Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part3

これが使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-Z0z4xV16Tw
ttp://i496.photobucket.com/albums/rr326/haole1/Win8build7955x86_ExplorerRibbon_3.jpg
ttp://i496.photobucket.com/albums/rr326/haole1/Win8build7955x86_TaskMgr_1a.jpg

前スレ
Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1307328287/

おつ

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　
　　　　 /　　●　　　● |　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　2011年中に42％のPCが「Windows 7」ベースに
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35006101/
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>Windows 7は、企業全体の大規模なマイグレーションを通じて
>全員が実装する最後のMicrosoftのOSとなるだろう。
8は大丈夫なのか？

タスクマネージャだけは今までよりずっといい感じなのに
最大の問題はメトロUIよりもリボンUIが何より糞

>>1
Metro UI自体が悪い訳でもなくそれをPCに使うことが間違っている訳でもないと思う。
その実装の動画について言えば、おかしいのは摘みでスクロールさせる所。
中途半端なスクロール位置で使う状況なんて先ずないのだからそこはページを捲る
様に実装して、全てのページがきっちり収まる寸法にデザイン調整すればたちまち
使いやすいことこの上無い実装になる。
多分、出荷時点ではそういう調整もされていることだろう。

というより、
普通のＰＣの画面サイズだと大体の内容が全部収まるから
MetroUIの必要は無い。

前スレ
>>1000

このクソリボン、ずっと上部に鎮座してんの？
それならば邪魔でしょうがないんだが。

メニュークリックしたときだけ出てくるとかならまだしも・・・
いや、それでも使いにくいわ・・・

どんどん画面の無駄なスペースを食うわかりにくいUIになっていくな
リボンとか考えたやつは死んでほしい

リボンはレジストリの設定でOFFにできるって聞いたが

どうなんだろうな

最近になって7にしたんだが、リボン糞杉
ただでさえ横長画面で盾のピクセルが貴重になってんのに
なんであんなものウインドウに貼付けるかな
読めてなさすぎだよマイクロソフト

>>9
リボン
http://lh5.ggpht.com/-5pORmCptUsI/Tetxzs3zxqI/AAAAAAAABTU/toMQATV6EiM/s1600-h/110428windows8Ribbon2-1024x763%25255B4%25255D.png

>>9
隠せるぞ

Vistaや7のインターフェイスに馴染んだ。
ううーん、Windows 8のパソコン、欲しい。

Metroの評判がこんなに悪くて驚いた。
Windows1.0-3.1時代からWindows95になったときのワクワク感があると
思うけどなぁ>Metro

95からVista/7 に続くまでスタートボタン&マイコンピュータ(コンピューター)を
中心とするユーザーインターフェイスとの決別なんだよ。7がそんなに大切に維持
されるべき素晴らしいインターフェイスを備えてる?そんなことないでしょ。

Metroは一般ユーザーのパソコン=難しいの代名詞を払拭する可能性はある思うよ。
少なくともアイコンベースのGUIを頑なに守っているAppleよりは一般受けすると
思う。だって、あちらはアイコンデザインに凝りすぎて、一体何の機能なのか、何の
アプリなのか一瞥では分からなくなってきてるよね。

文字情報に頼るMetroに批判はあるけど、分かりやすさではアイコンよりはるかに
マシ(あえて優れているとは言わない)かと。

パフォーマンスの点でもスマートフォン、タブレットの起動が速いってアレウソだから。
単にスリープ解除が速い=起動が速いと勘違いしてるだけ。

コールドブートからの起動なら実はMac本体はもちろん、Lenovo/SONYの最新機種は
20秒以内に起動完了してる。アプリのパフォーマンスに至っては論外(だってARMの
デュアルコアでさえATOMの1.6GHz 以下の性能しか無いんだから。
ARMが勝っているのは省電力、長時間駆動だけ、Intelの次期省電力CPUではそちらも
圧倒的な差をつけてARM=ゴミになること確定してるからねぇ。

Windows Phone 7は実際にコールドブートから20秒程度だし、
スマフォはPCと比べてもスリープの弊害が少ない（＆絶対に必要）から比較できるだろうか。

Androidのように１分以上とかだと問題だけど……というかスマフォは起動が速いなんてウリだしてたか？

性能はAtomの方が上だろうけどもうすぐ登場するという次世代Atomでも
消費電力ではARMに圧倒的に劣ってるだろうよ

14nm世代だと同じ処理性能で同じぐらいの消費電力になりそうだけどな。
ただWindows x86タブレットぐらいにしか採用されないだろうなｗ

Androidはアレでも致命的なレベルでARM特化してるからx86じゃさらに悲惨なことになるし
iOSは元からx86を考えていないだろう（動かせないことはないだろうが）し
Windows Phoneのカーネルはx86でも動くけど評価用・テスト用って位置づけだし

ハイエンド（TDP 10Wクラス）だとワッパは今のx86でも圧倒的に上だね。価格を除けば

だーかーらー。
スマフォ向けのUIが、デスクトップPCで使いやすい分けないだろ。
画面サイズ、入力方式、演算能力、何もかもが違う。
Win8がMetroUIを搭載しているのは、単に、WindowsPhoneの宣伝ってだけ。
その証拠に、MetroUIとクラシックUIを切り替えられるようになってる。
リボンUIみたいに旧UIの完全な置き換えではない。
MSも常用してもらう気はない。ちょっと触ってみて欲しいだけ。

ただ、
http://i496.photobucket.com/albums/rr326/haole1/Win8build7955x86_TaskMgr_1a.jpg
この色は無いなぁと思う。MertoUIに合わせてきたんだろうけど、
オレンジは常用するには目に優しくない。
今までと同じ青系統にして欲しい。

>>16
→Metroの評判がこんなに悪くて驚いた。
当たりまえだけどな
マウスとキーボードの付いたデスクトップタイプPCじゃあ
Metroの操作性は全てに劣るし、画面の無駄も半端ない
PC用はMertoを完全に削除しろって意見が多いのも当然

→Metroが一般ユーザーのパソコン=難しいの代名詞を払拭
それもないな
今だにWindowsがわからないようなハイパー馬鹿は一生PCを使わない
スマホで満足な奴らはとっくにMacやAndroid系のUIで慣れちまってる
今更違ったUIで出されても誰も寄り付かんよ

マウスとは別に指の操作を認識するハードウェアが標準で追加された場合には有用という事もあるかも

エクスプローラーが2個とIEと仮想キーボードでこのザマ、リボンが邪魔で何も見えねー
こんな調子で小型のタブレットPCが使い物になるのけ？
http://uproda.2ch-library.com/415095eLG/lib415095.png

画面広いんだからMetroいらないだの
画面狭いんだからリボンいらないだの
忙しいなこのスレはｗ


>>25が一体どんな作業をしている最中なのかわからないのもまたナイス

何で不評のリボンを採用なんだろ。
売れなくなるだけなのに。

それでも売れるWindows

リボンに関しては、レジストリで切り替えできるみたいだから
Windowに設定項目が追加されるか、そういう設定の出来るソフト使えば問題なさそう

それに、リボンのタブはダブルクリックすれば畳むことができるから
そこまで使いづらいという事にはならないんじゃないかな

既存のソフトも恐らくそのまま使い続けられるはずだから
それ程問題は無いと思うよ

8はスキップで正解だったお(´･∀･`)　

俺も8はスキップ予定なんだが、9がもっと変わっていたら付いていけなくなりそうだ

ちなみに俺もスキップ予定なんだけど

>>28
Vistaみたいに7で粘られて結局売れずに9にバトンタッチかもしれない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000100-mycomj-sci
>ほとんどの事業部で増収増益を達成したものの、唯一Windows部門のみが減収減益となった
http://getnews.jp/archives/133651
>スマートフォン＆タブレット向け電子書籍が急成長　パソコン用サイトの売上を逆転

Windowsの売上が落ちてきてるのはタブレットやスマフォに押されてるからなんだが
時期バージョンでタブレットやスマフォを視野に入れるのは当然でしょ
わかってると思うが別にデスクトップでメトロを使う必要はない
あとこれもわかってると思うが8の売りはメトロだけじゃない
詳細は9月を待て

ゴテゴテと余分な物が付いてるのはNG。
みんなと同じで8は飛ばすと思う。

それは古いパソコンを使い続けるということだね

>>36
7のパソコンを使い続けるだけだよ。
別に古くもないけど。

>>16
>>6や>>24も指摘してることだが、タブレットで扱うことに最適化されたI/Fを
そのまま旧来のマウス操作でやらせようってところが間違い。
ノートのタッチパッドのようなI/Fでマウスに置き換えれば、
マウス操作が主体の現状のGUIから大きく踏み出したもっと使いやすいGUIも夢ではない。

そういう意味で現状のマウスI/Fが本当に完璧なものか？と言えばそうでもなく、
馴染んでいるだけで決して満足のいくものでもないのが実情なわけで、
CUI→GUIと進化を遂げてきた中でMetroUIは次の時代にくる
より優れたI/Fの通過点としての意義はあると思う。

>>37
Windows7も余分な物はついてる
しかも、要らないのに消しても復活するのがNT系統の難点

だったら、その、マウスより選りすぐれたI/Fディバイスとやらが登場してから、
それの仕様に合わせた新しいUI設計しろとしか。
MetroUIは通過点とか意味分からん。
ゴールも定まってないのに。

≫39
俺もそれには同感だ

こんどの8はVistaと同じく売れない失敗作だって聞くけど、UIだけ見てもVistaより酷そうな気がする・・・

多くの人がVistaの失敗を見て学んでるから
売れない物には決して手を出さないでしょ　
そういった意味でも8は危ないよなｗ

>>25
>>32
もう持ってるの?

>>32ではなく>>30

>>43
売れたらどうすんの？

画面の小さく横長なモバイルノートが死滅しそうだな

8スルーじゃなくて、Windowsスルーで良くね？

Ubuntuとかさ。KNOPIKUS(綴り合ってるかな？)とか。

過去の資産が生かせないのは困る。
その意味でもMetroUIは役立たずのゴミ

>>40
まぁ細かい作業ではマウスを越えるモノが登場する可能性は低いよね。
AppleのMagicTrackpadはひとつの提案だが、あちらも細かい作業には不向き。

じゃ聞くが、細かい作業が必要→現在のWin95-7スタイルのユーザーインターフェイス
の限界とは考えないの？
アイコンをちまちまと選択、ダブルクリック（や右クリック）なんて広くユーザーを
求めれば、即止めなければならないインターフェイスだと思うが。
MacOSXLionのLaunchPadがイマイチで不評なのは高解像度モニターにおいてのユーザー
体験悪化の要素があるわけで、その原因はアイコンチマチマであるのも一因かと。

Metroは高解像度でもスケーラブルに表示できるので、その点、モニターサイズが
変わってもユーザー体験においては、LaunchPadよりは優れているかと思うよ。

>>50
一つ上のレスぐらい読んだら？
Windowsにおいてもっとも求められることは、
過去との互換性。

>>51
8でも基本的にWindows7対応アプリなら動作するだろ。
Win95になった時もWindows3.1的インターフェイスのソフトが
しばらく出続けたように、XP~7から8対応は時間がかかるけど
次第にMetro専用アプリが増えていくんじゃないかな。

>即止めなければならないインターフェイスだと思うが。
↓
>時間がかかるけど次第にMetro専用アプリが増えていくんじゃないかな。

ずいぶん弱腰になったな。

いや、Metro UIはオマケだからアプリは基本今までどおりAero UI用だろ

そんなインターフェースガーって語りたいならLinuxでも遊んでおけよ
奇天烈なの一杯あるから

>>52
激しく劣化したMetro環境でまともなアプリ開発が出来るとでも思ってるのかねえ
結局レベルの高いアプリは今までどうりずっとWindowsのNative環境のままなんだよ
Metro系のアプリは所詮はスマホで遊べる程度の簡易ゲーム止まり
それさえもデスクトップPCの大型モニターじゃとても見るに耐えないって代物だw

＞どうり

8はスキップで正解だったお(´･∀･`)

・タイル形式のタッチユーザーインターフェイス
・HTML5とJavaScriptでフル画面

もし同じソフトでMetro対応版が出ても
Metro版は機能限定で遅い
みたいな事になりそう・・・・・

>>52
最近はメトロ厨の元気が無くなって来たんじゃね？

>>40
ゴールは裸眼3Dディスプレイ+指先キネクトだろうな。
もはやディスプレイをベタベタ触る必要すらなく、3Dで浮き上がるメニューに触れるような
手のジェスチャーで操作出来る。

>>61
よくそんな誰も喜ばない発想が出来るな。

８が出たら新発売パソコンは100%のWindows8搭載機に成るのが歴史。
メーカーは最新OS載せないと競争できない。反対に企業は今だ圧倒的にXP。
半年程度の古い型ならWin8への無料アップデートサービスが付いて来るけど

>>63
ならねーよ。VISTAの時は延々と法人機の2/3以上がXP機として出荷されてた。
特に互換性が最悪で非効率なUIになった色物の8は法人に完全スルーされる。
それで新PCに8を入れても売れないから延々と7機として併売されるって訳。
VISTAや8のような失敗作の場合はこのパターンだからな。

MSが2回同じことをやるわけないじゃん
お馬鹿なお前と違ってエリート集団なんだから

少なくとも7で動いて8で動かない、なんてソフトは無いように作ってるだろう。

Xpで動いて7，8で動かないソフトはそれはもうたくさんあるだろうけどｗ

それはバージョンの壁と言うよりビットの壁と言った方が適切では
XPで動いてXP64で動かないソフトはたくさんあるだろうけど、XP64で動いて
7、8で動かないソフトはそんなに無いと思う

7で動かないXPのソフトってさ、基本的に管理者権限を要求するセキュリティの
配慮の欠片もないクソソフトだろ。

ルートディレクトリにフォルダを作ったり(例c:\JUSTとか)、保存先に
OS標準の環境変数を使わないとかね。
昔はファイル名、フォルダ名のスペースすら配慮しないソフトもあったくらいだから
Vista/7/8で動かないなんて自業自得なのにねぇ。

確かにVistaは酷かったんだよね
BTOパソコンのオプションでもVistaだけが削除されしまって、て7とXPだけが残ったり・・・
何だか8もVistaっぽくて先行きが怪しいからパスだな、Vistaより短命な気がする

>>66
7ならXPモード（まんまXPだし）で動かせるけど
まさかそんな基本的な事も知らなくて言ってるの?
慣れれば便利なのに

>>61
いくらなんでも妄想が膨らみすぎ
キーボードは車のワイパーがそうであるように今後も必要不可欠なデバイス
ただしマウスに関してはM$自らも製品として出してきたように
トラックパッドと同じような感覚でなぞって使えるマウスも出てきたわけだから
いずれはマウスもトラックパッドに置き換わる時代がくるだろうと思われ

8はスキップで正解だったお(´･∀･`)　

http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/virtual/20110711_458912.htm

俺の会社は、これを導入予定だよ。l

Win8が過去OSとの互換性が完璧だったとしても、結局MetroUIは蚊帳の外なわけで。
Win7の改良(悪)されたタスクバーみたいな事にはならない。
そういう意味では悪さしない分MetroUIは安心だけど、裏を返せば意味の無い機能。
きっと、サービス設定の画面で、MetroUIサービス停止とかすれば、無かったことに出来るんだろう。
企業じゃまず使わない機能だしね。
ただ、MetroUIはどうもオレンジを基調としたUIのようで、
それに合わせたのか、タスクマネージャが
http://i496.photobucket.com/albums/rr326/haole1/Win8build7955x86_TaskMgr_1a.jpg
こんな色合いになっちゃった。目がチカチカする。
「使いもしないMetroUIに合わせやがって」
殆どの人は、青系統の色の方が良かったと感じるだろう。
設定で変えられる事を祈る。
外人の色のセンスパネェ。
Lunaのがマシだった。

Win8より7SP2のほうが楽しみだわ

>>74
もし、本当に青系統の色だったら「選択項目と区別がつかない糞UI」とか言うんでしょ？

蛍光グリーンと蛍光ピンクと赤辺りをうまく組み合わせてほしいな

ルナのケバい厚化粧も大概だったがな
クラシック廚の俺にはあまり実害なかったが

一目でわかるOS別のユーザー分布
http://wktk.vip2ch.com/vipper12285.png

一目でわかるOS別のユーザー分布 【改訂版】
http://nullpo.vip2ch.com/ga4463.png

8ではDOLBY(Digital Plus technology)が使えなくなります
サラウンドDVD厨涙目ｗ
Dolby:
Our technologies are not built into Microsoft's Windows 8
ttp://www.zdnet.com/blog/microsoft/dolby-our-technologies-are-not-built-into-microsofts-windows-8/10287

>>81
あらら、7まで進化してきたメディアプレイヤーが8で大幅退化ですなあ。これでまともな音が鳴るの？

DVDどころか最近のPCゲームもDOLBY DIGITAL対応なんだけどな
UIも糞なのに新メディア対応まで糞にしてどうすんだろ
どっちみちまともなデスクトップOSとして使える代物じゃねえな…

┃】【┃Dolby廃止age

>>83
そっかあ、だったら8はゲーマーにも不適ですね。

デフォでは、7にしか入ってない。
そもそも、DVD再生がそう。

WMPのDOLBYシアター設定とかも使えなくなる？
だったら8は要らないや
どうせ音だって7より劣化するだけだもん

みんなWMPなんかでDVDを見てるのか？

>>88
7の人はそうじゃない?　他のフリーのプレイヤーより軽くてスムーズで音がいいもん
flvだけは他のプレイヤーで再生するけどやっぱりWMP12より落ちるよね

Dolbyは、PCメーカーに、プリインストールしてもらうように働きかけると書いてあるが。

ちょｗｗｗ
影響でかすぎるｗｗｗｗｗ

ドルビーデジタル
ドルビーラボラトリーズが開発した、音声のデジタル符号化方式である。
普及率の点から見てもドルビーデジタルが現在のデファクトスタンダード。
またDVDビデオには規格上「DTS音声のみを収録出来ない」制約があるため、
DVDビデオにおいてもドルビーデジタルの採用率は非常に高くなっている。
近年は家庭用ゲーム機やPCゲームでもドルビーデジタルが採用されている。

結局８のパソコンは家電やゲーム機以下じゃね？

Windows7 ≒ WindowsVista SecondEdition

Windows8 ≒ WindowsVista ThirdEdition

タブレットに興味ないなら8は外した方が無難ということなのか　

>>94
いいと思う
俺もそうするつもり

何か8って外側も内側もボロボロじゃね？

UI以外が気になる

・UI切り替え可
・内部処理は実はキビキビ

だったら、いいなぁ・・・

　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　 ／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）::::　 |　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼:::::::::　　 |r┬-|　　,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　>>93　　　 |
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|

MacだってiOS風のUI有るしそれもタッチパッド等前提じゃん

>>100
単に真似して搭載したMetro とユーザーインターフェイスを知り尽くした
Apple技術陣のiOS系GUIと同じだと?

