Windows7のUIは歴代Windows中最悪 Part3
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2 ：名無し~3.EXE：2011/02/23(水) 00:38:42.94 ID:mQy5vxBr
なんでやねん
3 ：名無し~3.EXE：2011/02/23(水) 00:39:24.15 ID:1gg/RnJE
なんか前スレ、後半の追い討ちが凄かったな
たぶん前スレの１がほとんどを書いてると思うがｗ
たぶん前スレの１がほとんどを書いてると思うがｗ
すくなくとも Windows 1.0 の UI は商品と呼ぶことすらおこがましいレベルだったし
Windows 2.0 〜 /386 の UI も MS-DOS のオマケ機能レベルでしかなかった。
Windows 3.0/3.1 でかなりマシにはなったし、Win95 で当時の Mac に並べるかってレベルまで来たのは確かだが
それでも Windows 7 の UI の足元にも及ばない子供だましレベル。
続く Win2k〜Me〜XP は UI の観点からみれば似たレベルだがとてもじゃないが洗練されているとは言い難い。
Vista は方向性は間違えていないと感じたがまだまだ未完成でやっと Win7 でマシになった。
Windows 7 の UI や UX はまだまだ洗練されたとは言い難いが、それでも Windows では一番マシ。
と、ゆとり世代が自分が生まれた同時期からWindowsに精通している>>1にネタレス。
Windows 2.0 〜 /386 の UI も MS-DOS のオマケ機能レベルでしかなかった。
Windows 3.0/3.1 でかなりマシにはなったし、Win95 で当時の Mac に並べるかってレベルまで来たのは確かだが
それでも Windows 7 の UI の足元にも及ばない子供だましレベル。
続く Win2k〜Me〜XP は UI の観点からみれば似たレベルだがとてもじゃないが洗練されているとは言い難い。
Vista は方向性は間違えていないと感じたがまだまだ未完成でやっと Win7 でマシになった。
Windows 7 の UI や UX はまだまだ洗練されたとは言い難いが、それでも Windows では一番マシ。
と、ゆとり世代が自分が生まれた同時期からWindowsに精通している>>1にネタレス。
>>1が顔真っ赤にして全レスするスレはここか
>>5
UIの洗練が統一感を意味するなら、2000 > 3.x > 95,98 > その他、だろうて。
UIの洗練が統一感を意味するなら、2000 > 3.x > 95,98 > その他、だろうて。
7アンチスレの中じゃ結構続いてるな
それだけ7のUIに不満持ってる人が多いってこどだろう
それだけ7のUIに不満持ってる人が多いってこどだろう
9 ：名無し~3.EXE：2011/02/23(水) 11:13:24.18 ID:1gg/RnJE
まあ、ゆとりのガキもマイクソと付き合い長くなりゃ気づくだろ
VistaはXPから乗り換えたユーザーに配慮してクラッシックなインターフェイスも残っていたからな。中途半端な感じだった。
おまけに日本語版限定だと、システムのフォントがメイリオとギザギザフォントのMSPゴシックが
ごちゃ混ぜになってなっていた。
おまけにメイリオの完成度はまだ低く、更にメイリオUIというフォントはまだなかった。
だから日本語版のVistaはデフォルトだとかなり見苦しいことになっていた。
他国語版は問題なかったみたいだし、日本語版でもレジストリ弄りまくれば
フォント入れ替えられたけどね。
おまけに日本語版限定だと、システムのフォントがメイリオとギザギザフォントのMSPゴシックが
ごちゃ混ぜになってなっていた。
おまけにメイリオの完成度はまだ低く、更にメイリオUIというフォントはまだなかった。
だから日本語版のVistaはデフォルトだとかなり見苦しいことになっていた。
他国語版は問題なかったみたいだし、日本語版でもレジストリ弄りまくれば
フォント入れ替えられたけどね。
>>7
君の中では洗練されたUIっていうのは統一感であって、直感的とかユニバーサルデザインとかは無視か？
基本的に Windows 7 だって最新の Windows ユーザ・エクスペリエンス・ガイドラインに則って統一されているじゃないか。
差異があるのは後方UI互換のために切り捨てられていない部分があるのと適材適所で個性化されている部分。
一般のソフトウェア製作者はWinXP以前の古いUIにとらわれてUXガイドラインの存在自体知らなかったりするからPC全体では統一できてないけどｗ
君の中では洗練されたUIっていうのは統一感であって、直感的とかユニバーサルデザインとかは無視か？
基本的に Windows 7 だって最新の Windows ユーザ・エクスペリエンス・ガイドラインに則って統一されているじゃないか。
差異があるのは後方UI互換のために切り捨てられていない部分があるのと適材適所で個性化されている部分。
一般のソフトウェア製作者はWinXP以前の古いUIにとらわれてUXガイドラインの存在自体知らなかったりするからPC全体では統一できてないけどｗ
>最新の Windows ユーザ・エクスペリエンス・ガイドラインに則って統一されているじゃないか。
それが使いやすいと思うなら精神病院に行けと
http://www.youtube.com/watch?v=WTI4okRjFsE
それが使いやすいと思うなら精神病院に行けと
http://www.youtube.com/watch?v=WTI4okRjFsE
>>11
もちろん直感的でユニバーサルデザインされてることに越したことはないが、ちぐはぐ感が先にくると
全てダメに見えるもんだよ。
>基本的に Windows 7 だって最新の Windows ユーザ・エクスペリエンス・ガイドラインに則って統一されているじゃないか。
どこが？としか言えんな……。
互換性関係ない部分でちぐはぐじゃないか。
リボン系(ワードパット、ペイント)、旧来系(メモ帳、ゲーム、その他大多数)、メニュー消え隠れ系(エクスプローラ、IE)は
何のために個性化されてるんだ？必要性を全く感じないんだが。
もちろん直感的でユニバーサルデザインされてることに越したことはないが、ちぐはぐ感が先にくると
全てダメに見えるもんだよ。
>基本的に Windows 7 だって最新の Windows ユーザ・エクスペリエンス・ガイドラインに則って統一されているじゃないか。
どこが？としか言えんな……。
互換性関係ない部分でちぐはぐじゃないか。
リボン系(ワードパット、ペイント)、旧来系(メモ帳、ゲーム、その他大多数)、メニュー消え隠れ系(エクスプローラ、IE)は
何のために個性化されてるんだ？必要性を全く感じないんだが。
コントロールパネルもモノによってフォルダだったり、未だにメチャクチャ。
UXガイドラインとやらがクソってことですか？！
どうなんですか？！
どうなんですか？！
なるほど、ユーザ・エクスペリエンス・ガイドラインが原因だったのか。
窓のサイズと場所覚えないわコンパネが迷路だわどうも糞すぎると思ったんだよ。
設計思想がダメならまともなUIになるはずないもんな
窓のサイズと場所覚えないわコンパネが迷路だわどうも糞すぎると思ったんだよ。
設計思想がダメならまともなUIになるはずないもんな
7はWindowsアプリケーションの大原則である『マウス右クリックはコンテキストメニュー』を
OSのシェル自らぶち壊してきたからな
統一感なんてあったもんじゃない
OSのシェル自らぶち壊してきたからな
統一感なんてあったもんじゃない
>>13
メモ帳にリボンメニューを実装するほど機能があるか？
メニュー消え隠れはファイルやWebブラウジングには必要性が薄いとの（MSの勝手な）判断で見えてない。
当然無効化できるし、フォルダバンドバーに現時点のオペレーションに有効な項目が表示されている。
これは初心者にはグレーアウトしている文字だけ見せるよりは直感的なUIだと判断したんだろう。
Win3.0から使ってきた身としては一番判りやすい実装になっていると思うよ。
メモ帳にリボンメニューを実装するほど機能があるか？
メニュー消え隠れはファイルやWebブラウジングには必要性が薄いとの（MSの勝手な）判断で見えてない。
当然無効化できるし、フォルダバンドバーに現時点のオペレーションに有効な項目が表示されている。
これは初心者にはグレーアウトしている文字だけ見せるよりは直感的なUIだと判断したんだろう。
Win3.0から使ってきた身としては一番判りやすい実装になっていると思うよ。
windows8では”指で”直感的に操作できるようになります
>>18
>メモ帳にリボンメニューを実装するほど機能があるか？
「俺が必要ないと思うものは必要ない」と？
変わった人だな・・・
>メニュー消え隠れはファイルやWebブラウジングには必要性が薄いとの（MSの勝手な）判断で見えてない。
>当然無効化できるし、フォルダバンドバーに現時点のオペレーションに有効な項目が表示されている。
日本語で
使いやすいと思い込むのは勝手だけどそれは個人の感想だからしつこく押しつけられても困る。
公開ベータってそういう意見を集約して製品版へつなげる踏絵だと思うんだけど
7の場合ただバイナリを流出させただけの通過儀礼に過ぎなかったし。
>メモ帳にリボンメニューを実装するほど機能があるか？
「俺が必要ないと思うものは必要ない」と？
変わった人だな・・・
>メニュー消え隠れはファイルやWebブラウジングには必要性が薄いとの（MSの勝手な）判断で見えてない。
>当然無効化できるし、フォルダバンドバーに現時点のオペレーションに有効な項目が表示されている。
日本語で
使いやすいと思い込むのは勝手だけどそれは個人の感想だからしつこく押しつけられても困る。
公開ベータってそういう意見を集約して製品版へつなげる踏絵だと思うんだけど
7の場合ただバイナリを流出させただけの通過儀礼に過ぎなかったし。
>>20
横レスすまんが、踏絵の意味を確かめておいた方がいいぞ
横レスすまんが、踏絵の意味を確かめておいた方がいいぞ
>>18
もちろん各アプリ単独で見れば理由はあるだろう。
けど、揃ってない理由にはならん。
項目数が足らなくてもいいからリボンで揃えろよ。
サイドバーに使える項目だけ出すのが使いやすいというなら、全部そうしやがれってんだ。
そうしないから、結局旧来系に戻せるのが一番とか言われるわけだ。
もちろん各アプリ単独で見れば理由はあるだろう。
けど、揃ってない理由にはならん。
項目数が足らなくてもいいからリボンで揃えろよ。
サイドバーに使える項目だけ出すのが使いやすいというなら、全部そうしやがれってんだ。
そうしないから、結局旧来系に戻せるのが一番とか言われるわけだ。
>>21
「使いにくいからなんとかしろ」
「ダメだこんなもん」
「どうしようもねえもん出すなアホ」
という意見を吸い上げてればここまではどうしようもなくならなかったと言う事だよ。
時間的に間に合わない事もあって踏まれようが蹴られようが聞く耳全然持たなかった
んだからしょうがない。
メーカー向け出荷が6月だってのに公開が1月だったわけだし。
「使いにくいからなんとかしろ」
「ダメだこんなもん」
「どうしようもねえもん出すなアホ」
という意見を吸い上げてればここまではどうしようもなくならなかったと言う事だよ。
時間的に間に合わない事もあって踏まれようが蹴られようが聞く耳全然持たなかった
んだからしょうがない。
メーカー向け出荷が6月だってのに公開が1月だったわけだし。
24 ：名無し~3.EXE：2011/02/24(木) 22:40:53.83 ID:RvvzgC4u
必然性ないのに無理やりリボンにするのがマイクソｗ
7信者に言わせると、これが
「完成されたOS」
だそうですｗｗｗ
7信者に言わせると、これが
「完成されたOS」
だそうですｗｗｗ
25 ：名無し~3.EXE：2011/02/25(金) 00:22:45.15 ID:ZqJEAiZv
Apple Mac OS X Lion - ジェスチャーとアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=3zEKiY2CSu8
http://www.youtube.com/watch?v=3zEKiY2CSu8
>>23
> 「使いにくいからなんとかしろ」
> 「ダメだこんなもん」
> 「どうしようもねえもん出すなアホ」
> という意見を吸い上げてればここまではどうしようもなくならなかったと言う事だよ。
踏絵という言葉にそういう意味はないぞ
> 「使いにくいからなんとかしろ」
> 「ダメだこんなもん」
> 「どうしようもねえもん出すなアホ」
> という意見を吸い上げてればここまではどうしようもなくならなかったと言う事だよ。
踏絵という言葉にそういう意味はないぞ
踏絵
・江戸幕府がキリシタン禁令を元にキリシタン狩りをするためにキリスト教徒判別に用いられた絵。
・転じて、ある事柄への該当者や反対者をいぶりだすために用いる道具や手段。
非常にネガティブな言葉なので「製品版へつなげる」という言葉には間違っても接続しないな。
たとえばスマホの脱獄ツール使用者を撲滅ために脱獄環境のみにウイスルをばらまくWebサイトとかなら踏絵になるかな？
・江戸幕府がキリシタン禁令を元にキリシタン狩りをするためにキリスト教徒判別に用いられた絵。
・転じて、ある事柄への該当者や反対者をいぶりだすために用いる道具や手段。
非常にネガティブな言葉なので「製品版へつなげる」という言葉には間違っても接続しないな。
たとえばスマホの脱獄ツール使用者を撲滅ために脱獄環境のみにウイスルをばらまくWebサイトとかなら踏絵になるかな？
28 ：名無し~3.EXE：2011/02/25(金) 17:55:24.26 ID:lC6JXBlP
shift+Delキーの完全削除で何度か重要なフォルダを誤削除してしまった
XPのときはそんなことなかったのに
XPのときはそんなことなかったのに
Windows Fundamentalsまで7ベースに置き換えか。
Windows 7の機能縮小版「Windows Thin PC（WinTPC）」は価値も縮小版？
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1102/25/news04.html
このしょうもないUIが何年も残ると考えると頭痛くなる。
>>26>>27
頭の不自由な方による日本語解説ですかいろいろ大変ですね。
じゃあ「ハードル」の方がいいですかね。
Windows 7の機能縮小版「Windows Thin PC（WinTPC）」は価値も縮小版？
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1102/25/news04.html
このしょうもないUIが何年も残ると考えると頭痛くなる。
>>26>>27
頭の不自由な方による日本語解説ですかいろいろ大変ですね。
じゃあ「ハードル」の方がいいですかね。
>>27
非常にアクが強いかニッチで客を選ぶが
その分合う人にはこれ以外考えられないくらい合うって商品でなら
体験版などで対象外のユーザを篩にかけてしまうこと(踏絵)は全くやらんってほどでもない
ニッチなものを合わない人に買ってもらってクレームや悪評つけられるのは困るからね
ただどっちにしろ「意見を集約するため」に踏み絵という言葉は使わないんだが
非常にアクが強いかニッチで客を選ぶが
その分合う人にはこれ以外考えられないくらい合うって商品でなら
体験版などで対象外のユーザを篩にかけてしまうこと(踏絵)は全くやらんってほどでもない
ニッチなものを合わない人に買ってもらってクレームや悪評つけられるのは困るからね
ただどっちにしろ「意見を集約するため」に踏み絵という言葉は使わないんだが
そこまでくるとケチつけるために白痴のふりをしてるようにしか見えないな。
>>31
障害は全部無視して出荷しました。
障害は全部無視して出荷しました。
>>ID:24d+FQnK
「踏絵」にしても「ハードル」にしても、間違ってるよと親切に指摘してくれてるのに
その相手を「頭の不自由な方」だの「白痴」だの呼ばわるって、どれだけ根性ねじれてるの
単に日本語が不自由ってレベルじゃねーぞ
「踏絵」にしても「ハードル」にしても、間違ってるよと親切に指摘してくれてるのに
その相手を「頭の不自由な方」だの「白痴」だの呼ばわるって、どれだけ根性ねじれてるの
単に日本語が不自由ってレベルじゃねーぞ
テスターから、予想したような評価が得られるか否か、予想を逸脱していたら、その対処を求められる。という意味ではハードルで正しいと思う。
>>35
それは善意的に解釈しすぎ
もともと
> 公開ベータってそういう意見を集約して製品版へつなげる踏絵だと思うんだけど
という風にベータ版自体を指して言ってる
テスターからの評価で問題として捉えるものがあるならその評価はハードルと言ってもいいが
ベータ版自体はハードルじゃないだろ
ちなみに、「公開ベータ」っていう言葉もおかしい
公開するのがベータ版であって、公開しないのはアルファ版と言う
それは善意的に解釈しすぎ
もともと
> 公開ベータってそういう意見を集約して製品版へつなげる踏絵だと思うんだけど
という風にベータ版自体を指して言ってる
テスターからの評価で問題として捉えるものがあるならその評価はハードルと言ってもいいが
ベータ版自体はハードルじゃないだろ
ちなみに、「公開ベータ」っていう言葉もおかしい
公開するのがベータ版であって、公開しないのはアルファ版と言う
>>36
β版って、テスターからの評価を集める為のものじゃないのか？
β版って、テスターからの評価を集める為のものじゃないのか？
βテストや負荷テスト、デバク工程（バグ取りじゃなくて、バグ探しの方ね。）への回付って、開発者にとって明らかにハードルだと思うよ。
>>38
仕様の変更と仕様の正しい実装を一緒くたにしちゃいけないだろう？
仕様の変更と仕様の正しい実装を一緒くたにしちゃいけないだろう？
>>40
ちょっと何言ってるかわからないです
ちょっと何言ってるかわからないです
じゃあ、7の仕様自体がユーザー軽視、開発の都合優先だったってことでいいよ。
仕様通りに正しく実装されてるんだろ？
仕様通りに正しく実装されてるんだろ？
>>43
その結果がこのスレなんじゃないの
その結果がこのスレなんじゃないの
つまり、MSは口だけ、ユーザー体験を謳いながら、実態は未だに機能の提供に留まってるって事だね。
ユーザー体験が仕様決定の要件になっていない→βテストでの評価項目にもなっていない と言う事だね。
それなら納得。
でも、βテストが開発者にとってのハードルであることは変わらないが。
ユーザー体験が仕様決定の要件になっていない→βテストでの評価項目にもなっていない と言う事だね。
それなら納得。
でも、βテストが開発者にとってのハードルであることは変わらないが。
この流れで誰も「Win7は最高UI」なんて書いて無くね？
窓の場所すらも忘れるバカOSの何が最高なのかまったくわからん
7に限った事じゃないけど、これには同意だな。
Windows7を使いやすくする方法
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298726815/
282 名前: こんせんくん(東京都) [sage] :2011/02/27(日) 01:44:51.65 ID:CtJmvS9g0
>>254
「デスクトップアイコンを、中身表示させないようにするにはどうすればいいか」
と考えた時に、
＞エクスプローラー→
これはわかる。しかし、
＞整理→
整理？ここに目的の設定が含まれているとはとても思えない。
さらに、
＞フォルダーと検索のオプション→
フォルダーと検索？この二つを一まとめにする感覚に凄い違和感を覚える。
開発者の視点だと関連大有りなのかもしれないが。
＞表示タブ
これは、わかる。
でも、そもそもここに辿り着けない。
「表示」が、「整理」のカテゴリー？
「検索」って？？
＞→常にアイコンを表示し、縮小版は表示しない
普通の感覚だと、フォルダーアイコンからはみ出てるファイルの絵も含めて、「アイコン」だと思わないかね？
かなり譲っても、
「フォルダーアイコンだけを表示し、縮小版は表示しない」
くらいが妥当だろ？
相変わらず酷いな。orz
Windows7を使いやすくする方法
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298726815/
282 名前: こんせんくん(東京都) [sage] :2011/02/27(日) 01:44:51.65 ID:CtJmvS9g0
>>254
「デスクトップアイコンを、中身表示させないようにするにはどうすればいいか」
と考えた時に、
＞エクスプローラー→
これはわかる。しかし、
＞整理→
整理？ここに目的の設定が含まれているとはとても思えない。
さらに、
＞フォルダーと検索のオプション→
フォルダーと検索？この二つを一まとめにする感覚に凄い違和感を覚える。
開発者の視点だと関連大有りなのかもしれないが。
＞表示タブ
これは、わかる。
でも、そもそもここに辿り着けない。
「表示」が、「整理」のカテゴリー？
「検索」って？？
＞→常にアイコンを表示し、縮小版は表示しない
普通の感覚だと、フォルダーアイコンからはみ出てるファイルの絵も含めて、「アイコン」だと思わないかね？
かなり譲っても、
「フォルダーアイコンだけを表示し、縮小版は表示しない」
くらいが妥当だろ？
相変わらず酷いな。orz
>>49
大画面液晶モニタが当たり前の時代なのにな。
任意の大きさ、位置に窓を配置して使いたいのに全く覚えない馬鹿OS。
窓を画面いっぱいに並べて使うなんて馬鹿な真似しないよ。
なにがシェイクだストレッチだ。本当に馬鹿が考えた遊び機能。
大画面液晶モニタが当たり前の時代なのにな。
任意の大きさ、位置に窓を配置して使いたいのに全く覚えない馬鹿OS。
窓を画面いっぱいに並べて使うなんて馬鹿な真似しないよ。
なにがシェイクだストレッチだ。本当に馬鹿が考えた遊び機能。
52 ：名無し~3.EXE：2011/02/27(日) 14:05:58.82 ID:bChEKtMH
vistaと7のスリープボタンとか電源ボタンとか⇒ボタンを並べて配置という
デザインをした人はイカレてると思う。
押し間違いが稀に発生しやすい。
それ以外ではvistaビジネスSP2で満足。7のSP1は期待外れらしいし。
デザインをした人はイカレてると思う。
押し間違いが稀に発生しやすい。
それ以外ではvistaビジネスSP2で満足。7のSP1は期待外れらしいし。
Aeroスナップ機能について
344 名前: こんせんくん(東京都) [sage] :2011/02/27(日) 10:04:46.43 ID:CtJmvS9g0
>>332
俺はこの機能、既に切ってあった（「デスクトップのプレビュー」も当然切った。）けど、こんな物の切り方程度の事かTips扱いされてしまうってのは異常だよな。
＞［マウスの動作の変更］をクリックして、「マウスを使いやすくします」という設定画面を開く。
ウィンドウの挙動をなんとかしたいと考えてるのに、目的の項目はなんと、「マウスの動作」に分類されてる！！(◎_◎;)
たまたま、ここを開いたとしても、普通は
「マウスを使いやすくします」を開こうとは考えもしないだろう。
さらに、
＞［ウィンドウが画面の端に移動されたとき自動的に整列されないようにします］
これ、「普通はウィンドウを並べて表示」の事だと思うよなぁ。(´･_･`)
これ、βテストで絶対、フィードバック有っただろうに。
この辺りから改善しないと、いつまで経っても使い易くならないよ。
344 名前: こんせんくん(東京都) [sage] :2011/02/27(日) 10:04:46.43 ID:CtJmvS9g0
>>332
俺はこの機能、既に切ってあった（「デスクトップのプレビュー」も当然切った。）けど、こんな物の切り方程度の事かTips扱いされてしまうってのは異常だよな。
＞［マウスの動作の変更］をクリックして、「マウスを使いやすくします」という設定画面を開く。
ウィンドウの挙動をなんとかしたいと考えてるのに、目的の項目はなんと、「マウスの動作」に分類されてる！！(◎_◎;)
たまたま、ここを開いたとしても、普通は
「マウスを使いやすくします」を開こうとは考えもしないだろう。
さらに、
＞［ウィンドウが画面の端に移動されたとき自動的に整列されないようにします］
これ、「普通はウィンドウを並べて表示」の事だと思うよなぁ。(´･_･`)
これ、βテストで絶対、フィードバック有っただろうに。
この辺りから改善しないと、いつまで経っても使い易くならないよ。
55 ：名無し~3.EXE：2011/02/27(日) 20:40:46.18 ID:PSpNF8Xb
56 ：名無し~3.EXE：2011/02/27(日) 21:07:38.28 ID:o3Riwb1y
Linuxも一般家庭に普及しはじめたことだし、そろそろWindowsも終了だなｗ
58 ：名無し~3.EXE：2011/02/27(日) 21:25:09.21 ID:2fWoC+wx
行き詰まった感はありますね〜。こじつけ新機能ばかり
クロームもアンドロイドも中身Linuxですしね
つうか家庭用デスクトップマシンをこれ以上ハイスペックにしようとしてるのが…
今までの延長じゃなくベクトルの方向を変えないと
「特に欲しくて入れたんじゃなくパソコン買ったらそれしか入ってない」
になっちゃいそうです
クロームもアンドロイドも中身Linuxですしね
つうか家庭用デスクトップマシンをこれ以上ハイスペックにしようとしてるのが…
今までの延長じゃなくベクトルの方向を変えないと
「特に欲しくて入れたんじゃなくパソコン買ったらそれしか入ってない」
になっちゃいそうです
Ubuntuドンドンよくなってるネ
ChromeもWindowsのと使用感変わんない
ChromeもWindowsのと使用感変わんない
60 ：名無し~3.EXE：2011/02/27(日) 23:06:35.03 ID:2fWoC+wx
Chromeはvista7より速いですね XPだと互角。火狐が遅いのが…(^_^;)
Ubuntuはデスクトップに限界感じてUnity行きましたね
いわゆる一つのベクトルの方向の転換ですかね
Ubuntuはデスクトップに限界感じてUnity行きましたね
いわゆる一つのベクトルの方向の転換ですかね
つっこまないから、その言葉遣いでどこまで通用するのか
とことんいってくれ。
とことんいってくれ。
64 ：名無し~3.EXE：2011/03/01(火) 20:41:51.00 ID:AEu+XxFu
8でマイクソが7ファンも驚く改悪をしでかす予感…
∩ _, ,_
⊂⌒( ^ω＾) ＜ほんとキモイお
｀ヽ_つ ⊂ノ
░█ ∩ _, ,_
▒█░▓ ⊂⌒(＾ω＾ ) ＜みんなもそう思うお？
█░░ ｀ヽ_つ ⊂ノ
██▒░▓▒█
▒░░▓▒█▒▓░, ,_
█▓█▒░█▓＾ω＾) ＜غثڷسئ
▒░██▓つ ⊂ノ
▓█░
▓▒█░▒░▒▓
█▓▓▒░▒▒▒▓█
▒░█░▒▓▓▒█░ ＜ڷږڱڠڛڐشڭ
▓▓█▒░█▓▒▓
▒▓█░
∩ _, ,_
⊂⌒（☉ ౪ ☉） ＜乜勹〰ｽㄜㄝㄋ 乜勹〰ｽㄜㄝㄋ 乜勹〰ｽㄜㄝㄋ
｀ヽ_つ ⊂ノ
⊂⌒( ^ω＾) ＜ほんとキモイお
｀ヽ_つ ⊂ノ
░█ ∩ _, ,_
▒█░▓ ⊂⌒(＾ω＾ ) ＜みんなもそう思うお？
█░░ ｀ヽ_つ ⊂ノ
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█▓█▒░█▓＾ω＾) ＜غثڷسئ
▒░██▓つ ⊂ノ
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▒░█░▒▓▓▒█░ ＜ڷږڱڠڛڐشڭ
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∩ _, ,_
⊂⌒（☉ ౪ ☉） ＜乜勹〰ｽㄜㄝㄋ 乜勹〰ｽㄜㄝㄋ 乜勹〰ｽㄜㄝㄋ
｀ヽ_つ ⊂ノ
そういえば、パイオニアがマック入りのパソコン売ってたのを思い出した。
Win 7 だけじゃない。Win Live も酷いことになってきた。
欧州勢にIEを切り離されたせいで、クラウドなんちゃらをOSに関連づけようと
必死なようだが、無理がたたっている。
Ms-Japanも本国の顔色を窺うだけで、ローカライズの局面でフォントの扱いなど
無茶苦茶、ユーザーのほうを見ていない。
欧州勢にIEを切り離されたせいで、クラウドなんちゃらをOSに関連づけようと
必死なようだが、無理がたたっている。
Ms-Japanも本国の顔色を窺うだけで、ローカライズの局面でフォントの扱いなど
無茶苦茶、ユーザーのほうを見ていない。
Windows Live というかクラウドのクライアントはWindowsは括り付ける気はないと思うぞ。
Office AppもIEどころかWindowsである必要もないし、
.NETも動作基盤がWindowsじゃなくてもいいと思っているかのような方向に進んでいる。
鯖やWindows Azureなんかのインフラ側、開発側で稼ぐ気なんだと思う。
Office AppもIEどころかWindowsである必要もないし、
.NETも動作基盤がWindowsじゃなくてもいいと思っているかのような方向に進んでいる。
鯖やWindows Azureなんかのインフラ側、開発側で稼ぐ気なんだと思う。
だから、RetailのOSなんてどうでもいいってのが現状か？
ユーザーの扱い方見てればそうなるな。
唯一の希望はWindows Phone 7だな。このUIは文句なしにカッコイイ。
http://www.youtube.com/watch?v=eHsDqg0EpBM
いきなり致命的なズッコケをやらかすのがM$クオリティだけど。
> 「Windows Phone 7」のアップデートについて説明…マイクロソフト
> Microsoft は21日から順次アップデートを開始したが、すぐに一部の Samsung 製品で、
> パッチのインストール後まったく使用できない「ただの箱」になってしまう問題が発生しはじめた。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/internetcom/20110225-OYT8T00388.htm
http://www.youtube.com/watch?v=eHsDqg0EpBM
いきなり致命的なズッコケをやらかすのがM$クオリティだけど。
> 「Windows Phone 7」のアップデートについて説明…マイクロソフト
> Microsoft は21日から順次アップデートを開始したが、すぐに一部の Samsung 製品で、
> パッチのインストール後まったく使用できない「ただの箱」になってしまう問題が発生しはじめた。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/internetcom/20110225-OYT8T00388.htm
それはキャリアが Samsung 端末のアップデートチェックを怠っただけだと思うが。
Android もそうだけどPCと違ってモバイル端末のアップデートはキャリアがコントロールするものだし。
実際に何社かはアップデートをスキップしているしね。
Android もそうだけどPCと違ってモバイル端末のアップデートはキャリアがコントロールするものだし。
実際に何社かはアップデートをスキップしているしね。
アップデートって確率で説明するのか？
あれ？
Googleが全端末を責任もってOSアップデートしてくれるの？
てことは、今日本で発売されているAndroid 2.x搭載スマホはすべてAndroid 2.3にバーションアップされるのか。
今までずっとキャリアなり端末メーカーなりがチェックしたのちに各社がアップデート配信してるのかと思ってたよ。
Googleが全端末を責任もってOSアップデートしてくれるの？
てことは、今日本で発売されているAndroid 2.x搭載スマホはすべてAndroid 2.3にバーションアップされるのか。
今までずっとキャリアなり端末メーカーなりがチェックしたのちに各社がアップデート配信してるのかと思ってたよ。
自分が責任もってアップデートするんだよ、キャリアやメーカーがやってるのは中継とか対応状況の告知。
MSがまったく責任持たないのと同じ、ユーザー側のハードウェア構成を知らんgoogleやMSにそんな事出不可能。
Windowsは金とったあげくサポート無しだから問題視されるんだろな。
MSがまったく責任持たないのと同じ、ユーザー側のハードウェア構成を知らんgoogleやMSにそんな事出不可能。
Windowsは金とったあげくサポート無しだから問題視されるんだろな。
一応OSベンダーなんだけどね。
実は今出荷されてるWP7はほとんどの機能が未実装、
今年三回にわけて行われるアップデートでようやく製品が完成段階に入るという
とんでもない代物だったする。
おかげで対応ハードウェアも9機種しかラインナップされてない状況。
こんな状態でアップデートミスが出るというのはテストがザルなのかまったくやってない
のかみたいなレベルだわ。
WP7の今後がどうなるのかは知らないけどWindows8でも同じ事やらかしそう
だから怖い。
実は今出荷されてるWP7はほとんどの機能が未実装、
今年三回にわけて行われるアップデートでようやく製品が完成段階に入るという
とんでもない代物だったする。
おかげで対応ハードウェアも9機種しかラインナップされてない状況。
こんな状態でアップデートミスが出るというのはテストがザルなのかまったくやってない
のかみたいなレベルだわ。
WP7の今後がどうなるのかは知らないけどWindows8でも同じ事やらかしそう
だから怖い。
もうWindowsはダメかもわからんね
有料OSが危ういのにあんなマンモス企業だから過去の栄光しか縋る物がない。
有料OSが危ういのにあんなマンモス企業だから過去の栄光しか縋る物がない。
MAC至上主義ではないけど、例えば ''Win Media Player'' と ''iTunes'' との
インターフェース・デザインを比べてみると、一目瞭然。
Apple が標榜してきた「感覚的な操作」で初心者を取り込む力が違う。
もっとも、取り込まれて右往左往してる初心者も多いが、脱出する力もない。
この辺が「MAC教」と呼ばれる所以かも試練。
インターフェース・デザインを比べてみると、一目瞭然。
Apple が標榜してきた「感覚的な操作」で初心者を取り込む力が違う。
もっとも、取り込まれて右往左往してる初心者も多いが、脱出する力もない。
この辺が「MAC教」と呼ばれる所以かも試練。
82 ：名無し~3.EXE：2011/03/09(水) 09:52:53.31 ID:v8/Nefkj
> MAC
アドレス?
アドレス?
文脈から判断するに、Macintoshのことなんだろうな
↓こんなんあるみたいだけど
◆Windows XPによく似たシェルを構成する「Classic Shell」
「Classic Shell」は、スタートメニューやエクスプローラをWindows XP風のデザ
インに変更するツール。Windows 7のスタートメニューやエクスプローラのデザイン
になじめないユーザーでも、使い慣れたWindows XPと同じ画面で操作できる、お薦め
ツールである。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110307/358071/
◆Windows XPによく似たシェルを構成する「Classic Shell」
「Classic Shell」は、スタートメニューやエクスプローラをWindows XP風のデザ
インに変更するツール。Windows 7のスタートメニューやエクスプローラのデザイン
になじめないユーザーでも、使い慣れたWindows XPと同じ画面で操作できる、お薦め
ツールである。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110307/358071/
並び替えの解除とかできるんなら入れたいけど
単にガワ変えるだけでしょそれ
そこまでしてXPのIFにこだわる意味がわからん
単にガワ変えるだけでしょそれ
そこまでしてXPのIFにこだわる意味がわからん
基本的には手っ取り早くスタートメニューを入れ替えたい時に使うもの ＞Classic Shell
どのみちファイラは別途用意した方がよい。
どのみちファイラは別途用意した方がよい。
>>84
何カ所でそのリンクを見かけたが、今日ITproの記事で紹介されたからか。
ごみ箱にどれぐらい入ってるか分かりにくい(ステータスバー表示)とか、フォルダツリーが
変に流れるのがイヤだとか、いう人には重宝するソフト。
逆に言うと、そういうことがどうでもいい人には不要なソフト。
何カ所でそのリンクを見かけたが、今日ITproの記事で紹介されたからか。
ごみ箱にどれぐらい入ってるか分かりにくい(ステータスバー表示)とか、フォルダツリーが
変に流れるのがイヤだとか、いう人には重宝するソフト。
逆に言うと、そういうことがどうでもいい人には不要なソフト。
88 ：名無し~3.EXE：2011/03/09(水) 23:24:29.46 ID:dTbsdWp2
しばらく見ない間に盛り上がってたんだな
マクソがベンダーにWindows以外のOSをバンドルしないように圧力かけてるのは見え見え
完全な排他的取引慣行
↑
独禁法違反です
見てみぬフリの公取も腐ってるわ
マクソがベンダーにWindows以外のOSをバンドルしないように圧力かけてるのは見え見え
完全な排他的取引慣行
↑
独禁法違反です
見てみぬフリの公取も腐ってるわ
Windows以外のOSをバンドルするメリットが無い
OS無しで買えるモデルを増やしてくれとは思うけどなあ。BSD入れるから。
複数のウィンドウをグループ化される前にまとめて消す方法、これが
あれば俺はもうWindows7に文句は言わない。
あれば俺はもうWindows7に文句は言わない。
>89
値段を下げることが出来る
という長所は無視か？
値段を下げることが出来る
という長所は無視か？
サポートにかかるコストが増えるってことでしょぅ
hiberfil邪魔なんだよ、ボケ
休止無効設定どこにあるんだよ、ボケ
わかりづらいんだよ、ボケ
休止無効設定どこにあるんだよ、ボケ
わかりづらいんだよ、ボケ
>93
さすがにクロシコ対応ってワケにはいかないかｗ
さすがにクロシコ対応ってワケにはいかないかｗ
窓の位置とサイズを覚えるようになってるんだけど、改悪した所直したのか?
