Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part1
1 :
名無し~3.EXE :
2011/05/26(木) 10:18:50.65 ID:I7ksPdPJ 早速ですが Windows8のUIがWindows中最悪と判明したので立てました
2 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 10:26:40.47 ID:ph1NLYLu
3 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 11:18:54.04 ID:iJbPhk3/
何このドーナツみたいなの・・・
4 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 12:19:55.17 ID:ZjRqWXFo
ファイルとフォルダを選べた上でコピー可能なのはいいが 基本的にある程度は右クリックで足りる 何にしても操作難者のため用に開発されたんだろう 速く脳波操作出来るようにしてくれ
5 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 12:23:40.64 ID:N0Vj2ZuX
Windonut
6 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 13:20:01.14 ID:Ix1LOGYE
タッチパネル用のスキンだろ 7までのUIも普通に使用できるだろうさ
7 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 14:07:40.52 ID:+yIbZtO0
8 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 14:13:23.32 ID:+fVIcOg7
9 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 14:22:48.62 ID:+yIbZtO0
家電だから
当分の間は7でいいな
自分は使いやすそうに感じた
使いやすそうに見える。
16 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 22:44:24.89 ID:PPpxpBTU
リボンのタブを切り替えるのが快感
17 :
名無し~3.EXE :2011/05/26(木) 23:39:46.16 ID:9phfvJht
というかリボンってタッチ想定したインターフェースだろ 従来のメニュー方式だとタッチ操作は無理だぜ かと言ってマウスにリボンなんてナンセンスすぎるんだが 邪魔な上に作業スピードが落ちるだけだ
Vista home系のサポートは2012年で切れるし XPはXPでビデオカードなんかのXP対応が切られまくってるし 企業もさすがに3個飛ばしはしないだろうし こんどの8は売れる予感
とてもこの8は乗り換えたくなるようなシロモノじゃない つうか余計に7の人気が上がる気がす
22 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 00:44:44.31 ID:kPjhy6hg
1年後には7は売ってないんだぜ
>>22 残念ながら8は早くて2012年冬
プレベーター正式公開後から1年はかかる
>>19 そろそろVistaのサポ切れで7への流れが加速する罠....
25 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 00:58:01.00 ID:o0NBUji8
>>21 >>25 XPはさして減ってないのにVistaの減りがすげー
どんんだけVista糞なんだよ....
貧乏な7厨は死ぬまで7を使ってればいいじゃんw
28 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 01:05:41.40 ID:p92wcq+S
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | Windows7 大 勝 利 │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
XPからの移行組を8に軟着陸させるなら なるべくキープコンセプト/小変化で済ませた方が無難だが そんな気はさらさら無さそうなのが気に入ったw
>>29 7に残る以外はリンゴやubuntuに流れるんじゃね?
>>10 このごちゃごちゃした文字が全てデコボコの日本語になるのか…
想像しただけでウザいな…
xpのひとはそのままxp使ってればいいのに 買えもしないのに他のosに八つ当たりして気持ち悪い 普通の人は飽きるから3年おきに新調したUI求めると思う
>32 単純に失敗作を飛ばせばいいだけでしょ。最近で言えば、Vista、8。
まだ使ってもないものを失敗作と言い切る時点で かなり老害頭だね XP貧乏人()はこういう鈍い頭が多いんだよ
>>34 いずれにしても事前調査は必要だと思う
じゃないとVistaに引っ掛かった奴らみたく
早々に切り捨てられて散々な目に合うw
DX11ビデオカードの対応はVista、7のみになってるねw マスゴミの尻馬に乗ってXP買ってたらDX11、IE9切り捨てで悲惨なことになってたな カス7も悲惨な末路が見えてきた 安い情報に乗っかってるだけじゃカス掴まされるっていい見本だな ダメな奴はなにやってもダメ
38 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 08:18:15.89 ID:UrWfZgoa
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し(_) し'し' (__) (__) .し'`J (__)(__)
Vista、IE10 には対応せず
http://slashdot.jp/it/11/04/18/029259.shtml
39 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 08:26:30.78 ID:+iKV0ydc
IE10は8に最適化される
>>39 残念ながらIE10リリースは来年初頭だから、まだまだ8は影も形もないわけ
つまりIE10はメインストリームの7に最適化されるということだねw
>>39 そもそもIE10のデザインはスマートでシンプルだからな。ボテボテになったデザインの8とは合わんよ。www
42 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 08:47:50.79 ID:+iKV0ydc
IE10がVistaに対応しないということは2012年4月以降のリリース タイミング的にIE10はWin8は同時リリースだろうねセットで開発されてるに決まってんじゃん
IE11がボテボテの8用なんじゃね? 絶対イラネ!!!
7のDSPを高い金出して買ってしまった馬鹿が嫉妬から8を叩くスレか
>>36 せっかくIE10はDX11ビデオカードに最適化されて速くなってるのにさぁ
Vistaでは使うことすら許されないんだよな…
何なのこの仕打ち…
糞リボンで肥大しまくったせいで8のイメージは無茶苦茶に落ちたな
これだけ前評判が悪いのも珍しいね >Win8
まずは邪魔なボタ餅みたなリボンをなんとか汁! 話はそれからだ!
リボンのUIも痛いが色んな面で8は地雷臭いな
従来のPCアプリケーションが動作しないARM版“Windows 8”は成功するか
http://www.computerworld.jp/topics/mws/191625.html ARMアーキテクチャはIntelが生み出したx86アーキテクチャとは異なる仕様であり、
当然のことだが、ARM版Windowsではx86版Windows向けに作られたアプリケーション
は利用できない。つまり、従来Windows向けに開発されてきた膨大な数のWindows
アプリケーションが利用できないのである。
この問題は、家庭でPCを使うコンシューマー・ユーザーよりも、企業ユーザーに
とっていっそう深刻なものになるだろう。
x86版Win8という圧倒的多数が購入するであろうOSでは問題ないわけだが。 そしてMSの中の人もARM関係者もIntelの批判はFUDだと反論している。
つうか7持ってりゃ地雷で売れそうもない8って全く要らないじゃん、みんな余裕で9待ちだよ
偶数はハズレ
54 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 12:42:52.06 ID:up+/ynu8
55 :
名無し~3.EXE :2011/05/27(金) 14:35:31.89 ID:v/vnOoxC
Windows 8ではエクスプローラのツールバーに代わり、大きなスペースにリボンが置かれている。 エクスプローラのメニューバーには「Home」「Share」「View」の3つのメニューが配され、 それらから再度リボンを開き、「新規フォルダ作成」「コピー」などのメニューにアクセス しなければならなくなる。 どうしようもない糞UIだな・・・・
今までのエクスプローラも同じように2クリック以上必要だったけど?
リボンはマウスのホイールで切り替えられるところが便利かも知れん。 まぁマカーだから今のところはどうでもいいが。
フォントよりもレンダリングエンジンを入れ替えてくれ
高根沢三男金返せ!!!
これは売れるな。 Windows7へのダウングレード版が
Windows 7がXPと同じような厚遇を受けるかどうかは企業の採用率にかかってる。 いくら2ちゃんで7を称えても無駄。なんといっても企業。 採用されてるのか…?
XPも2000からの移行がなかなか進まなかった。
MetroUI化するんじゃないの いくらなんでもあのエクスプローラはねーよ それはそうとWindows8はISOを直接マウントできるそうな
液晶が横へニョキニョキ伸びてるんだから、 リボンを縦置きできないかなあ。 IEとかツールバーだらけの人も結構いる。
最初でつまづくと挽回は厳しい
8の場合は企画レベルから失敗してるような。 切り替えるメリットが何もないんだよね。
どうも8は先進機能で顔認識(笑)ができるらしいんだけど、こんなの誰が使うの?
MSは出遅れたタブレット環境で地位を挽回しようとして必死なのか? Win8が、タブレットユーザに媚びるような機能やUIばかり搭載してきたらやばいぞ。
本命機能はまだ隠してるんだよ 一応現役の7の息の根とめちゃうのはまずいからw
これは当たるで 7買った俺負け組の悪寒orz
>>69 はたらいたことないひとには分からないだろう。
>>69 ミッションインポッシブルに出てきたCIAの中の人とかw
>>66 L字でいいよね。
リボンのボタンっぽいのは縦置きでアドレスバーみたいな
文字を横書きにしなければいけないものは横置き。
横は広げられるけど、高さを伸ばす限界がある(とくにミニノートなど)から縦置きUIは流行らないんじゃね? それに縦書き文化がある漢字文化圏なら別に違和感がないけど欧米で違和感なく受け入れられるのかな?
77 :
名無し~3.EXE :2011/05/28(土) 12:10:27.06 ID:OWCBz1G9
>>75 L字配置もどうなんだろうね。
ブラウザによっては画面左端にカーソルをもってくことでサイドバーの自動開閉をする機能があるし、
画面右端は言うまでもなく各種ソフトのスクロールバーがある。
これらと重なり合っても不具合が無く、かつ、表示画面全体を圧迫しない、という条件のクリアは厳しいんじゃないかと。
さらにDockみたいなのを使ってる場合はもうぐちゃぐちゃになりかねない
>>68 7への改善要求を吸い上げて改良したものを出せば売れるのに、なぜ素直にそうしないんだろうね。
どうしても理解できない。
80 :
名無し~3.EXE :2011/05/28(土) 19:51:36.17 ID:twR5aflJ
XP貧乏人→後のos全部叩く はやまって7買ってしまった人→8を叩く 毎回これで 笑えてくる
そもそも、今までのメニューはタッチパネルに対応できない。
リボンもタッチパネルに適しているとは思えないし、PCのUIをタッチパネル前提で考える必要も無いと思うんだが。
すでにタッチパネル搭載PCの販売シェア1割近くなかったっけ? 今後も続伸するならWindows 8やMac OS X Lionでタッチパネルも考慮したUIの登場は当然かと
Lionは特にタッチパネルを考慮してはいないぞ? あくまで、これまでのリークの範囲ではだけど。 ジョブズも否定的だし。
>>85 もう8持ってるの?
さすがにここまでリボン類のパネルがでかいとどうしようもないなぁ。
>>86 リボンを消したくても消せない
まじで終わってるわ
>>85 その解像度でそれは厳しいな
だからと言って5分ぽっちで切れんなよ
ところでファイルの並び替えは自由にできるのか?
完璧な思考分裂OSだな。 2000以降どんどん退化している気がする。 VISTAより破壊力が強そう。
>>88 だったら8のスマフォとかどうすんだよ・・・・
>>91 スマホはWindpws Phone 8だろ。
スマホでマルチウィンドウシステムはないわ
ボケ防止
>>68 移行するメリットがなくても、線路の上の利用者はサポ切れにともない新しいOSに移行せざるを得ないけどな。
プロフェッショナル系ならまだしも。
線路って何よ? 企業は2020年まで7proばっかりだし、XPの個人は7か9を買えばいい。 地雷の8なんて買う必要は全くないんだけど。www
そう言えば来年の4月にサポ切れのVista坊達は7を買うしかないんだよね…
99 :
名無し~3.EXE :2011/05/29(日) 01:04:32.65 ID:keVxXtUg
>>97 こいつバカ丸出しだな
VISTAをスルーしても誰も困らなかったんだから
8をスルーしても誰も困らないんだよw
まだ開発段階だし 最終的な仕上がり次第だな 今7使ってるから見送りも選択肢の一つだが 乗り換えに値する出来なら8への移行もアリだ
8で変える意味がわからん
未だにβすら出てないOSの仕様を語られてもね… これからユーザーの反応とか考慮して調整されていくでしょ。 特にリボンUIに関してはWin7からOS付属ソフトへの導入が始まったわけだけど、 そのUIを「歴代最悪」とするスレが間もなくPart4だ。 これだけ不評なら、保守的なUI設計に戻す可能性も高いだろ。
>>104 おまえ何も知らないんだろ
7はM3の時組み込まれていた機能はそのままRTMになってるぞ
となると8も糞リボンのまま涙目ということだ
ペイントと電卓かw つくづくしょぼいな7は
>>102 しかしこれも酷いな。7に比べて情報量がまるで足りない。一体8はどうなっちまうんだよ。
MSゴシック完全廃止したら考えてやる
OFFICE2007が出た時点で決まってたことなんだよ、簡単に先読みできた いつも反応が遅いんだよ7厨は
俺は7にOffice2003だから8は完全スルーの予定。
MSさん精神障害になっちゃったみたい。 どうしたんだと思う。
>>111 会社でもOFFICE2007を入れないパターンって多いんだよね
実際使い難いってクレームが多いから
7はVistaを叩けばなんでもオケ!って空気のなかXPを抹殺すべくデッチあげされたある意味特別なWindowsなんだよな。 本当はすげぇクソなんだけど、マスゴミもろともマンセーされ、所謂情弱を騙して売りつけている。 Win8はMSも危機感抱いてるみたいだから、叩けばリボンも廃止するかもよw ウィンドウシェイクだとか、そんな子供騙しは7で終わりにしてもらいたい
正直8って存在価値ないだろ カーネルのビルドも7とさして離れてなくてNT6系ままの癖に Vistaや7より互換性が下がって重くなる その上リボン採用でごちゃごちゃになって操作性も最悪 誰が支持して誰が欲しがるんだこんな欠陥品
互換性→Virtual dll 重くなる→7で重くしなかったから1世代の貯金があるあとVistaで散々懲りてるから同じ過ちを2回繰り返さない リボン→Office2010でクラシックメニューが導入されてる当然エクスプローラも無効化メニューがないはずがない 残念ながらそれ全部クリアするから 7の存在価値なし
良スレage
まだβも出てないのにこの7厨の必死さときたら・・・ よっぽど危機感感じてるんだな
8(笑)はカーネルも進化してないのな Vista→7 NT6.0:6000→NT6.1:7600 +1400 7→8 NT6.1:7600→NT6.2:8000 +400(笑)
7のもっさりが治ってればいいな
>>123 とは言ってもVistaの時みたいに少数の情弱は釣れるから
なんかこの板って、Windowsがより良いモノになれば良いなとか、どんな風にしたいなとかって方向に進まないね。 次もダメだから今のままで良い!とか、MSを絶対視しているのか、全面的に肯定してしまって、批判する者を貶す人とか、そんなのばっかり。
>>116 正直XPって存在価値ないだろ
カーネルのビルドも2000とさして離れてなくてNT5系ままの癖に
2000やMeより互換性が下がって重くなる
その上Luna採用でごちゃごちゃになって操作性も最悪
誰が支持して誰が欲しがるんだこんな欠陥品
まったく売れなかったOSに見える!ふしぎ!
>>126 ええっ? ここってビスタ厨を釣って叩くネタスレなんですけど?
129 :
名無し~3.EXE :2011/05/29(日) 16:23:52.36 ID:ptjDIfmR
( ^ω^) / , ヽ <未来の8厨、涙ふけお  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
7厨必死だな、ご自慢のジャンプリストでエクスプローラーなんかどうでも良いんじゃなかったっけ
7厨が著しく板のレベル下げてるなw
132 :
名無し~3.EXE :2011/05/29(日) 16:26:24.25 ID:ENJoFP3P
7厨はWindows板じゃバカの代名詞だからw
とんでもなく釣れてるw
134 :
名無し~3.EXE :2011/05/29(日) 16:30:49.70 ID:ptjDIfmR
( ^ω^) / , ヽ <Vista厨も涙ふけお  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
Vistaに引っ掛かるようなキャラは同じパターンで8に引っ掛かるんだろうな
8でWindowsは打ち止め どっちにしても8に移行することになるよ
何で8に移行? ( ゚д゚)ポカーン
138 :
名無し~3.EXE :2011/05/29(日) 17:09:35.36 ID:ENJoFP3P
まあ7厨みたいな愚民は操作しやすいからある意味良客 したたかなMSのことだからマスコミにも手を回すだろ
7終わってまうん?(´;ω;`)
うm 7へのレクイエムスレッド
>>128 そんなスレばっかり。なんの言い訳にもならないよ。
143 :
名無し~3.EXE :2011/05/29(日) 20:15:50.34 ID:BSTYRTEe
_、_ n .ヘ○ヘ! ( ,_ノ`)( E) |∧ | ̄ ̄ ̄ | (・ω・´) / | XPsp3 | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | | ノ | Win 7| (^▽^)ノ | 2000 | | | ('A`) | | | ̄ ̄ ̄| | | | | ( (7 | | | NT 4.0| ( ^ω^)| | ウッウー | | < ヽ | | | | | ̄ ̄ ̄ | ( ゚д゚) | | | ̄ ̄ ̄ .| | | (´ー`)| 98SE | | ̄ ̄ ̄ | | VisSP2 | (・∀・)|  ̄ ̄ ̄ | | XP無印 | | |  ̄ ̄ ̄ 98 | | | | | 95 | | | ('A`) .| | | | |.ノ ノ)_.| | ('д`) | |  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | | Vista Win 8 | orz |  ̄ ̄ ̄ Me
98がVistaより上はないな、宣伝するゲイツの目の前でクラッシュして作り直すことになったOSだぜ?
9x系が仮にもNT系に勝つのはありえないからね 98とVistaどっち使うと言われたら迷わずVista選ぶわ
よかった。 Win8はスルーしていいんだな。 いやぁ、Windowsは更新速度早くて、お金が必要すぎて困るのよね。 たまにこうやって、明らかなオワコンを出してくれるおかげで、5年ぐらい使える。 Win7はWin9かWinXがでるまでバージョンアップおあずけだなぁw
7厨みじめ
149 :
名無し~3.EXE :2011/05/30(月) 05:15:54.26 ID:PRbBUh7P
iPadの情報端末としての普及に危機感を覚えたMSによる、タッチパネル前提のUIなのは明らか そういう端末としての洗練されたUIはどうあがいてもappleに太刀打ちできるわけがなく、 一方ビジネスの事務用途として致命的に使いづらい 結果、皆にそっぽを向かれることになるだろう
150 :
名無し~3.EXE :2011/05/30(月) 06:51:00.94 ID:VM/CQnMP
Vistaと同じく出る前からボロカスですなあ
エクスプローラなんてどうでもいいよ。他のファイラ使うし
フリーソフト不可な職場では発狂する奴が続出しそうw まぁ7の時点で既にぶち切れそうな気もするけど (うちはまだもうちょいXPのままっぽい)
あの悲惨な8のエクスプローラを見て、あえて8を導入する企業があるとは思えないんだが
>>155 絶対やばいよな8
あれじゃシステム担当がブチ切れるよ
>>149 ネットブックに媚売った7が中途半端な仕様になったのと同じ轍は踏まないで欲しいよなあ
>>149 リークしたリボンUIの痛さにはわろたよ
カボチャ畑を上から見たみたいな感じだろ? 使いもしない丸ボタンだらけで
8はキーボードも扱えない子供と情弱向けだからです
まだ8がスレート専用ならわかるがパソコン用としては不適格だな
スレート専用としてもどうなんだろ まだiPadの方が数段洗練されてるような 中途半端はどうしようもない
アプリに互換性があるわけじゃないのにARM版をタッチパネルに最適化されて設計されたWPじゃなくて 何でWindowsをリボン化して済ませちゃうような選択になったんだろうな PCユーザタブレットユーザの双方から不評で終わりそうだ レガシーアプリの単純移植とか操作性問題どうなるんだろう
これだけボロクソに叩かれても、MSが8でリボンを実装してきたら、別の意味で感心する
>>168 前評判が酷かったVistaでもそのまま出して予想どおりの大失敗
おそらく8もこのまま出すんだろう
どうも8には関わらないのがベストの選択ということになるか…
MSの研究開発はナチュラル・ユーザーインターフェースや自然言語処理に向かってるらしいからな そのうちPCにマイクや深度センサー付けて声で操作とか手で掴んで操作とかしてくるぞ 顔認識ログインなんて誰得技術もその布石だろ、また途中で投げ出すかもしれんけど
171 :
名無し~3.EXE :2011/05/30(月) 21:28:17.49 ID:rhKGJ+V1
現時点では、ARMには、PCのようなハードウェア標準がないため、ARM版のWindows 8は、 OEM版としてハードウェアメーカからのみの提供になると思われるが、今回の発表では、 わずかにQualcommやTI、ARMといったメーカーのみが参加表明という淋しい状況である。 (´。`)はぁ
>>170 生体系の認証とか音声認識や自動翻訳とかいつからの技術だよ。今でもこのザマなのに売れもしない8で普及するわけないだろ。w
Office 2010を使ったことがない人の書き込みが多い。
リボンが馬鹿でかく見えるのは解像度が低いだけなんだがな いまどきのモニタならDELLの糞液晶でも1600x1200はある
お手軽な指紋認証でもほとんどが切られてるのに顔認証とか? というか何処の情弱に売るつもりなんだこのバカOSはwwwww
>>174 一般の企業だったらモニタの95%は現行のSXGAのままで十分じゃない?
