただいています (これについては今後の投稿で詳しく言及する予定です)
Metro スタイルとは Windows のあらゆる要素に対して使う設計言語です。
[Start] (スタート) 画面とは [スタート] メニュー (およびタスク バー、通知、ガジェット) の進化形であり、
"Metro シェル" と形容するべきものではありません。
また、私たちは "Metro" を Windows のモードの 1 つであるとは考えていません。
Metro はむしろ、WinRT 向けに書かれたアプリケーションの属性を説明するものです
322 :
名無し~3.EXE :2011/10/10(月) 17:01:04.80 ID:wNL8LK7P
ンチャーの大変化にともないインプットデバイスまわりが予想外に変化してる いままでXP Vista 7で同じように動作したマルチメディアリモコンが一部の機能しか使えない。 例えばボリュームアップダウン
>ンチャー アラレちゃんか
324 :
名無し~3.EXE :2011/10/10(月) 19:07:46.31 ID:8ATg87IF
間違えましたw リモコンの謎が解けたが面倒くさいから書かない(笑)
ざっとガイドみた限りメトロアプリはユーザー視点的に終了がない 終了命令は来るけど状態を保存して次のときに復帰させろと書いてある 終了ボタンが必要か? メトロアプリ使う状況だといちいち閉じる前にスタートスクリーンに戻ってそうだ
すみません。質問させてください。 今出てるWindows8の評価版はインストール時に言語選択で”日本語”を 選択できないのですか? 日本語キーボードも指定不可? メモ帳で日本語を打ち込むことも不可でしょうか? 日本語フォントを入れればOKでしょうか?
327 :
名無し~3.EXE :2011/10/10(月) 23:21:52.11 ID:XGzNlCvm
>326 日本語表示はできませんが、 日本語キーボードはDVDからブートしてインストールすると、選択できます。
>>326 そのインストール画面のプルダウンメニューをよく見てみろよ
もうインストールするのやめとけよ
331 :
326 :2011/10/10(月) 23:30:29.17 ID:ZBpKjgf9
>>327 - 329
すみません。ご回答ありがとうございました。
よく見てみます。
こんな人がさらっと使って糞過ぎて使えんとか評価すんのかな
当たり前だろ。 Win8 DPで非難するなんて何もわかってないからこそ出来る芸当だよ。
やっぱりPD版の公開が大失敗だったんだよな。あれでメトロが本物の糞だって世界中に発信しちまった……orz
「メトロが」じゃなくて「メトロとデスクトップの結合が」ということに気付かないお馬鹿さんを量産した罪深いDP
まぁ、確かにタッチパネルならメトロはけっこう使えそうな感じ
ARMに対応するからシンクライアント用のOSになるのかな。
>>304 対象を明らかにせずに出鱈目とか言うお前も凄いよ。
ああ、とりあえず8は見送り決定だな。
Win8に限った事ではないが、OS乗り換えるとどこに何があるかわかんなくなって最初混乱するんだよな。 乗り換えてすぐでも直感的に操作出来るようにしてほしい。
343 :
名無し~3.EXE :2011/10/11(火) 08:08:13.48 ID:PUiIVAal
Windows Media PlayerでDVD見れないんだ?DVDデコーダー入れても、、
>>343 8からDOLBYデジタルのサポートが廃止になったからな
7に比べれば再生面で色々支障は出てくるよ
345 :
名無し~3.EXE :2011/10/11(火) 08:24:45.31 ID:PUiIVAal
>>344 そのせいか。。。 マンドクセ
ありがとう
>>346 載せないっていってる。
これはカスタマーエクスペリエンス/品質向上への協力/お客様の使用状況など云々、
というものにチェックを入れて、WindowsをはじめとしたMSのソフトの挙動・操作感の
改善につなげるフィードバックに協力している人の大多数がMSがバンドルしたものを使わず、
サードベンダーのソフトを経由して使っていることが判明したため、だとさ。
苦情ならそういうのに協力せずに、文句だけ言うあほに苦情を言ってくれ。
大多数ってのは99%近いって言うことらしい。 フィードバックを行ってる人の6%しか使用しないアプリも「重要なソフトウェア」と認識しているそうだからね。
>>344 ちなみに、素でDVD再生をしないのはDVDデコーダが未実装なためで
ドルビーは関係ない。
従来型スタートメニューの変更もWindowsの重要な要素であるのに使用率が大きく下がったためだし explorerのリボンもみんなコンテキストメニュー使ってるからだし、リボン内のボタン配置も実は頻繁に使用するものは目立ったり左側に置いていたりする これらもWindows Feedback Programによるものである 使ってんだよ!変更すんな!クソ!とか言うならまずフィードバックプログラムに参加してMSに使ってることをアピールしろよ、と。
昔からの仕様を使ってる奴ほど 「フィードバックプログラム? 誰がそんな馬鹿なもんに参加すんだよwww」とか 無視してたからな。
フィードバックデータを使って改良してるって言うなら、やっぱ旧スタートに戻すオプションもつけるべきだよな どれだけの人がメトロスタート切るか気になる。
8の場合はフィードバックプログラムとか以前の問題なんだが・・・ ここまで酷いと小さな修正を入れてもどうにもならんよ
354 :
名無し~3.EXE :2011/10/11(火) 13:39:01.97 ID:TbD8pspm
>>352 そこら辺は付けるんじゃないの?
XPが出た当時、無駄にスペースとる、ランチャー入れれば済む、とかさんざんバカにされたスタートメニューが こんなにも支持されてるんだからさwww
Metroアプリを増やそうとDPを配布したらWindows 8に不満を抱くユーザーが増えてしまった
ごく一部の知ったかぶり(中二病患者)だけだから、それ IE4の時にも同じ現象があったよ
Windows税そのものが不満
Windows税って何?
windows税は炭素税等と同じ世界政府とNWOへの布石。 次は種子税が始まるよ。 ゲイツも金出してるから
もともと売れてないWPと、ノートの一部シェアを食ってきそうなタブレット の為に無理矢理統一してシェアを伸ばしたいって下心の産物だしな。 さてこれからどうなるやら。うまくやれれば目論み通りになる可能性もある。 ただ、WPなんて韓国政府主導()のBadaってOSよりシェア低いんだろ今現在だと。
いやMicrosoftストアで将来全アプリ管理するための布石だろう
364 :
名無し~3.EXE :2011/10/11(火) 18:27:49.09 ID:smuV8mdJ
Isoのマウントだけ魅力感じます
従来のWindowsはWindows8としてだして タッチパネル操作前提のWindowsはWindowsたっち
366 :
名無し~3.EXE :2011/10/11(火) 18:40:45.92 ID:ErpTrgIq
従来のWindowsはWindows 8としてだして タッチパネル操作前提のWindowsはWindows touchとしてだしたほうが良かったね 一つのOSで二つの操作盛り込むのは混乱招くだけ
ふと思ったんだが、メトロってエロゲには最適なんじゃないだろうか?
Androidマーケットが、メトロタイルになった。
メトロをインストールしないって選択が無いとダメ
373 :
名無し~3.EXE :2011/10/11(火) 20:15:36.07 ID:hMMdx+d0
聞いた話なんだけど windowsって、マイクロソフトが権利を有してるのは プロダクトキーの方で、キーが割れじゃなく自分の所有物なら CDの方は自由に割ったり配ったりしても良いって 聞いたんだけどホント?
>>373 CDを割るのは持ち主の勝手だな。
ウィンドウズのディスクは、マイクロソフトのフリーソフトの配布手数料と同じ1050円。
手元にある契約書読めば済むだろうに
スレートPCのスペックでWin8ってちゃんと動くの?
>>376 今のスペックではまともには動かないみたい
BUILD参加者に配った8のスレートPCもMetroがカックンカックンらしい
色んなサイトで物笑いのネタになってるよ
8はVista二世なんじゃね?
>>377 DPだよ。遅いのは当たり前だろ。
物笑いのネタはおまえだろw
なんだ7厨がネガキャンしてんのか だとすると今度のは当たりだな
7厨と逆行けばおk
自分の使うOSが最強じゃないと嫌だと思ってる厨に用意されたコピペ「一つ飛ばし」 未だに釣られてる人間が多いんだから、書いた奴は笑いが止まらんだろうなぁw
まぁ、Microsoft OfficeをコピーするのがKINGSOFTの仕事なんだから リボン採用は当たり前。 それはともかく、EXCEL、PowerPointでのリボンUIはいいよ。 Wordは微妙だけど、少なくともツールバー3段、4段時代の2003よりは 使いやすい。
まあ、8はスルーが定石でしょ Vista坊が突撃爆死するのをニヤニヤでおk
もはやXP厨は馬鹿にすらされない存在となってしまったんだね…
とりあえず今7の奴は8は完全スルーだし、今XPの奴は保守的だから7に行くからな。 8の地雷で丸焼けになりそうなのはVista厨位なもんだ。www
VISTAユーザーは7に強制移行じゃないの?
388 :名無し~3.EXE:2011/10/11(火) 07:13:07.36 ID:OcR2OjQn
XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り半年!
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/ Vistaユーザーは要注意!来年4月以降Vistaが使えなくなる
Windows XPのサポートが終了するのは2014年。
後継のVistaは当然それ以降まで使えるはず─。
そう思っている人は多いだろう。
しかし、さにあらず。
Vistaは来年4月にサポートが終了してしまう。
これにより、2012年4月以降は、Vista向けの更新プログラムは提供されない。
Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる
>>388 今XPの奴はほとんどXPのままだと思う
奴らはXPが好きなんじゃなくて金がなくて買えないっていうパターンが多い
そうじゃない奴もいけるけど少数だよ
参ったなぁ、俺今Vistaなんだけど、今度8にしようと思ったのにデスコースじゃんかw 8より7の方が良いのか?
>>392 もう潜在的な8の購買層が残ってないからXPや7のようなヒット作にはなんないだろうな
8の出来がどうだろうと売れない失敗作と言われるのは確実
公式にMetroが切れればなあ。
色の変化する領域割合が多くて目が辛い ポケモンフラッシュで失神するやついそう
リボンもメトロもクソ 整合性のとれたUIにできないかな
実際に使ってみればリボンはそんなに気にならないと思うよ 役に立ちそうな機能があれば右クリックでタイトルバーにアイコン追加して、 あとは閉じっぱなしにしてれば今までよりシンプルで省スペース
XPと7の完成度が高すぎた 8が不満だらけに鳴るのは確実
幾つかのバグが無くなれば、8の方が使い易い。 貶すことでしか自分の存在が確認出来ない屑が多過ぎ。 クライアント向けウィンドウズは、毎回バージョンアップするのが基本だったでしょ。
iPadを触ったが売れてる理由がわかった。8を触ったが地雷と言われる理由がわかった。
>>399 バグってのメトロのこと?
それなら同意
>>401 メトロが無くなると現状で使い易いと。
アホだな。
メトロオフれたら叩きどころがなくなるけどどうすんの? ただの速くなって便利な新機能が色々ついた7になる
>>403 新機能どころかXPモードはないわDOLBYは再生できないわの劣化7だろ?
輪をかけてスルーされるだけじゃんw
>>403 残念ながらメトロはオフれない
オフるとメトロでボロボロに改悪されたシステム系設定や
コントロールパネルの画面まで動かなくなっちまう
結局8はどっちつかずの糞仕様のままで終わる
406 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 09:18:45.80 ID:zSNvJ2E7
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
>>403 /|ヽ ヽ──' / < Metroを外す予定はない
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/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オフれたらどうすんの?
