窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第64ラウンド】
1 :
名無し~3.EXE :
2010/09/14(火) 07:53:29 ID:rxNf+D2z 今大人気のiPhone4やiPadの主要OSであるiOSも元を辿ればMac OS Xにたどり着く。
XPやVistaや7の32bit・64bitで派閥争いしているWindowsは所詮Snow Leopardにかなわないのか?
OS論よりユーザーを批判したりそのシェアの多さに酔っているWindowsユーザーたちの書き込みは
Mac OS Xへの敗北宣言なのか?
そんなMacOS Xが気になってしょうがないWindowsユーザーたちが、
未来を先取りするMacユーザーと楽しく交流するスレです。
※前スレ
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第63ラウンド】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1282301018/l50
>>2 久しぶりにスレに沿った話題で感動している。
Firefoxがなぜwin64bitに対応しないのかわからんけど、
win7 32bitで使っている俺には関係ないな。
もちろん64bitにして劇的に速くなるならともかく
そういった情報もないし。
ブラウザは64bit化の恩恵がそれほど多いアプリじゃないからね あと主要なプラグインで有るFlashの64bit未対応問題もあるし でもSnow LeoでSafariを64/32それぞれで動かすと、 ベンチでも体感でも分かるくらいの差はちゃんとあるし(C2Dでさえも) この先のCPUは64の性能強化にますますシフトして行くから、 そのうちブラウザも64bitが当たり前になると思う
>>2 FirefoxはFlashが64bit対応したら64bit化するのは間違いない
Firefoxが64bit対応しないからと言って
「64bit化の恩恵が全く生かされていない現状」
は言い過ぎにもほどがあるw
>>3 >久しぶりにスレに沿った話題で感動している。
ぜんぜん沿ってないじゃんw
>>4 >Snow LeoでSafariを64/32それぞれで動かすと、ベンチでも体感でも分かるくらいの差はちゃんとある
ベンチ以外では体感できないでしょう
>>5 >「64bit化の恩恵が全く生かされていない現状」
この意味はMacでは64bit版が出ているのにあれほど64bitではWindowsが有利と
言っていた割りに32bit版しか出ていないといっているんだよ。
MS信者達はこの現状についてどう思う?
Mac版Safariは64bit版でもFlashプラグインが動作するのに、IE64版は動かなくて 32bit版が起動するんだってね。 MS信者達はこの現状についてどう思う?
Windows7の64bit版はMedia PlayerやLiveメール、メッセンジャーなど軒並み32bit版なのに対して Snow LeopardはQuickTimeXやMailなどほとんどが64bit版。 MS信者達はこの現状についてどう思う?
Photoshopが64bitで出てりゃどうでもいいよ Mac版も随分遅れたけど出てよかったじゃないか
>>7 いずれ64bitになるんだから別に良いよw 恩恵なんて無いに等しいし
シェアが大きいと移行には時間がかかるもんだろ?
っていうかMaユーザーも64bit意識してる人間少ないだろw
意識しなくても、メモリは目一杯使えるし、64bitアプリも32bitプラグインも使えるからな。
OSさえ64bit化していれば問題ないだろ、大量のメモリを必要とするアプリはすでに全部64bit化されているし
あえて32bitのままにしてるんだろうけど、気分的には64bitにはして欲しいかもw
>>11 Windowsも一緒だってw
窓使いから見て、Mac OSXはただの改造UNIX。
改良UNIXなら欲しいけどなw ちょっと独自色が強すぎるでしょ
>>6 OpenSource系ではVLCもOSX版は64bitなのにWindows版はWin32のみだな。
OSの系統が分かれてたりしないから、開発/配布が容易、全て64bit動作可能って所が
有利なんだろうね。
NeXT由来のごった煮OSが BSDレイヤー周りを整備してUNIXの商標を名乗る資格を得たってだけのこと 独自OSとなんら変わらん
>>12 >Windowsも一緒だってw
64bit版ならってコトね。
64bitアプリ使いながら32bitドライバも使えるのは強いよね。32bitから64bit環境への移行の敷居が気付かないほど低い。>OS X
現在32bit版使ってるユーザーは、64bit移行の際に、面倒な環境再構築を覚悟しなきゃならないってのが辛い>Windows
>現在32bit版使ってるユーザーは、64bit移行の際に、面倒な環境再構築を覚悟しなきゃならないってのが辛い OS再インストールなんてWindowsユーザーは慣れてるだろw それに大半の人間がPC買い換え時に自然と64bit化という流れだしな Windows7の多くが64bit版の出荷にもかかわらず、目立った問題に発展してないところを見ても32→64なんて大したことない移行だろうさ それよりWindows→MacOSXの方が大事だぜw
>>18 買い替えとインストールし直しでは、かなり状況が違うと思が。
今使っている状態をどれだけ崩さずに移行出来るかが重要だと思うんだ。