今でも高い上に場所をとるUXGAを配布されるのはデザイナー位なものだからね
当然既存のSXGAですら使いものにならない8を企業が選ぶとは思えない
そういう意味でも退化したUIのせいで8の先行きは暗いよね
>>174 一般の企業だったらモニタの95%は現行のSXGAのままで十分じゃない?
今でも高い上に場所をとるUXGAを配布されるのはデザイナー位なものだからね
当然標準のSXGAで使いものにならない8を企業が選ぶとは思えない
そういう意味でも退化したUIのせいで8の先行きは暗いよね
結局企業に売れないとすぐにサポを切られるからな ビスタで泣いた情弱達も良くわかってるはずw
180 :
名無し~3.EXE :2011/05/30(月) 23:25:56.73 ID:qI/g+Bnz
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,rヽ.'" ヽ __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'" __________ .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | / /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / Vista サポート終了マデ / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| < アト 316日(10ヶ月) デス '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \__________
Windows Live Mailの、あの意味不明なUIが、OS全体に感染してしまうのか・・・ もう若くないから、新しいのには適応できそうにないわ(´・ω・`) OEから乗り換えさせられた今のメーラすら、やりたいことができなくなって困ってるのに
>>162 あの丸はアイコンがまだ決まってないからその代用なんだろ
183 :
名無し~3.EXE :2011/05/31(火) 12:11:44.45 ID:McOeGeri
あのカボチャはもっと小さくなんないの?
>>2 エクスプローラはよく使うんだから、マジで Windows7 を改悪して欲しくない。
Windows 7 の エクスプローラを、もう少しスマートに、もっと安定してスピードを出す
ようにするのが有るべき改良の姿なのに、
逆方向とか・・・
7はあまり好きにはなれない しかし管理者でもないのにアレコレ聞かれるのはもう嫌 新しいWindowsなんて出さなくて良いよもうw
なら買わなky・・・ってそれができたら文句なんていわないよな
>>184 だって8のUIは地雷確定でしょ?
そんなの買う必要ないじゃん
見るに見かねた海外のエロい人が、7のエクスプローラのそっくりそのままのファイラを作ってくれるかもしれんし。
ただ、エクスプローラって、完全に置き換えるわけにもいかないんだよなぁ。
タスクバーやデスクトップのアイコンなんかもエクスプローラの仕事だし、
なにより、まがい物に置き換わったことを、OSが認識して起動時に元に戻すからなぁ。
やっぱMSがちゃんとしたもの作ってくれるのが一番だよなぁ。
リボンUIって、慣れの問題じゃなくて、なんつーか、鬱陶しい。
エクスプローラにリボンUIが必要だとは全然思わんし、さっさと廃止してくれ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1306845510.png もうこんなんのがマシだろ。
190 :
名無し~3.EXE :2011/05/31(火) 22:27:34.86 ID:nfaMyM20
そろそろインテルの為に重いOSつくろうとしているはずだよ MSは 未だにCore2Duoで十分だと言っている奴らを ヒーヒー言わせたくてほくそ笑んでるさ
無駄だらけのUIになったエクスプローラを見ただけで 8は7のような軽快さとは縁遠い気がする
いや、GPUを効率よく使って軽快にはなりそうだよ >Tablet進出のため
>>192 GPUの本格利用はIE9/10と社外のflash系だから基本的な描画速度7と変わらん
それより8は大量のリボン付きの窓の管理や描画で不利な気がする
7以上に遅くてイライラするOSはあり得ない
臭い7厨は一生7使ってればええやんw
>>196 他を知らないから現状で満足できるってのは羨ましいね
7のエクスプローラにどうしても満足できなくて
全く新しいファイラを導入したらそっちにはすぐ慣れた
XPのころはファイラなんかなくても困らなかったのにね
IEにももう戻れないな
リボンUIが嫌いなんじゃなくて単にアンチMSの工作スレかよ
>>197 エクスプローラのどこがどう満足できなかったのか具体的に教えてくれ!
ついでに新しいファイラって何を入れたのか教えてくれ!
>>196 ワード・エクセルなんかだと、俺はリボンUI も有りだと思ってるよ。
だから、2007 が出た時は周りでもすごく不評だったけど、
俺はむしろリボンインターフェース擁護してたくらいだし、
実際に発売されてすぐ、自分が真っ先に使った。
ただ、実際はノートにしても何にしてもワイド画面が多いわけで、
サイドバーを上手く使うやり方の方が良かったように思える。
それと、Explore にはリボンインターフェース必要ないでしょ?
無駄に縦方向のスペース取る必要はないのよ。
その分、ワークスペースにスペースを割いてくれた方が使いやすいに決まってる。
機能が豊富で、どうしても必要なのであれば、サイドに機能を表示するべきなんだよ。
要するに、適材適所ってことを無視して、リボンUI をゴリ押しするのは
バカのすること。Windows 8 にはそこのところを是非考えなおしてもらいたいわけだよ。
そんな低レベルな事をMSが考えてないと思うのか? 去年、企業向けの発表会でタッチパネル向けの新UIを公開していたけど、リボンUIとは別物だった。 それらを含めてのWin8なんだろ
将来、PCのディスプレイは縦長に、テレビのディスプレイはより横長になる。
>>197 >他を知らないから現状で満足できるってのは羨ましいね
なあに「XPの頃は〜」なんて言ってる時点でお主も同類さ
2kや98SEの頃は、IMEをタスクトレイに入れられたからIMEの状態表示するトレイアプリとか要らなかったのにね
>>201 考えていないから、Windows 8 のエクスプローラが リボンインターフェースなんだろーがw
Neowin.netでリークされたからといって本採用されるなんてどこも書いてないだろ ひとつの可能性として紹介されただけなのに本気になってるおじさんたちってw
Win8? こんなの買うのってゆとりと情弱だけだろwww
>>196 何なんだよその1920x1440って必死でおバカ過ぎる解像度は
一流の企業は1280x1024で実用的に使えるOSと学生を求めてる
そんな規定外のチンカスコンビはどこにも採用されないぞw
>>199 検索窓がついたのは良いけど検索の詳細設定が面倒になった
サブフォルダ検索のONOFFがすぐにできない
フォルダやファイルの並び替えが強制になった
他にも色々あったと思うけど最近使ってないから忘れた
ちなみに入れたのはX-Finder
>>208 忘れてた、検索がおバカになったのが一番の理由だな
検索してもでてこなかったり、そのくせ余計なものは引っかかる
210 :
名無し~3.EXE :2011/06/01(水) 14:40:36.97 ID:9zIni8OA
最近のメルカバ厨の学生はフォトショップなんか買えるのか。 アカデミック版でも3万以上するよな。
8はどうしようもねえな・・・・
214 :
名無し~3.EXE :2011/06/01(水) 17:25:56.30 ID:9zIni8OA
>>212 > リボンが邪魔で狭すぎて到底使い物にならんわ
書いてる内容とスクリーンショットが矛盾してるんだけど。
これのどこが狭すぎるの?
ペイントとワードパッドと2chを同時に見ながらファイルの整理をするには狭いってことじゃね?
最初のスクショにはあったGOMのアイコンが次から消されてるのにクスッとした
>>216 その発言おかしくないか、Win7使ったことないだろ
使ったことないのに批判してるのは、アンチ認定される
>>202 今売ってるノートPCってWebモデルも含めてほとんどWXGA(1333×768)じゃん。
少し前まで1600*900とか、もっと前なら1440*1050とか結構あったのに。
縦長になるとはとても思えん。1920*600とか、のぞき窓みたいになり可燃。
っつうかエクスプローラを複数立ち上げる使い方がバカw なんのためのお気に入りリンクとアドレスバーだよww
8のエクスプローラは終了だお(´・ω・`)
224 :
名無し~3.EXE :2011/06/01(水) 20:45:41.56 ID:0gVJCDL4
>>212 IE9 がスッキリしてる分、エクスプローラのリボンUI の醜悪さが目立つね。
普通に、Word とかそういうのに限定して使えばよかったんだよ。
>>212 何か半分くらい巨大なツールバーが占めてるんですけど、8って一体どーなってんの??
227 :
名無し~3.EXE :2011/06/01(水) 21:18:18.05 ID:0gVJCDL4
229 :
名無し~3.EXE :2011/06/01(水) 22:03:32.69 ID:N93AifIh
IEなんかいらない 2015年もXP、サポート切れてもXP どうせFWもアンチウイルスも別製品だし サポート切れてもどうってことはない いざとなったらLinuxでもいいし、XPから別バージョンに乗り換えるメリットが感じられない
>>229 そんな書き込みじゃ、ただのアンチだぞ^^;
いざとなったらLinux云々っつーやつは論外だから相手にする必要はない
NT7.0になるには後8年かかるな
>>232 Vista登場時もどこぞのバカ企業がLinuxに移行してやるとか嘯いていたなw
出来るものならVistaとか関係なく、とっくのムカシに移行してんだろうによw
Office2007でリボンの知識止まってるやつが多くて笑える
8のリボン悲惨だなぁ
凄いね。どこで8のリボン試したの?
8を使いもしないでマンセーしてる馬鹿がいて笑える
>>230 実際は採用企業が少ないことをどう説明するつもりかw
>>240 採用企業が少ないのは、XPとか下位互換の制約があるから
リボンに移行するのは時間の問題でしょ
>>242 >IT:
>Intel、ARM版Windows 8は従来のWindowsアプリケーションをサポートしないと発表
8はWin間の互換性も最低ランクでしょ
情報古っっ その発表の後に否定発表もしてるでしょ。
業務用アプリで増えてきている.NETアプリならARM版でも動くだろうしね。 というかx86版Windowsには適用されないんだからWin間の互換性として括られてもw
>>238 どんだけウィンドウの縦幅縮めてんだよw
>>238 これからエクスプローラーの丸印がてんでバラバラデザインのアイコンになるのか?
そうなると輪をかけてエクスプローラーが見にくく使いにくくなると思うんだが・・
これ見ただけでも8は願い下げだな
248 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 10:22:25.17 ID:Y0rDeFWA
249 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 10:25:09.75 ID:Y0rDeFWA
>>247 流石に全部◎よりは分かりやすいと思うが…
リボンUIって世界中で好評価なんだよね だからOffice2010でも引き続き採用されたし、 ペイントなど「7」の一部の標準アプリにも採用、 さらに「8」で全面的に採用されるんだよね リボンUIにケチ付けてるのってねらーくらいじゃね?w 何か有力企業が新しいことをすると文句を付けずにはいられない 厨二病患者大杉ww
>>249 Windows8かこれw
すげー滑らかだな。つかリボンUIがどこにも見当たらないんだがww
従来アプリのUIはそのままかよ。 各パーツのタッチ対応くらいしてもバチ当たらねぇだろうよ。。。
8を使いもしないでマンセーしてる馬鹿がいて笑える
255 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 11:28:12.91 ID:QkbyxgP2
世界の流れから完全に無視されてるMSを擁護してる情弱って、
最初に与えられたものから変えられない低脳なんだろうな
そういう情弱がいつまでも
>>251 みたいなクソレスしてるんだろうな
世界の流れから注目されているID:QkbyxgP2様の登場です
257 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 11:46:30.22 ID:43hWwNDf
>>251 β持ってる奴らのレスはボロカスみたいなんだが…
奴らってどんだけいるのよ ソースは一つなのに
>>252 XPマンセー、AeroでGPU使うなんて信じられないとか言ってる人
かなりいたんだよなぁ・・・
いまじゃiPhoneからスマホまでこれが普通。
勤め先でもリボンの評判はかなり悪いけどなあ 社員からの文句が多くてOffice2007却下中
今年の新卒は、2007しか使えないのが辛いね 移行は時間の問題かな
エクスプローラのメニューの使用頻度はとても低い。
見れば違うのはわかる
Office2010を使えよ、評価悪くないから
iPad2も販売不振だろ? それに最近電車でiPad使ってる奴もめっきり見かけなくなった。 2周遅れでどうするつもりなんだ今更。
>>267 そりゃWord 2010とPowerPoint 2010の画面だしリボンなのは当たり前だな
Windowsも終わったなw
>>270 一方でiPhone/iPod touchはよく見かけるようになったなあ
iPadは、そもそも用途が微妙すぎると思う
>>273 iPadはしばらくの間借りてたんだが、
あの大きさのタッチは意外と腕が疲れる。
それに細かい作業をするのにも全然向いてなかった。
自分でタッチ系端末の購入はあり得んな。
276 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 14:08:53.85 ID:anVTORo0
フォルダがタブで見れるって最強に使いやすいと思うのだが。
>>265 タイルはあらゆる面でipad超えてるけどね
278 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 16:40:31.36 ID:q1cr40Wt
普通のWindows使いにとって、タッチとかタイルとか何のアピールにもならんだろ・・・ iOSとかアンドロイド的なものはわけたほうがいいんでは。
>>276 タブで見れる意味あるの?Webページじゃないんだし、使い道が分からない。
2画面ファイラになるのであればまだ分かるけど、
フォルダを何十個も開く意味は余り無いし、
画面が分割されないと殆ど意味はない。
>>279 昔IEがまだタブでなかった頃のIE厨の言い訳を見ているようだ
281 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 16:47:26.59 ID:c3txJHqZ
unityとかgnome3みたいだな
282 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 16:49:11.52 ID:c3txJHqZ
タブ型ファイラ最強じゃん フォルダ何十個も普通開くし デフォでそれなりに使えるなら今使ってるボロアプリなんて要らない
多分ブラウザのタブみたいに自由に分割したり統合したり出来るだろうから 単純に開いているフォルダとして纏められるだけでも邪魔にならないしいいんじゃないかな。 あ、Macとかフォルダがタブじゃないから「フォルダがタブになる利点など無い」って話にしたいのか?w
>自由に分割・統合 これが出来れば特に文句はないけど、 現実は Windows 8 のファイラって、分割出来ないだろーよw。 それに、タブ型にしたとしても、リボンインターフェースは意味ないだろwww ”IE9 みたいにスッキリして、それで分割・統合が出来るタブ型ファイラ”なら何も文句はない。 しかし、実際は・・・ もっと現実みろよ。
WMがiOSやAndroidに駆逐されたことから学んだのは、 モバイルにはモバイルに最適化されたUIを作りデスクトップと分ける必要があるということで、 その反省点からWP7が出て来たとばかり思ってたんだが、今度は逆にそのモバイル向けのUIをまんまデスクトップに持って来てどうすんのって感じ
PC版は不評のリボンが出しゃばって最悪の使い勝手 意味なく共通らしいタブ版はブームが去って先細り 8は不用品 9で根本的に作り直せ
多分企業への普及は相当厳しいだろうね
エクスプローラーのリボンなんて通常はシェイドされてるのはSSからも明らかなのに なんで常時表示されてることになってるんの? メクラなの?
7と変わらないなら余計に8は要らない子
>>286 >モバイルにはモバイルに最適化されたUIを作りデスクトップと分ける必要があるということで
インターフェイスとしてWin8みたいに両方使えるなら別に分ける必然性はないんじゃね?
必要となるハードリソースから考えたら小型デバイス向けには機能を絞り込んだOSが適しているというだけで。
MSが狙ってるのは明らかにWindowsの開発環境とその資産をそのまま携帯デバイスでも使えるという利点だし。
そのハードリソースがどの程度必要なのかと言う点だけをどう解決してくるかが問題なだけ。
ハードの価格に直結するからね。
スペック低ければMETRO UIをメイン環境にしてきそうだね アプリもそっちのモバイル版が主流になりそう 高スペックは、従来通りの操作もできると
>>293 誰も8で一緒にしてくれって頼んでないよ
どっちも使い手が迷惑するだけで
で両方とも売れないという結果が待ってる
というかこれ見てもPCユーザはWin8楽しみだなと思わないだろ、関係ないし。 そんなタッチ用にリソース振る前に基本的な使い勝手に振ってくれと。 仮に完成されてたとしても、あくまでプラスアルファであって本筋にはなりえない部分をドヤ顔で出してくるあたり、 Vistaのにおいがする。
売れなきゃVistaみたく短期で終了とw
今は来年の新iMac OS lion にwindows8を入れるのが 王道だぞ MacOSがメインでwindowsをサブとして使う これスタンダードだぞ
299 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 18:55:33.89 ID:/sN5lv6Y
まだしばらくはXPで十分だな
300 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 18:55:33.89 ID:yd9lvVrt
>>295 俺が頼んだんだよ。
すっこんでろ貧民。
Metro UIはホームとして立ち上げたり、専用アプリを使わない限りは目に触れる機会はないと思うぞ。
別にリボンUIはマウスオペレーションを無視してタッチオペレーションの為に導入されたUIじゃないし。
飽く迄も「メニューバーとツールバーが融合した」新しいオペレーションUIってだけだろ。
>>298 残念だけどMac OS X LionもiOSから取り込んだタッチUIを搭載するんだ。
特にパソコン系の8は魅力もメリットも何もないからな・・ 変になったUIだけじゃなく色々な意味で売れそうにない雰囲気はわかる
お前らそんなにMSの売上が心配なのか。 優しいな。 だがデスクトップ向けとして7から切り替えるほどの魅力がなくても モバイル市場に浸透出来れば大幅に「Windows」の裾野は広がるんだから問題ない。 今回のMSの狙いは正にその一点だよ。 だから今回はデスクトップ向けとしてはあまり考えずにモバイル向けの展開に期待しようぜ。
>>261 今さらOffice2007を検討するって良く分からない会社だな。
>>2 あー、Windows Live Mailと同じクソレイアウトかよー。
使いにくいんだよコレ。
XPを5年以上使い続けてようやく7PCに買い替えることができてあと何年も使おうと考えてた貧乏人の悲鳴が心地良すぎる
>>307 何だこれ、大陸製の偽iPadじゃねえか
ざけんなよ
あーあ、8に特攻組は涙目確定じゃね?