メトロをオフにしているが、8のエクスプローラは軽いし使い易い。 削除で可否を訊いてこないところは、今までのルーチン作業で少し困る。 でも、ユーティリティソフトとかの未対応が多いから、7に戻した。 バグも有ったし。 故に今は7を使っているが、全体的には8の方がいいな。
wdp入れたら真っ先に元のコンパネ出すのにそんなの貼ってどーすんの? やっぱりアップラーはあほやな
>>409 そんなのどうでもいい。
アイコンは欲しいとか思う程度だ。
413 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 10:27:13.85 ID:rdzjUL80
>>405 Metro切って使ったが、そんな害悪感じなかったが・・・・・・・・
>>409 8で壊れてるのはスタートメニューだけかと思ったら、色んな所が破壊されてるのな…
415 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 10:40:18.81 ID:rdzjUL80
コントロールパネルが使いにくいな 設定するとき面倒 俺はコンパネをメニューとして表示するに設定して使っていたから 使いにくくてしょうがない
>>409 この動画はMetroの使い難さが良くわかる
とてもマウスじゃ耐えられないね
[Start] (スタート) 画面のデザイン
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/11/start.aspx Windows 8 Developer Preview では Metro スタイル アプリの構築と WinRT の API が主眼だったため、
上のような機能の一部や、マウスとキーボード向けに提供予定のサポートの
すべては含まれない点にご注意ください。
Developer Preview では完成していない開発途上の機能もあります。
たとえば、マウスのスクロール ホイールを使ったすばやい操作を行う際にバグがあることは
私たちも認識しており、現在修正に取り組んでいるところです。
このほか、マウスとキーボードの操作で即座にズーム アウトを行う機能も追加予定で、
スクロールをより高速かつ容易にする方法についても検討中です。
また、Developer Preview に存在する、PageUp/PageDown 動作が不安定で
低速になるバグについても、解消に取り組んでいます。
マウス、キーボード、タッチのすべてについて、並べ替えの挙動を
より予測しやすいものにする方法も検討しています。
418 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 13:52:51.74 ID:AKcfPUBK
>>409 ____
/_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃
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| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
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-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
>>409 ____
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糸冬
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制作・著作 Win板
わざわざID変えての糞AA連投ご苦労様です
>>409 さすが糞メトロ。マウスの移動量が半端ないわ。wwwww
>>421 基本スタートメニューは普段使わない項目を探すのだから階層化は必要だと思うが
よく使うものはタスクパーにピン止めするのだし
あとXP以前のメニューならともかく、ホイールでリストスクロールした方が
視点移動もカーソル移動も圧倒的に少ない筈だけどな
>>423 俺も階層化は必要だと思ってるが、次のオフィスでどのようにしてくるかだね。それがMSの答えだろう。
個人的には少なくともWindows Phoneのような2つのスクリーンに分けたほうがいいと思う。
ホイルスクロールするよ。スクロールバー使ったほうが早いけどw
アンチはMetro=スタート画面だと思ってる低脳
>>421 さすがに苦しいと思う
無理に褒めても・・・
>>425 自分で終了できないメトロアプリとかもウザいだけだな
>>427 そうだな、自分で終了できないアプリ使ってるいまのWindowsやMacやLinuxやケータイもうざいだろ?切っとけ。
>>423 世の中のメーラとかもそうだが、階層構造を減らして検索がどんどん主軸にされてるからその辺は仕方ないんじゃないかね
どうせスタートメニューの階層構造なんて一層二層だしグルーピングでも十分なんじゃないか?
ホイール使えるのはどっちも変わらんけど
430 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 19:09:30.78 ID:ysQs/ptG
縦にも伸ばしてマトリックス風にし、マウスで自動で縦横にスクロールすりゃいいんだが 横だけの今でも起動時にメトロがアクティブになってなく、 一度画面クリックしないと→キーすら使えないと来た さすがM$
ところでベータ版はまだかね?
>>430 あまりにも広がりすぎるからな。それじゃデスクトップにアイコンとサイドバーガジェット並べるのと代わりがない。
アンドロイドのエミュもウインドウアクティブにした後もう一読チックしないとホーム移動できなくね?
>>431-433 おいおい、ウインドウは閉じれても実行は終了で気ないアプリが動いてるじゃないか。
あれ、もしかして俺釣られちゃった?
>>435 おいおい本当に日本人か?日本語めちゃくちゃだぞ
メトロの問題点は勝手に 自分で起動した アプリを終了させることと
自分で起動したアプリが 自分で終了できない ことだぞ?
問題の本質がわかってない
>>436 おいおいお前は日本人過ぎて行間読みすぎだ勝手に増やすなよ。
>>427 が書いてるのは「自分で終了できない」って部分だけだぞ。
言葉を省略せずに丁寧にレスしてあげてください 省略しちゃうとそのまま受け取っちゃうの><
アクティブにならないのはさすがに修正されるだろうな
>>438 3年後には良い点になってるから大丈夫さ。
>>439 すまない、
>>430 も書いているのを再現できなくって困ってるんだが。
どこがアクティブになってないのかがわからない
起動時には、左上のタイル(通常はIE)がアクティブになってないか?
マウスつけないで試したのだが、どうしてもアクティブになってるんだが・・・
行間が読めない俺なので詳しく書いてくれw
ホイールスクロールしないって言う書き込みも動くって俺がレスしたけどさ。
もしかして上手くインストールできてなくって動かない環境じゃねえの?
441 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 22:01:10.13 ID:D1kcULm5
slmgr.vbs -dlvとかdosのバッチコマンドはどうやってメトロに登録したらいいんだろ
>>441 ショートカットをStart\Programsに入れるだけのはすなんだが・・・。
443 :
名無し~3.EXE :2011/10/12(水) 22:24:27.54 ID:ysQs/ptG
>>440 三秒待ったらアクティブになった
やはり以前のバージョンと同じで起動直後に砂時計回ってる感じ
officeってMetro上で動くの?
β街
>>445 2000と2003は動いた。
他は持ってないから
知らないw
それは8上? Metro上?
従来のアプリは従来のままだべ 新しいOffice出たらOffice Mobileみたいに対応するかもしれんが
451 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 13:12:25.20 ID:/6iExshK
IEは別のタブで開いたページもタスクバーにポップアップ。Chromeは新しいウィンドウで開かないと ポップアップしない。 これ7も同じだったか?
>>451 ポップアップがなんだか知らないがタブごとにタスクバーサムネイルが増えるのは前から
Metroアプリが自分で終了できないとか言ってるヤツは
>>321 をよく読めよ
まだ実装されてないだけだぞ
まだPDだからどーのこーのって言ってるバカが居るが何なんだろな 山田花子が藤原紀香に化けるとでも勘違いしてるんじゃないのか?
>>454 ソフトウェアの変化が人体の外観の不美人を美人に変更するのと同列の難易度と的外れな難癖をする必要無いな。
>>454 ゆとり系情弱が騒いでるだけだろ?
今までもαとβ版の差なんて大してなかった
ましてやWin8は絶好調のAndroidやiOSに煽られてるから
余計にgdgdのままで出す可能性が高いw
スタート押したら全画面w
>>457 その全画面を良く見てみろ「Start」って書いてある。直前のアプリ配置とStartのスイッチなんだよ。
>>460 パブリックベータとベータを勘違いしてるんだと思う。
>>459 本当だ。β前のバージョンなのに今の7と区別つかねえわ。
8もこの状態のまま出すとなると相当にやばいな。
だいたいメトロを強制してアプリを作らせようっていう下心満載の製品なのに今からメトロがどうにかなるわけないだろw
なんだ、レス乞食か
>>462 動画のビルド6801はPDC2008で公開した版じゃないのか?
だったらスケジュール的な位置づけは8のPDと同じ
実際開発レベルでは大した変更はかけられない所まで来てる
走りはじめてるベンダーにも迷惑かかるからさ
>>463 論旨
下心満載だからもう変わらない。
訳解らん
>>466 プログラムのコア部分のアルゴリズムは変える必要がある改変はしないだろ。
細かい部分は、変えさせられる可能性はある。
しかしアホなソフトウェア作者でなければ、その部分はプログラム本体とは分離してあるだろうから、マイクロソフトは改変に遠慮する必要はないだろう。
これから10年以上使うプラットフォームで、ここで近視眼的遠慮して全体で損失するのはおかしい。
>>470 ウィンドウズNT 3.1の開発での変遷でないと参考にならんよ。
ウィンドウズはここ10数年ソフトウェア互換性だから、大なり小なりブラッシュアップしかしていないとも言える。
ブラッシュアップの前後で大差が出る方がおかしいよ。
対してメトロは完全新規だから、どんどん変わっても驚きに値しない。
>>459 縦幅を浪費する無駄に太いタスクバーそのままで出ちゃったんだな・・・orz
>>471 タブレット以外に利点が無いメトロがどう変わっても評価に値しない
そもそものスタート地点が間違ってる
>>472 それはワンタッチで変えれるけどな
つーかMetroとスタート画面を同一視してる連中は何なの
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/07/evolving.aspx [Start] (スタート) 画面を Windows 8 の "Metro シェル" と呼ぶ人もいますが、
私たちにとってはあくまでも [スタート] メニューとそれに関連した機能が進化したものです。
[Start] (スタート) 画面とは [スタート] メニュー (およびタスク バー、通知、ガジェット)
の進化形であり、"Metro シェル" と形容するべきものではありません。
また、私たちは "Metro" を Windows のモードの 1 つであるとは考えていません。
Metro はむしろ、WinRT 向けに書かれたアプリケーションの属性を説明するものです
>>474 私たちにとってはあくまでも [スタート] メニューとそれに関連した機能が進化したものです。
同一視でいいじゃん
476 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 17:20:52.07 ID:yFayecBM
>>475 などと訳のわからないことを言っており・・・
>>473 評価に値しないという人種は、意見そのものがするに値しないな。
8を7 w/ メトロとしか見てなく、メトロに価値を見出さないのなら、8は無視する対象でありこそすれ、関与する対象ではない。
今後、メトロ無しウィンドウズが出たらバージョンアップしとれば良いんじゃないの。
>>466 もうPDのメトロの仕様が前提でデザインや金型作っちゃってるもんね。今から変えられたら損害賠償もんだよ。
β空想厨が焦ってるな やっとβもPDも変わらないって現実が見えてきたのかwww
482 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 18:19:04.37 ID:yFayecBM
ここで擁護してるやつは8に人質でもとられてんのか? 現状糞なのは疑いようもないところだし、よくなったら再評価すればいいだけで希望的観測は無意味だろ?
>よくなったら再評価すればいいだけ アンチは現状のままリリースされると言ってるわけだが
>>479 金型改変が必要なソフトウェアの改変が必要なの?
それを根拠に変わらないと的外れの主張を臆面もなくしているところが、バカ。
>>484 アンチってかこのままの仕様でリリースされる可能性のほうが高いでしょ
だから希望的観測でモノを言うなと言ってんだけど
>>483 恥という人質を真っ当な人は取られている。
恥を感じる感受性が今までの人生で獲得出来ずにいて、糞糞と単一語彙だけの連呼が評価であると勘違いしているようじゃ、恥を持たない未開の人種だと恥ずかしげもなく吐露している訳だ。
>>489 前例としてUIがわずかな時間に劇的に変わった例などない
普通の神経を持ち合わせていたら製品版ではよくなるなんて言えるはずがないんだけどな
>>490 どの程度を劇的というの?
メトロの追加は、劇的な変化だと思うけど。
>>488 メトロ切ればいいじゃんか
他にはどこが糞なの?
>>491 .NETの追加は劇的な変化だったよね?よね?