思想無き実装と思想、根拠に基づいたGUI設計には大きな差があることを
理解してほしいねぇ。

Metro UIとiOSのUIが同じなわけがない。

iOSのUIなんて今までのAppleの思想を捨ててまでアプリ第一主義にしてしまったから
後だしとは言えＭＳにWPのような情報第一主義な端末とは比べ物にならないレベル。

App Storeのためにアプリ第一主義に舵を切らないといけなかったんだろうが残念すぎる。

未だアイコンべったりのiOSのUIとMetro UIは全然違うよな。真似している要素が微塵も無い。

好みはそれぞれだろうけど、モニタも高精細化が進む一方で扱う情報も多岐にわたる昨今、
予め用意したイラストで全部区別しろってのは無理がある話なので、文字情報主体に回帰
していくのは当然の流れ。
その流れの中でMetro UIは唯一の選択肢とは限らないけど、まあ出来は良いよ。
モバイル用としては。

PC用に持ってきてもすばらしいかはちょっと疑問だけどね。
多分、Windows 9辺りでようやく馴染むかどうかってところだろう。

>>103
>>用意したイラストで全部区別しろ

見た目で機能、アプリがわかりやすいアイコンデザイナーがMicrosoft内部に
いないんですねw

AngryBirdなんて、今や誰でも一発で認識するでしょ。
印象強く残すアイコンはそれだけでブランド化するんだから、デザイナー
養成が大切というのはクリエイティブなMac使いなら常識ですよ。

Macのアイコンは、なに表してるかわかんないな。

でも印象には残るだろ！？ならいいじゃん！！

MacもWinもアイコンデザインの発注先は同じ会社じゃなかったか？

まぁWindowsアプリでアイコンをまともにデザインしようと
思わなくなるんだろうね、どうせスタートメニューで小さい
アイコンでしか表示されないんだし。

MacならFinder、Dock、LaunchPadでキレイなアイコンが表示
されるから、力を入れてアイコンデザインするからね。

そういえばWindows7ではDockをコピーしてタスクバーを改良
したんだよね、アイコンの酷さが露わになってお気の毒ww

最近のAppleデザインのアイコンは、平べったく単純化されている。

８はいつでるの？

XPの正当後継OSまだ？

>>111
WindowsVista Ultimate SP2 x64 ja

>>109
それはFinder上のQuick LookやCoverFlow用に平面化されたんだよ
パラパラ左右に動くサムネイルに立体アイコンがあったら違和感を感じるだろう

新しいPC欲しいけど買うタイミングが難しい
8がvista並の失敗作だったら嫌だからwin8無償アップグレード付のwin7PCを買うのが
無難かなと思っているんだけど、どう思う？

>>114
MacBook Airを買え。
パソコンの未来がそこにある。

うわぁ。

>>114
マジレスすると、8は失敗作って見切ったら、一時的に値段が下がる7専用機が狙い目だろな
暫くすると7機の値段は元に戻るからな

開き直ってQuick Lookもろパクリしてくれ　

リンゴ産のOSは作りはとても良い
だがPCは自社オンリーなので品数が少なければ
競争もないしアプリ互換というか使えるアプリが少ない


窓産のOSは・・・・面倒だから略


要はエミュを使わずに窓アプリが使えるリンゴOSが
出来れば最強って事で・・・まあ非現実的な妄想だな

>>104
OSのベンダーだけの問題じゃないからね。
サードパーティが各々自分のアプリケーションに最適だと思って作ったアイコンのデザインが
思いっきりバッティングするなんてこと、実際によくある。
全然関係ない別の供給元製アプリケーションのアイコンが何故かそっくりとか。

それを言い出したら文字（アプリケーション名）も対してかわらんと思うぞｗ

AppleのはOSは兎も角としても、
ハードが無駄に高いし、アプリや拡張パーツも選択肢が限られてくるからなぁ。
玩具としては頂けない。かといって、仕事ならWinの方が・・・・。
AppleはMSのR&D部門で、マッカーはテスターなのかも試練。

>>1
リボンとツールバーが当時に表示されてるっておかしくね？

>>120-121

アイコンで区別がつくのはアプリケーション主体の場合で、ネットに常時接続して無限定的な
コンテンツをユーザが直に選択していくような昨今のコンピューティング環境では、
アイコンではドキュメントタイプが同じなら原則全部同じになってしまう。
個別に設定するのはWinでもMacでも出来るけど、次々生成され配布されるコンテンツの
制作者がいちいちそんな特性アイコン用意しないし。

文字ベースUIへの回帰は必然だよ。
Macもいずれアイコンを捨てて文字ベースUIを採用するだろう。5年後位に。

あほだな。
画面の解像度とDPIが上がって、アイコンにもっと沢山の情報が詰め込めるようになるよ。
例えばオペラのアイコンはたしか [O] って感じだったと思うが、
DPIが上がれば、[Opera]ってフルスペルに出来る。
さらに色を付けたり、背景に象徴的な絵を持ってきたりも出来る。
これは文字ベースだと出来ない。

街中を良く見ろ。色取り取りのさまざまなデザインの看板が並んでるだろ。
文字ベースでモノトーンでフォント共通でロゴも無し、だったりしないだろ。

GlyphとGrapheme

>>125
Metroだって文字ばっかりじゃなく、アイコンミックスなインターフェイスなん
だが。

iPad持ってる?
うちのiPadアプリが6面くらいあるんだが、検索、視認性ともに最悪の状態だよ。
フォルダ管理も簡単じゃないし。

それをOSXに導入とかキチガイかと。

>>125
知ってるか。DPIが上がってもアイコンの面積は変わらないんだぜ
それなのに正方形の中に「Opera」なんて詰め込まれたら読みにくいだけじゃないか。

あと本当に視認性が必要な標識とか看板を見てみろよ。
基本的に文字ベースでモノトーンでフォント共通で簡潔（平面的）なピクトグラムで作られているだろ？

交通標識も知らんのか。
http://www.menkyo.ne.jp/menu/kiso/hyoshiki.html
文字ベース？何のことだか。

マカーは、文書一つ作るごとにアイコン作るのか。
ご苦労なこった。

なぜ、警戒標識や規制標識を持ち出して案内標識を持ち出さないのか恣意的すぎないかね？
そして貴方が挙げた各種交通標識はまんま Metro UI のタイル表示につながると思うけどどうなの？

それとも貴方の周りの標識は解像度にまかせて文字を詰め込んだり
立体感を出したり、背景にカラフルで特徴のある標識がいっぱいあるのかな。

>なぜ、警戒標識や規制標識を持ち出して案内標識を持ち出さないの
本当に視認性が必要な標識とか看板を見てみろ、って言われたから。
それに、案内標識は、UIで言えばダイアログの位置づけだろ。「再起動してください」とか。

>各種交通標識はまんま Metro UI のタイル表示につながる
では、MetroUIはアイコンベースだね。

>立体感を出したり、背景にカラフルで特徴のある標識がいっぱいあるのかな。
店の看板とかはそんなのが多いね。
立体感っつーより、本当に立体だったり。
フォントにロゴにイメージカラー。各社がんばってるね。

みんな良くわかんないことを言うな
今のスペックのPCは貧乏なJCやJKが使う安物スマホじゃないんだからよ
VGAも最初から軽々と緻密な3D描画ができるように進化してるんだよ

そこでなんで塗り絵みたく激しく劣化したMetroなんて使う必要があんだ？
8がVista以上に要らない子と言われる理由はそこだろｗ

地名・駅名や建物名とか道程案内も案内標識だよ。
どれも視認性を最優先にしている標識の一つだし、指示標識のようなダイアログ的立ち位置でもない。

＞MetroUIはアイコンベースだね。
今までのアイコンとは違ってピクトグラムベースに向かってますよ。
それに情報表示は文字ベースなのは動画を見るだけでもわかるだろうに。

何しろMetroUIは見てくれより使い勝手が最悪っぽい
こんなの3分も触ればブチキレそう・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=-Z0z4xV16Tw

>>133
リアルな3D表記と視認性の高いピクトグラム表記は真逆の立ち位置だと思うんだが。
流れに載るわけじゃないが交通標識なんかのUI部分が3D（または写真）でリアルであるのは逆効果だと思う。（背景に溶け込むという意味で）

アンチMetro UI派はなんでUIじゃなくて店の看板などの装飾パーツを持ち出して批判しているんだろうか。
あれらは可読性や視認性じゃなくてインパクトで自分を覚えてもらうためだけの認識性を高めている別物だろう。

>>135
8がこれだったらWindows要らないや。

>>134
そりゃ駅一つ一つに固有のアイコン作る訳にもいかないからなぁ。
こう言う場合は、アイコン+名前が妥当だろうな。
http://www.jtb.or.jp/themes/content/img/invest/column/20080707_1.jpg
東京駅なんかだと、線ごとに色分けされてる。
あと、カーナビもアイコンを多用しているよね。

>>135
従来のUIだったらタブで整理して1画面でコンパクトに収まる程度のはずなのに･･･。
Metroになって情報量が減って文字が大きくなったせいなのか。？
少なくともこんな簡単な設定画面でスクロールさせなきゃいけない時点で終わってる。
それに肝心のスクロールも異常に掴みにくそうだし･･･。

褒めようにも貶す所しか見当たらないんだが。

今こそ、アクティブデスクトップの復活を!

デスクトップのやつはリモコンで使うことを想定している。

アイコンってのは基本的には、限定的且つ定型的な識別に有効な手段なんだよ。
交通標識やトイレの男女区別なんてのはまさにその典型で、日々、時々刻々と
新しく未知な識別内容が発生したりはしない。だからこそアイコンが役に立つ。

アプリケーション主体で情報端末、PCが使われている分にはアイコンは識別
方法として便利なんだが、コンテンツ主体になってくると、そして様々なものが
ネットに常時接続してしまうとアイコンでは区別仕切れなくなってくる。
放っておけばデフォルトではコンテンツタイプが同じならアイコンは同じになってしまうし
(たとえば寄席の録音ファイルもニュース音声ファイルも同じMP3なら同じアイコン、という風に)
それをわざわざアイコンを個別に作って区別するにしても、見る側がアイコンだけで区別が
付くように作ることは難しい。
なぜなら、コンテンツは日々新しく作られるものなので、ユーザは予めコンテンツタイプを
有限のものとして区別することは出来ないから。
結局、固有のコンテンツを簡単に、確実に区別する一番簡単な方法は文字情報。
文字を立体化してアイコンに仕立てる必要なんてない。そのまま文字を表示すれば良いのだ。
但し、従来のテキストベースのUIではなく、あくまでGUIとして機能する文字ベースUIだ。そう、Metroの様に。

MetroUIはあくまで文字ベースGUIの新たな一例に過ぎず、これが全てはないが、総体の流れとして
文字ベースGUIに向かって行くことは間違い無い。
Googleも直にAndroidにMetroとはまた違った設計で文字ベースGUIの考え方を取り入れることだろう。
そして、Appleは最後まで抵抗し取り残されるだろう。

よくこんな詰まらない長文思いつくな。荒しか天然か区別つかんわ。

併用すりゃ良いじゃん。

>デフォルトではコンテンツタイプが同じならアイコンは同じになってしまう

別にかまわん。アイコン+ファイル名で問題なし。つーか別に今でも普通にそうだし。

http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/08/22/building-robust-usb-3-0-support.aspx
ビデオに注目
・「上へ」ボタン復活？
・エクスプローラーのタイトルと左上アイコン復活
・「細い」ステータスバー復活？

XP厨に配慮した作りになってるな

あーあ、これで劣化Vista掴んじゃった情弱からのネガキャンが一層激しくなるな
8オワタｗｗｗｗ

>>144
エクスプローラのリボン切ってあるのか？

マイクロソフトは「いらんだろ」って削除したけど予想以上に不満の声が大きかったんだろうな
リボン有効にしなければすっきりしてるし後はファイルが勝手に並び替えされなければ8は買い

>>144
既に古いXPでも普通に動くUSB3.0を、今頃になってアピールしてどうすんだって感じだが。
8って腐ったMetroUIの他には、まともなネタはないってことなのか？

公表してないだけで変更点は多くあるだろう
vistaで追加された関数電卓は評価してやる

たしかに上へボタンはあれば使うな

>>150
ClassicShell
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/04/classicshell/index.html

だから、7でも問題無し。

○○を使えば問題ない

これにはいい加減ウンザリだわ
ようするにXPと同じだろ
「XP最強」と言いつつ、実際は何十箇所もカスタマイズしてたし

Windows8ではコピー機能がめちゃくちゃ強化されることが明らかに - YouTube
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OzzIpncyyeA

XPからの乗り換え検討中なんだけど
とりあえず7の方が無難そうだね

そりゃそーだ。
ソフトと違って、OSは枯れてたほうがいろいろ都合がいい。

>>155

>枯れている方が…
確かに、XPよりMeの方が良いしね

>>156
それを言うならこれこそ最強
http://www.michaelv.org/

>>157
たっ確かに…

>>157
それ、iOSとMacOSXLionでパクったよw

いまになって、Windows 1.0 の設計の偉大さを認識する。

>>157
ﾜﾛﾀｗ ナニコレｗ

age

　　　　　　　　　　　　Windows終了のお知らせ

Windows 8のログイン前の画面。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/?SS=imgview&FD=1131046297

「スタートスクリーン」と呼ばれる初期画面。
従来のWindowsのようにデスクトップは表示されず、タイル状にアプリのアイコンが並ぶ
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/?SS=imgview&FD=-665905062

7はXP同様10年の長期政権になりそうだな

>>163
スタートメニューにたったの9個しか入らないって何なの
いきなり右側も欠けてるし
これじゃあ最初にアプリを探すだけで一苦労だぜ？

>この画面をタッチしてスライドすると、ログイン画面に移行する

なにそれ。

8買うのやめて７SP2にしよう

>>166
スライドわろた！
今までのデスクトップを出すまでに何回下らない操作をさせるつもりなんだろうなｗ

何かフルスクリーン画面のスカスカっぷりも半端ねえ
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/?SS=imgview&FD=-1060727265
8は安物携帯専用か？

それタブレットのUIだから
使ったことあるけどタブレットで7のUIはめちゃめちゃ使いづらい

>>169
内容スカスカなのに右が切れてるし・・・・

>>163
てかかっこいいじゃん
出来次第ではデスクトップでも使いたいくらいだ

>>172
かなり珍しい人だね

そっか？
あんまり頭固くないからかな

>>169
>境目となっているバー（画面左側にある、紫色の縦線）をタッチして左右に動かせば、画面サイズの比率も調整できる
8のUIは操作的にも不思議な仕様だな
直接画面の隅をドラッグではリサイズできないんだ
これでは大きさの微調整も面倒臭そう

>>175
Win8のUIじゃなくてMetro UIな。

操作方法としては今までエクスプローラなどの２ペインシステムの幅を操作するのと変わらない。
左がフォルダ表示、右がファイル表示。左がお気に入り表示、右がWEB表示なんかと一緒。
ただその左右が１アプリの別表示じゃなくて、左右が別のWEBアプリになるってぐらいか。

Win8のUIはVista→Win7→の流れを汲んでいるAero UIのままだよ。

基本動作がタイリングだから、Windows1.0への回帰だろ。
現代風に見た目はかっこ良くなってるから、それなりに
使いやすくていいかもね。

>>176
という事は8ではUIが2種類別にあるのか？
こっちのペラペラなUIの使い分けも存在理由もわからんのだが・・
何のためにあるんだ？
これで今まで通りのエアロでできない事が何かできるのか？

>>178
キーボードとマウスが存在しないマルチタッチによるタプレット専用UIがMetro UI。

今までの「パソコン」にはAreo UI＆マルチウィンドウのままだよ。
タブレットでもマルチウィンドウが使える（じゃなきゃWindowsである必要がない）から
UXデザインがマルチタッチ併用を考えた方向に舵取りはしているみたいだが。

>>179
だったらエクスプローラーやMSオフィスもペラペラバージョンを作るのか？
とてもこんな粗雑なUIで使い物になるとは思えんが

>>180
どっちにしてもMetroUIは実用にはなんないよ
仮想キーボードを出しただけで画面が半分以上隠れる
これで文章書けと細かいシート修正とか無理だから
せいぜいネットサーフィン程度が限界
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/?SS=imgview&FD=-359662687

>>181
これは酷いな・・

自分もこっち方面への進化はあまり歓迎しないけど
数枚の写真で全否定すんなよｗ

この手のスレって「酷い」って単発レスあるけど
何が酷いのかは言わないよな
頭が悪いから説明できないんだろうか

だって、プラスの要素が見あたらないんだもの。
MS社員の人が居たら聞きたいんだけど、
当然、MetroUIは完全にOffれるようになってるんだろうな？

>>178
反対にAeroUIでできたことがMetroUIではできないってケースは多いだろう。何しろスマートフォン向けの劣化UIだからな。ｗｗｗ

今の Windows にも 10-footインターフェイスっていうのがついている。
俺は使っているが、みな使わなくても不便ないだろ。

>>185
上の>>163のソースはデフォで強制的にMetroが立ち上がる雰囲気だけどなあ
これが本当なら迷惑もいいところなんだが･･･

>>180
Explorer や MS Office は今までどおり Aero でやるべきソフトでしょ。
ペラペラバージョンは>>187が言うようにただ１つのアプリ実行環境でしかない。
（というか IE の WEB アプリ実行画面の表示形態の一つでしかないカンジ）

それとも HTML 5 + JavaScript（+ Flash or Silverlight）で Explorer や MS Office を作れと仰られるのですか？

>>184
結構理由書いてると思うけど目が悪くて見えないんだろうな

>>81
メトロいらないからDOLBYぐらいサポートしろよ
7よりボロくしてどーするんだよ

ID:vWeLMZds　は詳しそうだし、もしかしたら社員かもしれないけど、
俺はそんなの気にしないから聞きたいんだけど、
Win8では、MetroUIを完全に使用しない設定もできるんだよな？
要は、Offれるかってこと。

このままだと、Win8をインストールしたらまず初めにすることが、
MetroUIを切ることになりそうだな。
Googleサジェストの常連になりそうだ。

>>176 >>189が猿でもわかるくらいわかりやすく書いてくれているのに
未だに>>1のタブレット用インターフェイス=MetroUIでしか使えないもんだと勘違いしてる奴が大杉

>>192
自分は社員じゃなくWP7のMetro UIにほれ込んでいる人間。
おそらくWindows 8でMetro UIを使うことはないだろうけど。デスクトップ主義だし。

現時点ではOFFれないらしいよ。
FirefoxやChromeを使うからといってIEをアンインストール出来ないのと同じだと思う。
それに新しい「シングルアプリケーションモード」用に作られたアプリはMetro UIを必要とするみたいだし、
Win32/64ネイティブアプリしか使わないからって.NETやWPF、DirectXを完全に使用しない設定に出来ないのと一緒だろう。

ただスタートアップスクリーンは現段階でスキップ方法が実装されていない（まだ、とりあえず実装してみる段階）けど
本国ＭＳに機械翻訳だろうが意見が沢山とどけばベータ・RCと進むにつれて実装される可能性は高いと思う。
またはレジストリを弄るなり、ソフトを入れるなりすれば旧来の「ようこそ画面」に戻すのはわけないと思う。

最初に公開された情報がMetroUIなのは現行バージョンの7に配慮してんだよ
MetroUIなら現行7とバッティングしないだろ
ただこれから鬼のような7のネガキャンが始まるよ
なんかいろいろパフォーマンスが上がってるみたいだから
7と8で起動速度を比較したりして

Windows Phoneアプリ開発の担当幹部が退社へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312855812

>>186
だってスマートフォン用のUIだもんｗ
なんでお前デスクトップで使うことを前提で話してるの？
前提がまず間違ってるんだよハゲ

>>194
そうか。残念だな。
DWMは切れたし、エアロスナップやエアロシェイク、
その他のタブレット用お節介機能も、
設定場所が分かりづらいとはいえ、切れたし。
UIは設定でどうにでもなるものだと思ってたけど、
MetroUIは切れないのか。残念だ。

>ただスタートアップスクリーンは現段階でスキップ方法が実装されていない
これは早く何とかして欲しいね。
Googleサジェストの常連候補だな。

というか、待ち受け画面にログインフォームを付ければ良いのに、
なんでいちいちスライドさせるんだろうな。謎い。

>>197
超大型スマートフォンの登場です
http://www.youtube.com/watch?v=p92QfWOw88I

>>194
来年に8のβだっけ？
β版を配布してもタブレットをPC持ってて評価できる奴はほとんど居ないぞ
MetroをOFFらない仕様でマウスで操作させてもストレスが溜まるだけだろう
ひょっとして発売前から8はブーイングの嵐で大失敗って結果にならないか？

偶数番台はコケるんだよ

>>200
一応、１クリックでMetro UIを閉じることが出来るからストレスが溜まるってほどじゃないとは思うが。
ブーイングを集めてそれをRCへ生かすのがパブリックβなんだから別に間違ってはいないでしょ。

そもそも一般大衆が触れるべきではないβ版で製品版の購入是非を決めてしまうようなヤツはOFFれても何か理由を付けて買わないだろ。

マウスボタン押しっぱなしでMetroのフリック、ドラッグの多用は腕がつるし、両指を使うピンチイン、ピンチアウトはマウスではできない
マウス付きの一般PCで8がネガキャンされるのはガチかな