これがiPadのパクリに見えるヤツは眼科いっとけ
>>309 どこから見てもそのiなんとかってのより遥かに洗練されているこんなものが
大陸のあの国に作れるとは思えないな。
ひょっとして君が大陸の人で、実はちゃっかり大陸を持ち上げてる?
>>310 まあVistaのように失敗作の場合は前のOS(8の場合は7)が
延々と併売やダウングレードで供給されて7に戻せるから心配ない
安心して8に特攻してほしい
逆になんでそんな持ち上げてるんだ? いままでずっとWin使っててもVistaと7のグダグダと、 今回のiOSの後追い見え見えのプレゼンなんか見せられて失望しか湧いてこないが、 何にそこまで喜べるのか疑問。
315 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 20:22:05.76 ID:aCNFDRtB
>>313 8が出てもわざわざ7買うメリットないからそれはない
>>314 え?
こき下ろしてるほうが明後日の方向向いてるだけでしょ?
何故かリボン表示しか出来ないみたいに言ったり
UIにしても使い分けれればいいだけなのに根本から分けないといけないとか頓珍漢なこと言ってるし。
iOSやのうてWindows Phone 7のタイルUIだな おもしろいのでは
ヌルヌル8が出たらカックン7ってバカにされるんだろうなぁw
>>316 良く見たら8特攻組の人はほとんど居ないみたいだな
やっぱりほとんどが8は要らない組だったか
MSはもうタブレットの事しか眼中にないのか? デスクトップ用途としては終わったな。
>>322 おれもそう思う、所詮8はJCの玩具用なんだから8の話題は携帯板ででもやってほしいぞ
旧来のUIも使えるから問題ないのでわ
>>322 じゃあ例えばデスクトップOSとしてのWindowsに7以上のどんな進化を望んでるの?
具体的にどうぞ。
>>324 旧来のUIがいいんだったら玩具対策で高くなる8にする必要はまるでないぞ
処理能力もメモリも操作デバイスも根本から違うんだから、そりゃUIもわけるべきだよ。 そもそも目的自体も違う、それを無理に合わせようとしたところで帯に短し〜ってやつだな。 といっても、これを前面に出してる以上これがWin8のウリなんだろう、つまり終わったって事。
価格についてなんか言及されてたの?
>>322 すごく焦ってるな
デスクトップに特化するとか、他にもっとニッチな部分を取り込んだ方がよさげに見えるが
MSにはそんな余裕はないように見える
>>327 当たり前の話だけどWindows8は現在のモバイルデバイスで動かすことは想定してないよ。
誰でも知ってるだろうけど、現在のモバイルデバイスは恐ろしい速さで処理速度やプアなリソースは
改善、向上されている。 8はその進歩をある程度予測して開発されている。
本当に当たり前の話だけどね。
快適とは言えないまでも、もはやフル機能のWindows7が携帯電話で動く時代なんだよ?
1年、2年後のハードの進歩なんて言わずもがなでしょう。
>>325 頭悪いのか?
7があのUIで売れてるんだから7のままでいいんだよ
わざわざ余計なことして壊すなって事だろ
>>331 えーっと… ギャグですか?
デスクトップではMetoroUIじゃなくてクラッシック使えばいいんですが…
タプレットPCなんてキーボードとマウスがついていないミニノートでしかないからね
ついにXPから(ry って今年出るわけじゃないしな…そろそろ7にしてもいいか
関係ないけど7的なデスクトップUIがクラシック表示になるなら 95ライクなクラシック表示はついに無くなっちゃうんだろうか
>>333 そうだね。
でもiなんちゃらが登場した時代は、携帯サイズのデバイスに
デスクトップOSを丸々動かすパワーを持たせるのは現実的ではなかった。
ただそれだけの話。
UI云々は全く別の問題。
モバイル端末はビューアとしての使い方が中心だからそれに特化したUIが使えて
デスクトップではより細かい作業がしやすいキーボードとマウスによる操作ができる
UIの選択が出来ればいいだけ。
動かすリソースが問題なく確保できるならOSを分ける理由はどこにもない。
むしろ分けないほうがソフト資産が共用できる分メリットのほうが高い。
お望みならID変えましょうか?
なぜか必死なID:xJVeuhVA君には大変申し訳ないんだけど、8は完全スルーさせてもらうぜ!
いやいや、私はレスは殆どがちょっとおつむの足りないレスに補足してるだけなんです。 つまりおつむの足りないレスが多いだけなんです。 ちなみに私も今のところデスクトップを7から変えるつもりはないですよ。 そもそも8の情報自体限定的すぎですから。 それにしても理屈で言い返せなくなってくるとすぐ必死っていいだすのはやはりおつむが足りないからなりでしょうか… ほんと定番の反応ですよね。 誰とは言いませんが一部のOSの支持者にそっくりです。
処理能力の部分しか見え無かったようだが、 メインOSをモバイルとかタブレットに合わせてどうすんだって話だろが、 デスクトップはクラシック? じゃあ一般ユーザにとってのWin8の意義って何、と最初から言ってるんだが・・・ Appleが大嫌いだって事と、 Win8がその影響でおかしな方向に行きつつある現実とは、別けて考えないと。
どうするも何も、あるゆるデバイスでソフト資産が完全にネイティヴである。 と言うのを売りにしようとしてるんでしょ? 何故モバイルに合わせていると思えるのかよく分からないな。 モバイル用のUIも選べるようにしただけでしょ? 一般ユーザーって、デスクトップユーザーって事? それは今後もっと出てくるであろう情報を吟味してから8に乗り変えるかどうか 判断すればいいだけでしょ。 超高速起動とかね。
>>336 むこうでできるからこっちのこの機能は削るね、とか
むこうに合わせて今までとは違う仕様に変更するね
ってのがMicroSoftは多かったがな
完全に切り離した別UIなんてたぶん作らないと思うぞ
で、特化型UIより劣ることになる
>>342 モバイルでデスクトップ仕様のアプリなんてまともに使えない、画面ちっちゃくてな
まともに使えない資産のために他まで犠牲にしてどうするの?
>あるゆるデバイスでソフト資産が完全にネイティヴである。 >と言うのを売りにしようとしてるんでしょ? これがすでにモバイル向けだって気づかない?メインOSはPCだけで動けばそれでいいんだから。
>>343 >完全に切り離した別UIなんてたぶん作らないと思うぞ
>で、特化型UIより劣ることになる
今回のデモ動画を見て例えばどのへんがそうなの?
君の言う指摘は以前のタブレットPCになら当てはまる。
デスクトップとしての操作とペンによる操作を同じUIで共用しようとして上手くいかなかった。
で、くどいようだが今回はデスクトップとしてのUIとモバイルとしてのUIは完全に分けられている。
つまり特化型だと思ってるんだけどどこが特化型じゃないの?
まず8の導入はしないね 新しいUIや機能が不必要 理由はそれだけ
348 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 21:38:45.76 ID:uPm2+qDD
>>251 MS以外でメジャーなベンダが採用したら流行ってるっていえる
MS製品以外で見たことないけど・・・
>>344 なにが犠牲になってるの?
そもそも俺はモバイルではビューアーとしての使い方をメインにしか想定してないと思ってるけど。
結局8を買いそうな情弱は ID:xJVeuhVA だけだったり?
つまりまとめるとメインOSであるWindows8のお披露目で、 みんなに関係無いタッチ操作を前面にプレゼンした時点で 設計思想とか、方向性とか、薄っぺらさとか、色々な面で死亡確定って事なんだ。 まあ確定とは言わんがかなり深い霧が立ち込めていると言ったところか。
つまりボクが考えてることとは違ったから駄目に決まってる!! こうですね。 はいはいよかったでちゅね。
>>349 電池消費量、パフォーマンス、UIの快適さ
モバイルにデスクトップOSを入れる必要はない
より優れたモバイル特化OSのほうが良い
デスクトップも同じ
それぞれの専用OSより優れた兼用OS?
用途とハード環境が全然違うのに夢みたいなお話だな
画面とキーボードが分離可能なノートPCライクなタブレットにWP7のドッキングできるようなものに期待したい
>>353 現物もないし見てもいないから過去の事例からの想像なんだけど
当然用途によってロードするモジュールは可変すると思うよ。
>>354 Asusあたりが即効で出しそうだね。
Windows CEはいろいろできたね。
しかしあれだね。 別のスレではとあるOSの信者が、iなんちゃらOSはデスクトップに取って変わるようになるとか 無茶苦茶言ってるのにここではモバイルとデスクトップOSが一つになるのは駄目なんだね。
358 :
名無し~3.EXE :2011/06/02(木) 23:22:37.23 ID:Lj/70HRS
8はダメポでFA?
No FA
ダメポどころか、ほとんど何も説明していない状態で 既にWin7超える出来なのが判明してるじゃないか。 「必要スペックはWin7以下」と明言してる。 つまり、この時点で「軽い」が確定。 今のところ従来のWindows画面に、MetroUIが融合したような感じだが その時点で今までのUIよりも増えてるわけで、その状態で必要スペックが 下がっているということは、相当な内部改良がなされていることが読み取れる 今回のプレゼンは新UIしか説明してないが、今後詳しく Win8内部の説明や新機能の説明がされるだろう
>>358 7から8はカーネルの進歩はほとんどなくて表面上の変更だけ
だから劣化した8のUIが嫌いならパスでいいよ
↑恥ずかしいなWwwww カーネルの意味わかってないだろ。 カーネルレベルなら重いも軽いもないんだよ。 表面上の変更って妄想? こりゃ恥ずかしいすぎだぞWwwwwWwwwwWwwww
こりゃ開発者は「不思議の国のアリス」のトランプ兵みたいにタイルやパネルが 押し迫ってくる悪夢にうなされっぱなしになるな・・・
128bit?
このスレタイトル、Win7の時にもみたぞw
>>361 正解
>>362 情弱
[Version 6.0.6001] Vista
+1600
[Version 6.1.7601] Win7
+400
[Version 6.2.8000] Win8 M3
367 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 00:30:51.75 ID:NRh/4To8
ちなみにマカーとかMacOSのカーネルにどれだけ革新的な変更があって毎回OS変えてるの?
Appleって今はiOSメインで、MacOSXはどうでもいいんじゃないかな。 SnowLeopardもたいした機能追加なかったけど、Lionもぱっとしないよね。
M3の段階でこのクソUIなの?
>Angiulo氏は、Windows 8の恩恵は最新のパソコン以外でも享受できるとしている。 >同氏の説明によると、Windows 8の最低の動作要件はWindows 7と同程度にする予定。 >ただし、Windows 8ならではの新たなユーザーインタフェースを使う場合は、 >システム要件が引き上がるという。 これはダメだな…
UIも酷い上にモッサリになるのかよ・・・orz
_、_ n .ヘ○ヘ! ( ,_ノ`)( E) |∧ | ̄ ̄ ̄ | (・ω・´) / | XPsp3 | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | | ノ | Win 7| (^▽^)ノ | 2000 | | | ('A`) | | | ̄ ̄ ̄| | | | | ( (7 | | | NT 4.0| ( ^ω^)| | ウッウー | | < ヽ | | | | | ̄ ̄ ̄ | ( ゚д゚) | | | ̄ ̄ ̄ .| | | (´ー`)| 98SE | | ̄ ̄ ̄ | | VisSP2 | ('д`) (・∀・)|  ̄ ̄ ̄ | | XP無印 | |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ 98 | | | | Win 8 95 | | | ('A`) .| | | |.ノ ノ)_.| | |  ̄ ̄ ̄ | | Vista | orz |  ̄ ̄ ̄ Me
今のマシンスペックで比べるならWin7>VistaSP2>XPSP3>8だなw つか8の新UIってタッチスクリーン前提だからモニタの買い替え必要だろ
osxの場合はv10.2のJaguarからUIはほとんど変更されてない MSは新しいのが出るたびにUIが変わるから目新しさはあると思う
sandyにWin7いれてもアニメーション殆ど切るだろ
ベータ見て決めりゃいいじゃん βで不評なものが流行ったためしがないんだし 非常に簡単な結論だよ
タッチスクリーン前提とか言ってるマカー(涙)
そう言えば忘れられてるかも知れないけど、Win7も一応タッチ操作対応なんだよね。 だからと言って別にタッチスクリーンを買う必要はないんだけど。
>>377 タッチスクリーン前提と言っているのは、ここでずっと8とリボンを擁護してる彼だよ。
Macでは、LionでもタッチスクリーンUIではないし。彼はここも勘違いしてる。
>>379 へ?俺じゃねーんだけどw
妄想しすぎだろwwこれだから糖質患者はww
Windows板で布教とかアホじゃねーの?
病院行けとかいわねーからさ・・
お前、新Mac板に帰れよ 帰る場所があるってのはいいもんだぜw
リボンは受け入れ難いけど、メトロはホームユーザーには受けると思うよ。 目新しいし、おしゃれだし。色々な情報を一体感のある画面で気持ちよく扱えると思う。 それにしても、見せ方というか、提案の仕方が一足飛びなんだと思う。 従来のウィンドウが複数開かれたモードと、美しくタイリングされたメトロモードを自由に切り替えられる様にすれば、メトロの付加価値がアピールしやすいし、ユーザーも移行がしやすいのに。 あとはビジネス場面でのメリットをどう出せるか。 難しいね。
8は7にタブレットで操作しやすいUIを追加したものってことでおk? つまりタブレットじゃない普通のPCを使っているなら8は不要と それともデスクトップ用の液晶モニタや普通のノートPCでもタッチパネル液晶が 普通になる日なんてのが来るんだろうか
俺のどこまマカーなんだよw なるほど、こういうクズが自分が選んだもの以外を全部貶めるわけか どう見ても「新UIは」タッチスクリーン前提だろ 後方互換のみがとりえのMSが7以前のゴミ箱とかフォルダとかのMac系列のGUIをいきなり切るわけがない
>>381 Aero UI と Metro UI は自由に切り替えられるよ。
左側 1/4 だけ Metro UI なんて運用も出来る。
ただアプリケーション自体は別物なのでMetro UI用アプリをマルチウインドウで使ったり
過今までの Windows アプリをタイルウインドウで使ったりは出来ないけどそれはしょうがない。
>>385 >
>>381 >Aero UI と Metro UI は自由に切り替えられるよ。
>左側 1/4 だけ Metro UI なんて運用も出来る。
自由にっていうのは、作業中に自在にって想定なんだけど、そうできるのかな?
つまり、複数開かれたウィンドウが、スッとメトロに、カッチリ整えられたメトロから自由なマルチウィンドウにパラリと。
それが出来るなら期待する!
>ただアプリケーション自体は別物なのでMetro UI用アプリをマルチウインドウで使ったり
>過今までの Windows アプリをタイルウインドウで使ったりは出来ないけどそれはしょうがない。
それは非常に残念。
コンピュータ右クリック>プラパティ>詳細設定>パフォーマンス優先
>>386 例:Windows Media Center
>>382 まず目の前にキーボードとマウスがあるのにタッチする馬鹿は居ない
それと大型画面でマウスと腕の移動量を想像してもらえばいいけど
タッチは移動速度が遅い上に腕が疲れる
使って面白いのは最初の数時間であって本格普及はあり得ないよ
結局、自由に切り替えられる事は出来ないんだね。残念。 これができれば、マルチウィンドウで必要なウィンドウを開いて、メトロに切り替え。リボンは画面上部に一つだけ表示されて、クリックしたタイルに応じて適切なリボン内容に切り替わる。 作業に必要な情報がタイルで一覧しながら作業が出来る。 悪くないと思ったんだが...
という妄想でした
切り替えられるからどうのこうのとか言ってる人いるけど、 アプリケーションがタッチ前提のと、既存のマウスやキーボード操作前提のと、 複数のUIが混在する状況になるから、すげーごちゃごちゃしたものになるよ
既存のUIは従来型アプリ、いわゆるパソコン用 新UIのほうが、スマフォで購入したアプリをパソコンやタブレットでそのまま使える新型アプリ用 利用環境に応じて好きなものを選択すればいい。
396 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 12:26:51.78 ID:00B5topQ
>>390 ここまでくると新しいOSというよりJC向けの玩具だなw
買って最初にこれやればすべてのWindowsは古き良きWindows95に戻ります。 UIなんて単なるデフォルトの一設定にすぎません。
8はやりすぎちゃったなあ これでほとんどの人が、タッチ不要 → タブレット不要 → 8不要 って流れになっちゃうね
>>396 また定型文か
相変わらず、マニュアル見てるみたいな書き込みだよね
それ以外に書きようがないのか かっこわるすぎるぞw
400 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 12:46:29.00 ID:00B5topQ
>>370 8が7より重くなるのは大きなマイナス面だね
あれだけVistaで叩かれて痛い目にあったのに
まだ懲りてないんだろうか?
なんでキーボードとマウスがある環境でMetroUIを使うことを考えるんだろうな。 マカーってOSXで新たにコマンドシェルが実装されたからって全部コマンドシェルで操作してんの? まぁ使いたいんだったら別にマウスとキーボードでも操作は出来るみたいだよ。 あくまで一応操作できるってレベルみたいだけど。
タッチスクリーンがマウスより遅いってのは無いと思うよ? マウスは、距離が遠いと飛躍的に合わせる時間が掛かってしまう。 んで速度を上げると、今度は細かい位置合わせが難しくなる。 疲れに関しては、PCのディスプレイを基準にするから疲れるってことになるんでない? タッチスクリーンを水平に近い角度に置けば大丈夫。 ただキーボードとタッチスクリーンを両方置くと場所取るから、ソフトキーボードが前提になりそうだが。
>>401 実際に発売するのは1年後か2年後ってことを頭に入れてないだろ
買って最初にこれやればすべてのWindowsは古き良きWindows95に戻ります。 コンピュータ右クリック>プラパティ>詳細設定>パフォーマンス優先 UIなんて単なるデフォルトの一設定にすぎません。
こっちでは
「Windows 8は,Windows 7時代のハードウェアに問題なくインストールできるOSとなるが,
Windows 8向けに最適化されたハードウェアであればもっと使い勝手が向上する。
分かりやすい例として挙げられるのは,前述した画面アスペクト。4:3アスペクトでは
サイドバイサイド表示を利用できないので,Windows 8向けPCは16:9アスペクトの採用が奨励される。
また,ワイドアスペクトであっても1024×600ドットでは解像度が足りないため,やはりサイドバイサイドは利用できない。」
http://www.4gamer.net/games/126/G012689/20110603003/ リソースを多く消費するとは書かれてないな。
まだ探せば出てくるかな?