>>490 ウィンドウズフォンのアプリのプラットフォームを破綻無く追加するだけでしょ。
そんなに難しいとは思えないな。
だからスタート画面とMetroアプリ(WinRT)をごっちゃにするなと UIの話かアプリ・APIの話かどっちかにしろよ
497 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 19:31:17.33 ID:FKGbpqLZ
で結局メトロアプリ起動中にデスクトップで最小化してるアプリ を知る一番早い方法は? いちいち画面左にマウス持って行ってスナップしなきゃダメなんかい
Alt+Tab
499 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 19:55:45.79 ID:FKGbpqLZ
マウス操作で キーボード派が多けりゃここまでメトロも叩かれまい せいぜいメトロ画面下にタスクスイッチパネルくらい出せないかね 自動で隠していいからさ
( ´∀`)つ□ 涙拭けよ、反日分子
レス乞食、今夜のIDは、FKGbpqLZ
メトロが無効にさえできればいいんだが
>>493 売れない第二のVista(笑)だろ? 関わるだけアホ
WPに求められるのはPCとの完全な互換性 metroみたいな付け焼刃では話にならない 携帯でBF3が動くようになったら売れるよ
Vistaに(笑)を付けてる時点で何も分かってないのは明白だな
windows携帯に求められるスペック core I7 2500K RAM8GB SSD128GB HD6850以上のGPU WIMAX 無線LAN USB そして5時間以上持つ電池 これらをクリアしてIphoneと同サイズ同価格なら間違いなく勝利できる
>>504 そのIS12Tって一応新製品のスマホだったのに
発売から2ヶ月もたたず1円携帯でしょ?
近所の店でも処分に困ってるみたいだけど・・
>>503 という主義のお前が自主的に関わろうとする理由は?
ソフトウェアは、バージョンx.1からという話があるから、メトロが実用的になるのはウィンドウズ9からかもしれない。
しかし、バージョンx.0が存在しなければ、x.1は存在しない。
x.1を肯定するのにx.0を存在すら許さないキチガイが多いのは、全ての存在の否定と同義。
510 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 20:59:57.77 ID:WyMYCDw+
あれれれ〜? メトロや8の売りは携帯電話とのアプリ連携とか言ってなかったけ? これじゃあ8は使いにくくなっただけのチンカスなんだが…w
バージョン上6.1とついてるから勘違いされやすいけどwin7とvistaは全然違う罠w
今日も自演だらけのスレですね WPの話して日本だけ見て言ってるんならしゃーない奴だ どっちにしろDP版でAPI触ってもいないやつが評価してると思うと笑えてくるな。 あるいはきっと叩きたいから公式ブログとかも全スルーで言いたい放題してるだけだろうが。
514 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 21:24:03.10 ID:FKGbpqLZ
はあ… なんでメトロアプリ使わない俺が8と格闘してんだか… だって引きこもりだしクラウドでファイル同期とかもいらねーし 昔ならパソコン弄るの飽きたら女弄ってたんだが… そんときだけ活発に外に(苦笑
8の行く末が厳しいのはわかる WP7が壊滅状態なのに有料アプリストアの意味もないし 携帯系と無縁のMSの音楽配信を利用する訳でもない タブレットPCならiPadの方が現状では数段優れてるし マウス主体で使うPCなら7がベストで8は不要 そうなると8を必要とするユーザーが全く見あたらない
>>512 お前はWinRT(Metro)でのAPI環境を言ってるのか?
WinRTは従来のWindowsAPIの多くがマスクされて使えない不自由な環境だ
さらに輪をかけて従来のRuntimeよりも実行速度が遅い
従来のWindowsNative環境から比べると2段階以上劣悪になっている
Windowsの互換性を武器にiPadで活気づいたタブレット市場に再び殴りこもうとしてるわけだ いままでのWinタブレットが失敗してたのはマウスの操作そのまま持ち込んでてスタイラスが必要で面倒なこと、 それしか操作がなかったことだからMetroでタッチインタフェースも考慮しようというわけだ。 デスクトップPC市場はどんどん狭まってきてるから対応しないわけにもいかんだろうし。 DP版だとMetro上でのマウスサポートが置いてきぼりにされているのは開発も認識しているようだしそのへんはなんとかするだろうよ。 あとWPはそれ自体は使いやすいんだがマーケティングが失敗してる気がするわ もっと全世界でガンガンプッシュしていく姿勢がないと
ワロタ ID変えたの台無しwwww
>>516 マスクされる、というのも言い方のひとつだが低レベルAPIじゃなくてもっとコンポーネント化されたAPI、とも言えるぞ。
不自由つったってそんな極端に不自由なものではないと思うが。
実行速度やリソース消費の最適化はこれからだろうが、それでも十分期待できるものだと俺は思うね
>>509 >メトロが実用的になるのはウィンドウズ9からかもしれない。
ちゃんとわかってるじゃねーか
初物の8はぶっコケて第二のVista(笑) 関わるだけアホ
522 :
名無し~3.EXE :2011/10/13(木) 22:10:00.71 ID:2UcG2eGx
ドヤ顔で第二のVistaだとかバージョンだけで語ろうとする奴まだ飽きないのかよ 自分の理解できるコンピュータ関連の情報の中から照合した結果だと思うが この先ずっと同じことオウムのように繰り返して言うんだろな
自分の使うOSが最強じゃないと嫌だと思ってる厨に用意されたコピペ「一つ飛ばし」 未だに釣られてる人間が多いんだから、書いた奴は笑いが止まらんだろうなぁw
>>521 持論に反抗してお前はまだ関わってるんだ。
いい加減、持論くらいは実践しろよ。
第二のVistaとか地味で評価されづらいけど安定したいいOSってことじゃないですか!やったー!
Vista が敬遠された最大の理由は要求スペックだったから別に 8 は問題なさそう
>>528 Windows Phone 8 の話はまだ出てきてないなぁ
来年の春にアップデートあるみたいだけど
8は地雷って評判の上にVista厨が多いよな。 危なそうだからスキップしよっと。w
>>530 あれ?
バカウレのiPhone市場じゃなくてニッチのiPadを狙ったOSだったのか。
ごめん。
あいふぉんにはうぃんどうずふぉん あいぱっどにはうぃんどうずえいと
OSと端末比べてどうする気だよ
>>534 馬鹿だな。PCエンジンもマスターシステムも全部ファミコンで通るんだよ。
windows8と比べるのはiosじゃないの? 馬鹿だねえ
vista厨はもうすぐサポート切れだから8が当たってくれないと困るんだよな
>>537 なぜ?
サポート切れが何か行動の根拠とするなら、Windows 8の発売より先にサポートが切れるVistaは関連が無いよね。
お前何言ってんの
Vista厨とかいう仮想敵がいると便利だが さすがにサポート切れだから当たってくれないと困るとかいうのは不可解すぎて無理があるな。 もし8がなくても7があるから直接は関係しない話だ Vistaに親でも殺されたのか?w
根拠も示せず、レッテルを貼ることしかできない (しかも、どんなものにでも貼れる「信者」という安いレッテル) お前の方が宗教がかってるよ。 何かつらいことでもあってそんな性格になっちやったのかい?
誤爆しました すみません
>>541 具体的にどの辺が負けなんだよw
誰と勝ち負け競ってんだか
Windowsくらい高くないんだから毎回全部台数分買えばええやん。
買い直しってなんだろうって思わね? 買い替え、買い増しならわかるんだけどさ。
7厨はどう見てもバカだから人生の負け組みなのは間違いない
windows8は時期的もにも売れないだろうし苦しい立ち上がりが予想される だから新規需要が見込めるタブレットに舵を切ったんだよ だから既存のPCで売れなくても構わない むしろ買うなってこと
549 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 00:50:19.31 ID:GHvTzeaY
まあサクサクならそれでいいよ 7はサクサクじゃないから好きじゃない
550 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 00:52:43.29 ID:GHvTzeaY
しかし宗教臭いな 7の次はどんなもんでもダメなんだろ たまたまメトロにかみついてるだけで まだ何も決まってない9をマンせーしてるし 科学的じゃないね
551 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 00:53:23.97 ID:GHvTzeaY
8の評価はβが出てからだな それまでは評価は保留
553 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 00:55:51.77 ID:GHvTzeaY
>>552 7が売れた?
XP以前のペースに戻っただけだろ
7が売れてんじゃなくパソコンが売れてることに気づけ
メトロ切れば7と基本的にほとんど同じ 細部は少し使い勝手が向上している いちいちケチ付けてる奴って英語版だからメニューやメッセージが読めず 操作がわからなくて使い込めてないだけじゃね?w
レスするスレを間違えたのなら誤爆だけど 勘違いなレスをしたーってのは誤爆とは言わんぞ
>>548 > windows8は時期的もにも売れないだろうし苦しい立ち上がりが予想される
訳わかんねー
> だから新規需要が見込めるタブレットに舵を切ったんだよ
理由になってねー
> だから既存のPCで売れなくても構わない
んなわけねー
> むしろ買うなってこと
お前の願望は全く関係ねー
ここおもしれー Vista儲が入れ食いやん
vistaと7なんて大差ないのにね 具体的にどこが優れてると思ってるんだろう
OSを買うのは少数で大体はマシンを買うからな そしてデスクトップマシンの売り上げは下がり傾向、タブレットが増えてきてる ならばタブレットに対応するという考えは普通 その上MSは共通化することで互換性を武器にしたいだけの話
>>558 Vistaは黒っぽいけど7は青っぽい。
>>558 タスクバー!! 俺は嫌いだけど。
vistaと同じくせまっくるしいスタートメニューは利用者が少ない!から
今回のアホな画面に進化したのだ!ざまあ見ろ!
>>558 タスクバーの差はでかいぞ
見た目もジャンプリストも
あと個人的にはエクスプローラをシングルクリックで使う場合サクサクになってるのもでかい
Vistaはフォルダクリックしてもワンテンポおいてから開かれてたからイラっとした
他にはホームグループで共有が簡単になったのと、
起動・シャットダウンが高速化、メモリ消費量の改善あたりは誰でも実感できる改善点だろう
ただし劣化した部分もある
クイックランチャーの作り方がめんどくなったのと、ファイルの自由な並び替えができなくなったこと
特に後者ふざけんな
なんでわざわざこの機能削除する必要があったわけ?
削除したとしても設定で戻せるように残しておけよ・・・
>>562 それもユーザーエクスペリエンスのフィードバックによるもの。
東アジア言語圏以外では自由に並べ替えるよりも、きちんとしたソートが重要なのさ。
8はいらんだろ9に期待
MSの大多数じゃなければ排除のやり方はどうなのかと思うがな 例えばAとBはどちらも少数派なので削除としても AとBのどちらかなら多数派だとしたらどうするんだろう
>>564 発売を1回分延期しろと?
進歩が遅れるだけだよ。
シェアがウィンドウズの立場を後押ししている。
ウィンドウズユーザーの立場を弱くしたがっている勢力の一味なのかもしれない。
567 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 08:53:43.98 ID:ko/jzdSx
サクサク動作したらお前ら暇つぶしできないだろ? 他に趣味ないんだから
568 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 08:59:22.92 ID:ko/jzdSx
>>568 選択された変化
選択されるには、選択されないお前のような嫌われる物体もこの世には必要なのだよ。
見捨てられる存在がなければ、選択にはならんからな。
>>566 延期じゃないよ。8より9に期待しているって事。
>>570 ということは、9の内容を知っているんだ。
凄いね。
構想は始めていても、まだ内容は8+α−βになるという当たり前のことだけで、何も決まってないと思うけどね。
まあ8を買う必要はまるでないよな
>>572 自分のことを私に誘導尋問して、どうするの?
現時点では7の方が使い易い
9に期待するなら、その基になる8にまず期待する事が最良だよ。 9が優れているものになるには、8が優れていることが最短距離なのだから。 8に期待せず9に期待するのは、自分の頭がおかしいと流布したい以外に効果は無いよ。
>>577 この人まるでわかってないなあ
9はNT7になって8のカーネルから大変化するから8の資産や出来は関係ない
それに比べて8は進化の無いNT6カーネルと中途半端で非難轟々のメトロ
もし8がメトロで販売不振になったら9ではメトロが削除される可能性もある
そうなると将来を考えても8は全くの役立たずバージョンなんだけどな
おまえなにいってんだ
>>579 >9はNT7になって8のカーネルから大変化するから8の資産や出来は関係ない
カーネルが大きく変わると、カーネル以外やマイクロソフト内外のアプリのコードやバイナリは流用されないの?