空しいスレだな

きっとMetroUI対応のマウスが出るんだよ。
10個ぐらいボタン付いてるのな。

マイクロソフト タッチマウス
> マイクロソフトかタッチ技術を採用したマウス2製品を9月2日に国内で発売します。
> まず、写真はマウスの上部がタッチセンサーになった Microsoft TOUCH MOUSE。
> マイクロソフト製マウスの最上位機種にあたり、Windows 7 のマルチタッチジェスチャに対応します。
http://japanese.engadget.com/2011/08/03/9-2/
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2011/01/touchmouse.jpg
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2011/01/touchmouse2.jpg

タッチパッド搭載キーボード
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/59634.jpg
http://bto-pc.jp/btopc-com/image/090500_eeekeyboard0007.jpg

2画面式マルチタッチパネル搭載PC
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monstaller/20090303/20090303215840.jpg

>>203
マイクロソフトがマルチタッチができるマウスを開発したような？

動画を見る限りはマウスならスクロールできるようだし、最低限のサポートはするみたいだが
別にマウスオペレーションでMetro UIを使う必要はないぞ。

Metro UIはマウスで使い物になんない
デスクトップはタッチパネルで使い物になんない

結論
8は使い物になんない

2000クラッシクUIだけ復活してくれ。

8で騒いでるMetroとかって何かいいことあるの？、ないんだったら8はパスだけど

>>210
まあないだろう

Metroはせいぜい天気予報とかニュース表示止まりで
今のガジェットで足りる程度しか役にたたんよ

逆に使い慣れたメーラーとかを低機能のMetro環境に
移行しても後々面倒になるだけだけだ

ネット系アプリは複数画面のブラウザーでやった方が
便利に決まってるからここでもMetroの存在価値はゼロ

早々に8と一緒にMetroは消えると思うよ

>>211
俺ガジェットも時計しか使ってないんで、やっぱり8はやめときます

Microsoftを甘く見ない方がいい。
HTML5？何それという反応をしておきながら、本気モードに切り替わると
IE9のような最高のHTML5対応ブラウザを出すなんて簡単に出来ることでは
ないよ。

厳しい戦いになるけど、Windows8はIE9を再びメインブラウザにさせるための
武器としてMetroUIを使うだろうね。IE4で失敗したActiveDesktopの再来と
思えばしっくりくる。
IE6のような邪悪な要素は少ないので今回はそれなりに成功するでしょう。

>>212
それでOK。
8の新ブラウザ（IE10)は来年7に来るから将来のHTML5対応は8を買わなくても問題もない。
あえて地雷の8を踏む必要はないぞ。ｗ

もういい加減IE使うなよ

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/?SS=imgview&FD=-665905062
実際Metroスタートメニューのデモ画像もガジェットレベルのしょーもないアプリしかないもんな
ガジェットと違ってフルスクリーンで邪魔になるだけMetroは馬鹿馬鹿しいって話か・・・

現時点でまともなブラウザはIE9とChromeしかないんだから、軽いIE使って
何が悪い？

IE6/7の評価から脳みそ腐ってるみたいですねww

IE9ってどんなに良いのかと思ったら大したこと無くてがっかり

ie4-ie6は、登場時には、一番まともなブラウザ。
ie7の問題は、主に遅いところ。

ってことはVista使い続けてた方がいいのかな？

>>220
Vistaはもうダメだよ
IE10で切捨てられたからエンジンは古いまま放置される
これからの技術に付いて行けなくなるからね

>>221
これからの技術って何ですか？

>>222
こういうのじゃない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=9I1LMlTWBsc

>>222
Vistaは無かったことにしたいんだから察してやれよw

IE10にしろこれからの技術なら8の方が無難な感じするしなー
Vistaがあぼーんする頃は7はないだろうしうーん困ったな

XPより短命なVista
サポート終了で来年4月以降使えない事が判明
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1700.html

Vistaの終了は8の発売に間に合うの？

どうせ8買ってもすぐサポート切られて涙目になるかもよ

XPはBlaster騒ぎのお陰でサポートが延びたけど、7も長命OSになりそうな予感
わざとセキュリティホールを作りこんでおいてあるって話だし

OSか長寿かどうかは企業に売れるかどうかがポイント
ふざけたUIの8は企業には売れないから相当ヤバいなｗ

>>226
7も同じだよ
8リリース後サポート期間は3年しか残ってない
わざわざ得にメリットもないのに寿命の短いOSを選ぶ奴なんかいないから普通の人はｗ

おれ7のProだから2020年まである。地雷臭いのは全部スルーする予定。

2020年まで7使ってたらマジで尊敬するｗ
なんか昔2014年までXP使うって豪語してたやついたけどどうしてるかな

>>232
2002からXP
2008年にマシンを交換したけどライセンスは2002年のXP
Vistaより速いしSP3で特に問題ないから2014年まで使う
合計12年でお得な買い物ですた

7とXP併用してるけどXPの方はそのままにしておくつもりだｗ

>>233
おおいたんだXP厨
懐かしいなぁ
頑張れよ

>>235
1つ言い忘れてた
残りの2台は7professionalで快適運用中
Vistaは当然スキップしますた

さすが専門板と言うべきか、地雷のVISTAを踏んでない人が多いねｗ

>>236
チッXP厨じゃないのかよ
どうせならXP一本でねばれよ
FFベンチとかゆめりあベンチを死ぬまでやってればいいのにｗ

>>237
今更Vista使ってるとか恥ずかしくて言えないだけだろ？

7使ってるやつ見ると笑ってしまう俺は生粋のVista厨だな
スタートメニューでフォルダ起動したとたんにテンション下がるわ

>>226
VISTA買わなくて良かったお（´･∀･`）

>>241
7もFFベンチとかゆめりあベンチみたいなレガシーなベンチでXPよりスコア下がるのはおんなじじゃん
どこが違うんだ？

えー、リボンてんこ盛りの8いかがっすかー
ttp://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/7245.Figure_2D00_8_2D002D002D00_Win8_2D00_Hero_5F00_449B7A36.png
ttp://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/8507.Figure-9-_2D00_-Home-tab-crop_5F00_2.png
ttp://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/8816.Figure-10-_2D00_-Home-tab-usage-heatmap_5F00_2.png
ttp://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/5850.Figure-11-_2D00_-Share-tab-crop_5F00_2.png
ttp://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/7532.Figure-12-_2D00_-View-tab-crop_5F00_2.png

>>243
見た目だけならかっこいい

リボンUIが攻撃対象っていつの話だよ。Office2010になってから
かなり使いやすくなってますよ。
少なくともメニュージャングルよりは使いたい機能がワンクリックで
使えるから、評判は上々。未だに受け入れられない人って、おとなしく
OpenOfficeでも使ってろよ、劣化コピーの糞ソフトだけどねw

Explorerもリボン化ですか、使ってみないと何とも言えないけど
たぶん、右クリックになじめなかったユーザー層には使いやすくなると
思うよ。

リボンだけは勘弁してくれよ
他に改善することあるだろ

リボンの採用理由は１つ、右クリックの困難なタッチオペレーションへの対応
通常のマウス利用者で、これをありがたがってるのは余程のバカ
少なくとも、ほとんどのユーザーが多用するExplorerの操作に対して、
作業効率を落とすリボンの採用は、マイナスイメージしか持たれない

タスクマネージャーも8のタッチ対応で大劣化してるよ。派手になっただけで直接実行できる操作は少なくなってる。

初心者やただ使っているだけの人には作業効率が上がっているだろうし
効率を重視するレベルの人ならコンテキストメニューなんかを使うよりショートカットキーを使うでしょ。

マウスの移動量がバカにならないって人ならペンタブレットとか導入してみるといいよ。手放せなくなる

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/30/news017.html

リボンを押し通すならそれでもいいけど
操作の状態によって勝手にメニューを入れ替えるのはやめてほしい
あと、ユーザーが使いたい機能がどこにあるかわかりやすくしてもらいたい
今のままだと7のコントロールパネルをいじくりまわしてるみたいな徒労感がある

>>245
>少なくともメニュージャングルよりは使いたい機能がワンクリックで
>使えるから、評判は上々。未だに受け入れられない人って、おとなしく
>OpenOfficeでも使ってろよ、劣化コピーの糞ソフトだけどねw

ExcelじゃなくてOSの場合はウインドウごとに縦方向に無駄なピクセルを消費してる時点でうんこ
OSやアプリケーションの機能が増大したからってあれはないわ
糞かもしれないけどMacみたいにツールバーを共有化するソリューションだってあんのに
MSはXP/Lunaの時代から機能をわかりやすく見せる事が致命的に下手すぎる
廃人のオナニーツールならまだしも、エンドユーザに使わせるもんだしね

MSのUI責任者は馬鹿すぎる。

―――爆速の起動速度、最新CPU及びSSDへのネイティブ対応

そのリボンを外したとき、windows8の真価が発揮される・・・！！

リボンにメトロ、まじめに売る気はあるんだろうか・・・・

それでも売れるからMS的には問題ないだろうな

リボンUIの根本的な欠点は、
モニターのアスペクト比が4:3→16:10→16:9と
どんどん縦が狭く、横が広くなっていくのに、
縦にUIが占拠して画面を余計に狭くすることなんだがなぁ。
PCで表示される情報は縦方向にあるものが多いのに、
縦に広く占拠するなんて邪魔すぎだろ。

>>247
右クリックのメニューって、項目が増えすぎてかえって不便な気がするよ。
Jane Styleのタブなんか右クリックするとアホかってぐらい長いメニューが出る。
右クリックメニューは10項目までとか制限すべき。

>>257
何で制限するんだ？
TVでも横1920ピクセルとか当たり前だし余裕じゃん

Jane Styleで狭いとか・・・どれだけ古い安モニター使ってんだよ・・・ｗ

>>258
右クリックメニューは上下に伸びるんですよ？
画面が横長になってどんどん縦が狭くなっているというのに

>>260
はあー？
TVのたった1080ピクセルでも超余裕なんっすけど
これがリボンだとどうなるんですかー？

>>258
項目が画面一杯になるほど多かったら、目的の機能を探すのに時間がかかるだろ。
ツールバーやリボン使うのと操作時間がたいして変わらないなら、
「ショートカットメニュー」の存在価値がない。

>>262
はあー？
リボンの方が探すの大変っすけどー？

>>263
なんで？

Office2007が散々な評価だったのはリボンのせいで旧メニューより機能が探し難くなったのが原因だけどね。
事務の効率が落ちるから2007を飛ばした企業も多いんだよ。

>>265
ですよねー

メニューが多くて複雑な程、リボンは使いづらいのに・・

再教育するのが面倒だからだろ

>>268
劣化したUIにあわせて社員を再教育する会社はないよ。

>>265
Officeの場合は「前と変えた」のが問題であって、
メニューよりリボンのほうが探しにくいかどうかは別の話だろ。

正直言ってリボンは糞だよ
今はWin7なんだけどリボンがうざいから
WordpadとPaintはXPのexeと入換えてる

縦方向が無駄に場所を取るとか探し難いとかももちろんだけど
リボンの場合はタブ切り替えという余計な手間を挟まないといけないのがね
だからといって従来のやり方が最善だとも思わないが
よりシンプルでわかりやすく直感的に操作できるような画期的なアイディアはまだまだ先か・・

リボンって結構昔からのUIだけど騒いでるのは当のMSだけのような気がする
そんなに良いUIで好評なら他社製のソフトでもどんどん採用されてるはずだが
ほとんど見かけたことがない

おそらく開発側から見てもリボンを評価してないんだろうと思う

>>261
縦のピクセル数の問題じゃない。
縦に実寸法どれだけあるかが問題だ。
15インチノートでフルHD解像度あったとしたら、
画面の情報が細かく小さくなりすぎるから
文字とかUIの規定サイズ大きくするだろ。
するとやっぱり実寸法で大きく場所取るんだよ。

IE9の場合は少しでも広くコンテンツ領域を確保するために思い切ってシンプルにしたのに
同じMS製でありながら言ってることとやってることが矛盾しすぎ

>>273
理由はもっと簡単で、リボンにするとそのソフトが売れなくなるからでしょ
もし慣れたメニューをいきなり糞リボンにされたら、俺も買わないもんｗ

リボンではなくでっかいツールバーと思えばいいんじゃないか。

>>256
Build8のサイトみてみろよ。リボンで狭くなるどころか、表示できるファイル数は
増えてるんだよ。
無駄な表示領域を削ってリボンを載せたと思えば悪い話じゃないよ。

>>275
IEはWebの「閲覧」に使うもの、エクスプローラーはファイルの「操作」に使うもの
目的が違うのに同じUIにしろと言うのは、矛と盾のグリップを同じ形にしろと言うようなもの

ブラウザ内でファイル操作をするとしたら、やっぱりある程度のメニュー領域を取るべき
少なくともマイクロソフトはそうしてる
ttp://windowslive.jp.msn.com/guide/skydrive/images/print_step02_im01m.jpg

リボン嫌いな奴が多いのな
ある意味安心した

普段はクイックアクセスツールバーを使ってリボンは閉じておけば、省スペースだし操作も簡単じゃね
リボン上の全機能をフル活用する人の方が少ないだろうし

エクスプローラーにリボン(笑)
もともと少ない8の販売数に大打撃だなｗｗｗｗ

ttp://uproda.2ch-library.com/4225982eK/lib422598.png
いくらなんでもリボンが場所を取りすぎだろ･･･

>>283
すごい、「一番肝心」なファイルの中身がぜんぜん見えない。

市場調査の対象者に問題があるんじゃないの…
ある程度以上のPC経験がある人間なら、リボンUIが他よりも総合的に優れているとか思わないだろうし。
慣れるかどうかとは全く別のレベル。
スペースの問題もひどいけど。操作に伴う視線の移動もかなり改悪されている。
MSに人間工学の担当者はいないのか？

>>284
フォアグラウンドになっているのはIEなのに、ファイルが一番大事なんだｗ
もしかして、今でもエクスプローラーを最前面に表示して、その隙間から2ch見てるの？

>>281
それが一番だな
普段は閉じておいて、ワンクリックでリボンを表示するのがいい

　　　>>283
　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
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　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

>>285
じゃ使わなくて「＾」押して非表示にすればいいだけだろ。
右クリックが使えなくなるわけではないから、これまで通りの使い方で
いいんじゃね？

Office2010で便利にリボンUIを使っているものとしては、これほどの拒絶反応は
使ってないからだろうな、としか思えない。

メニューでちまちまアクションを選択するのって、素人さんにはもちろん、うちら
みたいに常用してるものにとっても面倒なんだよ。
上級者はキーボードショートカット、慣れた人は右クリック、広いユーザー層には
リボンでいいじゃないか。

それとも何か、Office2003の頃のメニュー中心操作にすれば満足なのか？
それはそれで文句をいうだろうね、リボン否定派さんは。

ちなみにBuild8での画像ではエクスプローラーのリボンはちょっと
機能を詰め込み過ぎな印象はあるね。もうちょっと整理した方がいい
かとは思う。

このスレには老人が多いからな
もう変化についていけないだろう

MS、Windows 8で刷新する「Explorer」の詳細を明らかに--リボンUIを採用へ - CNET Japan : http://goo.gl/COM7F

リボンが場所を取りすぎて気に入らない場合は、新しいクイックアクセスツールバーを使ってボタンをカスタマイズすることもでき、アイコンを小さくするオプション (http://goo.gl/M3Fy9) も用意されるという。

これいいんじゃないか？

メニュー+ツールバー最強だな。

iOSや、Android は、リボンのインターフェイスだが。

>>295
AppleやGoogleが導入するリボンは良いリボン、Microsoftが導入するリボンは悪いリボン。
AppleやGoogleが導入するマルチタッチUIは良いUI、Microsoftが導入するマルチタッチUIは悪いUI。
Appleが放置する脆弱性は良い脆弱性、Microsoftが修正した脆弱性は悪い脆弱性。

これぐらい頭に入れておかないとMS信者と断定されるぞ？

>リボンの採用理由は１つ、右クリックの困難なタッチオペレーションへの対応
>通常のマウス利用者で、これをありがたがってるのは余程のバカ
当たってるｗ

>>273
そうじゃなくて、MSが著作権とかでガチガチに固めてて、使えないからだときいた。

それなら、なぜソースネクストは、つかえてるんだ、っておもうけど。

>>298
最初からリボンAPIは公開されてるし使用制限もないけど？
ボロいから誰も使わないだけさｗ

ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/08/30/017/images/006l.jpg

Windows 7 の Explorer では高さ 768px のモニタで縦に 22 個のファイルを表示することができるが
Windows 8 の Explorer が同じモニタでリボンUIを用いた場合は縦に 24 個のファイルしか表示できない。

これはワイドモニタを活用するために詳細ペインを右側に移動したり
コンテキストメニューなどで利用されることが多いTop10機能（計81.8%）をリボンUIにまとめたため。


今までのメニュー・ツールバーやコマンドバーが15％未満の利用率だったものの代わりに
54.5%の利用率を誇るコンテキストメニューを使いやすいメインUIに取り込んだものと言える。

そしてリボンUIで提供される約200機能にはショートカットキーが用意されキーボード派にも機能増と言えるよう。

おじいちゃん使い方間違ってるよキャハハハ
と子供に笑われる>>283であった

>>300
確かにVISTA/7のエクスプローラーは下側の無駄な領域が大きい
ここで5ファイル分の表示が消えてしまう

しかしエクスプローラーの閲覧場所で肝心なところは上部
上からリボンに食い潰される領域は3ファイル分に達する
複数の小さい窓で操作する場合とても見逃せるものではない

大本営発表記事は疑って読むものだよ

>>302
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga5285.png
これでも邪魔だっていうならモニタ買い換えた方がいいと思うが　＞上部のリボンUI

>>303
なんでウインドウのタイトルバーはこんなにデカくなったんだろうな

>>303
リボンだらけで操作できずの図
ttp://uproda.2ch-library.com/4225982eK/lib422598.png

>>305
何ぞコレ

>>304
XPのLunaと同じか少し小さいと思う。

リボンは、もともと、こんな機能がありますよということを知らせるためのインターフェイスだから、大きくて正解。
知ってる人用に、小さくも、隠すこともできる。

ルナ・・・存在自体忘れてたｗ

>>308
全然違うよ
リボンが無駄にやたらとデカくなってるのは
大きな指先がミスなく触れるようにするため

無理やりタッチに対応させて場所をとるだけ
だから普通のPCにとってはいい迷惑

>>305
でも実際8のタブレットPCはリボンとキーボードの表示が必須になるから
作業中はこういうレイアウトにもなる訳だよな
ここまでリボンに侵食されてると到底実用できる感じに見えないけどねえ
下手に8のタブレットに飛びついたユーザーは泣きを見るな

>>310
もともとタッチインターフェイスでないもの向けに開発されたんだが、そのときからあの大きさ。

つーか、エクスプローラにメニューなんぞ要るかボケって、
Vistaからメニューバー非表示にしたMSが、
なんで今更リボンで復活させるだよって。
タブレットPC専用のメニューでも作ってろよ。

メニュー＋ツールバー → コマンドバー → リボンUI と同じ方向に進歩していると思うが。

それが良い方向かどうかは各人によって違うだろうね。
8年前のUXなんか考えていないWin3.1時代の古いUIが好きな人は反発しているみたいだし。

ファイル管理をあきらめて、アプリにお任せにしようとしてるAppleのMacOSXと
リボンUIであくまでもファイルマネージャー機能を強化するMicrosoft Windows8。

面白い戦いになりそうですね。

>>305
これで小型タッチパネルのオペレーションやれってか？
何かの冗談でしょｗｗｗ

Win3.1時代は18年前だね。
ごめん、PC歴10年未満なにわかがツールバーに拘るわけないもんな

こりゃ参ったな
俺はEXPLORERを複数起動するタイプだから画面がリボンで埋めつくされちまう
8は俺には向いてないって事で止めとくわ

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　/大画面ヽ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　Metro UIの話題になった時は
＜　6| . : )'e'( : . |9　この俺が出ていって8を叩く
　)　 　｀‐-＝-‐ '
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　 ｼ小画面ﾐ
　)　d-lﾆHﾆl-b　　リボンUIの話題になった時は
＜　 ヽヽ'e'//　　この俺が出ていって8を叩く
　).　　 ｀ー'
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　　　　　/大画面ヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　6| . : )'e'( : . |9　　対8で固く結ばれた我らの絆
　　／⌒ ｀‐-＝ｼ小画面ﾐ
　〈 <　　　　　　d-lﾆHﾆl-b　切れる物なら切ってみよ！
　 ヽヨ　　　　　 ,ヽヽ'e'//､
　　| ￣￣￣￣∪ ｀ー' ∪7V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
　　 ヽ_　　　　　　　　　 ／
　　　　ヽ　　　　　　　／
　　　　　 〉　　　　 ／
　　　　　 |＿＿_／
　　　　　　l＿_)_)