公式マニュアル読むと
中の人の意図がわかって
使いやすいことがわかった。
中の人の意図がわかって
使いやすいことがわかった。
使えば使う程嫌になってくる
製作者の意図なんて分かりきってる
「Windows7は徹底的に情弱PCユーザーの使い方に特化させました」
だろ
「Windows7は徹底的に情弱PCユーザーの使い方に特化させました」
だろ
オフにして使ってる人っていたのか。
自分のような「タスクバーを隠す」って人間もかなり少数らしいし合理化じゃね？
「下のメニューが無くなった」とか質問されることもなくなるし
自分のような「タスクバーを隠す」って人間もかなり少数らしいし合理化じゃね？
「下のメニューが無くなった」とか質問されることもなくなるし
102 ：名無し~3.EXE：2011/03/16(水) 16:00:25.86 ID:LflhVrAE
(´・ω・｀)
winsxsﾑｶﾁｸ
winsxsﾑｶﾁｸ
MSのやり口がホント林檎と似てきたね。ユーザー本意でないデザインはやめてくれと。
なにもかもが押しつけがましいというかXPのサポートをあと5年10年延長券ってのが
あれば7を捨ててこっちを買う人は結構いるんでないかと思うｗ
なにもかもが押しつけがましいというかXPのサポートをあと5年10年延長券ってのが
あれば7を捨ててこっちを買う人は結構いるんでないかと思うｗ
Appleは、MS以上に極端な仕様変更をして互換性やオプションもカケラも残さないけど
そのおかげで全体がシンプルにまとまってはいるんだよな。
変えるときは一斉に変えるので統一しろよイライラってのもない。
お節介機能も酷いぐらい全くない。
それで泣きを見てるのはサードパーティだけどな……
OSXのバージョンがちょっと上がっただけで動かなくなるアプリ多数だし……。
そのおかげで全体がシンプルにまとまってはいるんだよな。
変えるときは一斉に変えるので統一しろよイライラってのもない。
お節介機能も酷いぐらい全くない。
それで泣きを見てるのはサードパーティだけどな……
OSXのバージョンがちょっと上がっただけで動かなくなるアプリ多数だし……。
UIがBobの後継としか言えないOSをマンセーする奴が腐るほどいるもんなぁ…>>104
結局そういうものなんだよな
結局そういうものなんだよな
まあAppleはユーザーに世話を焼いたりしないからな
お節介機能なんて本質的に存在しない
お節介機能なんて本質的に存在しない
>>108
OSXも一応ある程度の互換性持たせてはいるけど
Windowsが単に過去に縛られ過ぎなだけかと
Vistaや7で大量に動かないソフト出たけど、そのほとんどは
Windows95とか98とかの流儀で作られたソフト達なんだぜ？
MSが古いソフトも可能な限り動くように設計してたお陰で
そんなソフトでも動いちゃってたから
メーカーはそんな古い設計(と新しい仕様が混じった)のソフトを「XP対応済」扱いにしてた
それで流石に古過ぎるからと9x仕様を切り捨てたら「XPで動いたソフトが動かない！」だからな
OSXも一応ある程度の互換性持たせてはいるけど
Windowsが単に過去に縛られ過ぎなだけかと
Vistaや7で大量に動かないソフト出たけど、そのほとんどは
Windows95とか98とかの流儀で作られたソフト達なんだぜ？
MSが古いソフトも可能な限り動くように設計してたお陰で
そんなソフトでも動いちゃってたから
メーカーはそんな古い設計(と新しい仕様が混じった)のソフトを「XP対応済」扱いにしてた
それで流石に古過ぎるからと9x仕様を切り捨てたら「XPで動いたソフトが動かない！」だからな
マカーうざ
死ねばいいのに
死ねばいいのに
だからと言って切り捨て御免を擁護するわけでもないよ
メーカーにとっては面倒くさいだろうからな
メーカーにとっては面倒くさいだろうからな
マイコンピュータにコントロールパネル表示したいんだけどどこで設定するんだっけ？
スタートボタン押したとき、はじめから『すべてのプログラム』を表示させるにはどうしたらいいのかな
Macはシェアが低いのも幸いして、過去を切り捨ててでも新しいものに統一してくる。
Windowsはシェアが高い、特に法人のシェアが高いこともあって、Macのように過去を切り捨ててはいけない。
IE8の標準フォントがメイリオじゃなくてMS Pゴシックなのも、既存のコンテンツに配慮する姿勢の表れだと思う。
ただWindows7になっても未だにUIにメイリオが使われて居ない所を見ると、MSはAppleよりもUIを軽く見てると言わざるを得ないよ。
Windowsはシェアが高い、特に法人のシェアが高いこともあって、Macのように過去を切り捨ててはいけない。
IE8の標準フォントがメイリオじゃなくてMS Pゴシックなのも、既存のコンテンツに配慮する姿勢の表れだと思う。
ただWindows7になっても未だにUIにメイリオが使われて居ない所を見ると、MSはAppleよりもUIを軽く見てると言わざるを得ないよ。
SEGOEでぐぐると少しだけ幸せになれるよ。
ただこの板でフォントの話すると厄介な事になるからできるなら別スレで。
ただこの板でフォントの話すると厄介な事になるからできるなら別スレで。
欧米圏ではかなり評価されているからなぁ >Verdana 以降
OSX の Lucida Grande より画面表示に向いているうえに可読性が高かったから
欧米の OSX ユーザーでもMS製と知らずにスクリーンフォントとして使っていたぐらい。
Vista 以降の Segoe UI も Frutiger に似て視認性が高いうえにモニター用に最適化してあるから評価高いよね。
OSX の Lucida Grande より画面表示に向いているうえに可読性が高かったから
欧米の OSX ユーザーでもMS製と知らずにスクリーンフォントとして使っていたぐらい。
Vista 以降の Segoe UI も Frutiger に似て視認性が高いうえにモニター用に最適化してあるから評価高いよね。
フォントと言えばConsolasが好き
>>115
それはMSじゃなくてMSKK、MSの日本法人の所業だろうね。
それはMSじゃなくてMSKK、MSの日本法人の所業だろうね。
Microsoft日本法人ではなく「日本マイクロソフト株式会社」と呼んでほしい。
― 日本マイクロソフト株式会社 代表執行役社長 樋口泰行氏
25年もの間、日本で頑張ってきたのに米国MSの出先機関のように呼称、見られるのは不本意。
日本社会に根付いた展開で、世界に通用する日本の品質を世界に広げていけるよう貢献していきたい。
とか言ってるけど、メイリオやIE9のレンダリングを見る限り全然ダメなんだよね。
至高の書体メーカーである写研に膨大な資金援助しても書体を借りることすらできなかったわけだしｗ
写研：初期導入費100万以上、使用料月数万円を支払うことで使える最高品質の日本語書体＆組版環境を提供する会社。
DTPですっかり見かけることが少なくなったが今でも品質は最高。昔、膨大な資金援助をしてWindows NTをベースにして戴いたことがある。
― 日本マイクロソフト株式会社 代表執行役社長 樋口泰行氏
25年もの間、日本で頑張ってきたのに米国MSの出先機関のように呼称、見られるのは不本意。
日本社会に根付いた展開で、世界に通用する日本の品質を世界に広げていけるよう貢献していきたい。
とか言ってるけど、メイリオやIE9のレンダリングを見る限り全然ダメなんだよね。
至高の書体メーカーである写研に膨大な資金援助しても書体を借りることすらできなかったわけだしｗ
写研：初期導入費100万以上、使用料月数万円を支払うことで使える最高品質の日本語書体＆組版環境を提供する会社。
DTPですっかり見かけることが少なくなったが今でも品質は最高。昔、膨大な資金援助をしてWindows NTをベースにして戴いたことがある。
XPまであったフォルダメニューの
[ツール]→[フォルダオプション]
の[ファイルの種類]タブはどこ行っちゃたの？
[ツール]→[フォルダオプション]
の[ファイルの種類]タブはどこ行っちゃたの？
既定のプログラムの設定のところじゃね
test
Windows7は、やっぱり使いづらい。けど、使うしかない。
半年使って未だに不満のある所は、タスクバーを右クリック→ウインドウを閉じる を押したいのに
上隣の タスクバーにこのプログラムを表示しない を間違ってクリックしちゃう所かな。
これをもっと離して表示できないもんかね？
半年使って未だに不満のある所は、タスクバーを右クリック→ウインドウを閉じる を押したいのに
上隣の タスクバーにこのプログラムを表示しない を間違ってクリックしちゃう所かな。
これをもっと離して表示できないもんかね？
ﾖｼﾖｼ(´・ω・)ﾉ(´・ω・｀)
無理に使う必要はないんだよ
使いやすいのを使えばいいんだよ
無理に使う必要はないんだよ
使いやすいのを使えばいいんだよ
126 ：名無し~3.EXE：2011/04/15(金) 13:43:04.07 ID:yOXrmij1
さらばパソコン マイクロソフト30年目の決断
http://www.nikkei.com/biz/focus/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E39F8DE2E4E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E6E2E7E0E2E3E2E0E7E3E5
（要無料登録）
一部箇条書き
・ある日本の有力パソコンメーカー幹部は昨年、マイクロソフトにこう通告した。「残念ながらウィンドウズは採用できない」
・現時点でスマートフォン向けＯＳでのシェアは３％ほどにすぎない。
・あるソフト会社の社長が語る。「最近マイクロソフトの社員と話したら、『ウィンドウズはあと５年はもつ』と言っていた。これまでの事業で築いた遺産で食えるという意味だろうが、今のままでは寿命はもっと短いかもしれない」
-
AppleはMac OS XからiOSへと進化させた。
Googleは新規参入だから軛がないけど、Androidモバイルは雑駁だしUIの動きもぎこちない。それにセキュリティの問題もあるからまだまだ。
いずれにしてもMSは失敗したってことだな。
そういえば同紙にこんなのもあった。
マイクロソフト幹部、アップル移籍か データセンター担当
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381959CE3E7E2E2878DE3E7E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819499E3E1E2E3E28DE3E6E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
Windows Phone 7 の UI は技術者総じてベタ褒めな件。
その Metro UI を発展させた Windows 8 for ARM Tablet も期待されている。
（通常の Windows 8 はやっと評価されてきたリボン UI を全面的に採用予定）
今のマイクロソフトは必至だよ。
日本語版 WP7 に新規日本語フォントを搭載するかどうか検討し、
英語からの日本語訳を「かっこよさ」重視で意訳していくと表明するぐらいｗ
その Metro UI を発展させた Windows 8 for ARM Tablet も期待されている。
（通常の Windows 8 はやっと評価されてきたリボン UI を全面的に採用予定）
今のマイクロソフトは必至だよ。
日本語版 WP7 に新規日本語フォントを搭載するかどうか検討し、
英語からの日本語訳を「かっこよさ」重視で意訳していくと表明するぐらいｗ
リボンUIって本当に評価されてんのか？
大コケする予感
大コケする予感
129 ：名無し~3.EXE：2011/04/15(金) 14:48:26.57 ID:yOXrmij1
>>127
わかってないの〜御主。
UIの善し悪しは一般ユーザが決めること。
技術者の褒めるものにロクなものがない。
プログラミングのし易さとかカスタマイズのし易いAPIとかってのは当たり前。Appleを見ろ。
それとUIは見掛けの虚仮威しではなくユーザの体感でることが徹底解っていないのがMS。
あと、Windowsの日本語ローカライズは酷すぎるよね。
かっこいい悪いのレベルではないから。
例えばOSアラートのメッセージがユーザに適切に伝わらないという体験を嫌と言うほどしてきた。
だいたいゴチャゴチャと要領を得ない文言が多すぎるのだよ。
わかってないの〜御主。
UIの善し悪しは一般ユーザが決めること。
技術者の褒めるものにロクなものがない。
プログラミングのし易さとかカスタマイズのし易いAPIとかってのは当たり前。Appleを見ろ。
それとUIは見掛けの虚仮威しではなくユーザの体感でることが徹底解っていないのがMS。
あと、Windowsの日本語ローカライズは酷すぎるよね。
かっこいい悪いのレベルではないから。
例えばOSアラートのメッセージがユーザに適切に伝わらないという体験を嫌と言うほどしてきた。
だいたいゴチャゴチャと要領を得ない文言が多すぎるのだよ。
>>129
すごい妄想だな。少しは事実に基づいて文章書けよw
すごい妄想だな。少しは事実に基づいて文章書けよw
131 ：名無し~3.EXE：2011/04/15(金) 15:41:24.45 ID:yOXrmij1
もうアップルの下請けでええんじゃないかと･･･
ここまで使えなくなるとそれが懸命だな。
NTのサブシステム分離も失敗してシンクライアント時代に取り残されてる
CEの資産も活かせず電話用Windowsは見向きもされなくなってきた。
ほとんどのドライバが揃うって以外にメリットがなくなってきた
NTのサブシステム分離も失敗してシンクライアント時代に取り残されてる
CEの資産も活かせず電話用Windowsは見向きもされなくなってきた。
ほとんどのドライバが揃うって以外にメリットがなくなってきた
それが一番大事じゃね？ ＞まずドライバとアプリが揃う
「ほとんどのドライバが揃う」つっても、所詮はWindows内部での整合性の範疇でねか。
metroは惚れぼれするくらいかっこいいわ
早く日本で売ってくれ
早く日本で売ってくれ
それじゃボクちんのお気に入りの壁紙が見られなくなっちゃうw
metro最悪
metro最悪
お前のUIの評価はは壁紙が使えるかどうかなのか
ttp://24.dtiblog.com/h/hahahagisan/file/2006122F212F012Fb00874015F20292182Ejpg.jpg
ドザってこんな壁紙使っているんでしょ。
ドザってこんな壁紙使っているんでしょ。
キャラの配置的にそれはマカ用だろう
141 ：名無し~3.EXE：2011/04/16(土) 11:25:36.84 ID:wY4w9TFP
>>139
すげーーードザドザしてんなw
すげーーードザドザしてんなw
142 ：名無し~3.EXE：2011/04/16(土) 12:25:35.17 ID:SnOjxOxZ
詳細表示にしていて、ウィンドウ間でファイルのコピーしようとマウスでドラッグしたら、
コピーされたファイルを見失った。
探したら、送り先の階層じゃなくて、送り先にあったフォルダに放り込まれてた。
なんじゃこの糞インターフェースは!?
VISTAが糞だというから７まで待ったというのに、退化してるじゃないか。
こういうユーザーを無視した改悪をして平気でいるなら、もうMSともウィンドウズとも
おさらばだ。
コピーされたファイルを見失った。
探したら、送り先の階層じゃなくて、送り先にあったフォルダに放り込まれてた。
なんじゃこの糞インターフェースは!?
VISTAが糞だというから７まで待ったというのに、退化してるじゃないか。
こういうユーザーを無視した改悪をして平気でいるなら、もうMSともウィンドウズとも
おさらばだ。
Vistaであれだけクソと叩かれたエクスプローラーが更に改悪されたからな
正直、どこまでクソに作ってもユーザーは着いてくるのか調査してるんじゃないかと思い始めた
正直、どこまでクソに作ってもユーザーは着いてくるのか調査してるんじゃないかと思い始めた
(´・ω・｀)ドザってドスユーザーのことかと思ってた
送り先のフォルダな仮名にある子フォルダの上にドラッグした、とかだったら笑えない
>>140
すげーマカ好きする絵だよな
すげーマカ好きする絵だよな
Mac触ったことがないんでなぜマカー用配置なのかわからない・・・
説明を要求する
説明を要求する
>>147
Windowsを使ったことがあるならWindows用配置じゃないのは判るだろ…
Win … デスクトップのアイコンは左上から並べるため、壁紙の左側を開けたデザインにする。
Mac … デスクトップのアイコンは右上から並べるため、壁紙の右側を開けたデザインにする。
Windowsを使ったことがあるならWindows用配置じゃないのは判るだろ…
Win … デスクトップのアイコンは左上から並べるため、壁紙の左側を開けたデザインにする。
Mac … デスクトップのアイコンは右上から並べるため、壁紙の右側を開けたデザインにする。
わざわざMacなんか買うのはオタクだけだしな
一般人は量販店でWin機買うのが当然
一般人は量販店でWin機買うのが当然
ランチャ使っててデスクトップに物がなかった
たしかにMacの画面は右上にドライブとか表示されてたな
たしかにMacの画面は右上にドライブとか表示されてたな
>>148
でも、実際に壁紙として色んな画像使ってみないと気付かないと思うぞ
でも、実際に壁紙として色んな画像使ってみないと気付かないと思うぞ
>>142
あるあるw
あるあるw
>>154
全然違うよ、馬鹿。
全然違うよ、馬鹿。
そろそろXPからの移行を考えようかと7エンプラ90日版いれてみたが
UXGAがSXGAに感じる狭さだな
タイトルバーが表示する内容もないのに無駄に広いのは、エアロで
透過させる面積を増やしたいのか？と邪推したくなる
UXGAがSXGAに感じる狭さだな
タイトルバーが表示する内容もないのに無駄に広いのは、エアロで
透過させる面積を増やしたいのか？と邪推したくなる
XPのLunaの方がタイトルバーが広いと思うんだけど？
>>155
説明しろよカス
説明しろよカス
意味も無くカスタマイズ項目の場所をイチイチ変えてわざわざ使いにくくする意図が意味不明
極力ユーザーにデフォルトのままで使わせようとしてるからだよ
あとでユーザーからのフィードバックで環境調査したときに、
「大多数のユーザーがデフォルト設定を変えずに使っている、
つまりこのUIはユーザーの満足度が高いということだ」
という統計のマジックを使うための仕込みみたいなもんだ
あとでユーザーからのフィードバックで環境調査したときに、
「大多数のユーザーがデフォルト設定を変えずに使っている、
つまりこのUIはユーザーの満足度が高いということだ」
という統計のマジックを使うための仕込みみたいなもんだ
で、そのデフォルトが押し付けがましいというか、お節介というか orz
Wordとかと同様の悪さがOSにも色濃く出てきた。
Wordとかと同様の悪さがOSにも色濃く出てきた。
MSのポリシーはより良いものを作ってユーザーに選んでもらおう、ではなく
新しく作ったもの以外を全て処分し、新しいものの評判がどうであろうとも
ユーザーに新しいものを使う以外の道を諦めさせる、だからな
新しく作ったもの以外を全て処分し、新しいものの評判がどうであろうとも
ユーザーに新しいものを使う以外の道を諦めさせる、だからな
UIを改造するのが楽しみだった俺（たち）の楽しみを奪わないでくれ！
日本語が変になった。
UIの改造という俺（たち）の楽しみを奪わないでくれ＞MS
7は確かにUI（と言えばいいのか、見た目と言えばいいのか）はきれいになったんだけど、
7ってXPほど改造が盛んじゃあないもんなぁ…
UIの改造という俺（たち）の楽しみを奪わないでくれ＞MS
7は確かにUI（と言えばいいのか、見た目と言えばいいのか）はきれいになったんだけど、
7ってXPほど改造が盛んじゃあないもんなぁ…
つまり完成されてきたということですね ＞煮詰まる
Chrome OS のように行き詰まることなく仕上がってきたなら良いことだね
Chrome OS のように行き詰まることなく仕上がってきたなら良いことだね
完成したタイミングを過ぎてもまた煮詰めすぎてもう焦げ付いてる
もはや食えない
もはや食えない
SP1になったのにUIが酷い状態のまま放置されたとゆう事はSP2までは使い物に
ならない流れなのかな。
この放置っぷりはXPの時みたいだ、毎度実用化に時間かかるな。
ならない流れなのかな。
この放置っぷりはXPの時みたいだ、毎度実用化に時間かかるな。
WindowsのUIが今後改善の方向に向かうことはないだろう
Vistaの不評を挽回するためにMSが取った方法は、広告戦略
7のUIは、Vistaとは違うってことをアピールするためだけにいじくり回されて
日々の作業で使いやすくとか、そういうことは完全に無視してデザインなのに
結局7は売れてしまった
今後MSにとってOSのUIとは、宣伝しやすくするためのネタとしか考えないだろう
割を食うのはPCを道具として使ってる人達
Vistaの不評を挽回するためにMSが取った方法は、広告戦略
7のUIは、Vistaとは違うってことをアピールするためだけにいじくり回されて
日々の作業で使いやすくとか、そういうことは完全に無視してデザインなのに
結局7は売れてしまった
今後MSにとってOSのUIとは、宣伝しやすくするためのネタとしか考えないだろう
割を食うのはPCを道具として使ってる人達
WindowsのUIが今後改善の方向に向かうことはないだろう
2000の失敗を挽回するためにMSが取った方法は、広告戦略
XPのUIは、2000とは違うってことをアピールするためだけにいじくり回されて
日々の作業で使いやすくとか、そういうことは完全に無視してデザインなのに
結局XPは売れてしまった
今後MSにとってOSのUIとは、宣伝しやすくするためのネタとしか考えないだろう
割を食うのはPCを道具として使ってる人達
簡単に改変できるな
2000の失敗を挽回するためにMSが取った方法は、広告戦略
XPのUIは、2000とは違うってことをアピールするためだけにいじくり回されて
日々の作業で使いやすくとか、そういうことは完全に無視してデザインなのに
結局XPは売れてしまった
今後MSにとってOSのUIとは、宣伝しやすくするためのネタとしか考えないだろう
割を食うのはPCを道具として使ってる人達
簡単に改変できるな
７のＵＩがクソなのは過去の操作性に戻せない点だろ
デフォルト状態ならＸＰだって十分にクソだが
ＸＰは完全に2000と同じ状態に戻せた
気に入った機能だけを使うこともできた
VISTAは微妙だがそれでも一応操作性の互換性はあった
７だけがクソ操作性の完全押し付け
デフォルト状態ならＸＰだって十分にクソだが
ＸＰは完全に2000と同じ状態に戻せた
気に入った機能だけを使うこともできた
VISTAは微妙だがそれでも一応操作性の互換性はあった
７だけがクソ操作性の完全押し付け
osxなんかもかなり押し付けUIで嫌だけど結構考えられてる分マシなのかもな
Vistaは実はよく出来てた方だと気づいた、メモリー浪費する分だけ覚悟すれば快適だし
XPと違って即効で修正入って使えるようになるの早かった。
7は使い物にならんまま終わってしまうんだろうが、2000みたいな基礎になるOSはもう出なそうだな
カーネルがNTじゃシンクライアント時代は無理だろうし。
Vistaは実はよく出来てた方だと気づいた、メモリー浪費する分だけ覚悟すれば快適だし
XPと違って即効で修正入って使えるようになるの早かった。
7は使い物にならんまま終わってしまうんだろうが、2000みたいな基礎になるOSはもう出なそうだな
カーネルがNTじゃシンクライアント時代は無理だろうし。
Win7からカーネルはかなり小さく小回りが利くようになってるよ。
API呼び出しとか全部仮想化してしまったりなんにでもなれる可能性はある。
そしてシンクライアントにこそWindows Embedded Compact 7の出番でしょ。
API呼び出しとか全部仮想化してしまったりなんにでもなれる可能性はある。
そしてシンクライアントにこそWindows Embedded Compact 7の出番でしょ。
なにが7から小さくなって小回りが効くだよw
カーネルなんてNTの頃から不満なんてねーだろ。
カーネルなんてNTの頃から不満なんてねーだろ。
「XPにあったネットワークインジケータ（画面右下のシステムトレイで
ネットワークアダプタの送受信に合わせてピコピコするアレ）が７には
無いじゃないか！」とキレてましたが、仕方ないんで探して見つけました。
『Network Activity Indicator』。
ttp://www.itsamples.com/network-activity-indicator.html
ネットワークアダプタの送受信に合わせてピコピコするアレ）が７には
無いじゃないか！」とキレてましたが、仕方ないんで探して見つけました。
『Network Activity Indicator』。
ttp://www.itsamples.com/network-activity-indicator.html
7のカーネルがVistaから変わったと信じるバカが未だに存在してるとはな
Vistaリリースのあとたかが二年ちょっとでそんなカーネルの大掛かりな修正できるわけねーだろ
7なんてVistaカーネルにウンコUI乗っけて宣伝費かけたら売れましたっつー馬鹿を釣っただけの商品
軽くなったってのもハードの進化のおかげ
7だってVista発売当時のPentium4 540 + DDR400 1GBで使ったらクソ重くて使い物にならん
Vistaリリースのあとたかが二年ちょっとでそんなカーネルの大掛かりな修正できるわけねーだろ
7なんてVistaカーネルにウンコUI乗っけて宣伝費かけたら売れましたっつー馬鹿を釣っただけの商品
軽くなったってのもハードの進化のおかげ
7だってVista発売当時のPentium4 540 + DDR400 1GBで使ったらクソ重くて使い物にならん
>>177
叩くなら正しい知識を持ってからな
ASCII_jp：なぜWindows 7のカーネルはVistaより軽量化できたのか？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/504/504132/
＞実はカーネルも大きく手を入れられているWindows 7
＞MinWinで動作している Win7 カーネルは、Vistaのカーネルとはまったく違ったものになっている。
＞これまでのレガシーDLL（Win32/64 API）を新しいAPI（MinWin API）にマッピングする機能が「Virtual DLL」
叩くなら正しい知識を持ってからな
ASCII_jp：なぜWindows 7のカーネルはVistaより軽量化できたのか？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/504/504132/
＞実はカーネルも大きく手を入れられているWindows 7
＞MinWinで動作している Win7 カーネルは、Vistaのカーネルとはまったく違ったものになっている。
＞これまでのレガシーDLL（Win32/64 API）を新しいAPI（MinWin API）にマッピングする機能が「Virtual DLL」
記事をよく読めｗ
中身は全然違うが外見だけはVistaと一緒に見えるだけだ。
中身は全然違うが外見だけはVistaと一緒に見えるだけだ。
カーネル変えたなら、MinWinって名前も変えたらよかったのに
7のカーネルなんてこのスレではどうでもいい
カーネルがどんなにいい出来であろうと7のUIがWindows史上最悪であることは揺るがない
カーネルがどんなにいい出来であろうと7のUIがWindows史上最悪であることは揺るがない
カーネルがどんなに良くてもシェルが悪いとOSとして価値がないことを証明したな、Windows7は。
うむ。
全然違うって言っても
9xとNTの違いに比べたら、ほとんど同じってレベル。
9xとNTの違いに比べたら、ほとんど同じってレベル。
>>178
正しい知識を持つ必要があるのはお前の方らしい、
カーネルは軽量化されたが実はもともとMicrokernelは軽量なんだ。
結果その他ほとんど立ち上げないといけないんだけどな、だから起動遅いリソースバカ食い
互換性を保つ為に必要な物だけを起動出来ないのが現状。（当然この設計思想はメリットもある
だからどれだけ改良されても仮想化進んでも設計はそのままなんだよ。
こんなクソ設計でも統一感あって変更も出来るUIのおかげで誰にでも馴染めて便利だったのにな、7になるまでは
クソシステムは明らかに互換性の為の犠牲だし納得出来るが、このクソUIの方は金儲k(ry
正しい知識を持つ必要があるのはお前の方らしい、
カーネルは軽量化されたが実はもともとMicrokernelは軽量なんだ。
結果その他ほとんど立ち上げないといけないんだけどな、だから起動遅いリソースバカ食い
互換性を保つ為に必要な物だけを起動出来ないのが現状。（当然この設計思想はメリットもある
だからどれだけ改良されても仮想化進んでも設計はそのままなんだよ。
こんなクソ設計でも統一感あって変更も出来るUIのおかげで誰にでも馴染めて便利だったのにな、7になるまでは
クソシステムは明らかに互換性の為の犠牲だし納得出来るが、このクソUIの方は金儲k(ry
7のUIって情弱のPCオンチの使い方に合わせて作られたんでしょ？
まあそういうUIがあってもいいとは思うが、全てのユーザーにそれを使わせるのを強制するのが酷い
まるでケータイが全部おじいちゃん向けの簡単ケータイだけになってしまったようなもんだ
まあそういうUIがあってもいいとは思うが、全てのユーザーにそれを使わせるのを強制するのが酷い
まるでケータイが全部おじいちゃん向けの簡単ケータイだけになってしまったようなもんだ
別にヘビーユーザーは explorer.exe を使う必要すらないんですよ。
設定画面が使いにくいなら他の設定ソフトやレジストリを直接弄れば問題ないし。
PCオンチじゃないならUIはカスタマイズすればいい。
設定画面が使いにくいなら他の設定ソフトやレジストリを直接弄れば問題ないし。
PCオンチじゃないならUIはカスタマイズすればいい。
レジストリいじってどうこうできるくらいならとっくにやってる
マジで7で安定して動く定番の代替シェルが出てくれんかとずっと思ってる
bb系は基本設計が古すぎるし、他の同世代のもほとんど開発が止まってる
最近出てきた新しいのは安定動作にはまだまだ程遠いものばかり
bb系は基本設計が古すぎるし、他の同世代のもほとんど開発が止まってる
最近出てきた新しいのは安定動作にはまだまだ程遠いものばかり
なまじ Vistaとか XPSP3に適合した代替シェルよりも、古いものの方が問題なく動いたりする不思議
すごいスレだな。
シェルが使いにくいなら、作ればよかろう。
シェルが使いにくいなら、作ればよかろう。
Classic Shell は割と良いよ。
>>194
同感だ。
「売りモンにするなら、最初からまともなものをよこせ。新版のネタが無いからって、
使えてた数少ない部分を改悪すんな」って話なのにな。
さしずめ、うだつの上がらない関係者だろ。
使い手に手間かけさせるインターフェースなんて、糞よりタチが悪い。
糞は流しちまえばオサラバできるからな。
同感だ。
「売りモンにするなら、最初からまともなものをよこせ。新版のネタが無いからって、
使えてた数少ない部分を改悪すんな」って話なのにな。
さしずめ、うだつの上がらない関係者だろ。
使い手に手間かけさせるインターフェースなんて、糞よりタチが悪い。
糞は流しちまえばオサラバできるからな。
なら使わなければよくね？ってだけでしょ
ところが、他OSにするとPCその物がサポート対象外という罠
実質組み込みOSみたいだ。
実質組み込みOSみたいだ。
まさに世の中のPCアプリケーションの大半がWindows用であることをいいことに
「嫌なら使うな」なんてことが飲めるわけないのを知っててやりたい放題だからな
しかも、過去バージョンをどんどん使用不可にしていって
強制的にこのWindows7という最悪のOSを使わせようとする
どこかがシェル選択の自由を与えていないことを独禁法違反で訴えてくれないだろうか
「嫌なら使うな」なんてことが飲めるわけないのを知っててやりたい放題だからな
しかも、過去バージョンをどんどん使用不可にしていって
強制的にこのWindows7という最悪のOSを使わせようとする
どこかがシェル選択の自由を与えていないことを独禁法違反で訴えてくれないだろうか
ゲイツが退いてからWindowsの改悪が始まった。
UIというかmsstyle弄ろうにもバイナリエディタで読み解いて
書き換えなきゃいけないのとか多くてやってられんぜ
ユーザーがスタイルを作れるようにつくってくれよ
書き換えなきゃいけないのとか多くてやってられんぜ
ユーザーがスタイルを作れるようにつくってくれよ
おまけにテーマ関連のモジュールにパッチ当てなきゃならんしな
あんなおかしなハイライトの入ったセンスの悪いスタイルを
変更できないって、ある意味拷問だよ
デザイン専門学校の学生だってもうちょっとマシなデザインするわ
あんなおかしなハイライトの入ったセンスの悪いスタイルを
変更できないって、ある意味拷問だよ
デザイン専門学校の学生だってもうちょっとマシなデザインするわ
205 ：名無し~3.EXE：2011/04/25(月) 13:57:14.63 ID:iFpQa3YG
さんざん言われてきたことだけど、
「半透明UI」
が使いやすいと思う人がなぜいるか不思議。
というか、いてもおかしくはないんだが、別にそれほど高評価すべき機能でもないよね。
タッチパネルと同様、一見使いやすそうなんだが、実際はかなり問題がある機能の一例だと思う。
少なくても人間工学的には不合格じゃないかな。「速く、正確に操作できる」という点では。
「半透明UI」
が使いやすいと思う人がなぜいるか不思議。
というか、いてもおかしくはないんだが、別にそれほど高評価すべき機能でもないよね。
タッチパネルと同様、一見使いやすそうなんだが、実際はかなり問題がある機能の一例だと思う。
少なくても人間工学的には不合格じゃないかな。「速く、正確に操作できる」という点では。
それだったら壁紙だって無くてベタ一色のほうが視認性・メモリ消費量ともに優れてるだろ。
よっぽど見辛いとかでも無い限り、見てカッコイイってのはやっぱり重要だよ。
センスを疑うとかはまあ個別の問題だ。
Win95の頃からボタンの凹み幅が減って、押しているかどうか視認性が悪くなった
みたいな話なら同意する。
よっぽど見辛いとかでも無い限り、見てカッコイイってのはやっぱり重要だよ。
センスを疑うとかはまあ個別の問題だ。
Win95の頃からボタンの凹み幅が減って、押しているかどうか視認性が悪くなった
みたいな話なら同意する。
ほとんどの人が壁紙は無地だろ。
壁紙変えてる奴に限って仕事できないってのがおれの経験則だな。
壁紙変えてる奴に限って仕事できないってのがおれの経験則だな。
>>207
俺は壁紙を変えてないが故に無地ではないぞ。
俺は壁紙を変えてないが故に無地ではないぞ。
どうも Administratorよりも上位のユーザー定義があって、そのレベルからでないと
変更できないところがあるっぽい。
つまり、これはマイクロソフト側が自動アップデートの時に持つ権限臭くて、なんか、
おっかないというか気味が悪い。
基本、ＯＳは rootというか、 Administratorが変更できない箇所なんてあっちゃダメだろ？
そんなことするなら、最初のインストール時にデフォルトで登録されるユーザー権限を