一から作り直しだと、それこそ完成度は期待できない。
カーネルだけで全てが解決するなどというファンタジーは、確かに全く理解出来ない。
>そうなると将来を考えても8は全くの役立たずバージョンなんだけどな
自分に都合の良い空想的仮定を結論の根拠にする稚的短絡も理解出来ない。
582 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 11:57:22.99 ID:Qhm5JoTQ
7をベストだと思ってるような安定を重視する奴に新しいカーネルのOSは無理だろ ちょっとでも問題あるとわめきだす イノベーションの妨げにしかならない奴ら
7からワザワザ8にする理由が見当たらない。
イノベーションを妨げてるんじゃなくて劣化した部分に文句いってるだけだろ 改善した部分にはいちいち文句なんて言ってないじゃん
585 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 12:26:05.85 ID:Qhm5JoTQ
>>584 部分的に文句いうのはいいが今のスレの流れだと違うぞ?
バージョンでの優劣しか考えてない奴ら多いだろ
それと一個前のレスは8をスキップして9の新カーネルって幻想に期待してる奴にいってる
586 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 12:30:15.47 ID:ko/jzdSx
自分の使いたいのを使うよろし
劣化ってなにかありましたっけ 追加はあったが
メトロを切ったら7のSP2程度にしか見えないんだが。
>>588 ウィンドウズ98もインターネットエクスプローラ4を削ったら、ウィンドウズ95SR3にしか見えないよ。
大きな改変部分を除けば、前バージョンのマイナーバージョンアップなのは、普通でしょ。
>>579 NT7になって動かなくなるのってNT6の時と同じで
OSのバージョンチェックするコードにバグがある欠陥プログラムだろww
まだ今の時代においては追加が劣化だという事に気付いたばかり。 PCを切り捨てるなり時代に対応するなり決まらないとこのままでしょ どっち付かずのまんまが一番扱いにくくて困る。
592 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 13:36:08.06 ID:PutQFxhk
技術者たちよ鬼女からメッセージ
フジテレビ偏向報道への抗議・反日女優キムテヒドラマへの徹底抗議
動画告知は↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15800986 【今回の抗議デモの特色】
★参加者の安全絶対確保
★国内メディアの取材撮影一切禁止(ch桜・やまと新聞大歓迎)
海外メディア(韓国含む)大歓迎
★仲間内トラブル絶対禁止
★今回のデモは開催まで時間をかけずに身軽なスピード感を重視いたしました、
そのぶん不備な点も多数ございますが、ご了承いただきたく思います
★当日ボランティア協力していただける方大歓迎、警備・救護等
もし協力していただける方いらっしゃいましたら 13:00〜13:30までに
集合場所までお願いいたします
【時間】 平成23年10月15日土曜日 【集合】13:45【出発】14:00
【場所】 東京都千代田区大手町2-7-2常盤橋公園
アクセス 地下鉄半蔵門線三越前から徒歩2分大手町駅から徒歩4分
銀座線銀座三越前から徒歩5分JR東京駅から徒歩6分
徹底的に徹底的に徹底的に抗議するぞ〜!!!
明日だからね!!!
その対応で今急ピッチで機能の圧縮と効率化してるんでしょ。 成功すれば時代遅れにならずに済むし失敗しても事務機は安泰。
8は無料化しろ 7の購入者は500円でいいだろ
Windows9マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ネーミングは、Windows7SEで良いんじゃないの?
チンポが立たないよ・・
デスクトップのビジネス用途ではMetroUIに付き合って遊んでいる暇はない。 ダウングレードでWin7を販売する形じゃなくて、用途に応じてWin7とWin8を 併売する形が長く続くのではと思う。どちらにしても、Microsoftに損はない。
>>599 8にも従来のデスクトップ環境は存在するから8でも問題ないわけだがな
601 :
名無し~3.EXE :2011/10/14(金) 18:27:15.27 ID:ko/jzdSx
引きこもりにはメリットよりデメリットが多いな… 暇つぶしはメリットになるが買わずに終わるな マジ、7用にメトロメニューだけ安価で売れば暇つぶしに買うんだが あとライセンスもハードに紐付けしないで人に付けるとか考えないか? 顔認証とかできるんなら 本人が使うなら何台インストールしてもイイみたいな
ビジネスに8は不要だよ。7がXPみたいになる。
MSは3〜4年周期での新OSの投入を厳守してくる ソフトメーカーはそのつもりですでに動いている
Windows Phone の規格がロースペックとハイスペックの2種類になるらしい、 現状のマシンはロースペックの範疇に入るそうだ、(そーすはviaななふぉ) 既にロースペックの範疇なのは言われていたことでもあったけどね、 ほかのデバイスのユーザーからは、解像度や高負荷作業(HD動画の再生など)の問題が指摘されていたけど そういわれながらも最新のアンドロイド2.3デバイスよりもヌルヌル動くということは興味深い。 ハイスペックというのが解像度の向上も含待ているとしたら。 7インチタブレットはWindows Phone 8が担当、 10インチ以上からWindows 8が担当することになるんかもね、 既に、Windows8とWP8のアプリはほぼ共通になる。(WP7.5用のアプリはそのたたき台)ということから、 来年にも出るといわれるiPad 3 miniやギャラクシータブの対抗はWP8となるようだ。 大き目の画面になるのだから、ARM Windows 8と共通Iのアプリが動くのかもしれない。
パソコンで使いたいケータイアプリって、エロゲぐらいしかないよなぁ
>>606 通話機能はスマートフォン用 OS として外せないだろうけど、過去には GALAXY Tab とかあったから
高解像度化できるなら Windows Phone 8 のタブレットが出るのかもしれないね。
まあ自分はパソコンとの互換性に期待して、かつ出ることが確定している Windows 8 タブレットが待ち遠しいけれど。
当然だけどARM版は互換性ゼロだよ。 x86なら同じアーキテクチャで高い互換性があるけど重くてゴツい。
>>609 ホホホ…… Microsoft 系ソフトウェアが ARM 対応で出てくるかも、ということですな。
バイナリの互換性はないけどコンパイルし直せば動くんじゃないの あとUI少し手直したらバリバリ使えそうだし膨大な資産は凄いアドバンテージだと思う
そもそも Windows 8 タブレットが ARM 限定なわけでもないと思うし、 これまでと同じように x86 プロセッサを採用したタブレットも出てくる可能性はあるんじゃないかな。 IvyBridge あたりでいい感じになりそうだし。
>>611 枯れきって興味を失ってるWindowsソフト開発者がわざわざARMビルドを用意してくれるか?って話だろ
正直、微妙だと思うわ
俺が今常用ソフトも5年以上、一切更新があってないソフトとか結構あるし
x86だと消費電力の問題が解決できないまま放置されてるのが痛いね。 コンパイルし直すったってソースコード自分で持ってないと出来ないだろ。 各ソフトメーカーがやってくれる事になってるの?
>>614 Intel が Atom の開発をもっと進めてくれればなぁ
>>614 逆にARMだと再上位ラインナップでもAtom程度の性能にすら届いてない点にも注意しておこうな
617 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 00:31:29.32 ID:TrnX/h+0
WP7がその他扱いされてる現実見よう Windowsブランドはスマートフォンやタブレットの世界では皆無 オワコンのBlackBerryよりシェア低いWP7
余計な機能が一切ついてないVistaが最強ってことでok 7や8は蛇足感が半端ない
>>617 スマートフォンの話がしたくばスマートフォン板にいこうな
>>566 5年放置しても有料でシェアを奪うOSが出てくるとは考えにくい
8のこと笑ってるけど7も相当だぞw 質実剛健なVistaが一番
せやな
623 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 00:41:13.13 ID:LQsFjbaj
626 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 01:12:36.56 ID:TrnX/h+0
>>619 Windows8はタブレット向けなんだけど
WP7爆死してるとかなり影響でるがな
627 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 01:55:37.95 ID:Pp5U9Xpy
フジテレビデモ花王デモ要チェック
>>623 au版iPhoneの欠点
・回線速度が遅い
・月額料金が高い
・EZメールが15分ごとにしか受信できない ←これ致命的!!
・メール受信不具合多発中
・ネット通信中に着信があるとネットが切断される
・ストアのアプリもなぜか不具合で使えない
欠点は増加中w
629 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 03:43:03.83 ID:TrnX/h+0
>>628 あう版iPhoneはまだスルーでしょ
対応してないサービス多いし老舗のソフトバンクが安定
安定ったって電波がなきゃなぁ
その電波もSB版の方が速い結果が色んな場所で出てるからなぁw
>>634 このようにどう見てもiMacの使い難さを言ってるのに、
MacをほめてるようなCMに作り変える必要ないとおもうよ。
>>635 フリーズもブルースクリーンもVISTAに切り替えて移行ついぞ見ていない
というか、XPでも見てないなあ
まあ、XPの頃は環境次第で酷い状況に陥るケースもあったようだが
Windows Live に設定を保管できるってことは再セットアップが必要になっても 非常に楽になるってことだろう。パーツを取っ換えひっかえする人間にもいいんじゃないの。
>>637 DPのままだと、ユーザー名がLive IDのユーザー名になって、LiveID用のパスワードでログインになるんだぜ?
ホームグループもLive IDで繋がるようになるし・・・、
スクショアップするのがめんどくさくなる。
ユーザー名はともかくパスワードはスクショと関係ないだろ ユーザー名の所だけ隠しとけばいいんじゃね
なんにせよ早くβ版が見てみたい
ローカルアカウントも今まで通り作れるのだし
本名で登録してると、変だな。 名姓で表示されたり。
それはたぶん Windows Live の仕様なんじゃないかと。 Windows Phone でも似たようなこと言われてたし 日本マイクロソフトがこれから仕事をするのでしょう。
>>642 WindowsがマルチユーザーOSでよかったww
なんでiPhoneの話する奴ってどこでもおかまいなしに喋るんだ? 巣からでてこないでくれ。特にSB持ち。
>>640 手間が増えて「めんどくさい」じゃん。
>>642 それだとLiveによる環境のシンクが出来ない、
>>644 そこは日本語版では姓名になると思う。
>>645 WPはきちんと登録していると問題ない。
まあその登録法がトチ狂ってるんだけどなorz
MS権限の取り方が解らない。
そんな簡単に取れるわけないでしょ。 最高権限が取れなくなって困る人は少数だしPCに大事な情報は置かないでしょ。 普通そんな情報を保存しておく場合はネットワーク機器を一切接続しないのが普通。
administratorじゃだめなの?
今回の最高権限はadministratorじゃないから嫌な人も居るかもしれんが。 初心者に配慮してMicrosoftが管理してくれるって事だからユーザーフレンドリーだと思う。
654 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 18:20:15.44 ID:WBrpgSCv
リモートデスクトップのマルチセッションとかのパッチも探さないとな… これに環境設定をすべてやり直しするメリットあるかね? XPを発売時から使ってる者にはその辺が乗り換えしないネック まあ暇つぶしにvistaや7も持ってるが デメリットがメリットよりデカい→最近のマイクソのOSの共通点
655 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 18:25:53.20 ID:WBrpgSCv
別に管理してほしくないわ
そもそも自分で管理するって人はBlackBoxOSは使わないんじゃない? 中に何が書かれてるか解ってバックドアのない物にするだろ ところがそんな需要は限られてるしほとんどのヤツはいつ侵入されてもいいようにしてある ベンダーやメーカーに管理してもらった方がいいに決まってる
>>649 スクショ用に捨てLiveアカウントを用意するのはどうよ
Windows Live ID って他の Web メールのアドレスでも取得できるのか。理屈がよくわからんけど。
>>655 MSだってお前が何やってようがどうでもいいだろ
>>659 いや、それはローカルアカウントで入れなおすのと一緒だって・・・。
664 :
名無し~3.EXE :2011/10/15(土) 23:05:19.92 ID:WBrpgSCv
盛り下がってるなw 7の機能以外でできる事がメトロの他はさほどないから仕方ないわな isoのマウントは気に入ってる。最初からtoolなしでできるなら エロDVDをディスクに焼く必要なかったな ところでクラシックタイプの画面のプロパティはなくなったのか? 7にはあったが…。デスクトップアイコンの文字だけデカくできねーよ
いつになったら口頭でワトソン先生にいえばなんでもやってくれるようになるの?