なんか凄い事になってるなｗ
とりあえずMe、Vistaと同じく、スルーOSになる事は確定だなあ

>>318
リボンいらないなら右上の三角ボタンを押せばリボンはオフれるんだよおじいちゃん
http://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-01-29-43-metablogapi/8507.Figure-9-_2D00_-Home-tab-crop_5F00_2.png

あとXPみたくアイコン表示にもできる
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga5285.png
あと↑ボタンが復活してる
MSが一回やめた機能を復活させたことあったっけ？
よっぽど要望が多かったんだなｗ

MetroUI　→　タブレットPC用。自社製電話UIの宣伝。ほとんどの人に必要なし。
エクスプローラのリボン　→　コピー/移動/削除/名前変更。編集作業と言えばこれぐらい。リボンを載せるほどの事ではない。

8関係者の必死な営業も空しく、地雷を避ける人が多いみたいね・・・ｗ

なんだかんだ言っても楽しみにしてるよ。

買う気ないからどこまでコケるか楽しみ

Windows8無印を買い、苦しむ。その後SPが出た時の嬉しさは異常
Vistaで体験したので、8でもやってみようと思う。おかしいかな？

じゃあ、今までのほうが良かったのかね？
XPの左側の「タスク」は使いにくくてほとんどの人が消してる。
Vista/7の文字ボタンは横に長すぎて「フォルダ作成」が隠れてしまう。
OSXのFinderのアイコンは意味不明。何あの目玉と歯車は。

>>327
>>305よかマシじゃね？

>>328
でも>>321にあるように小さいボタンに切り替えられるんだろ。
慣れないうちはデカボタン、慣れてきたらチビボタンにすれば最強じゃないか

タッチでリボンをOFFったら右クリも使えず。さらに悲惨な事になるぜ？

長押しすればいいじゃないか
スマフォであるWP7ですらコンテキスメニューがあるんだからWin8で消えるとは思えんし

Windows OS環境ではマウスの右クリックをよく使うが、指の違いを認識できないタッチパネルでは、例えば中指で右クリックという操作は当然ながらできない。
代わりに2つの方法が用意されているが、それなりに練習が必要である。

1つは、最初にタップしたまま1秒ほど待つという方法である。
タップしたまま待っていると、その場所を中心にしてやや大きめの白い円が描かれる。
円が一周描かれたら、タップした指やペンを離す。
するとそれがマウスの右クリックになる。
通常はこの操作でコンテキスト・メニュー（ショートカット・メニュー）が表示されるが、。
一周描かれる前に指を離すと右クリックにはならず、単なる左クリックになるので注意が必要だ。

もう1つの方法は、タップしたまますぐに別の指でもう1カ所タップする。
例えば人差し指でタップしたまま、すぐに中指で画面をタップする。
2本目の指がタップする場所はどこでも構わない。
最初のタップ後、ワンテンポ遅れてタップするということが重要である。
2本の指で同時にタップすると後述のスクロールになってしまうので注意。
最初の方法と比べると、1秒待つ必要がなく、すぐに右クリックできるのがメリットである。
ただ、マウスを中指で右クリックするという操作に似ているので便利なように思われるかも知れないが、
実際にやってみると、指の動かし方やタイミングなどが割りとシビアで難しい。
また、ペンを使っている場合はこの方法は非常にやりにくいので、最初の方が使いやすいだろう。

>>331
8のリボンが邪魔だったり押して待つのが嫌な人は
それなりに練習して下さいｗｗｗ

ところでいつでるの
8

>>300
http://snow-white.cocolog-nifty.com/first/2010/01/windows-7-02a3.html
下の部分は非表示出きるよ。Win7
>>321
ClassicShell
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/04/classicshell/index.html
上ボタン出るよ。Win7

まぁ・・Win8はある意味斬新だからこのスレの反応より結果は良い気がするよ。

タブレットのPCって、操作がシンプルで簡単な印象だったんだけど、
指の操作でできないハンディーの方が多くて逆に大変なんだな。

この調子では、今自然にMOUSE＋KB両方使ってやってる操作とか、
タッチ操作でどうやればいいのかなんて、到底想像がつかんわ。

まあ突撃する奴はせいぜい修行してがんばってくれよ･･･。

なんつか同じモバイル的論法をデスクトップに統合するにもappleと真逆をやって
しかも大ハズシするのな
そのまえにMSご謹製のトラックパッドを出すべきだろうに
順番が逆なんだよ

>>321
どっちにしたってリボン<->ぱんクズだろ？
なにそれって話
>>322
だよな。単純機能に特化せずにどんどん過剰になっていく
ガラパゴス携帯みたいだわ

リボンはMSのHPにリンク貼ってあとからやりたい人はDLしてインスコできればよい。

リボンに反対な連中はじゃ歴代Windowsの中でどれがベターだと
思ってるんだ？

７はそれなりにいいとは思うが、サクサク感ではXPのエクスプローラー
が一番快適。

右クリックの反応がVista以降悪くなってるので、リボンで簡単アクセスは
期待してますよ。

>>341
つかなにわざわざ構ってもらいにきてるんだよ
7,8のUIが気に食わないと言うやつらの存在すら許せないのか？

クラシックとAeroをそれぞれ強化して欲しい
Lunaなんてのもあったかもしれないけど

Lunaは論外だな

office 2003も2010両方使ってたから、
リボンでもそうでなくても慣れた。
順応しろ

俺もリボンはでかくて邪魔だと思うタチだけど、最小化してこういう風に出来るらしいから別に問題ないと思うぞ。

ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1108/30/yu_hide.jpg

7よりファイルが多く表示されるし、最小化できるなら前より全然マシだな

これから、狭い画面の端末はタブレット型のことが多いだろうかいら、縦のよりも横が貴重になる。

7 Pro.使ってるが、出来るだけクラシック仕様にしてXP同様の使い勝手にしている。
8もカスタマイズでXP同様の操作性に出来るのなら、XP（サブPCのOS）の延長
サポートが切れたとき8のビジネスエディション買うよ。
7 Pro.よりアップデートサポート期間が3年くらい長くなるわけだし。

8はVISTAと同じく短命な要素が多すぎる
9か10がまともそうなら乗り換える

短命ってことはその次が来るのが早いね
胸熱

IE8は短命だった

7の時は前評判が高かったんだけど8は既にガタガタだしな。Vistaの時を思い出すよ。

Windows 3.1 95 98 Vista 7 みたいに短命になるのか…
いや、それすら生ぬるくて 2000 Me のようになっちゃったら…

7は明らかに勝ち組
10年選手のXPをたった2年で抜いちまった
ttp://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110828-20110828-bar

Vista買わなくて正解だったお(´･∀･`)

お前は地雷回避うまいなあ

>>355
だが7への移行組みはXPのUIのほうがいいという意見が圧倒的。
XPが発売されて10年だから、ほとんどがPC買い替えが移行理由。

XPから7移行組だけどUIは7の方が気に入ってるよ。7のタスクバーが便利すぎる。

それはあるな
びす太厨から言わせると7なんかびす太の二番煎じだと叩かれるが
7のタスクバーの快適さは異常
XPも一緒に使ってるが7の快適さに慣れたらXPが使いづらくて仕方ない

>>355
28の部分を31にすると
ttp://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110831-20110831-bar
28だけ特異日か
なぜ28なのかがね

>>355
2年で40％の7に比べてVistaは5年で10％ってか？
地雷の末路は悲惨だなぁ…

VistaはWindowsNT3.1のイメージだな、7は3.5（Daytona）。
出た時のワクワク感とガッカリ感はまさにNT3.1

この時期のVistaってむしろ評判よかったよな。MSが広げた風呂敷をみて期待に胸を躍らせてた
その後公開されたベータが、良いとか悪いとか以前に常軌を逸した重さで（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなったのが転落の始まり

>>360
タスクバーなんて普段いじくらんからどうでもいいな

>>360
だってVistaのタスクバーは何の役にも立たない単なる棒だったからな
UI的にもVistaは酷かったと思う

確かVISTAのは透明にもならないでしょ。デザイン上も不細工。

>>361
28日は日曜だからだよ
日本でも同じ傾向があった
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1258044026/214

7のエクスプローラーのメニューバーが、「何の役にも立たない単なる棒」と呼ばれるようになる日も近いってことか
胸熱

Vista買わなくて正解だったお(´･∀･`)

>>369
俺の愚息の悪口はそこまでにしてもらおうか

しかし、7のエクスプローラはなぜあんなに糞なのか。

XP厨幻滅　Microsoft、「Windows 8」のリボンインタフェースを公開
http://2chspa.com/thread/news/1314665410

Vista厨は半年後にサポ切れで7を買わされるし
XP厨は8のリボンが嫌で7を買う

7厨うはうはですねｗ

いや
xp->8の予定ですけど
どうせ酷いUIなら新しい方で沈没するよ

>>375
XPからWin8の予定だが
サポートが長い方で行くよ

XPからだけど8がダメっぽいから7にしたよ

タブレットPCだと8のが良いのかな？
まぁ、発売されたら買うだろうけど

>>378
AndroidやiOSでいいだろ

>>379
iosやandroidだと出来る事が限られすぎる。
タブレットPC買ってからiPadやandroidタブレットの利用機会はめっきり減ったよ。
でもwin7のUIはタッチに向いてないんだよなー

デスクトップ用としては8のUIは微妙かもしれないけどね

デスクトップPC用に8を買う馬鹿はいないかと
ネットとゲームメインの玩具だったらSONY TABLETが良さげ

>>381
なんだandroidじゃん(´･ω･｀)
Vaioのタブレット版が出たのかとおもた。

タブレットには軽量なハード&OSとしての当然の見せ方があるし
そのためのiOS/Androidなのに
なんでその論法をそのままデスクトップに持ってこようとするかなあ
CEOがあいつになってからのMSは糞すぎる

二兎を追うもの一兎も得ず

《意味》
同時に二つのものをしようとすると、どちらも成功せずだめになってしまうこと

《使い方》
二兎追うものは一兎をも得ずというが、Win8はデスクトップもタブレットも惨敗だったらしい

マジでバルマー糞だな。

アイラブディスカンパニー！！！
って叫んでる頃が絶頂だったかもな
バルマー

技術的にも経営的にも優れてたのがゲイツだった
それに比べてバル馬ーは典型的な営業バカ

どうせ今回の8は能無し営業が水陸両用車でも作れって命令したんだろうよ
こんな屑OSを相手にする方がバカを見るって事でｗ

>>385
経営者としての彼は株主目線なんでしょ
支持の多いXPは、株主の評価を恐れてサポートを延長して厚遇したけど
失敗作で売れなかったVISTAは、コスト削減で早期にブッタ切り
ある意味正しい判断かもね

MS CEO「Windows 8は地雷ですよ(^p^)」やっぱ7最強やね
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288133026/

>>386
絶頂してたよね

>>388
企業のトップならそれくらいの対応できるのが当然でしょ
パナソニックだって、FF式石油暖房機だけは未だにサポート、やってるし

>>391
ファンヒーターの場合は人が死ぬ可能性があるでしょ。
OSのサポート切っても人は死なない。

比較対象が違いすぎる

まるでファンヒーターにOSが載ってないような言い草だな。

ハァんヒーターがどうしたって？

>>389
地雷ってわかってて売るなよ

MSはしたたかだよ
お前らは転がされてるだけ

タブレット・スマホ市場はGoogleとMacに先を越されたから
タブレット・スマホでWindowsアプリが動くということを売りにして市場を奪いたいんだろ
MSのWindows部門の売り上げが目に見えて下がってるんだから企業としてなんらかの対策を取るのは当然なの
8を軽量化してタブレット・スマホ用UIを付けるだけで済むんだから
これでタブレット・スマホ市場でそこそこ利益がでれば御の字って寸法

http://exe.zofire.com/?eid=1147818

この人、先見凄いなｗｗ　ここに見てそｗ

MSOfficeとiTunseとPaint.netさえなんとかなれば、Ubuntuとかに移行するんだけど。

>>378
現時点ではそうとも言えない。今アナウンスされてる8のシステム要件は「7と同等かそれ以下」。
これを快適に使うには、ATOM最上位のCPU性能＋メモリー2GBに10GB＋αのストレージが必須になる。
これだけ重い要件の8が、低スペックのARM系のタブレットPCでまともに動くのかが大きな疑問。
同じ機種でもiOS/Androidはサクサクなのに、8だけ超もっさり動作になってしまう可能性が高い。
そうなると8はVistaの二の舞になる。

>>400
動画見る限りタブレットでサクサク動いてたから問題ないんじゃね？
MSはお前ほど間抜けじゃないでしょ

少なくとも、ieとOffice は、サクサク動いてたね。

>>400
とりあえずタブレットPC使ったこと無いってのがよくわかった。

カムバックゲイツ。
ゲイツは商売の天才でもあったから、
目新しくて分かり易い、どうでもいい新機能も付けてくるんだけど、
本当にどうでもいい形で付けてくる。
大風呂敷も広げない、革新的なこともしない。今出来ることだけ今やる。
思想とか統一感とかどうでもいい。ひたすらツールであり続ける。
そんなWinが好きでした。

>>400
特に日本のPCメーカーはやばい
低スペ機に無理やり付属アプリを大盛りが得意技

確実にモッサリで終了だわｗｗｗｗ

>>401
呑気な事言ってるな、デモ機がARMかどうかも知らない癖に
>Windows 8ですが、MSいわく、これまでどおりのx86系でも、あるいはARM系でも、同じアプリが動作するとのこと。
>ちなみに、デモ自体はDell XPSを名乗る、どこからどう見てもプロトタイプなマシンで実演されていました。

>>405
どうせジャパネットあたりがARMの低位機種にメモリ500Mとかで売るに決まってるじゃん
VISTAの再来だな・・・

>>405
日本のメーカPCって何であんなにバカなんだろうね。
特に新OSの時はひどかったねぇ。
Vista出だした時の日本性ノートのひどさと言ったら・・・・・

糞スペックでタッチ未対応でWin8入れて売り出しそうな予感

　　　　　　　ｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!
http://livedoor.blogimg.jp/threadstoper1000/imgs/8/4/8426e8aa.jpg

>>401
まだMetroUIの方は軽い設計だから多少マシかも知れんが、低スペPCのデスクトップ環境は超悲惨だぞ？

>>409
買い換えろって事だろ。
言わせんなよ。恥ずかしい(///)

>>408
Vistaより軽いWin7でもキツイよなあ、こんな貧弱なスペックじゃ

今やショップ行っても64bit版の方がお勧めになってる時代だもんな
32bit版だとメモリが3,2GBしか使えず、地デジやブルーレイ再生などで不利ですよ？
とか言われる、そんな時代ｗ

>>408
ひどすぎる　XPだってギリギリだろ

>>401
ちなみに初代iPadのメモリーは256MBにディスク16GBだよ
XPを動かすのさえも厳しい
タブレット系の低性能っぷりを甘く見ない方がいいかも

>>413
http://www.msi-computer.co.jp/PC/WindPad/WindPad_110W/
これぐらいのタブレットだとWin8も動くと踏んでるけど。

「Windows8のタブレットはMS-Ofiiceも動きます！！」
とか派手に宣伝しちゃって、実はメモリー512MB（爆）

まんまと宣伝に引っ掛かって泣く奴が多そうだな(笑)

電子書籍用にタブレットは欲しいが
別にWin8である必要もないんだよなぁ

薄型タブレットはメモリーを増設できないタイプも多いよ
買って遅かったら泣き寝入りだね

>>417
メモリ増設できるか、処理速度はどうかぐらいは事前に調べるだろ。
調べなくて買う奴はiPadでも使ってろって話だな。

でも最近は統合チップセットで超低電圧が豊富になってきたから
昔みたいに遅いとかバッテリが持たないとかもないしねぇ。

どうも以前にVistaが低スペックのXPネットブックに対抗できず消えていったケースと重なるな。
重たいNT6カーネルのままで軽量専用設計のAndroidやiOSに対抗する時点で無理がある。

現行スペックならNT6.1カーネル（MinWin）はNT5.1カーネルよりも軽いんだけどｗ
少なくともAndroidのLinux、iOSのDarwinに比べて重いとか信じる人なんか存在しないでしょ。

>>419
そのためのMinWInですぜ
> 「Windows 8」で「MinWin」が大きな役割を果たす？ビルドからMinWin参照コードが大量に
http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35005866/

だから、何度も言っているように、
8のMetroUIは、WindowsPhoneの試用、宣伝用だって。
操作を覚えてもらったり、親近感を持ってもらうのが目的。
ただこのままじゃ逆宣伝になりかねんが。
デスクトップPC用OSで圧倒的なシェアを誇るWindowsを利用して、
WindowsPhoneを何とか普及させる魂胆。
MS的には当然の戦略だろ？

DWMだけで300MBも食ってしまうNT6.1が軽いなんて信じられるかよw
OSはKernelだけで動くもんじゃないわけで、サービス込みで軽重を判断
するべきじゃないかな。

ちなみにMacOSX≒Darwinが重いというのは同意。Hackintosh(MacOSX10.6)
でATOMネットブックをMacBook化したけど、XPはもちろん7より激重。
あちらも無駄にディスプレイエフェクトかけまくってるからだろうけど、Darwin
そのものに原因があるらしい。

>>418
君がどのタブレットを選ぶかは関係ない
もし手を抜いた8のモッサリタブレットが出たら、激しいネガキャンが始まる
今度の敵はgoogleやMacの他陣営になるから、8への攻撃も容赦ない
またたく間に8の評価は地に落ちるって事

>>424
MSはそんなこと想定済み。だからこそ、タブレットメーカーに細かいスペックを
守らせようとしてるの。
次世代ATOM/AMD統合チップ、ARMはデュアルコア1.4GHz~、メモリ2G〜
シリコンディスク必須でどうやったらモッサリタブレットになるんだよ。
Photoshopを動かすわけじゃないし、動画は統合グラフィックスで再生支援される
んだからメディアタブレットとしては最強だろ。

>>415
TV通販で買うような情弱は即死じゃね？

>>420
俺のXP(NT5.1)SP3のメモリー使用量、今136MBなんですけど・・・何か冗談言った？

>>425
質問なんだけど、メーカーがWindows8を搭載するとして
MSが提唱するスペックに満たないPCは販売しちゃダメなの？

メーカー側はペナルティとかあるのかな？

>>427
メモリを有効活用できないOSが軽いOSだと思ってるのか？
空き容量を実行ファイルやシステムのキャッシュなどに有効活用するほうが動作が軽いのぐらい常識レベル。

それにウィンドウシステムをCPUで描画するXPとGPUで描画するWin7ではどちらの方が軽いのかは
スマフォでCPU処理なAndroidとGPU処理なiPhone、Windows Phoneで一目瞭然。

>>428
スペックに満たないPCにはOEMでWindowsは載せられないよ。
そりゃパッケージを別途同梱してインストールすればおｋだけど、逆に高くつく。

Windows Phoneでもハードウェア要件以下の端末はライセンスがおりない。

>>430
へー。そうなんだね。
じゃあライセンスシールが貼ってあるPCはとりあえず動くって事ね。

VISTAみたいにハードが着いて来てない状況ではないから
ある程度は売れるんだろうねぇ。

でもデスクトップはノートPCでWin8に乗り換える必要性が。。。。

8のタブレットの地雷度も凄いんだな

>>431
意味ねーよそれ

そういう制限はVistaの時もやったんだけどな
「Windows Vista Capable」と「Windows Vista Ready」
でも結局はそのスペックでも使い物にならず
集団訴訟にまで発展したｗｗｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html

>>433
ペラペラMetroのアプリは何とか動くけど、デスクトップでのHD動画やExcelはお話になんないとかか？

だからWindows 8 for Tablet PCでは>>425のスペックを守らせるんだろ。
Windows Phoneも快適レベルの端末縛りにして高評価されているからタブレットでも同じように縛るでしょ。

ARMはプアーなバッテリーしか積めない薄型タブレット用に省電力優先で設計されてる。
こういうローエンドノートPCの普及帯CPUにさえ劣るARMに性能を期待しても無理がある。
それにタブレットのタッチ操作で何時間もExcel入力するほど我慢強い人も居ないだろう。
ARM系タブレットPCでのデスクトップの機能はオマケ程度と考えた方が良い。

ARM版では、x86を切り捨てているので互換性確保のためだけに存在するレガシーコードをすべて削ぎ落とすことができる。NTカーネル自体は今でも軽い。

>>437
互換性確保のためだけに存在するレガシーコードって全体の何％？？？
NTカーネル自体は今でも軽い？？？

>>434
不自由なタッチで細かいデスクトップ使う気しないでしょ
ペラペラMetroでネットが見れれば十分
というかあえて8にする必然性もないんだけどさw

>>425
デュアルコア1.4GH〜、メモリ2G〜必須って、8はどれだけ高いシステム要件なんだよ、今の7より重いじゃん
特にメモリは最新タブレットでも1GBなのに、2GB〜って何、とてもスマホに搭載できる数字じゃないぞ

Windows 7 システム要件
・1 ギガヘルツ (GHz) 以上の 32 ビット (x86) プロセッサまたは 64 ビット (x64) プロセッサ
・1 ギガバイト (GB) RAM (32 ビット) または 2 GB の RAM (64 ビット)
・16 GB (32 ビット) または 20 GB (64 ビット) の空き容量のあるディスク領域
・WDDM1.0 以上のドライバーを搭載した DirectX9 グラフィックプロセッサ

>>437
一体ARM版でいくら絞れると思ってるのか知らないが
8の7989のx86版でインスコ直後のOS容量が既に11GBを超えてしまってる

16GBが標準の小型タブレットでこれは致命的だと思うが…

>>441
少々減らしても意味がないかもよ、だってPCメーカーが屑アプリを山のように入れて来るから

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　８モウダメポ.....