もっと低くすれば良いのであって、なんか、ユーザー権限というものを勘違いしている気がする＞ＭＳ
変更できないところがあるっぽい。
つまり、これはマイクロソフト側が自動アップデートの時に持つ権限臭くて、なんか、
おっかないというか気味が悪い。
基本、ＯＳは rootというか、 Administratorが変更できない箇所なんてあっちゃダメだろ？
そんなことするなら、最初のインストール時にデフォルトで登録されるユーザー権限を
もっと低くすれば良いのであって、なんか、ユーザー権限というものを勘違いしている気がする＞ＭＳ
>>210
おまえみたいのがいるからadministratorの権限が格下げされた。
おまえみたいのがいるからadministratorの権限が格下げされた。
212 ：名無し~3.EXE：2011/04/25(月) 21:26:48.79 ID:+7RqNt9g
壁紙の色とか模様によってデスクトップ視認性が大きく変わるのは確かだよね。アイコンの文字の視認性もかなり違ってくる。
透明うんぬんも選択肢としてはありかな。
タスクバーの巨大化したボタンはどうよ。常用するアプリとかフォルダとかの数が少ない人ならいいかもしれないけど、非常に多いと使いにくくない？
まとめたりジャンプとかももちろんあるけど、「1要素、1機能」の原則でUI作ってくれた方がいいような気がする。
同じボタンやスイッチにあまりに多機能をもりこまないほうがいいというか。
まあこれもいまのところ設定変更できるけどね。
透明うんぬんも選択肢としてはありかな。
タスクバーの巨大化したボタンはどうよ。常用するアプリとかフォルダとかの数が少ない人ならいいかもしれないけど、非常に多いと使いにくくない？
まとめたりジャンプとかももちろんあるけど、「1要素、1機能」の原則でUI作ってくれた方がいいような気がする。
同じボタンやスイッチにあまりに多機能をもりこまないほうがいいというか。
まあこれもいまのところ設定変更できるけどね。
>>212
タスクバーはちょっと込み入った使い方すると膨大なタスク数になるから…
XPみたくグループ化のときにウィンドウを選びにくいのもAeroで改善したし
これは流石にもうこれでいいと思うけどなあ
ただ膨大なタスクを繰るのにはまだ足りないものがある
複数の窓を「アプリを跨いで」一纏めに括る機能だ
タスクバーはちょっと込み入った使い方すると膨大なタスク数になるから…
XPみたくグループ化のときにウィンドウを選びにくいのもAeroで改善したし
これは流石にもうこれでいいと思うけどなあ
ただ膨大なタスクを繰るのにはまだ足りないものがある
複数の窓を「アプリを跨いで」一纏めに括る機能だ
VistaSwitcher
TaskCollection
あとはタスクボタンをドックにグループ化して格納してくれるやつ
TaskCollection
あとはタスクボタンをドックにグループ化して格納してくれるやつ
215 ：名無し~3.EXE：2011/04/25(月) 22:25:13.99 ID:+7RqNt9g
>>213
>>複数の窓を「アプリを跨いで」一纏めに括る機能だ
これはどういった機能？既にそういった機能を実現する3rd partyのソフトとかあるのかな？
自分の個人用PCの使い方は、「広く浅く」って感じで、アプリもファイルも異なった種類のものを同時に多数平行して使うことが多いので…。
>>214
>>タスクボタンをドックにグループ化して格納してくれるやつ
タスクボタンをまとめられるのはWin7の新機能でもあるんだけど、マウスオーバーするかクリックしないと一覧が見えないのが多いよね。
どうしても1アクション必要なのが、個人的には好きになれないんだ…
Vista以前のようにタスクバーにずらずら並んでも、小アイコンと最初の数文字が最初っから表示されてれば、識別できるから。
まあ自分ルールなんだけどねw
>>複数の窓を「アプリを跨いで」一纏めに括る機能だ
これはどういった機能？既にそういった機能を実現する3rd partyのソフトとかあるのかな？
自分の個人用PCの使い方は、「広く浅く」って感じで、アプリもファイルも異なった種類のものを同時に多数平行して使うことが多いので…。
>>214
>>タスクボタンをドックにグループ化して格納してくれるやつ
タスクボタンをまとめられるのはWin7の新機能でもあるんだけど、マウスオーバーするかクリックしないと一覧が見えないのが多いよね。
どうしても1アクション必要なのが、個人的には好きになれないんだ…
Vista以前のようにタスクバーにずらずら並んでも、小アイコンと最初の数文字が最初っから表示されてれば、識別できるから。
まあ自分ルールなんだけどねw
216 ：名無し~3.EXE：2011/04/25(月) 22:45:36.20 ID:+mmbmfOx
上書き保存する際の確認ダイアログ
長文だらだら書いてあって未だに読んだことがないw
まるで2chの縦書き
長文だらだら書いてあって未だに読んだことがないw
まるで2chの縦書き
217 ：名無し~3.EXE：2011/04/25(月) 23:51:21.24 ID:gXLl3r5b
>>205
個人的な好みだけど個人設定⇒デスクトップの背景にWindows Wallpaperフォルダを作って
そこに色んなパターンや色使いの壁紙をブッ込んだ上で指定⇒×分で画像変更(シャッフルがおススメ)
⇒WindowsのテーマをClear系やGlass系にしてブラウザフレームを透明系にすると勝手にブラウザの
雰囲気を色使いで変えてくれて楽しいのよ。
まぁ、それだけなんだが最近はChromeやFxのテーマもフレームが透明系ばっかりだな。
個人的な好みだけど個人設定⇒デスクトップの背景にWindows Wallpaperフォルダを作って
そこに色んなパターンや色使いの壁紙をブッ込んだ上で指定⇒×分で画像変更(シャッフルがおススメ)
⇒WindowsのテーマをClear系やGlass系にしてブラウザフレームを透明系にすると勝手にブラウザの
雰囲気を色使いで変えてくれて楽しいのよ。
まぁ、それだけなんだが最近はChromeやFxのテーマもフレームが透明系ばっかりだな。
>>215
例えば、ひとつのExcelワークシートと、それが入ったフォルダと、関連するファイルやフォルダを開いておき、一括りにする。
その状態で、全く別件のワークシートと、関連ファイルやフォルダを一括りにする。
更に別件でターミナルと、テキストエディタを一括りにする。
一括りにしたら、それらはセットで前面に出したり
逆に隠せたりする。そんな機能。
例えば、ひとつのExcelワークシートと、それが入ったフォルダと、関連するファイルやフォルダを開いておき、一括りにする。
その状態で、全く別件のワークシートと、関連ファイルやフォルダを一括りにする。
更に別件でターミナルと、テキストエディタを一括りにする。
一括りにしたら、それらはセットで前面に出したり
逆に隠せたりする。そんな機能。
219 ：名無し~3.EXE：2011/04/26(火) 00:25:26.39 ID:a6RaFliz
Windowsがクソなのは、
別にマイクロソフトだけのせいではない。
日本人が使うWindowsは、日本国内の法律を遵守する必要がある。
日本で特許違反になる技術を使うことが出来ない。
別にマイクロソフトだけのせいではない。
日本人が使うWindowsは、日本国内の法律を遵守する必要がある。
日本で特許違反になる技術を使うことが出来ない。
220 ：名無し~3.EXE：2011/04/26(火) 00:26:16.74 ID:2o2Q/yZo
>>218
つまり、Win-7の「ライブラリ」機能のようなものがUI自体に装備された状態
(Win-7の現状の「ライブラリ」機能はファイルやフォルダだけが対象みたいだけど)
、という理解でOK？
何度もスマンが正確に理解しておきたかったので
つまり、Win-7の「ライブラリ」機能のようなものがUI自体に装備された状態
(Win-7の現状の「ライブラリ」機能はファイルやフォルダだけが対象みたいだけど)
、という理解でOK？
何度もスマンが正確に理解しておきたかったので
>>220
確かに開いている最中の各ドキュメントにタグが付けられて
そのタグ単位でアクティブ/最小化などの操作が出来たら近いかもね
問題はそのタグ自体の操作が面倒そうなことか
まあ番号とかにしちゃえば良いんだろうけど
確かに開いている最中の各ドキュメントにタグが付けられて
そのタグ単位でアクティブ/最小化などの操作が出来たら近いかもね
問題はそのタグ自体の操作が面倒そうなことか
まあ番号とかにしちゃえば良いんだろうけど
ディレクトリのほうに、「このディレクトリ下のファイルを開いているウィンドウはグループ化する」
みたいな属性を付けられればいいんじゃね？
あとMDIアプリは滅びろってことで
みたいな属性を付けられればいいんじゃね？
あとMDIアプリは滅びろってことで
Win7のUIでは以前に比べておかしいと思う部分が増えたが、歴代Windows中最悪ではないと思う
でもまぁ、改善点は多い罠
でもまぁ、改善点は多い罠
それVistaからじゃね？
7誉めてる人って大抵Vistaからある機能って事を知らない人が多いね
まぁ7で改悪されたーって言ってる部分はVistaSP2以降では無かった事が多いけど
まぁ7で改悪されたーって言ってる部分はVistaSP2以降では無かった事が多いけど
>>227
(´・ω・｀)知らなかった
(´・ω・｀)知らなかった
230 ：名無し~3.EXE：2011/04/26(火) 15:59:00.73 ID:mFnfCFjv
が
ダイアログが読みにくく醜悪w
ダイアログが読みにくく醜悪w
タスクバー周りは7が一番良いわ
Vistaが一番使いづらい
コンピュータ・エクスプローラはXPだな
OS変わるたびに全体的にLinuxの見た目に似てきてるな
Vistaが一番使いづらい
コンピュータ・エクスプローラはXPだな
OS変わるたびに全体的にLinuxの見た目に似てきてるな
Linuxの見た目ってなんだ？
KDEのこどじゃない？
Windowsにコマンドプロンプトがあることを初めて知ったんじゃね？
WMPも使いにくくなった
>>211
∧＿∧
∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ
（ ﾐつ＿// ＬＧ / ﾊﾞﾝ
｛二二｝ 三三｝
￣￣￣￣"
↑
何やらﾌｧﾋﾞｮる
ｼﾞｰｯ
∧＿∧
<丶｀Д´>/￣￣/ ＜………
（ _つ＿// ＬＧ /
｛二二｝ 三三｝
￣￣￣￣"
↑
ｶｷｺのﾚｽを待つ
∧＿∧
<丶∩∩>/￣￣/ ｼｸ
（ ﾉ ﾉ// ＬＧ / ｼｸ
｛二二｝ 三三｝
￣￣￣￣"
↑
ｽﾙｰされたらしい
∧＿∧
∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ
（ ﾐつ＿// ＬＧ / ﾊﾞﾝ
｛二二｝ 三三｝
￣￣￣￣"
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何やらﾌｧﾋﾞｮる
ｼﾞｰｯ
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<丶｀Д´>/￣￣/ ＜………
（ _つ＿// ＬＧ /
｛二二｝ 三三｝
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ｶｷｺのﾚｽを待つ
∧＿∧
<丶∩∩>/￣￣/ ｼｸ
（ ﾉ ﾉ// ＬＧ / ｼｸ
｛二二｝ 三三｝
￣￣￣￣"
↑
ｽﾙｰされたらしい
7になって検索が使い物にならなくなってね？
例えばひらがな一文字で検索すると濁点付とかまで検索されたり
逆に単語の途中のやつは無視されたりするんだが
例えばひらがな一文字で検索すると濁点付とかまで検索されたり
逆に単語の途中のやつは無視されたりするんだが
7のタスクバーの基本理念が「アプリケーション単位」で一まとめにするという真性情弱向けな時点で
どうやっても使い慣れることはない
まともにPC使いこなしてる人間なら、アプリじゃなくって目的でまとめるのが当たり前
なんで動画サイトとオークションサイトが同じウェブブラウザで見ているからって
勝手にまとめて扱われるんだ、意味分からん
どうやっても使い慣れることはない
まともにPC使いこなしてる人間なら、アプリじゃなくって目的でまとめるのが当たり前
なんで動画サイトとオークションサイトが同じウェブブラウザで見ているからって
勝手にまとめて扱われるんだ、意味分からん
ランチャーアイコンとタスクアイコンをごっちゃにして
使いやすくなったとか本気で思ってるのかね
気が狂っとる
使いやすくなったとか本気で思ってるのかね
気が狂っとる
統合されてどう使いにくい？俺は今のところそこまで感じない
アプリ単位で纏められちゃうのは不満だけど
ランチャとの統合自体は別にって感じ
アプリ単位で纏められちゃうのは不満だけど
ランチャとの統合自体は別にって感じ
>>240
Windows7のIEで、大容量ファイルのダウンロード中に、その他のタブを閉じちゃうと
クイック起動できなくなるだろ？（ファイルのダウンロードウインドウには、IE起動ボタンが無い）
クイック起動とタスクバーはXPのほうが使いやすいのは間違いない。
統合するなら、全てのアプリケーションに「新しいタブ」機能を付けるべき。
Windows7のIEで、大容量ファイルのダウンロード中に、その他のタブを閉じちゃうと
クイック起動できなくなるだろ？（ファイルのダウンロードウインドウには、IE起動ボタンが無い）
クイック起動とタスクバーはXPのほうが使いやすいのは間違いない。
統合するなら、全てのアプリケーションに「新しいタブ」機能を付けるべき。
>>241
ホイールクリック
ホイールクリック
7のランチャーは、最初の左クリックはアプリ起動なのに
もう一度左クリックすると今度はウィンドウの最大化・最小化に動きが変わる。
同じ操作で動きが変わるという最悪の作り。
もう一度左クリックすると今度はウィンドウの最大化・最小化に動きが変わる。
同じ操作で動きが変わるという最悪の作り。
状況によってクリック指示による動作が変わるのは別におかしくもなんともない。
キャンセルボタンが状況によって変わったりするなら問題だけどな。
キャンセルボタンが状況によって変わったりするなら問題だけどな。
>>243
「そのアプリを使いたいときにクリック」ってことでひとつ
「そのアプリを使いたいときにクリック」ってことでひとつ
246 ：初心者なのに （ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2011/04/27(水) 12:27:45.55 ID:z+2x0/Kh
これが ID:ZquOT3zz だ！
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|悔|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
病状:勘違いした自閉症 性別:男 年齢:推定35前後
陰茎:58ミリ 体重:103ｷﾛ
職業:親に疎まれている自宅警備員・犯罪者予備軍
趣味:ロリエロ画像と2chを見るだけが取り柄のチンケなブタ
当人は10代で友達もできないほど引き篭っていた朝鮮人でｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが異常に強く金持ちを見ると嫉妬します
しかも変態的なキモヲタ体質で、強烈な妬み嫉みや日頃煽られ続けてストレスを溜めているせいか
醜い行動や、幼稚な戯れ言吐く等の行動により周囲にキモがられており、病的と判断するのが適当である。
当人の病名は知的障害と推測される・・・(○^艸^)ﾌﾟｰｸｽｸｽ
／:::::::::::::::::::::＼
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|:::::::::::|＿|＿|悔|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
病状:勘違いした自閉症 性別:男 年齢:推定35前後
陰茎:58ミリ 体重:103ｷﾛ
職業:親に疎まれている自宅警備員・犯罪者予備軍
趣味:ロリエロ画像と2chを見るだけが取り柄のチンケなブタ
当人は10代で友達もできないほど引き篭っていた朝鮮人でｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが異常に強く金持ちを見ると嫉妬します
しかも変態的なキモヲタ体質で、強烈な妬み嫉みや日頃煽られ続けてストレスを溜めているせいか
醜い行動や、幼稚な戯れ言吐く等の行動により周囲にキモがられており、病的と判断するのが適当である。
当人の病名は知的障害と推測される・・・(○^艸^)ﾌﾟｰｸｽｸｽ
起動兼最少最大化はむしろ使いやすいだろ
動作がコロコロ変わるならともかく
そのくらいのことに順応できない奴が低能だと思うわ
動作がコロコロ変わるならともかく
そのくらいのことに順応できない奴が低能だと思うわ
7以前も最小化、最大化だったわけで、それに起動がついただけだし
>>247
アドレスを入力すればそのサイトへ、単語なら検索ページへっていう流行りのアドレスバーとかお嫌いな人ですか？
デキストをドラッグすれば選択だけど、選択済みをドラッグしたら選択テキストのカット＆ペーストになる動作はお嫌いな人ですか？
Vista以降のスタートメニューはメニューのクセに項目が検索結果表示にも切り替わるのはお嫌いな人ですか？
>>243の機能はこれらと同じレベルだぜ？
アドレスを入力すればそのサイトへ、単語なら検索ページへっていう流行りのアドレスバーとかお嫌いな人ですか？
デキストをドラッグすれば選択だけど、選択済みをドラッグしたら選択テキストのカット＆ペーストになる動作はお嫌いな人ですか？
Vista以降のスタートメニューはメニューのクセに項目が検索結果表示にも切り替わるのはお嫌いな人ですか？
>>243の機能はこれらと同じレベルだぜ？
>>250
アドレス解決を試みてタイムアウトしてから検索する
そのラグが酷く使えたものじゃないから検索バーは常に表示している
そして後者は選択したいテキストの位置を超えた端からもう一方の端へドラッグしているのに対し
選択したテキストそのものをドラッグしているのでは動作が違う
もう一度きちんと選択したい範囲の端から端へドラッグしてみろ 再度選択状態になるだけだから
アドレス解決を試みてタイムアウトしてから検索する
そのラグが酷く使えたものじゃないから検索バーは常に表示している
そして後者は選択したいテキストの位置を超えた端からもう一方の端へドラッグしているのに対し
選択したテキストそのものをドラッグしているのでは動作が違う
もう一度きちんと選択したい範囲の端から端へドラッグしてみろ 再度選択状態になるだけだから
大多数のユーザーが、同一アプリは一個しか起動しないらしいから
7はそういうユーザーに合わせて作ったんだってさ
大多数のユーザー＝馬鹿に合わせて作られたOS、それがWindows7
割りを食うのはPCを道具として使いこなしてるユーザー
7はそういうユーザーに合わせて作ったんだってさ
大多数のユーザー＝馬鹿に合わせて作られたOS、それがWindows7
割りを食うのはPCを道具として使いこなしてるユーザー
PCを道具として使いこなしてる(ｷﾘｯ
本当に使いこなせるならこの程度の差なんだから使いこなしなよ
他OSも併用してる身から言わせて貰えば
今までのWindowsのノウハウがちゃんと利く、間違いなくWindowsらしいUIだぜ？
本当に使いこなせるならこの程度の差なんだから使いこなしなよ
他OSも併用してる身から言わせて貰えば
今までのWindowsのノウハウがちゃんと利く、間違いなくWindowsらしいUIだぜ？
機能を殺せれば実装されていても文句は言わないよ
身につけている知識・ノウハウの量 ＝ 覚えなおさないといけない知識・ノウハウの量
慣れの問題だとかすぐ慣れるだとかいう奴ほど・・・・
慣れの問題だとかすぐ慣れるだとかいう奴ほど・・・・
256 ：名無し~3.EXE：2011/04/27(水) 22:19:17.48 ID:jq8/3SJ2
本当に使いやすいから・UIとして正しいから慣れやすい、とは言えないからね。
理想的でないものであっても、慣れてしまうとそれがベターと思えてしまいがち。
箸の持ち方みたいなものじゃない？
なじみがなくても、望ましいUIであれば、それに慣れるように努力するのが筋だと思うけどな。
で、Windows7のUIは、UIとして正しい方向性にあるかどうか、ってことだけど…さて…。
理想的でないものであっても、慣れてしまうとそれがベターと思えてしまいがち。
箸の持ち方みたいなものじゃない？
なじみがなくても、望ましいUIであれば、それに慣れるように努力するのが筋だと思うけどな。
で、Windows7のUIは、UIとして正しい方向性にあるかどうか、ってことだけど…さて…。
>>257
低能なので答えられません！
これでよろしいか
てかんなもんMSの中の人にしか分からんよ
まあ「統合したから」以上でも以下でもないと思うが
Windowsという単一の環境に縛られる限りはMSに従うしかないさ
て言うか表示すれば良くね？デフォルトは所詮デフォルトだし
低能なので答えられません！
これでよろしいか
てかんなもんMSの中の人にしか分からんよ
まあ「統合したから」以上でも以下でもないと思うが
Windowsという単一の環境に縛られる限りはMSに従うしかないさ
て言うか表示すれば良くね？デフォルトは所詮デフォルトだし
259 ：名無し~3.EXE：2011/04/27(水) 23:33:41.63 ID:jORSOXqF
消えたのはクイック起動を初心者様が理解できなかったから
どうして違う所に沸いてくるんだって事らしい
どうして違う所に沸いてくるんだって事らしい
>>257
クイック起動と新タスクバーの機能がかぶるからじゃ？
実際に両方使ってるけどクイック起動のほうはほとんど使わない
てか低能の人はクイック起動やスタートメニューから起動するようにして
タスクバーにプログラム登録しなきゃいいんじゃね？
ほぼ7以前の挙動になるだろ
細かいところもレジストリいじればいける
クイック起動と新タスクバーの機能がかぶるからじゃ？
実際に両方使ってるけどクイック起動のほうはほとんど使わない
てか低能の人はクイック起動やスタートメニューから起動するようにして
タスクバーにプログラム登録しなきゃいいんじゃね？
ほぼ7以前の挙動になるだろ
細かいところもレジストリいじればいける
レジストリいじった程度でほぼ7以前の挙動に戻るとか言う人は余程低脳なんだな
まず右クリックでジャンプリストではなくコンテキストメニューが出る設定を教えて欲しい
そんな設定があるならなw
まず右クリックでジャンプリストではなくコンテキストメニューが出る設定を教えて欲しい
そんな設定があるならなw
>>261
かぶらねーぞバカ
かぶらねーぞバカ
264 ：名無し~3.EXE：2011/04/28(木) 00:55:58.74 ID:Ofx4ydlX
クイックランチャーの機能がタスクバーに取り込まれたのに、
いまだにクイックランチャーを出して喜んでる人は
何かの病気を疑った方がいい。
適応障害とかじゃね？
デスクトップ表示のUIが解りにくいというのなら理解できるが。
いまだにクイックランチャーを出して喜んでる人は
何かの病気を疑った方がいい。
適応障害とかじゃね？
デスクトップ表示のUIが解りにくいというのなら理解できるが。
265 ：名無し~3.EXE：2011/04/28(木) 00:56:35.76 ID:XplN1ucy
低脳にとっては同じ機能なんだろ
>>263
どう被らないんだ
どう被らないんだ
同じアプリを複数起動するときはクイックランチャーの方が手っ取り早い
まあ、自分が使いやすいやり方が一番いいんだよ
まあ、自分が使いやすいやり方が一番いいんだよ
クイック起動は「必ず同じ場所」にあるから使いやすいんだろ？
クイック起動をなくして、新しいタブで開くと、マウスを別の場所に持っていかなきゃ
新しいウインドウを開けない。IEの新しいタブはIE上でも右に移動していくし。
例えば、スタートボタンやデスクトップの表示の位置がアプリケーションの動作で
移動する仕様なんかになったら、非常に使いづらくなると想像できんかなあ？
クイック起動をなくして、新しいタブで開くと、マウスを別の場所に持っていかなきゃ
新しいウインドウを開けない。IEの新しいタブはIE上でも右に移動していくし。
例えば、スタートボタンやデスクトップの表示の位置がアプリケーションの動作で
移動する仕様なんかになったら、非常に使いづらくなると想像できんかなあ？
windows7は「勝手に移動する」仕様が多すぎてイライラするのさ。
エクスプローラの自動ソート、クイック起動もタスクバーに変更とかね。
エクスプローラの自動ソート、クイック起動もタスクバーに変更とかね。
別に「必ず同じ場所」にランチャーが欲しいならクイック起動を表示すればいいだけじゃないか
>>270
タスクバーアイコンを中クリック
タスクバーアイコンを中クリック
Win2kのシェルの移植ﾏﾀﾞｰ?
276 ：名無し~3.EXE：2011/04/29(金) 13:29:05.77 ID:vpuiToGx
タスクバーやクイック起動を連打しなきゃならない使い方って
どんなのなんだ？
多分スリープを使える奴ならば要らない使い方しているんだろうな。
でなければ非合法とかいたずら目的な使い方だろう。
どんなのなんだ？
多分スリープを使える奴ならば要らない使い方しているんだろうな。
でなければ非合法とかいたずら目的な使い方だろう。
情弱には一生理解できないと思うよ
昔はクイック起動を使うやつは情弱って言われてたんだけどなぁ
時代は変わったもんだ
時代は変わったもんだ
7は情弱のPCの使い方を徹底的に研究して作られてるからね
同じ情弱にはそりゃ使いやすいだろう
同じ情弱にはそりゃ使いやすいだろう
ランチャー、スタートメニュー、デスクトップにショートカット(笑)
考えうる限りクイック起動が最速
考えうる限りクイック起動が最速
281 ：名無し~3.EXE：2011/04/29(金) 15:25:20.74 ID:Agp0eBIp
望ましいUIって、
1. 誤動作を防ぐ工夫がある。
2. 慣れると直感的に操作できる。
の両方が重要だと思うけど、この点で、Win7のUI、特にタスクバー周りには疑問があるんだよね。
本当にあれが現時点で十分に検討した上でのベストか？と(この点でMacも変なところは少なくない)。
ヘビーユーザーほどそう思うんじゃないかな。ゲームやネットが大部分のユーザーはあまり何とも感じないかも知れないけどね。
1. 誤動作を防ぐ工夫がある。
2. 慣れると直感的に操作できる。
の両方が重要だと思うけど、この点で、Win7のUI、特にタスクバー周りには疑問があるんだよね。
本当にあれが現時点で十分に検討した上でのベストか？と(この点でMacも変なところは少なくない)。
ヘビーユーザーほどそう思うんじゃないかな。ゲームやネットが大部分のユーザーはあまり何とも感じないかも知れないけどね。
Mac使ってるけど、Dockで起動とアプリ切り替えを両方行うのはやっぱり辛いぞ
アプリ切り替えなんてExposeだかAlt-TABだかでやるんだから、
Dockクリックしたら常に新規ウィンドウを開いて欲しい。
別の目的で開いてる同じアプリのウィンドウが全部前に来たりして邪魔なんだよ
アプリ切り替えなんてExposeだかAlt-TABだかでやるんだから、
Dockクリックしたら常に新規ウィンドウを開いて欲しい。
別の目的で開いてる同じアプリのウィンドウが全部前に来たりして邪魔なんだよ
世の中の人間の大半は、プログラムファイルへのリンクも実行中のタスクのシンボルも、見分けが付かないからなw
「IEを使うときはこのボタンを押すんですよ〜」とだけ言えば、おじいちゃんにも教えやすい
「IEを使うときはこのボタンを押すんですよ〜」とだけ言えば、おじいちゃんにも教えやすい
windows7は使い易いっていう人＝おじいちゃんってことかw
288 ：名無し~3.EXE：2011/04/29(金) 18:16:57.68 ID:5MDb1Xo8
>>283, >>284
1.「誤操作」かな確かに。自分の頭の中では「機械一般」のあるべきUIの姿は？という意識が強かったので。あるいは、
「機械の誤操作」→(「(結果的に)誤動作」)→「リスク増大」→「ユーザーの不利益増大」 とすべきかな。
2.Macも気になる部分はあるんだよね。たとえば、妙に小さい「ウィンドウの最小化・拡大・閉じる」ボタン。小さすぎない？使用頻度のわりに。
スクロールバーの類も妙に細いと、かっこいいかも知れないけど、使いにくいわけよ(これはwindowsも同様)。
また、同じボタンに機能をまとめすぎると、数は減るけれども、何をするにも1段階余分なアクションが入る。スイスアーミーナイフかとw
それがあまり直感的な使い心地が良いとは思えなくて。
1.「誤操作」かな確かに。自分の頭の中では「機械一般」のあるべきUIの姿は？という意識が強かったので。あるいは、
「機械の誤操作」→(「(結果的に)誤動作」)→「リスク増大」→「ユーザーの不利益増大」 とすべきかな。
2.Macも気になる部分はあるんだよね。たとえば、妙に小さい「ウィンドウの最小化・拡大・閉じる」ボタン。小さすぎない？使用頻度のわりに。
スクロールバーの類も妙に細いと、かっこいいかも知れないけど、使いにくいわけよ(これはwindowsも同様)。
また、同じボタンに機能をまとめすぎると、数は減るけれども、何をするにも1段階余分なアクションが入る。スイスアーミーナイフかとw
それがあまり直感的な使い心地が良いとは思えなくて。
ショートカットをGUI上で扱うってのは、マックのオリジナルだけんど、
マックの「単一アプリがタスクバーを占領する」って方法は
もう後には戻れないくらい定式化していて
これが足枷になってるよ〜な。
マックの「単一アプリがタスクバーを占領する」って方法は
もう後には戻れないくらい定式化していて
これが足枷になってるよ〜な。
ちゅうか、ここんとこのブラウザの更新がきっかけになって
あちこちでGUIによる操作性が議論されるようになって、
iPadなんかの登場がそれに輪をかけて喜ばしいかぎりです
あちこちでGUIによる操作性が議論されるようになって、
iPadなんかの登場がそれに輪をかけて喜ばしいかぎりです
>>278
いつだよ
いつだよ
7のUIは基本的に糞だけど
操作性って人や用途によって全く変わるからな
使いやすさを追求するなら結局カスタマイズ性になっちゃって
それならタスクバー改変ツールとかランチャとかファイラとか入れろってことになっちゃう
MSにそれらをデフォで求めるとバグが怖い
>>288
ジェスチャー使うから最小化ボタンとかもういらない
操作回数が増えるのが嫌なのは同意
操作性って人や用途によって全く変わるからな
使いやすさを追求するなら結局カスタマイズ性になっちゃって
それならタスクバー改変ツールとかランチャとかファイラとか入れろってことになっちゃう
MSにそれらをデフォで求めるとバグが怖い
>>288
ジェスチャー使うから最小化ボタンとかもういらない
操作回数が増えるのが嫌なのは同意
最近のソフトはなんで上のほうにメニューを全部押し込めるんだろ？
ワイド画面になったら、画面の右側がガラ空きになってるユーザーも多いのに。
インターネットのホームページも、もっと幅広に作ればいいのに、昔と変わらず縦長に作る。
さっぱり意味わからん。
ワイド画面になったら、画面の右側がガラ空きになってるユーザーも多いのに。
インターネットのホームページも、もっと幅広に作ればいいのに、昔と変わらず縦長に作る。
さっぱり意味わからん。
そうい言ってWindowsサイドバーを標準搭載したら袋叩きに遭いましたとさ
それはさておき、IE9の上部UIは横に展開されててワイドディスプレイ推奨って感じだね
それはさておき、IE9の上部UIは横に展開されててワイドディスプレイ推奨って感じだね
>>294
サイドバー好きなんだがなあ
ウィンドウサイズや位置を気にしなくても
天気予報常に表示させておけるのは何気に便利
かと言ってちゃんと領域として取るから
単なる最前面表示アプリと違って、一般アプリの表示も保証されるし
サイドバー好きなんだがなあ
ウィンドウサイズや位置を気にしなくても
天気予報常に表示させておけるのは何気に便利
かと言ってちゃんと領域として取るから
単なる最前面表示アプリと違って、一般アプリの表示も保証されるし
用紙を縦にすることの方が多いんだから、画面は縦長のほうが現実に即している……気がするんだけど
どんどん横長になっていってるのは、みんなそんなにPCで映画見たいのか
……見たいんだろうなあ。
どんどん横長になっていってるのは、みんなそんなにPCで映画見たいのか
……見たいんだろうなあ。
ハリーポッター
上下ナローにすればするほど、より少ない画素数でインチ数を稼げるって経済的な思惑もあると思う
>>288
> 2.Macも気になる部分はあるんだよね。たとえば、妙に小さい「ウィンドウの最小化・拡大・閉じる」ボタン。小さすぎない？使用頻度のわりに。
以前は96dpi前後だったけど今は機種によっては135dpiくらいになっちゃっているからUI要素が小さすぎだよね
> 2.Macも気になる部分はあるんだよね。たとえば、妙に小さい「ウィンドウの最小化・拡大・閉じる」ボタン。小さすぎない？使用頻度のわりに。
以前は96dpi前後だったけど今は機種によっては135dpiくらいになっちゃっているからUI要素が小さすぎだよね
まあショートカットキー使うのが普通みたいだからそれで閉じるって想定なんじゃね
>>299
タイトルバーの大きさ変えろよ
タイトルバーの大きさ変えろよ
まぁウインドウの概念自体がマックのパクリだからあまり偉そうなことは言えない
>>299
7でUSBメモリ取り外す時の豆粒アイコンと比べれば、大き過ぎるくらいじゃない？
7でUSBメモリ取り外す時の豆粒アイコンと比べれば、大き過ぎるくらいじゃない？
7はアイコン小さいのに間隔があいてるので無駄にスペース取ってる
もうアフォかと
もうアフォかと
それは使い易いのかw
309 ：名無し~3.EXE：2011/04/30(土) 20:00:11.16 ID:bxuA1qqO
アイコン主体で名称表示しないのなら、せめて、一目見てすぐ理解できるアイコンにしてもらいたいよね。
何を示しているか一瞬考えこむようでは、非常に煩わしいし。
アドビとかの、のっぺりした背景に単なるアルファベット2文字みたいなの(「Ps」とか)もどうかと思う。
見方によってはかっこいいかも知れないけど、本末転倒じゃないかと。
何を示しているか一瞬考えこむようでは、非常に煩わしいし。
アドビとかの、のっぺりした背景に単なるアルファベット2文字みたいなの(「Ps」とか)もどうかと思う。
見方によってはかっこいいかも知れないけど、本末転倒じゃないかと。
Adobeは全部並べて初めて絵になるって感じだからなあ
一部だけ使う人にはわかり難いし実用性も低いやね
でも全部並べるのってただの見栄にしかならんのよねえ
一部だけ使う人にはわかり難いし実用性も低いやね
でも全部並べるのってただの見栄にしかならんのよねえ
>>296
つ 人間の目は横長
つ 人間の目は横長
MacOSXのUIはいろいろおかしい。
クローズボタンとかはわざわざ小さい丸にして当たり判定を厳しくしてる。
赤緑黄の配色もNeXTの名残かもしれないがダサい。
かといって、アピアランスをグラファイトにすると、3つのボタンの区別が一切付かなくなる。
マウスオーバーしないとアイコンが表示されないって言うのが、まったく何も考えずに作ったUIとかしか思えない。
スクロールバーを掴んでもリアクションがないとか。ウィンドウのリサイズが右下隅からしか出来ないとか。