ワトソンはリストラされたんじゃなかったっけ?
668 :
名無し~3.EXE :2011/10/16(日) 02:42:03.50 ID:7d4KCCnW
とにかく早く本物の女をダウンロード出来るOSを作れ OSが無理ならOLでもいいから
寒いぞ
猫ヶ谷
7がXPを超えるヒット作に。販売数を超えた! 一方8は・・・
まだ発売日前なんだから、期待して待っててやれよw
またWindows買うの?
Windows 8 Developer Previewは wireless driverをサポートしていないんでしょうか? wifiスイッチがonになりません。
そのWifiデバイスを作ったメーカーはどこですか? 目の前にパソコンあるんだからまずググれ
678 :
名無し~3.EXE :2011/10/16(日) 16:30:50.17 ID:7d4KCCnW
いやマジにデバイス認識こけるよプレビューは 音量アップダウンボタンまで急に使えなくなる
数で上回るか、上回らないか、を気にする必要が今の時点で在るのか? OSの普及は、アプリが牽引する。 まだ未完成の状態で決めたがるのは、頭が足りないか狂っている。
engadgetならいつものことだ
>>679 しかし7は強いのな
この調子じゃ8出しても7にダウングレードされまくって第二のVista確定か…
少なくとも最近7導入したばかりの所は慌てて8に移行しないとは思う
OSの機能に「MSofficeのイルカ」みたいなサポートAIそろそろあって欲しい 2chでアイドルのスレ開いて保存しようとしたら、「保存先はこのフォルダですね(笑)」みたいな感じ 同じ作業になりそうなら代わりにAIが続行。 オススメの抜きネタとかを統計からチョイス。 今日はこんな日。本人の趣味を分析しておすすめのスポット紹介。 こういうサポートを私は受けたい。MSそろそろ頼むわ
>>685 あわてて移行しないというか、当然8をスルーするでしょ
>>685 アホか。
必要かどうかで決めるだろ。
必要なのに時間が経っていないからやらないの?
不要なのに時間が経っているからやるの?
ホームユーザー向けのカスタマイズなんて企業にはまったくいらないんだから 企業用と家庭用で分けてリリースしたほうがいいんじゃないです?
>>689 それやると今度はエディション増やしやがって!って怒る奴がいるんだろw
>>680 これまでWindowsを牽引してきたアプリはMS-Officeだったんだよな
それが今回8の糞Metro環境では操作性や入力UIを含めて使い物にならない事がわかった
糞Metroを強制される8の売れ行きにも決定的に響くと思う
7厨な人が 「お願いですからXPの用にサポートを延長して下さい」 って頑張ってるなあ
気にするな。いつものことだ、ログみりゃ分かることを延々と
695 :
名無し~3.EXE :2011/10/17(月) 00:01:17.93 ID:NNFIjEp4
いまさらでスマンコ 今気づいたんだが、Windows 8 落とせるようになったんやね 七の評価版も飽きてきたし、楽しめそうだわ
>>695 何なんだよその不細工なメニュー類は、まさか8はAeroGlassも効かなくなってるのか?
AeroGlassとか要らんのだけどね というか毎回毎回要らん物付けすぎな気がする。 特にパフォーマンス落ちるような機能とか邪魔
エアロはパフォーマンス上がりますが。
700 :
名無し~3.EXE :2011/10/17(月) 00:50:06.49 ID:WwnUe3Q+
GPU使って描画するならAeroのグラス効果くらいで遅くならないだろ
>697 Metro(>695で違和感の強い黒ベタの部分)が半透明をサポートしていない 基本的にMetroは色彩についても携帯に毛が生えたような低性能ハード向けの劣化仕様 わざわざ専用GPUを搭載した高性能PCで動かす必要がない こういったチグハグな取り合わせが好みでないなら迷わず8を飛ばす事をおすすめする 誰でもこの状態で常用させられたらたまった物ではない
Aeroというかdwmの描画に慣れるとXP以前の汚い再描画が見てられない
Metroには色の問題もあるかも知らんけど、いくら大きなモニターでも無駄だらけの画面1枚やからな。 この作りはアホを通り越してあきれるわ。もちろん俺も8はパスなんやけど。
もっとどうでもいいことの話をしてみたいなw ウィンドウの角が痛そう! とか 製品版までには丸くなるのかね
>>699 エアロ使わないとアクセラレートしないんじゃん。
速くなる訳じゃなく、遅くならない。
Vistaの黒いタスクバーと窓のAeroみたいに調和がとれてないね 次のWindowsから改善ってことになりそう
みんなビニールテープになっちゃえばいいと思うよ☆
スタートスクリーンが、背景がソリッドカラーのグリーンでその上に透過のPNGで模様つけてるんだが。 既に色やPNGをおカスタムして遊んでる人がいる。 しかもそのソリッドカラーの部分を調整して透過実現までしてる人もいる、 つまりやろうと思えばできる。 7のタスクバーやウインドウの色の調整も、Vistaのベータ時代に素人がアプリ公開して、 RCからMSが実装。素人は微調整可能なツールを出して対抗。 7で色ミキサー搭載という流れがあったりする。 まだどうなるかわからんよ。
色ミキサーはVistaからあったべ スタートスクリーンに関しては公式ブログ読めばどんどん改良入ってるのは分かるし 今回の進捗報告はかなり良心的だぞ。
>>695 8はVista級の地雷だとは聞いていたが、まさかここまで酷い状態で公開してるとは思わんかったよ・・・・
アンチが見た目でしか判断できないカスなのは
>>450 への反応がない時点で明らか
>>711 お前は真性のバカか?
64bitでメモリー8GBとか常識の時代なのにカスは8だろ
意味のない倹約をして碌にキャッシュやプリフェッチが効かず
画像表示やアプリ起動が7より遅くなってしまっただけだ
超低スペARM向けのカス仕様を他に押し付けるなと言いたい
ということでVista大勝利ですね
>>706 もともと予定されてたwin8とあまりにも違うし
急遽作成した適当なOSって感じだね
>>713 VISTAのSUPERFETCHはロジックがアホすぎてトラブルが出まくった。それを改善したのが7やからね。w
>>715 SuperFetchはVistaはメモリ全力で使ってキャッシュしてたのが
7でキャッシュの容量制限が付いて、さらにキャッシュを使用メモリとして見せないようにしただけだぞ
使用メモリは見かけ上は減ったがキャッシュはそのままだ
あとトラブルってなんだよ、勘違いしたユーザがメモリ食いとか騒いだ挙句
無効にして自分で遅くしたのにもっさりもっさり騒いだ以外のトラブルなんて聞いたことないぞ
7がVistaに比べて大してメモリ消費が減っていなかったのは、7が8の出来損ないだったからなのか…orz
でもまあ圧倒的なシェアを占めてるiGPU、オンボGPUだとAeroのグラフィックスがけっこうな負荷になるからな
721 :
名無し~3.EXE :2011/10/17(月) 11:08:05.99 ID:IJGb/1Gd
デフォルトブラウザをクロムに変えたらメトロメニューからIE消えた どうやって戻すかわかる?
つ再インストール
723 :
名無し~3.EXE :2011/10/17(月) 11:30:45.66 ID:IJGb/1Gd
マジそれしかないの〜?
スタートの検索からピン留めすればいいんじゃね
Microsoft CEO、Windows と Microsoft の変化に言及
http://japan.internet.com/busnews/20111017/3.html オーストラリアで行われている Dell カンファレンスで、Microsoft CEO の Steve Ballmer は
聴衆に対して、 Microsoft は Windows と Microsoft という会社そのものを、
クラウドコンピューティングなどの新たなイノベーションに対応できるよう作り直していると述べた。
「イノベーションを求められるビジネスには、常に緊張感が伴う。
昨日まで培ってきた技術やブランドや顧客の満足に安住せず、
明日重要となるものへと向かって常に変化していかなければならない」
Balmer 氏は、Microsoft Azure クラウドプラットフォームや、
クラウドベースのMicrosoft Office 365、Microsoft のモバイル戦略などを
Microsoft 自体が変化しつつあることの例としてあげ、
「サーバービジネスでは、世界はクラウドに向かいつつある」と述べた
726 :
名無し~3.EXE :2011/10/17(月) 14:38:47.39 ID:9kl/ot6/
>>726 そういう仕様だからあきらめろ。
クロムのほうでメトロアプリ開発してもらえ。
32bit版isoファイルからWindowsVPCにインスコしようとしたら できなかったでござる
32bit版DPとか開発ツール入ってないから試す意味ない Virtualboxなら64bit動くぞ
730 :
名無し~3.EXE :2011/10/17(月) 17:14:26.65 ID:9kl/ot6/
Ubuntu11.10を8のisoマウント機能でwubiしようとしたらwubiがない。 今回はwubiないのか? つうか isoを外付けHDDに移動しようとしたらエラー なぜ?
ベータ版っていつ頃?
スケジュールは未公開
>>729 レスさんくす
おかげで八の画面や操作試すことできたあるよ
なんか、スマホくさい印象受けたわ
SSD も購入したしうちの Prescott ちゃんでまともに動くかやってみるわ。明日な。
>>728 VMware-player-4.0.0-471780
を使うべし!
VMware って Windows Developer Preview 動いたっけ
VMwareはWorkstation8やPlayer4ならWin8DP動く
739 :
名無し~3.EXE :2011/10/18(火) 03:16:19.77 ID:M+mpxr6c
7で動画壁紙を有効にするパッチが使えんかった
赤外線使ったマルチタッチが動かないのはDPの仕様?
ドライバじゃねーの
>>741 標準ドライバが載ってないってことかな?
静電式は動いてるのに残念。
りぼんだかめとろだか 動画見たがもっさりしまくってるじゃねーか しかも全画面に出てくるし 糞すぎる
またNTじゃねぇか
まぁいつもの色変え商法ではあるな。
HPとデル、2012年にWindows8タブレットの発売を予定
ttp://www.computerworld.jp/ 「iPad」の市場支配と価格競争の激化を受け、ニッチ層開拓のため
Windows 8を選択した両社
Dellの最高経営責任者(CEO)を務めるマイケル・デル(Michael Dell)氏が先週、
米国テキサスで開催された「Dell World」において、
「さまざまなWindows 8搭載製品を提供していく用意がある」と語ったと
「Inquirer」サイトは報じている。
「Digitimes」サイトによると、HPおよびDellは、Windows 8タブレットを
それぞれ2012年第3四半期に発売する見込みだという
747 :
名無し~3.EXE :2011/10/18(火) 18:13:44.38 ID:M+mpxr6c
仮にプレビューがWindowsupdateしてどんどん変わって、 それでも俺ら人柱が「ダメだコリャ!」 となった時にゃ… メトロついた代わりに追加された機能は?