>>408 モニタの制限もきついのか、8搭載タブレットの先行きも暗いな
Bloombergが伝えた話によると、「Windows 8」搭載端末の発売時期は来年以降になるという。
一方 All Things Digitalは、「Windows 8」搭載端末の発売時期が不明であるとし、
さらにその時期までにMS以外の他社がより先に進んでいる可能性がある点を問題としている。
アスペクト16:9がきついとか頭おかしいの? 今時のデバイスでは当たり前だけど古い4:3では厳しいって話ししてるだけなのにね。 根性曲がってる奴はここまで曲解するのかぁ。
いや、きっと素で16:9の意味が分かっていないんだと思うよ。
心配しなくてもwindows7がこれだけ普及すればwin8は不発に終わるよ 出来は関係ないシェアを獲得できないOSは潰れる運命 まあ・・・出来も悪そうだけど
デスクトップとして7から8にわざわざ乗り換える理由とか別にどうでもいいような。 何度も話が出てるけど8はタブレットデバイス市場に斬り込むOSとしての7の改良版なのだから その目的が達せられればいいんだと思うよ。 逆にデスクトップとして8が7と殆ど変わらないならプリインストールとして8は7の代わりに導入して全く問題ないのだから。 Vistaで痛い経験をしたMSとしてはその方が重要。 7に切り替えようと思っていた企業も普通に8を導入できるよね。
ああそうか。 7から8ってリリース期間も短いし、未だXPでリプレースを検討している企業なんかは 8は7と基本同じであることの方が重要なんだな。 なるほどー。
>>412 8が致命的なのはタッチUIと縁がない法人が導入しそうもないからな
さらにXP世代アプリと互換性が悪いのも避けられる大きな理由だろう
法人に普及しない限りは短期で終わる
だからMetroUIは使わずに基本Windows7と同じデスクトップOSとして使えばいいだけなのですよ? 散々Win7と何も変わっていないとこき下ろしていたではありませんか(大笑)
なんか8否定派って必死だなwwww
ですねぇ。 導入しない、絶対導入しないってまるで念仏でも唱えてるようですね。
つまりWindows 8は「Windows 7 Tablet Edition」ってことか。 イラネ。
Windows デスクトップ ガジェットも大して普及してないしなぁ、 タイルUIのアプリストアあるみたいだけど盛り上がるか怪しいし。 そういえば、Kinectどうすんだろ…
Win7+MetroUIだ!とか馬鹿にするけど、むしろそれって最強じゃん 今までのPC利用してる人にはそのままWin8でおk。 もっとお手軽にPC使いたい人にはMetroUIが希求してこれもOk。 タブレットにも進出できてOK。 ARMデバイスにも進出できてOK。 Windowsワールドがハードウェア、利用者ともに明らかに幅が広がる。 LlanoノートやARMタブレットで実際に動作させて見せていて、 少なくとも現時点でのMetroUIの動きを見てるだけで、非常に軽快なのは明らか。 どこに文句つける所があるのかわかんね。 Win7でいいって人はWin7でいいじゃん。 それもMSの手のひらのうちでしょw WindowsがARM、タブレットに広がる、よりカジュアル層に広がる、 そうすることで俺らみたいなヘビー層にもアプリやゲームなどで恩恵がある。 それでいいじゃん
>>421 まさか今頃それに気がつく人がいるとは思ってませんでした。
>どこに文句つける所があるのかわかんね。 いや、取り敢えず全部否定しないと駄目なんでしょうね。 宗教上の理由で。
売れないOSは買わない Vista見てるから
釣り師が情弱を引っ掛けるために用意したコピペ「一つ飛ばし」 ○ 2000 × Me ○ XP × Vista ○ Win7 × Win8 7が出て無意味になったと思ってたら、まだ釣られてる奴がいたとはwwwww
8はVista臭いから買わない
いつまでXP使う気だよw
売れないOSは買わない… 確かに俺はMacなんて買ったことがない。
431 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 14:58:27.09 ID:I5OZMcix
_、_ n .ヘ○ヘ! ( ,_ノ`)( E) |∧ | ̄ ̄ ̄ | (・ω・´) / | XPsp3 | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | | ノ | Win 7| (^▽^)ノ | 2000 | | | ('A`) | | | ̄ ̄ ̄| | | | | ( (7 | | | NT 4.0| ( ^ω^)| | ウッウー | | < ヽ | | | | | ̄ ̄ ̄ | ( ゚д゚) | | | ̄ ̄ ̄ .| | | (´ー`)| 98SE | | ̄ ̄ ̄ | | VisSP2 | (・∀・)|  ̄ ̄ ̄ | | XP無印 | | |  ̄ ̄ ̄ 98 | | | | | 95 | | | ('A`) .| | | | |.ノ ノ)_.| | ('д`) | |  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | | Vista Win 8 | orz |  ̄ ̄ ̄ Me
432 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 15:07:36.53 ID:IG4bsWek
いい具合にマカがファビョッってきたなw
>>429 ちょっと前までXP使ってたけど今でもXPで全然問題ないんだよな
困ったのは2TB以上のHDD付けようとすると面倒だったりすることくらいで
XPでは動かないソフトが増えるとかしない限りXP使い続ける人はいるだろうな
MSのサポートが切れたら一斉にどのベンダーもXPは動作対象から外すでしょ。 実際に動くかどうかは別にして検証はしなくなるだろうね。 個人はそれでも使えればいいで通せるけど企業はそうはいかないだろうね。
普通に使うだけなら、とくに仕事なら、UI とか DirectX とか新しくなりましたって 次の OS だされてもイラネだよな
ん、明らかに覚えのない発言が混ざってるんだが…
438 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 15:28:21.71 ID:IG4bsWek
マカは発言したらルーターリセットがデフォなだけ(ハート
いやマジで俺質問スレッドなんて書いてないよ?
ID重複は稀にあるよ。
( ^ω^) / , ヽ < ID:a0vXi7dq、涙ふけお  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
>>441 俺なんて、稀どころか月に1度は経験してるぜ・・・
基本的にIPが同じならIDは重複するよ。 アパート、マンション、学校、会社なんかではルーターで共有してる場合が多いから 同じ構内にあるPCから書きこむと全て同じIDになる。 但しそれ以外でも2chのシステムのバグもあるらしいけど。
バグじゃなくて仕様。 IPなどから求められるmd5から頭8文字だけ取り出すんだからダブることもあるさ。
./ |_l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ <  ̄| ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i. .\ .| ヽ_/ ヽ/ ' V ノ _/ ./ |_l__ | .i 、 .,--t-、 ヽ <  ̄| ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i. .\ .| ヽ_/ ヽ/ ' V ノ _/ γ⌒))⌒) ヾ __(((⌒ヽ / ⊃__ ゞ /⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒\ .(⌒ミ(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)彡 ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| 彡_ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ \ \ )┬-| / ミ ミ |r┬( / / )) .(((⌒ (((⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / ≡ 彡_`ー‐' /( ⌒)ミ⌒) \ \ / / /
なるほどね。 まぁ内容も普通の質問だし別に俺の発言に含めてもいいよ。
そもそもこのスレにマカーなんか居ないだろw 普通に7までのユーザーが8の新UI見て不安に思ってるだけ PC使う日本人なんて多数派になれるかどうかと互換性とサポート期間にしか興味が無い
正当進化なら文句なんてでなかったよ でもタブレットと兼用とかいらないからな 進化の方向性が間違ってる
糞みたいなiOSアプリよりも便利なアプリが、Windowsには既にある これらを利用できるWindows系タブレットには少し期待だな
現状としてはデスクトップとしては敢えて大きな変化は与えていないと言うのは 実に理にかなった戦術だと思うけどな。 デスクトップのプレインストール市場、タブレット市場、企業市場。 敢えて変えないことでこれら全てをカバーできるんだから。 勿論成功するかは別の話。
既存のアプリが使えるWindowsタブレットはすでにあるけど売れてないよね 8になってもアプリ自体がモバイル用に変わらなきゃ使いづらいのは変わりないしやっぱり売れない 8自体もモバイル用OSのほうが使いやすいしパフォーマンスが良いってオチになりそう
7をタブレットで使いたいとは思わないw
タブレットでは他社に出遅れすぎてまともに相手してもらえない デスクトップは糞面倒になったUIでまともに相手してもらえない どう考えても8は売れそうにないな・・・・
マカーが早速現れたなw
ゴミLionよりは余裕で売れるだろw
さよなLionの方がよくね?
さよなLionワロタw 死産w
生き残りたい♪生き残りたい♪
Apple Magic = まほうのことばでぽぽぽぽーん
ほとんどの人はMacOSの次期バージョンのコードネームなんか知らないだろw 一応両方使ってる人間から言わせてもらえば、MacOSはゲーム関連諦めればそれほど悪くない
Wkndows Tabletは、アメリカでは一部で人気だった(過去形) ライセンス料が高すぎたのが敗因という説もある。
ゴミMacのことなんかよそでやっててください
カルト宗教は気持ち悪いなぁ
466 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 20:34:19.45 ID:1Za0gidc
ここのところMS-OSのバージョンアップが激しい OSのバージョンアップを繰り返す前にアルファ版ともいえるバグバグの製品を世間の送り出すのをやめて欲しいんですけど・・・ 酷くバグだらけの製品売りさばいて無料デバッガ募集ですか? SP当てないととりあえずマトモな動作さえ望めないOSって製品なんですか? バージョンアップの頻度下げて、少しはまともな「製品」を出荷したほうがいいと思いますよ?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ がんばりたいのはわかるが、 こんだけ過疎ってる2chに書いても意味ないだろ それに2chの場合、書き込まれた内容がネット上に残ることもない 頑張って書き込んでスレ速があがれば、DAT落ちして消えてしまうだけ
早速マカーが湧いてるw
SPあてないと動かないって何年前の話?
いきなりUIが変わると拒絶反応でるよね XP→Lunaイラネ Vista→AeroGlassイラネ Office2007→リボンUIイラネ
団塊の世代にとってはそうなんだろうなw
472 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 21:07:18.34 ID:1Za0gidc
>>469 SP当てないで安心できるMSのOSって7だけでしょ?
まさか、おまえ未来から来たんじゃねえだろうな?
Aeroイラネには笑ったな。いまじゃスマホですらGPUでウィンドウ描画してるのに・・・ XPって2次元のGDIだぞw
>>470 Win7でAero切れとか誰も言わなくなったよな、そういやwwwwwwwww
マジで人を騙すのは簡単なのだと思う。
XPはSP入れないと使い物にならなかったが、2000, Vista, 7はそんなことはない。
7以外はSPあてないと使えない(キリッ さすがカルト宗教w
SPとかWindowsUpdate無い時代の話だろ・・・
>>464 ,465
今はMacでWindows 7が普通に動く時代
Mac OS(OS)とMac(PCの機種名)を混同して書くのはJavaScriptとJavaと略しちゃう無知と同じ
98のアクティブデスクトップやチャンネルは本当にいらなかった まぁ普通に切れば解決するんで無問題だったが NT4は最低限SP3がデフォだったな
今は普通にWindowsでMacが動く時代に何言ってるのこのマカー しかもWin板で
>>480 ええ?WindowsでMacintoshが動くんですか?
どういうことかわかりませんが知りませんでした。すごいですねー
カルト宗教のマカーは気持ち悪いね
Windows板でMacの話をするのとJavascriptをJavaと略するのは同じくらいアホだねw
484 :
名無し~3.EXE :2011/06/03(金) 22:33:41.79 ID:1Za0gidc
しばらくMacOSの画面眺めてから・・・ゲイシOSショボ過ぎワロタwww UIはMacOSとLinuxの劣化パクリじゃねえかよ Macはずっと昔からフォルダっていってたけど、 ゲイシOS、Win3.1の頃はディレクトリだったのに、いつのまにか真似してフォルダとかなってるんだよな 真似するか買収するかしかないんだよねw まともな技術者いなくなちゃったからwwwww
時代の変化についていけてないオッサンに優しく丁寧に教えてあげただけで Macの話なんか一つもしてませんが・・・?
頑張って長文考えた信者 しかしレベルはJavaScriptとJavaを混同して話す馬鹿と同じw しかも内容はMacを画面を眺めただけ(⌒-⌒; )
>>484 MacOSにもフォルダとは別にディレクトリはあるのだが。同じ概念ではない。
>>485 Windowsの話でなければお帰りください
JavaScriptスレでJavaの話をしているような、このスレ違いマカーはなんなの?
リボン嫌いもMetroマンセーもジョブス信者がちょっかい出しにきた時は団結して追い払う
Windows 8関連スレでマカーを煽って呼び込んでる張本人が何を言ってるの?
モバイルデバイス側の方が基本なんだってことを、ようやく理解したんだよMSも。 これまでは統合すると言ってもデスクトップ側のものを持ち込むことばかり考えてきた。 自社の売り物がそれだった事を考えれば不思議ではないんだろうが、 こだわりすぎた、というか切り替える勇気がなかったというか・・・
>>491 が使うカスOSには2chのスレに勝手にアクセスする脆弱性があるのかな
Macとかいう粗大ごみの話はやめろ スレ違いだ
>>492 どっちが基本ってよりも、両者は別物なんだって視点に立てないのかねぇ。
昔からずっと、どっちつかずでやって来て鳴かず飛ばずを続けてるのに。
これを期にXPのやつがWin8に乗り換えあるかもな
>>496 別物じゃなくて同じものが求められているからこそでしょ。
別物でいいならそもそもx86でもWindowsでもある必要がない。
WindowsであるからにはタブレットだろうがタワーPCだろうがサーバだろうが統合される。
ただでさえエディションが多いのに Home Tablet Edition とか Professional Tablet Edition とか誰得だよ。
端末毎にアプリが別々になるより、一緒になったほうが便利だよね 同期も楽々だ
靴下と手袋は統一した方が良いと言わんばかりだな。(^_^;)
ファミレスでも高級レストランでも利用方法は統一したほうがいいってレベルだけど? 用途も使い方も違う靴下と手袋を持ち出してまで極論だってことにしたいの?
タッチスクリーンは使いにくいだろ 画面汚れるし 無理して近未来目指さなくても良いから
激変するUIに限らず、色んな面でWin8はインパクトが大きいな 少なくとも既存のWin32 APIをベースとしたWindowsは、Win7で終了ということだ かと言って、HTML5、CSS、JavaScriptベースであれば、有料のWindowsを使う必要は全くない バルマーが社運をかけるのも結構だが、破滅に向かってるとも思える >同氏によれば、このアプリケーションはすべてHTML5、CSS、JavaScriptで記述されており、 >Windows におけるプログラミングはすべてWebベースになると述べている。 >以前、バルマーCEOが「Microsoftの社運をHTML5にかける」と述べたのも記憶に新しいが、 >つまりWin32 APIやネイティブコードを排し、今後はWebプログラミングへとデベロッパーを >誘導していく意向なのだと思われる。 >Webアプリケーションの動作に特化したChrome OSのようなプラットフォームの出現もあり、 >この点は昨今における大きなトレンドの変化の1つと言えるだろう
>>502 ファミレスと高級レストランを一緒にしたら、双方の良いところが台無しになると思うんだが。
本気か?
>>504 これからはubuntuに好きなブラウザで用が足りるな
しかも8の糞UIを覚える必要ねえし
>>504 >Win32 APIをベースとしたWindowsは、Win7で終了
どいうこと?
>>506 価格とサービス(味なども含む)、ドレスコード以外に差別化する必要があるか?
メニューの読み方や、注文の仕方、対価の支払い方法などは共通化する意義があると思う。
当然、共通化しないでオリジナルで勝負するのもありだけど、ならWindowsじゃなくていいよね、って思う。
>>508 MicrosoftはWindowsVistaの時点で
Win32APIを.NET FlameworkをネイティブAPIにしようと
考えてたらしいけど結局ポシャッたからなぁ…
少し前にWin7買ったばかりだからWin8がとてもいいものだったら 悔しいなと思ってたけど安心したw Win8はスルーしてWin9に期待だな 3年おきの法則からすると2015年か
ここ最近の技術の進歩は凄まじいな 資本主義のおかげだな こうやって進化を強要されるから無理にでも進化しないといけない
早まってWin7買っちゃったから、8がコケてくれないと困るwwwww
>>504 Tailored限定だからタイルUIはブラウザとアプリの中間的存在のようなもの、ってことだろ
Win32がなくなるとは考えにくい
>>511 8は普通にスルーでいいけど、9で軌道修正が入らなかったら脱MSが正解だろうな
x86でもARMでも動くであろう .NET アプリが台頭する可能性はあるよね
>>516 Tailoredの影響で.NETが微妙な立場になりそうな
どっちに向かって暴走してるんだよ8は だいたいフリーのツールも含めてまともなアプリはほとんどWin32ネイティブだろ? java系アプリなんかGUIのデザインも違って不細工だし遅いしで使い物にならんわ
萌えヲタ「これじゃ自慢の壁紙が見られないじゃないか!!」
エロゲオタだけど壁紙にすると飽きるからいつも黒一色だわ
521 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 02:26:04.55 ID:Q5dlhayz
ネイティブは亡くならない。ドライバはネイティブだし、そっちの知識も無いと話にならん。 つまり、ネイティブもやれ、.NETもやれ、HTMLもやれ、そして次のVisualStudio買ってねってこと。
>Windows におけるプログラミングはすべてWebベースになると述べている。 と言われましても、動かしたいWebベースのソフトは何もないんですけど・・・ まさか、これのために邪魔な子供騙しのタッチUIが付いてくるとか? もしもそうなら、8は絶対に要らないです
>>515 でもMacも7以上にクズだからあまり期待できないというw
Win8はUIどころかソフト環境まで期待ハズレの糞だった、でFA?