旧MacOSから見ても相当劣化してる。
クローズボタンとかはわざわざ小さい丸にして当たり判定を厳しくしてる。
赤緑黄の配色もNeXTの名残かもしれないがダサい。
かといって、アピアランスをグラファイトにすると、3つのボタンの区別が一切付かなくなる。
マウスオーバーしないとアイコンが表示されないって言うのが、まったく何も考えずに作ったUIとかしか思えない。
スクロールバーを掴んでもリアクションがないとか。ウィンドウのリサイズが右下隅からしか出来ないとか。
旧MacOSから見ても相当劣化してる。
ゼロックスの Starが、けっきょくいちばんまともなＵＩだったりして。
ここ何スレだったっけ
Vistaは評判悪かったけど、実はその評判の悪い機能は全部無効化できたんだよなー
しかし7は使いにくさはVista以上なくせに、設定変えようがレジストリいじろうが無効化できない機能が大量につきやがった
しかし7は使いにくさはVista以上なくせに、設定変えようがレジストリいじろうが無効化できない機能が大量につきやがった
319 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 10:08:36.32 ID:43ZkMjdN
∩＿＿＿∩
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企業が諦めて、そろそろ７に移行し始めたからなぁ……。
だけど、阿鼻叫喚の有様になりそう。
だけど、阿鼻叫喚の有様になりそう。
アドビはどんどん変な方向に突っ走ってる。
オートデスクと同じ。
オートデスクと同じ。
322 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 10:38:43.63 ID:qf4kKk3Q
Microsoft が発表した第3会計四半期 (1-3月期) の決算は、売上、利益とも引き続き好調だった。しかし今回、いつもの収入源の1つが不調だった。それは『Windows 7』だ。
どうも情勢変わってきたみたいね
どうも情勢変わってきたみたいね
元々がOffice専用OSなのにこの改悪じゃ価値ない気がする。
あとはゲーム機の代わりぐらいにしかならん。
あとはゲーム機の代わりぐらいにしかならん。
>>316
見ただけかよw
見ただけかよw
>>319
順調に糞Vistaが激減中だな
順調に糞Vistaが激減中だな
328 ：名無し募集中。。。：2011/05/01(日) 13:39:28.95 ID:Y/SINzVS
7のタスクバーを見た瞬間これはスタンダードになり得ないって思った
8は従来のタスクバーがデフォルトになる予感
8は従来のタスクバーがデフォルトになる予感
うわぁ・・マジでｋｓタスクバーのまんまじゃんw
そのリークが本物ならもうWindowsはダメなのかもしれない。
そのリークが本物ならもうWindowsはダメなのかもしれない。
331 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 16:11:49.77 ID:b0+m3Xn3
アイコンのみの表示の問題として、個人的に特に懸念するのは以下の2点。
1.アイコン画像として判別しやすくても、それが何を意味しているかというイメージには必ず個人差が出る。
非常に極端な例として、「Windows Media Player」のアイコンですら、「この丸に矢印(というか三角形)は何の意味？」
という人は必ずいるよ。配色でも変えられたら一層混乱するんじゃないかな？
2.画像というかシンボルには文化圏とか国ごとに必ず差がある。
これも極端な例として、三日月は中東ではイスラム教のシンボルだけど(だったよね)、他の国というか非イスラム系の人にとっては単なる三日月でしょ。
花王のマークとか言うのはナシでw
かと言って、特定の文化圏とか国だけに例外を設定すると、世界的に同一のアイコン画像で統一・標準化することは不可能になる。
マイクロソフトはその辺を充分考慮しているのだろうか？と疑問に感じる時があるけどね。
アメリカの会社はこういったことに無頓着なところが多いけど。情報システム業界に限らず。
1.アイコン画像として判別しやすくても、それが何を意味しているかというイメージには必ず個人差が出る。
非常に極端な例として、「Windows Media Player」のアイコンですら、「この丸に矢印(というか三角形)は何の意味？」
という人は必ずいるよ。配色でも変えられたら一層混乱するんじゃないかな？
2.画像というかシンボルには文化圏とか国ごとに必ず差がある。
これも極端な例として、三日月は中東ではイスラム教のシンボルだけど(だったよね)、他の国というか非イスラム系の人にとっては単なる三日月でしょ。
花王のマークとか言うのはナシでw
かと言って、特定の文化圏とか国だけに例外を設定すると、世界的に同一のアイコン画像で統一・標準化することは不可能になる。
マイクロソフトはその辺を充分考慮しているのだろうか？と疑問に感じる時があるけどね。
アメリカの会社はこういったことに無頓着なところが多いけど。情報システム業界に限らず。
今頃何を言ってんだこいつら
タスクバーのボタンを結合しないにすれば
従来通り文字の出るボタン仕様になるだろ
7も持ってない貧乏人の情弱ばかりなのか？
タスクバーのボタンを結合しないにすれば
従来通り文字の出るボタン仕様になるだろ
7も持ってない貧乏人の情弱ばかりなのか？
ようこそをオフに出来ない時点でクソ位下
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110430-20110501-bar
>>1の必死のがんばりにもかかわらず、全世界で7は絶好調、
不人気なVistaはひたすら絶滅への道を歩むのであった・・・
つづく
>>1の必死のがんばりにもかかわらず、全世界で7は絶好調、
不人気なVistaはひたすら絶滅への道を歩むのであった・・・
つづく
エクスプローラとかがXPより改悪されたっていうのは良く聞くけど
タスクバーは概ね好評だと思ってたわ
タスクバーは概ね好評だと思ってたわ
>>333
7だとできないの？
7だとできないの？
>>329
7のM1はまんまVista
http://japanese.engadget.com/2008/02/06/windows-7-m1/
>>335
7のタスクバー絶賛は聞いたことない
一部の信者が絶賛してるレスは1、2回か見たことあるけど
リボンはまぁわかるがあのタスクバーには合理性を見いだせないわ
7のM1はまんまVista
http://japanese.engadget.com/2008/02/06/windows-7-m1/
>>335
7のタスクバー絶賛は聞いたことない
一部の信者が絶賛してるレスは1、2回か見たことあるけど
リボンはまぁわかるがあのタスクバーには合理性を見いだせないわ
>>332
従来と完全に同じにはならないじゃん
それオフったら7色が完全に無くなるので7使うときはデフォの状態で使ってるが
無いなら無いでいい機能
っていうかいらないなｗ
>>338
こういう奴が買ってんだろうな
従来と完全に同じにはならないじゃん
それオフったら7色が完全に無くなるので7使うときはデフォの状態で使ってるが
無いなら無いでいい機能
っていうかいらないなｗ
>>338
こういう奴が買ってんだろうな
そりゃ店頭にVista並べても買うアホいねえもん
去年後半からシェアの伸びも失速してるからいつまでも7で引っ張んないでしょ
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11
そう言えばVISTAって、役に立たない機能はゴテゴテ付けてる癖して
肝心のタスクバーの機能は少ないし、ほんとに役立たずだったよな。ｗｗｗ
肝心のタスクバーの機能は少ないし、ほんとに役立たずだったよな。ｗｗｗ
Vistaは関係なくね？
>>344
関係あるだろ。VISTAが糞で超売れなかったおかげで、7が大ヒット。ｗｗｗ
関係あるだろ。VISTAが糞で超売れなかったおかげで、7が大ヒット。ｗｗｗ
時代は8vs7の時代だぜおっさん
俺は8につくわｗ
売れなくなった7なんかだっせーし
俺は8につくわｗ
売れなくなった7なんかだっせーし
>>346
どう見てもヒット作の後の8は売れんだろ。まさにVISTAの二の舞。ｗｗｗ
どう見てもヒット作の後の8は売れんだろ。まさにVISTAの二の舞。ｗｗｗ
>>346
次は全面的に採用されたリボンインターフェースを叩く側になるわけですね。
それとも Windows Phone 8 に合わせて導入予定の Metro UI について叩きますか？
ttp://www.withinwindows.com/2011/04/02/windows-8-secrets-windows-explorer-ribbon/
ttp://windows8center.com/news/first-windows-8-screenshots-of-metro-ui-featured-in-internet-explorer-and-appx-pdf-modern-reader/
次は全面的に採用されたリボンインターフェースを叩く側になるわけですね。
それとも Windows Phone 8 に合わせて導入予定の Metro UI について叩きますか？
ttp://www.withinwindows.com/2011/04/02/windows-8-secrets-windows-explorer-ribbon/
ttp://windows8center.com/news/first-windows-8-screenshots-of-metro-ui-featured-in-internet-explorer-and-appx-pdf-modern-reader/
Win8のGMってどこでダウンロードできるの
351 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 20:13:07.18 ID:iiekYoSA
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Microsoft CEO 最大のリスクはWindows8
ttp://techwave.jp/archives/51515699.html
（１）Windows７は素晴らしい出来になったので、次期Windowsがこれを超えるような機能を搭載しない限り、アップグレードを見送るユーザーが多い
（２）モバイル機器の利用が増え、相対的なパソコンの地位が低下している
（３）新しいアプリがAppleやGoogleのプラットフォーム上に急速に増え、Windowsのプラットフォームとしての影響力が低下している
同氏はMicrosoft本社を訪問し社員と意見交換した際に、このような理由でWindowsの次期バージョンがかなりリスクの高い製品であるとの認識を持っている社員が多かったと指摘している。
>>348
リボンはまあいいんだ。7の最大の不満点は、いろんな流儀が混じって醜かったことだから
リボンに統一されるなら7よりは改善と言える。
たぶん8では、画面が横長なんだから幅を食うリボンは左or右置きできるべきみたいな話が出て
9ぐらいでそうなるだろ。
リボンはまあいいんだ。7の最大の不満点は、いろんな流儀が混じって醜かったことだから
リボンに統一されるなら7よりは改善と言える。
たぶん8では、画面が横長なんだから幅を食うリボンは左or右置きできるべきみたいな話が出て
9ぐらいでそうなるだろ。
>>354
リボンは、サイドに置くと一覧性が大きく損なわれてしまい、意味を失うと思う。
メニュー項目の整理や、アプリケーション間での有る程度の統一性を高めるといった、地道な改善が求められていると思うよ。
リボンは、サイドに置くと一覧性が大きく損なわれてしまい、意味を失うと思う。
メニュー項目の整理や、アプリケーション間での有る程度の統一性を高めるといった、地道な改善が求められていると思うよ。
この調子で2、3年も7が売れ続ければシェアも相当に上がる
そうなるとみんな8は完全スルーで9待ち
だからぶっちゃけ8はどうでも良いって訳だな
そうなるとみんな8は完全スルーで9待ち
だからぶっちゃけ8はどうでも良いって訳だな
タスクバーのボタンを結合しないにした程度で従来と同じになるとか言ってるアホは
本当に従来のWindowsを使ったことがあるんだろうか
新しくアプリ開くたびにボタンが勝手にアプリ単位でくっついて、ちょっとマウスでフォーカスするだけで
同一アプリのサムネイルがウザいほど全部まとめて表示されて、右クリックでジャンプリストとかいう
ゴミメニューが表示される、あのタスクバーボタンが
本当に従来のWindowsを使ったことがあるんだろうか
新しくアプリ開くたびにボタンが勝手にアプリ単位でくっついて、ちょっとマウスでフォーカスするだけで
同一アプリのサムネイルがウザいほど全部まとめて表示されて、右クリックでジャンプリストとかいう
ゴミメニューが表示される、あのタスクバーボタンが
Microsoft の1-3月期決算、好業績だが『Windows 7』は停滞
http://japan.internet.com/busnews/20110430/2.html
純利益は前年同期比31％増の52億3000万ドルで、希薄化後1株あたりの利益は前年同期比36％増
の0.61ドルだった。また、営業利益は57億1000万ドルで、前年同期比10％増となった。
ただし、最近パソコンの新規購入が停滞気味になっていることから、Windows 7 の売上が落ち込んでいる。
決算発表で行なわれたプレゼンテーションによれば、同四半期の企業向けパソコン売上は、「更新」サイク
ルの継続により9％増えたものの、一般消費者向けパソコン売上は8％減だったという。
その結果 OEM 売上全体は、約3％の下落となった。Windows 7 を扱う Windows および『Windows Li
ve』部門の売上は、前年同期比で4％減だ。これは予想外と言えないものの、投資筋にとっては悪材料だ。
http://japan.internet.com/busnews/20110430/2.html
純利益は前年同期比31％増の52億3000万ドルで、希薄化後1株あたりの利益は前年同期比36％増
の0.61ドルだった。また、営業利益は57億1000万ドルで、前年同期比10％増となった。
ただし、最近パソコンの新規購入が停滞気味になっていることから、Windows 7 の売上が落ち込んでいる。
決算発表で行なわれたプレゼンテーションによれば、同四半期の企業向けパソコン売上は、「更新」サイク
ルの継続により9％増えたものの、一般消費者向けパソコン売上は8％減だったという。
その結果 OEM 売上全体は、約3％の下落となった。Windows 7 を扱う Windows および『Windows Li
ve』部門の売上は、前年同期比で4％減だ。これは予想外と言えないものの、投資筋にとっては悪材料だ。
360 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 20:44:59.48 ID:s5+cMOxz
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>>356
どんなのを想像してるか聞きたい。
俺のイメージは http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/403/528/html/image2.jpg.html
どんなのを想像してるか聞きたい。
俺のイメージは http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/403/528/html/image2.jpg.html
なんつーか7のUIって、使い易い使い難い以前に
設計思想が不愉快なんだよな。
プログラムファイルへのリンクだろうが起動タスクのシンボルだろうが
どうせお前らには区別付かないんだろう？
だからOSの概念が分からんバカにも使えるようにしてやったぜ
感謝しろブタども的な。
ディスクにディレクトリ掘らせるんじゃなくて
ライブラリとかいうおせっかいな格納場所以外は隠すような作りだったり
手軽に最大化ウィンドウにすることでマルチウィンドウの概念を
逆に分かりにくくしたり。
こういうバカ向け機能のためにOS本来が持っているべき
操作の統一感や整合性が完全に欠如しているんで
OSやアプリケーションの自然な振る舞いが分かってる人間には
7は使うほど腹が立ってくる。
設計思想が不愉快なんだよな。
プログラムファイルへのリンクだろうが起動タスクのシンボルだろうが
どうせお前らには区別付かないんだろう？
だからOSの概念が分からんバカにも使えるようにしてやったぜ
感謝しろブタども的な。
ディスクにディレクトリ掘らせるんじゃなくて
ライブラリとかいうおせっかいな格納場所以外は隠すような作りだったり
手軽に最大化ウィンドウにすることでマルチウィンドウの概念を
逆に分かりにくくしたり。
こういうバカ向け機能のためにOS本来が持っているべき
操作の統一感や整合性が完全に欠如しているんで
OSやアプリケーションの自然な振る舞いが分かってる人間には
7は使うほど腹が立ってくる。
>>361
これ言うと荒れるかもしれないけど、MacOSのメニュー。
アプリケーションごとの特別な項目は、各アプリ開発者がどのメニューに格納するか決めてる訳だけど、他のアプリと共通な項目はかなり統一性をもって、同じメニューに格納されてる。
お陰で、各アプリの特殊な機能も、どのメニューに格納されているか予想がつき易くなっている。
こうして整備されたメニューならば、旧来のツールバーと組み合わせる程度でも、アプリケーションが提供する機能をかなり活用できる。
これ言うと荒れるかもしれないけど、MacOSのメニュー。
アプリケーションごとの特別な項目は、各アプリ開発者がどのメニューに格納するか決めてる訳だけど、他のアプリと共通な項目はかなり統一性をもって、同じメニューに格納されてる。
お陰で、各アプリの特殊な機能も、どのメニューに格納されているか予想がつき易くなっている。
こうして整備されたメニューならば、旧来のツールバーと組み合わせる程度でも、アプリケーションが提供する機能をかなり活用できる。
タスクバーのアプローチは別に間違ってないと思うけどな
スマフォに慣れるとこっちの方が合理的に感じる
7の場合はラベルの表示が従来通りだから使いにくいが
スマフォみたいにすればぐっと使いやすくなると思う
スマフォに慣れるとこっちの方が合理的に感じる
7の場合はラベルの表示が従来通りだから使いにくいが
スマフォみたいにすればぐっと使いやすくなると思う
タスクバーまで否定の奴は古いんだよ
相手しちゃだめ
相手しちゃだめ
アプリの切り替えは従来のスタイルの方が速い
>>366
はあ？、ALT+TABやWIN+TABのこと言ってんの？、7でもまんま使えるけど
はあ？、ALT+TABやWIN+TABのこと言ってんの？、7でもまんま使えるけど
まぁ同一アプリのファイル切り替えはアプリ内のウインドウ切り替えでやった方が速いし
アプリの切り替えはタスクボタンの表示領域が広い従来のスタイルの方が速い
7のタスクバーのどこがいいのかまともな説明してるやつを見たことがない
単に洗脳されやすいだけなんじゃないの？
アプリの切り替えはタスクボタンの表示領域が広い従来のスタイルの方が速い
7のタスクバーのどこがいいのかまともな説明してるやつを見たことがない
単に洗脳されやすいだけなんじゃないの？
例えばAというアプリとBというアプリがあってAアプリではA1、A2ファイルBではB1,B2ファイル、合計4つのファイルを開いてたとする
従来のタスクバーなら4つのタスクボタン
7のタスクバーは2つのタスクボタン
さてA1ファイルからB1ファイルに切り替える場合どちらが速いでしょうか？
従来のタスクバーなら4つのタスクボタン
7のタスクバーは2つのタスクボタン
さてA1ファイルからB1ファイルに切り替える場合どちらが速いでしょうか？
>>368
お前7持ってねえんだろ
アプリの切り替えなら特に、多種のアプリを多く上げてれば上げてるほど、
7のタスクバーならアイコン一目でカテゴリー、アイコンに触れて直接窓内詳細の確認と移動が可能だ
これがあるだけでも、他の能無しタスクバーになんて戻れんわ、バーカ
お前7持ってねえんだろ
アプリの切り替えなら特に、多種のアプリを多く上げてれば上げてるほど、
7のタスクバーならアイコン一目でカテゴリー、アイコンに触れて直接窓内詳細の確認と移動が可能だ
これがあるだけでも、他の能無しタスクバーになんて戻れんわ、バーカ
372 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 23:09:28.70 ID:j3Ewfocj
>>368
7のタスクバーとIEの連携も便利だよ
例えばIEを本体1個でTABを10画面開いていたとする
7だとこの全TABの縮小画面が一撃で確認できて
特定のTABまでタスクバーから開けてしまう
これ従来のOSじゃあTAB内見ることもできないんだよねｗ
7慣れちゃうと戻れないっす
7のタスクバーとIEの連携も便利だよ
例えばIEを本体1個でTABを10画面開いていたとする
7だとこの全TABの縮小画面が一撃で確認できて
特定のTABまでタスクバーから開けてしまう
これ従来のOSじゃあTAB内見ることもできないんだよねｗ
7慣れちゃうと戻れないっす
>>374
7のクイック起動って調べなきゃ設定の仕方わからない
7のクイック起動って調べなきゃ設定の仕方わからない
窓の数が20とかになるとこっちのが良い
それ以下ならどうせalt+tabだからどっちでもいい
XPからあるグループ化をさらに推し進めただけでしょ
XPの時点では切り替えが凄い面倒で使ってなかったが
VistaでAeroのお陰でやっと使い物になるようになって
7でそれを更に進めた、今後もグループ化の方向性は変わらんだろう
それ以下ならどうせalt+tabだからどっちでもいい
XPからあるグループ化をさらに推し進めただけでしょ
XPの時点では切り替えが凄い面倒で使ってなかったが
VistaでAeroのお陰でやっと使い物になるようになって
7でそれを更に進めた、今後もグループ化の方向性は変わらんだろう
グループ化しなきゃならないほどの数のファイルを開くこと自体が非効率なんだけどな
IEアイコンにフォーカスするとTABの縮小画面10個ずらっとが並んだ日には正直うざいとしか思えないぜ
>>380
しかし結合しないにするとますます間抜けだな
IEを開くたびにWMPアイコンがどんどん右に移動していくんだよな
IEアイコンにフォーカスするとTABの縮小画面10個ずらっとが並んだ日には正直うざいとしか思えないぜ
>>380
しかし結合しないにするとますます間抜けだな
IEを開くたびにWMPアイコンがどんどん右に移動していくんだよな
382 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 23:52:36.38 ID:8O8fcApG
7デフォがありかなしかって話してるのに
なんで従来スタイルにしちゃうのよ
それってなしって言ってるのと同じだろ馬鹿じゃねえの
なんで従来スタイルにしちゃうのよ
それってなしって言ってるのと同じだろ馬鹿じゃねえの
>>385
おまえは両手で文字入力にマウスが動かせるのか？ｗｗｗｗｗ
おまえは両手で文字入力にマウスが動かせるのか？ｗｗｗｗｗ
>>384
win + 数字だと結局タスクバーを見ることになるだろ
win + 数字だと結局タスクバーを見ることになるだろ
登録するのも覚えるのマンドクセ
>>369
AアプリとBアプリで開いている、合計4つのウィンドウサムネールが一覧できれば、その方が早いだろうね。
で、各アプリでもっと多くのウィンドウを開いている場合や、特定のアプリ内でのウィンドウ切り替えの時には、現状のとおり、単一のアプリのウィンドウサムネールだけを表示出来る様にしておく。
ウィンドウが多い時に、横一列でズラリと並べると視認性が落ちるから、スクリーン全体にバランスよくウィンドウサムネールを表示する様にすると、もっと良いかもしれない。
AアプリとBアプリで開いている、合計4つのウィンドウサムネールが一覧できれば、その方が早いだろうね。
で、各アプリでもっと多くのウィンドウを開いている場合や、特定のアプリ内でのウィンドウ切り替えの時には、現状のとおり、単一のアプリのウィンドウサムネールだけを表示出来る様にしておく。
ウィンドウが多い時に、横一列でズラリと並べると視認性が落ちるから、スクリーン全体にバランスよくウィンドウサムネールを表示する様にすると、もっと良いかもしれない。
392 ：名無し~3.EXE：2011/05/02(月) 00:51:47.77 ID:x+m3D6TK
>>391
exposeじゃねえか……MSが実装する訳ないな
exposeじゃねえか……MSが実装する訳ないな
>>392
Alt+Tabは最近アクティブにした順番に表示されるから
頻繁に切り替える場合はタスクから探すより速いぞ
んで、最近使ったタスクを探すにしても結局、左から右（もしくは逆順）に探すだろ？
Alt+Tabでもそれは一緒だし、サムネもあるからあんま手間変わらんぞ
マウスだけでの操作なら一覧したほうが速いし
正直タスクバーから探すなんて非効率だよ
Alt+Tabは最近アクティブにした順番に表示されるから
頻繁に切り替える場合はタスクから探すより速いぞ
んで、最近使ったタスクを探すにしても結局、左から右（もしくは逆順）に探すだろ？
Alt+Tabでもそれは一緒だし、サムネもあるからあんま手間変わらんぞ
マウスだけでの操作なら一覧したほうが速いし
正直タスクバーから探すなんて非効率だよ
×最近使ったタスクを探す
○最近使ったタスク以外を探す
○最近使ったタスク以外を探す
このUIってダメなKDEみたいだな。
コントロール関係とか迷路、窓の場所忘れるし
ユーザー管理もメチャメチャになっとる
SP2では修正入って実用可能なUIになるのかな。
コントロール関係とか迷路、窓の場所忘れるし
ユーザー管理もメチャメチャになっとる
SP2では修正入って実用可能なUIになるのかな。
>>398
確かにVISTAはメチャメチャだったが7で相当整理されたよ
確かにVISTAはメチャメチャだったが7で相当整理されたよ
相当整理されてこんなだもんな、8なんかどうなる事やら
Vistaの設定は2倍近く面倒だったもんな
クラシックって言ったっけ？なんか2個目のモードがあって
クラシックって言ったっけ？なんか2個目のモードがあって
VistaのUIは歴代Windows中最悪
VistaはExplorer無視してMDIE使うようにすればあまり不満ないけどね
あとはレジストリいじってUIフォントをTahomaにしちまえば、配色が黒基調に
なってウィンドウ透過しただけのLunaって感じ
あとはレジストリいじってUIフォントをTahomaにしちまえば、配色が黒基調に
なってウィンドウ透過しただけのLunaって感じ
VISTAの場合は何もかもが中途半端だから救いようがねえだろ・・・・
407 ：名無し~3.EXE：2011/05/02(月) 20:20:33.09 ID:0vltK//h
マカーにUI設計まかせるからこんなことに。
408 ：名無し~3.EXE：2011/05/02(月) 20:44:25.66 ID:BegiiLLt
『Windows 7』の販売本数、3億5000万本に到達
http://japan.internet.com/busnews/20110426/7.html
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409 ：名無し~3.EXE：2011/05/02(月) 20:49:47.80 ID:q84gSXmO
そうなの? >>407
7をいじったらVistaがマトモなOSに思えてくるくらいだもんな
7の酷さはちょっと異常
7の酷さはちょっと異常
Microsoftのブランドン・レブラン氏は「Windows Team Blog」に、
「IDCをはじめとするアナリスト企業の見積もりによれば、企業の90％以上が現在Windows 7への移行を進めているという」と記している。
「Windows 7がこれまでに見せた勢いは信じがたいほど強く、またこうした勢いは今後も継続するだろう」（レブラン氏）
わずかに1億8,000万本しか売れなかった前バージョンの「Windows Vista」に比べ、Windows 7は非常に順調だ。
「GeekWire」サイトは、PCの総出荷台数に対するライセンス販売数を考慮すると、Windows 7はWindows Vistaを優にしのいでいると指摘している。
また、IDCのデータによると、Windows 7ライセンス数は18か月間のPC総出荷台数（5億1,700万台）の68％相当を占めたが、
Windows Vistaの同割合は（4億台のうち）わずか45％に過ぎなかったと述べている。
「IDCをはじめとするアナリスト企業の見積もりによれば、企業の90％以上が現在Windows 7への移行を進めているという」と記している。
「Windows 7がこれまでに見せた勢いは信じがたいほど強く、またこうした勢いは今後も継続するだろう」（レブラン氏）
わずかに1億8,000万本しか売れなかった前バージョンの「Windows Vista」に比べ、Windows 7は非常に順調だ。
「GeekWire」サイトは、PCの総出荷台数に対するライセンス販売数を考慮すると、Windows 7はWindows Vistaを優にしのいでいると指摘している。
また、IDCのデータによると、Windows 7ライセンス数は18か月間のPC総出荷台数（5億1,700万台）の68％相当を占めたが、
Windows Vistaの同割合は（4億台のうち）わずか45％に過ぎなかったと述べている。
>>414
ＶＩＳＴＡは最悪のＵＩだからなｗ
ＶＩＳＴＡは最悪のＵＩだからなｗ
UIはどうでもいいがもっさり直せ
もっさりで思い出したけど、7ってなんでウィンドウ表示エフェクトの最後に
引っかかりがあるんだろうね？
Vistaだとふわっ……とスムーズに表示されるけど、7だとふわっ…ｶｸｯと
最後になんかつんのめる感じなんだよね。
エフェクトなんてどうでもいいと言われそうだが、使ってるとなんか妙に気に
なるし、メモリに余裕のあるPCだとどうもVistaより重そうな印象を受けて
しまうんだよね。
引っかかりがあるんだろうね？
Vistaだとふわっ……とスムーズに表示されるけど、7だとふわっ…ｶｸｯと
最後になんかつんのめる感じなんだよね。
エフェクトなんてどうでもいいと言われそうだが、使ってるとなんか妙に気に
なるし、メモリに余裕のあるPCだとどうもVistaより重そうな印象を受けて
しまうんだよね。
7はUIだけじゃなくて内部まで改悪されてるからな
ウィンドウの引っかかりは有名
ウィンドウの引っかかりは有名
419 ：名無し~3.EXE：2011/05/03(火) 05:01:38.02 ID:+5jSR+uP
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し（＿） し'し' （＿_） （＿_） .し'`Ｊ （＿_）（＿_）
Vista、IE10 には対応せず
http://slashdot.jp/it/11/04/18/029259.shtml
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Vista、IE10 には対応せず
http://slashdot.jp/it/11/04/18/029259.shtml
とりあえずVistaを叩いておけば7のUIがまともになるとでも思ってるのかな？
∋oノノハヽ
川*’ー’）
/ , ヽ ＜ VISTA厨 涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
川*’ー’）
/ , ヽ ＜ VISTA厨 涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
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VISTA(笑
まーVistaがカスなのは異論はないけどね
7はそれ以上のウンコだから救いようがない
結局情弱が騙されて買ったっきり全然売れてないし
7はそれ以上のウンコだから救いようがない
結局情弱が騙されて買ったっきり全然売れてないし
コトにしたいんですね、わかります。
もう、UIとかよく分かりません、動けばどうでもいいです
っていう層には全員行き渡っちまったからなぁ、7は
残ってる連中は、7なんて死んでも使うか！！っていう人らだから
現状の糞UIのまま残った層に7移行を促すのは非常に難しいだろう
シェア拡大に急ブレーキがかかったのもそれが理由だと思う
ちなみに、google先生で「Windows7 使い」まで入れると
しっかり「Windows7 使いにくい」が上位にリストアップされて
検索すると475,000件w
http://www.google.com/webhp?hl=ja#hl=ja&biw=970&bih=1015&q=Windows7+%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84&aq=f&aqi=g2g-m1&aql=&oq=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=498e3d93ada66fbd
っていう層には全員行き渡っちまったからなぁ、7は
残ってる連中は、7なんて死んでも使うか！！っていう人らだから
現状の糞UIのまま残った層に7移行を促すのは非常に難しいだろう
シェア拡大に急ブレーキがかかったのもそれが理由だと思う
ちなみに、google先生で「Windows7 使い」まで入れると
しっかり「Windows7 使いにくい」が上位にリストアップされて
検索すると475,000件w
http://www.google.com/webhp?hl=ja#hl=ja&biw=970&bih=1015&q=Windows7+%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84&aq=f&aqi=g2g-m1&aql=&oq=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=498e3d93ada66fbd
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
売れて売れて困っちゃう
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201104
| ノ _, ,_ ヽ
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427 ：名無し~3.EXE：2011/05/03(火) 15:10:15.97 ID:5g2DYtzX
『Windows 7』のシェア、北米でWindows XPを超える
http://gs.statcounter.com/#os-na-monthly-200910-201104
＼ _,ゝｰ-‐'´｀￣｀y‐r_// /
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今日も精が出ますね
>>426 >>427のAAとか、窓辺ななみとかウルトラセブンとかクラウドガールとか...