748 :
名無し~3.EXE :2011/10/18(火) 19:07:04.88 ID:x8TtspiK
7のシェアがXP超えた=8は売れない確定
8のシェアもXP超えるだろ
確実に超えるなw いつまでそんなこと言ってんだって感じ
XP -> 7 に移行組が多そうだからってことじゃない。 でも、Vista -> 8 も結構いそうな気がする。
そりゃXPの人口は減る一方なんだから超える可能性高いだろ でも7は超えられないよな どころか大きく差がつくと思う そんな訳で結局8は馬鹿にされ続ける事確定
シェアとか売れた売れないでしか物事の良しあしを判断できないやつ判断能力がないんだな 仕事でも誰かに指図されなけりゃ動けないタイプ すくなくとも理系脳じゃないな
>>753 理系脳って何かよくわからんけど
少なくとも君は論理的な思考力がないよね
ニートが仕事について語るとはこれいかに
あと自我が希薄 自分に自信がない こんなとこかな
758 :
名無し~3.EXE :2011/10/18(火) 19:45:55.72 ID:x8TtspiK
>>753 ある程度シェアないと対応ソフトやサイトが少なくなるが
とりあえずメトロまじ使いにくすぎなのでオフろうと思ってregedit起動しようにも苦戦してワロタ 使いにくさ半端ねえ
>>753 OSにとってシェアほど大事なものはない
タブレットPC事態が幻想の産物3Dと同じ
ゲハもそうだが 他人が作ったもので、ここまで偉そうに語れるのも凄いな
>>753 > シェアとか売れた売れないでしか物事の良しあしを判断できないやつ判断能力がないんだな
シェアまったくとれないと倒産するぞw
売れることを考えないとは商売人としては失格だな。
何の話してんだよ
>>746 来年末だと思ってたら3四半期なのか
意外と早く出るんだな
>>766 そうだといいな
まあ、絶望的でも7のサポートは延長してはくれんよ
プレビュー版インスコしてみたけどけっこういいんじゃないこれ 7より大分軽いスコスコ動く SE90PCIもドライバ入れなくても動作した メトロ切れれば神OSな予感 メトロも全画面アプリがうざいだけで従来アプリを使う分には全然OKだわ 日本語が化けちゃうから通常使用はできないけど
769 :
名無し~3.EXE :2011/10/19(水) 01:06:06.88 ID:pXgN5gea
いろいろ格闘してたらvistaの動く壁紙を7で実現するツールをみつけ しまいにゃXPでも出来てしまった。で8だけ出来ない… 要は8でHTMLを壁紙に出来りゃXPと同じ理屈で真似出来るんだが
>>768 軽いか?
俺は糞遅いメトロにブチ切れて半日で消したけど
仮想で使ってんじゃないの?
逆に重いっていうやつは何をやったら重いのかと
>>770 ぶっちゃけMetroを強制されっぱなしで3日持てば神だろ
わざわざ超低スペック機で動かして文句言ってるだけだろAtomとかCeleronとか もしくはただのネガキャン
>>774 大多数は8にm9(^Д^)プギャーしたいのと
XPのサポート延長を7でも夢見る乞食
Win7=ななみちゃん Win8=八兵衛
まあ、m9(^Д^)プギャーって言っても勝手な自己満足以上のなにものでもないけどな VISTAだって酷かったのは初期だけで、以後は全く問題なかったのを必死にこき下ろしてた可哀想な人たちだし
>>774 実際BUILD会場で配られたARMのスレートの動作はガックンガックン
大笑いされてたらしいよw
ARMスレートは配られてないぞ デモ機だけでしかも触れなかった ガックンガックンだったが、今のARMじゃなくて次のARM用なんだろうよ
>>779 次のARMでようやくAtomの性能に手が届くらしいからな
そうなったらなんとか動くんじゃない?
まあ、個人的にはARMは今まで通りモバイル向けOSが快適ならそれでいいけどね
どうせAtom程度の性能じゃx86バイナリのエミュレーションは無理だろうし
>>752 勝手な予想を理由に確定とはこれ如何に?
782 :
名無し~3.EXE :2011/10/19(水) 08:51:02.20 ID:pXgN5gea
もう飽きて来たな
次のARM用ってコーテックス15?
784 :
名無し~3.EXE :2011/10/19(水) 09:59:32.83 ID:Cir5oYga
>>775 7proって20年まであるんでそ?8飛ばして9でいいなw
>>784 使おうと使わまいと、たかだか1万2万だから買えばいいじゃん。
買いたくないからと、言い掛かりする必要ないよね。
俺が買わない予定なのは、貧乏だからではないと今から弁解しなくてもいいじゃん。
出たよ常套レスw
>785 悪いけど、君はもっと商品価値を見る目を養った方がいいよ 正直言って、今度の8は1000円の価値も無いと思う 寄付するなら、もっと有益な所が沢山あるよ
>>785 ゴメンな。俺は有料地雷テスターの情弱ビスタ厨じゃないんで。。。8は遠慮しとくわ。w
2014年までサポートあるんだろ? わざわざ7に移らなくっても9が出るまでずっとXP使ってろよwww いまさら7に移動するなんてばっかじゃねーの?
どうでもいいがまったく関係ないのにVista厨連呼してるやつってなんなんだろうな Vista使ってる奴に親でも殺されたのか
>>785 自腹を切ってまでマウスでMetroを使う苦行は勘弁してほしい
そこまでM$に尽くす義理もないし…
>>791 結局XPは糞だからほかのOSにしたいんだってことか?
ここまできたんだ、3年落ちのOSなんかにせずに最後まで使ってやれよwww
メトロ切れば地雷でもなんでもないけどな
メトロ切ればただの7の完全上位互換だよねww
>>787 それが寄付したくない対象を腐すに足る理由なの?
寄付したくない対象、寄付していない対象にそういう対応を今までやってきていたの?
>>796 同じ商品名のシリーズで、互換性が無い部分を除けば新製品が上位互換なのは普通だよ。
>>796 そう
XPとVistaの時はXPのが良いという理由が多く存在した
でも7と8では7のが良いなんて理由はおそらく全くなくなる
メトロを切ることすらできないアホみたいなバカでもなければな
なのでVistaと8を地雷として同列には語れない
Vistaが糞ってスペック不足に無理矢理ぶち込んだかちょっと触っただけで慣れないうちに投げただけだろ って言うとVista厨扱いされるんだよな、世の中不思議だわ Metroは切るのも別に自由だが今切っちゃう宣言するよりはもう少し後のバージョン出たらもう一度試してみたほうがいいな
>>796 8は誰も使わないメトロに無駄な開発コストを食われただけの失敗作
結局、DVDもかからない、DOLBYサラウンドも鳴らない、XPモードも廃止されて互換性劣化
7と互角どころか肝心なコストは削られて機能的に大劣化だけどなwww
>>801 それは知らなかった…
Metro無しでも8にはとんでもない抜けがあるんだね
>>802 まあ7は仮想利用フリーのXPライセンスだけでも実質価値○万円だからな
8は中味が何もないHYPER-Vになるらしいがwww
その手の付加機能はPCメーカーがバンドルすることを想定してるんかなー?
DVDなんて以前からデフォじゃ再生できないからサードパーティのコーデック入れる必要あったから変わらんし ドルビーも結局デフォなんて使う人いなくてサードパーティの奴使う人が多かったから切っただけで
>>801 さっきググってみたけど、7まであったDOLBY−DIGITAL関係も全廃みたい
これもMETRO開発費のしわ寄せなのかな
折角7のWMC、WMPが好評だったのが台無しになってしまったね
何しろフリーのサードパーティ音声系は、振る舞いが悪くて最悪だから
homeを使ってる奴がXPモードとかw
XPモードは、アップグレード出来ないという要望に対する温情。 アップグレード猶予は、10年も有ればいいだろ。 古い物を残すのは進化を妨げる効果もあるから、一部のユーザーへの過剰な温情はユーザー全体への背信にもなる。
810 :
名無し~3.EXE :2011/10/19(水) 12:42:17.15 ID:pXgN5gea
つうかファイル共有有効にしてるとuser配下がネットワークから丸見えの糞仕様 7から進歩してねー 茶の間のマシンからアクセスして思い出した。 無修正が娘に丸見えアセ
811 :
名無し~3.EXE :2011/10/19(水) 12:52:24.31 ID:1jxKPCOU
誰だよメトロを切れば7と同じとか言ってた能天気な馬鹿は……orz
813 :
812 :2011/10/19(水) 13:12:43.55 ID:+lwIFEga
× 地から入れてる ○ 力入れてる
新しい物を理解してもらいたいんだから解説するのは当然だろ 叩かれてるから意地になってるとか思ってるんならそれは自意識過剰だと思うぞ
>>803 HYPER-Vって、音鳴らないんだっけ
ハイパー・メディア・クリエイター
>>815 RDP使えばいい
つかどうせXPモードなんて個人じゃ滅多に使うものでもないし
企業でもまともなところならこんなのに頼らずにとっくに移行なりなんなり対策してるだろ。
Windows8のDSP版って8発売後すぐにでるんですか?
>>812 もう意固地に近いんじゃね?
”ぼくのかんがえたさいきょうのういんどうず”でしょ。
>>819 お前の考える最強のWindowsってどれよ
まさかXPじゃないよな?ww
>>818 前例を参考にしたら、発売はまずはVLでしょう。
>>806 7から付いたMPEG-4のデコーダーとかは大丈夫なん?
8に入れようとする機能を7のSP2でやってくれれば済むことと
メトロ メトロ メトロ メトロ MSが ごおっそり UIに メトロ うずめて ちゃっちぃなこれ 萎えたら 秘密にしましょう 8へのパスポート すてきな冒険 はじまる 8(エイト)のメトロ メトロ メトロ メトロ UIの中に これから住んでく 8(エイト)のメトロ メトロ メトロ メトロ 物好きな人だけ あなたに訪れる 不思議な出会い
>>818 普通は発売5〜6ヶ月後に遅れて出してくる。
でもタッチデバイス向けの8を普通の自作ユーザーが入れると思えない。
売れないとわかってる商品をM$が出すかどうかは知らん。
>>826 入れなくても、買えば入ってるんでない?
ウィンドウズ7の出荷停止したら、売れるんでない?
>>801 そんな所も壊れてたのか
すぐに消したから試してないや
>>827 7については企業向けのDGパソコンが延々と売られるから出荷停止はない。
Vistaは今でも買えるし、XPでもロットが揃えば再出荷してくれる。
まだ8は正式名称すら決まってない段階だけどな
831 :
名無し~3.EXE :2011/10/19(水) 20:09:41.07 ID:pXgN5gea
おっとXPの悪口はそこまでだ
タブレットベースで出遅れが顕著だからwinと共有化したい それで7のSPにメトロ引っ付けただけ
検索がWindows7よりまともになったのがうれしい。
ウィンドウズ7の検索は、取こぼしが多い
出遅れっつーかスタイラスでデスクトップ向けアプリを操作することの限界に気付いた でも既存のWinとの互換性を捨てたくなかったから切り替えみたいな形になったんだろうよ SPとか言ってたら7とかVista SP3だろ でもSPって本当はセキュリティフィックスの一括バージョンのことなんだが
>>823 それってMicrosoft Plus!じゃねえかwww
UIだけじゃなく内部もかなりチューンナップしてるな とにかくレスポンスの速さが素晴らしい 8使った後に7を使うとスロモに感じるくらい
へー
>>840 7と比べた感想なんだけど
レスポンスやソフトの起動は明らかに8が遅くなった
多分8でメモリー消費を削った弊害だと思う
>>842 8は仮想環境とか?
同じ環境で比べると明らかに速くなってるぞ
>>842 ひょっとして同時にMetro系のアプリを動かしてるんじゃねえのか?
CPUやメモリーの浪費が半端ねえから注意
8はメトロで自爆じゃね?
>>842 提供されてるドライバの範囲がまだ狭いからまずはしっかりドライバが全部対応品かどうかを検証する作業からだな。
はいはいよかったね
>>847 CPUが振り切れてるのに…動作に支障が出るどころの騒ぎじゃないでしょw
天気予報にはスパコン並の演算能力が必要なんだぜ。
851 :
名無し~3.EXE :2011/10/20(木) 02:16:37.45 ID:F2JqNoq/
>>851 このバカはsusupendedって意味が分かって貼ってるの?
バックボーンでsusupendedしてるならいいじゃん
>>847 は何が言いたいんだ?