もちろん、WindowsからOS Xへの移行では論外だけど(使用中のWindowsの環境を丸ごとVMやBootCampに持って行って、併用しながら移行という手は有るが)、それぞれのプラットフォーム内での移行という点では、OS Xのやり方は優れていると思う。
過去の資産などを全部捨てさせるのが優れたやり方かね? Appleは過去を切り捨てすぎでしょう
・Classic環境をRosseta対応で(別途インストール扱いでも良いので)残す ・OSの3世代きっちりサポート(今だと10.4から10.6まで) くらいをしていれば、相当印象変わったと思うけどね ハードとしてのMacは4-5年くらいの買い替えサイクルでなら特に問題無し それ以上だと色々辛くなる
IE9他用flashplayer10.164-bit
http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html 32-bit
Download active-x for 32-bit Windows ? for Internet Explorer only (EXE, 2.7 MB)
Download plug-in for 32-bit Windows ? for all other browsers (EXE, 2.7 MB)
Download plug-in for 32-bit Mac OS X32-bit (DMG, 8.7 MB)
Download plug-in for 32-bit Linux (TAR.GZ, 4.1 MB)
64-bit
Download active-x for 64-bit Windows ? for Internet Explorer only (EXE, 3.2 MB)
Download plug-in for 64-bit Windows ? for all other browsers (EXE, 3.2 MB)
Download plug-in for 64-bit Mac OS X (DMG, 8.7 MB)
Download plug-in for 64-bit Linux (TAR.GZ, 4.1 MB)
>>20 OSのアップグレードやマシンの買い替えの度に環境構築やり直ししなければならないのが優れているは言えないと思う。
それこそ、CPUアーキテクチャの変更やOSプラットフォームの変更もしていないんだから、もっとスマートなやり方が出来る筈なんじゃないかなあ。
>>21 Classicの打ち切りはダメージ有った。
それでも、Tigerのマシンを一台残せば、System6時代のアプリでも(全てではないが)動くんだから、良くやってると言っても良いんじゃないかな。
>それこそ、CPUアーキテクチャの変更やOSプラットフォームの変更もしていないんだから、もっとスマートなやり方が出来る筈なんじゃないかなあ。 >それでも、Tigerのマシンを一台残せば、System6時代のアプリでも(全てではないが)動くんだから、良くやってると言っても良いんじゃないかな。 結局のところ32bit環境を残しておけば良いだけでしょ どっちも一緒じゃないかw
>Tigerのマシンを一台残せば 2台必要とかありえないw 同一PC内に複数のOS入れとく方がスマートだろう
>>17 Windows
ドライバ→アプリ
Mac
アプリ→ドライバ
の順で64bit化して行ってるだけでないの?
OSXも64bitカーネル使うつもりならドライバ新しいの要るし。
>>22 OSX用の奴は中身同じ奴っぽい気がするなw
>>23 MacはApple社のハードを売る(買換させる)ためのOSなんだから、Windowsとはアプローチが違うんだろうね。
Windowsも、もちろんハードの進歩をにらみながら(ハードメーカーもWindowsの進歩をにらみながら)だけど
自社ハードじゃないだけ、なかなかスマートにいかないだろうと思う。
俺みたいな自作派は、それでいいのだけど。
だから、新しいバージョン出るたびに、旧環境で動かす方法とか、逆に新マシンで旧OSを動かす方法とか
このデバイスだとああだこうだネット中百家鳴騒状態。
Macから見ればカオスだろうけど、結構、これが楽しいのだよ。
WindowsでMac並の過去切り捨てやったら暴動おこるわw
切り捨てって、言われてるほど酷く無い。 OSのアップグレードインストールも、環境の引き継ぎもし易いし。 むしろ、アプリの対応が遅れて取り残されるグループが出たというのが実態に近い。 なんせ、潰れかけてたからね。 究極の切り捨て、「プラットフォーム消滅」を回避した事は、十分評価に値すると思う。
>>28 うむ。
新しいハードを買ったら、一からやり直しというのでは、購入をためらう人も出るから、そのハードルをできる限り低くしてるんだろうね。
一方で、対応CPUの変更などが無い場合、OSの上書きアップグレードも新規インストールもやり易いから、一台のマシンや、そこで作り上げた作業環境の使用継続も無理なく出来るんだよ。
ジョブズ復帰からSnowLeopardまでは、大幅な変更が続いて、Windowsから見ればカオスだったと思うけど、それはそれで楽しかったんだよ。
つまり、どっちもどっちってことだろw
決着が付いたならこの重複スレをどうするか考えよう
スレタイ通りに”Windowsユーザー”が”MacOSX”について語るなら良いが
>>1 からして間違えてる(いつも通りのキチガイマカが立てたスレ)
まぁ、あっちがあっちだけに残しておいた方が良いとも思うけどねw
さて、どうする?