7って、ターゲット層がやっぱりアレなんじゃないか？
検索犬やイルカや冴子先生も脱力だったが。
全く酷いセンスだ。orz
7って、ターゲット層がやっぱりアレなんじゃないか？
検索犬やイルカや冴子先生も脱力だったが。
全く酷いセンスだ。orz
単発7厨、Vistaスレからこんなとこまで監視するようになったのか
まあこのスレの存在が7使いたくないって人の総意だからな
自分の大好きなWindows7を認めない俺たちが憎らしくて仕方ないんだろう
貼ったAAの数だけその怒りの度合いが分かるw
まあこのスレの存在が7使いたくないって人の総意だからな
自分の大好きなWindows7を認めない俺たちが憎らしくて仕方ないんだろう
貼ったAAの数だけその怒りの度合いが分かるw
>>427
10年前のOSと勝負するなんて
10年前のOSと勝負するなんて
まだビスタ厨が残ってるのかｗｗｗ
いやVISTAだけはやめといた方がいいよマジで
このスレ的には、Vistaってあんまり関係無いんだけど。
Vistaほど中途半端なUIはないな
Vistaと7は同じく糞UI。
どっちがマシとか不毛な戦い。
どっちがマシとか不毛な戦い。
7はVistaくらいしか勝てる相手がいないからな
クソとゲロのどっちが汚いか争ってるようなもん
クソとゲロのどっちが汚いか争ってるようなもん
438 ：名無し~3.EXE：2011/05/03(火) 20:49:23.09 ID:iNmnNkFC
えっと、スレタイがアレなんでこういう流れになるのかも知れないけど、個人的には、
「自分が慣れているかどうか(当然慣れているUIの評価が高くなりやすい)」
ではなく、
「OSのUIとして有るべき姿はどういうものか(慣れの程度とか新旧は直接は関係しない)」
という観点からコメントしあえばいいんじゃないかと思ってたんだが、違うのかな？
Win7のUIはそのための手近なとっかかりに過ぎないと思うんだが。
「自分が慣れているかどうか(当然慣れているUIの評価が高くなりやすい)」
ではなく、
「OSのUIとして有るべき姿はどういうものか(慣れの程度とか新旧は直接は関係しない)」
という観点からコメントしあえばいいんじゃないかと思ってたんだが、違うのかな？
Win7のUIはそのための手近なとっかかりに過ぎないと思うんだが。
Ｂ−ＴＲＯＮみたいに徹底していれば良かったのにね。
７の売れ行きが伸びているのは、個人ユーザーよりも、法人ユーザーが諦めて７に移行し始めたからです。
かつて ＸＰに移行し始めた頃、システム管理者の皆さんは地獄に叩き落とされましたが、それが再び。
ただ、７は XPよりも管理者泣かせだから、黙示録の世界になりそう。
７の売れ行きが伸びているのは、個人ユーザーよりも、法人ユーザーが諦めて７に移行し始めたからです。
かつて ＸＰに移行し始めた頃、システム管理者の皆さんは地獄に叩き落とされましたが、それが再び。
ただ、７は XPよりも管理者泣かせだから、黙示録の世界になりそう。
>>438
基本的にそうなってると思う。
スレタイがアレだから、多少、7に辛く当たる言い回しは許容されてるけど。(^o^)
それでも、根拠の無い罵倒みたいなのは歓迎されてないし、他のバージョンや他のOSを貶すことや、その逆も目的としていない。
7を悪く言われる事が、何がなんでも気に食わないという一部のユーザーが勘違いして乗り込んでくる事がたまにあるのが、問題といえば問題。
7の欠点として書き込まれた事に対して、対応策などが提示された場合も、その対応策はちやんと受け入れられているし、全体として有意義なスレになってるよ。
基本的にそうなってると思う。
スレタイがアレだから、多少、7に辛く当たる言い回しは許容されてるけど。(^o^)
それでも、根拠の無い罵倒みたいなのは歓迎されてないし、他のバージョンや他のOSを貶すことや、その逆も目的としていない。
7を悪く言われる事が、何がなんでも気に食わないという一部のユーザーが勘違いして乗り込んでくる事がたまにあるのが、問題といえば問題。
7の欠点として書き込まれた事に対して、対応策などが提示された場合も、その対応策はちやんと受け入れられているし、全体として有意義なスレになってるよ。
UIは相性、合う人もいれば合わない人もいる、ただそれだけのこと
絶対的にいいUIはない
しかし絶対的に悪いUIはある
しかし絶対的に悪いUIはある
そして、絶対に改善出来ないUIも無い。
改善もなにも7だったらデフォのままで充分じゃん
>>435
だよな、だからＵＩを改善した７が売れまくってる訳で
だよな、だからＵＩを改善した７が売れまくってる訳で
７の悪いところは「選ぶのは我らマイクロソフト様だ、文句あっか？」って思想
2000ライクを好むユーザーのカスタマイズ選択肢をことごとく切り捨てている
2000ライクを好むユーザーのカスタマイズ選択肢をことごとく切り捨てている
7のUI貶めてるのはXP厨だよｗ
残念だがらあの糞タスクバー以外はほとんどVistaと同じだが
変わった部分、追加された機能がことごとく糞
まさに劣化Vista
残念だがらあの糞タスクバー以外はほとんどVistaと同じだが
変わった部分、追加された機能がことごとく糞
まさに劣化Vista
事実としてUIの使いやすさは
XP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>7>Mac>Vistaだからな。
XP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>7>Mac>Vistaだからな。
不等号厨は総じて馬鹿
7 ：名無し~3.EXE：2011/02/23(水) 09:53:43.43 ID:7EXJcn9y
>>5
UIの洗練が統一感を意味するなら、2000 > 3.x > 95,98 > その他、だろうて。
>>5
UIの洗練が統一感を意味するなら、2000 > 3.x > 95,98 > その他、だろうて。
451 ：名無し~3.EXE：2011/05/03(火) 22:25:23.67 ID:QJ47Bajc
>>440
安心したw
かなり内容本意の流れが続いたと思ったら、個人的な思い込みによる子供のケンカみたいな方向に流れたりするので、ちょっと引きかけてしまって。
ケンカが主目的みたいなスレもあるよねどれとは言わないけどw むろん「ちゃんとした意見の応酬」という意味での「ケンカ」は有りだと思うんだが…。
UIはユーザーのPC(Mac含んだ総称として)の習熟度や使用目的・頻度に関係なく必ず触れる部分なんで、その分、多様なユーザーからのコメントがあるんだろうし、
結果的に内容の振れ幅も広くなるのは宿命かもしれないね。
安心したw
かなり内容本意の流れが続いたと思ったら、個人的な思い込みによる子供のケンカみたいな方向に流れたりするので、ちょっと引きかけてしまって。
ケンカが主目的みたいなスレもあるよねどれとは言わないけどw むろん「ちゃんとした意見の応酬」という意味での「ケンカ」は有りだと思うんだが…。
UIはユーザーのPC(Mac含んだ総称として)の習熟度や使用目的・頻度に関係なく必ず触れる部分なんで、その分、多様なユーザーからのコメントがあるんだろうし、
結果的に内容の振れ幅も広くなるのは宿命かもしれないね。
まぁ、とにかくVista(笑 ほど中途半端なUIはなかったわ
Vistaは内部構造7と一緒の、中途半端にXPっぽいOSとして暫く残って欲しい気がする
Vistaの文句なんか書き込んでも7のUIは治らないよ
ということにしないとこんな糞UI耐えられないよぉ＞＜
結局さ、Vistaのように売れない商品には欠陥が多いという事だよ
初期のVista基準で語られても…
確かにVistaのUIは酷かったけど、輪をかけて頭に来たのはVistaのモッサリなんだよな・・・
>>439
すでにダブルスコアじゃね？
↓
>米国Microsoft社は4月22日、過去18か月間で「Windows 7」のライセンスを3億5,000万本販売したと発表した。
>わずか1億8,000万本しか売れなかった前バージョンの「Windows Vista」に比べ、Windows 7は非常に順調だ。
すでにダブルスコアじゃね？
↓
>米国Microsoft社は4月22日、過去18か月間で「Windows 7」のライセンスを3億5,000万本販売したと発表した。
>わずか1億8,000万本しか売れなかった前バージョンの「Windows Vista」に比べ、Windows 7は非常に順調だ。
XPとVistaなんかもう売ってないからな
そりゃ7買うしかない罠
そりゃ7買うしかない罠
こりゃ、連休中はマトモな進行は無理だな。
>462
つうかこういうWindows同士での比較の話題だったら
一番糞なVISTAがぶっ叩かれるのはお約束だろ？
つうかこういうWindows同士での比較の話題だったら
一番糞なVISTAがぶっ叩かれるのはお約束だろ？
てか、Win7 アンチスレで真面な進行ってなんだｗ
>>464
Win板的にはVista厨を釣って遊ぶ進行が多いかな
Win板的にはVista厨を釣って遊ぶ進行が多いかな
黒から色を変えられないタスクバーはグロそのものwwww
このスレも何だかんだいって3スレ目で結構長いし、7厨にしたらどうしても見過ごせないスレなんだろうな
しかし7厨がどんだけ頑張って潰そうとしても、7に行きたくない人間全員がこのスレ支持してるから多勢に無勢なんだよね
そもそも7使ってる人間ですら、7は使いにくいと思ってる人間が少なからずいるから
結局7ﾏﾝｾｰしてる自分がどれだけマイノリティなのかということを思い知って引き下がることになる
しかし7厨がどんだけ頑張って潰そうとしても、7に行きたくない人間全員がこのスレ支持してるから多勢に無勢なんだよね
そもそも7使ってる人間ですら、7は使いにくいと思ってる人間が少なからずいるから
結局7ﾏﾝｾｰしてる自分がどれだけマイノリティなのかということを思い知って引き下がることになる
Win7を使いやすいと思っている人も少なからずいるのに
なぜマイノリティになるのかを教えてくれると嬉しいなって。
自分も別にWin7の全部が使いやすいと思わないが
設定を変えるだけで実現できるようなコトをネチネチ叩き続けるXP厨の心理が判らない。
なぜマイノリティになるのかを教えてくれると嬉しいなって。
自分も別にWin7の全部が使いやすいと思わないが
設定を変えるだけで実現できるようなコトをネチネチ叩き続けるXP厨の心理が判らない。
>>468
こういう情弱ばかりだから
こういう情弱ばかりだから
何だかんだ言っても一番ボロカスに言われるのはVistaなんだよねｗ
バージョンアップを続けた上での最新版なんだから、7についてが一番検討の対象になるのは当たり前だと思うんだがなぁ。
過去のバージョンを、普通に併売してる訳じゃ無いんだし。次のバージョンの土台になるのも、現時点の最新バージョンなんだし。
過去のバージョンを、普通に併売してる訳じゃ無いんだし。次のバージョンの土台になるのも、現時点の最新バージョンなんだし。
過去のバージョンであるVistaを叩いても、何の意味も無い。
474 ：名無し~3.EXE：2011/05/04(水) 20:22:29.11 ID:ZMuJFYla
カスタマイズでUIが変更できるかどうかも重要だけど、本質じゃないと思うよ(むろんできないよりできた方が良いが)。
ユーザー数や普及率も二次的な問題だと思う(現状では提供会社が強制的にOSライフサイクルをいじくることができるので)。
「標準のUI設定」＝「OS提供会社の推奨設定」
と考えられるよね。ということは、
「標準のUI設定では使いにくい」＝「そのような設定を標準とする会社の感覚に疑問を持たざるを得ない」
となるのでは？
現時点で最新のOS、つまり過去の教訓とか最新の研究成果を反映できているはずのOSにも関わらず、
妙に使い勝手が悪い部分があれば、キツめの指摘があっても当然かもね。期待度の裏返しで。
ユーザー数や普及率も二次的な問題だと思う(現状では提供会社が強制的にOSライフサイクルをいじくることができるので)。
「標準のUI設定」＝「OS提供会社の推奨設定」
と考えられるよね。ということは、
「標準のUI設定では使いにくい」＝「そのような設定を標準とする会社の感覚に疑問を持たざるを得ない」
となるのでは？
現時点で最新のOS、つまり過去の教訓とか最新の研究成果を反映できているはずのOSにも関わらず、
妙に使い勝手が悪い部分があれば、キツめの指摘があっても当然かもね。期待度の裏返しで。
475 ：名無し~3.EXE：2011/05/04(水) 22:05:24.93 ID:/hUxbvro
みんな何言ってるんだ！
俺のWindows98が最強なんだぞッ!!
だぞ...
俺のWindows98が最強なんだぞッ!!
だぞ...
ターゲット層にもよるだろ。
Windowsは昔から初心者には使いやすくなって、経験者には使いにくくなるものなんですよ。
新タスクバーだってAeroだってリボンインターフェースだって
初めてWindowsに触れる人間には非常に使いやすい（判りやすい）UIに仕上がってる。
PCだと古臭くても大丈夫だけど、スマホじゃ過去のUIにしがみついたWMは消滅したし
合理的ではないが直感的なiPhoneが爆発的ヒット、そしてWinの流儀を捨てたWP7も好評ときたもんだ。
Windowsは昔から初心者には使いやすくなって、経験者には使いにくくなるものなんですよ。
新タスクバーだってAeroだってリボンインターフェースだって
初めてWindowsに触れる人間には非常に使いやすい（判りやすい）UIに仕上がってる。
PCだと古臭くても大丈夫だけど、スマホじゃ過去のUIにしがみついたWMは消滅したし
合理的ではないが直感的なiPhoneが爆発的ヒット、そしてWinの流儀を捨てたWP7も好評ときたもんだ。
んなもんいつまで経っても完璧なもん出来るわけねーだろ
不満なんて高見してもまた新たに不満がでんだよ
osもそれの繰り返し、お分かり？
8でても9でても同じ。
不満なんて高見してもまた新たに不満がでんだよ
osもそれの繰り返し、お分かり？
8でても9でても同じ。
>>478
それも違うだろ。
有料のWindowsが最初から入ってるのにわざわざ入れ替えるヤツは稀、せいぜいデュアルブート。
現状はXPもVistaも売ってないからこれだけksでも7買うしかない。
＞Winの流儀を捨てたWP7も好評ときたもんだ。
これは流石にネタで言ってるだけだろ、Androidなら解るが見向きもされなくなったWPが好評って
それも違うだろ。
有料のWindowsが最初から入ってるのにわざわざ入れ替えるヤツは稀、せいぜいデュアルブート。
現状はXPもVistaも売ってないからこれだけksでも7買うしかない。
＞Winの流儀を捨てたWP7も好評ときたもんだ。
これは流石にネタで言ってるだけだろ、Androidなら解るが見向きもされなくなったWPが好評って
Vistaが最悪なのには同意
このスレで専門家とか開発者とか持ち出す奴はアレだからあまり本気にするなw
>>483
いきなりどうした？
いきなりどうした？
時代というより当時のメーカー製PCだな
自作でそこそこスペあるやつには神OSだった
自作でそこそこスペあるやつには神OSだった
>>483
ふつうにWindows板の住人の多くはム板住人でもあると思うが。
ふつうにWindows板の住人の多くはム板住人でもあると思うが。
3.1以降VISTAだけ触れたこと無いんだよな
これだけ酷いと言われると逆に逆に触ってみたくなる
これだけ酷いと言われると逆に逆に触ってみたくなる
>>488
やっぱNT系の安定感はちゃんとあるし
ブルスクもドライバがまともなの揃って来たら無くなったし
SPやハード性能の向上で重さも不具合もほぼ解消されてる
俺は95からOSR2、98SE、Me、2k、XPと使って来たが
やっぱMe以下には中々出会えないや
そのMeもメモリを今ぐらい増やせばそこそこ安定するけど時代錯誤だしな
やっぱNT系の安定感はちゃんとあるし
ブルスクもドライバがまともなの揃って来たら無くなったし
SPやハード性能の向上で重さも不具合もほぼ解消されてる
俺は95からOSR2、98SE、Me、2k、XPと使って来たが
やっぱMe以下には中々出会えないや
そのMeもメモリを今ぐらい増やせばそこそこ安定するけど時代錯誤だしな
>>488
Windows 3.0A に比べれば全然マシだったよ
Windows 3.0A に比べれば全然マシだったよ
Vistaこきおろしてる記者の顔見てみろよ
みごとにアホ面ばっかだからｗ
みごとにアホ面ばっかだからｗ
叩かれまくったとはいえ、XP以前のNT系よりは売れたしな
493 ：名無し~3.EXE：2011/05/05(木) 16:15:17.56 ID:8jaXFkzF
>>488
Windows使用歴は3.1、95、98SE、NT3.5、NT4.0、2000、XP、Vista、7(x64)、Mac OSはSystem7から併用しています。
Vista(x86)→7(x64)は同じ本体にOSだけ入れ替えました。
PCは仕事でも趣味でもかなり使うんですが、IT関係者ではないし、各OSを均等に使い込んだわけでもないので、あくまで個人的意見ですけど、
Vistaで「なんだこりゃ！」と思うようなUIの大幅な変更はあまり無かったと感じました(皆無ではない)。
総合的には、UIも含め、それまでのWindowsの正常進化版の印象でした(正常進化の是非は別として)。
Vistaを快適に使うには当時の標準的なハードウェアスペックだと少しきつかったのは確かだと思いますが、少なくとも1〜2年前か、それよりも
新しい機種であれば、ストレスは無いと思います。
ドライバモデルの改善とか、UACの重視とか、現在につながる重要な変更がなされたOSだったと思いますけど、特にSP1までは体感速度も
もっさりだったためか、過小評価されている感じですね。
どこかの記事の、「味は苦くとも、Vistaは飲まねばならなかったクスリである。」みたいな評価に妙に納得した記憶があります。
Windows使用歴は3.1、95、98SE、NT3.5、NT4.0、2000、XP、Vista、7(x64)、Mac OSはSystem7から併用しています。
Vista(x86)→7(x64)は同じ本体にOSだけ入れ替えました。
PCは仕事でも趣味でもかなり使うんですが、IT関係者ではないし、各OSを均等に使い込んだわけでもないので、あくまで個人的意見ですけど、
Vistaで「なんだこりゃ！」と思うようなUIの大幅な変更はあまり無かったと感じました(皆無ではない)。
総合的には、UIも含め、それまでのWindowsの正常進化版の印象でした(正常進化の是非は別として)。
Vistaを快適に使うには当時の標準的なハードウェアスペックだと少しきつかったのは確かだと思いますが、少なくとも1〜2年前か、それよりも
新しい機種であれば、ストレスは無いと思います。
ドライバモデルの改善とか、UACの重視とか、現在につながる重要な変更がなされたOSだったと思いますけど、特にSP1までは体感速度も
もっさりだったためか、過小評価されている感じですね。
どこかの記事の、「味は苦くとも、Vistaは飲まねばならなかったクスリである。」みたいな評価に妙に納得した記憶があります。
結局はVISTAの大失敗と反省があったからこそ7のヒットと快適性があるんだよね
Vistaは重かった。とにかく重い。メモリ4GiBでグラフィック強化たマシンでもXPより遅い。
起動時のHDDアクセスが半端ない。ユーザー切り替えとか基本操作ももっさり。
それさえ無ければ良いOSだった
起動時のHDDアクセスが半端ない。ユーザー切り替えとか基本操作ももっさり。
それさえ無ければ良いOSだった
そもそも前バージョンと比べて軽いWindowsなんて珍しいからな
話題逸らし必死だな
>>497
Vistaが出た時ネットブックやらが出回ってたから機能ちょっと抜いたんだろ
後発より重い、というのは結果でしかなくて
7が前のバージョンより意図的に軽くしたから、が重さ(7<Vista)の理由なんだよ
Vistaが出た時ネットブックやらが出回ってたから機能ちょっと抜いたんだろ
後発より重い、というのは結果でしかなくて
7が前のバージョンより意図的に軽くしたから、が重さ(7<Vista)の理由なんだよ
ＸＰで使えていたソフトが使えなくなる、というのは止めて欲しい。
特にファイル操作するものとか、ビューワーとかは勘弁。
ソフトが行儀悪いのは仕方ないとして、行儀か良いものはそのまま黙って動かして欲しい。
特にファイル操作するものとか、ビューワーとかは勘弁。
ソフトが行儀悪いのは仕方ないとして、行儀か良いものはそのまま黙って動かして欲しい。
>>500
いや行儀の良いものはそのまま黙って動くと思うが…
いや行儀の良いものはそのまま黙って動くと思うが…
>>500
メジャーバージョン違ってるのに互換性を保証しろなんて贅沢だな。
MSはこんなユーザーまで相手にしないといけないから大変。
Windowsの互換性はMac/Linux/Unixじゃあり得ない神レベルなのに
メジャーバージョン違ってるのに互換性を保証しろなんて贅沢だな。
MSはこんなユーザーまで相手にしないといけないから大変。
Windowsの互換性はMac/Linux/Unixじゃあり得ない神レベルなのに
┐(´ー｀)┌
互換性をバッサリ切り捨てる他OSと比べるとリソースの大量消費は諦めがつく
でもこの押し付けUIはあまりに酷い、今までは設定変更でどうとでもなったけど
7からはどうする事も出来ないからな。
でもこの押し付けUIはあまりに酷い、今までは設定変更でどうとでもなったけど
7からはどうする事も出来ないからな。
windows7(x64)のアプリやドライバがやっと出揃った頃なのに
8が出てやり直しになるのは勘弁してほしい。
8が出てやり直しになるのは勘弁してほしい。
お前ら新しいコンピューターの操作覚えるのにそんなに苦労するのか？
老人は大変だな。
老人は大変だな。
>>508
操作が覚えられないってんじゃなくて、UIが良く無いって事なんだが。
操作が覚えられないってんじゃなくて、UIが良く無いって事なんだが。
510 ：名無し~3.EXE：2011/05/06(金) 16:56:26.76 ID:ZhxtMi6G
Classic Shellで上へボタンが出なくなったボスケテ〜
>>508
このスレで一番物覚えの良いナウなヤング登場
このスレで一番物覚えの良いナウなヤング登場
Windows 3.1からWindows 95に乗り換えた時よりは簡単に覚えられたよ
ＸＰはルナを切っても美観に影響なくて、スタートメニューもマトモだったけど、
７はエフェクト切るとみすぼらしくなるし、スタートメニューに至っては、もう使わないで下さい、ってのが
ミエミエだからなぁ。
エクスプローラーもなんか間抜けだし、これからはサードパーティのＧＵＩ支援ソフトを使って下さい、って
ことになるのかな？
そのうち、リボン化が進んで、スタートメニューも、やたら分厚くなったタスクバーに統合されたりして。
７はエフェクト切るとみすぼらしくなるし、スタートメニューに至っては、もう使わないで下さい、ってのが
ミエミエだからなぁ。
エクスプローラーもなんか間抜けだし、これからはサードパーティのＧＵＩ支援ソフトを使って下さい、って
ことになるのかな？
そのうち、リボン化が進んで、スタートメニューも、やたら分厚くなったタスクバーに統合されたりして。
>>488
そういう時はVistaベースのWindowsServer2008(無印)の試用版を仮想環境に入れてみるといいよ。
Windows Server 2008／2008R2 Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1268134563/
Windows Server 2003/2008をデスクトップOSに 10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298255058/
Vistaより後発だから本家より安定しちゃってるのが難点だけど
そういう時はVistaベースのWindowsServer2008(無印)の試用版を仮想環境に入れてみるといいよ。
Windows Server 2008／2008R2 Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1268134563/
Windows Server 2003/2008をデスクトップOSに 10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298255058/
Vistaより後発だから本家より安定しちゃってるのが難点だけど
Aeroを手動で有効化しないといけないからVista SP1体験になるかどうかｗ
VistaはSP1から確変したんじゃ無かった？
あの警告ので方とか7にも受け継がれてるだろうし、Vistaだけが悪いわけじゃないでしょ
あの警告ので方とか7にも受け継がれてるだろうし、Vistaだけが悪いわけじゃないでしょ
>>488
Vistaはモッサリしてるんだよね
Vistaはモッサリしてるんだよね
>>520
いや、その話は無印出た後に出たアップデートでそうなった
しかもその時期重なって殆どの市販PCでまともなスペックが出てなかったのがもっさり印象の原因
SP1以降のアップデートで大分動作が軽くなって現在はフェッチも結構効くから現行ミドルエンドなら
7よりも動作が機敏になる、逆に7はノートPCやローエンドPC向けにチューニングされているので
その辺のPCだとVistaよりは軽快に動作する
いや、その話は無印出た後に出たアップデートでそうなった
しかもその時期重なって殆どの市販PCでまともなスペックが出てなかったのがもっさり印象の原因
SP1以降のアップデートで大分動作が軽くなって現在はフェッチも結構効くから現行ミドルエンドなら
7よりも動作が機敏になる、逆に7はノートPCやローエンドPC向けにチューニングされているので
その辺のPCだとVistaよりは軽快に動作する
まぁ無印が使い物にならんのはいつもの事だな。
XPはSP2が出るまでダメだったことからWin7SP2にはまともなUIになるんじゃないかと
XPはSP2が出るまでダメだったことからWin7SP2にはまともなUIになるんじゃないかと
SP2出ないまま8だろ
それにUI変更みたいな大がかりな修正はサービスパックなんかじゃやらない
VistaもhotfixレベルではSP3向けの物が色々出てるけど、Home/Ultimateは
来年メインストリームサポート終わりだし、SP3としては出さずに終わりそうだ
それにUI変更みたいな大がかりな修正はサービスパックなんかじゃやらない
VistaもhotfixレベルではSP3向けの物が色々出てるけど、Home/Ultimateは
来年メインストリームサポート終わりだし、SP3としては出さずに終わりそうだ
>>523
いきなり１年後のＩＥ１０切られるって何なんだ？
いきなり１年後のＩＥ１０切られるって何なんだ？
MS自身もVistaは早々に見切り付けてたっつーか、壮大に大ゴケしたLonghornの
やり直しでとりあえず使えそうな所だけ寄せ集めてでっち上げてみました的な
中途半端なOSだったし、黒歴史としてとっとと封印したいんだろｗ
やり直しでとりあえず使えそうな所だけ寄せ集めてでっち上げてみました的な
中途半端なOSだったし、黒歴史としてとっとと封印したいんだろｗ
Vistaで快適Windows Life♪
8が出る頃には7のシェアは8割を超えてるからな
MSの恐れるように8はVista同様に無視されて見事にスルーされるだろう
ぶっちゃけ手を出さないほうが無難
MSの恐れるように8はVista同様に無視されて見事にスルーされるだろう
ぶっちゃけ手を出さないほうが無難
7は隙間産業
ぶっちゃけメインストリームにはないえないよ
ぶっちゃけメインストリームにはないえないよ
XPがシェア9割を超し神格化される→Vistaが当時の低スペPCで糞重い→不評→マスコミが便乗→ポストXPはXPベースの時期OSという世論を作り上げる
→時期OSはVistaの焼き直し→マスコミは引っ込みがつかなくなったので7マンせー続行→7触ってみたけど微妙なんじゃこりゃ
→しかしひっこみがつかないので7マンせー続行→情弱が便乗→7そこそこ売れる→所詮付け焼刃な7→シビアな企業は総スカンもうひと世代寝かそうって雰囲気
→PCの売上落ちる→7のシェア伸び率低下→MSあせる→8の情報を小出しにしてくる→7信者あせる←今ここ
→時期OSはVistaの焼き直し→マスコミは引っ込みがつかなくなったので7マンせー続行→7触ってみたけど微妙なんじゃこりゃ
→しかしひっこみがつかないので7マンせー続行→情弱が便乗→7そこそこ売れる→所詮付け焼刃な7→シビアな企業は総スカンもうひと世代寝かそうって雰囲気
→PCの売上落ちる→7のシェア伸び率低下→MSあせる→8の情報を小出しにしてくる→7信者あせる←今ここ
8って重くモッサリになった7やろ？
そんなもん売れる訳ねーよ
みんなVistaで懲りてるわ
そんなもん売れる訳ねーよ
みんなVistaで懲りてるわ
OSに速度を求めるならWindows 2000を使うといいよ
いやMeの方が速い
7での改善要望に応えて作り込めばちゃんと売れると思うんだがなぁ。
重くする必要なんで無いんだし。
重くする必要なんで無いんだし。
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
売れて売れて困っちゃう
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201104
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
売れて売れて困っちゃう
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201104
MSが一度改悪したのを「やっぱり間違ってました」って
元に戻した例ってあるか？
要はそういうことだ
元に戻した例ってあるか？
要はそういうことだ
537 ：名無し~3.EXE：2011/05/07(土) 19:04:12.35 ID:AVhSHpwm
Microsoft の1-3月期決算、好業績だが『Windows 7』は停滞
http://japan.internet.com/busnews/20110430/2.html
>>528
7シェアの伸び率月1％ペースだな
80％超えるには5年かかかる
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11
>>535
シェアといえばNetAppricationだろ
7出た頃は散々貼ってたのになんで最近貼らなくなった？
http://japan.internet.com/busnews/20110430/2.html
>>528
7シェアの伸び率月1％ペースだな
80％超えるには5年かかかる
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11
>>535
シェアといえばNetAppricationだろ
7出た頃は散々貼ってたのになんで最近貼らなくなった？
ほとんどXPから流れてるな
国内シェア
http://www.samurai-factory.jp/info/2009/20091005111.html
http://www.samurai-factory.jp/info/2011/20110406239.html
2009.9
Windows XP 62.31%
Windows Vista 28.51%
Windows 7 0.25%
2010.3
Windows XP : 40.81%
Windows Vista : 23.91%
Windows 7 : 23.24%
国内シェア
http://www.samurai-factory.jp/info/2009/20091005111.html
http://www.samurai-factory.jp/info/2011/20110406239.html
2009.9
Windows XP 62.31%
Windows Vista 28.51%
Windows 7 0.25%
2010.3
Windows XP : 40.81%
Windows Vista : 23.91%
Windows 7 : 23.24%
個人ユーザーでは、思ったよりＸＰからの移行組が少なくて、Ｖｉｓｔａからの移行がほとんどってことか。
ＵＩとは関係ないけど、Adobe Flashが悪さしただけで全体が重くなる７って、一体……。
こういうのが企業に入り出すと、とんでもないことになりそう。
ＵＩとは関係ないけど、Adobe Flashが悪さしただけで全体が重くなる７って、一体……。
こういうのが企業に入り出すと、とんでもないことになりそう。
>>540
入れ違いになったが、Ninjaツールあたりからの調査だろ、アテになるかよ
入れ違いになったが、Ninjaツールあたりからの調査だろ、アテになるかよ
543 ：名無し~3.EXE：2011/05/07(土) 20:37:00.74 ID:0nonrP6d
MSの息がかかってない
なんの利害もからまないサイトだからアメリカのより当てになるよ
なんの利害もからまないサイトだからアメリカのより当てになるよ
>>535
ビスタは１年半で半分じゃねーかよ。。。Orz
ビスタは１年半で半分じゃねーかよ。。。Orz
>>536
それはMSには有り得ないと思うんだけどね
ただ単にエディットする機能を「追加」ぐらいは十分有り得るんじゃない？
このままで7が終わりってのはあまりに酷い。
XPの時はなんとかSP2では使えるようにアップデートしてくれたじゃん
それはMSには有り得ないと思うんだけどね
ただ単にエディットする機能を「追加」ぐらいは十分有り得るんじゃない？
このままで7が終わりってのはあまりに酷い。
XPの時はなんとかSP2では使えるようにアップデートしてくれたじゃん
何だかVistaが最低のスレになって来てるんだが、大丈夫？
どのバージョンが最低のWindowsなのかを決めるスレじゃなかったとは思う。(^_^;)
大抵の項目はVistaが最低でしょ
大抵って何？って聞くと答えられないのがアンチの特徴。
Vistaは今のスペックがありゃ十分いいOSだよ。
発売当時の糞さでいうなら無印XPも同じようなもの。
クソ重いLunaとか叩かれまくりだったしな。
Vistaは今のスペックがありゃ十分いいOSだよ。
発売当時の糞さでいうなら無印XPも同じようなもの。
クソ重いLunaとか叩かれまくりだったしな。
今Windows7を使ってると、Vistaがお試しWindows7に思えてならない
しかも、どんなお試しOSやねん とゆうレベル
しかも、どんなお試しOSやねん とゆうレベル
いい加減スレチやめようぜ...
まあそう言ってやるなよ
こうしないと7なんて使ってられないんだから
こうしないと7なんて使ってられないんだから
このスレでもビスタ厨涙目なのかよ・・・
いや7のUIに涙目な俺達が諦めずになんとかして使っていくスレなのよ
「オレの7最強！」とかは別にいらないから。
もう3スレ目だけど今まで代替シェルとか窓の場所とサイズを忘れないようにする方法とか
建設的な話題がメインだから、他のバージョンに嫉妬とかしてられないし。
「オレの7最強！」とかは別にいらないから。
もう3スレ目だけど今まで代替シェルとか窓の場所とサイズを忘れないようにする方法とか
建設的な話題がメインだから、他のバージョンに嫉妬とかしてられないし。
556 ：名無し~3.EXE：2011/05/08(日) 00:48:01.84 ID:GgIE6xPE
そうそう。
使って文句を。
ボヤいて解決策を。
貶して改善案を。
使って文句を。
ボヤいて解決策を。
貶して改善案を。
ところで、うっとうしいリンクアイコンの左下矢印は、いじくるつくーるで変更できる。
また、ドライブアイコンもこれで指定できるよ。
アイコンはここからダウンできる。あんまり種類無いけど。
http://www.iconfinder.com/
また、ドライブアイコンもこれで指定できるよ。
アイコンはここからダウンできる。あんまり種類無いけど。
http://www.iconfinder.com/
やっぱすげー
Vista史上最低スレは19まで行ってる！！
■Vistaは史上最低のOSになった! Part19
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1252487391/
Vista史上最低スレは19まで行ってる！！
■Vistaは史上最低のOSになった! Part19
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1252487391/
┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
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｜｜ └―┘ └―┘ ｜｜ ＼
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｀――┐┌―-′ /└┴┴つ
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／⌒＼/＿＿＿ノ |＿/ ｜｜
/λ ＼ ＿＿∠ ｜｜
/ ）＼ ￣＼ λλλ
(／ ｜ ） ＼＿ノ .,･,Vista .,･, Vista
＼＿＿＿＿＿＿／ ／ ｜ .,, .,･,Vista .,,･, Vista･, ..,
/∠_ / ｜ .,･,Vista.,･,Vista .,･,Vista.,･,Vista.,･,
（＿＿） ノノ人人ヽ Vista.,･,Vista.,･,Vista.,･,,･,
｜ ｜
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｜｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜＜ Vista はイラネ〜♪ レレレのレ！
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（＿＿） ノノ人人ヽ Vista.,･,Vista.,･,Vista.,･,,･,
すごいのはOSではなくアンチである
>>562
セキュリティパッチ来なくなっても使うってか…
Windows以外ってのは
それこそ頭柔らかくしないと無理だぞ
XPに縛られてた人が移行出来るとは思えない
ソースは俺、俺も一度はVistaに見切りを付けて
UbuntuやMacに行った身だ
でも、その後にVistaに戻って来て気付いたよ
Vistaは紛れもなくWindowsだ、と
セキュリティパッチ来なくなっても使うってか…
Windows以外ってのは
それこそ頭柔らかくしないと無理だぞ
XPに縛られてた人が移行出来るとは思えない
ソースは俺、俺も一度はVistaに見切りを付けて
UbuntuやMacに行った身だ
でも、その後にVistaに戻って来て気付いたよ
Vistaは紛れもなくWindowsだ、と
>>566
何だよ。ただのVista坊か。ｗ
何だよ。ただのVista坊か。ｗ
VISTAいらないのにVISTAの話題ばかりだね
そういえば近くに日本が嫌いなのに日本絡めないとなのもできない国があったよね
そういえば近くに日本が嫌いなのに日本絡めないとなのもできない国があったよね
7厨からしたら目の上のたんこぶだろうなｗ
少なくともVistaよりはWindows7は期待できるものだったと思うけど
最終的にはXPがやっぱ一番いいんだろ
最終的にはXPがやっぱ一番いいんだろ
573 ：名無し~3.EXE：2011/05/08(日) 14:28:17.97 ID:bGVNMJQ3
ショートカットが使えんとか不便極まりないわ。
リボンとか糞UI採用するのは勝手だか
互換性も残して選べるゅうにしとけよ。
リボンとか糞UI採用するのは勝手だか
互換性も残して選べるゅうにしとけよ。
カマ??
>>577
んじゃ実際のところ、パッチも来なくなった後どうするのさ。
んじゃ実際のところ、パッチも来なくなった後どうするのさ。
切り捨てだ！と騒ぐ。
てかさ、いい加減過去のバージョンの話は切り上げようよ。
ここは、7についてポチポチ書き込みがある程度で良いんだよ。
ここは、7についてポチポチ書き込みがある程度で良いんだよ。
そうそう、過去スレ見れば解るけどここはアンチスレじゃないんだよね
7がやっちゃってる部分はとっくに議論済みでどうやって使うかというスレ。
UIが腐ったからVistaやXPに八つ当たりとかは専用のスレがあるだろ
7がやっちゃってる部分はとっくに議論済みでどうやって使うかというスレ。
UIが腐ったからVistaやXPに八つ当たりとかは専用のスレがあるだろ
(´・ω・)?