>>852 むしろSuspend状態でCPUが振れてる方が怖いでしょw
わざわざ停止状態を見せられてもねえ
>>854 単なる低スペだから演算中に100%になるんだよ
そんなのCPUの問題
で、
>>847 が言うメトロの悪影響って何なんだろうね
>>855 あんたのアホ画像は停止プロセスなんだから、いくつ並べてもどんなCPUでも0なんじゃね?
857 :
名無し~3.EXE :2011/10/20(木) 02:43:04.37 ID:F2JqNoq/
>>857 あんたのアホ画像のメトロアプリは全部停止じゃね?
859 :
名無し~3.EXE :2011/10/20(木) 02:51:51.91 ID:rWn305Ku
,,-―--、 | ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( 」 < >ID:F2JqNoq/ ノノノ ヽ_l \________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
要するにその画像貼る意味あるのかって問題。
2コアCPUでWeaterのCPU使用率が5%くらいだな
あとのメトロアプリはほぼ0%
どう考えても
>>847 は異常
タスクマネージャーで1.8%も使ってる糞PCだからしょうがないw
なんにしても肝心なARM版が出てこないな、
>>847 うちのネットブックに入れてみたら天気予報だけはめちゃくちゃパワー食うし、かなりの確率で落ちる。
あとGPUのアクセラレーションに対応してるIEも挙動が怪しい。
(DELLのmini12。Intel GMA500)
天気予報以外は普通に動くんで、天気予報の背景アニメーションが原因なんじゃないかと思う。
こりゃあ来年発売は無理ぽ?
>>421 の日本語訳
[Start] (スタート) 画面についていただいたコメントを振り返る
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/19/start-comments.aspx ここで改めて申し添えておくと、Windows Developer Preview は、ユーザー インターフェイスの面で
開発途上の機能が多々残っているのを承知のうえで、製品全体を "オン" にした状態でリリースされたものです。
これは議論を促進するための措置で、皆さんには製品が完成形でないことをご理解いただきたいと思います。
"選べるようにしてほしい" や "オフにしたい" といった、反射的なフィードバックも少量ながら見られました。
これは変化に対する自然な反応ではありますが、新しい製品を作り上げるための議論として
最適とは言えなかったのではないかと思います。この投稿では、私たちが建設的なフィードバックに
しっかりと耳を傾けながら、さらなる設計の進化に取り組んでいることをお伝えすることに注力したいと思います。
>>835 取りこぼしっつうか、なぜかWindows Searchだけ、初回起動時に詳細設定しないんだよね。
Vistaのときに黙ってやるようにしたから、重くなる元だったからといって、
最初からずっとオフなのも馬鹿な気がする。
初回に、
「
データベースを作成しますか?
データベース構築をすると,、,今後の検索が素早くなります。
この作業には、しばらく時間がかかります。
[ はい ] [ いいえ ]
[ 詳細設定 ]
フォルダと検索のオプションから、あとで設定できます。
」
このダイアログが出るだけでいいのにさ。
Microsoft、手のひらや机をタッチスクリーンにする「OmniTouch」を発表 - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20111019/3.html >Microsoft は2011年10月17日、どんな場所でもタッチスクリーンに変えてしまう新技術「OminiTouch」を公開した。
>同技術はマルチタッチに対応。手のひら、腕、壁、ノート、机などをタッチスクリーンとして活用することを目指している。
>
>Microsoft Research の研究員 Hrvoje Benko 氏は次のように語る。
>
>「我々は、現実の世界にある、ありとあらゆるものの表面を有効活用したかった」
>
>スマートフォンの画面サイズには制限があり、今以上の大きなサイズを望むことは難しい。
>タブレットの普及は、このスマートフォンの画面サイズ制限によるところも大きいという。
>だが、OmniTouch を利用すれば、スマートフォンはオンデマンドで大きな画面を手に入れることができる。
>>867 結局"選べるようにしてほしい" や "オフにしたい" は却下ってことなのか?
>>867 >拡張性にかかわる目に付きやすい機能の多く (たとえば色や背景の設定) は、Developer Preview では意図的に割愛されていますが、最終的な製品では提供される予定です。
なるほど。
>>871 そんなことしたらmetro対応アプリでないじゃん?
MSは強制したいんだから無理
メトロの開発をしているのだから、無くせだとか無効にする方法を付けろという開発に意味のない意見はするな、ということでしょ。
>>869 >Windows 9 (Windows 8 の次の OS) は2015〜2016年をターゲットにしており、
>PCやスマートフォン、タブレット、Xbox などを統合する共通 OS として計画されているとのことでした。
スマホも同じOSにするのか
これが本当なら「9でMetro廃止」は無いな
>>875 むしろ Metro のみになっている可能性すらある
>>875 8が大失敗したら
ドヤ顔で
「もうあの幼稚なインターフェイスはありません」と9を発表できるのがMS
>>871 Metro含んだWinRTのコンセプトおよび開発を評価するためのDP版なんだから、
現段階でオンオフ付けても評価においてはまったく意味がないからつけてないということ。
オフにしたら開発も評価もできんからな。
却下じゃなくて、オンオフとかの意見出るの分かってるが今議論してほしい対象じゃねーよ、と。
>>870 開発のコードから消えてたから止めたのかと思ってたら、
きちんとやってたノね。
世の地下鉄案内板はGoogle製だったのか
フラットになっただけでコンセプトがないよな
要するにMSはMetroを押し込みたいだけだろ 問題はオフにできるかどうかだな
メトロ切ったら7 SP2にならないか?
わざわざ買いなおすのはちょっと…だけど、新しくパソコンを買う人にとったらそれでいいんじゃない?
メトロを押し込みたいっつーか タブレット市場に食い込みたいのが一番の理由。 iPad・Androidに対抗するのに同じようなタブレット出したんじゃ話にならないから Windowsとの融合(MSはもともとこの路線だが)で勝負したい これまでの経験でタブレットのUIはAeroじゃ駄目だったのが分かったから WPと同じメトロを載せる以外になかった 急速に普及してるガジェットとの親和性を高めないとPC分野も危ういからな MSが取れる選択肢の中では最適な道を進んでると思うよ
>>806 Vista/7で音関係は退化してるけど、またなのか
マウスとキーボードの入力スタイルだと、メトロはアニメーションがうざいだけのUIにすぎないからな。 触ってなんぼだからな。
>>888 劣化て冗談?
WASAPIが劣化・・・?
891 :
名無し~3.EXE :2011/10/20(木) 19:21:13.79 ID:Vxvz5wtY
>>888 DirectSoundのH/Wアクセラレーションはバス効率が悪すぎたから切られて当然
高速道路に無数のママチャリを通すようなもの。一台にまとめないと他の車の邪魔
英語版だからしょうがないがATOKインストールしたら日本語入力できないかな?
894 :
名無し~3.EXE :2011/10/20(木) 19:50:18.49 ID:n3W7Pe0z
win 8 ux pack 3.5を入れてみろ
Vistaからの新しいオーディオAPIは優秀でも
いつまでも古い仕様にすがってるクソベンダが対応しなかったり半端でなぜかOSのせいにされるからな
あとドルビー対応なんてみんなサードパーティの使ってるから本体で対応する意味ないってさ
>>891 WP7はようやっとシェア安定してきたところだぞ
来週のノキアラッシュもあるし
>>897 そりゃ低いが、横ばいで安定してるっていうのは
スマートフォンでの全体的なユーザ数増加に割合はそのままながらついて行ってるってことなんだよ
もうひと捻り欲しいところだ
WIN8買うときパソコン窓から捨てるよ WIN7をPEN4の2.8MHzで動かしている socket478で動くからね。
>>899 そんなPCではそこそこは動くんだろうが、快適には動かんだろう。
CeleronDにWIN7入れてあるPCあるけど、常用はちょっとなあって思ったぞ。
メモリは一応2GBにしてある。
MSEをdownloadしたのですがdownload終了した時にSecurityScanしているようなのですが、 Windows8には既にMSE的な機能が備わっているのでしょうか?
>>901 おそらくSmartScreenフィルタかと。
IE8からあるよ。
>>901 Win8は、Windows Defenderが強化されたからMSEは要らないらしい
↓のショートカットを作っておくと良い
"C:\Program Files\Windows Defender\MSASCui.exe"
あと、定義の更新はWindows Updateを自動にしておかないと更新されないぽい
>>898 >もうひと捻り欲しいところだ
NHKがAndroidディスってるのはそのせいか?
どうしてWindows8は起動が激速なのか? 内部的に「休止モード」的なことを常にやってる?
>>906 というか、休止そのもの
終了前に内部エラーが起きてても、メモリー内のクリアーはされない
コールドブートも選択できるが、7より遅くなってる
要するに素性が悪いんだよね
>>907 どうせそんな事だろうと思った。だって劇重いMetroが付いてて早くなる訳ないもん。・・・
劇重いLunaが付いて、2000に比べて起動が激遅になったXPの二の舞か・・・orz
そこら中でメトロの弊害が起きてるよね 誰も使わないのに
間にVISTA挟んでるからあまり言われてないけど 7もXPと比べて激遅になってるはずなのに何も言われ無くなってるよね
>>911 いや、思いっきり貶されてたよ。あんなもの使うなんて気が知れないってさ。
俺が今じゃ鉄板OSだからXPを途中でやめるなんて言い出してるんだ。
Windows 9までどころか別に使用禁止になるわけじゃないのだから、
死ぬまで使っていればいいのにね。
8の欠点はメトロだろ とりあえずHDDが汚れるからインストールしないってオプション必須
915 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 09:08:15.12 ID:W0OQFYgt
>>907 やはり
だからデフォルトが別のOSなのに7のブートマネージャー
飛ばして八っちゃんが起動すんのかな? で、完全にメモリークリアされるのは何時?
現状の8が糞なのはみんなわかってる それがよくなるかこのままかだろ で大部分がメトロの糞さだから どけてくれ って意見が多いだけ
休止そのものっていってもカーネルだけだがな
ユーザーエリアはクリアされるだろ
>>915 8のハイバネーションの対象は、SessionIDが0のタスク
つまり、他ベンダー製を含む、サービス系の大部分
特にメーカーPCだと、かなりの数になるはず
System Idle Process
System
smss.exe
csrss.exe
wininit.exe
services.exe
lsass.exe
lsm.exe
nvSCPAPISvr.exe
WmiPrvSE.exe
svchost.exe
・・・
これらは不具合が起きてても、そのまま保存され、
再起動後も、おかしな状態のまま復元される
解消はコールドブート
>>919 何せ日本メーカーのパソコンは余計なサービスがてんこ盛りだもんなあ
滅茶苦茶トラブるリスク高いじゃん
ガラパゴスPCはいい加減止めてほしいよね。
バンドルソフトの出来の悪さをOSのせいにするか。
>>919 >>920 8で唯一の自慢だったはずの高速起動(笑)も
実際の中味はボロボロたったんやねw
その声をバックにプリバンドルソフトを排除したいんじゃないかと思う。 リカバリの時点ではOEM情報のみ入ったOSにして、バンドルソフトは、 Store経由。もしくはメディア配布といった形。
2012年度第1四半期(2011年7月-9月)決算7%増
Windows 8 のタスク マネージャー - Building Windows 8 - Site Home - MSDN Blogs
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/21/windows-8-task-manager.aspx >//build/ での Windows 8 基調講演でお話ししたように、タスク マネージャーは
>15 年に 1 度更新されることになっています。というのはもちろん冗談で、このユーティリティは
>Windows のリリースがあるたびにほぼ毎回、増分的に改良されてきたわけですが、Windows 8 では
>タスク マネージャーを新たな目で見直し、いくつかの新しいシナリオを検討すると共に、
>いわば "スペクトルの両端"、つまりエンド ユーザーと、PC の状態を非常にきめ細かく
>管理する必要があるユーザーの両方に向けて、このツールをチューニングする新しい方法を模索しました。
>>919 これで常用するのはちょっとキツいかも。・・・
せっかく上辺を取り繕っても、肝心のレス内容から臭みを取りきれてないんじゃ台無しじゃん・・・orz
参考に Windows 8 の終了(電源オフ)のプロセス
Windows 8 でお届けする高速な起動 - Building Windows 8 - Site Home - MSDN Blogs
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/14/windows-8-boot.aspx >シャットダウンは次のように行われます。
>
> 1.ユーザーが [スタート] メニューから [シャットダウン] を選択するか、電源ボタンを押すことで、
> シャットダウンが開始されます。また、アプリケーションが ExitWindowsEx() (英語) や
> InitiateShutdown() (英語) といった API を呼び出すことでもシャットダウンが開始されます。
> 2.Windows が実行中のアプリケーションにメッセージをブロードキャストし、
> データや設定を保存する機会を与えます。また、アプリケーションの側から、
> 実行中の処理を完了するための追加時間を少し要求することもできます。
> 3.ログオンしている各ユーザーのユーザー セッションを Windows が終了します。
> 4.Windows が各サービスにシャットダウンが開始されたことを通知するメッセージを送り、
> その後サービスを終了していきます。依存関係のある順序付けされたサービスは逐次的に終了され、
> それ以外のサービスは並行的に終了されます。サービスが応答しない場合、強制的に終了されます。
> 5.Windows が各デバイスにメッセージをブロードキャストし、終了の合図を出します。
> 6.Windows がシステム セッション ("セッション 0" とも呼ばれる) を終了します。
> 7.保留中のデータがあれば、完全に保存されるよう、システム ドライブへとフラッシュされます。
> 8.Windows が ACPI インターフェイスを通してシステムにシグナルを送り、PC の電源を切ります。
>>912 >>919 結局は7の起動が早いから8で無理したって事じゃないの?