>>437
おまえはアホか！！
7のカーネルに余計なメトロが付くんだからデブるに決まってるだろｗｗ

4万円台でヌルヌルのiPad2は遠いな

>>440
やっぱり8は7よりメタボってるのか？

タブレットなんておまけなのにタブレット叩いてもしょうがないだろ

>>446
俺の7は64ビット版だけど最初は9GBだった、レス>>441の8は32ビット版の癖に結構デブだよね

>>421
>Buildはカリフォルニア州アナハイムで9月13日〜16日に開催される。

もうすぐじゃないか
楽しみだな

>>446
Windows 8のシステム要件は、Windows 7と同等かそれ以下
http://www.publickey1.jp/blog/11/windows_8windows_7.html

>>447
8はタブレットでしか存在価値ないだろ
なのに何だよこのザマは

EXPLORER.EXEの代替でMETROUI.EXEって感じで
シェル入れ替えは無しなんだよね。
EXPLORER.EXEに被せる、もしくは内包されちゃうのなら
激重化、シェル代替なら逆にサクサクUIだね。

>>440
7のPCはメモリー1GBのままでも出してるけどな

コストが上がるメモリー2GBを強制ということは
他社で問題ないタブレット程度のスペックでは
まともに8は動かないという事なんだろう
やっぱり地雷なのかもな

>>453
価格.comのノートパソコンでメモリ1Gの現役商品って27種しかないよ。
そのほとんどは今となっては全く売れないネットブック。

ただね、メモリ1GB+SSDならネットブックでもそれなりにサクサク。
英語版Windowsならそれなりに市場で受け入れられるかもね。
(今は言語違いで必要メモリ量って変わらないんだっけ??)

>>454
今の薄型タブレットで2GBメモリなんてあったっけ？ せいぜい1GBか0.5GBと思うけど

>>455
最近のならacerのICONIA W500とか
MSIのWindPad 110wやASUS EP121

ちょっと調べてみれ

>>456
これは全部x86の厚型タブレットじゃない？ ARMの薄型タブレットを言ってるのに

>>457
Windowsを積むんだからARMでも2GBを載せてくるでしょ。

スマフォ由来のAndroidとか1GBでもメモリ管理を持て余しそうだけど
逆にWindowsは1GB以上積んだら効率よくなるぐらいだし。

それにメモリを2GBに増やしたからといって厚型になるとは思えん。

>>458
何かポイントが外れてるねえ、今のインテルのx86チップセットじゃ薄型はできないよ

それに、8のライバルはiPadを代表とするARM系の薄型タブレットでしょうに
8のシステム要件が高くてライバルよりも値段が上がれば、誰も買わないんじゃない？

Metro UIはAero Glassとの切り替えではなく、Aero Glass下の各ウィンドウがそのままMetro UI的な
文字ベースUIに変わっていくモードを追加する方が面白いと思う。
現行UIでもアイコンがでっかく並ぶより詳細モードの方が便利な面は多いが、あの延長として
ウィンドウ内の表示モードとしてMetroモードを採択する。

>>459
x86系でも充分薄くなってるよ。
いろいろ調べてみりゃわかるだろ。

ライバルはARMタブレットって誰が決めたのさw

来年のんびりと4コアのKal-ElでWindows8のタブレットが出る頃には
MacはiPad3で、Googleは買い取ったモトローラ製の最新マシンで二歩先を行く
鈍臭いMSが惨敗してタブレット市場から消えるのは時間の問題だけどなｗ

>>461
君は頭悪そうだからこれ位にしておく、じゃあね

捨て台詞を吐き逃亡するとは

>>448
結局8でVista並のメタボに逆戻りかよ・・

メトロとかって変なUIは誰かユーザーが希望したのけ？
これのせいで8はガタガタですやん

Metro使わなければいいじゃん。
MetroはWindowsMediaCenterがWeb対応になったものと
認識してる、実際、操作感も似たようなもんだし技術的にも
同じものを使っている。

Zune→WP7のMetroUI
WMC→8のMetroUI

と思えば戦略的には間違っていない。

>>467
だってメトロいらんから8もいらんて人多いでっしゃろ？
戦略的にも大失敗ですやん

メトロが入ってるから8要らないという結論にはならんだろ。
エクスプローラーのリボンが気に入らないから8要らないなら
まだ理解できるが。

>>469
シンプルな7でいいですがな

なら古くて遅いパソコンをずっと使い続けていけばいいだろ
俺は高速な新しいの買うけどｗ

7厨は低スペ厨だから問題ない

>>471
自作派やから最新ハード使いまっせ？

Windows8はUSB3.0をOSでサポート
あれ7は？
http://gigazine.net/news/20110824_windows8_usb3_support/

>>474
もうUSB3.0カード付けて使ってまんがな
もしかしてまだとか？

>>474
7はドライバを入れないとUSBすら動かせないのか
XP以降の98やMEみたいだなｗ

>>476
実績のあるメーカー製のドライバーで
何か問題でもありまっか？

標準ドライバーを内包するってことだろ。
2.0の時も似たような対応だった。

>>476
まさかVGAにMS製のドライバー入れはんの？
もしかして、あんたアホでっしゃろ

>>479
ネイティブで対応するかを言ってるのに論点が違うだろ。

んでエセ関西弁キモいよ。

>>479
MS標準ドライバーでも一応モニターは写りまっせ？

>>469
・見たくもないメトロのUIが最初から勝手に動く
・見たくもないメトロのサービスが動き続ける
・見たくもないメトロのファイルが無駄に容量を占有する

これ十分すぎるほど8が要らない理由になるんですけど・・・

大好きなXPでも使ってろ

冷静に8はスキップ

わしも華麗にスルーでっせ

2つのUIを搭載って、地雷臭がプンプンする
そういうモードの切替って、使用者が混乱するからあまり推奨されないんじゃなかったの

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　私はWindowsを買い続けるよ
　／ノ　　(＠)＼　私はWindowsを買い続けるよ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　私はWindowsを買い続けるよ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　私はWindowsを買い続けるよ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　私はWindowsを買い続けるよ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　私はWindowsを買い続けるよ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　私はWindowsを買い続けるよ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　私はWindowsを買い続けるよ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　私はWindowsを買い続けるよ

普通にPC用のOSは8はパスでいい？
7のサポート切れまでに9を出してくれるのかな

>>488
今決めるのは時期早々でしょ。
とりあえず触れるのがリリースされてから決めりゃ良いじゃん。

意外に良くなってるかもw

>>488
ああ、全然問題ない
9も糞なら、↓でサポート延長
Windows Anytime Upgrade パック
http://kakaku.com/item/K0000060011/

>>474
> Windows8はUSB3.0をOSでサポート
> あれ7は？

8はOS標準でサポート
7は追加ドライバでサポート

ですよ。

>>491
7は以前SP1での実装を計画してんだけどUSB3機器の普及が予想より遅かった。
無くても別段何の支障もないけど7はSP2で標準サポートされるよ。

8のまともな新機能って何かあるのか？

正式な名前は知らんけどマルチコピー

Metro UIはtouch mouseを使えばPCでもかなり快適かもしれないよ

TOUCH MOUSE wwwww

TOUCH MOUSEが実現する操作は、同じ「マルチタッチ」でも、マルチタッチに対応した液晶ディスプレイで実現する「Windows タッチ」の操作とは異なることが分かる。
Windows タッチの代表例として、2本指を広げたり狭めたりして画面を拡大／縮小する操作があるが、これと同じ機能はTOUCH MOUSEにはない。

とはいえ実際に使ってみると、最初は思わぬところでタッチセンサーが働いてしまい、誤動作することが少なくなかった。
ちょっと手を掛けただけで突然ウインドウが最大化したり、スナップしたりして、戸惑うこともある。

気になるのは、スクロールする方向と指をなぞる方向の関係だ。
現状のTOUCH MOUSEでは、従来のマウスのホイールと同様、前方に向かってなぞると上に、手前に向かってなぞると下にスクロールする。
また右方向になぞると右に、左方向になぞると左にスクロールする。
つまり、画面のタッチ操作とTOUCH MOUSEのタッチ操作では、方向が反対になっているのだ。

>>495
社員乙

>画面のタッチ操作とTOUCH MOUSEのタッチ操作では、方向が反対になっているのだ。

何かの漫画であったぞ
敵の方向感覚を上下左右真逆にして動きを封じる必殺技
それか？

>>496
AppleはLionでの実装を「ユーザーがどっちにも切り替えられる」ようにして
マウスとパッドの使い分けを見せてたな
今のMSがそれさえさせてくれるとは思えない
もしできるんだったらリボンや気の狂ったようなエクスプローラーのみを押し付けたりしないし

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　　　　 WINDOWS 8 ?
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

ツンデレなお前らはどうせ買うんだろ？

ツンデレも糞もwindowsでしか動かないソフトのために
泣く泣く買うんだよ
ちくしょう・・・

地雷の8なんか買うわけないじゃん
7proで9か10まで引っ張るぜ

それまでMSが存在していればな・・・

買う前に落とさせてくれるんでしょ
それ使ってみてから考えるわ

メトロってタッチパネル端末とデスクトップ端末で同じUIなんですか？

アホすぎるだろ・・・

これをマウスでどうしろと言うんだ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=kBHujE6DdrA

>>508
へー(｀・ω・´)
タブレットPCでは使いやすそうな気がする。

これってもしかして。。。。恋。。。。！？

>>509
ところがタブレットPCではもっと使いにくくなるんだぜ？
ttp://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=4625

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　>>510
／ 　　 （●） 　（●） ＼　リボンで何も見えないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>510
吹いたwwwww
何だこれwwwww

改悪過ぎるな。
まぁ旧スタイルも使えると期待しとく

何回、同じ画像で同じ返レスをループさせるんだｗ

7厨はネット見てる最中でも、エクスプローラが見えてないと落ち着かないらしいからなｗ
8のタブレットPCを使わされたら死活問題になるんだろうなｗｗｗ

>>508
>>510
こりゃ〜ダメだわ ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

新しいメトロの方にはエクスプローラーすらも準備されないのか？
だったら大雑把なことしかできそうもないメトロを一体何に使えって言うんだろう
8は良くわからんバージョンだな

>>513
>何回、同じ画像で同じ返レスをループさせるんだｗ

テンプレにはメトロじゃない動画も貼ってるしな

>>516
確かにデモを見ててもMetro側のアプリは碌な物がない。今時フルスクリーンで文字の天気予報を見て喜ぶ馬鹿も居ないと思うんだが・・・

Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000304-giz-ent
Windows 8 のエクスプローラーのUIに「リボン」採用、
なんかゴチャゴチャしている...

誰だよMetro採用のWindows Phoneが売れるとかホラ吹いてた奴は！ 8と共倒れじゃねーかｗｗｗ

ttp://bcnranking.jp/review/0010/4941787035013.html
Windows Phone IS12T 携帯電話53位（前週39位）

これって指が太い or 脂性の人間から訴訟起こされるレベルw

>>520
発売２週間で５３位に転落って凄くね？

>>496
> 気になるのは、スクロールする方向と指をなぞる方向の関係だ。
> 現状のTOUCH MOUSEでは、従来のマウスのホイールと同様、前方に向かってなぞると上に、手前に向かってなぞると下にスクロールする。
> また右方向になぞると右に、左方向になぞると左にスクロールする。
> つまり、画面のタッチ操作とTOUCH MOUSEのタッチ操作では、方向が反対になっているのだ。

そんなもんいまさら言わなくても、
iPhoneでたときに、

あー、マウスと逆なんだーって思っただろ？

最初はスゲー気になったよ。

Windows Phone買わなくて正解だったお（´･∀･`）

ISOのマウントに対応しただけでも8はいいと思うよ。
これに対応してなかったら目玉機能なしのゴミOSになってたところだ

>>525
標準で対応してるのはいいよな

DaemonToolを個人ライセンスで使ってる企業結構多いからな
違反って知っていてやってるのかは知らんが

Windows9への期待が高まるところだな。

なんか起動が速くなってるって話だが
そういうのはリークしないね

>>525
それ言ったら7の新機能は（笑）
エアロシェイク、スナップ
即効offにする糞機能ばっかだぜ

>>528
7のTYPE Zだって起動20秒かかんないもん
少々早なってもインパクトないよ

>>526
ISO系は多機能のMagicDiscがおすすめ
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/virtualdrv/magicdisc.html

Win7の時はDirectX11とかMinWinカーネルとかWMP12とか
強力な新機能が一杯あったのに、Win8は何もないのなｗ

VistaにはDirectX10とかMinWinカーネルとかWMP11があったから、
Win8だとDirectX12とかMinWinカーネルとかWMP14が来るんじゃね？

Win8はあくまでTick OSだからなｗ

http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35005866/
> 「Windows 8」で「MinWin」が大きな役割を果たす？ビルドからMinWin参照コードが大量に

>>528
8は最初にMetroが勝手に起動して出しゃばって来る
その後デスクトップにたどり付くまでMetroでの手操作が何回も必要
結局PCが使えるまでの時間は遅くなる罠

>>533
8ではDOLBYデジタルがなくなるからDVDのサラウンド再生もできない。WMPは8で退化するんだけどね。それにDirectXの次バージョンの予定なんてないよ。ｗ

>>529
スナップは俺は便利だと思うけどな。
シェイクはゴミだから、レジストリでそれだけ切ってる

Vistaにドルビーが来たときは何も言わなかったくせにいい気なもんだ

>>538
頼みもしないのに勝手に最大化するから困ってますｗ

>>537
削られてる機能はあるのかｗ

DOLBYデジタルはVistaからだな

>>542
8はVistaにも劣るってこと？

>>540
あれはこれ以上ないくらいのおせっかい機能だな
実装を決めた奴の顔が見たいレベル

>>544
7厨は喜んで使ってるよたぶんｗ

最初の2〜3日だけ使ったなw

右ドラッグでもウィンドウを移動できるようにして、
その場合のみスナップやシェイクが効くようにすれば良かったのにな。
過去との互換性で無理だったんだろうな。
せめてCtrl押しているときのみ、とかだったら良かったんだが。

それから忘れられているようだけど、
Win7からの新機能といえば、新しくなったタスクバーでしょ。
少なくともMetroUIよりは誠意を感じる。

>>544
8に漏れなく付いて来るMetroとかより全然ましじゃないか？
Metroはいくら迷惑で邪魔でも絶対外せないからな･･･

>Metroはいくら迷惑で邪魔でも絶対外せないからな･･･

釣り針でかすぎるよ・・・

>>520
キャバ嬢のかしこいWindows Phone 活用術
http://www.youtube.com/watch?v=wOfGYDiKryA

>>550
現時点ではOFFれないらしいよ。
FirefoxやChromeを使うからといってIEをアンインストール出来ないのと同じだと思う。
それに新しい「シングルアプリケーションモード」用に作られたアプリはMetro UIを必要とするみたいだし、
Win32/64ネイティブアプリしか使わないからって.NETやWPF、DirectXを完全に使用しない設定に出来ないのと一緒だろう。
ただスタートアップスクリーンは現段階でスキップ方法が実装されていない。

IEがアンインストールできないって・・・ひどい冗談だね

ほとんどの、メトロいらね！って人は、8いらね！でしょ
余計な物が付いてるだけ、割高で損だし

かなり前から8は出すって騒いでるのに、同一カーネルの2008R3？の噂がないな。
仮に業務用のサーバーOSが出ないとなると、長期のサポートも期待できない。
少なくともXPから7まで、こんなケースはなかった。

色んな意味で、8は瞬間芸で終わる可能性が高いのかもな･･･

8は延長サポートの付いたビジネス系は出さないんじゃない？
どうせ売れないからさｗ

>>552
動画見ると普通にoffってますが

>>536
Metro UIを閉じるの１クリックですよ

エクスプローラでもあれだけカスタマイズ性高いんだから
普通に考えてメトロを強制するわけない
MSはここでネガキャンしてるやつみたいにバカじゃない

>>554
うん、素直に７にする。

気に入らないなら買わないで良いんじゃ？
売れようと売れまいと関係ないじゃん。

win8の普及はまず無理だろうけどね。
会社のPCをXPから7にした所も多いだろうし。
Vistaと同じ道を辿るんだろうなと(´･ω･｀)
とりあえず試用版を早く試用版使ってみたいわ。

Vistaは当時のスペックで糞重かったのが売れない理由だったが
8は特にネガティブな要素がないから7と少なくとも同程度には売れるでしょ

>>557
それはデスクトップに画面が切り替わっただけ
背後でMetroのアプリは動き続けてる
バッテリー残量に注意

>>558
Metroのアプリはまず画面の右端をフリックして
隠れてる操作バーを出さなくちゃいけない
現れた操作バーから次の指示をタップする形
Xボタンで一発終了の今までより面倒だ

またすぐばれる嘘を

>>564
動画見ればすぐわかる
ttp://www.youtube.com/watch?v=kBHujE6DdrA

背後で動いてるって意味がまずわからん

>>562
企業や普通のパソコンを好む人だったら8は絶対に避けるよ

>>563 >>565
メトロって面倒臭いのは終了だけじゃないみたいだな。リサイズや画面移動も複雑でようわからん。

>>566
簡単に言えば最小化した状態
Metroのアプリでネットラジオをかけてれば
デスクトップに切替えても鳴ってるはず
でもデスクトップからは見えない

>>567
つか企業はセキュリティ的に枯れた環境しか使いたがらないから
未だにxp sp3&office 2007なところが多い

>>570
>>556

>>569
メトロはアプリじゃないから

>>569
デスクトップ側からは直接Metro側のアプリの音量調整や個別終了はできないんだよね？
だったら今までと同じように全部デスクトップ側のアプリでやった方が便利じゃねえの？
中途半端にUIが2つあっても連携できないなら不便になるだけじゃんｗｗｗ

>>573
デスクトップ環境をメインで使う人だったら
余計な切替え操作分Metroのアプリは不便

メトロっていうのは単なるインターフェースだからメトロ用アプリもWin8上で動くんだよ
背後でメトロが動くとかバカだな

>>575
バカはお前

> 同氏によれば、このアプリケーションはすべてHTML5、CSS、JavaScriptで記述されており、
> Windows 8におけるプログラミングはすべてWebベースになると述べている。
> 以前、バルマーCEOが「Microsoftの社運をHTML5にかける」と述べたのも記憶に新しいが、
> つまりWin32 APIやネイティブコードを排し、今後はWebプログラミングへとデベロッパーを誘導していく
> 意向なのだと思われる。