ソフト環境は追加があるだけで特に変わりませんが。 しかもその追加はIE9なんかで既に方向性が見えてたわけで
だから8のリボンやタッチのUIがウザいって思う人は7のままでいいんだよ 7にもIE10が来るから結局Web系の環境やエンジンは8と同じだからな というか7を持ってる人は悲惨なUIになっただけの8に金を払う意味がない
あとは使ってからだな シェアが惨めなあのOSよりはいいだろうが
iOSのUIは片手で操作するようにできていないので、片手で操作の自分にはイマイチだ。 でかかったときの設計がえいきょうしてるのかも。
それはもうこの前サポート切れて信者も散逸しちゃったんだから、わざわざ比較する必要ないでしょ
7厨頭に血が上ってるなw
532 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 07:56:21.75 ID:A9/owba1
Windows8 の Metro UI こういうのって英語だとかっこ良く見えるけど 日本語でこれが並んでも、かっこつかないと思うぜ。
533 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 08:01:07.47 ID:TxctYktj
Windowsの競合になり得るOSとか出てくれば大分変わってくるんだろうけど 今の所一応MS一人勝ちだし望み薄かな・・・
ここで粗大ごみのMacの話されてもw
>>533 Macでは、現時点ではPC用OSをタッチ化しない方針だね。
Jobsが「あり得ない。」って言ってるから怪しいけど。(^_^;)
8では今のところ、融合と言うよりも、「二種類詰め込んでみました!」って段階なのが痛い。
発売までまだ時間はあるし、このままだとは思わないけど。
推奨スペック下がってるくらいだし、重くなってるわけでもないのがいいね それでいて別々じゃないのはソフト作るやつにとってはやりやすい部分がある
>>522 今の企業向け業務基幹ソフトは、Webベースになってるよ。
Notesも、中身はWebベースだったり……
企業でWindowsを使う理由は、Officeを使わなくちゃいけないから。
しかし、タッチPCって、3Dテレビと同じ臭いがする。
少なくともXPからの移行は進まなそう 新規は呼び込めるかも
使いたくなかったら使わないでいいです
>>538 おいおい脳内厨なのか?
企業のWeb系のソフト類は全てブラウザ使用を前提で最適化してる。
わざわざ8の奇妙なタッチUIでの稼動検証なんかしないぞ。
それ以前にここまで地雷っぽい8を入れる企業もないと思うが。w
企業はスルーするし、個人のパソコン用でも回りくどくて無駄だらけ だったら8を誰が買ってくれるんだ? てか、このままのUIで行くと8はVista以上の大失敗になるな…
544 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 10:02:30.76 ID:UQDgMQJx
Metro UI(爆笑) でいきなり8は終了じゃね?
何だかなあ、リボン大量採用だけでもアウトって感じがしたのに、Metro UIでトドメを刺すのかよ ヽ(`Д´)ノ
誰がどう考えてもMetroUIはパッドか一部のノート向けのUI、 デスクトップではほぼ従来通りのクラッシックと言う使い分けだと思うのだが デスクトップでMetroを使わなければならない、リボンが常時表示されていると言う話から 離れない奴はわざとループさせてるだけだろう。
>>544 いつかのように企業系は7のダウングレードが主流になるんだろう。
>>546 8は奇妙なMetro?を停止させるだけでも余計な管理工数がかかる。
どこもアプリの稼動検証までして妙な8を載せる程暇じゃないぞ。w
とりあえず、ループに入ったら それは解決済み、過去ログ読もう。 と必ずレスしようか
>>548 デスクトップとして8は7とほぼ変わらないのでダウングレードなどする必要がない。
MetroUIを出すかどうかなんて普通に考えたらインストール時点でキーボードの有無で
デフォルト決めればいいだけじゃね?
現在の7のシェアから見ても大多数の企業は7から8ではなくXPから8に切り替えを検討することになるので
アプリの起動検証なんて従前どおりの肯定踏むだけ。
それが出来ないのなら今まで何してたんだって言う。
>>546 どうして8はこんなになっちゃったの?
今モニターが大画面TVなんで手が届かないんですけど…orz
>>548 ちなみにMetroUIって停止できるの?
嫌なら7使えってことになるけど、、
553 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 10:50:15.07 ID:TxctYktj
>>550 それも幾度と無く話が出てるよな。
敢えて7から根幹は変えてないので今まで、XPから7へのリプレースを検討していた企業は
新たに8に対して大きな検討作業を追加する必要がない。
変わってない変わってないと叩いてたらこの指摘が出て以降、特に根拠もなくUIが糞、
リボンリボンとループさせ始めてるしなw
>>551 >>552 あのデモビデオを見てそれがわからないなら君たちはにはどんなに説明しても無理だろ(笑)
>>552 知らないけど使わせないなら停止しかないだろ。w
557 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 11:13:18.52 ID:TxctYktj
>>556 だからどうしたの?
それでもOS全体の33%程度しかまだ移行が進んでいないしXPが50%以上と言うリプレース市場がある。
まぁ企業がそれでもこぞって7で良いと判断して7に全て移行してもそれでいいんだよ。
8はモバイル機器向けと言う位置づけになっても全くかまわない。
何故なら7と8は基本的に同じものだから、結局どちらも「同じ物」が普及することとなり
MS自体はほぼ一つのOSの面倒みるだけで良いことになる。
次のWindows9、10で全てのリプレースを計画する際非常にやりやすい土台が整うことになる。
やっぱりMSは商売がうまいよ。
>>556 ワールドワイドでも、年内にはXPと7は逆転するね
動画見たけど7よりサクサクでスムーズだからわざわざサポートが短く古くなったカーネルの7を買う馬鹿はいないだろ XP、Vistaのサポ切れと重なるし 熟成したNT6x、USB3.0、AVX、IE10 PC買い替える動機がありすぎる こりゃ売れるで
>>556 >>557 1年半後に7のシェアが70%?
Macが15%?
だったら8は最大15%で終了じゃね?
564 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 11:22:47.82 ID:DOBIZ0Zk
565 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 11:25:30.57 ID:TxctYktj
>>561 別にいいんじゃね? 15%で終了しても。
大多数が基本的に同じ物である7か8に移行すれば
MSとしては大成功なんだから。
Win8でるのって来年末? それなら状況変わるかもな
7と8のどちらが主流になろうが構わないと言う図式をMSが描いているのに 必死で8売れない、7に食われて終了って叫んでる奴痛いなw
8が出たとたんMSは手のひら返して7潰しにシフトする
すでに残ったコマがない上にMetroのUIで敬遠される状況か。 俺が想像してた以上に8はハイリスクみたいだな。w
てか、MSも8は売れないとわかってるからこんな無茶をした可能性も…
>>569 敬遠してるのはお前だけじゃないのか
お前はどんなUIなら敬遠しないんだ?
海外のIT記者達も8を敬遠してる
http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35003566/ Microsoftは1日、予想やうわさとは反対に、タブレットだけではなく、全てのWindows 8搭載PCで新しいシェルがデフォルトになる方針を明確に示した。
われわれMicrosoftウォッチャーの多くは、デフォルトにするのはタブレットのみだと思っていた。
もしわたしが「Windows Vista」や「Windows 7」がインストールされたPCを使うビジネスユーザーなら、タッチ中心のWindows 8にアップグレードしたいと思うだろうか。
そりゃあ折角便利なキーボードとマウスが目の前にあるPCユーザーにまで、不便なタッチUIの強制はないわ だってナイフとフォークを持って食べてた人達に向かって、無理やり素手で食えって言ってるようなもんだもん ここまで不条理な押し付けUIは未だかつてあり得んし、普通の感覚の人達に支持される訳もないかと これから方向転換しないなら、こんな欠陥品は早く消えて欲しい
それならネガキャンしないで、Win7を使い続ければいいんじゃね?
>>574 ここは元から8のネガキャンスレじゃね?
>>575 WindowsのUIについて、まともな議論をしているスレは有りませんか?
いや、このスレ自体いらないでしょ 本当にネガキャンするなら、使わなきゃいいんだから、それを広める必要はないでしょ それとも同調者を募りたい寂しがりやなのか?
>>577 お前がこのスレを見なきゃいい話じゃないの
スレが伸びてるのにこんなスレいらないとか言ってる方が自己中だし
そうやって自分とは違う考えを封じようとすることもお前の言う同調者を
募ろうとすることと変わらない行為じゃないの
まぁ、いいや ネガキャンが多いほど流行る法則ってのがある。 特に2chで多いほど流行る
>>577 スレの意味はあると思うよ
とりあえず誰でもPCの買換えの予定があるなら次に出るバージョンを調べるから
でWin8みたくUIレベルで地雷確実とわかれば余計な出費はしないで済むしね
UIについて冷静に解いていくのならわかるが、最初から地雷確実だと説くのはオカシイ。 とりあえず、うぃんぽ7端末買ってみろよ。今なら秋葉原で買えるから。 Metro UI はすげー良い。こいつの良さは、たぶん使わなきゃわからんよ。 ここの連中は、ネットのソースを元に実際に使いもせず妄想で書いてる奴ばかりじゃん。 どんなに出来が良くても、PCライクなUIデザインから、抜けられないiOSやAndroidとは全く違う使いやすさがある。
>>582 俺はPCの買換えの話をしているんでPCに入れるWin8のUIを言ってるの
片手でタッチ入力の携帯の使い勝手なんかどうだっていい
>>583 PCのタイルやアプリの仕様はデモを見る限り、うぃんぽ7のMetroUIそのままです。
つまり全く同じものだという事です。
マイクロソフトは3スクリーン戦略を進めてるから、Windows、携帯、そしてテレビ(ゲーム機)でも同じアプリが使えるようになるだろうね。
3スクリーン戦略 ・北米シェア最下位のうぃんぽ7を ・北米シェア1位のSTBと ・世界シェア1位のWindowsが 牽引する事になるだろうね
>>584 貧相な画面の携帯用アプリをPCで動かすことはないから
俺にとってはまるで要らない機能
>とりあえず、うぃんぽ7端末買ってみろよ。今なら秋葉原で買えるから。Metro UI はすげー良い >・北米シェア最下位のうぃんぽ7 意味わかんない…orz
>>574 おそらくここで必至に7を持ち上げているのはHomeユーザー。
7発売当初の7,777円アップグレード版を買って大喜びしていたヤツとかw
しかしHomeなのでサポート期間はあと4年足らずしかない。
Win8が大コケ、7が圧倒的人気を得てXPのように全てのエディションで延長を狙っているんだろう。
ほとんどのメーカーPC、BTOは安いHomeを売りつけているが、ユーザーは分かっているのかねぇ…
Macみたいなゴミと比べるとかなりマシに見えるな
>>589 少なくとも何万円もかけて危険な8に突撃するよりは安全だなw
>>591 つまりお金がなくて貧乏だと言いたいのですね
>>592 要は8もVistaをスキップした時と同じパターンでいいんだよ
594 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 16:03:25.49 ID:iAPPsuov
ここ3-4人がID変えながら書いてるだけだよなw
俺、よく考えたら、メトロはデスクトップ環境を置き換える物じゃなくて、ガジェットの新しいUIなんじゃないかと思えて来たよ。 これまでのガジェットは、デスクトップの片隅で、バラバラに個別の情報を提示していた訳だけど、これを一つのパネルにまとめたのがメトロ。 そう考えれば、メトロもかなり良く見えてくる。 あと、Windows8で問題なのは、肝心のデスクトップ環境での進歩が提案されていない事、という事になる。 「7と変わらないから良いんだ」って意見もある様だけど、現時点では例のリボンの件しか知らされてないからなぁ。orz せめて、7のユーザーからの改善要求を吸い上げて具体的に改善策を提示して欲しいよ。そうすれば、売れるんじゃないか?
ほんと、新UI批判するやつって馬鹿ぞろいだなぁ 今回初めて新UIをお披露目しただけで、Win8のほかの要素の解説なんて そもそも行なわれてないんだが? それなのに「デスクトップ環境での進歩が提案されてない(キリ」とか、 脳みそにサナダムシでも飼ってるんじゃねーの? メトロはデスクトップ環境を置き換える? そんなことMSは一言も言ってねーのに、なんで捏造思い込みで批判してんの? 出発点が捏造だから何言ってるピエロなんだよ。
うむ、メトロはWP7携帯とWin8パソで「ほら、同じになったでしょ」と言うためのものだな・・・
なんでこの板は
>>596 みたいな下衆が大手を振るってるんだろう?
スレの雰囲気悪くしてどうしたいの?
元々雰囲気のいいスレでもないのにそんな事気にすなよ
>>542 なんか絡まれたようだが、
ま ぁ 落 ち 着 け 。
>>589 そんな美味しいネタをばらしたら誰も8買わなくなっちまうぞw
サポート終了する2015年にはWin9も見えてるだろうし様子見する時間は十分ある
8の新UIがメトロとリボンでお通夜状態なのは良くわかったんだが、 逆に8は7でのスーパーバーやDirectX11みたいな売りは何かあるのか? その辺を突撃隊員はちゃんと説明しる!
>>573 日本語も出来ない英語も出来ないのに無様な書き込みすんな
>>575 リボンUIが写ってるSSでWin8をネガるスレとして生まれたスレだが
実際のWin8はMetroUI+従来UIの融合であることが判明し
ネガる根拠を失ってじたばたしてる無様なアンチのスレだよ
606 :
名無し~3.EXE :2011/06/04(土) 22:01:02.36 ID:8OILydo9
>>596 脳にサナダムシは寄生できない
一部の線虫は可能だけどね
可能性ゼロな状況を例えに使うとバカにしか見えないよ?
>>606 あの、体中徘徊するやつね
目玉にも入る事があるらしい
7の存在意義が煽りじゃなくマジでわからん スパーバーとかいらないし 誰か説明よろ
Lionより8のほうが大衆アピールは良いと思う 関係ないけどhtml5がプラットフォーム特化になって更にブラウザ依存が進むような気がする
それはない。 >ブラウザ依存 まずIEが正式に標準化したHTML5と、おなじく標準化されたECMAScript 5 Strictを堅持するから ブラウザ依存を進めるのはSafari(WebKit2)ぐらいしか存在しない。 そしてMSは標準化されたHTML5+ECMAScript5を超える範囲は Windows 8(Metro UI)でもSilverlightとその派生技術で実現するから 他の環境やブラウザのHTML5実装にに影響を与えることにはならないと思う。
8は飛ばしてOKって結論が出たのは大きいな
>>611 なにしろ8は見た目のUIからズッコケてるからなぁ
この調子じゃVista以上に苦戦する罠w
どう考えてもMetro UIはアジュアル・家電的使い方をする一般層に受ける見た目だと思うけどね。 キーボードとマウスという入力インターフェースを邪魔だと思うなら尚更。
>まずIEが正式に標準化したHTML5と 標準化なんてされてないのに、どうしてウソ付くかなあ
615 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 00:08:47.93 ID:a5aFYPkn
マカーのルーターは自動リセット機能付き
>>613 それっていくらなんでも老人子供を馬鹿にしすぎだろ。
あんなしょぼくなった画面ではガキも釣れんよ。
619 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 00:20:16.08 ID:2lCv0Hk7
>>618 まだ標準化は正式確定じゃないと突っ込んてるんだろう。
621 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 00:22:45.20 ID:1l3y+f1+
7厨みじめ
HTML5へ向かってはいるが、標準化はそんなに進んでいない。
623 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 00:25:57.57 ID:aBXPWR37
シェア5%のカスOSに比べたら8のほうがいいな XP以下のWin使いもスペックアップのついでに8化する可能性高いし、 7よりシェア増えるんじゃね?
そもそもPhone7がMetroを採用しても不評で全然売れないのに。M$も懲りないよな。www
>>616 個人的には老人子供じゃなくて主婦とかそういったターゲットで言ったつもりだが。
パソコンを電子計算機としてみる人たちじゃなくて情報端末と言う家電としてみる人たちには
今のマルチウィンドウや小さな文字、マウスやキーボードのように寝そべりなら操作できないUIは改善されたほうがいい。
とうぜん、それ以外の人たちもたくさんいるんだから以前のAero UIを積んでいて
はたから見たら選択肢が増えているだけにしているのは悪くないと思う。
627 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 00:31:01.13 ID:OQpt9Wre
>>619 8のUI見た後だとほんとゴチャゴチャしたきったねぇUIだなiOSって…
>>624 どう見ても8は短命だよ
余程のバカか情弱じゃないと買わないもん
みんな7かXPのままで様子見
>>619 全体のデザインもそっくりだが、アイコン自体も似たようなのが多いのがすごいな。
8とマックのシェア争いだな マックが負けるんだろうけどw
>>626 いまや主婦といっても共働きで会社のPCを長時間使ってる層も多いからねえ
8がアピールしてる子供だましの画面は逆効果にしか思えないが・・・・
>>625 実際そうなのよ
iPadより売れてから言えって
>>631 仕事で使うためのUIと家でゴロ寝しながらネットを観るUIが同じ必要があるかな?
>>632 じゃあ叩くのは発売されてからにしたら?
635 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 00:45:28.33 ID:T5Ta5JSG
8のタブレットがあったら、Win版エミュがやりやすくなるのかな あれとちがってFLASHも動くのはいいな Android系タブレットはダメかもわからんね
>>633 デスクトップからタブレットまで同じ windows が動く、というのが win8 の一つの売りみたいだが。
その両環境用の UI が完全に切り替え式になるのか、あるいは中間的なものになるのかが問題だな。
>>633 この人は無茶言うなあ、ゴロ寝しながらネットなら携帯で十分でしょうに
何が悲しくて重たいパソコンを使う必要があるの
>>642 どこにNGって書いてるの?
タブレット向けとしては素晴らしい。
デスクトップ向けとしては今のところなんとも言いようがない。
今のところデスクトップでもMetroUIをデフォルトにすると発言したと言記事はそれしか見つからないのだけど どう考えてもタッチ用に作られているUIをキーボードとマウスで使えってのは無理があるよね。 よしんば本当に現時点でMSが「共通体験」を建前にそう考えていたとしても ここ見てもわかるように叩かれまくってデスクトップではクラッシックになるでしょう。
645 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 01:21:55.06 ID:oQt1D+/p
Atomはともかくメモリ1GBはちょっと無理がありすぎるような…
>>644 ぶっちゃけ、いずれにしても8は失敗作になる運命なんだけど、
デスクトップをクラシックにしたら、なおさら8は無価値になるぜ
XPモードまで付いて旧ソフトとの相性が抜群の7に、到底太刀打ちできない
みんな安心して7のままで8を無視、のんびり9待ちになってアポーン
>>647 どうして8ではXPモードが無いことになってるのか。
と言うより今回は一番インパクトのあるUI周りのお披露目しただけなんだけどな。 XPモードの有無にしろ内部的な改良の詳細にしろそれの説明は9月以降。
タブレットでサクサクなんだからデスクトップだと尚更サクサクだろうな こりゃ楽しみだな
>>649 何かの記事に「7モード」が付くの付かないのって話が出てたんだ
それほどに8は後方互換性が低いということなんだろうが
あくまでもMetro UIはスタート&情報画面も兼ねているだけだから スタート画面のデスクトップをクリックすれば瞬時にAero UIが表に出てくる。 デスクトップやノートパソコンでは待ち受け画面でしかないんだと思うよ
>>650 文字通り「ごく普通のノートPCへWindows 8をインストールした事例」だろ。
何言ってるんだお前?
そのSSはたまたまWindowsキーでMetroUIに切り替えたシーンでも撮ったんじゃないの?