583 ：名無し~3.EXE：2011/05/08(日) 20:45:53.10 ID:uEtKvSlG
7のUIがらみで過去のWindowsのバージョンとか、他のOSの話題に飛ぶことはあってもいいと思う。
比較対象があるほうがわかりやすいケースもあるからね。
ただし、「一般的なネタと「特殊なネタ」を意識的に分けてコメントする方が荒れなくていいんじゃないかな。
例えば、わざわざ「…これは個人的経験・見解だけど…」と断っているコメントに対し、「…それはオマエの勝手な意見で一般的じゃないだろ…」
と非難したりケンカ腰になるのは、ちょっとナンセンスかと。
「サポート期限が切れたOSを使い続ける云々」についても、同様にずれた観点からの非難合戦になるのはいかがなものかな。
相手の意見の前提となる条件(特殊か一般か、など)を踏まえた上で、単にその「個人的見解」の中身についてコメントすればいいんじゃないの。
もはやネットの世界でも不必要に挑発的なノリは通用しないと思うんだけどね。知性を疑われるだけで。
比較対象があるほうがわかりやすいケースもあるからね。
ただし、「一般的なネタと「特殊なネタ」を意識的に分けてコメントする方が荒れなくていいんじゃないかな。
例えば、わざわざ「…これは個人的経験・見解だけど…」と断っているコメントに対し、「…それはオマエの勝手な意見で一般的じゃないだろ…」
と非難したりケンカ腰になるのは、ちょっとナンセンスかと。
「サポート期限が切れたOSを使い続ける云々」についても、同様にずれた観点からの非難合戦になるのはいかがなものかな。
相手の意見の前提となる条件(特殊か一般か、など)を踏まえた上で、単にその「個人的見解」の中身についてコメントすればいいんじゃないの。
もはやネットの世界でも不必要に挑発的なノリは通用しないと思うんだけどね。知性を疑われるだけで。
584 ：名無し~3.EXE：2011/05/08(日) 22:41:19.60 ID:Ss0vnvQK
冗長で読めないw
賛成。
まあ、基本的には気楽にやろうよ。
それぞれが、なんとなくガイドライン（？ま、わかるっしょ？）を覚えといて。
まあ、基本的には気楽にやろうよ。
それぞれが、なんとなくガイドライン（？ま、わかるっしょ？）を覚えといて。
読む気しねえ
587 ：名無し~3.EXE：2011/05/09(月) 10:48:53.87 ID:FETH7aRw
この程度の文章量や理論展開で「読む気にならない」とか「冗長」と感じるヒトは、知能検査を受けた方がいいよ。
スレの趣旨的にも、ある程度込み入った内容にならざるを得ないのは当然。
その前提条件が納得できないなら、もっと子供向けのスレも他にたくさんあることだしね。
スレの趣旨的にも、ある程度込み入った内容にならざるを得ないのは当然。
その前提条件が納得できないなら、もっと子供向けのスレも他にたくさんあることだしね。
流し読みくらい小学生でもできるだろ。
「ネタと「ネタ
の誤植と、
オマエの勝手な
という感情むき出しの文がチラッと見えただけで長文は読まれないんだよ。
猿みたいに全文読むのは卒業しろって
「ネタと「ネタ
の誤植と、
オマエの勝手な
という感情むき出しの文がチラッと見えただけで長文は読まれないんだよ。
猿みたいに全文読むのは卒業しろって
一般的な〜
(都合の良い脳内勢力を見方に付けた、虎の威を借る狐状態、のつもり)
エゴ値が高い(悪口)、頭の弱い人間にありがちな症状だな
頭が弱いから、自覚もできずに、短くまとめられずだらだらと長文たれ流す
(都合の良い脳内勢力を見方に付けた、虎の威を借る狐状態、のつもり)
エゴ値が高い(悪口)、頭の弱い人間にありがちな症状だな
頭が弱いから、自覚もできずに、短くまとめられずだらだらと長文たれ流す
>>1
Vistaの方が最悪。精神病院に行くのはお前の方だ
Vistaの方が最悪。精神病院に行くのはお前の方だ
591 ：名無し~3.EXE：2011/05/10(火) 01:57:38.83 ID:aiq971O/
>>588
流し読みで大意を常に正確につかめるのであれば何も問題ないけどね。
でも少なくとも「…感情的な表現…」云々は私ではなくて他人の発言の引用に過ぎないわけで。
そういったことを曲解して本質を見誤るリスクはあるみたいだね。
ああむろん長文や精読が常にベストと思ってるわけではないよ。TPO次第。
わざわざの指摘には感謝しますけど。
流し読みで大意を常に正確につかめるのであれば何も問題ないけどね。
でも少なくとも「…感情的な表現…」云々は私ではなくて他人の発言の引用に過ぎないわけで。
そういったことを曲解して本質を見誤るリスクはあるみたいだね。
ああむろん長文や精読が常にベストと思ってるわけではないよ。TPO次第。
わざわざの指摘には感謝しますけど。
592 ：名無し~3.EXE：2011/05/10(火) 02:13:06.98 ID:E6V77eZR
>>589
これはまたひどい誤読w
「…一般的な…」は私の主張や意見じゃなくて、この場合は単なる対比説明なのが明白でしょ？
そして、内容や目的に応じて結果的に長文や短文になるだけで。
長くなることでの読みにくさは、「この場合は」優先順位を落としてるのが分からないのかなw
つまり、文の長短「だけ」で価値を判断する人間は対象としてないわけですね。あえて。
理解までは期待できないようですが、少なくとも、根拠のない思い込みによる他人の非難はやめてくださいね。
これはまたひどい誤読w
「…一般的な…」は私の主張や意見じゃなくて、この場合は単なる対比説明なのが明白でしょ？
そして、内容や目的に応じて結果的に長文や短文になるだけで。
長くなることでの読みにくさは、「この場合は」優先順位を落としてるのが分からないのかなw
つまり、文の長短「だけ」で価値を判断する人間は対象としてないわけですね。あえて。
理解までは期待できないようですが、少なくとも、根拠のない思い込みによる他人の非難はやめてくださいね。
>>590
Vistaの文句なんか書いてもこのUIは治らないよ
Vistaの文句なんか書いてもこのUIは治らないよ
ID:S+ZkqHKD (6)
ID:uEtKvSlG
ID:FETH7aRw
ID:aiq971O/
ID:E6V77eZR
Vista坊(Windows以外は使えもしない)のIDまとめ
ID:uEtKvSlG
ID:FETH7aRw
ID:aiq971O/
ID:E6V77eZR
Vista坊(Windows以外は使えもしない)のIDまとめ
２ちゃんの中でも底辺に近いな、Windows板って
ﾊｲﾊｲｿｳﾀﾞﾈ
ニサンギョウデ主張だけかけ。今回は読んじまった。時間返せ
599 ：名無し~3.EXE：2011/05/10(火) 21:48:31.11 ID:FpBbDbpO
俺はWindowsしかつかえないわ
しかも、Vistaとか7はさわったことないし
しかも、Vistaとか7はさわったことないし
だったらこんなスレ覗かなくても
代替シェルの開発進んでるおけがで7を実用出来る日も近い
602 ：名無し~3.EXE：2011/05/11(水) 23:04:03.54 ID:/jnXhfD6
誰が開発してるの?
IvoBeltchev、もしかしたらスペル違ってるかもしれんが
当然MSが治してくれるはずもないからね。
当然MSが治してくれるはずもないからね。
?
>>603
オレそのClassicShell使ってる、32bitの方はほぼ完成してるみたい
64bitはまだ微妙だし権限関係がまだ完全じゃないっぽいけどな。
タスクバーとかまで手が伸びれば7も使用に絶えうるOSになるんじゃないかと期待してる。
オレそのClassicShell使ってる、32bitの方はほぼ完成してるみたい
64bitはまだ微妙だし権限関係がまだ完全じゃないっぽいけどな。
タスクバーとかまで手が伸びれば7も使用に絶えうるOSになるんじゃないかと期待してる。
タスクバー勝手に並び替えんな
ムカツク
ムカツク
そっちまでは当分治らないだろうな
現状は迷路の修正ぐらいまでしか出来てない
現状は迷路の修正ぐらいまでしか出来てない
608 ：名無し~3.EXE：2011/05/13(金) 20:04:03.27 ID:j+5L6X21
Windows7のUIに慣れるまでかなり時間がかかった
609 ：名無し~3.EXE：2011/05/16(月) 02:29:33.02 ID:8+5QCuAe
win7のインターフェイスは見た目重視で使い辛い、使い辛いだけでなく本当にバグや欠陥が多い。
時代を感じるOSだよ。
今年に入って9回目のリカバリー、しかも今回はブルースクリーン祭りでこんなOS初めてだよ。
時代を感じるOSだよ。
今年に入って9回目のリカバリー、しかも今回はブルースクリーン祭りでこんなOS初めてだよ。
それはドライバ入れ直したほうが良いんじゃね
>>609ではないが、Virtual PCの仮想Windows 7が30分に1回ブルースクリーン
になるのだが、どこを見直したらいい？
になるのだが、どこを見直したらいい？
7のリネームや解凍しただけで瞬時に並び替えるのどうにかならんのか
Vistaのがマシだわ
Vistaのがマシだわ
7-64bitにして1年たつけどブルースクリーンなんて1回しかなったことないわ
>>612
それVistaからそうじゃね
それVistaからそうじゃね
Windows7でブルースクリーンなんて見たこともないぞ。
開発機だからドライバや実行環境、ライブラリとか詰め込んでいるが不安定になったこともない。
開発機だからドライバや実行環境、ライブラリとか詰め込んでいるが不安定になったこともない。
>>614
基本的にそうなんだけど、自分のVistaのPCだと、特定のディレクトリだけは自動整列しないのがある。
どうしてそうなったのかきっかけが思い出せない上に、自動整列にしたくも、そのディレクトリだけ出来ないｗ
ってことは、詳しい人なら強制自動整列をオフにできるんだろうね、Vistaなら
Win7はそれすら出来ないみたいなのがなあ…
基本的にそうなんだけど、自分のVistaのPCだと、特定のディレクトリだけは自動整列しないのがある。
どうしてそうなったのかきっかけが思い出せない上に、自動整列にしたくも、そのディレクトリだけ出来ないｗ
ってことは、詳しい人なら強制自動整列をオフにできるんだろうね、Vistaなら
Win7はそれすら出来ないみたいなのがなあ…
>>618
いやもう、どのドライブ、フォルダも名前順にソートする設定にしてはいるんだけど
いくつかのドライブ、フォルダだけは自動整列しないようになっちゃったんだよね。
今再度確認してみたけど、自動整列しない場所が結構ある。
SP2が出る前、動画が沢山あるフォルダを開くのに物凄い時間が掛かるのが嫌で
フォルダのプロパティ、カスタマイズで『ドキュメント』にしていた時期にそうなった記憶が…
いやもう、どのドライブ、フォルダも名前順にソートする設定にしてはいるんだけど
いくつかのドライブ、フォルダだけは自動整列しないようになっちゃったんだよね。
今再度確認してみたけど、自動整列しない場所が結構ある。
SP2が出る前、動画が沢山あるフォルダを開くのに物凄い時間が掛かるのが嫌で
フォルダのプロパティ、カスタマイズで『ドキュメント』にしていた時期にそうなった記憶が…
620 ：名無し~3.EXE：2011/05/16(月) 10:16:40.16 ID:8f522VD3
タスクバーのアプリケーションアイコンが出っ張ったままになるのはバグだよなw
621 ：名無し~3.EXE：2011/05/16(月) 12:57:32.41 ID:mSZRtWn7
Windows7はXPのセカンドエディション…Vistaの事など眼中にない
(前略)
樋口社長に聴いたところ、今、企業ユーザーの声で、もっとも耳にするのが、
Windows 7をとにかく寿命の長いOSにしてほしいという要望なのだそうだ。
つまり、企業ユーザーは、7にXPのセカンドエディションとなることを
求めているということだ。もう、Vistaのことなど眼中にない。現状で、
企業で使われているPCの多くは、かなり高性能で、Vistaを難なく
動かせる実力を持っていながらXPで運用されている。企業ユーザーも、
それではまずいと思っているのは確かだということなのだろう。
こうした事情の中、多くの企業は、Vistaをとばして、一気に7へと移行する。
(前略)
樋口社長に聴いたところ、今、企業ユーザーの声で、もっとも耳にするのが、
Windows 7をとにかく寿命の長いOSにしてほしいという要望なのだそうだ。
つまり、企業ユーザーは、7にXPのセカンドエディションとなることを
求めているということだ。もう、Vistaのことなど眼中にない。現状で、
企業で使われているPCの多くは、かなり高性能で、Vistaを難なく
動かせる実力を持っていながらXPで運用されている。企業ユーザーも、
それではまずいと思っているのは確かだということなのだろう。
こうした事情の中、多くの企業は、Vistaをとばして、一気に7へと移行する。
「セカンドエディション」って表現がWindowsでどういう意味を持つのか
考えてないんだろうなその文章書いた人
ファーストエディションが使い物にならないって意味なのに
考えてないんだろうなその文章書いた人
ファーストエディションが使い物にならないって意味なのに
>>621
つうか企業だけじゃなくて、ほとんどの一般人もVistaをとばしてるだろ
つうか企業だけじゃなくて、ほとんどの一般人もVistaをとばしてるだろ
しかしWin8のUIの糞さは本当に半端ねえのな
これだけ世界中でリボンが嫌われてるのに一体何考えてんだ？
もうこれだけでスルー確定だわ
特に企業なんて絶対つかわんだろうな
http://www.techtalkz.com/windows-8/522774-windows-8-screenshots.html
これだけ世界中でリボンが嫌われてるのに一体何考えてんだ？
もうこれだけでスルー確定だわ
特に企業なんて絶対つかわんだろうな
http://www.techtalkz.com/windows-8/522774-windows-8-screenshots.html
>>625
Vista→8の移行組は涙目じゃね？
Vista→8の移行組は涙目じゃね？
リボンUIインターフェースは便利だと思うけどなぁ。
文字だけのメニューと小さなアイコンだけのツールバーを統合して
ユニバーサルデザインのように子供から老人まで視認性や使いやすさが向上していると思う。
好きか嫌いかといえば個人的に嫌いだけど
文字だけのメニューと小さなアイコンだけのツールバーを統合して
ユニバーサルデザインのように子供から老人まで視認性や使いやすさが向上していると思う。
好きか嫌いかといえば個人的に嫌いだけど
>>628
これが使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。
ttp://www.techtalkz.com/windows-8/522774-windows-8-screenshots.html
これが使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。
ttp://www.techtalkz.com/windows-8/522774-windows-8-screenshots.html
何だかなぁ
出る前から8はズッコケ確実やん・・・orz
出る前から8はズッコケ確実やん・・・orz
631 ：名無し~3.EXE：2011/05/16(月) 21:07:51.18 ID:wlHzXx/M
あ、よく見たらリボンだな
>>609
確かに、環境を選ぶところはあると思う。
メーカーのプリインストールされている７は、とても安定している傾向にある模様。
しかし、やっぱり８でリボンにしてくるようで、もう、バカだな。
それでいて、細かな設定ダイアログはおそらく、昔と変わらないのだろう。探すのが大変になるだけで。
もう、エクスプローラーの押しつけは止めて、ここはＸＰスタイル、７のスタイルとか、選べるように
して欲しいし、サードパーティの参入も促して欲しいところ。
昔から、子供向けと称して、変なＵＩを実装してきたのは、すべからずコケてきたというのに……。
確かに、環境を選ぶところはあると思う。
メーカーのプリインストールされている７は、とても安定している傾向にある模様。
しかし、やっぱり８でリボンにしてくるようで、もう、バカだな。
それでいて、細かな設定ダイアログはおそらく、昔と変わらないのだろう。探すのが大変になるだけで。
もう、エクスプローラーの押しつけは止めて、ここはＸＰスタイル、７のスタイルとか、選べるように
して欲しいし、サードパーティの参入も促して欲しいところ。
昔から、子供向けと称して、変なＵＩを実装してきたのは、すべからずコケてきたというのに……。
ツールバーの画面占有率が半端ないな
パッと見ただけで、文字がグチャグチャ並んでて目眩がする。
作業対象であるファイルやフォルダのアイコンよりも、リボンが目立っている。
間違いなく作業効率が落ちるUI。
作業対象であるファイルやフォルダのアイコンよりも、リボンが目立っている。
間違いなく作業効率が落ちるUI。
OFFICEや7も一部リボンを導入してるのに今更リボンに拒否反応起こすほうがどうかしてる
しかし7厨の煽りって本当に中身が無いな
レスはコピペ厨
脳みそもどっかのアホ記者が書いた記事をそのままコピペしてる意志薄弱者だなこいつら
きもい連中だ
しかし7厨の煽りって本当に中身が無いな
レスはコピペ厨
脳みそもどっかのアホ記者が書いた記事をそのままコピペしてる意志薄弱者だなこいつら
きもい連中だ
>>636
＞OFFICEや7も一部リボンを導入してるのに今更リボンに拒否反応起こすほうがどうかしてる
一部導入した結果が、拒否反応として現れている。
既に導入されているものに拒否反応を起こすのはおかしいと言い切るなら、奴隷根性乙としか言い様が無い。
＞OFFICEや7も一部リボンを導入してるのに今更リボンに拒否反応起こすほうがどうかしてる
一部導入した結果が、拒否反応として現れている。
既に導入されているものに拒否反応を起こすのはおかしいと言い切るなら、奴隷根性乙としか言い様が無い。
折角7がヒットしたのに
8になってガタガタやねｗ
8になってガタガタやねｗ
かといってOFFICEを今更プルダウンメニューで使う気にはなんないよ
エクスプローラはほとんど右クリックメニューで使ってるからメニュー自体いらないけど
エクスプローラはほとんど右クリックメニューで使ってるからメニュー自体いらないけど
よくもまぁ、あんな使いにくいものをベタ褒めする馬鹿がいて驚き。
いまだになれない馬鹿がいる方が驚きだわ
どうもリボンのエクスプローラーは屑確定やね
余計な動作が増える上に使いもしない不要表示が多すぎる
やっぱり8はスルーで正解っぽいな、、、
余計な動作が増える上に使いもしない不要表示が多すぎる
やっぱり8はスルーで正解っぽいな、、、
643 ：名無し~3.EXE：2011/05/16(月) 22:33:21.14 ID:xzQdvL3R
いきなりやっちまったなWin8
これでまたWin8が総スカンを食らってWin7へのダウングレードが大流行するんだろうなｗ
これでまたWin8が総スカンを食らってWin7へのダウングレードが大流行するんだろうなｗ
リボンUIを否定しているの一部のクラシカル厨だけでしょ
スペースが邪魔なら折りたためばいい話だし。
スペースが邪魔なら折りたためばいい話だし。
確かOffice2007は糞リボンが使いにくいせいで大不評を食らってるからな
歴史は繰り返すぞコレ
歴史は繰り返すぞコレ
結局8って7よりUIが使いにくくて遅くなるだけなんだろ？
7が売れてる最中にそんなカス商品が売れる訳ねえだろよ
7が売れてる最中にそんなカス商品が売れる訳ねえだろよ
7もエクスプローラはXPより改悪されてるからファイラ導入した
8でもファイラ使うことになるだけ
かわいそうなのは与えられたものをそのまま使うだけの初心者
8でもファイラ使うことになるだけ
かわいそうなのは与えられたものをそのまま使うだけの初心者
○ 2000
× ME
○ XP
× VISTA
○ WINDOWS7
× WINDOWS8
予定通り１つ飛ばしにハズレが来るよなｗｗｗｗｗ
× ME
○ XP
× VISTA
○ WINDOWS7
× WINDOWS8
予定通り１つ飛ばしにハズレが来るよなｗｗｗｗｗ
中にはずっとハズレを引き続けてる情弱君も居るんだろうね・・・・
正直Me以外は当たりだと思うけどな
Win8が大はずれして、Win7HomeがXPのときのように
サポート延長って流れを望む人が結構多いみたいだな。
PC売り場に行ってもHomeは安いが、それをPro版にしようとすると途端に高くなる。
だからHomeユーザーが圧倒的に多いだろうし、延命を望む声も多いだろう。
しかしMSはそれを望まないｗ
サポート延長って流れを望む人が結構多いみたいだな。
PC売り場に行ってもHomeは安いが、それをPro版にしようとすると途端に高くなる。
だからHomeユーザーが圧倒的に多いだろうし、延命を望む声も多いだろう。
しかしMSはそれを望まないｗ
8がコケたって、7が良くなる訳じゃ無いんだし、そろそろ本題に戻ろうよ。
...9の為に。
...9の為に。
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
Microsoft CEO 最大のリスクはWindows8
ttp://techwave.jp/archives/51515699.html
（１）Windows７は素晴らしい出来になったので、次期Windowsがこれを超えるような機能を搭載しない限り、アップグレードを見送るユーザーが多い
（２）モバイル機器の利用が増え、相対的なパソコンの地位が低下している
（３）新しいアプリがAppleやGoogleのプラットフォーム上に急速に増え、Windowsのプラットフォームとしての影響力が低下している
同氏はMicrosoft本社を訪問し社員と意見交換した際に、このような理由でWindowsの次期バージョンがかなりリスクの高い製品であるとの認識を持っている社員が多かったと指摘している。
嫌なら使うなカス共
以前Vistaから8に行くとか言ってた変人が居たけど、ほんと馬鹿だよね〜 ｗｗ
俺的には最低のUIはビスタだと思ってたが
ぶっちゃけ8の方が圧倒的に酷そうだな
ぶっちゃけ8の方が圧倒的に酷そうだな
659 ：名無し~3.EXE：2011/05/17(火) 00:41:03.85 ID:KB+AzH+D
7信者っぱねえｗ
7SP1も手抜きでグダグダだしもうMSの主力は8に移ってるでしょ
てか、そろそろ7がXPを追い越すぜ？
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110515-20110515-bar
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110515-20110515-bar
まだVistaも追い越してないのに終了フラグとか・・・orz
国内シェア
http://www.samurai-factory.jp/info/2011/20110406239.html
2010.3
Windows XP : 40.81%
Windows Vista : 23.91%
Windows 7 : 23.24%
国内シェア
http://www.samurai-factory.jp/info/2011/20110406239.html
2010.3
Windows XP : 40.81%
Windows Vista : 23.91%
Windows 7 : 23.24%
>662
何だあ？？？
その情弱チンカス統計は
先進国だと余裕で追い越してる
北米：
http://gs.statcounter.com/#os-na-daily-20110515-20110515-bar
ヨーロッパ：
http://gs.statcounter.com/#os-eu-daily-20110515-20110515-bar
貧乏な日本でもそろそろだな
http://gs.statcounter.com/#os-JP-daily-20110515-20110515-bar
何だあ？？？
その情弱チンカス統計は
先進国だと余裕で追い越してる
北米：
http://gs.statcounter.com/#os-na-daily-20110515-20110515-bar
ヨーロッパ：
http://gs.statcounter.com/#os-eu-daily-20110515-20110515-bar
貧乏な日本でもそろそろだな
http://gs.statcounter.com/#os-JP-daily-20110515-20110515-bar
>>657
俺の事かな？
Vista64でも既にファイラー使用でExplorerは使ってないから、
Explorerがリボンになろうがもはやどうでもいいが
まぁBusinessで最悪2017年までは粘れるんで、8も駄目なら
9待ちでもいいよｗ
俺の事かな？
Vista64でも既にファイラー使用でExplorerは使ってないから、
Explorerがリボンになろうがもはやどうでもいいが
まぁBusinessで最悪2017年までは粘れるんで、8も駄目なら
9待ちでもいいよｗ
NT5はホップ2KステップXP無印ジャンプXPSP2
NT6はホップVistaステップ7ジャンプ8
次の8がNT5でいうところのXPSP2で本命バージョン
7で推奨スペックを保留してるので一世代分貯金があるからまず重くなることはない
マイナーバージョンアップかつ7で導入されたVirtual DLLで互換性も維持
成功は約束されてるようなもの
NT6はホップVistaステップ7ジャンプ8
次の8がNT5でいうところのXPSP2で本命バージョン
7で推奨スペックを保留してるので一世代分貯金があるからまず重くなることはない
マイナーバージョンアップかつ7で導入されたVirtual DLLで互換性も維持
成功は約束されてるようなもの
7ってもう用済みなんだな
短い命だったな
短い命だったな
>>625
8は予想以上に酷いねえ。7proの俺は無条件でパスだな。
8は予想以上に酷いねえ。7proの俺は無条件でパスだな。
>>668
俺の使い方だとVista64のSuperfetch最高に効くんで今更XPには戻れん
XPの64bitはドライバ無さすぎだし、7はSuperfetchの効き弱いし
VistaのUIはアドレスバーは気に入ってるけどExplorerはウザくてたまらんね
ただそれは7でも同じつーか更にウザくなってるし、まぁ使わなければ済むんで
それ以外だとVistaのUIってXPとそれほど変わらん
タスクバーもXPと同じだし
俺の使い方だとVista64のSuperfetch最高に効くんで今更XPには戻れん
XPの64bitはドライバ無さすぎだし、7はSuperfetchの効き弱いし
VistaのUIはアドレスバーは気に入ってるけどExplorerはウザくてたまらんね
ただそれは7でも同じつーか更にウザくなってるし、まぁ使わなければ済むんで
それ以外だとVistaのUIってXPとそれほど変わらん
タスクバーもXPと同じだし
7よりはまだマシと思ってるんだけど、どうあっても最低という事にしたい
みたいだからもうそれでいいよｗ
おやすみｗ
みたいだからもうそれでいいよｗ
おやすみｗ
>>671
Vistaに注ぎ込んだ無駄金でSSD買えば良かったのにな。今度からちゃんと調べて行動しろよ。
Vistaに注ぎ込んだ無駄金でSSD買えば良かったのにな。今度からちゃんと調べて行動しろよ。
でもVistaじゃあ処分するにも買い手は居ないし
困ったもんだな…
困ったもんだな…
XP厨が7厨になってるだけってのが良くわかるな、ここｗ
でも8がここまで酷い出来って事だと
特攻するにもリスクありすぎだよな
またまたVista厨ピンチなんじゃね？
特攻するにもリスクありすぎだよな
またまたVista厨ピンチなんじゃね？
「Windows Vista SP1」のサポートは7月12日で終了
japan.internet.com 5月17日(火)7時3分配信
米国 Microsoft は2011年5月16日、「Windows Vista Service Pack 1（SP1）」のサポートを7月12日に終了すると警告した。
同社はこれ以降、 Windows Vista SP1 向けのセキュリティ アップデートを無償提供しないほか、サポートも行わない。
Windows Vista の使用を続ける場合は、SP2 を適用するよう呼びかけている。
ただし、セキュリティを確保するには、最新版 OS である「Windows 7」へのアップグレードが最善の方法であるという。
一番Vistaを捨てたがってるのはM$なんだよなw
MSとしては過去バージョンは全て捨てたい
一番捨てたいのは間違いなくXPだろうな、人は多いし声もでかい
Vista使いは少ないし、それほど移行を拒む声も大きくないから大した影響だとは考えていないだろう
一番捨てたいのは間違いなくXPだろうな、人は多いし声もでかい
Vista使いは少ないし、それほど移行を拒む声も大きくないから大した影響だとは考えていないだろう
> ただし、セキュリティを確保するには、最新版 OS である「Windows 7」へのアップグレードが最善の方法であるという。
Vistaでも変わらんだろｗ
酷い嫌がらせだなｗ
Vistaでも変わらんだろｗ
酷い嫌がらせだなｗ
８の頃になると、もうみんな Windowsなんて使わなくなってたりして。
それは無いでしょ、個人ならともかく
どう考えても企業は今までの資産とソフトウェアは捨てられないと思う
どう考えても企業は今までの資産とソフトウェアは捨てられないと思う
8は評判悪すぎ
どうせ7にダウングレードされまくって相手にされないでしょ
どうせ7にダウングレードされまくって相手にされないでしょ
7厨みじめ
またまたビスタがコテンパンですなあ
このスレでXPVista7をちゃんと全部使ってるの俺だけじゃないのかと錯覚してしまう
XP5年Vista4年7延べ3日ですが何か
要は、過去の資産がある程度動く互換ＯＳが出てくれば良いだけ。
とはいえ、企業も、会計とか会社法とかが改定される度に、それに対応するべく、新しいソフトを導入しているしね。
最近はWebベースのソフトが普通になってきたし、けっこう Notesを導入しているところも多い。
むしろ、変なソフトを勝手にインストールされる恐れのない、マイナーなＯＳの方が企業は喜ぶみたい。
とはいえ、企業も、会計とか会社法とかが改定される度に、それに対応するべく、新しいソフトを導入しているしね。
最近はWebベースのソフトが普通になってきたし、けっこう Notesを導入しているところも多い。
むしろ、変なソフトを勝手にインストールされる恐れのない、マイナーなＯＳの方が企業は喜ぶみたい。
Vista使った時間は延べ3分ですが何か
馬鹿なやつほどＶｉｓｔａを叩く傾向がある
これWindows板の常識な！
これWindows板の常識な！
他のバージョン、他のOSを叩いてるばっかりで不毛。
これWindows板の常識な。
これWindows板の常識な。
>>689
そこら中でVistaばかりが叩かれまくってるのには理由があるんだぜ？
他のOSの満足度と比べてみればどれ程酷いかわかる
【過去3年間にパソコンを購入したユーザーのOSに対する満足度】
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/?SS=imgview&FD=2015895382
そこら中でVistaばかりが叩かれまくってるのには理由があるんだぜ？
他のOSの満足度と比べてみればどれ程酷いかわかる
【過去3年間にパソコンを購入したユーザーのOSに対する満足度】
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/?SS=imgview&FD=2015895382
Vistaを叩けば7のUIが改良されるんだ！
俺たちはVistaを叩くしかないんだ！
俺たちはVistaを叩くしかないんだ！
ビルゲイツがいたころのOSがいいってことか
>>691
それはOSへの満足度ではなく新しく買ったマシンへの満足度
腐った藁セレXPマシンから最新のWin7マシンに乗り換えれば速いと感じる。
しかしそれはマシンが速いのであってWin7が速いワケではない。
バカにはそれが分からないのだｗ
それはOSへの満足度ではなく新しく買ったマシンへの満足度
腐った藁セレXPマシンから最新のWin7マシンに乗り換えれば速いと感じる。
しかしそれはマシンが速いのであってWin7が速いワケではない。
バカにはそれが分からないのだｗ
んでも今のマシンなら充分ってことじゃん
696 ：名無し~3.EXE：2011/05/19(木) 15:10:19.47 ID:rw+VMyON
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜ VISTA厨
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 涙ふけお
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
どんなにマシンスペックを上げても速くならない
それがWindows 7
バカにはそれが分からない
それがWindows 7
バカにはそれが分からない
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
「Sandy Bridge」は、Coreマイクロアーキテクチャとしては3世代目となる32ナノプロセスの次期Core iシリーズだ。
「Sandy Bridge」世代の大きな注目点は、新しい「Intel AVX」命令セットが利用できるようになるということだ。
Intel AVXは現行から大幅に拡張された浮動小数点演算命令で、ベクトル演算の処理性能を2倍以上に向上させる。
ただし、この命令セットはWindows Vista等の旧OSではサポートされず、Windows 7のServicePack 1から利用できる。
>>694
どう見てもバカはおまえの方だろ
まあ7との差が何十パーセントとかなら分からんでもないけどな
その差は約15倍・・・・・
とても言い訳してるレベルの差じゃねえだろｗｗｗｗ
7満足度 5.72
XP満足度 5.4
Vista満足度 0.35（笑）
どう見てもバカはおまえの方だろ
まあ7との差が何十パーセントとかなら分からんでもないけどな
その差は約15倍・・・・・
とても言い訳してるレベルの差じゃねえだろｗｗｗｗ
7満足度 5.72
XP満足度 5.4
Vista満足度 0.35（笑）
ウィンドウサイズも位置すらもろくすっぽ覚えられないバカなＯＳ
それがWindows 7
バカにはそれでも嬉しい
それがWindows 7
バカにはそれでも嬉しい
>>700
おまえは一般人より15倍のバカといいうことだなｗｗｗｗ
おまえは一般人より15倍のバカといいうことだなｗｗｗｗ
で、AVX対応アプリはまだ出ないのかね
7厨ってもしかしてWindows板に1人しかいない？ｗ
>>703でドキッとした人は何人いたんだろう
7とVistaってUIには言う程差がないはずなのに
断然Vistaの方が使いずらい
やっぱりVistaの動作が遅いせいなのか？
断然Vistaの方が使いずらい
やっぱりVistaの動作が遅いせいなのか？
単に使い辛いXPを中途半端に引きずってるからでしょ
7でやっとXPの呪縛から逃れた感じ
7でやっとXPの呪縛から逃れた感じ
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
>>705
動作の遅いVistaの反動？ Windows 7はXPを超える高評価
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
>>705
動作の遅いVistaの反動？ Windows 7はXPを超える高評価
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/
それで7でエクスプローラの上部のソートを詳細表示時以外に常に表示させるにはどうやるんだ
同じスペックのマシンなら7もVistaも操作感はほとんど変わらん。
そしてXPは飛びぬけて軽く速く感じる。
実機がなく、そういう比較が出来ずにコピペしか貼れないクズにはワカランのだｗ
そしてXPは飛びぬけて軽く速く感じる。
実機がなく、そういう比較が出来ずにコピペしか貼れないクズにはワカランのだｗ
今のスペックだとどれが重いどれが軽いっていうのはないよ
そういうレベルは既に超越してる
初期XPや初期Vistaに比べるとスペックに恵まれてるくせに評価がかんばしくない
それがWindows7
そういうレベルは既に超越してる
初期XPや初期Vistaに比べるとスペックに恵まれてるくせに評価がかんばしくない
それがWindows7
>>709
７は性能が低いパソコンでも、それがわかりにくくなっているね。
７は性能が低いパソコンでも、それがわかりにくくなっているね。
何か8はエクスプローラーの改悪だけじゃあ済まないみたいだぞ
インテルが言ってるが他のWindowsとの互換性まで史上最低っぽい
http://japan.cnet.com/news/service/35002963/
正直MSヤバクね？
インテルが言ってるが他のWindowsとの互換性まで史上最低っぽい
http://japan.cnet.com/news/service/35002963/
正直MSヤバクね？
>>712
多分だけど俺が
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1240310240/536
で書いたような話じゃないかねぇと
まぁWin32はWin32で普通に動くでしょ
互換性無くして総スカン食らったVistaの二の舞は避けたいだろうし
あとIntelが言ってるのはARMベースのWin8はという話であって、
x86のWin8まで後方互換性が無いとは言ってないな
多分だけど俺が
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1240310240/536
で書いたような話じゃないかねぇと
まぁWin32はWin32で普通に動くでしょ
互換性無くして総スカン食らったVistaの二の舞は避けたいだろうし
あとIntelが言ってるのはARMベースのWin8はという話であって、
x86のWin8まで後方互換性が無いとは言ってないな
>>712
ほとんどの企業は8を避けそうだな…
ほとんどの企業は8を避けそうだな…
ほとんどの企業は（ARM版）8を避けそうだな…
こうなると8もVistaの二の舞臭いなあ
>>716の意味
間違えて7買っちゃったから、8がVistaの二の舞になってくれないと困るなあｗ
間違えて7買っちゃったから、8がVistaの二の舞になってくれないと困るなあｗ
ttp://www.withinwindows.com/2011/04/02/windows-8-secrets-windows-explorer-ribbon/
誰にとっても今回の無意味にぶっとい8のリボンUIは邪魔なことこの上ない
さらに輪をかけて縦にも幅をとるから、ワイドモニタや小型ノートパソコンとの相性も最悪
おまけにリボンは一覧性が悪いので、ある程度ソフトを使いこなせる人にとっては
切り替えのクリックとマウス移動が増えてうっとうしいだけ
このままでは最悪となった8のUIのせいで確実にWin離れが加速する
誰にとっても今回の無意味にぶっとい8のリボンUIは邪魔なことこの上ない
さらに輪をかけて縦にも幅をとるから、ワイドモニタや小型ノートパソコンとの相性も最悪
おまけにリボンは一覧性が悪いので、ある程度ソフトを使いこなせる人にとっては
切り替えのクリックとマウス移動が増えてうっとうしいだけ
このままでは最悪となった8のUIのせいで確実にWin離れが加速する
一つの設定ウィンドウ内でのタブの切り替えや数値の変更、オプションのオンオフで済んでいたものを、一々リボン上の個別のアイコンで処理しなければならない。
どう考えても不便。
どう考えても不便。
てかさ、8に期待してたやつらは涙目じゃね？
UIなんて一番最後に手をつけるからな
まだスクショは7の使いまわし
存在価値がないという意味で最悪のバージョンとなった7より悪くなるってことはまずないから安心汁
まだスクショは7の使いまわし
存在価値がないという意味で最悪のバージョンとなった7より悪くなるってことはまずないから安心汁
どうだろうな
UIに目新しさ付けないと売れない残念な時代だからな
UIに目新しさ付けないと売れない残念な時代だからな
723 ：名無し~3.EXE：2011/05/21(土) 14:31:37.15 ID:2oUj3/uW
Windows 8、画面ショット画像がリーク ダサすぎワロタ:情弱速報
http://blog.livedoor.jp/zzkplus/archives/2519237.html
上から適当に引かせてもらいます。
・またつまらんツールバーがごてごてとあるな
・どんどん改悪されてるよね クラシックにしたほうがマシ
・アイコンのセンスが微塵もねぇしいたけのがマシ
・ツールバーこれ以上大きくしてどうするんだよ
・やったねVistaちゃん、家族が増えるよ
・ドーナッツはアイコン未設定だからとかそういう話じゃないの・・・？そうだよね・・・？
・小さい解像度だと表示されるファイル数少なくなるだけ
・糞リボンとか誰得なんだよ、ほとんどの人間は縦768だろ
・リボンコントロールだけは意味が分からない
・うわあ、7以上に「ウザ」そう
・ダサくてこそWindowsだろ 妙な洗練とかいらねぇんだよ
ドーナツのとこに後からアイコンを入れるんだよ馬鹿だな
メニューの縦幅とか最終的にはそこで決まる
IE9でメニューオフがデフォになってるのでメニュー欄もオフにできるだろ
メニューの縦幅とか最終的にはそこで決まる
IE9でメニューオフがデフォになってるのでメニュー欄もオフにできるだろ
ドーナツの所に、個別の情報を示す似たようなアイコンが並ぶ...