こういう事？>>575

>>575
見た目でわかるけどMetro環境のアプリは稼動環境がまるで別物なんだよ

もうMetro環境では従来までのアプリが受けるWindow制御メッセージでは動かない
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/windata1.html

だから同じ画面内で両者UIの共存をさせようにもできないって訳
超不便だけど仕方ないんだなこれが

>>575
WDMみたいに切れないのか？って話だろ？
WDMは単なるインターフェースだけど、切れるぞ？

>>577-578
内容のレベルが>>575には厳しい

>>577
それがまさに現行アプリと互換性も何もなくなるMetroのアプリ開発の話ね
Win32 APIやネイティブコードがデスクトップ上の現行アプリの話

Webベースのアプリとかやるのは勝手だけどさ
そのために皆が使うデスクトップまで手を加えるとかもうね…



この分だとWindows98は失敗確定かなｗ

>>580
わかってないのはお前

こんな過疎板で捏造でネガキャンしても意味ないぞw
というか捏造以前に支離滅裂
相手するだけ時間の無駄のだな

壊れていないモノを直そうとするな

>>582
過去に生きてるなぁ。
win98は良かったよ？

タブレット用のUI (Metro)をキーボードとマウスで使った場合の画像、動画と
キーボード、マウス前提のUI (Aero)のままタブレットで使った場合のソフトウェアキーボード付の画像を
持ってきてギャーギャー騒ぐのは何故なんだろう。

普通に、タブレットでMetro、キーボード、マウスでAeroを使った場合の評価をすればいいのに。

そういう使い方が有り得ないからじゃないかな。

俺が思うに、人間工学的に皆が納得するには、
PCをDSみたいに2画面にして、
メイン画面は今までどおり垂直置き、
サブ画面は液晶タッチパネルにしてMetroUIで水平置き、
しかないと思う。
ただ、そういったものが欲しいかといわれれば、要らないね。

>>587
あり得ないって
iPad知らないのか？
最近電車の中で操作してる人をよく見るぞ
でかいパソコンはいらないけど
どこにでも気軽に持ち運べるタブレットは欲しいっていうライトユーザー層は確実にいるんだよ
ヲタクのお前の常識だけで判断するな

>>587
それからWDMじゃなくDWMだ
ヲタクのくせに無知って最悪だな

>>588
タッチはMetroUI使ってください、マウスキーボードは従来UI使ってくださいってのが有り得ない。
同じ単一OSで、入力ディバイスによって使うウィンドウシステムを変えて、
しかも、MetroUIと従来アプリ、従来UIとメトロアプリは互いに互換性無し。
必ず、MetroUIをマウスで操作する場面と従来UIをタッチで操作する場面に出くわす。

>>556
8は一律5年で切って短命にするシナリオかな

ショートカットキーが今まで通りならいいかな。

リボンへの不満が少数なんですか？
お客様に喧嘩を売る会社は早く潰れて下さい

MS、Windows 8向け「Explorer」リボンUIへの不満にコメント
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201109070041.html

>>590
>MetroUIと従来アプリ、従来UIとメトロアプリは互いに互換性無し
MetroUIと従来UIはあくまでもOSのUIな
どっちのUIでアプリを起動しようがアプリを起動したら同じなんだよ
違うのは従来UIだとタスクバー操作で並列操作をするとこをメトロだとSNAPになる

>>593
Office2007がこければOSへのリボン導入は断念したかもしれない
実際は従来メニューにもできる2010より売れた

早くもマスゴミは8のネガキャンに走りはじめたね、8の先行きは暗いかも
ttp://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=689504

リボンを折りたたんで7/Vistaのようにコンテキストメニューで操作
QATを使ってXPライクにアイコンで操作
三つの選択肢から好きなの選べるんだからネガキャンしようがない
動画見ればわかるが慣れたらコンテキストメニュー使うよりリボン操作の方が速いしスマートだぞ

>>596
私に文句言われましても困ります

>>594
何も実態がわかってないなあこの人
2007は従来メニューに戻すアドインが広く普及したの！

喜んでリボンを使うアホが居るかって

>>594
>どっちのUIでアプリを起動しようがアプリを起動したら同じなんだよ
起動したら同じだから意味が無いんだろ？
従来アプリをMetroUIから起動しても、そのアプリのUIは従来UIなんだろ？
だったら、MetroUIをマウスで操作する場面と従来UIをタッチで操作する場面に出くわすよな。
そういうのを皆批判してんだよ。

>>596
ttp://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=4625
8はリボンだらけになってスマートですねｗ

>>600
だから折りたためるだろっつうの

こんなに狭い画面なのにさらにリボンまで折りたたんで使えって言うの？
ほんと8儲はペーペーのクルクルパーですなｗｗｗｗｗ

>>601
何言ってんだお前？
だってリボンはタッチ操作に最適化されてる凄い機能なんだろ？
だったらタブレットPCはこのまま使えって事じゃんｗｗｗ

>>603
それメトロじゃね？

>>604
タッチPCならリボンを畳んでMENUバーの右クリック操作の難しさに泣くか
巨大なリボンが狭い画面で邪魔なのを我慢するかの二択しかない
MetroUI専用のエクスプローラーが提供されない限り悲惨な状況は続く

>>599
タッチ操作しかしなタブレットはメトロに最適化されたメトロ用アプリを使えばいいだろ
おまけにタブレットで従来のウインドウズアプリも使えるから専用アプリしか使えないiOSやアンドロイドより得だろ
マウス操作しかしないPCならメトロ用アプリ使う必要ないだろ
>>586はそういうこと言ってんじゃないの？
お前もしかして頭悪い？ｗ

>>605
ファイル操作はメトロUIでできるよ
動画見ればわかる

>>606
どうせタブレットはネットや２，３行の入力程度の簡易アプリしか使わん
当然iOSやアンドロイドのスマホでおｋ
ずっとマウス操作のメインパソコンにはMetroも8もいらん、7でおｋ

>>608
逆も言える
8があれば7はもういらない
メトロはあくまでもおまけだぜ

ここの会話はx86とARMの覇権争いそのものだな

MetroUIやアプリがスマホと一緒ってのが唯一の売りなんだろ8は
一緒じゃないんだったら何の意味もねえよ

せめてWindowsPhoneが普及してから出せよ ← 永遠にないけどw

>>605
>MetroUI専用のエクスプローラー・・・・

残念ながら不可能だと思います。
これを見て下さい。
ttp://www.nikkei.com/news/image-article/dc=1;g=96958A9C93819499E2E0E2E3838DE2E0E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bf=0;ad=DSXZZO2966922002062011000000;R_FLG=0;z=20110602
Metroのキーボードで何もかも情報が隠れてしまいます。
無理に作っても事実上使い物にならないですね。

エクスプローラーって、文章を入力するためのアプリだったのか
初めて知ったわｗ

>>612
それだと表示できてせいぜい3ファイル位か？
表示情報量が少ないというMetroの欠陥がモロに出たなｗ

Bingもメトロになるみたいだぞ
Bingとか使わないからどうでもいいけど


ttp://www.winrumors.com/bings-windows-8-web-app-revealed/

>>615
As a result, the tablet Bing interface does not render well on Internet Explorer 9 at this point in time.

BingでもIE9を切り捨て･･･Vista厨涙目

IE9使ってる人なんているの？
そもそもIE自体アップデートぐらいにしか使ってないんだけど。
他のブラウザをインストールするためのブラウザって感じ。

>>617
ビスタではIE10が使えないというのがまずいのでは？

さすがにVistaユーザが気の毒になってきた

もう５年前のOSだしな
切られて当然のような気もしなくはない

（;´Д⊂）

ざっと読んだけどガチ貧困層が多そうだなこのスレ

2chに書き込むだけの仕事なら食っていくのがやっとだって言いたいのかｗ

>>617-620
IE9すら使えないXPはどうすれば

>>624
窓から投げ捨てろ

IEなんかいらんやん
chromeとffさえあれば十分

Vista買わなくて正解だったお(´･∀･`)

>>627
8もVistaと大差ないぞｗ

7厨から負け犬臭が漂ってきた件

Win7はよく出来てると思うよ？
Vistaも良いが出すタイミング悪すぎた。

Win8も時期が悪い。

つまりVista→8は情弱ってことなんだろ?

>>630
>Win7はよく出来てると思うよ？

どこが

7なんてVistaの遺産で食ってるようなもんだから
名より実を取るならXP→Vista→7スルー→8で正解

>>632-633
少なくとも人類にはVistaより7の方が支持されてるみたいだね
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201108




君達はどうだか知らないが…w

7しか売ってないし今売ってるパソコンの標準的なスペックならNT6でも全然問題ないからだからそりゃ増えるだろ
それとそのOSの独自部分の出来の良しあしとは全然関係ない
参考URL
http://builder.japan.zdnet.com/os-admin/20378013/

>>635
マイクロソフトもVISTAより7が速いってさ
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_topics/img/win7_reserve/shutdown.jpg

買っちゃった人が可哀相なんだから、ここで7の話題はやめろよ！

>>631
というか
本当にそんなバカが居るのかねぇ

そりゃVistaより遅いとは言えないだろｗ

うっかりVistaに手を出して悔やんでも悔やみきれない気持ちはわからないでもない
だからといって負け犬の遠吠えで惨めな姿を晒して虚しくないですか？

Vistaに比べて7の評価が微妙すぎｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7172945
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7176111

邪魔だから↓↓でやってくれ

VISTAのサポートが終わったらどうする？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1282224376/

Windows Vista → 7 アップグレードスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1244755514/

Vista→Windows7を買い直しするヤツが涙目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1254620705/

Windous自体が他OSよりトロい、まぁ互換性を守る為にはしかたないんだけどね。
そろそろ互換性切り捨てていいから快適な動作にしてほしい
デスクトップだけ先に表示して起動したフリもいいかげんウンザリ。

互換性なくても良いなら他OS使えばいいんじゃね

7homeからproに上げるか、8を待つか迷う

8はHyper-Vが搭載されるから乗り換えるしかないな

>>646
超電磁ヨーヨーだしな

>>647
オッサン丸出しやんｗ

>>648
(`・ω・´)コラ！ヤメタマエ！

>>646
何のライセンスも付いてこないHyper-Vをどうやって使うんだ？

>Windows 8クライアントにおけるHyper-Vに関するMicrosoftのブログ記事にあるように、
>PCにHyper-Vを統合するからといってMicrosoftはHyper-Vのライセンスを変更するつもりはないようだ。
>Hyper-VプログラムマネージャのMathew John氏は、
>「VM（仮想マシン）で使用するOSにはライセンスが必要だ」
>と記している。

>>650
何だそれ、7でも無料でXPが付いてたのに…

砂時計から超電磁スピンに変わったよね

Win8にHyper-Vが付いてうれしいのは既にHypver-V Serverで
仮想環境を構築している人や、開発を行っている人だね。

>>650
もしも旧バージョンの仮想ライセンスが付属しないなら
むしろ7より退化してしまってるな

8の新機能ってカスばっかりじゃね？

>>655
カスがカスって言うな！

windowsの強みはあくまでオフィススイーツがそろってるってだけになってきたな
オタからすれば各種ツール類がうごくのがwindowsだからってだけだし

最近じゃいろいろと制限がきつすぎてオタ的にも楽しくなくってきたしね。
そこまでするならWindowsを選ぶ必要ないじゃんって感じ。

ガラケーに近いにおいがしてきたな

でも、WinにとってかわるようなOSがない現状

BTRONはまだですか？

　　安かろう悪かろう
デュアルコアでも重くなる事が…
　　　知名度が低い　　
　　　ウイルススルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高安定性
　未知のウイルスに弱い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキャン速い
　　　公式底上げソフト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキャン速い　　未知のウイルスに強い
　　　非英語圏ではｶｽ　　　　　 スキャン速い　　　　　　　多機能　　　　　　　　　軽い
　　　定期的に重くなる　　　　　　低誤検知率　　　　　　低誤検知率　　　　　低誤検知率
　　　　スキャン遅い　　　　　　　　 普検出率　　　　　　　 高検出率　　　　　　超高検出率
　　　　ガリガリうるさい　　　　 　　∩＿∩　　　　　　　　 　∩＿∩　　　　　 　　 ∩＿∩　
　　　　　少機能 　　　　　　 　　／ ＼ ／ ＼　　　　　　　／ ＼ ／＼　　　 　　／ ＼ ／ ＼
　　　　 低検出率　 　　　　 　　|　 （^）=（^） |　　　　　　 |　 （^）=（^） |　　　　　|　 （^）=（^）　|
　　　　　∩＿∩　　 　 　 　 　　|　　●_●　 |　　　　　　 |　　●_●　 |　　　　　|　　●_●　　|
　 　／　（ﾟｯ）=（ζﾟ） ヽ：　　 　 /　//　　　///ヽ　　　　 /　//　　　///ヽ　　　/　//　　　/// ヽ
　： | 〃　 ● _ ●　ヾ｜： 　 　| 〃 ------ ヾ　|　　 　 | 〃 ------ ヾ　|　 　| 〃 ------ ヾ　|
　 　＼　￣￣￣￣　 ノ　　 　　＼＿＿二＿＿ノ　　　　＼＿＿二＿＿ノ　　　＼＿＿二＿＿ノ
　　　 情弱MSEユーザ　　　　　AVGユーザ　　　　　　 Avastユーザ　　　 　Aviraユーザ

ひとつお前らが気づいていない事実をここで申し述べておきたい。

8のエクスプローラーは、親フォルダへの移動ボタンが復活している

これだけで7のエクスプローラーよりも高い評価が出る可能性もあるんじゃなかろうかと思う。

また余計なボタンで画面が狭くなるな・・・

リボン閉じてクイックアクセスツールバーに好きなアイコン追加したらいい感じなんじゃないの？
http://www.gazo.cc/up/56019.png

>>663
エクスプローラに［上へ］ボタンを追加する

エクスプローラ拡張ソフト「Explorer Construction」がWindows 7に正式対応
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091102_326116.html

>>664
カスタマイズして広く

>>666
馬鹿なの？

どう考えても2000以降は劣化しかしてない感じする。
でも見た目はキレイになってるかな

ルーター介さずインターネットに繋ぐと3分でワーム感染、5分でOS制御を
乗っ取られる2000がどうしたって??(笑)

>>669
おいおい、vista以降、フォルダ移動とファイル検索は随分楽になったぞ？

まー、パソコンのスペックなんて有り余るようになってきた時代なんだから
見た目が近代的になるぐらい平気だよね？

Windows 8の新ユーザーインターフェースを見てみる
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/09/windows8/index.html

>>673
阿久津は8が失敗すると見てるな…


だが、複数のUIを搭載することでユーザーの混乱は生じないかどうか。
既存のデスクトップスタイルが生まれて四十年近く経つが、その進化は過渡期を過ぎ、
ドラスティックな改革が求められているのも事実だ。
使い慣れたUIを求めるユーザーも当然存在する。
一部のユーザーはメトロスタイルを楽しめないのではないかという点を危惧する。

もう一つはソフトウェア開発者の負担である。
新たにメトロスタイルに対応したアプリケーションを開発する場合、同社が提供する
SDKを用いることになるだろうが、現時点で従来のWindows AEROスタイル上の
ソフトウェア開発との互換性が気になる。

Windows 8のエクスプローラーがリボンUIを採用することに異論を持つ読者も少なくないだろう。
筆者もその一人だが…

ここでネガキャンしてるのって、
XPユーザーだろ。昔ながらのUIから抜け出せないんだよ。7が出始めた頃と似ている。

ヒント：貧乏人

XPのサポートは終了したのだから嫌でも新OSに移行するしかない

>>677
そのしんOSが、Win8である必要性は皆無だと思いますが？

なにも世の中Windowsだけじゃ無いんだしさ。

>>678
＞>>677
＞そのしんOSが、Win8である必要性は皆無だと思いますが？

ごめん、新OSね。ほんとipodtouchの変換性能カスイ。

>>678
>なにも世の中Windowsだけじゃ無い
Windows(PC)ほど汎用性に優れ、各種周辺機器、ツール、ソフトウェアが
充実した環境はありませんけど。
8が新UIで使いやすくなるなら大歓迎です。

まぁ、MacOSでも良いんだけど、
>>678はwin使わなかったらいいじゃん。

それにUIは慣れの問題。
どんな機種も慣れるまで叩かれる訳で。
頭が硬いおっさんとか貧乏人を相手にしてたら進化もクソも無いしね。

慣れたら使いやすいは使いにくいってこと。

vi使い見てればよく分かる。あいつらの口癖だ。

慣れなくても使いやすい物なんて存在するか？
Macですらパソコン初心者には理解できないシロモノだったりするぞ。

ただの電話機ですら受話器を上げてからダイヤルしないといけないし、
ダイヤルの間隔は大抵約４秒以内じゃないと途中でも勝手にコールするし。
今の日本人なら使い慣れていない人なんていないだろうが、見たこともない人間が簡単な説明で使えるものでもない。

>>682
viはコマンド覚えれば良いだろう。
それにviしか使えない環境下だったらどうすんの？

OSとアプリを比べるなよ低脳。
そんなんだから新しい事を取り入れないんだろ。

ぶっちゃけ慣れれば使いやすいけど、他を完全に無視したインターフェースってのは大概廃れる
わざわざ使い慣れたものから、時間かけて使いなれないもの使おうとする人はそんなにいないし

要するにコスパの問題、使いやすさがパフォーマンス、慣れるのに要する時間やらがコスト

リボンに置かれてるボタンを見てみれば
本当に普段よく使う機能が並んでいるから
慣れに時間を要することは無いと思うけどね。
ぶっちゃけメニューやコマンドバーなんてほとんど使ってなかったでしょ。

Select noneにはちょっと吹いてしまった。
みんな空白領域の右クリックには閉口していたんだろうなぁ。

だから一度リボンに悪い印象を持たれたらもう絶対覆らないんだって
何を言ってもそいつらには避けられちまうｗ

そだよ。少なくともLunaよりはマシなんだから

>>687
そうなんだよね。ＭＳはリボンUIをコマンドパレットにでも改名すればいいと思う。

というか、そもそもエクスプローラにこんな御大層なメニューは要らん。
よく使うコマンドを並べたというが、ほとんどめったに使わないものばかりだ。
日常的に使うのは、新規作成とコピーと貼り付けと切り取りと削除ぐらい。
あえてリボンを採用したのは、なぜかMSがリボンを普及させたがってるから。
Win7の新タスクバーのように意欲的なチャレンジではないし、
まったくどうでも良い改変。
Metroもそうだけど、意味も無く改変するなと。

スレートPCのようなタッチ中心のデバイスが出てきているのに
Metroが意味のない改変なんて冗談だろう。

プログラムから開く、編集、パスをコピー、ショートカットの貼り付けあたりも日常的に使ってるよ。
技術者御用達の、コマンドウィンドウをここで開くもファイルメニューに入ったので
クイックアクセスツールバーにつっこめそうだ。
ライブラリのせいで使いにくくなっていたんだが助かる。

自分が使わないからといって、
他の人が便利になるのを無意味と切り捨てるのはどうかと思うね。

くたびれたおっさんが昔はよかった言うだけの簡単なお仕事です

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　　　　 METRO ? RIBBON ? WINDOWS 8 ?
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

リボンつかうとマウス移動量増えるから嫌い

>>691

スレートPCいらない
　 　　 ↓
タッチ操作いらない
　 　　 ↓
Metroとリボンいらない
　 　　 ↓
Win8いらない


何か問題でも？

折りたためる機能なのにわざわざ最大サイズで沢山表示して「画面が狭い」と騒いだり、
タッチスクリーン用の新UIを従来のキーボード+マウス操作で使ったり、その逆のケースを持ち出して
「使いにくい」と騒いだり。

わざわざ使いにくくなるようにカスタマイズして不満を言う人達の意味がわからん。

お前ら Windows8 買うの？　強烈な地雷臭がするんだが…
http://ggsoku.com/2011/09/windows8-kau/

地雷も何も8でリボンが採用されたってことは9も10もリボンなんだよな
リボンが嫌ならWindwsをやめるしかない
てかオフにできるものをガタガタ言うやつってなんなの？