少々8の仕組が幼稚すぎたみたいだがwww
>>919 そんなに頻繁におかしくなるかよ
馬鹿か?
>>909 2000よりXPのほうが起動速いんじゃないの?
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/xp_feature/016xpperftes02/xpperftes02_03.html Windows 2000の32.1秒に対しWindows XPが24.1秒で、両者の比率はWindows 2000を1とすると
Windows XPは0.75となり、約25%もWindows XPの方が高速である。
Windows 2000と比較すると、Windows XPのワーキング・セットは大きいから
(ログオン直後の状態では、Windows 2000の使用メモリ・サイズは70Mbytes弱、
これに対してWindows XPでは90Mbytes程度となっている)、
本来はWindows 2000よりも時間がかかるはずなのに、結果は大きく逆転している。
これだけ差がついているのは、プリフェッチの機能によるところが大きいと考えられる。
Windows XPのプリフェッチでは、OS起動時に実施される一連のカーネル・プログラムや
デバイス・ドライバ、サービス・プログラムのロードなどが、実際に必要になる前にあらかじめ行われる。
そのためWindows 2000のブート処理と比べると、ディスクのアクセス時間
(ヘッド・シークと回転待ち時間およびデータの転送時間)が大幅に削減され、
高速化されることになる。さらにWindows XPでは、ブート時のデバイス検出のための
待ち時間の短縮(デバイスが存在するかどうかを調べるため、特定のポートにコマンドを送って、
その結果が戻ってくるのを待つ時間を短縮化している)や各種初期化の同時並行処理などを行っている。
これらの効果によって、Windows XPの起動は、Windows 2000よりも高速になっている。
7の起動は遅いよ、というか互換性の為にNT自体の起動が遅い。 これだけはソフトウェア側ではどうにもならないでしょ
937 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 13:40:37.46 ID:om4VaV8n
俺もてっきり8がスリム化して起動が早いのかと勘違いしてたぜ! ところが蓋を開けたらチンケな「選択的休止モード」で誤魔化してただけだったと OTZ ますます8を買う気が失せてきたなぁ
俺のノートPCはWindows7起動まで12秒なんだが、いったい何秒に なれば、起動が速いと評価されるんだ?? ちなみにVAIO C+SSD128GBで特別チューンなPCではないよ。
頻繁な変更がないカーネル部分だけ休止にして速度稼ぐことの何が悪いんだろうか…?
>>938 おそらく8を通常起動したらそこまで早くないんでしょ
だから不安定なリスクを分かってて休止を使った
もちろん品質の悪いバンドル系のソフトにも巻き込まれるから
調子が悪いままだったら通常起動に戻して再度立上げ直し
シャットダウン派にとっては敬遠したい仕様だよね
>>940 試せばわかるがDP版でもコールドブートも早くなってるぞ。
半休止こと「Fast Startup」はカーネルだけ休止で、ドライバ類はしっかり通常起動と同じように初期化する。
あとバンドルソフトがカーネルに食い込むのはないだろさすがに。あったらキチガイすぎる。
起動プロセスが最適化されてなかったのかもしれんが、 コールドブートが早い印象は全くなかったけど
>>941 カーネルに食い込む??
サービス化されてる付属ソフトいくらでもあるけど?
もしかして
>>919 の意味が理解できてない情弱さん?
わざわざ8踏む奴なんてサポート切れのVista厨だけだろ 8の方向性を全否定はしないけど初物に飛びつく気には全くなれない
>>942 言えてる
DP版の起動は別に早くないよね
計った訳じゃないけど
お前らのPCは電源切るときにはカーネルがおかしくなってるのか? どんな馬鹿げた使い方してんだ
>>943 複数ソースで言ってることが微妙に違うから俺も間違ってるかもしれんが、
仮にサービス全部休止復帰だとしてもその程度で障害出るようじゃ
スリープがメインのVista/7ですでにボコボコになってるはずだし
いずれにせよメーカが悪いのであってWindowsの責任ではないがな。
MSはそもそもコールドブートや再起動の必要性自体を減らしたがっているようだが。
>>947 再起動で直るけどスリープは結構トラブル出るぜ?
何のせいだろうがトラブルの被害者はこっちなんだから勘違いすんなよ
初期化もされず不安定になるんだから完璧に8の設計ミスだろ
以前にVISTA信者が「悪いのはVISTAじゃなくてメーカー」だとか良く言い訳してたの思い出した。 世間の評価はVISTAが載ったPCが糞ならVISTAが糞って事になるんだけどな。w
>>950 馬鹿はおまえじゃないの?
訳もわからず地雷だったVistaをマンセーして突撃し
XPより早く沈没したVista厨を彷彿とさせるwww
OSとハードとその上に走るソフト区別できないけどOS評論します><って主張されてもそのなんだ、困る Vistaが地雷ってどのへんが地雷だったか分からんな 7のほうがいいとは思うが最近までVista使ってて不自由しなかったが
953 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 15:36:05.09 ID:4H7JPVZG
>>951 >地雷・マンセー・沈没・Vista厨
馬鹿が繰り返し使う典型的な煽りだな
ちっとは脳味噌使って自分で考えたらどうだ?
>>953 2014年って…慌ててXBOXも動かない8を買う奴らが馬鹿みてえじゃね?
>>955 前評判通り9が本命ぽいね
やはり7→9が鉄板ルートになるのかな
それにしても8は邪険な扱いだよね
本気で8いらないと思ってるなら何で8スレに来てるんだよww お前には関係ないだろうがwww
俺今Vistaだけど、7にした方が良さそうだなw
959 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 17:46:28.78 ID:8pksoFhn
Vistaなら無理に移る理由はないな。 商業ならあるが、商業で7の利点を活かすなら「〜にしたほうがよいか」とかではなく、移行しているし。 XP以前なら7にしたほうがよい。
まだ正式名称すら決まってないからな
962 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 17:59:47.93 ID:mlEO9yLA
>>960 Windows8でええやろ
名前なんて誰も興味ない
一般人はWindowsかすらなんて興味ない
Windows 8 のタスク マネージャー は7にも欲しい
Windows エイトマンで良いだろ
965 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 18:19:45.32 ID:W0OQFYgt
まあ新製品は飽きて来たパソコンと会話するキッカケ 普段はネットしかしないのに「このアプリは8で動くか」 なんて試してる間に忘れかかってたアプリ思い出したり 俺は昨日はvlcを昔のメーカーパソコン付属リモコンで操作しようと四苦八苦w で8なんぞ買わないw そんな金あるならハードウエア買う方がマシ 注)無料なら入れる
VistaのせいでSONYのvitaが不評みたいだし、トヨタのVISTAが消滅した。
買う気がないならこのスレくるなよ
XPからの乗り換え版っておいくら万円だろ
ユーザーからの要望をうまく取り入れちゃったのが8のスタート
何だか8を持ち上げてるのも馬鹿ばっかりみたいだし… 8は余程の馬鹿しか買わねえんじゃねえの?
8は再起動が使い物にならん
>>953 WPC2011の説明ってM$はどういうつもりなんだよ
本格的な9をすぐ出すから半端な8は止めとけって言ってるのか?
もっとはっきり言わないと情弱の被害者が増えるだろ・・・・
LonghornのときもBlackcombの話ありましたが
>>977 3万円で下取りしてくれたXP機と構成が同じパソコンなのに、
糞Vistaが入ってるってだけで下取りしてくれなかったりする。
まとなWindows使いならハズレを引かないのが鉄則。
そもそもXP入ってたマシンにVistaや7入れるとかないわ
>>980 あなたも情弱さん? Vista⇔XPのダウングレードPCなんかは全部そうだよ
XPのリカバリーメディア無しで売れるかどうかは知らんけどw
>>979 ビスタは、まともなんだけど。
嘘をはじめ情報を流布して評価を落としておいて何を言うんだか。
石橋を叩いて叩き壊しておいて、ホラ渡らなくて良かったでしょ、落ちる人が出ないように今後も嘘を交えて叩き壊すよ、てな話してアホだな。
Core2Duo/2GBMemory/ATI or NVidiaGPUの3点さえ揃っていれば VistaはXPよりも快適なんだけどね(ただし、SP1以降) SP2以降は更に安定してエクスプローラーが死ぬことがなくなった。 細かなところで7は改悪されてるから、 実はVista SP2常用してる。Vistaというだけで忌避するのはモッタイナイよ。
>>981 ダウンロードは、XPが入っているところにビスタを入れることじゃないだろ。
まあ、Vista SP2の出来は確かにいいけど、7がある今はもう…
>>979 VISTAじゃ買い手が居ないもんな・・・
>>979 7proのSP1が入ってれば5万とか
ありそうで怖い
>>989 7パソなんて新品で3万で投げ売りしてるのにそれはないw
992 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 22:37:58.37 ID:fn2JL9Rl
XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り半年未満!
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/ Vistaユーザーは要注意!来年4月以降Vistaが使えなくなる
Windows XPのサポートが終了するのは2014年。
後継のVistaは当然それ以降まで使えるはず─。
そう思っている人は多いだろう。
しかし、さにあらず。
Vistaは来年4月にサポートが終了してしまう。
これにより、2012年4月以降は、Vista向けの更新プログラムは提供されない。
Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる。
Vista坊達は最初から最後まで不憫な運命やったねw
一般ユーザーの大半はサポート期間なんぞに関係なくPCが壊れるまで使うだけでしょ
>>991 VAIO VGN-TT91JSはVistaだったけど8が快適に動きます
Z買ってこい
996 :
名無し~3.EXE :2011/10/21(金) 23:04:33.40 ID:vAf7CEFm
,,-―--、
| ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( 」 <
>>991 ノノノ ヽ_l \________
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/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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Vistaって出たと同時に終わってたぽいよね。
こういうレッテル貼りしてる連中って可哀想だよな 実用よりレッテルだけを見てるからものの本質が見えてこない まあ、糞なものでも皆が良いって言ってりゃ良く思える得な性格とも言えるのかも知れないけど
Vistaが終わってたから、未だに巷で出回るソフトはXPまでしか対応してない こんなんじゃVistaベースの8も失敗確定だよね…orz
1001 :
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