もっとゴチャゴチャするだろ？
もっとゴチャゴチャするだろ？
難しく考えないでもOfficeや7のペイントみたいな感じだよ
プルダウンメニューのマウスポインタは上下と左右方向に移動するけど
リボンは基本左右方向の移動jだけ
どっちかっていうとリボンの方が操作は速い
どっちが使いやすいっていういい方は単に先に触った方を刷り込みで使いやすいと思っちゃってる奴が多いが
操作が速いUIていうのは確実にある
プルダウンメニューのマウスポインタは上下と左右方向に移動するけど
リボンは基本左右方向の移動jだけ
どっちかっていうとリボンの方が操作は速い
どっちが使いやすいっていういい方は単に先に触った方を刷り込みで使いやすいと思っちゃってる奴が多いが
操作が速いUIていうのは確実にある
729 ：名無し~3.EXE：2011/05/21(土) 15:28:41.62 ID:VZExamtB
まぁたぶんメニューオフ、メニューオンでタブにフォーカス移した時だけリボンが出る、リボン出っぱなしの3段階の切り替えになるだろうね
つかそんなことはどうでもいいレベルの話
スーパーバーはMSにもプライドがあるから残すだろうが設定で従来版のタスクバーを使えるようにしてほしいな
つかそんなことはどうでもいいレベルの話
スーパーバーはMSにもプライドがあるから残すだろうが設定で従来版のタスクバーを使えるようにしてほしいな
足りない子にはレスしません
つーかツールバーとリボンUIの区別が付かない人間にパソコンを使いこなすのは難しい
>>731
それって、悪いUIじゃないの？
それって、悪いUIじゃないの？
>>732
なら非表示にすればいいじゃん
なら非表示にすればいいじゃん
>>714
8は企業だけじゃなく個人にも売れそうにない
8は企業だけじゃなく個人にも売れそうにない
つうかUIに関しては確定版が出てから評価しようぜｗ
7に長生きしてほしいから8こけろみたいなレベルのレスいらねえから
いまさらリボン談義とかしたくないわ
UIに関しては従来版タスクバー完全版の復刻と7の数々の変な挙動が治ってくれればいいや
7に長生きしてほしいから8こけろみたいなレベルのレスいらねえから
いまさらリボン談義とかしたくないわ
UIに関しては従来版タスクバー完全版の復刻と7の数々の変な挙動が治ってくれればいいや
俺もこの人に賛成。8は華麗にスルー決定！
ttp://jabnz.blog69.fc2.com/blog-entry-627.html
ttp://jabnz.blog69.fc2.com/blog-entry-627.html
>>734
非表示にしても、当該項目の設定時には表示されるだろうね。
非表示にしても、当該項目の設定時には表示されるだろうね。
>>736
リボンは定着して欲しくない。
リボンは定着して欲しくない。
>>718
ただでさえ、ＨＤＴＶのアスペクト比に引きずられて、ＰＣのディスプレイも縦が狭くなっているのに、
無茶苦茶だな。
Ｏｆｆｉｃｅも、従来のメニュー方式を体で覚えているプロの人たちが、リボンに戸惑っているわけで、
わざわざメニュー表示のアドインを入れて運用している人もいるわけで。
ある日、クルマのハンドルがブレーキになって、ペダルがハンドルになったらどうする？
もう Windowsや Officeは仕事の道具なんだよ。余計な改悪はしないで欲しい。
「わー、新しいUIだー。また遊べるぞー！」なんてお子ちゃまや暇人は、無視して欲しい。
ただでさえ、ＨＤＴＶのアスペクト比に引きずられて、ＰＣのディスプレイも縦が狭くなっているのに、
無茶苦茶だな。
Ｏｆｆｉｃｅも、従来のメニュー方式を体で覚えているプロの人たちが、リボンに戸惑っているわけで、
わざわざメニュー表示のアドインを入れて運用している人もいるわけで。
ある日、クルマのハンドルがブレーキになって、ペダルがハンドルになったらどうする？
もう Windowsや Officeは仕事の道具なんだよ。余計な改悪はしないで欲しい。
「わー、新しいUIだー。また遊べるぞー！」なんてお子ちゃまや暇人は、無視して欲しい。
741 ：名無し~3.EXE：2011/05/21(土) 20:56:48.65 ID:ksHVFLTo
8はスキップで正解だったお（´･∀･`）
>ある日、クルマのハンドルがブレーキになって、ペダルがハンドルになったらどうする？
>もう Windowsや Officeは仕事の道具なんだよ。余計な改悪はしないで欲しい。
これが2003信者の言い分だな。詭弁というやつ。
ペダルがハンドルになることと改悪に繋がるという説明が一切無い。
>もう Windowsや Officeは仕事の道具なんだよ。余計な改悪はしないで欲しい。
これが2003信者の言い分だな。詭弁というやつ。
ペダルがハンドルになることと改悪に繋がるという説明が一切無い。
そういやXPもVistaもすっかり市場から淘汰されちゃったな
やっぱり7最強やったんや！
やっぱり7最強やったんや！
それにしても今回の8のUIは超最悪だな
こんなにリボンに占有されたら自分の作業領域もねえじゃねえか・・・・
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/j/a/b/jabnz/110428windows8Ribbon2.png
こんなにリボンに占有されたら自分の作業領域もねえじゃねえか・・・・
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/j/a/b/jabnz/110428windows8Ribbon2.png
OSのUIとエクスプローラのUIをごっちゃにしてる馬鹿がいるな
ここに来て、利用者完全無視の8の仕様は凄いよね。ひょっとして、またVista開発チームが作ってるとか?
で、7のUIのうち、8で改善される見込みのものって、何があるの？
どう改善されそうなの？
どう改善されそうなの？
↓8の糞UI 面倒臭さに見ただけで吐き気してきた
http://www.youtube.com/watch?v=6-sDdeeutQI
http://www.youtube.com/watch?v=6-sDdeeutQI
752 ：名無し~3.EXE：2011/05/21(土) 22:12:59.88 ID:VZExamtB
8の話はβ版出てからだな
∋oノノハヽ
川*’ー’）
/ , ヽ ＜ 8厨 涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
川*’ー’）
/ , ヽ ＜ 8厨 涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
他のOS叩かないと自我を保てないって哀れ
そういえば近くにそんな国民性の国があったよね
そういえば近くにそんな国民性の国があったよね
ビスタのUIも相当に酷かったけど、8の酷さはそれを超えるな、、、
検索しようとしたら犬に質問された、って時の反応に似てるな
間違いなく売れるフラグ
間違いなく売れるフラグ
超えたな・・・超えちゃったな
昔の解像度にツールバーも邪魔だったが便利だったのは確か。
今の解像度ならリボンUIも同じレベルでしかないし便利になるのは確か。
今の解像度ならリボンUIも同じレベルでしかないし便利になるのは確か。
まあWindowsは昔から大画面化が前提の流れだからな
98辺りで横幅を要求し始めて
XP辺りから縦の要求も加速してった
割と予想通りの流れでしょ
98辺りで横幅を要求し始めて
XP辺りから縦の要求も加速してった
割と予想通りの流れでしょ
適当な事言うなよ情弱
ようやく値段のこなれてきたWUXGAモニタでも、まだ縦は1200ドット
一般的なSXGAの縦1024ドットからほとんど変わってねえし
8の異様に縦長の糞リボンは、はっきり言って世界の迷惑って事だw
ようやく値段のこなれてきたWUXGAモニタでも、まだ縦は1200ドット
一般的なSXGAの縦1024ドットからほとんど変わってねえし
8の異様に縦長の糞リボンは、はっきり言って世界の迷惑って事だw
一体誰が8のUIをこんな馬鹿設計にしたの？
一体誰が16:9なんて使いづらい解像度を主流にしたの
マルチディスプレイ化しても見辛いことこの上ない
マルチディスプレイ化しても見辛いことこの上ない
リボンって、今ひとつ利点が見えないんだよな。
リボンUIを採用しても、「出来ること」が増えるわけではないし、従来から有ったけど使われていなかった機能をズラズラと並べても、ユーザーが実際に使用する機能が大幅に増えるとも思えない。
（この点について何か調査が有れば、是非見たい。）
その割りに場所は取るし、ちょっとしたプロパティの変更をするのに、個別のアイコンまでマウスを移動させなければならなかったり。
タブごとに並べられてるアイコンとテキストも、正直な所、詰め込み過ぎ。似たようなアイコンが多くなって紛らわしい。
そもそも、リボンの目指すメリットって何だったのか、もう一度ハッキリさせて、考え直した方が良いんじゃないかなあ？
リボンUIを採用しても、「出来ること」が増えるわけではないし、従来から有ったけど使われていなかった機能をズラズラと並べても、ユーザーが実際に使用する機能が大幅に増えるとも思えない。
（この点について何か調査が有れば、是非見たい。）
その割りに場所は取るし、ちょっとしたプロパティの変更をするのに、個別のアイコンまでマウスを移動させなければならなかったり。
タブごとに並べられてるアイコンとテキストも、正直な所、詰め込み過ぎ。似たようなアイコンが多くなって紛らわしい。
そもそも、リボンの目指すメリットって何だったのか、もう一度ハッキリさせて、考え直した方が良いんじゃないかなあ？
>>764
> 従来から有ったけど使われていなかった機能をズラズラと並べ
の部分が確かMSが目指してる方向性だったと思う。
ユーザから「○○する機能が欲しい」って問い合わせは結構あったが
その大半は既に実装済みなのに使われてなかった。
リボンに効果があるかはともかく、それに対する最適解はまだ模索中なんじゃね。
> 従来から有ったけど使われていなかった機能をズラズラと並べ
の部分が確かMSが目指してる方向性だったと思う。
ユーザから「○○する機能が欲しい」って問い合わせは結構あったが
その大半は既に実装済みなのに使われてなかった。
リボンに効果があるかはともかく、それに対する最適解はまだ模索中なんじゃね。
>>765
解像度は上がっても、モニターの物理的サイズはそれ程大きくなっていないし、各UI要素が画面上に占める面積比率も、それほど小さくなってはいないよ。
解像度は上がっても、モニターの物理的サイズはそれ程大きくなっていないし、各UI要素が画面上に占める面積比率も、それほど小さくなってはいないよ。
>>766
なるほど。
まずは目に付く様に、という段階なんだね。
一方で、ヘルプをちゃんと使える物に改修したり、カテゴリーがわかり辛い、現在のメニュー項目を整理してアプリケーション横断したガイドラインを定めたりといった地道な改善を進めて欲しいな。
リボンは見た目というか、とにかく並べて見せることに偏り過ぎてるよ。
なるほど。
まずは目に付く様に、という段階なんだね。
一方で、ヘルプをちゃんと使える物に改修したり、カテゴリーがわかり辛い、現在のメニュー項目を整理してアプリケーション横断したガイドラインを定めたりといった地道な改善を進めて欲しいな。
リボンは見た目というか、とにかく並べて見せることに偏り過ぎてるよ。
あと、「こんな機能もあんな機能も有る」ではなくて、「何が出来るのか」「どんなメリットがあるのか」という、提案をきちんとすることだね。
「機能からユーザーエクスペリエンスへ」と言い出してから随分経つけど、MSは未だにここが弱いよ。
「機能からユーザーエクスペリエンスへ」と言い出してから随分経つけど、MSは未だにここが弱いよ。
>>768
デモのムービーを見ると、エクスプローラのウィンドウでも、リボンが表示されるものとそうでないものがあるみたいだから、その点については何か考えているんじゃないかな？
リボン表示の制御が、ユーザーの操作目的にどれだけ適切になされるかが重要だけど、Wordのお節介機能の挙動から推すと、ちょっと心配ではあるな。(^_^;)
デモのムービーを見ると、エクスプローラのウィンドウでも、リボンが表示されるものとそうでないものがあるみたいだから、その点については何か考えているんじゃないかな？
リボン表示の制御が、ユーザーの操作目的にどれだけ適切になされるかが重要だけど、Wordのお節介機能の挙動から推すと、ちょっと心配ではあるな。(^_^;)
ま、MSもフィードバックを求めているから英語でちゃんと継続的にレスポンスしてやれば改善されるかもね。
日本語表示が古いClearTypeでは非常に汚いなんてまったく伝わってないかったから改善されていないのと一緒。
で、IE9開発終盤にエラい人に直接言ったライターさんがいたから
次のIE10だったりWin8 for Tabletで表示手段からフォントまで改善されそうなカンジだし。
日本語表示が古いClearTypeでは非常に汚いなんてまったく伝わってないかったから改善されていないのと一緒。
で、IE9開発終盤にエラい人に直接言ったライターさんがいたから
次のIE10だったりWin8 for Tabletで表示手段からフォントまで改善されそうなカンジだし。
>>759
今1080p主流でXP時代から縦解像度はほぼ上がってないんだが・・・
今1080p主流でXP時代から縦解像度はほぼ上がってないんだが・・・
8にはちょっと期待してたんだがな・・・・リボン採用で全面却下だわ
>>773
ツールバーが登場したころはWindows 3.xで解像度は640x480が主流だったわけだけど？
ついでに言うとモニタ自体のサイズは変わっていないからより小さくなっているわけで
その頃から考えたら密度が2.25倍になっている以上はメニューバーとツールバーを統合して
情報量と視認性を高めた新しいUIが登場してくるのはおかしくない。
ツールバーが登場したころはWindows 3.xで解像度は640x480が主流だったわけだけど？
ついでに言うとモニタ自体のサイズは変わっていないからより小さくなっているわけで
その頃から考えたら密度が2.25倍になっている以上はメニューバーとツールバーを統合して
情報量と視認性を高めた新しいUIが登場してくるのはおかしくない。
ごめん、密度は５倍になってるんだよな
>>775
おまえ640x480って一体どこの国の人間だよ、アナログTV用のファミコンじゃねえんだから
うちの95でも1024x768、2000からは1280x1024、会社のPCはXPより前から全部1280x1024だった
日本ならこれが普通だろ
それと>>773の言うとおり、この10年近く縦方向の拡張はほとんどない
おまえ640x480って一体どこの国の人間だよ、アナログTV用のファミコンじゃねえんだから
うちの95でも1024x768、2000からは1280x1024、会社のPCはXPより前から全部1280x1024だった
日本ならこれが普通だろ
それと>>773の言うとおり、この10年近く縦方向の拡張はほとんどない
まさか8のUIがVistaより酷いとは思わなかったｗ
>>777
メニューバー＋ツールバーは20年も前からの遺物ですが。
というか3.xではVGAが主流だったって話にウチの4.0はXGAだったって返してくるのが判らないｗ
そして10年近く前から今のDPIじゃ文字やアイコンが見難いと言われていたでしょうが。
だからXP→Vista→Win7で高DPI対応やらが整備されてきたわけで、その中の一つがリボンUIでしょ。
メニューバー＋ツールバーは20年も前からの遺物ですが。
というか3.xではVGAが主流だったって話にウチの4.0はXGAだったって返してくるのが判らないｗ
そして10年近く前から今のDPIじゃ文字やアイコンが見難いと言われていたでしょうが。
だからXP→Vista→Win7で高DPI対応やらが整備されてきたわけで、その中の一つがリボンUIでしょ。
こりゃあ8はリボンとともにあの世行きだな…
素直に、7に対する改善要求をリサーチして、それを解決するUIを乗せてくれば、ちゃんと売れるだろうに。
なぜそうしないんだろう？
なぜそうしないんだろう？
XPから7にしてビックリしたんだが、文字情報がやたら多いよな？
個人フォルダの管理もやたら無駄なフォルダ作ってるし、マイドキュメントもXPならドライブを変えるのも簡単に出来たが、フォルダ個々にやらないといけない。
一回で済ますには何かユーザー設定でもあるのか？
個人フォルダの管理もやたら無駄なフォルダ作ってるし、マイドキュメントもXPならドライブを変えるのも簡単に出来たが、フォルダ個々にやらないといけない。
一回で済ますには何かユーザー設定でもあるのか？
Vistaからマイドキュメントの中にビデオやピクチャがあるって構造が変わったんだから仕方ない
データの肥大化を考えると個別に設定できる方がいいと思うが
データの肥大化を考えると個別に設定できる方がいいと思うが
メイリオも団塊世代の老眼対策なのかなあ？
やたらと字間、行間に隙間があってMSPゴシックに比べると同面積内での情報量が激減しとる
やたらと字間、行間に隙間があってMSPゴシックに比べると同面積内での情報量が激減しとる
788 ：名無し~3.EXE：2011/05/22(日) 12:54:04.40 ID:2ebeuD1L
>>764
同意。UIの変更は目的じゃなくて手段だからね。操作性が劇的に向上しないなら変えてもあまり意味がない。
それに何をするにも1手間余分にかかるケースが増えてかえって煩雑な気がする。
まともなリサーチならリボン推進という結果になるとは思いにくいんだけどね。
リサーチの対象と方法が不適切だったということかな？あるいはリサーチ結果の解釈が不適切だったとかwww
後者のケースはマーケティングでも意外とあるからね。
同意。UIの変更は目的じゃなくて手段だからね。操作性が劇的に向上しないなら変えてもあまり意味がない。
それに何をするにも1手間余分にかかるケースが増えてかえって煩雑な気がする。
まともなリサーチならリボン推進という結果になるとは思いにくいんだけどね。
リサーチの対象と方法が不適切だったということかな？あるいはリサーチ結果の解釈が不適切だったとかwww
後者のケースはマーケティングでも意外とあるからね。
>>788
リボンの目的は操作性じゃない。機能の一覧性でしょ。
リボンの目的は操作性じゃない。機能の一覧性でしょ。
791 ：名無し~3.EXE：2011/05/22(日) 13:10:21.65 ID:kqxiwglz
>>789
ああ、なるほど。すると、問題は
リボン導入で機能の一覧性が向上するのか？
リボン導入で機能の一覧性が向上するとして、操作性を含めた他の点に大幅な悪影響はあるのか？
が入念に検討されてるのか、ってことだな。
ああ、なるほど。すると、問題は
リボン導入で機能の一覧性が向上するのか？
リボン導入で機能の一覧性が向上するとして、操作性を含めた他の点に大幅な悪影響はあるのか？
が入念に検討されてるのか、ってことだな。
メニューを開かなくて「今何が出来るのか見える」っていうのが大きい。
一般人は基本機能でも「解説書」ふぁないと印刷の仕方も判らなかったりするし
一般人は基本機能でも「解説書」ふぁないと印刷の仕方も判らなかったりするし
>>792
そういう層って、結局のところ、殆どの機能を使わないんじゃないか？
主な操作をアイコンで並べて提示した、ツールバー程度に収束していく。
リボンみたいにズラズラ並べられても、結局選べない。
ツールバーでは足りなかった層っていうのは、もう少し学習要求が有る層なんじゃないかな？
メニュー構成を始めとした機能の配置が不適切な為、演繹的な推論で目的の機能を探し出す事ができないのが、そもそもの問題点なんだと思う。
そういう層って、結局のところ、殆どの機能を使わないんじゃないか？
主な操作をアイコンで並べて提示した、ツールバー程度に収束していく。
リボンみたいにズラズラ並べられても、結局選べない。
ツールバーでは足りなかった層っていうのは、もう少し学習要求が有る層なんじゃないかな？
メニュー構成を始めとした機能の配置が不適切な為、演繹的な推論で目的の機能を探し出す事ができないのが、そもそもの問題点なんだと思う。
>>794
そして、出来るならば、初心者モードでの学習（知識や操作スキル）が、エキスパートモードに繋がるような、連続性が欲しい。
リボンはそれが切れてしまう。
エキスパートでもリボンを使わなければ各種プロパティの設定ができない様にする方向なのがなんとも...って所だよな。
そして、出来るならば、初心者モードでの学習（知識や操作スキル）が、エキスパートモードに繋がるような、連続性が欲しい。
リボンはそれが切れてしまう。
エキスパートでもリボンを使わなければ各種プロパティの設定ができない様にする方向なのがなんとも...って所だよな。
しかし8がここまでハズレだとは予想できなかったな・・・
>>794-796
そんなこと言ってたらスマホやタブレットに市場を奪われる状況だよ？
初心者でも使えて、経験者でも使えなくはないUIがXPの事からどんどん増えてきているし
今後はなおさらユニバーサルデザインというエコな要求の名のもとに加速されているのが見えている。
いわゆる初心者モードと高度なモードを分けて用意すると逆に連続性が途切れるだけだし。
Windowsは既に家電のテリトリーに組み込まれていていうから
そういうのを求めるならLinuxとかまだ道具のテリトリーにいうOSを使うしかない。
そんなこと言ってたらスマホやタブレットに市場を奪われる状況だよ？
初心者でも使えて、経験者でも使えなくはないUIがXPの事からどんどん増えてきているし
今後はなおさらユニバーサルデザインというエコな要求の名のもとに加速されているのが見えている。
いわゆる初心者モードと高度なモードを分けて用意すると逆に連続性が途切れるだけだし。
Windowsは既に家電のテリトリーに組み込まれていていうから
そういうのを求めるならLinuxとかまだ道具のテリトリーにいうOSを使うしかない。
>>798
＞いわゆる初心者モードと高度なモードを分けて用意すると逆に連続性が途切れるだけだし。
だから、リボンではそれが切れてしまう。
スマホやタブレットとPCには、それなりの住み分けが有るだろう。
一緒くたにしたら、虻蜂取らずだよ。
＞いわゆる初心者モードと高度なモードを分けて用意すると逆に連続性が途切れるだけだし。
だから、リボンではそれが切れてしまう。
スマホやタブレットとPCには、それなりの住み分けが有るだろう。
一緒くたにしたら、虻蜂取らずだよ。
つまりなんだ メニューエディタみたいなのを用意しとけってことか
ありゃりゃ？
Windows8って、全部単一のOSでそれ等をカバーしようとしてるって事？
それは無茶じゃないか？
うーん。
Windows8って、全部単一のOSでそれ等をカバーしようとしてるって事？
それは無茶じゃないか？
うーん。
8でのリボンの採用の目的は、タブレット運用に傾注した「右クリック」の廃止だ
ただこれは、通常のパソコンの一般・パワーユーザーにとってはデメリットでしかない
今回8でのどっちつかずの戦略は、どちらの利用者からも切り捨てられる可能性が高い
特に作業効率を重視する企業向けでは大きく数を減らすだろう
ただこれは、通常のパソコンの一般・パワーユーザーにとってはデメリットでしかない
今回8でのどっちつかずの戦略は、どちらの利用者からも切り捨てられる可能性が高い
特に作業効率を重視する企業向けでは大きく数を減らすだろう
>>804
Win8ではx86とARMで差別しないといっているし、
Windowsとバイナリ非互換のWindows CEでは戦えないから出すわけで
デスクトップ、ノート、ネットブック、タブレットで枠を作って分けたら元も子もない。
用途別にエディションが分かれるとしても同じWindowsであることが求められている。
>>805
別に右クリックなんかもマウスオペレーションは何も変わらないが。
指によるマルチタッチでも使えるように変わってきているのは確かだけど逃れられない流れ。
AppleのMac OS X LionもiPadなどのマルチタッチインターフェースを全面に採用するしね。
一般消費者（≠パソコンユーザー）にはマルチタッチの方が業務用途でも需要は大きいよ。
Win8ではx86とARMで差別しないといっているし、
Windowsとバイナリ非互換のWindows CEでは戦えないから出すわけで
デスクトップ、ノート、ネットブック、タブレットで枠を作って分けたら元も子もない。
用途別にエディションが分かれるとしても同じWindowsであることが求められている。
>>805
別に右クリックなんかもマウスオペレーションは何も変わらないが。
指によるマルチタッチでも使えるように変わってきているのは確かだけど逃れられない流れ。
AppleのMac OS X LionもiPadなどのマルチタッチインターフェースを全面に採用するしね。
一般消費者（≠パソコンユーザー）にはマルチタッチの方が業務用途でも需要は大きいよ。
807 ：名無し~3.EXE：2011/05/22(日) 16:28:44.84 ID:ydQBt3o4
たぶん、
1.「理にかなったUIかどうか」
2.「タッチパネル形式を重視したUIかどうか」
が絡んでくるんじゃないかな。
理にかなったUIなら、初心者用に簡略化(or 簡略化表示)しても、使いこめば慣れるのも早いと思うけど、そうじゃなければ、単に丸暗記するしかない。
「タッチパネル形式」のUIは、現状のデバイスの制約がもたらしたUI形式であって、人間工学的にはベストとはいえない気がする。
1.はツールバー形式であれリボン形式であれ非常に重要だと思う。2.については、スマホ的なデバイスとPC的なデバイスで無理に共通化することは
現時点では不可能な気がするね。不可能というか、非合理的というか。
1.「理にかなったUIかどうか」
2.「タッチパネル形式を重視したUIかどうか」
が絡んでくるんじゃないかな。
理にかなったUIなら、初心者用に簡略化(or 簡略化表示)しても、使いこめば慣れるのも早いと思うけど、そうじゃなければ、単に丸暗記するしかない。
「タッチパネル形式」のUIは、現状のデバイスの制約がもたらしたUI形式であって、人間工学的にはベストとはいえない気がする。
1.はツールバー形式であれリボン形式であれ非常に重要だと思う。2.については、スマホ的なデバイスとPC的なデバイスで無理に共通化することは
現時点では不可能な気がするね。不可能というか、非合理的というか。
ツールバーだって充分非合理だけどなあ。
アイコンが何を意味してるかなんて推測するのは不可能に近いから覚えるしか無いわけだし
メニュー、ショートカットキーとは切り離されたUIだし。
リボンは画面が横長なんだから縦置きできるなら良さそうな気がする
アイコンが何を意味してるかなんて推測するのは不可能に近いから覚えるしか無いわけだし
メニュー、ショートカットキーとは切り離されたUIだし。
リボンは画面が横長なんだから縦置きできるなら良さそうな気がする
リボンUIが思った以上に嫌われていることに驚いた。
7の、矢鱈に大きな矩形のアイコン選択領域も、タッチ式を意識したものって事か。
その割には、USB機器の取り外しとか、マウスでも問題を感じ小ささだし。
リボンもアイコンまでは良くても、その先の、細かいオプションの選択は、とてもじゃないが、タッチでやる気にはならないよ。いいところ、ペンだね。
UI要素だって、中〜小型のスクリーンでの使用に耐えるとは思えない。
確実に虻蜂取らずになる。
LIONには、iOSデバイスのユーザー体験のフィードバックが反映されるのであって、タッチ式UIが導入されるのではないし、LIONをタッチ式デバイスに搭載する方向でも無いよ。両者は確実に区別されてる。
むしろ、iOSは、デスクトップUIを小型機器に持ち込んだCEを反面教師としたものじゃないか？
その割には、USB機器の取り外しとか、マウスでも問題を感じ小ささだし。
リボンもアイコンまでは良くても、その先の、細かいオプションの選択は、とてもじゃないが、タッチでやる気にはならないよ。いいところ、ペンだね。
UI要素だって、中〜小型のスクリーンでの使用に耐えるとは思えない。
確実に虻蜂取らずになる。
LIONには、iOSデバイスのユーザー体験のフィードバックが反映されるのであって、タッチ式UIが導入されるのではないし、LIONをタッチ式デバイスに搭載する方向でも無いよ。両者は確実に区別されてる。
むしろ、iOSは、デスクトップUIを小型機器に持ち込んだCEを反面教師としたものじゃないか？
VISTAとか8とかどうでもいい
他所行ってやってくれ
ここは7を誹謗中傷するところだ
他所行ってやってくれ
ここは7を誹謗中傷するところだ
>>810
基本的にタッチUIとメニューバーは相性が悪いからな。
インターフェイスそのものを切り替える方法でやっときゃいいものを併存させた結果
どっちつかずで両方とも使いにくい物が出来てしまった。
>>806
> x86とARMで差別しないといっているし
勘違いするな
それはarmの存在する「SoCバージョンでは」というレベルの話。
SoCバージョンWindows自体がタブレットやネットブックレベルの用途に限定されれば
現行7Starter以下の存在としてタッチに特化したUIになる可能性は高い。
デスクトップ用の方はその分普通のUIに戻す方向でやって欲しいもんだが・・・。
基本的にタッチUIとメニューバーは相性が悪いからな。
インターフェイスそのものを切り替える方法でやっときゃいいものを併存させた結果
どっちつかずで両方とも使いにくい物が出来てしまった。
>>806
> x86とARMで差別しないといっているし
勘違いするな
それはarmの存在する「SoCバージョンでは」というレベルの話。
SoCバージョンWindows自体がタブレットやネットブックレベルの用途に限定されれば
現行7Starter以下の存在としてタッチに特化したUIになる可能性は高い。
デスクトップ用の方はその分普通のUIに戻す方向でやって欲しいもんだが・・・。
この調子じゃあ8のUIは本当に半端で使えない存在になってしまうな
また7ユーザーの思う壺じゃねえか?
また7ユーザーの思う壺じゃねえか?
>>813
＞また7ユーザーの思う壺じゃねえか?
この考え方がよくわからん。
7のUIが改善する事を望んでるんじゃないの？
7に不満が無くても、次期Windowsの話なんだから、ユーザーとしては、より良い方向に進んでいるか気になるんじゃないの？
＞また7ユーザーの思う壺じゃねえか?
この考え方がよくわからん。
7のUIが改善する事を望んでるんじゃないの？
7に不満が無くても、次期Windowsの話なんだから、ユーザーとしては、より良い方向に進んでいるか気になるんじゃないの？
>>812
＞デスクトップ用の方はその分普通のUIに戻す方向でやって欲しいもんだが・・・。
同意。
このスレ的には、現時点での7の弱点については率直に認めつつ、んじゃあ、どうなれば良いのかを、広く実例などを交えつつあれこれと駄弁る方向で行きたいな。
＞デスクトップ用の方はその分普通のUIに戻す方向でやって欲しいもんだが・・・。
同意。
このスレ的には、現時点での7の弱点については率直に認めつつ、んじゃあ、どうなれば良いのかを、広く実例などを交えつつあれこれと駄弁る方向で行きたいな。
>>814
7ユーザーだけど特にUIに不満はないぞ。てか次の8が変なUIで落ちこぼれて7が長寿になるのは大歓迎だけどさ。w
7ユーザーだけど特にUIに不満はないぞ。てか次の8が変なUIで落ちこぼれて7が長寿になるのは大歓迎だけどさ。w
>>817
悪りい。今のPCは全部7のProfessionalだから8はもともとパスする予定だし。w
悪りい。今のPCは全部7のProfessionalだから8はもともとパスする予定だし。w
>>818
それじゃあ、購入意欲がわかない方が良いかもな。＼(^o^)／
それじゃあ、購入意欲がわかない方が良いかもな。＼(^o^)／
今でもリボン採用のOffice2007がどれだけそこら中でスルーされてる事か
そういう訳で8のリボンも購入意欲どころか拒否反応を煽るだけだよ
そういう訳で8のリボンも購入意欲どころか拒否反応を煽るだけだよ
WindowsやOfficeの新バージョンがハブられるのはいつものこと
7とかが例外なんだよ、XPだって最初の頃は酷い言われようだった
7とかが例外なんだよ、XPだって最初の頃は酷い言われようだった
というか、Me/XPのおかげで「MSの初物は避けよう」って評価が定着したような…
いや、結構前から初物はチャレンジだったでしょ。
そしてそれは口に出すまでもないことだった。
普及率が上がって、わざわざ口に出して言わなくちゃならなくなっただけだよ。
そしてそれは口に出すまでもないことだった。
普及率が上がって、わざわざ口に出して言わなくちゃならなくなっただけだよ。
まあWindows自体は個人ユーザも多いからチャレンジャーも普通に居たし
真面目に新機能とかを楽しむ余裕はあったかな
でもOfficeともなると流石に仕事がメインになるから
いきなり初物入れる企業は少なかったと思うよ
真面目に新機能とかを楽しむ余裕はあったかな
でもOfficeともなると流石に仕事がメインになるから
いきなり初物入れる企業は少なかったと思うよ
8に関わるのはヤバそうだな・・・
7のUIですら戸惑いXPを継続してる人も多い
2014年以降、XP、Vista、そして7HomeユーザーにWin8への変更を迫ることになる
キョーレツな不景気が回復するとも思えず、もうほとんど無理に思えるよなｗ
7のHomeをサポート延長っていう、MSにとっては悪夢再びか
2014年以降、XP、Vista、そして7HomeユーザーにWin8への変更を迫ることになる
キョーレツな不景気が回復するとも思えず、もうほとんど無理に思えるよなｗ
7のHomeをサポート延長っていう、MSにとっては悪夢再びか
「MSにとっては」って思いっきり書いてあるじゃん
まあこの類の煽り屋がまともに日本語読めた例なんてないからなぁ
まあこの類の煽り屋がまともに日本語読めた例なんてないからなぁ
エクスプローラがリボンって・・・。
Officeのリボンは便利な部分も少し有って、慣れれば使えないことも無いなぁって感じだったが。
と言うのも、Officeは編集作業がメインだったから。
いちいちプロパティーウインドウ開くよりは、リボンでさくっと済ました方が良い場合もあったり。
だけど、エクスプローラでリボンって・・・。ねぇ・・・。
エクスプローラで何か編集すると言ったら、ファイルのオープンと移動とコピーと削除が99%を占めてるよな。
リボンなんて居るか？ごくまれにしかしない作業の為に、常時画面が独占されてるのってどうよ。
移動やコピーだって、リボンよりも右クリックのコンテキストメニューの方が、マウスの移動量少ないし、
皆そっち使うに決まってるよな。
そうじゃなくても、Ctrl-xcvのショートカットなんぞ、有名すぎてみんな知ってる訳で、
いまさらリボンに画面割かれるのははぁ。
8のエクスプローラ見ちまったら、7のエクスプローラが凄くクールに思えてくる。
http://pasofaq.jp/windows/accessories/image7/explorer1.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/j/a/b/jabnz/110428windows8Ribbon2.png
Officeのリボンは便利な部分も少し有って、慣れれば使えないことも無いなぁって感じだったが。
と言うのも、Officeは編集作業がメインだったから。
いちいちプロパティーウインドウ開くよりは、リボンでさくっと済ました方が良い場合もあったり。
だけど、エクスプローラでリボンって・・・。ねぇ・・・。
エクスプローラで何か編集すると言ったら、ファイルのオープンと移動とコピーと削除が99%を占めてるよな。
リボンなんて居るか？ごくまれにしかしない作業の為に、常時画面が独占されてるのってどうよ。
移動やコピーだって、リボンよりも右クリックのコンテキストメニューの方が、マウスの移動量少ないし、
皆そっち使うに決まってるよな。
そうじゃなくても、Ctrl-xcvのショートカットなんぞ、有名すぎてみんな知ってる訳で、
いまさらリボンに画面割かれるのははぁ。
8のエクスプローラ見ちまったら、7のエクスプローラが凄くクールに思えてくる。
http://pasofaq.jp/windows/accessories/image7/explorer1.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/j/a/b/jabnz/110428windows8Ribbon2.png
長文すぎて言いたいことがぼやけちゃったからもう一回だけ書かせてもらうけど、
エクスプローラで主にすることといったら、
開く、コピー、移動、削除、程度なのに、
リボンUIなんぞ居るか？
エクスプローラで主にすることといったら、
開く、コピー、移動、削除、程度なのに、
リボンUIなんぞ居るか？
＿_＿_
. : ' ´ ` ､
／ ＿i ヽ
/ r '"´ ｜ `､
/ ｜,. -‐''"´｜ ｌ ﾊ
i |´ 、 /_,..| | !
| l |､jゝﾏ"′ | ! ｌ ｜ ヽ､＿ もうリボンは使わないって言ったじゃないか!!!
| ! ! | |ヽ､! i ﾄ、 /´ あの時の約束は嘘だったのかぁ！?