>>1 に文句が有るのは判るが、目をつぶろうよ
過去にも交互にWinよりな人とMacよりな人とが交互にスレ立てして
>>1 の文章を好きなように差し替えてた事も有ったし、
それでもスレ自体は普通に進行してたから
特に今もう一個のスレは基地外隔離スレと化してるし
あちらは埋まるか落ちるまで放置
こっちが終わったら続きのスレをたてれば良いと思う
訂正 当面はどちらでも好きなスレを使って、両方とも埋まったら次のスレで 一本化すれば良いと思う
罵り合いじゃなきゃイヤだってんなら、削除で良いんじゃないか? (もとい。罵り合いじゃなくて、一方的に罵っていたいだけだったっけ?) どっちにせよ、そういう趣旨なら削除で良いんじゃないか?
とりあえずこういうスレを立てるマカを善良なマカ(いればね)も叩いて欲しい
>>37 普通のマカーにこのスレは要らんよ実際
どのOSにも阿呆はいるから、その人達の気持ちは知らんが
ただ、仕事だったり窓も持ってたりと
窓の情報得るために来るマカーは結構居るんだ
あと元々Windows一筋だったがMac使い始めた人も居る
んでそんなこんなで来た窓板で
何故かMacやOSXのスレがあると興味本位で覗きたくなる
すると使ったことない人の偏見があったりする(それは当然ではあるが)
確かにツッコミは入れたくなるよ
当然、実際に書き込んでしまう人も出てくる
そうして書き込まれたものが何故かスルーされない→荒れる
書かなきゃいいとはいえ
そんなの匿名掲示板で周知徹底させるのは至難の業だょ
とりあえず基本的にはマカーにも要らないスレ
あるから見てしまう人が出てくるんで
Mac、OSX関連のスレは即刻削除でも良いと思うよ、板違いなんだし
>>1 はドザの成りすまし。
Mac板を見れば分かるが、Macユーザーには基本的にはWindowsを中傷したがる者は少ない。あっちでは、Windows中傷スレは伸びていない。
残念な事だが、Macやそのユーザーの悪口を言いたがるドザは2chのどの板でも活発だ。ここでも、しきりと、「Windowsユーザーだけで、Macの印象を語りたい。その際には、憶測や偏見が有っでも当たり前」として、このスレの存在価値を主張している。
part64スレが居心地が悪くなったため、痺れを切らしたドザが立てたのがこのスレ。
あにはからんや、罵る流れに成らないものだから、イライラしだしたって所だろ?(笑)
今までのこのスレの歴史を知らんのか? それとも自作自・・・
43 :
1 :2010/09/16(木) 23:09:59 ID:dqrD9QH3
なりすますなよw 俺がドザのわけないだろ。
ま、
>>1 がMacユーザーなら、あっちでも鼻つまみ者だがな。
ベンツ君って、知ってる?
アホらし
ID:C9c442SAがなんか怪しいな・・・ 向こうも止まったし
47 :
1 :2010/09/17(金) 00:12:19 ID:nlPCAcYs
ごめんみんな、ほんとにごめん。 でも、ひとつだけ言わせてくれ。 続けて立ってるスレには受け継がれるべき様式ってあるじゃないか。 それが先に立ったスレにはなかったよ。 トムとジェリーみたいな楽しい日々をあそこで味わえるとはとても思えないんだ。 ここならフェラーリに乗ったマカが気軽に乗り付けられるはずさ。
>>33 の方が、よっぽど変じゃない?