>>698
まあ9か10でリボンやMetroの削除版が出たら考える。嫌いな物は買わない。

95→98→XP→７と来て8はスルー

>>699
9が出る前に7はサポート切れるんだよな

今28％なら8リリース時でもせいぜい35％くらい
9がリリースされる頃はサポート切れなうえにシェアは10％くらいだな
それまで過去の遺物と化した7でねばれるかな
http://www.netmarketshare.com/os-market-share.aspx?qprid=11

>>701
8厨って情弱が多いのなｗ

7のhome系はキーを入れたら一瞬でprofessionalになる
これで11まで楽勝だぜ？
http://kakaku.com/item/K0000060011/

>>703
高けえｗ
あと数千円だして8のDSP買った方がいいな
てかメインストリーム切れたらIE11とかIE12も来ないぜ
ハードベンダーからもガンガン切られる
今のXPみたいに

こんなVistaのできそこないみたいなOSに執着する奴っているんだなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7172945
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7176111

>>701
9がVistaのようにでもならなけりゃ切れない

>>704
XPのサポート切ってるハードメーカーってほとんどないよ。
VistaHomeのがサポートが先に終わるくらいだし。

XPを将来の7、VISTAを将来の8と置き換えるとわかりやすい


428 名前：名無し~3.EXE投稿日：2011/09/11(日) 09:19:11.52 ID:qfqmVRgW

XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り7カ月！
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/

Vistaユーザーは要注意！来年4月以降Vistaが使えなくなる
Windows XPのサポートが終了するのは2014年。
後継のVistaは当然それ以降まで使えるはず─。
そう思っている人は多いだろう。
しかし、さにあらず。
Vistaは来年4月にサポートが終了してしまう。
これにより、2012年4月以降は、Vista向けの更新プログラムは提供されない。
Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる。

>>706
切られるよ
XPは特例
3年で次バージョンをリリースされる時点で7はXPとは違うんだよ

>>707
>Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる。
おまけに7に移行が完了した人達は次の8にする必要性が何もないという・・・・さぞかし8は悲惨な販売結果になるだろうねｗ

ハードを買いかえれば自然に8にすることになる
7の評判がVistaよりよかったのはOSのせいじゃなくハードが良くなったから
8の頃はもっとよくなる

>>705
別に古いパソコンに古い7を乗っけたまま粘るのは勝手だけどさ
カックン7を神格化してるのは笑えるよねｗ

>>704
何で8のDSP？
タッチパネルを付ける気もない7のパソコンに
誰がそんなゴミUIを入れるんだ？

>>707
Vista買わなくて正解だったお(´･∀･`)

Windows買わなくて正解だったお(´･∀･`)

アホか、互換性や会社の都合でしかたなく文句言いつつ使ってるヤツばっかなんだよ。
じゃなきゃこんなゴミosを我慢して使う理由がない。
それが解らないのはリアル厨房と無職だけだ。
何が得意気に「正解だったお」だ、糞が。

我慢して使う理由が無かったのがWindowsPhone
あれが今のWindowsの実力。

>>690
MSが全世界のWindowsPCからぶっこ抜いた
これ以上ない客観的なデータから使用頻度を判断してリボンに置いてんのに、
「ほとんどめったに使わない」ってなに言ってんだお前
お前が使わなくても他のユーザーが使ってんだよ

少なくとも、常時画面を割くほどではないってことだよ。
コンテキストメニューで十分。

>>717
別に地雷が好きな奴は勝手に踏んで玉砕すればいいんじゃね？
俺も>>690みたく完全スルーだけどｗｗｗ

エクスプローラーはタブ化したの？

OSは軽けりゃみんなどうでもいんだよ
OSがほしいんじゃないパソコンが欲しいんだ

7買わなくて正解だったお(´･∀･`)

>>695
問題なし〜

タブ化は使いやすさの向上につながらないとの結論らしいですよ。
リボンでアレコレ言っている人はマウスマスターの方なんでしょうけど
一般の人々で一番戸惑うのがマウスドラッグと複数のファイルを選択する
操作で、その操作が出来ないため、USBメモリーにファイルをコピーする
ことさえままならない事情があるんです。

素人さんに、Copy to、Move toのリボンを使ってほしいだけで、玄人さんは
リボンを畳めばいいじゃないですか。

>>721
7からOSだけ替える奴が相当いるんじゃね？
なんかいろいろ進化してるみたいだし

>>725
反対に7から退化してる部分が多いみたいだな
・リボン
ttp://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=4625
・メトロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-Z0z4xV16Tw
・DOLBY DIGITALの廃止
・仮想XPイメージの提供廃止

Windows8　推奨スペックはWin7以下、解像度16:9　 既存アプリはそのまま動くらしい
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51731818.html

>>727
推奨スペックはWin7以下は嘘みたいだな
正解は>>425

Officeのリボンは賛否両論だと思うが、
機能を知っている人にとってはアクセスが楽になったと思う。
ただ、OSのメニューをリボンにするって
何かメリットあるの？

OSのメニューってなんだ？
エクスプローラーはOSじゃないぞ。

>>729
リボンのメリット？、うーん、8が売れなくなって希少価値が上がるんじゃね？

>>731
そんなくだらないレスはいりません。

>>699
まあ安心しなって、8のリボンこそ「折り畳む」なんていうツールバーの折衷だかなんだかハッキリしないオプションで複雑化してるけど
（MSのUI担当は分からないのかね、ここに貼られるスクショでもそんな糞機能使ってる図は少ないのに）
9ではそれも削除されてすっきりしたUIになるだろうからｗ
スタートメニューの進化を見れば分かるだろ？

転送ストップ以外にこれってないね。
どうでもいいけど値段なんとかならへんの

まあ今騒げば製品版はデフォでオフってくる可能性は高いなｗ
てかどうでもいいな

>>695
あんたがいらないと思うのは自由。
世の流れとしては、Tabletに向かっているわけで
それに対応すべく製品を出すのはMSの自由。


>>733
一度リボン付のExplorerが世に出回れば
それに向けたサードパーティ製のアドオンがでてきて
MSは互換性の縛りからリボンを外せなくなる。

リボンが削除されてすっきりするというのは、
Win8はXPベースなんて言ってた連中と同じぐらいに現実を見ていない。

Win8が気に入らないのならOS自作したらいいよね
お前らパソコンの大先生なんだから簡単だろ

Win8はiOSとAndroidへの対抗がメインだから、PCユーザーにはそれほど良い事無い。
Vista7のマイナーチェンジだし、PCへの調整は二の次になってるしな。
まあ中途半端な意識だから両方とも残念な結果になると思うが。

>>726
しっかし8の劣化度は噂以上に酷いんだねえ。
7が最後のWindowsになるのかな。

>>736
おいらの場合

スマホはAndroid
　 　　 ↓
スレートPCはiPad2
　 　　 ↓
WinのスレートPCイラネ!!
　 　　 ↓
Winのタッチ操作イラネ!!
　 　　 ↓
Metroとリボンイラネ!!
　 　　 ↓
Win8全くイラネ!!

何か問題でも？

>>684
メモ帳はコマンドを覚えなくても、ほとんどの人がヘルプも見ずに使ってる。

>>741
両方使えれば良いだろ。
古いハードもアプリもOSも最新のOSも使えるに越した事は無い。

知らない=仕事を取れる機会がへる
って事だしな

>>726
下2つは不要でしょ。やや手間かかるけど、8でも使えない事もないし

>>726
なんでわざわざリボンの紹介にその画像を使うんだろうね
こうやって使えばいい話でしょ
http://www.gazo.cc/up/56329.png

>>744
小さいボタンを横に並べたら旧来のツールボタンっぽい
リボンの紹介としては古臭く感じるから、紹介画像としては今一つ

使い勝手としては、そもそも小さいボタンがその数だけ集まると
直感把握し辛いわ押し辛いわで駄目臭い

>>745
クイックアクセスツールバーに並べるアイコンは200くらいの選択肢から自分で選べるし、
ツールバー自体を消すこともできる。
ただ、画像がこれしかなかった。

ツールバーなしリボン最小化が設定できるのならまだマシかな
Microsoftももっとシンプルな紹介画像を出せばいいのに
Explorerのリボンで使いたいと思わせるボタンは無いんだから

日本語リボンの汚さは異常

>>744
タッチで従来メニューはしんどいぞ。リボンの方がまだまし。

>>749
そういう人はリボン隠さずに使えばいいじゃん…
というか、Metro UIでファイル操作できるし

>>750
タッチで細かい作業はもっとしんどいぞ。リボンの方がまだまし。

>>751
え？？
だから>>750って言ってるんだけど

そりゃメトロもリボンも今までより作業の効率は落ちる罠

>>753
タッチなら普通にMetro UIのファイル操作のほうが効率いいんじゃないの？
リボンだって結局は使う人次第。そら効率が落ちる人もいるだろう。

実際エクスプローラのボタン使ってる奴ってこのスレじゃほぼ居ないだろ。

だいたいショートカットキー使うだろ？

つーかタブレット端末で気合いの入ったファイル操作なんてするやついないだろ
基本クラウドサービスに投げておいたファイル落として、ちょろっと修正
また投げ返す、これくらいだろう

>>755
言われてみればそうか…
じゃあリボンは隠しておけばいいんだから批判する意味も議論する意味もないのかｗｗ

>>750
8でMetroUIのExplorerなんてできるんだっけか？ ソースはある？

>>757
議論するならキーボードが無いタブレットPCで使いやすいかどうか。

デスクトップやノートの場合は余計な機能はOFFればいい。

俺はタブレットだったらリボンは賛成だな。
ジェスチャーだと最大8コ迄しかキーイベント割り当てれないからな。

>>758
http://www.youtube.com/watch?v=p92QfWOw88I&feature=player_embedded#!
3:35あたりでファイル操作してないか？

これ、フォトビューアじゃね？

>>758
MetroUIのExplorerはないよ
というか多分できない
だから無理やりExplorerにリボンを付けて大ブーイング

>>761
http://www.gazo.cc/up/56371.png
「documents」とかがあるユーザーフォルダが表示されてるように見える

>>758
別にexplorer.exeがMetro UIに対応していなくてもファイル操作ぐらいはできるよ。

今まででもよく目にする部分で言うと「ファイルの保存」ダイアログで簡単なファイル操作は出来るが
アレはWindowsの標準機能（Win API）であってexplorer.exeが提供しているわけじゃないし、
Internet ExplorerでFTPを使って普通にファイル操作をしたり、SkyDriveでも簡単なファイル操作は普通に出来るでしょ？

>>764
でも、MetroUIのダイアログじゃないんでしょ。
MetroUI→タッチ、
従来UI→マウス
ってわけにはいかなそうだね。

>>762
だよね、だいたいMetroUIは情報量がスカスカだから入り切らないもんな・・・

http://www.gazo.cc/up/56371.png

documents
Picture
Music
Desktop
computer…
これエクスプローラじゃねえの？

MetroにExplorerがあるか、じゃなくて
Metroでファイル管理ができるか、またはMetro用のファイラがあるか、だろ。
Explorerを連呼されると意味がわからん。

>>767
なんとも言えん。なにせMetroUIは画面見ただけじゃ、
どういった機能が隠されているのかさっぱり想像できないからな。
importとcancelボタンがあるから、エクスプローラと言うより、ダイアログかも試練。

つーか、タッチ用にメインのエクスプローラにリボン搭載してゴダゴダにしたくせに、
本家タッチ用のMetroUIのエクスプローラがこんな簡素だったら、？？？だよ。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　>>767
／ 　　 （●） 　（●） ＼　それがエクスプローラー？
|　 　　 　 （__人__）　 　 　　変わり果ててしまったな
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>767
哀れな姿になっちゃって・・（ ´Д⊂ヽ

最近は、ファイラー＝エクスプローラーになったんかいなｗ

>>767はファイラーの機能を備えているかもしれんが、
エクスプローラではないだろ。

8ってやばくね？

やべぇよマジヤベェよ

β版落として評価してる奴いないのか？

それ前からあるツールバーだろ。

>>767
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>767
シンプルでいいな

動画：Windows 8 の高速起動モード、新方式で30 〜 70% 高速化
http://japanese.engadget.com/2011/09/09/windows-8-30-70/

結局今の時点でもデスクトップ運用の画面がろくすっぽ出てこないのがね
リボンUIべったべたのやつは論外

UIは割りとどうでもいいから
Aeroの3フレーム遅延直してほしいな。

ギミックUIとシンプルUIの選択できればいいかな。
CPUやGPUのPowerをOSが無駄に消費する必要は無い。

XPまでの通常使用時のGPU使用率って１ケタ台だった気がするがｗ

それをVista以降のAeroで10%から20%程度にまで引き上げる分、
CPUの使用率が下がったのを無駄使いだと言っていいのだろうか。

GDIがソフトエミュになってむしろCPU使用率上がったのに？

GDIのソフトエミュって常にCPU使用率が上がる類のモノじゃないでしょ。
メモリ消費量や転送量は跳ね上がるけれどｗ

画面構築・描画システムをDirect3D（GPU）上に構築するにあたって今までのGDIのハードサポートが一切使えなくなっただけで
一度GDIで中身を描いてしまったら、あとはGPU側だけの描画で事足りるのはトータルで見れば大きい。

逆にXP以前の描画システムだとウインドウをマウスデドラッグしたりするだけで再描画が山のように発生する。

あとVista以降のGDI処理が遅い理由の一つがGPUドライバが速度よりも安全性を最重視したユーザーモードに置かれたから。

4万、5万の安物ノートでもそこそこのGPUが載るような時代になったのだから
それを有効活用しない手はないもんなぁ
つか使わないことこそ無駄すぎる
それこそハードウェアの進歩に応じた時代の流れかなーと

Window描画をDirect2Dなどは高速化に繋がるのでいいと思うけど、
フォルダ開いた時の無駄なアクションとかいらない。

>>785
Vista/7のGDIソフトエミュはCPU使用率上げるだけだよ。
ソフトエミュでは再描画のたびにCPUで演算することになる。
Aero切ると重くなるのはこの為。
一度描画したものがGPUで再描画されるのはDirect2DでありGDIではない。

>>786
OSはハードの性能を最大限利用できる環境を提供するものでしょ。
ハードのリソースを消費するのはアプリケーションと扱う人次第で
OSが無駄にリソース食ったら意味が無くなる。

>>787
それwindows自体がダメって事じゃん。

>>787
言っていることがおかしい。

そりゃGPUで処理するAeroを切ればその処理をCPUで処理するんだから重くなるに決まってる。
GDIのGPU支援を切ればXP以前でも重くなるのは一緒でしょ。

WPFやDirect2Dなどがより有効にGPU支援を受けられるのは確かだけど
GDIでも明示的に再描画しないかぎりは現在のウインドウ内容はテクスチャに掛かれているんだから
Aeroウインドウの移動や重ね合わせの変化などの「中身が変わらない」再描画は一切なくなっている。

>>788
Windousがクソなのは使ってる人なら誰でも解ってる事なんだよ。
その上でシェアを買わされてるってだけなんだからダメOSで問題ない。

>>789
何がおかしいのか具体的に

Aero切るとWindow描画はGDIによる処理となる。

じゃぁこれは嘘を書きましたってことかい？
>逆にXP以前の描画システムだとウインドウをマウスデドラッグしたりするだけで再描画が山のように発生する。

使ってないリソースを使うのが気に食わないって事なのかな？
エフェクトやアニメーションは分かりやすいと思うんだけど。

低価格なパソコンでも余裕に動く時代だし
そこまでヤイヤイ言う必要性あるのかな？

Vistaの発売当時を思い出すな。

まぁクラウド時代には相反するものだな。
gpuもcpuも電気で動いてるわけだから、可動時間はかなり浪費することになる
今後も従来形のpcを使い続けるなら関係無い話しだけど。

Aeroの見てくれはともかく実装叩いてる奴は
時代錯誤なただのアホ

実装叩いてる奴なんか居ないのに見当違いなこと言ってる奴は
字が読めないなただのアホ

>>794
そんなもんを実装って、お前PC使えないだろw

>>796
叩く所が違うぞ？
まぁ実装と言えなくもない。
ユーザとして使うのと開発で使いやすいのは別の話し。

このスレはあくまで使い勝手を語るんだろ？
動作に関しては別のスレでやれよ。

>>785
>逆にXP以前の描画システムだとウインドウをマウスデドラッグしたりするだけで再描画が山のように発生する。

嘘書くなよw おまえコード書けないだろw
Vista出たときにも似たような嘘書いてた奴いたけど、おまえだろw

描画とかプログラムとかまったくわからんが、これのことじゃないのか

＞以前のように WM_PAINT を投げてアプリケーションに再描画を求めなくなっている[5]。
＞これにより、DWM はダブル バッファによってウィンドウ移動時のちらつきを排除し[5][2]、
＞変化のない領域は再描画しないなどの最適化も行われている
http://ja.wikipedia.org/wiki/Desktop_Window_Manager

お前らこの公式ブログの存在知らないだろ？ だからリボンなんて糞 UI が改善されねーんだよｗｗｗ

エクスプローラーの進化 - Building Windows 8 - Site Home - MSDN Blogs
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/02/10205255.aspx

こんなところでウダウダやってねーでとっとと直接 Microsoft にコメントしてみろやボケ

>>800
使いたくなけりゃリボンを折り畳んでキー操作する。自称上級者はこれで十分

>>796
PCが使える人はWindowsなんぞ要らないんだよ、使えない人の方が多いから文句いいつつも皆使ってるわけで。

>>802
はい?

>>802
お前はとりあえず日本語を使えるようになれよ。

>>802
日本語はおかしくないかもしれないけど、発言内容が…

>>802
ぬるぽ

>>802
大丈夫？

お前らこれでも飲んで落ち着けよ(´・ω・｀)
http://dodonpas.com/blog/2009/06/21/%E3%82%B7%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3.JPG

>>806
ｶﾞｯ!!