「例えばタッチインタフェースがない大多数のPCだとどうなるかだが,
もちろん,普通にマウスとキーボードで使えるデスクトップ環境がセットアップされる。
ただし,[Windows]キーを使えば,タブレット型インタフェースとの交互往来は問題なく可能だ。」
>>655 まあ勝手な想像はお好きにどうぞ
俺の結論はのんびり9待ちのスタンスなんで、奮闘、健闘を祈るよ
>>655 本当だね。
こちらでははっきりとタッチ前提じゃないPCではクラッシックになると書かれているね。
658 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 01:58:54.54 ID:h2I9YUf5
>>642 実際に現状のPCにインストールしたらどうなるかデモまでしてたのに
全てタッチUIになると解釈した専門家、凄いですね。
そこそこIT関連の本とか出してるみたいだが、 早とちりと主観だけで書かれたいい加減な内容なんだろうな。
7で32bitから64bitにするあたってメモリ4Gの場合はやめておいたほうがいい?
誤爆失礼しました。
>>659 そこそことか、無知すぎる。
MSネタで話すならMary Jo Foleyは、大御所すぎるだろ。
All About Microsoftのボスだぞ
それはさておきマリーは必ず、こういう疑問系の記事を書くのさ
毎度毎度ね。アンチの心を一度惹きつけるわけ。
で、追々、前回感じた疑問についての答えがでてきたという感じで紐解いていくのでいいんじゃないかと思う。
誰もが疑問に思って当然のことだし、それに対して答えを用意できるのがマイクロソフトだから。
いずれにせよMacみたいなしょうもない屑なんてありえないし 8か9待ちがいいね
665 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 08:35:08.39 ID:IwuVsAuQ
>>656 はっきり書かれてるのに
>まあ勝手な想像はお好きにどうぞ
とかチョーうけるw
SS見ただけでタッチUIで勝手にインストールされると想像してたのはお前だろ?
馬鹿じゃねーの?
てかさ、 ・メトロはガジェットの目新しい実行環境。「複数のガジェットをオシャレな一枚のシートにして見せるUI」であり、将来的には不明だが当面はデスクトップ環境を置き換える物ではない。 ・携帯機器と同じガジェットをPCで実行できる。これによって、PCと携帯機器の連携は新たな段階に入る。但し、その点についての具体的な提案はまだ発表されていない。 ・8については、この新しいガジェット用UIの他は、リボンの更なる導入が推進されるらしい事を除けば、今のところ目新しい改善点は発表されていない。 って事だろ? イマイチ使い道の無かったガジェット実行環境が大幅に改善される。その他は今のところ変化無し。取り敢えずは良かったんじゃないの? 発売までまだ時間はあるし、今後の発表が楽しみじゃないか。
>>637 完全な切り替えじゃなくて共存って言ったほうが近いと思う。
Metro UIの時にはAero UIは最小化されて、Aero UIの時にはMetro UIは最小化されるってイメージかと。
なので切り替えは(オンメモリの場合)タイムラグなしに1アクションで行える。
あと、ある程度の解像度を持つワイドモニタならMetro UI部分をサイドバーのように表示可能。(表示幅は可変)
8が発表前から葬式モードだって聞いてたが、やはり救いようのないカスみたいだな。 またまたサポ切れで棄てられた情弱Vista厨が涙目になるって構図だな。w
↑という説明を定期的にお願いします。 どうせログが一斉に流されて、また話がループする。
>>670 まあ、多くのユーザーにとって肝心のデスクトップ環境の改善を置いといて、出遅れた携帯機器でも巻き返し戦略を優先してるって所が問題ではあるんだけどね。
例のデモビデオと4Gamerの記事リンク張るだけでいいんじゃないの?
理屈が破綻すると
>>669 見たいななんの脈絡もないレスしてくるだけかと。
実は8が激しくコケると言われる原因はUIの失敗だけじゃないんだよね 「需要がない」 ただそれだけの理由 直前に7や携帯系Macが想定外に売れてしまったせいもあるんだろうけど・・ 元々8を購入する客が居ないんだからどうしようもない
>>671 誤)出遅れた携帯機器でも
正)出遅れた携帯機器での
<(_ _)>
>>673 こう言うなんの理由もなくUIが失敗していると言うレスもループ目的だね。
676 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 09:56:30.52 ID:IwuVsAuQ
>>671 ・デスクトップ環境
・出遅れた携帯機器
巻き返しどころか8で両方とも潰れるんじゃね?
>>673 メトロUIはホームユーザーを中心にかなりアピールすると思うよ。
家庭では、単に情報を流し続けるインフォメーションボードとしての需要もあるし。
テレビの大画面につないで、アイドル時はメトロを表示させとくとか。オシャレだし。
PCユーザーとしては、新しくなるのがガジェットだけじゃ、オイオイってなるけど。
メトロのガジェットが、うまく生産性スイートと連携して作業の速度なり質なりを向上出来る様な提案が仕込まれれば、「携帯機器と同じガジェットが動く」という点と併せて、ビジネスユーザーにも受け入れられるとは思うが。
Microsoftはその辺りの提案力がイマイチだからなぁ...
今回の8のデモもハズしてるし。(もしかして、意図的にハズして注目を喚起してる?)
まぁ実際に触ったわけじゃないから断定はできないけどデモで見る限り 8のタイルUIは、デザインも操作性もiOSやAndroidよりも遥かに洗練されてると思えるね。 シンプルisベストと言う発想は元々Appleのお家芸だったけど8のタイルUIを見た後では iOSは本当に古臭い印象をうける。 一体どこが失敗なんだろうね。 って具体的な説明を求めたらWP7は売れてないからとか言い出すんだろうか? 今現在WP7が苦戦しているのはUIの問題じゃないんだけどね。
680 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 10:08:44.13 ID:t3IpzGW4
うわ、言ってる側から予測通りのレスが…
682 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 10:12:48.39 ID:IwuVsAuQ
Windows Phone 7の売り上げについて質問したところ、 「我々は売り上げ台数については話しません」としながらも、アップルに完敗したことは認めたという。 また、Mossberg氏が「2年後にはアップルと同等のシェアを誇るようになるのでは」と押してみたところ、 Belfiore氏から返ってきた答えは「もしかしたらね」という曖昧なものだった。 マイ糞は以外と素直に失敗を認めてるよな 8厨も見習えよwww
684 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 10:22:23.91 ID:IwuVsAuQ
まぁ実際MSはプレゼン、売り込みが下手で失敗していると言う側面が少なからずあるからねぇ。 モバイル端末のメインアプリである情報系ツールやカジュアルゲームなんかを WP7もHTML5ベースとして8と共通した開発基盤としていくなら最も売れない理由である アプリケーション不足も大幅に改善される可能性もあるし当然それを狙ってはいるだろうね。
>>685 これから名前はWindows8から変えるみたいだが、どうするんだろうな
開発名使ってWindowsマンゴー(笑)とかやったら日本じゃ余計に売れなくなるぞ
売り込み下手のMSならやりかねんが・・・・
大方の予想通りこのまま「Windows8」で行くんじゃない? ちなみにMangoはWP7の新バージョンの開発コード名。
Windows Phone 7 - 「Manko」
689 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 11:06:11.10 ID:4OYeGlhu
UIが気に入らない、という意見は尊重するが、 クライアント機器の拡大が目玉なら8を出荷する理由は充分にあると思う 例えそれば全敗だったとしても それに比べてビスタの後の7はないわwww 軽量版ビスタ?でメジャーバージョンアップ?これは納得できないですねwww
特に日本では大型のタッチPCは売れない すぐ手垢でテカテカになるのが嫌われるから 8もすぐに頓死
売れなきゃ切られる Vistaのように
693 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 11:22:02.12 ID:bz7DV/F2
8で2種類のUI、 9でどうするか?
>>693 例えば8のサーバー系はセンター用途だからタッチパネルとは無縁
メトロ(笑)は邪魔なお荷物でしかないからな
しばらく待ってれば、いずれまともなUIに戻るんだろう
696 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 11:46:15.91 ID:IwuVsAuQ
この中に8を買う勇者はいるの? 俺は遠慮しときますけど
698 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 11:53:11.95 ID:5HFpiO9j
>>696 「できる」かどうかはあまり問題じゃ無いんだがなぁ。
ん?WP7要らなくね?
Win8はスマートフォンまでは今のところカバーしてない。
何でこんなに社員みたいな人が沸いてるの? MetroUI?あんな何処がボタンだか分からないようなUI、流行るわけないじゃん。 使い手のことをまったく考えてないんだよ。
新UIよりもカスタマイズ性上げてくれた方が良いよね 簡単に自分の使いやすいように自由に変更できれば文句なんて出ないわ バグだらけになりそうでもあるがw
つうか、
>>698 とか読むと、Microsoftはメトロを、デスクトップを置き換える物だと言っている様に感じる。
だとしたら支持できないな。
こんなのは融合ではないよ。
「まとめられなかったから両方突っ込みました。不満があれば勝手に切り替えて使えば良いし。できるようにはしてあるから。」
ってレベル。
そうは考えたくないが、これを読むとそう思える。
Windows7 tablet editionという名前で出せばここまで叩かれなかったろうに
>>701 GoogleにしてもMSにしてもスマートフォンとタブレットでは別のOSにすると言うアプローチを取ってるのが面白いね。
もっともアプローチは両方違うけど、どちらにしてもタブレットには画面が大きい分スマートフォンよりももっと
高機能なエディタとしての性格を与えようとしているように思える。
AppleはこのままiOS一本でビューアとしての性格を貫くのか?
それともiOS5でまさかの二極化に動くのか?
>>705 タブレットは8の機能の一部でしかないからそれはないでしょ
これから本命機能が続々と明らかになる
>>704 どこにそんな事が?
「Windows 8は『タブレットのために作られたWindows』ではない。
すべてのPCで使ってもらえるOSであり,PCごとに最適な使い勝手を提供し,
同時にユーザーが使いやすい使い方を選べる革新的なOSなのである」(Angiulo氏)
うちの弟はMetroが嫌でWP7端末蹴ったらしいからな、8なんか買ったらPC壊されるわ
相変わらずUIの何が駄目なのか具体的な話は無しっと。
スレの勢いが8のUIの酷さを証明してるな
715 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 12:41:51.56 ID:4OYeGlhu
>>708 >革新的なOSなのである
な、なんか他のOSより一歩前進してるような言い回しだよねw
好きなUIに切り替える機能ってUNIXなら500年前から当たり前なんだけど・・・
タッチパネルI/Fは最近だとしても実装されてから少なくともすでに10年は経っている
ひとつも新しくて斬新なアイデアはなく、革新的なものなんてないwww
ま、知らない人を騙す用のアピールなんだけど
>>705 まずは携帯機器とPCが同じ環境で動く事を前面に出して、両者の連携利用を消費者にアピールする目的があるから、それは無いよ。
問題は、「どうにでも出来るようにしといたから、勝手にやって」という、未だに機能上等な姿勢。
>>706 iOSアプリでも、iPad専用のアプリが出てる。
iPhone、iPad両用のアプリでも、インタフェイスは夫々の機器に配慮した別設計になっているものが多いよ。
>>708 「切り替えられる」事を前面に出している。
両者の連携や、そこから生ずるメリットや体験を提案していない。
>>717 実行速度やハード依存の機能を考えれば当然の流れ
最近はWebアプリで何でもできると思ってるバカが多すぎる
>>719 ハードの性能もあるけど、この場合は、サイズなどのフォームフアクタや、そのアプリ使用のコンテキストの方が比重が高いよ。
>>718 切り替えて使う事に大きなメリットなんてないでしょ。
タッチ用とデスクトップ用にそれぞれUIを用意してるだけで
必要があれば(主にタブレット使用時に)クラッシックにも切り替えられるだけで。
基板を一つにするメリットなら色々考えられるよね。
開発側からはリソース管理のしやすさ。
使う側からは資産の共有。
722 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 12:53:08.50 ID:ypicD+oK
>>703 同意。Win7でも未だにdpiスケーリングをいじると非表示部分があったりするし(互換表示しても)。
UIというかシェルの改良でもOSってかなり使用感は改善されるからね。
シェル改良に専念して、過去のWindowsで報告されてきた不具合を集中的に解消して欲しい。
まあそれだとメジャーパージョンアップの目玉としては地味すぎるだろうけどw
二種類のUIを用意したのだからその二つをなんとしても両方使わなければならないと言う発想はホント理解しがたいな。 MS自身がキーボードとマウスのある従来のPCにはクラッシックと言っているのに 何をこだわっているんだろうね。
>>721 それじゃ、まさに
「まとめられなかったから両方突っ込みました。不満があれば勝手に切り替えて使えば良いし。できるようにはしてあるから。」
じゃないか。
>>702 全てがボタンでしょw
しかも、1個1個はAppleやAndroidより遥かに大きい
ほんと1秒で論破出来るような生ゴミ発言ばっかりだなぁ
そんなに怖いのか
>>724 それで何が問題があるの?
基板を一つにすることのメリットが高いと判断したからUIは二極化したんでしょ?
(完全に分断しているわけじゃないけど)
>>724 まーた1秒論破系の生ゴミ発言w
「まとめられなかったから両方突っ込みました」では無く、
「まとめてしまったので両者融合してます」が事実。
クラシックUIとMetroUIは同時に利用できる
また社員みたいなのが沸いてきたよ。 なんなんだろうね。しかも言ってることが意味わからんし。
例えばMacOSとiOSは操作体系は全く別だよね。 これを一人のユーザーが両方使うとして、なにか問題が起こるの? 8は基板が一緒のOSというだけで、ただ使い分ければいいだけの話でしょ。
「何処がボタンだか分からないようなUI」と書き込んで無様に散ったID:SWoeAmLv 君じゃないか
タッチ端末を一番喜んでるのは老眼鏡代わりに拡大縮小で使ってる爺婆だよ マウスとキーボードの付いたパソコンを使う層じゃない
732 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 13:11:54.08 ID:W2cVsIY6
こき下ろすのだけが目的の輩に正論言ってもID変えてループさせるだけだよw
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
あーごめんさっき張った動画は、誰かが作ったパクリMetorみたいだね。 でも本物のmetorもあんな感じで、何処がボタンか分からん。
736 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 13:18:37.49 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
738 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 13:20:53.43 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
日本語がわからない人にはもういいんじゃないかなw
WP7はUI以前に勝手アプリ締め出したのが論外
742 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 13:26:26.77 ID:W2cVsIY6
だよねー ただ使い分ければいいと言う発想ができないとかどんな低脳だって言うw
使い易いようにカスタマイズできるに決まっている。 そうでなければマイクロソフトは基地外の集団ということになってしまう。
そりゃ基本HTMLだし自分でメニュー追加したりデザイン変えたりは普通に出来るんじゃないかな。 後はタップした時の挙動とか? 従来の端末で出来るようなことは普通に出来るとどうして思わないのかな。
新UIになったというより新UIを追加したイメージなんだろうな IE9もずいぶん速いし使いどころはあるだろう 一番の注目はARM対応だとおもうけどね
普通これくらいは〜できるだろうと思ってもできないのがwindowsだろ かわりに外部アプリ等でだいたいのことはなんとかできるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=-Z0z4xV16Tw&feature=related こっちが本物のMetroUIかな。
ただのテキストなのか、クリックできるボタンなのか、判断付かない。
そこらかしこクリックしまくれってか?
さらに、スクロールバーが表示されたり非表示になったりするのが笑える。
これじゃ、まだ下に表示しきれてない項目があることが解らないじゃないか。
たまたまマウスが通過したときに突然スクロールバーが表示されて、
「あれ、まだ下に項目があったのか、知らんかったわw」ってノリなんですかね。
まるで使い物にならないとは言わないよ。
でも、こんな意地悪する必要あるか?
クリックできるところはボタン風に表示するか、アンダーバー引くかすればよいし、
スクロールバーは常に表示しとけば良いじゃん。何故隠すw意味解らん。
使い手のことなんかまるで考えられてない。
糞って事さ。
>>744 今有るWindowsLiveMailとか見てると期待できなくて
くら〜い気持ちになってしまうのだ。
>>727 だから、メトロをガジェットの置き換えと考えれば、その価値は理解出来ると何度も書いているんだけどな。
但し、両者がそれ程連携できているのかな?
同時に使える事だけでは、融合とは言えないよ。
>>747 普通にWindows8でググったら本物のほうが先頭に出てくると思うんだけどw
>>747 シンプルでわかりやすいに1票
これにボタンだのアンダーバーだの追加したらゴチャつくんじゃね?
まあ、開発途中のものに過ぎないけどな
>>729 じゃあ、8もキチンと分ければ良いんじゃないか?
キーボードが接続されている時は従来の
デスクトップ環境が立ち上がり、タッチスクリーンの場合はメトロが立ち上がる。
両者を同時に利用できるという事がメリットなら、同時に使うという事のメリットをキチンと作り込むべきだよ。
メリットが無いというなら、選択肢を残す事に意味は無いはず。
中途半端だね。
>>744 98だっけ?が、そんな感じだったよね。
ウィンドウの表示内容や形式をHTMLでアレンジ出来た。
>>753 デモにも出てるけどツイッターアプリとかそう云うガジェット風に扱える
Metro用アプリなんかはそのままクラッシックでも呼び出して使えるよね。
この手のツールは一々Metro用とクラッシック用で別の物を使い分ける必要はないから
同じ物が使えるというのが利点。
さっきも書いたけど基板が同じ事によって資産が共有できることが
利用者には最大のメリットだよ。
>>755 ActiveDesktop
ちょうどUbuntu11.04が新UIのUnityをデフォに持ってきて大不評
もっともクラシック表示にすればいいんだけど
>>756 これがメリットって頭おかしくないか???
デスクトップのガジェット使った方が数百倍早くて便利な気がするが・・・
>>756 ガジェットなんだから、それは言わずもがなだと思う。
切り替えれば良い、使い分ければ良いってだけでは、同時に使えるメリットには繋がらないよね?
携帯機器と基盤を共有したことのメリットは、携帯機器との連携に関わる事であって、PCのUIの問題とは別なんで、切り分けて論議すべきだと思う。
XPのパソコンを買い換えようと店に行きました ・8の新パソコンを見つける ・Metroが動いていたので触ってみる ・???????? ・7のパソコンを買って帰る おしまい
>>759 あれ? 君はずっとUIの話をしてたんじゃないの?
呼び出す事のメリットってUIの話じゃないの?
基本的にキーボードとマウスで操作するほうが一般的により緻密で正確な操作ができると言う前提で話すけど
その意味ではデスクトップ使用時にMetroの機能を呼び出すメリットは薄いよね。
タッチと言うのは限定された環境で最大の効率を求めた妥協的なインターフェイスだと思ってるので。
なのでいざという時にはタブレットで使っている時にクラッシックも呼び出せる
(クラッシック用のアプリも使える)と言うのがメリットだろうと言うのは先にも書いたんだけど?
762 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:22:37.54 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
764 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:23:51.06 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
766 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:25:07.37 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
768 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:26:00.07 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
w
XP時代が長かったのでOSを変更することに物凄い抵抗感を持つ人が増えた。 Vistaで食らった抵抗をWin7で誤魔化し、やっとWin8で本来の姿に戻る筈だったのだが… こんどは7厨が現れたw ま、お金出してOS買うなんて初めてのヤツも多いみたいだし そのWin7が過去のものになる恐怖も分からないでもないけどな!