強引に決着がついたことにして話を変えたり、
>”Windowsユーザー”が”
なんて、限定したり、
>いつも通りのキチガイマカが
とか、一方的にけんか腰だったり。
歴史とか知らないけど、流れをみる限りでは、
>>40 のほうが納得できる。
51 :
1 :2010/09/17(金) 00:49:39 ID:nlPCAcYs
>>48 わかる。でも出す気はないよ〜w
あっちはタイピングの人と遊びたい人に任せてこっちはいつものようにやろうよ。
>>51 ダメ
重複スレは削除しような
最低限のマナーは守らないとドザとかマカ以前に人としてダメ
>>51 が
>>1 なら、やっぱり成りすましだったって事なんじゃないですか?
>>53 君もスレタイさえ読める人だったら>50のような書き込みで恥ずかしい思いをしなくてもすんだろうにな
え〜〜っと? どこが恥ずかしいんでしょうか。
自分は先進的な64bitユーザーだと思いながらタスクマネージャーを見ると 半分以上のプロセスが*32である件に対して MS信者達はこの現状についてどう思う?
32bitの何が悪いのか?
Windows7では32bit派と64bit派が激しい泥仕合を行っているのに対して 32bitも64bitも同じプロセスで共有できるSnow Leopard MS信者達はこの現状についてどう思う?
一緒 64bit版のWindowsでは64bitも32bitも区別無く使える
MacProですら最大32GBしかメモリを搭載できない Apple信者達はこの現状についてどう思う? とか訊かれても「別に」だろ? どうでも良いことについて「この現状についてどう思う?」は止めようや
同でもいいことなのにスレが乱立して32bit派と64bit派が醜い争いをしている
件については知らん顔ですか?
>>59 Windows64bit版では同じプロセス上では64bitしか動かない。だからIEなどは
32bit版と64bit版の双方が存在する。
MS信者達はこの現状についてどう思う?
>同でもいいことなのにスレが乱立して32bit派と64bit派が醜い争いをしている どうせ2chのスレだろ?w >Windows64bit版では同じプロセス上では64bitしか動かない 同じプロセスってなんだ? 64bitアプリは64bitで動作し、32bitアプリは32bitで動作すれば何の問題がある?
40 :名無し~3.EXE :2010/09/14(火) 22:06:16 ID:lP1Ee3I8
642+3 :名無し~3.EXE [↓] :2010/08/09(月) 23:49:21 ID:HjngGGpq
>>641 ひとつのエロ動画でも抜きどころは複数あるもんだろ?
そういうときは複数起動して全部の抜きどころを同時再生。
壮観だぞ。64ビット使っててよかった。
ところで、Media Playerで複数起動できるの?
なにより未だにすべての動画再生プレーヤーが32bitである件について。
そしてSnow LeopardのQuickTimeXは64bitで複数起動可能な件に対して
MS信者達はこの現状についてどう思う?
64bit化の恩恵があるアプリは64bitで、32bitのままで良い物は32bitで
>>62 例えばIE。Flashプラグインが32bitだからFlashサイトは32bit版IEで無いとだめ。
それに対してMac版Safariは64bitでも32bitFlashプラグインが動く。
MS信者達はこの現状についてどう思う?
>>64 最初は64bit化はWindowsのほうが先と鼻息荒く主張していたのに今ではMacに
完全に逆転されてしまった。
MS信者達はこの現状についてどう思う?
>>65 64bitの人は64bitの物を、32bitの人は32bitの物を使えばいいだろ?w
なんでわざわざ64bitと32bitを混同させて使わなければならないのか?
それとメディアプレーヤーは64bit版も最初からインストールされていますよw
>>66 64bit化が早かったのはWindowsで間違いない。
そして今はMacOSXも64bit化されたというだけ。
x64 CPUを64bitモードで動かしてる64bit Winの場合、 WOW64では同一プロセス内で32/64bitの混在は出来ない x64 CPUを互換モードで動かしてるOSXではそれが出来る そういう話だろう、多分 それも別プロセス化で対応出来る話だと思うし ブラウザに関しても先日出たFlash Pluginの64Preview版の登場も有って メリット薄れた感じ
>>69 ずっとそういう話をしている
32bitアプリケーションをエミュレーションレイヤー・サブシステムで実行するメリットも大きいんだがな
32bitカーネルのままMac使ってる人も多いんじゃ? 64bitのブラウザに32bitのプラグインとか出来たっけ?
>>67 しかしMedia Playerはデフォルトでは32bitが起動する仕組み。
64bitと主張しておきながら*32なのはなぜ?
>>69 IE9ではhtml5が前面に押し出されているようだがAppleの主張どうりに
MSも従っている。
MS信者達はこの現状についてどう思う?