バカが多くてﾜﾗﾀｗ
>>803->>807はWindows無しでPC使ってみろと

>>809
>>809
>>809
>>809
>>809

7で▼←の項目増えて押し間違いでイライラする

それが

さらにパワーアップかwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>809
Linuxさんdisってんのかテメー

どうもアイちゃんが混じってるな。

リボンサイコー

>>814
そうだな、FFのリボンは最高だな

機能的にはいくつかほしいのあるけど
メトロとかリボンとかいらねーな

コピーの強化とUSB3.0だけでいいな・・・

リボンでもなんでもいいから統一してほしいわ
目新しさでメーカーをだまらせたいのもわかるけど
複数のUIをごちゃまぜにしてユーザを困らせるな

ウィンドウズ８はタッチ方式　タブレット意識し大幅刷新
http://www.asahi.com/business/update/0914/TKY201109140167.html
http://www.asahi.com/business/update/0914/images/TKY201109140181.jpg

タッチスクリーン重視で従来のPCは７に毛生えたくらいの機能しかない
Vista再来だこれ

Windows 8 Developer Preview - Internet Explorer 10
http://www.microsoft.com/presspass/imagegallery/images/products/windows/windows8/screenshot_IE10_web.jpg

起動が早いと騒いでいるが、ほめられる部分はそこだけなんだろうな
完成するのはWindows9くらいかな

何故にタッチを強調するのか・・・
vistaの時みたいにタッチ用のUIはMSDNからDLさせれば良いのに。

とは言えwin8のタッチUIは結構良いかもな。
カスタマイズ出来れば嬉しいけど

パッドでもないのにタッチ機能なんていらん
肩コルだけ

>パッドでもないのにタッチ機能なんていらん

タッチ機能使わなければ済む話なんだが
タッチでしか操作出来ないと思ってるアホ多すぎだろ・・・

壁にでかい液晶はり付けて使ってるのでさすがにタッチは無理だ

>>819
ワロタｗ
そりゃVistaじゃなくて7の再来だろｗ

>>824
そういう問題じゃないだろ
タッチに最適化されたUIがそもそも嫌なんだよ

>>827
>そういう問題じゃないだろ

鏡あげる

はぁ？
白雪姫かよっｗ

考えても見てみろ。
解像度1920ある画面であんなにでかいボタンが何故必要？

マウスで使ったらウザいだけだろ

ってかタッチUIしか選べないってソースは何処だよ。

一回死んでこい文盲

いや・・だから〜
それをマウスで使ったらウザいって言ってんのｗ
文盲はお前だろ

タッチ特化のUIがメインだからマウスで操作するのは面倒、
かと言って今までの表示に戻したらほとんど７と同じ。

市役所の入り口においてあるようなUI　ｗｗｗｗ

タブレット用のUIじゃないのあれ

メディアセンター→リモコン
メトロ→タッチパネル

使う事なさそうだな

PCとタブレットでUIを共有するとかゴリ押し過ぎんだろ

Appleの半歩先に行くにはこれくらいアグレッシヴな決断が必要だったということだよ。

>>838
半歩後だ　それでまた訴訟に勝ち、作り込み、MS天下だ

>>796
いつまでもクラシックスタイル使ってろｗバカタレ

プレビュー版入れたが
メトロと切り替えというか頻繁にでてくるんだな
モード切り替え見たいな感じなるのかとばっかリ

入れてみたわー、リボンUIは正直気にならんよ。
そんなことよりMetroと普通の行き来が鬱陶しい。
普通とこから起動したIEは普通のウィンドウで
MetroからMetro仕様のIEが起動してややこしいし
PCじゃMetroはいらない子に思えた。

Metro邪魔くせーーーー！

タブレット用のOSをPCで使えとか、もうアホかと

10年使い続けたMeを今年夏やっとvistaにしたばかりなのに！！！

やっぱりと言うか、想像以上に使い難くなっちまったな…

こりゃXPのサポート延長あるかもな。

スタートボタンで、メニューじゃなくてMetroUI出現ってのは
やかましいなｗ

Win7までのスタートメニューは出せないのか？

TOYOTAが次期プリウスを痛車にしちゃったようなもの

８もきもそうやけどな、７も相当きもいねん
あの文字がずらずら並んだ感じのセンスのなさっていうかな
ほんま醜いしダサいしセンスないわ
あとアンチエイリアスもなんかきもいし

>>851
7使うとXPが気持ち悪く見えてくるよ。

もうWindows使う意味とか必要性ないな

WindowsのUIの統一性のなさっていうかその辺はどうにもならんね。
Windows7にしてもAeroのタイトルバーの文字がAA効きすぎて読みにくいし
Aeroかかってないとことかかってるとこのデザインの差が激しいし。
その辺気になりだした時にOSX86はいいおもちゃだったけどｗ

なんかWindows8はタブレット用のイメージついちゃったな
PCメーカーにどう売り込むのよ

ttp://gigazine.jp/img/2011/09/14/windows8_movie/01_001.jpg
ノートPCでこれはない

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　良く考えたらMetroはいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

Appleもこの問題にぶち当たってiPadとPCは別OSにしたのかもな

>>855
特に左端の縦長モニタのＰＣ最悪www
メトロが偉く不細工じゃね？

システムモニタ兼ランチャな
インテリジェンスな壁紙としては悪くないけど
全編それはさすがに勘弁して欲しい

X68000買った時に付いてたGUIみたいだな

どちらにも使えるはどちらにも中途半端という言葉を思い出す

葬式スレの方にも書き込んだけど、NTと9x時代みたく
OS分けちゃえばいいのに
win8はホームユース用
win7はゲーム用
業務用（オフィス用）はいらね

>>862
ホームユースの方が要らなくない?

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　良く考えたらWindows8がいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>862
ホームユース用じゃなくてタブレット用だね。
android2系と3系のような棲み分けに近い

タブレット用と、プロフェッショナル用の二つでいいよ

7homeのサポートが打ち切られて、現時点の仕様の8に移行しろみたいなことになってみ？
ガラケーからスマホに急速に移行したように、Macかubuntuにみんな移ると思うよ。

Macだけはあり得ない

>>867
なんだかんだでマックはメジャーにはならないんよ
今までウィンドウズがどんなヘマしてもならなかったくらいならない

タブレットエディションはデスクトップ見せんなって感じだな

出だし悪ければSP1で何かしらすると思うけどね

マイクロソフトは本気でこんなもんを商品として売り出すつもりなのかね？

こんな使いづらいと思ったWindowsは初めてだぞ

>>872
君にとって使いづらいなら、一般のユーザーには使いやすいと
思うよw

VirtualBoxに入れてみた
さんざん言われてるようにMetroはPCじゃ要らない子だな
まータブレットだと良いんでね？ARM版の出来次第だろうけど

8はスキップで正解だったお(´･∀･`)

８はVistaユーザーの希望なのにそんなに叩くなよ…

Vista→8と移行してこそ漢の中の漢

Vistaの時の様に、Windows7ダウングレード権が発売されるのか、
あれはいい商売だったよね

>>873
ほーーーｗｗｗ
無理すんなよｗ

>>876
いや、叩いて目を覚ます必要がある。あんなのを買ってはいけない。

>>873
世の中のユーザーがタブレットユーザーばかりだとでも思ってるのかね？僕ちゃんはｗ

>>875
お前はいつも地雷避けるなあ

HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer

change value of RPEnabled from "1" to "0"

仮にタブレットPCで操作してて
ここぞって時にクラシックだとスゲー面倒だなｗ
ARM版はアプリ無いような物だし

タブレットOSとして見たとしても、
Appleのほうが全然いいって感じ
かなり中途半端でしょ

来年からARMってのが出遅れすぎだしな、いっPCに専念した方がまともな物になってくれそうなんだけど。

>>875
お前の人生も地雷じゃなければよかったのになあ

イラ壁すぎるわ

>>885
それはない。

>>885
すくなくともwindowsみたいに複数のUIを相乗りとかキチガイな事はしてないし
Lionにタブレット的な操作を統合するときもsnow leopardからは大きく変えてはいないしな

windows8の何が問題かって言うと、複数のUIポリシーを混在させている所と
目的の操作をするまでに手数が多すぎること、また目的の操作に至るパスが複数あって
しかも外見からはそれが直感的に理解しにくいこと(コントロールパネルの機能とか)
UIの見た目上、ユーザが任意にOFFにできたところでそのどれかが必ず影響するから
結果的に使いにくくなってる
結局使い勝手なんて考えてない
メーカーの顔色伺いで作っただけのOS。無理矢理Windows PhoneとUIポリシーを統合する意味もない

AppleのようにタブレットとはOSを分けるのが正解だと思うわ

OSXとiOSってkernel一緒なんだけども

それを言えばデスクトップ向けのLinuxもサーバ向けLinuxも
メインフレーム向けLinuxも携帯向けLinuxもカーネルは
似たようなもんかな。

>>892
でも全く別物だよね。ソフトの互換性ないし

>>894
マカーってどんだけ馬鹿なの？

えっ？誰がマカー？

Windows 8の詳細が明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110915_477441.html

>>897
最近このブルースウィルスよく見るわー

IE10の最新プレリリース版、“Windows 8”の“Metro”デスクトップでも利用可能に
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110914_477415.html

>>897
Steven Sinofsky氏ｗ

>>892
バイトコードレベルでの互換性はないし使えないAPIもかなりある
>>891
だな
Appleでさえデスクトップと携帯端末の統合なんてやんない
やる意味無いしな

AppleはiOSをOSXのサブセットなんて嘘言ってて実はiOSとMacOSXは別物ってことなのね。

デバイスマネージャはまだわかるけど
コントロールパネルを開く最短手順が分からん。手入力なしで。


Inkpadってなんかすごいね。日本語も読み取れればいいのに。

>>900
タブレットって携帯端末扱いなのか？
日本で言うところのミニノート的ポジションだぞ、アレ

Windows8の対象はデスクトップPCでもタブレットPCでもなく
スレートPCをメインに考えてるのでは？
そう考えると旧UIとMetroUIの混在、併用の理由も納得できるように思う

とりあえず、
デスクトップOSをダブレットで持ち出せる事で満足だな。

iPadレベルのソフトを持ち運んでも、
使い道がない。

>>902
スタート→コンパネ→(　´　･ω･　`　)モーア？settings

>>905
デスクトップ使用のソフトはタブレットでは使いにくいと思うぞ
というか、実際の話し使えないだろうから意味ない

>>901
APIレベルの話と内部実装をごっちゃにしてないか？
まあいいやスレチ

一応8の公開版入れてみたけど悲惨もいいところだな。特にMetroが凶悪だわ。ｗ

>>907
挙動がタブレット向けに出来てないしな。
まあ、今からそれに切り替えるといったらそれこそマウス使ってるユーザーが気が狂うと思う。

アポーがキチガイのようにスマフォ訴えて、さらにはいよいよアンドロイド搭載そのものを訴え始めて
アンドロイド完全潰しに来ちゃったね

そしてｳｨﾝﾎﾟさんの時代ですね

メトロってWEBベースの仮想マシンみたいな感じだな。
ただのインターフェイスだと思ったら。
しかしメトロは基本的な機能が欠けてるね。
タスクの切り替えや終了、ファイル管理・・・

今VirtualBoxに入れたんだけどこれ旧UIとメトロUI分けた方が良かっただろ・・・
インストール時に旧UIかメトロUIか選ぶくらいのことできないとXP使ってる俺は移行しようと思わないわ
移行するならWin7で確定かなぁ・・・

俺がゲイツならWin8のMetroUI発案した奴はクビにするわ

まだ開発プレビューだからな
とりあえず一般に見せられるレベルの物ができましたって段階
パフォーマンスや細かいところの使い勝手はこれからだろ
製品版にはインストール時のUI選択とかは必ず入れてくると思うが

俺には大昔のGUIにしか見えない

Metroがflash非対応らしい
ほとんど唯一のいいことじゃなかろうか
Webから無駄なflashがなくなってくれるとうれしい

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　>>914
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　Metroを外す予定はない
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>916
いらない子はMetroなんじゃね？

メトロもいらんがフラッシュはもっといらん。
メトロは使わなければいいが、フラッシュはそうもいかない。

8自体が要らないコ。
３年も遅れてarmに今さら対応したって市場の外。
パソコン用UIだけでもちゃんとしてほしい。
現状じゃ整合性がまったくない、macの押し付けUIの方がまだマシに見える。

>>914
ということはUIが糞だとみんなでレスを返せばいいわけだ。

メトロって単なるシェルというかアプリランチャーみたいだな
シェルにシェルを重ねるってどうなの

8の成否はultrabookの価格次第
10万超えるなら大失敗だろう

メトロIEでファイル参照（input type=file）をクリックすると、ファイラーみたいなもんが出てくるな

ポストPCデバイス向けのOSだろ

ultrabookって名前が既に大失敗だが

Autocad2011はリボンベース
初めのうちは戸惑っていたけど、どこに何があるのかすぐにわかるので案外使いやすかった
その後、2007に戻ったんだが、どこに何の機能があるのかわからず図面を書くのに苦労した

>>922
シェルにシェルを重ねても、全く問題ない。
既存のウィンドウズ7の資源をそこそこ使えるようにすれば、ウィンドウズ8は成功だろう。
ウィンドウズのシェアを利用してメトロアプリの普及を意図しているだけだから。

組み込みでは成功している。

>>907
なんとか使えればよい。
本気で使うときは、むろんマウスとかペンディバイスで簡保すればよい。

それよりも、メインで使ってるデスクトップのアプリが
外でそのまま使えることが重要。
またそのためのクラウド機能あり。

>>930
同意。メトロって結局、Windowsフォン↔ＰＣ↔Windowsタブレット
をデーター同期させるものだと思ってる。
メトロで動くアプリはどのデバイスでも動き、もちろんデータは当たり前。
Mac↔iPhone・ipadだと、どちらかのアプリはどちらかでしか開かず、データ同期も
アプリによって違う。

なんか夢が広がるわあ

みんなそう考えるんだけど、なかなか上手くいかないのよねぇ。
要はスケーラビリティーの話だと思う。
ここまでマシンのハードウェア性能が異なると、
同じプログラムを流用ってわけにも、なかなかいかないのよ。
UIが共通なのは唯一ありがたいかもしれないが、
これも画面の広さの前提が違うからなぁ。
結局、アプリ開発者側から見ると、
従来アプリと携帯アプリでデータの互換性とって同期・・・
って今までどおりのやり方とあまり変わらないんよねぇ。

いっそのこと、WindowsPhoneのエミュレータガジェットでも乗っけといてくれたほうが。
つーか俺いいこと言ったな。

http://statestreetgang.net/image.axd?picture=WindowsLiveWriter/FinallyCalculatorisgettingawellneededupd_DEBC/Calculator2008_thumb_1.png
これどうやって+とか-するんですか？　なんか1+1計算するのに10分位かかりそうｗ

>>932
>>従来アプリと携帯アプリでデータの互換性とって同期・・・

だから、クラウドが前提でそれらアプリを我々開発者がつくってかねばならんのではと。
WindowsPhone　<　Windows8　なのは、マシンリソースからみて
超えられない壁なのは必然なのだが、

>>933
WindowsPhoneのアプリは、
Windows8で完全に動くというのは当然の機能だろ。

WindowsPhoneとWindows8の連携がどうなるのかが注目だ。

ここでは、何故かMetro肯定的なんだな
本家では、アンチが粘着していてウザいんだか
スレの立場が正反対だな

クラウド(笑)

携帯用アプリなんてヘタレなものはVirtualPCの仮想OS上で動けばいいんじゃないの？

ふむ、、、
http://www.zdnet.com/blog/hardware/windows-8-will-ship-with-built-in-antivirus-protection/14757

>>936
粘着するアンチがいなければ、ここみたいに、肯定的に批判意見も出る。
極東の猿がなに言ったってメトロは載ってくるんだから、否定だけしてても
なんの意味もないのになあ。しかもβ以前なのにｗ

少なくとも俺はメトロとリボンがうざいので8はスルーしますが何か？

極東の猿の大多数はメトロに否定的だろｗ

メトロが使えないと判断したユーザーは
呆れて相手にしなくなったが正解かもね
アンチはまだ客として脈があるが無関心者を取り込むのは厳しいような

ゲームや音楽に特化したOSにしてほしい

とりわけ、まともに音楽聴くためにASIOとかプレーヤとかを
いちいち導入しないといけないなんて面倒くさい

そんな需要は圧倒的に少ない

>>943
残念でした〜♪ >>81-92

ライセンスに制限なければやるだろうけどね。

>>943
キモオタのためのOSなんていらないよ

お前らキモオタじゃねーかｗｗｗ

つかMetroを使うハードとWindowsを使うハードは全く違うから一つにする意味ないね。

少なくともASIOは音楽を聴くための規格じゃない。

そしてVista SP1以降はWASAPIというオーディオ用のミキサーなし機能を提供している。
これならASIO4ALLなどの紛い物を入れる必要もなく普通のドライバでも動作するシロモノ。

複数アプリの音声出力を合成するにはミキサーは必須なので標準では今まで通りじゃないと困るけどな。

>>945
DolbyとASIOを同列に語るなよｗ

メトロがあろうとなかろうと不便じゃないなら使うよ
タダでね

リボンのごり押し具合を見ると、メトロも…

>>952
意味不明
リボンごり押しではないから、ではないというごり押し具合いから、メトロがどうだと言いたいのか、訳分からん。

METROが嫌われる理由がわからん。
Microsoftのインターフェイスとしては一番良くできてる。
少なくともiOSのランチャーを無理矢理MacOSXに載せた
LaunchPadよりはいい。

アイコンから文字情報中心への回帰という象徴的なインター
フェイスとして評価されるべきだと思うけどな。

ゴリ押しじゃないのか？
レジストリで無効にできるから？

7を実用的なUIにするのが先だろうにメトロとかARMとか何やってんだろな。
ARMアーキテクチャなんか完全に出遅れたんだからせめてPC用をきちんと直してもらいたいよ。

とは言っても、これから成長が見込めるタブレットにもWindowsを乗せないと、
儲けが増えるアテがないからな

そこらへんのオジサンオバサンにレジストリ弄れってのは酷だろ

デフォでメトロだしてくるようなら8は確実に失敗する

>>955
1クリックで非表示になるのはごり押しだと表現するものなの？
お前の定義だと、メトロは、ごり押しだろうな。

お前がごく普通の程度感覚を持っていると決め付けた、お前の異常性を想定していなかった私の落ち度だな。

>>958
>そこらへんのオジサンオバサン

そこらへんのオジサン達のためのMETROなんだが。
とりあえず、スタートボタンを押せば、初期状態に戻る。
iPhoneのホームボタンと同じだよ。

Media Center もごり押しなんだろう。

パッドにインストールしたらメトロがデフォで
PCの場合はメトロがデフォでオフに決まっておろう

クラシックスタートメニューと同じ感じじゃないの？
8では選べて、9で強制みたいな。

あるいは、Windowsの機能の追加でMedia centerや、
タブレットPCコンポーネント見たいに、ユーザーが自由に追加・削除出来る

>>960
誰得ｗｗ
それこそ画面が消えちゃった云々と素人によるトラブル続発で発売早々MSサポセンがパンクするな

いや、MSじゃなくてメーカーのサポセンだろう
メーカー側もちゃんとしたマニュアルは同梱すると思うが、
「以前のバージョンのWindowsのスタートメニューとの違い」

クラシックならWin8の意味殆どなくね
なにか引かれる機能ついてるか？　

パソコンが扱えない人のためのWindowsなのに何でこんな事になっちゃうかな
XP辺りから劣化していったけどここ最近は酷いことばっかり。

xpもSP2まで使い物にならなかったからね。
最近はui等の人が触れる部分なだけに致命的、メトロは切れてもリボンはまたゴリ押しか。

パソコンが扱えないからMetroなんだろ

爺「メトロスゲー、これなら直感的に使えるよ、UIの革命だMS帝国万歳！」


ないな

>>971
懐かしいな
http://www3.atwiki.jp/yamamura/?plugin=ref&serial=3492

MSは称賛も批判も両方欲しくて公開しただろうに・・・
ここは北朝鮮みたいな人が多いですね。

>>973
ここがよくないこうだからよくないという意見は欲しいだろうが、
「だめだこりゃ」だけだったらいらないだろ。
「これは売れない」とか評論家気取りの奴とかもいらない。

批判があっても改良せず「仕様です、認知しております」で放置なのに批判を欲しがるわきゃないわ

>>973
オレにはお前が北朝鮮の工作員に見えるよ、将軍様の悪口禁止とでも言いたいように。
そもそもこのスレでは肯定的な意見や同情的な意見もあるのになぜそうなる。

>>976は日本語の読解力が乏しいのかな

>>975
そこ行っちゃう？
それサポート期間終了しても問題ないかのように錯覚できるな。
そういや最初からまともなサポートなんてされた事ねぇな、、みたいに。

>>977
w

http://www.softnavi.com/win_dp.html

ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこのスレｗｗｗ

ネトウヨの砂場

Metroはレジストリ弄らないといけないが、リボンは閉じれるぞ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

Windows 8の感想

Developer Preview版とは言えWindows 8に触れる事が出来たのは良かったのですが、
このままの状態で正式版が販売されても購入する事はまず無いと思います。
新たに実装されたMetroは標準的なデスクトップPCには使い難いし、
Windows 7から大きく進化したような部分はまだ見えてきません。
むしろ毎回起動時はきっと使う事の無いMetroデスクトップが表示され
慣れ親しんだスタートメニューも無くなってしまいました。

スタートメニューは、ドメイン入ると使えない。

>>983
ある意味、Metroがスタートメニューだよ。少し無理があるけどw
不要のアプリを消して、通常のソフトウェアアイコンを左から並べると意外にいける。
ただし、階層構造がとれないのが痛いところ。

そんなことより、Metroのアプリにある天気予報。
気温を華氏から摂氏に切り替えるには、どこで設定するのかわかんね。誰か教えて〜

>>985
普通に日本用のガジェット持って来い
糞メトロ製のフル画面天気予報よりよっぽどマシだろうよｗ

>>986
実用性では、ガジェットよりスマホ。
そして、Metro Appsで、いちいち全画面で使うほどアホではないよw
ガジェットだとデスクトップで邪魔だしね。

スタートメニュー代用のMetroの中にLonger表示させていたいだけ。

ドザは新OSが出るたびに右往左往してるなｗ

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Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1316262005/

Win8はガチでやばいんじゃないか？

http://www.softnavi.com/win_dp.html

Windowsは職場で使われていることも多いのに。
これはちょっと想像できない。

>>990
クソサイト宣伝すんな