>>761 だから、それなら切り替えられる事のメリットは無いんじゃないかって言っている。
同時に使ったり、切り替えたりするなら、メトロはガジェットの置き換えであるという立場から使用方法や連携を提案した方が良い。
ガジェットではなく、独立した別機器用のUIだと言うなら、PCで使える様にすべきでは無いよ。
773 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:27:42.14 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
>>772 だから必要がないなら使わなければいいんじゃないの…?
776 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:29:20.88 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
778 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 14:30:42.98 ID:W2cVsIY6
普通に考えてデスクトップのオペレーションに慣れたPC使いは かったるいMetroに拒否反応を起こすんじゃないか? と言ってMetroを外したら単なる劣化7なのがバレちまう もう詰んでるんだよMSは
>>774 まあ、まだ発売までは時間があるんだから、メトロと従来環境との連携や、従来環境への改善の発表を楽しみに待とうよ。
メトロと従来環境との連携がしっかりしてれば、携帯機器と同じアプリケーションが動くという点も、色々なメリットを生み出す筈だし。
尤も、Microsoftがメトロと従来環境との連携をキチンと考えていなかったら、基盤を統一した事によるPCユーザーのメリットはかなり小さいものになるだろうけど。
>>775 だから、二つが同時なり切り替えなりで使えるメリットは何なのかって聞いてるんだがなあ。
みんなおれの質問は無視?
これNGにしたらスッキリした ID:pOSFW5rb ID:W2cVsIY6
どうして何がなんでも両方使わなければいけないのか理解に苦しむな。 デスクトップユーザーはデスクトップOSとして使えばいいだけなのにね。
>>784 じゃあ、排他利用にすべきだよ。
選ぶ価値の無いオプションは設定しない。
必ず選ぶべきオプションはデフォルトにする。
これは基本だよ。
使わないアイテムや不必要なサイドストーリーで膨れ上がったゲームを有り難がってるうちに、世界では見向きもされないものに育ってしまった日本のゲーム開発を彷彿とさせるよ。
これは先日も話が出てたけど、例えばMacOSにコマンドシェルが実装されたからと言って 何がなんでも全てのユーザーがそれを使うメリットがなきゃいけないの? 一般的なデスクトップユーザーにとってタッチUIを使うメリットは薄い。 なので必要がなければ使わなければ良い。 逆にタッチパッドを使ってるい場合は、クラッシックを呼び出せるメリットがある場合は多いのではないか? (操作はしにくいとしてもフル機能を使えたほうが良い場合もある) と言うことだけなんだけど。
使わなければ良いけど新機能に需要がなければ売れないことになるよね あと無駄に重くなりそうだ。特にタブレットはね タブレットとの融合なんてせずに別々に作ってある程度互換性もたせたほうがメリットあっただろう
>>786 削除できるに1票
メトロ(笑)が動いてもらっては困るというニーズもある
あと今回の発表では簡単に切り替えられる、呼び出せると言うことは紹介されてたけど 不必要なら隠蔽できるなどの機能があるかどうかは分からない。 (恐らく管理ツールで可能だとは思うけど) なのでそこらは議論したって答えはでないので、以降の詳細発表を待とうね。
フリップ3Dみたいなもんだろ お前ら使ってるの?あれ
>>788 UIだけの話しで断定するのもどうなのかね。
今回はデスクトップとしての新機能、改良にはほとんど触れられていないので
それもなんとも言えないね。
ただ、8は意図的に7のブラッシュアップ程度に留まる可能性もあり
そもそも7を現在使用しているPCのリプレース自体狙っていないかも知れないね。
>>791 役に立たない使ってない
タッチパネルで使うなら話が違ってくるかもしれない。
やっぱメトロイラネの奴も多いのな、安心した
>>792 つまり、現時点の評価では売れなさそうってのは間違ってないわけだ
現時点で売れるかどうかは全く評価できない、が正しいでしょ。 まぁ何を言ってもネガティヴ方向に持っていく人には言っても無理なんだろうけど〜
iPadだって発表当時は、相当落胆したレビューが多かったけど (もっとパッドデバイスとして新しいイノベーションがあると思っていた。 これはただ大きいだけのiPodtouchではないのか… 等々) 蓋を開ければ大ヒットだからね。 何が起こるかは予想できません。
>>787 MacOSでは、コマンドシェルとGUIとの連携もちゃんと提案されてるんだよ。
使うかどうかは勿論自由だけど。
今回、メトロUIだけを全面に出して、8の新UIだ、とデモをして、それがデスクトップユーザーにはメリット有りませんって、おかしいよ。
Microsoftや開発者のメリットばっかりで、ユーザーには、「切り替え出来るんですよ。凄いでしょ?」?
切り替えたり、ユーザーが選べる事自体はメリットとは言えないよ。
>>799 >MacOSでは、コマンドシェルとGUIとの連携もちゃんと提案されてるんだよ。
それはコマンドシェルを使うことで全てのユーザーに明確なメリットがあると言うことですよね?
例えば?
ちなみに私は簡単な情報系ツールなどはMetro用のシンプルなものを デスクトップでも共用するメリットはあるのではないかと言う例は出しましたけど。 勿論全員がそれに該当すると言うわけではないです。 その程度ではメリットではないという話ですよね?
>>800 手軽にGUIの機能を向上させる事ができる。
それをする為のツールとして、簡単にワークフローを組み上げる事の出来るソフトウェアも同梱されている。
また、このツールを活用する事で、シェルを活用できるユーザーは、誰もがその機能を簡単に利用できるサービスを記述して配布できるし、
その様なスキルの低いユーザーは、そうしたカスタムサービスの利用者としてのメリットを得る事ができる。段階的なスキルアップをする事もできる。
勿論、使わなくても充分に便利なので、この仕組みを活用するか否かは自由。
君は、メトロはタッチスクリーンの時だけ使えれば良いと考えているのかな?
従来のデスクトップ環境との連携を提供して、全体としとの使い勝手が向上した方が良いとは思わない?
アプリケーション実行基盤の共通化も、ここがしっかりしていなければ、ユーザーメリットも限定的になり、ひいては商品の低迷につながりかねないと思うんだけど。
デスクトップ用の新機能つっても派手にアピールできる新UIを先日発表しただけで Windows 8の新機能については噂されてる内容から驚くような違いは無いと思うな ・ARMプロセッサーを正式サポート ・タッチスクリーンへの完全対応 ・リボンUIの採用を強化 ・タスクマネージャーを刷新 ・クラウドとの一体化 ・自動バックアップ機能の強化 ・USBメモリーによるデスクトップ環境移動 ・Internet Explorer 10、Windows App store
>君は、メトロはタッチスクリーンの時だけ使えれば良いと考えているのかな? ? 誰がそんな事を。 勿論有意義に使えればいいに決まってますが、現在の限定された情報だけではそれは何も言えないんですよ。 デモであった内容でのみ想像しているだけで。 逆に言うと君もそれが無いと断定できる材料今のところないんじゃないの? あのデモはまだMetroUIのダイナミックな部分しか全面に出してないしね。 ところで、MacOSのコマンドシェルなんだけど自身で使わなくても誰かが記述、配布したものを有意義に使える と言うレベルなら、誰かが作った便利なMetro用アプリをデスクトップでも使えると言うのと どの程度の差があるのかよく分かりません。
http://www.youtube.com/watch?v=-Z0z4xV16Tw&feature=related ほらこれ見てよ。
何処がクリックできて、何処がただのテキストなのか解らないよね。
子ウィンドウの枠が無いから、何処までがくくりなのか解らないよね。
上記に合わせて、スクロールバーが通常時に非表示だから、
画面に表示されてない項目が、何処にどれだけあるのかさっぱりだよね。
本当に、ただの板に字が書いてあるだけに見える。
だけどマウス動かすと突然スクロールバーが出てきて、
他にも項目があることに気づく。
この動画がツボにハマって困ってるのよ。
何故だか解らないけど、ずっと見てると、何かこみ上げてきて、
突然「グフッ」ってなる。職場では絶対見るなよ。
>>804 君が、切り替えられるからそれで良いって主張に固執してるから、疑問を投げたんだけど。
>ところで、MacOSのコマンドシェルなんだけど自身で使わなくても誰かが記述、配布したものを有意義に使える
>と言うレベルなら、誰かが作った便利なMetro用アプリをデスクトップでも使えると言うのと
>どの程度の差があるのかよく分かりません。
コマンドシェルとGUIの両方が使える事のメリットがどんなものか考えて、その為の仕組みやツールを提供しているということに意味があるんだよ。
とはいえ、ターミナルは多くの一般ユーザーにとって、存在を知らなくても差し支えの無いユーティリティだけどね。
方や、今回のメトロは8の目玉なんだし、メトロUIもデスクトップ環境も普通のユーザーが利用するものでしょ?
これらがバラバラだったら勿体無いどころじゃ無いと思うんだけど?
君は僕の一連の書き込みの何処が疑問なの?
ここでMacとかいうゴミの話をしてるやつはスレ違い 7未満の産廃の話なんか誰得だよw
だから現状考えられる前提として、 タッチ用のUIは操作性ではキーボードとマウスに劣る。 故にデスクトップでMetroUIを使うメリットは薄い。 統合されているメリットを上げるなら、双方に資産が共有できる。 と言う極めて一般的な検知から意見をいってるわけで。 なので別にデスクトップで必ずしもMetroUIを積極利用する必然性は見当たらない。 これは便利に使えるのだと言う個々の評価では自由に使えば良い。 (単純に相互に資産を呼び出す以上に何が出来るのかは現状不明) >君は僕の一連の書き込みの何処が疑問なの? 何が出来るのか、何が出来ないのか分からない状態でデスクトップで タッチUIを便利に使えなければ駄目だとごねているところですかね… >コマンドシェルとGUIの両方が使える事のメリットがどんなものか考えて、その為の仕組みやツールを提供しているということに意味があるんだよ。 >とはいえ、ターミナルは多くの一般ユーザーにとって、存在を知らなくても差し支えの無いユーティリティだけどね。 だからMetroUIとデスクトップでもユーザーが深いレベルで意識しなくても 資産が共有できるであろうということは間違いがないので差はないですよね?
ブログかTwitterでやってろ
>>808 メトロって、タッチスクリーン限定なの?
マウスでは使えないの?
だとしたら問題外。
繰り返しになるけど、僕は、デスクトップ環境におけるメトロは、ガジェットの新しいUIだと考えている。
そこでは元々、たいして複雑な操作は必要が無い。この視点でのメトロのメリットや、想定される使用場面については既に書き込んでいるので繰り返さない。流石に面倒。
あとは、これらガジェット(=携帯機器で持ち出せるアプリ)が、デスクトップ環境での生産性や質的向上に結びつけば(つまり、両者の有効な連携が有れば)
メトロをデスクトップで使える事のメリットはかなり大きくなるし、デスクトップのユーザーにとっては、それが無けりゃ、要らない機能。
君の言ってるメリットは、専らMicrosoftや開発者向けのものなんだけど、どうしてそれだけで良いと言えるのかなあ?
未発表の事だって、理に叶う様に、またユーザーとしてどんなのもを望むかによって色々考えてみたって良いじゃない?
切り替えられるから良いってだけじゃ、「じゃ、要らね」って言われるのは当たり前だし、その当たり前のことを非難するのはおかしいよ。
まだ軽く情報がでただけなのに、マウス不可みたいな条件つけてどうするの?w
UI云々よりも、早く 1.人並みの音声認識 2.少なくとも英語から各国語への、マトモな相互翻訳 を早く実現して欲しい。
普通にNT6.2で延期もなく順調に2012秋に発売されるだろう・・・ Vista→Windwos 7と同じでね。
このスレでの言われようを考えると、Win8でタッチパネルも考慮したUIを導入する方針は良いが それが今のメトロのままだったら駄目で、何か本気で新しいUIを考えなきゃだめな気がしてきた・・・
いや、Metro UI自体の評価は上々だろう。 Windows PhoneがiPhoneやAndroidと比べて高評価を受けている部分だし
リボンのアイコンくらいさっさと追加したらいいのに アホが誤解して、ドーナツがどうのこうの騒ぐだろ
>>814 今頃になってメトロやめました、大修正します、もないだろ
どこまで8がズッコケてくれるか楽しみだな。w
818 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 20:11:39.15 ID:zxlWJM99
糞迷惑な8のメトロはVistaのUACと似てるんじゃね? 以前もVistaでUACをOFFるのは面倒だったけど7で簡単にOFFれるようになった てことは素直に9待ちで良くね?
Β待ちだろ
820 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 20:35:06.71 ID:r84jV8RZ
たしかにタブレット型マシンで現行Windowsの画面をそのまま出しても、 [ファイル]とかWebページ中のリンクとかが人間の人差し指よりもはるかに 小さく表示されて、はっきり言って使いにくい。 操作専用パネルがないとキツイのは同意するが、だからといってデスク トップマシンでこれだけでかいメニューを出されると、ショートカットキー 中心のヘビーユーザーはやっぱり怒るだろう。 あとそれから、今のうちに俺が予想する新機能を予告しておく。 今回もコントロールパネルをぐちゃぐちゃにいじくって難読化する新機能が より一層パワーアップする。過去の実績から言って絶対に間違いない。 今回もより一層分かりにくいコンパネに進化するよ。絶対だw
821 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 20:52:48.30 ID:RKLxoyGa
822 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 21:00:09.36 ID:r84jV8RZ
>>821 なんでこんなに横スクロールばっかりなんだろ?
明らかに猛烈な改悪だろwww
でもこれのおかげで俺はMSが懲りてないってことを理解した。
これならOSだけでメモリを4GB使う32bitOSの登場も夢で
はない気がするwみたくもないけど。
823 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 21:51:14.10 ID:416gWKYq
>>822 マウスでもフリックできるようになるんじゃない? >Metro UI
826 :
名無し~3.EXE :2011/06/05(日) 22:09:39.53 ID:4bhZgJjF
ひょっとして発表されたものじゃないのが分かっててこれがMetroUIだってふれ回ってるのかw キチガイだな。
>>826 ここがマカ珍スレってことに気付かないとね
ずいぶん変えてきた印象だけどもっさり具合はどうなの
>>828 WindowsユーザーはUI論議は苦手なんだと、改めて認識したよ。
やっぱり、食わず嫌いをせずに見聞を広げないとダメだね。
URLだググってみたら
>>821 は大昔のテスト版と言うことらしいが、
それも2ch情報なのでただ素人が作ったジョーク動画の可能性が高い。
なんか2000とXPみたいな構図だなww
叩きたいから嘘動画持ってきてでも叩くのか。
マカーってこんな奴ばっかりだよなw
ゲハのゴキブリにもそっくりだがw
>>821 に相槌打ってるのはただの自演か。
鉄屑産廃ゴミMacを信仰してる信者はそりゃ当然人間のクズだろw この世にいらない連中ばかり
まあ、Vistaはまんまとマカ珍の餌食になったけどな マカ珍にとってはiPadがこけると困るだろうなw iPad的には前門のAndroid後門のWindows8 マッキンはWindowsマシン化することで売り上げ伸ばしたから、 iPad3はWindows8が載りますとかやればいいと思うよ
既にあちこちでCOMPUTEX 2011のニュースなんて出回ってるのに
>>821 みてこれは酷いとか言ってるのはそりゃ自演だろう。
自演じゃなくてこの動画見て本気で信じてるなら頭おかしいどころじゃないだろう。
まともにUI論議も出来ない。 罵り合い、叩きあうだけ。 終いに、マカがマカがと騒ぐ。 完璧に自給自足が成り立ってる。 本当に滑稽だ。
ひょっとしてブラウザーで見た動きがカクカクとかトロイとかそんな話か?
過去に触った事のあるUIや慣れもあるだろうけどタブレットでは使い勝っては良くなってるんだろうな 大きめな液晶モニタをちょっと遠くに置いてマウス片手にくつろぎながらってユースが多い人には 無駄に重くなるだけで恩恵は少ないんじゃないかな こんな感じでおk?
>>841 一ヶ月あればかなり変わるからなぁ。
古いと言われても否定はできないね。
リボンのドーナツと同じで、仮のエレメントを使っている内は、動作映像でもどの段階で何をメインに試みている映像なのかという視点を外すと評価を誤るよ。
>>841 …ただの初期設定画面じゃん。
アルファ以前だから超適当な。
MetroUIでもなんでもないだろ。
これみてそんな事も判断できないのか。
エレメントってよりも、パーツか。 <(_ _)>
>>841 動画中のインストールメモ見ると「Metro UI System Settings」て書いてる
>>898 はおそらく4月にリークしたM3ビルドだからベンダーにもそのまま回ってるだろう
ひょっとするとSystem Settingsは
>>898 のままの酷い状態で完成形の可能性もあるな
>>839 それでお前のリンクには新しいSystem Settingsの画面動作が細かく載ってるのか?
都合の良い大本営発表を馬鹿正直に信じてると騙されるから気をつけろよな
>>848 まだ発売まで1年以上先のソフトウェアで、デモでは直接露見しないような部分は
適当な作り場合がほとんどだよ。
何が「酷い状態で完成形の可能性もあるな」なんだアホ過ぎる。
>>849 その動画だとさぁ。 何故か異様に解像度低くて分かり難かったんだけどさぁ。
>>841 でみたらさぁ。 なんでそれが「MetroUI」になるの?
マジでその感性が理解出来ないんだけど?
解像度高くしても画面隅にある文字幅も入りきらないどう見ても現段階では
機能だけ適当に貼っつけた設定画面だろう。
これが製品版でもそのままくるとかマジでなにいってんのお前ら?
馬鹿?
>>850 適当なやっつけ仕事の割には、とても風変わりな気合の入ったUIに見えるんだが。
わざわざマウスポインタが上に無いときはスクロールバーを非表示にする機能まで作りこんできてる。
適当なのにわざわざそんな凝ったことするかね。
少なくともスクロールバーを非表示にする路線は決定してるんじゃね?
>機能だけ適当に貼っつけた設定画面だろう。 その「機能」がクソだって話だろ。特にスクロールバー非表示周りが。 そんな機能イラネー
>>852 スクロールバーについては、そうだろうね。iOSがそうだし、Lionもそうらしい。
懸念については同意。
駄目だこいつら。 早く何とかしないと…
お前ら落ち着け。Windows の UI がセンスないのは昔からだろ。 期待しすぎるから、悪く見えるんだよ。
>>852 当然決してやっつけ仕事じゃないぞ
M3に7と大きく変えた新画面として搭載し、かつベンダーにもそれで機器設計をさせてる
7の時もそうだったが、個別の画面周りはM3からRTMまでさして変更はないからな
あのSystemSettingsのままって最悪のケースになっても何もおかしくはない
スクロールバーが非表示なのはフリック前提のMetro UIだからだろ。 iPhoneやWindows Phoneで現在のページ位置を示すものはあってもスクロールバーが無いのと一緒。 別にAeroなどの今までのアプリでもスクロールバーが無くなるわけじゃないから落ち着け
まぁWindows7の各種設定画面なんかを触ったことがあるなら(いや別に触ったことがなくても…) あんなあからさまにバランスがおかしい設定画面が製品版でそのまま来るなんて考えるほうがそりゃおかしいよね…w
まあ、発売は2012年だ。 まだまだ先。 スクロールバーについてはLionが先行テストになる(笑)し、それを見て改善も加わるよ。 タイルの右下に、「続く...」って表示されるとか。(^_^;)
>>849 8のメトロがこんなのばっかりだったらみんな発狂するんじゃね?