! ! | `vｰ-ﾘ― | ｜ ! ト-く._
ﾑ| | ｰ‐'て､ ､' ,ｨ彡! ‖ ﾘ fミ三__
__ノ| ﾊ ｨ≡= ,. " '"| ‖ ハ!:.:.:.:.:.:.｀.
{ .::.:.:| ! ﾄﾍ '"´ ＿_,.ィ^ヽﾚ'| /.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.l
|:.:.:.:.:.i ! !|:.ヽ. {〃 ）ｌ /.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
|:i.:.:.:.:.|ハ |!:.:.:.:|` ｰｧ---イ´ |i/.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
｀ト､:.:.:.:.:ヽ|:.:.:.:| ,ｨi^７ ｢入 |.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
｝::}:.:.:.:.:.:.!:.:.:.|ﾍ ゞ=弐彡"＼!:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
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| l |､jゝﾏ"′ | ! ｌ ｜ ヽ､＿ もうリボンは使わないって言ったじゃないか!!!
| ! ! | |ヽ､! i ﾄ、 /´ あの時の約束は嘘だったのかぁ！?
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ﾑ| | ｰ‐'て､ ､' ,ｨ彡! ‖ ﾘ fミ三__
__ノ| ﾊ ｨ≡= ,. " '"| ‖ ハ!:.:.:.:.:.:.｀.
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|:i.:.:.:.:.|ハ |!:.:.:.:|` ｰｧ---イ´ |i/.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
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｝::}:.:.:.:.:.:.!:.:.:.|ﾍ ゞ=弐彡"＼!:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
>>829
それ言ったら邪魔なライブラリがない分Vistaのエクスプローラの方がクールだなｗ
それ言ったら邪魔なライブラリがない分Vistaのエクスプローラの方がクールだなｗ
834 ：名無し~3.EXE：2011/05/23(月) 23:01:53.26 ID:wPME7VXx
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | Windows7 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | Windows7 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
しゃあない7のカックンもっさりが嫌だから8で我慢しとくよｗ
836 ：名無し~3.EXE：2011/05/23(月) 23:06:39.75 ID:YYCiXmGY
今更7はないでしょ
リボンなんて使わなければオフればいいだけだしね
リボンなんて使わなければオフればいいだけだしね
838 ：名無し~3.EXE：2011/05/23(月) 23:16:12.36 ID:YYCiXmGY
もうXPの再来はないよ
2000やXPにとってかわられた98やMEと同じように7はフェイドアウトしていくだけ
2000やXPにとってかわられた98やMEと同じように7はフェイドアウトしていくだけ
840 ：名無し~3.EXE：2011/05/23(月) 23:25:19.61 ID:YYCiXmGY
ということにしなければ、7を買ってしまった傷は癒えないｗ
少なくとも無駄だらけになった8のUIは、システム担当の評価とか最悪だろうな
てことは企業で8は採用されず、ことごとく7にダウングレードされる
となると、VISTAと同じパターンで表面上8で売っても実態は7に化けてしまう
そのうちシェアの上がらない8の方が、7よりも早くディスコンで終了してしまう
歴史は繰り返すってね
てことは企業で8は採用されず、ことごとく7にダウングレードされる
となると、VISTAと同じパターンで表面上8で売っても実態は7に化けてしまう
そのうちシェアの上がらない8の方が、7よりも早くディスコンで終了してしまう
歴史は繰り返すってね
17%の法則(ｷﾘｯ
7厨ってさ、新しいIDの奴が現れたら今まで擁護してた奴がぱったりといなくなる
その繰り返しで面白いよなｗ
その繰り返しで面白いよなｗ
一回何かの偶然で条件が揃ったらそれに規則性があると思ってワクワクするタイプ？
夢見がちだね。
夢見がちだね。
847 ：名無し~3.EXE：2011/05/23(月) 23:53:26.05 ID:t60Fn/jN
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110522-20110522-bar
>>847
Vistaって何年売ってたんだっけか？
Vistaって何年売ってたんだっけか？
>>849
ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/products/home
> Windows Vista の今後
> Windows Vista は現在も販売されており、サポートも継続される予定です。
ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/products/home
> Windows Vista の今後
> Windows Vista は現在も販売されており、サポートも継続される予定です。
>>850
誰も買ってないだけだったかｗｗｗ
誰も買ってないだけだったかｗｗｗ
852 ：名無し~3.EXE：2011/05/24(火) 00:05:31.60 ID:OJRTKkmq
7厨みじめ
てっきり7叩きのスレかと思って来てみたら逆かよ！！ 実際はVistaと8のUIが痛すぎたってオチなん？
いや、XP厨がリボンUIなどのユニバーサルデザインを認めていないだけ
正直どれ一つとして要らない機能なんだが、おまえらどうよ
Windows 8
（1）ARMプロセッサーを正式サポート
（2）タッチスクリーンへの完全対応
（3）リボンUIの採用を強化
(4) タスクマネージャー刷新
(5) クラウドとの一体化
(6) USBメモリーによるデスクトップ環境移動
全部ないよりは圧倒的にプラスだと思うよ。
とくにタスクマネージャーの貧弱さは諦めていたから嬉しい。
とくにタスクマネージャーの貧弱さは諦めていたから嬉しい。
>>855
もうね、チンケなスマフォのOSじゃねえんだから勘弁してくれと。
有償のパソコン用としては根本的に方向性がとち狂ってる。
カスっぷりもここまで来ると、わざわざ金払って買う馬鹿も少なくなるだろう。
ぶっちゃけパソコン用のWindowsは7で終わりだろうな。
もうね、チンケなスマフォのOSじゃねえんだから勘弁してくれと。
有償のパソコン用としては根本的に方向性がとち狂ってる。
カスっぷりもここまで来ると、わざわざ金払って買う馬鹿も少なくなるだろう。
ぶっちゃけパソコン用のWindowsは7で終わりだろうな。
今度はほとんどのPCユーザーに無関係なARMプロセッサーへの対応費と糞迷惑なリボン代を8に上乗せして来るってか？
1銭も払うかボケ！
1銭も払うかボケ！
いや、むしろ割れで使う気もない
さすがのM$も8のリボンで自滅自爆、あの世逝きだな
7が余ってるから8は無視
9もリボンなら9も無視
9もリボンなら9も無視
想像以上に寂しいもんだぞ、サポ切れしたOSってのは
>>861
そこはタッチパネル画面の需要による
そこはタッチパネル画面の需要による
リボンがタッチUIに適してるとは思えないな。
それもそうかwwww
>>864
メニューよりは向いてるんじゃね？
メニューよりは向いてるんじゃね？
つうかタッチメインの安携帯端末に媚を売ったせいで
8はメインのPC市場からは総スカンを喰らいそうだな
7の後は本気で脱MS考えた方が良さげか?
8はメインのPC市場からは総スカンを喰らいそうだな
7の後は本気で脱MS考えた方が良さげか?
そんなに簡単じゃないぜ脱MSってのは
普段から他OS触ってる人間ならともかく
この程度の変化で拒絶しちゃう層には辛い選択だ
普段から他OS触ってる人間ならともかく
この程度の変化で拒絶しちゃう層には辛い選択だ
個人では、XP→7買い替えの大きな流れは8の発売前に終わってしまうから、もともと8を買う層は少ない
企業はVistaを飛ばし、現在XP→7へ移行の最中だから、業務に非効率なリボンで新参者の8は相手にしない
ということで、8には売れる要素が何もないから、Vistaと同じく短命で終了ってことになる
Windowsの場合、ヒット作の後はいつもこのパターン
企業はVistaを飛ばし、現在XP→7へ移行の最中だから、業務に非効率なリボンで新参者の8は相手にしない
ということで、8には売れる要素が何もないから、Vistaと同じく短命で終了ってことになる
Windowsの場合、ヒット作の後はいつもこのパターン
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヒット作ヒット作ヒット作ヒット作ヒット作ヒット作
ヒット作ヒット作ヒット作ヒット作ヒット作ヒット作
従来のPCアプリケーションが動作しないARM版“Windows 8”は成功するのか
ttp://www.computerworld.jp/topics/mws/191625.html
・エディションの乱立
・これまでのアプリケーションは動かない
・ARM vs. x86
ttp://www.computerworld.jp/topics/mws/191625.html
・エディションの乱立
・これまでのアプリケーションは動かない
・ARM vs. x86
ＭＳとARM勢は否定しているけどな
・これまでのアプリケーションは動かない
8（笑）
8（笑）
本当に7が企業に受け入れられてるなら8のリリースは急がない
来年中頃に8をリリースってことは7の存命期間は3年もたなかったってことだね
来年中頃に8をリリースってことは7の存命期間は3年もたなかったってことだね
Windowsとしては本来のペースだよ、XPが長過ぎただけ
んでそれが今「新OSが受け入れられにくい」って形でMSには辛い形で出ちゃってる
元々詳しい人には「新しいのはパッチやノウハウが出揃うまで地雷に等しい」ってのは常識だったんだが
XPをずっと続けたことで、一般層にまで「枯れたシステムの良さ」を浸透させちゃったから、新OSが売りにくくなった
んでそれが今「新OSが受け入れられにくい」って形でMSには辛い形で出ちゃってる
元々詳しい人には「新しいのはパッチやノウハウが出揃うまで地雷に等しい」ってのは常識だったんだが
XPをずっと続けたことで、一般層にまで「枯れたシステムの良さ」を浸透させちゃったから、新OSが売りにくくなった
リボンとか以前に8終わってるじゃん
>ARMアーキテクチャはIntelが生み出したx86アーキテクチャとは全く異なる仕様であり、当然のことだが、
>ARM版のWindows 8では、これまでにx86版向けに作られたアプリケーションは利用できない。
>つまり、従来Windows向けに開発されてきた膨大な数のWindowsアプリケーションが利用できないのである。
>このとんでもない仕様は、個人以上に、企業ユーザーにとってはいっそう深刻なものになるだろう。
>従って、独自の業務アプリケーションを所有している企業がWindows 8を採用する可能性は極めて低い。
>ARMアーキテクチャはIntelが生み出したx86アーキテクチャとは全く異なる仕様であり、当然のことだが、
>ARM版のWindows 8では、これまでにx86版向けに作られたアプリケーションは利用できない。
>つまり、従来Windows向けに開発されてきた膨大な数のWindowsアプリケーションが利用できないのである。
>このとんでもない仕様は、個人以上に、企業ユーザーにとってはいっそう深刻なものになるだろう。
>従って、独自の業務アプリケーションを所有している企業がWindows 8を採用する可能性は極めて低い。
7厨・・・頭が致命的に悪い奴は何をやってもダメな典型例だな
どうやら8は地雷決定みたいだな…
Vistaで懲りない頭の悪いおまえら、また特攻して玉砕しろｗｗｗ
Vistaで懲りない頭の悪いおまえら、また特攻して玉砕しろｗｗｗ
8がああなってしまったからには、7で我慢するしかあるまい。
7のexplorerとMediaPlayerとIE9のデザインはどれもスッキリしていて、これはこれで気に入ってるし、
コントロールパネルの階層がグチャグチャでもかまわん。どうせ検索で探すし。
リボンのボテッとした概観は堪忍ならんよ。Lunaほどでは無いがな。
7のexplorerとMediaPlayerとIE9のデザインはどれもスッキリしていて、これはこれで気に入ってるし、
コントロールパネルの階層がグチャグチャでもかまわん。どうせ検索で探すし。
リボンのボテッとした概観は堪忍ならんよ。Lunaほどでは無いがな。
8ってさあ,右クリのオペレーションが楽で速いマウスを使うのが前提のPCにまで,
タブレットのタッチで使うにも出来損ないと言われるリボンを強制するってさあ,
根本的に馬鹿じゃねーのか？
タブレットのタッチで使うにも出来損ないと言われるリボンを強制するってさあ,
根本的に馬鹿じゃねーのか？
まともなパソコンのUI的には8が確実に史上最悪
>>880
IE9があれだけスッキリ路線なのに、なんでWin8はリボンなんだろうなｗ
だいたいなあ、タッチパネルなんてWin7ですでに失敗してるじゃないか…
デスクトップ用のOSにﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭなんていらんのじゃっ…！
IE9があれだけスッキリ路線なのに、なんでWin8はリボンなんだろうなｗ
だいたいなあ、タッチパネルなんてWin7ですでに失敗してるじゃないか…
デスクトップ用のOSにﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭなんていらんのじゃっ…！
やる事は似ているけど、スマートフォンやタブレットＰＣとは違う、パソコンのＯＳなんだから、
下手な浮気は止めて欲しい。
下手な浮気は止めて欲しい。
885 ：名無し~3.EXE：2011/05/24(火) 21:52:17.87 ID:+eX3ineX
>>868
これが使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。
http://www.youtube.com/watch?v=6-sDdeeutQI
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/j/a/b/jabnz/110428windows8Ribbon2.png
これが使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。
http://www.youtube.com/watch?v=6-sDdeeutQI
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/j/a/b/jabnz/110428windows8Ribbon2.png
887 ：名無し~3.EXE：2011/05/24(火) 22:03:25.98 ID:nPhenFhp
7ｵﾜｯﾀ・・・orz
Vistaでこれ以上酷くしようが無いと思ったら7でちゃんともっと酷く
してくれて今度こそ最悪だろ…と思ったら8が…
MSってある意味凄いなw
してくれて今度こそ最悪だろ…と思ったら8が…
MSってある意味凄いなw
Windows7とは
メモリ搭載8G、16Gが当たり前の時代に使用メモリをVistaより100MB削ったことだけが売りのアホバージョン
容量を増やせないから申し訳程度に付けた余計でチャチな機能てんこ盛り
DWMの動作は100MBメモリを削減したためにカックンもっさり
まさにVistaの劣化バージョン
ガワを変えても所詮Vistaだから設計は2006年以前
来年さ来年あたりにはさすがに古臭い感はぬぐえなくなってるだろう
メモリ搭載8G、16Gが当たり前の時代に使用メモリをVistaより100MB削ったことだけが売りのアホバージョン
容量を増やせないから申し訳程度に付けた余計でチャチな機能てんこ盛り
DWMの動作は100MBメモリを削減したためにカックンもっさり
まさにVistaの劣化バージョン
ガワを変えても所詮Vistaだから設計は2006年以前
来年さ来年あたりにはさすがに古臭い感はぬぐえなくなってるだろう
『Windows 7』のシェア、Windows XPを大きく超える
http://gs.statcounter.com/#os-na-daily-20110522-20110522-bar
＼ _,ゝｰ-‐'´｀￣｀y‐r_// /
＼ ＞_r'´∧∧￣i- ､ ｀ヽ /
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!ll ｀＞t----j‐＜ ﾘﾉ/ /
＼ ,く.y {_＞＜ ﾉ ／>､ ／
＼ | :{ //Vi i^'´}'´ | ／
892 ： 【東電 77.1 %】 ：2011/05/24(火) 22:30:02.74 ID:EpduUriK
リボン（）
7厨がかなりナーバスになってることがよくわかるスレだｗ
ざまあだなｗｗ
ざまあだなｗｗ
894 ：名無し~3.EXE：2011/05/24(火) 22:31:15.08 ID:QSxDjGlm
まだVistaも追い越してないのに終了フラグとか・・・orz
国内シェア
http://www.samurai-factory.jp/info/2011/20110406239.html
2010.3
Windows XP : 40.81%
Windows Vista : 23.91%
Windows 7 : 23.24%
国内シェア
http://www.samurai-factory.jp/info/2011/20110406239.html
2010.3
Windows XP : 40.81%
Windows Vista : 23.91%
Windows 7 : 23.24%
まじで駄目っぽいな8は、てか8に期待してた奴ら涙目じゃね？
今度の8って何なんだよ
このバカでかいリボン？のアホMENUとか
http://static.withinwindows.com/2011/04/win8_m23_ribbon_menu1.jpg
http://static.withinwindows.com/2011/04/win8_m23_ribbon_menu2.jpg
肝心な所が全部隠れて見えねえじゃんｗ
このバカでかいリボン？のアホMENUとか
http://static.withinwindows.com/2011/04/win8_m23_ribbon_menu1.jpg
http://static.withinwindows.com/2011/04/win8_m23_ribbon_menu2.jpg
肝心な所が全部隠れて見えねえじゃんｗ
7で十分厨が湧いてきたな
XPで十分厨と同じぐらい気持ち悪い
XPで十分厨と同じぐらい気持ち悪い
>>896
現行のエクスプローラーだとタッチ方式でまともに動かせないから無理やりそうしたんだろう
それにしてもあまりにお粗末すぎるというか、普通のパソコンじゃ8は絶対に使う気にならんUIだな
多分このリボンはここだけでは済まず、他のタッチで動かせない所にも多用され異常に使い辛くなる
このままでは8はスマフォ用・パソコン用とも共倒れになる可能性が大と見た
現行のエクスプローラーだとタッチ方式でまともに動かせないから無理やりそうしたんだろう
それにしてもあまりにお粗末すぎるというか、普通のパソコンじゃ8は絶対に使う気にならんUIだな
多分このリボンはここだけでは済まず、他のタッチで動かせない所にも多用され異常に使い辛くなる
このままでは8はスマフォ用・パソコン用とも共倒れになる可能性が大と見た
>>897
こんな糞UIの8を使う方が変人なのでは？
こんな糞UIの8を使う方が変人なのでは？
Office 2007は大幅なデザイン変更がユーザーの関心を引いた。
当時の最新OS「Vista」とリリース時期が重なったこともあり、発売当初の販売が増加した。
活発なプロモーションが展開され、アップグレードプログラムも成功した。
3年半にわたる販売店売上高は15億ドルを超えている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100714/350269/
なんだかんだ言ってリボンUIを採用したOffice2007は売れてる
そういえば最近2003を見なくなった
まだ使ってる会社あんのかね
当時の最新OS「Vista」とリリース時期が重なったこともあり、発売当初の販売が増加した。
活発なプロモーションが展開され、アップグレードプログラムも成功した。
3年半にわたる販売店売上高は15億ドルを超えている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100714/350269/
なんだかんだ言ってリボンUIを採用したOffice2007は売れてる
そういえば最近2003を見なくなった
まだ使ってる会社あんのかね
あまりに8のUIが悲惨でショッキングなせいでスレタイの意味が全然ないなｗ
MSが8の情報を出し渋るのは7を瞬殺しちゃうくらいすごいからかなｗ
一応現行バージョンの7がぱったり売れなくなっちゃうもんねえ
一応現行バージョンの7がぱったり売れなくなっちゃうもんねえ
>>896
画面遷移の重要性も判らないならUIを語るなよ
画面遷移の重要性も判らないならUIを語るなよ
905 ：名無し~3.EXE：2011/05/25(水) 01:18:06.05 ID:AshbdVam
>>896
ｸｿﾜﾛﾀ!!!
ｸｿﾜﾛﾀ!!!
>>897
8にしても良かったんけど、ここ見て7で行くことにしたお！
8にしても良かったんけど、ここ見て7で行くことにしたお！
7をマンセーして8を拒否する理由が分からないな
どちらも妙に大きなパーツが画面を占有するOSなのに
どちらも妙に大きなパーツが画面を占有するOSなのに
>>907
7を持ってりゃ8を拒否して当たり前なんだよね
実際中味も退化してるだけだし〜♪
・同じNT6系なのに7より重くて遅い
・史上最悪になったリボンUI
・後方互換性も最悪
・企業もスルーで短命確定
7を持ってりゃ8を拒否して当たり前なんだよね
実際中味も退化してるだけだし〜♪
・同じNT6系なのに7より重くて遅い
・史上最悪になったリボンUI
・後方互換性も最悪
・企業もスルーで短命確定
Windows 8 for Tabletで載るかもしれない日本語フォント（下）
ttp://www.gazo.cc/up/39282.png
ttp://www.gazo.cc/up/39282.png
7厨矛先ずらそうと必死だな
幾らVISTAを貶めようが、出ても居ない8が使えないと妄想しようが、7のUIがクソなのは変わりようのない事実は
幾らVISTAを貶めようが、出ても居ない8が使えないと妄想しようが、7のUIがクソなのは変わりようのない事実は
>>913がVistaと8を掴まされ、連続で涙目になるものも事実
残念ながら既にくず7をつかまされ涙目中なんだな
目くそと鼻くそどっちが綺麗かみたいな話してて虚しくね？
つーかまじで何でエクスプローラにリボンUIが要るわけよ。
そんなご大層なUIで、一体何を編集するのよ。もう意味わかんねーんだけど。
7ではメニューバーすら非表示になった勢いなのに。上ボタンすら削除された勢いなのに。
こんどは一転して、なんで、あんな糞でかいUIを付けてくるのよ。
一体どうしたいんだ？迷走ってレベルじゃねーぞ。
そんなご大層なUIで、一体何を編集するのよ。もう意味わかんねーんだけど。
7ではメニューバーすら非表示になった勢いなのに。上ボタンすら削除された勢いなのに。
こんどは一転して、なんで、あんな糞でかいUIを付けてくるのよ。
一体どうしたいんだ？迷走ってレベルじゃねーぞ。
923 ：名無し~3.EXE：2011/05/25(水) 19:21:50.98 ID:BBf4Bdcb
7厨みじめ
>>918
XPのタスクバーの進化系だからちと使いづらいな、やっぱ7形式が一番だ
XPのタスクバーの進化系だからちと使いづらいな、やっぱ7形式が一番だ
エクスプローラー使うためにOS買う人ばっかりなんだ…
>>925
エクスプローラー以外のアプリ使う為にOS買う人登場
エクスプローラー以外のアプリ使う為にOS買う人登場
いやいや照れますがな
でも、ファイラはある意味で一番良く使うから。万人が使うものでもあるし。
７しか売ってないから仕方なく買ってる人が大半だろう
発売日すら決まってないOSの寿命を断言するとは
情強ってエスパーって意味だっけ？
情強ってエスパーって意味だっけ？
931 ： 【東電 75.1 %】 ：2011/05/25(水) 22:29:44.85 ID:Cs1sXUMS
独占企業がダメなのは頭狂電力が示すまでもないことだな
期待を裏切って8はとんでもない失敗作だったのな
>>933
ｼﾈﾔ
ｼﾈﾔ
936 ： 【東電 75.0 %】 ：2011/05/26(木) 21:49:37.47 ID:Pv/5VSxW
リボン考えたヤツは死刑でいい
>>933
乙
乙
>>933
みじめな7厨ウオッチスレ立て乙
みじめな7厨ウオッチスレ立て乙
950になったら次スレたてるか
>>941
んじゃ980ね
んじゃ980ね
>>941
何個も建てて板汚すなカス
何個も建てて板汚すなカス
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
7厨、矛先ずらそうと必死だな
7厨、矛先ずらそうと必死だな
>>944
何個も建てて板汚すなチンカス
何個も建てて板汚すなチンカス
946 ： 【東電 79.5 %】 ：2011/05/27(金) 13:19:53.55 ID:b7s4iChe
Windows「8」が読めないようだな
なんか色々とｶﾜｲｿｳになってきた(´・ω・｀)
>>ID:G2WlNYNb
そうファビョんなよ
おまえがどんなに必死になっても７のUIがクソなのは変わらないんだからよ
そうファビョんなよ
おまえがどんなに必死になっても７のUIがクソなのは変わらないんだからよ
ID:G2WlNYNb=ID:R4IDenca
わかってやれよ
わかってやれよ
7厨みじめ
8のUIがあまりに悲惨すぎて涙目だなｗｗｗ
リボンUIは無効化して今まで通りに変更できるんだってさ
>>952
無効化して7のUIにしたいんですね。わかります。
無効化して7のUIにしたいんですね。わかります。
954 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 01:17:03.20 ID:AttqwBHG
で、9ではその無効化オプションが切り捨てられるわけだ
>>952
MacのOffice2010でも、リボン非表示の設定があるけど、各種プロパティの設定の際には従来のプロパティウィンドウではなく、結局リボンで作業させられる。
そして、使用後も手作業で非表示にしなければならないという、全く意味の無い設定になっている。
MSの作るUIってのはどうしてこうもできが悪いんだろう。
MacのOffice2010でも、リボン非表示の設定があるけど、各種プロパティの設定の際には従来のプロパティウィンドウではなく、結局リボンで作業させられる。
そして、使用後も手作業で非表示にしなければならないという、全く意味の無い設定になっている。
MSの作るUIってのはどうしてこうもできが悪いんだろう。
Officeを使うのに、なぜマッキントッシュを使うのか？
理解できない。
理解できない。
WindowsのOfficeで、リボン非表示の設定が実装されてないからMac版の実例を出したんだが。
第一、お前の理屈だと、なぜMSはOfficeのMac版を出してるんだ？
無用な煽りはやめような。
第一、お前の理屈だと、なぜMSはOfficeのMac版を出してるんだ？
無用な煽りはやめような。
958 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 12:48:23.72 ID:AttqwBHG
そもそも、Microsoft Office は Photoshop や Norton Utilities 等と同じように
” Mac 用が元祖 ”で、その後 Windows に移植されたモノだよ (´･ω･`)
” Mac 用が元祖 ”で、その後 Windows に移植されたモノだよ (´･ω･`)
>>957
べつに煽ってないよ。
マッキントッシュの事はあまり知らないが、マッキントッシュユーザーの中には、割と Office使っているのが
多いのだろうか？
マッキントッシュには、マッキントッシュならではのオフイススイートがあって、ＭＳの支配に負けないぞ、と
頑張っている、というイメージがあったんでね。
もしそうなら、かなり Officeの寡占化が進行中、ってことだな。
べつに煽ってないよ。
マッキントッシュの事はあまり知らないが、マッキントッシュユーザーの中には、割と Office使っているのが
多いのだろうか？
マッキントッシュには、マッキントッシュならではのオフイススイートがあって、ＭＳの支配に負けないぞ、と
頑張っている、というイメージがあったんでね。
もしそうなら、かなり Officeの寡占化が進行中、ってことだな。
なにをいまさら。(^_^;)
MS Officeはデファクトスタンダードだよ。
MS Officeはデファクトスタンダードだよ。
骨もなにも、WindowsのOfficeユーザーと、編集可能な状態でファイルをやり取りする場合、より互換性の高いやり方を選択するのは妥協とは言わないだろう。
そもそも、俺がMac版Officeを持ち出したのは、「リボンを非表示にするオプションの、MSによる実装の実例」としてであって、Mac版Officeのシェアが高いか否かは全く関係が無いし、その点について触れてもいない。
そもそも、俺がMac版Officeを持ち出したのは、「リボンを非表示にするオプションの、MSによる実装の実例」としてであって、Mac版Officeのシェアが高いか否かは全く関係が無いし、その点について触れてもいない。
>>964
今のMac使いの多くは状況次第で普通にWindowsも使うよ。
確かに一部にはMacしか使えん、使わんってのも居るけど
そういうのはOS9→OSXの時点で随分淘汰されてる。
んだからこそWindowsに対して色々と実体験から思うところもあるし、
信者なんて言われてるが、Macを捨てWindowsを使う気になれば本当に簡単に捨てられる人ばかり。
だって使ったことあるんだもの。使ったことない環境に移行するより全然楽よ。
それでもMacを使うのは、Macの何かが好きだからだよ。
その「何」が好きなのかは各々で違うけどな。
今のMac使いの多くは状況次第で普通にWindowsも使うよ。
確かに一部にはMacしか使えん、使わんってのも居るけど
そういうのはOS9→OSXの時点で随分淘汰されてる。
んだからこそWindowsに対して色々と実体験から思うところもあるし、
信者なんて言われてるが、Macを捨てWindowsを使う気になれば本当に簡単に捨てられる人ばかり。
だって使ったことあるんだもの。使ったことない環境に移行するより全然楽よ。
それでもMacを使うのは、Macの何かが好きだからだよ。
その「何」が好きなのかは各々で違うけどな。
あ、Officeの話だからちとズレてるか。
まあそれでも一緒だよ、実は信者のようでいて
かなり淡白な人種がマカーだと思うよ。
Appleだからとかあんまり関係ない。
こっちのがいいと思ったから、それを使う。
まあそれでも一緒だよ、実は信者のようでいて
かなり淡白な人種がマカーだと思うよ。
Appleだからとかあんまり関係ない。
こっちのがいいと思ったから、それを使う。
いや、元々OSのUIの話なんだよ。
リボンを無効にするオプションが付くって話だけど、その場合、従来のウィザードやプロパティ設定用のUIが残されていて、それに切り替わる仕様を期待する（従来のままじゃなくて、改善されてる方が良いけど、そこまでは期待しない）訳だけど、
Mac版Officeの「リボン非表示の設定」では、実際に各種プロパティの設定をする時には結局、リボンを使わせられている。
8のリボン無効設定ってのはどうなんだろうねって話。
リボンを無効にするオプションが付くって話だけど、その場合、従来のウィザードやプロパティ設定用のUIが残されていて、それに切り替わる仕様を期待する（従来のままじゃなくて、改善されてる方が良いけど、そこまでは期待しない）訳だけど、
Mac版Officeの「リボン非表示の設定」では、実際に各種プロパティの設定をする時には結局、リボンを使わせられている。
8のリボン無効設定ってのはどうなんだろうねって話。
8はスキップだろjk
スレタイが理解できないバカが多すぎる
973 ：名無し~3.EXE：2011/05/29(日) 01:12:08.36 ID:zuVmOeuG
7厨みじめ
orz...
102 ：名無し~3.EXE：2011/05/29(日) 01:38:11.83 ID:hcOxzma5
8の新しいタスクマネージャーとやらもかなり手抜きで悲惨なんだが・・・
ぶっちゃけタッチで使うお子様専用ということなのか？
上 7
下 8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1672610.png
102 ：名無し~3.EXE：2011/05/29(日) 01:38:11.83 ID:hcOxzma5
8の新しいタスクマネージャーとやらもかなり手抜きで悲惨なんだが・・・
ぶっちゃけタッチで使うお子様専用ということなのか？
上 7
下 8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1672610.png
>>968
そんなに8のリボンが嫌なら7でいいじゃんｗ
そんなに8のリボンが嫌なら7でいいじゃんｗ
そのうち使うことになるから言ってるんじゃね
うざい
>>974
タスクマネージャー強化ってProcess Explorerを標準にしてくれるんじゃないのか…
タスクマネージャー強化ってProcess Explorerを標準にしてくれるんじゃないのか…
新規優遇は世の常
981 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 11:13:26.43 ID:zyQ71YHh
俺ら、7の時点で既にその結論ですし
8に期待してた奴らは涙目なんじゃね？
今のトレンドはいかにコンピュータ臭さを消せるかだから
簡略化するのは当然の流れ。
どうして>>979はその程度のことが分からないんだろうね。
iPadとか見ればわかるだろう。あれにゃタスクマネージャーすらないぞ。
まぁWindowsならいくらでもフリーソフト使えるから大して困らん。
簡略化するのは当然の流れ。
どうして>>979はその程度のことが分からないんだろうね。
iPadとか見ればわかるだろう。あれにゃタスクマネージャーすらないぞ。
まぁWindowsならいくらでもフリーソフト使えるから大して困らん。
結局8の新機能って全部糞のような気がするんだが
Vistaと8は糞じゃね？
リボンって、簡略化の逆を行っている様にしか見えないんだが？
Orz....
85 ：名無し~3.EXE：2011/05/28(土) 22:48:16.38 ID:mxqg9WR1
まじで8のエクスプロラーは酷すぐる
5分使っただけで切れたわ
http://uproda.2ch-library.com/381955jdZ/lib381955.png
990 ：名無し~3.EXE：2011/05/29(日) 12:49:11.41 ID:xbjly4gu
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 8のUIはまともかも知れない・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 8のUIはまともかも知れない・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
しかしリアリティのない解像度だなｗ
縦の幅がどうこうとか言ってるが7やVistaで詳細ペイン表示してるやつがほとんどだから問題ないな
それとリボンは非表示にできるから
縦の幅がどうこうとか言ってるが7やVistaで詳細ペイン表示してるやつがほとんどだから問題ないな
それとリボンは非表示にできるから
やっぱり次スレは無し?
矛先逸らし必死だな
995 ：名無し~3.EXE：2011/05/29(日) 13:03:31.88 ID:y4ePrImd
>>992
7にはもう誰も興味ないからいいんじゃね？
7にはもう誰も興味ないからいいんじゃね？
>>993
まあいいか
まあいいか
梅
>>996
8はリボンで脂肪じゃね
8はリボンで脂肪じゃね
竹
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。