UIなんか2000で完成されてんだよwww
LionなんてごみくずOS、話題にすること自体がありえないレベルw
ちょっと待ってくれ! とりあえずメトロのSystemSetting画面が糞UIだったとわかったのはいいんだが 同じように隠れてるメトロの糞画面は一体いくつあるんだ?
866 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 00:20:09.30 ID:erusbiTv
ん? XPのサポートがもう5年伸びるの?
>>864 君にはそれしか話題が無いってのも、哀しい事だな。
頑張れ頑張れ!
868 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 00:39:41.27 ID:1rh5sokl
そりゃどう考えたってWin8はさよなLionより売れるからね
何の脈絡もなく突然マカーがどうのと罵り始める連中って、何か見えちゃうような人達なのかな。
870 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 00:42:50.24 ID:1rh5sokl
ただの事実だし仕方ないよ
コピペ win95 村山 win98 橋本 win2k 小渕 winMe 森 winXP 小泉 Vista 安倍 7 麻生
872 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 01:38:48.94 ID:kY8ZFYKn
自分が選んで使っているものを自身で口汚く罵る奴なんてそういないよ。 この板を見ればそんな事はすぐわかる。
XP 小泉 Vista 安倍 7 福田 8 阿呆
Mac 菅
>>872 自分が選んでつかってるバージョン以外は攻撃対象になるという異常者が多いね。
XP厨、Vista厨、7厨なんて分け隔てて煽ってるのも全部マカーだよ? そんな事も知らないの? 君ここは初めてかい?
877 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 08:27:52.57 ID:Upq8sR0h
>>875 何しろ8の場合は史上最悪のUIになるのが確定してしまったからな
おかげで幅広くいろんな奴に叩かれまくるw
まぁWindowsユーザーでも苦言を吐いているのはいるかもね。 叩いてるのはマカーだよ。
現にMac板ではバージョンによる軋轢なんて生まれないからね。 それだけでもはっきりしてるし、この板のスレタイ見ただけでもその異常性がよくわかるだろう。 それが分からないならそれはそれで頭がどうかしている。
880 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 08:52:35.13 ID:T1WNwHVx
それにしても8の出来の悪さって異常なんじゃね? Windowsユーザーとしても恥ずかしいレベル
>>881 XPで様子見してサポートの長いSKUの7に移行するとか
8を避ける手はいくらでもあるんだけど
883 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 09:15:55.06 ID:P/CsQ2rV
この流れでいきなり自分はWindowsユーザーなんてアピールしたら逆効果と言うことも分からない。 流石マカーは頭が酷い。
それはマカーが頭が悪いと言うより、頭が悪いからマカーなんだよ。
885 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 09:24:20.34 ID:MiirohHT
頭が悪い発言は全部一括りにマカーで問題ない事に決定。
>>886 エンタープライズとプロなら2020年まで
推奨はプロ
そもそも8のUIの何がそんな酷いんだ? ざっと見たところ最新のデモじゃなくて古いテスト版の話しかしてないのはなんで?
>>890 そうそう、何か一見真面目ぶって長文レスしてる奴も何故か
>>890 の最新のデモじゃなくて
>>889 のどうみても機能評価版みたいな物を基準に叩くことをやめない。
何者であるのか、何がしたいのかは一目瞭然。
892 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 09:57:39.20 ID:2z3T/Tlp
>>888 おまえはバカか?
モニターが汚れまくるタッチパネルのPCなんて誰が買うんだよ
当然マウスでの使い勝手が最優先だろ
で、8のUIをマウスで使えばこんなに簡単になりますって例は?
んん? 情弱じゃ探せねえか? www
MS自身がデスクトップでは基本従来通りのUIと言っているのに 何故かデスクトップでタッチUIを使わなければならないと言う話題からも離れないのも特徴。
>>893 8は自分では使いもしないUIに多額の開発費がかけられてる
そういうOSを避ける選択もあるんじゃないか?
>>895 例えばMacの全機能を全てのユーザーが使うわけではないのだが、
自分が使わない機能分の代金は値引けと言うのは正論?
何かの個人的な理由で選択しないのは勿論有りだが、
あまりにも的はずれな内容で叩くのは馬鹿丸出しと言う話デス。
上の例で言うならば、Metroはあくまでタブレットを意識したUI。
デスクトップでは基本従来通りのUIが適用される。
これが何故なのか? ではなく、タッチUIを搭載したのなら
デスクトップでタッチ用UIを快適に使えなければならない等と言い出すのは馬鹿。
推奨スペックが下がって軽くなって値段が従来と同じなら、7以外は買う意味あるよね
>>896 言ってる意味が良くわからん
8にタッチ機能を省いて安価なSKUがあれば検討するし
そういうSKU用意されなければ選択しない
AEROやVTが動かないPCでウルチを選ばないのと同じ
>>898 君がどんな理由で選択しないかは自由だが、
その場合に「タッチUIを外した安価なバージョンを出さないなんておかしい」
と叩くのは馬鹿と言う話になるだけデス。
あれま、選択の自由の話をしているのに個人の自由は認めないとか言い出すバカがまたここに。
いらない機能をいらないって言って何が悪い? しかもおそらく一番の目玉機能なんでしょ? それが使えないなら心証悪いのも当然 あと進む方向が間違ってるって批判も多いよね
>>902 一番の目玉機能が不要だから8を選択しない
おっしゃる通りです
機能にも色々ありまして、タッチUIはタッチ用のUI。 それを搭載している以上マウスとキーボードを使って快適に使えなければならない。 と言うのは的外れな批判だと言ってるんだけど日本語通じないかな? 使わない機能は、使わなければいいだけ。 今までもずっとそうしてきたんでしょ。 違うの? それとも全ての機能を使う製品しか選択してないの?
905 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 10:42:01.86 ID:f2mnHLzK
「タッチパネル専用エディション」なんてゴミが出ないだけでも意味あるよ
Macなんてゴミをベースにレスする信者はなんなの?
>>906 ある意味それは正しいよね。
MS自身の生産性が上がることは製品の質の向上にもつながる。
なので、タッチUIを統合したことにより価格が上がる、基本的な性能や操作性の大きな支障が出る
とかでは無い限り俺は別に何も反対することはない。
勿論最終的な製品版が出た時点で7からわざわざ乗り換えるだけの意味があるのかは
その時に判断する、と言う事になるだけ。
まぁ良くなって欲しいから苦言を言っているのと 叩きたいから叩くという悪意のレスなんて、 普通誰が見ても分かることなのにそれが誤魔化せていると 思っている輩は救いようがないという話だよね。
結論を言うとだな、 8はわざとタッチパネルのパソコンを買うような情弱向け、 普通のパソコンじゃ8のUIは異常に使い難くなってるだけだし、 値段も意味なく割高だからすぐ消える こういうことだろ?
>>910 叩きたいから全てを曲解して悪意を持ってた叩いている好例だね。
______ ,.-'" ̄ "''‐- 、 _,,. -─/ \ / / ヽ、 / / ,i ヽ, / ,l / / .| /l ヽ l l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 | l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/ ./ | L V |l _,,.-.、 ` "_.、-、 | | / / ト./ 'l | "i、,j ,) (_,,j ) .l | レ/ |::| `| | " '" '" |. | / l /::::l. | |: (二) _ 、 "゛゛ |. | . / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. | >>ID:fhq+sowU / ./ /:::::::`::::::::::::::::::|. |::: l | 初心者が来るところじゃないっすよ!? | /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll:::: -── ノl | V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. | .| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''" l.| ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__ i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、 |::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、
なんか悔しかったんですか?
914 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 11:21:13.02 ID:6LNt5NE3
つうかさ、8を本気で買う気のある奴はいる訳?
つうかさ
つかうさ
918 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 11:52:50.18 ID:Sj78UdKt
>915 買うよ。買い続けるから評価もできるわけで。 自分はMEもVistaも中身を見るために買っている。サブなどは評価でいいOSにするが。
919 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 11:55:27.50 ID:PQSPcPLp
OSを実際に評価してくれるのは本当に有り難い マイクロソフトはGUIの話しかしないから、中身がどうなっているかの詳しくて難しい話は こういう人達からじゃないと知る事ができない
>>890 Windows8 は UI がカオス化してるな。
Explorer のリボン採用といい、何考えてんだ・・・
擁護してるやつずっと同じ、一人。 タッチUIいらねーッス。
買わないよ 落とすけど
それでWin8のUIの何が最悪なの?
ARM版Win8楽しみにしてたのに、ネイティブアプリ開発出来ないって本当? x86エミュ無しどころか、SilverLightのみで、Webアプリ推奨とか。
ARM版なんてそもそも単品発売するの?
ARM版はこけるだろ インテルはネットブック時のはやりみたいに UltraBookはやらせようとしてるし ARMのタッチならiOSやandroidでいいわけだ そもそもWindows Phone7はどうなるんだ あれは別で開発していくのか?
ARM版を含めたモバイル系は全てHTML5、CSS、Javaを 中心にしたWebアプリを推進するらしいよ。 WP7のアプリは従来Silverlightでの開発が指南されてたけど、 どうやらこれも今後はHTML5を主軸とするよう変更するらしい。 ※明言はされていない まぁ現状非力なARMでx86のエミュやるのも無理だし妥当な とこじゃないかね。
ARM版が失敗するのは勝手だけど共通化とか言って巻き込まれたPC版の8はどうすんの? 残りカスのMetro(大爆笑)しかないんだけど…
>>932 まさかx86でx86系のアプリ開発やめるとか思っちゃってるわけ?
934 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 14:37:19.15 ID:k2L8iCJt
Macがあまりに糞過ぎるからこっちで憂さ晴らしをしてるつもりなんだろw
>>930 あっちはWindows CE系で統合する理由がないから当然。
実際にWindows 8と同時期にWindows Phone 8が登場すると見られている。
>>931 明言もなにもHTML5で開発なんてWPDT7.1で一切できないんだけど。
そもそもCLIで動いているのであってx86エミュなんてものは積んでいないんだから当然だよね。
モス派だしどうでも良い
OSの自力開発もできないクズのAppleはいつまでも有料サービスパックしか出せないw MSの技術力に嫉妬するなよ見苦しいwww
CentOSとかみたいにインストール時に必要なパッケージだけ選択できるやつあればいいのに インストールした後に要らない機能かどうか調べて止めないと行けないのが面倒臭い
少し前のOSをすぐに切り捨てて信者に壺を買わせるApple そしてその壺を他人に買わせようと宣伝する信者や社員
>>939 Windows Embedded的な?
良いと思うけどEmbeddedの利点が薄れるし初心者には厳しいんじゃね
942 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 19:07:12.61 ID:PQSPcPLp
Silverlightは利点が全く見出せない
実行環境さえあればWindowsだろうがMacだろうがLinuxだろうがどんなOSでも動くうえに それを開発するための統合開発環境に業界トップクラスの製品を使えるという利点があるよ。 しかも競合製品であるFlash(Flex)の統合開発環境と違って普通に使う分には無償だし。
あのタイル式メニューは大画面テレビなんかに表示して、講演者がそれにタッチしながら プレゼンするのにはいいと思ったね。 きっと誰かが華麗に活用して見せて、みんな真似るようになるんじゃないかな・・・
Appleが搭載してないものについては否定しかしない信者 しかし実装した途端に手のひら返して賞賛し始めるw
946 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 19:45:42.70 ID:2k4X5Jcn
.NET Frameworkはバージョン2.0以上サポートでOK? .NET3.0と3.5はそれぞれ前のバージョンに対する追加モジュールのセットなので、 2.0が動作しないOSでは3.0も3.5も動作しないはず。 ひょっとして4.0以上しかダメとかだとVisual Studio2010未満で作ったC++以外の アプリは全滅するので、まさか4.0以上だけなんてことはないと思ってるけど。。。
>>946 少なくともWin8じゃ.Net環境はプライオリティー下げられてるぞ
既存アプリはWin7までのWindowsで動かしたほうが無難だよ
てっきり8でヤバイのはUIだけなのかと思ったら、そこら中で問題山積みなんだな・・・・
949 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 20:07:02.71 ID:AMQOQN6g
具体的な比較に入ったら負けるから比較はタブーなんじゃないかな?
>>948 PCユーザとして8の新機能を評価してみた
△・ARMプロセッサーを正式サポート
×・タッチスクリーンへの完全対応
×・リボンUIの採用を強化
△・タスクマネージャーを刷新
△・クラウドとの一体化
△・自動バックアップ機能の強化
○・USBメモリーによるデスクトップ環境移動
△・IE 10、App store
ちょっと訂正。 他のタッチUIとの直接比較だと高評価を与えざるを得ないからずっと避けてるんじゃないかな?
953 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 20:28:37.05 ID:2k4X5Jcn
タッチUIってスマホからA4ノートに近いまでの範囲がサポート範囲なんだと思うけど、 すべてのサイズでまったく同様に使いやすいUIなんてありえない。 スマホでこんないっぱいクリッカブルなエリアを出すのは絶対無理だろ? WindowsはPCから小さなデバイスに向かう発展方法だがiPadやAndroidは小さいもの から大きいデバイスを目指す発展方法。当然より小さいデバイス向けでは後者が勝る。 タブレットやテレビでiPadやAndroidとどれだけ勝負できるが要注目だと思うけどね。
>>951 ○・USBメモリーによるデスクトップ環境移動
↑いま一つ良くわからんが、Users\[USER] 配下のデータ移行とユーザー認証関係の自動化か?
各プロファイルで追加したプログラムライブラリやレジストリ設定まで、全部持って来れるなら使えるけど
デスクトップ上のファイルコピー程度なら何の役にも立たないと思うんだが
>>953 MetroUIは元々WindowsPhone7から来て、タブレット向けに拡張されたものだと思うんだけど?
あとAndroidはスマフォとパッドでインターフェイスを分けているが、
iOSってなんか根本的に変えてたっけ?
956 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 20:41:23.34 ID:2k4X5Jcn
>>954 同意。個人用途の場合特にサードパーティ製のメーラーからアドレス帳やメール本文が
引き継げないと全く移行できた事にならない。
ブラウザの設定やブックマークも当然で、特にInternet Explorerが個人ユーザー向けに
7割位のシェアしか持ってない現実を踏まえて、それでも「移行ができる」ツールじゃない
と大して役に立たない。
ちょっと訂正 △・ARMプロセッサーを正式サポート ×・タッチスクリーンへの完全対応 ×・リボンUIの採用を強化 △・タスクマネージャーを刷新 △・クラウドとの一体化 △・自動バックアップ機能の強化 ×・USBメモリーによるデスクトップ環境移動 △・IE 10、App store
>>956 情報をWindowsのお作法に従って保存していればできるはず。
ググってもまだ詳細は何も無いみたいだけどただファイルコピーするだけなら USBメモリにデスクトップフォルダ放りこめばいいだけで一々機能として謳うようなものじゃないような…
何か新機能とかいいつつ眉唾ものが多いな
つじつまあわせもM$にかかれば新しいテクノロジだからな
新機能と言いつつ今までのタスク切り替えのレイアウト替えただけとかのOSもあるね
WindowsサーバーでできることがUSBメモリでできるようになるだけだと思われる。 VistaでVirtual Folderの機能が充実したので、実装自体は簡単そう。
成程、バックアップ機能の応用ね。 それなら使えそう。
移動ユーザープロファイルのこと。
またちょっと訂正 △・ARMプロセッサーを正式サポート ×・タッチスクリーンへの完全対応 ×・リボンUIの採用を強化 ×・タスクマネージャーを刷新 △・クラウドとの一体化 △・自動バックアップ機能の強化 ×・USBメモリーによるデスクトップ環境移動 △・IE 10、App store
USBメモリは復活しないんだ 最後は全部×にするの?
くだらない落ちだなw
>>965 まさかデスクトップ用ののタスクマネージャーまでスカスカのタッチ式に変わるのか?
もう勘弁してくれよ…
なら7使ってればいいだろ なにをそんなに怯えてんだよ
973 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 22:06:59.66 ID:TqG1RFLu
Win8ってのはUIをWebベースにして拡張施した新しいOSってっことでいいの? OS本体の新機能は何もないの? デスクトップの見た目やらI/F拡張だけでメジャーバージョンアップしちゃうの? それがホントならオレたち舐められまくってるんじゃないの?
それは9月にかけて徐々に公開されていくらしいよ
まだタブレット機能以外公式発表してないから
てか新機能より7よりサクサク それだけで買う価値あるわ 7で追加された機能なんてゴミみたいな機能ばっかじゃん それに比べたらよっぽどいいよ
978 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 22:15:38.56 ID:kmYTZvfF
>>977 ベータ版しか出てないOSがサクサクですかそうですか。
お詳しいんですねぇ?
979 :
:978 :2011/06/06(月) 22:16:28.86 ID:kmYTZvfF
すまんベータ版もまだだったw
結局8を買いそうな奴は1人だけ?
981 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 22:20:04.36 ID:BJomrQxL
982 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 22:20:24.55 ID:kmYTZvfF
Win8が世界ヘビー級チャンピオンになれそうな予感がするのは俺だけか? メモリが4GB必要な32bit版Windows8とかを期待しているんだけど。
>>978 ベータ以下のものでダメだししてる人には何も言わないの?
>>968 IE10は来年春リリース
しかも8の発売より早く7に来るんだからさ
Windows Storeを利用しないならバツでいいんだよw
タッチ対応になったせいで画面が劣化したように感じるのは俺だけ?
またまたちょっと訂正 △・ARMプロセッサーを正式サポート ×・タッチスクリーンへの完全対応 ×・リボンUIの採用を強化 ×・タスクマネージャーを刷新 △・クラウドとの一体化 △・自動バックアップ機能の強化 ×・USBメモリーによるデスクトップ環境移動 ×・IE 10、App store
>>986 自演バレバレでよくやるなぁ・・・
1000で全部×狙うんでしょ?
988 :
名無し~3.EXE :2011/06/06(月) 22:58:27.52 ID:AMQOQN6g
突っ込み入れてるのも全部単発だねw これがマカーか。
もっとやれやれー
>>990 俺はタスクマネージャなんて言ってないけど?
別にネタとか関係なく最後にやっぱり全部×でしたとかしょーもないことやるだけじゃないの? マカーだし。
USBメモリーによるデスクトップ環境移動 は正当な理由ついてるのに訂正しないの?
次スレいらねーよ
そんなもんとっくに例の嘘メトロのリンク貼ってマカーが立ててます
>>996 あの程度なら手でやった方が数段早いから×
マカーw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。