>>71 多い。
出来る。例:Safari64+Flash32
>>72 >Appleの主張どうりに
>MSも従っている
HTML5はW3C標準。Appleだけがどうこうの話じゃない。
MSの動きも業界の動向としては当然。
あといちいち「MS信者達」ってのも止めとけ。 無駄に荒れさせる気がないなら。
32bit版と64bit版のアプリを同梱するのとユニバーサルバイナリで32bit・64bit対応するのはあまり違わなく無いの?
>>72 >しかしMedia Playerはデフォルトでは32bitが起動する仕組み。
>64bitと主張しておきながら*32なのはなぜ?
アドオンやコーデックが32bitばかりだからじゃないかな?
64bit版は将来のために搭載されているだけと思って良いと思う
プレーヤーなんて32bitで十分だし
>IE9ではhtml5が前面に押し出されているようだがAppleの主張どうりに >MSも従っている。 HTML5はHTMLの正式バージョンアップだよ? 対応しないわけ無いじゃんw
79 :
名無し~3.EXE :2010/09/17(金) 04:42:59 ID:zkEXv9nV
ひとりのマカのために親切に教えてあげるドザ達だな、こりゃw
寝よう・・・
>>75 いや、あの書き方をしてる時点で荒らす気しかなかろう
82 :
名無し~3.EXE :2010/09/17(金) 06:55:44 ID:w24YglwF
MS信者達
情弱御用達といえるIEがhtml5に対応すればさまざまなサイトから Flashが消えてゆきAppleにとってもプラスに働くだろう。
なんか、変な時間帯にすごい連投でスレが流れましたね。
>>45-55 辺りで不都合な書き込みでも有ったんですか?
85 :
名無し~3.EXE :2010/09/17(金) 10:30:04 ID:TV97wqiv
向こうは完全に爺さんの監視すれだからな。 こっちもいつ爺さんの侵略を受けるかわからんが。
>>84 無知な人が登場してしまったのでみんなで指南してあげていたようだね
OSさえ64bit化されていて膨大なメモリを利用できるようになってさえいれば、大抵のアプリなんて何bitでも構わんけどな 64bitの方が圧倒的に高速動作するとか思っているんだろうか?
>>88 >>47 が
>>1 なら、荒らしって、
>ここならフェラーリに乗ったマカが気軽に乗り付けられるはずさ。
ってレスした人の事ね。
移動荒らしか…
Gじゃないだろうかね?>移動荒らし
>>89 わざと重複スレを立てたのは間違いなく荒らし以外の何者でもない
先に立ったスレがあるのに使わないとか馬鹿なのか?
一本に絞れよw
96 :
名無し~3.EXE :2010/09/17(金) 21:03:39 ID:nlPCAcYs
書き込まなければ勝手に落ちるんだが… もしかして、馬鹿?
>>93 多分違うと思う
奴の実体は最低限の基本的な事も知らないネット初心者だから
IDを使い分ける器用さがあるとは考えにくい
しかしいい歳した高齢の男が覚えたての幼稚なAAを嬉々として
連投している姿を想像すると、笑いを通り越してシュールですらある
>>96 馬鹿かお前?
この勢いで落ちるわけ無いw
早く向こうに戻れ
>>97 どんな理由があろうと重複スレはダメだ
向こうに戻れ
このスレを立てたのがVZGじゃないか? スレをまともな物に修正されたのが頭に来たみたいだな、必死にこっちの荒らしスレに誘導してるわ
我慢できずに来たのか
戦略の失敗だったのうw
荒らしに構うのは荒らしという原則遵守。 Gには反応しないようにお願いします。 *もしものために、向こうのスレのGの書き込みは 既に抽出して、いつでも削除申請等出せる状態です。 (相手にしている人が多いので、通らない可能性が高い。 相手にしない状態のままが理想です。ご協力を)
>>103 というかいい加減向こうに戻れよw
荒らしの立てたスレで遊ぶんじゃねぇw
しかし、こんな自演スレが64も続くとは! ドザの負のパワーに驚嘆。 立てるのもドザ、煽るのもドザ、それを荒らしと呼ぶのも、またドザ!
>>105 マジレスすると立てるのもマカ、煽るのもマカ、それを荒らしと呼ぶのもまたマカだよ。
どっちも荒らしマカだらけじゃねーかw
108 :
名無し~3.EXE :2010/09/18(土) 05:21:59 ID:qVEPzrCl
VZG なんだこのカッコよさは。最速マシンみたいだぜ。 実態はゴキブリなのに。
で、
>>47 =
>>1 =ドザ
って事でOK?
>ここならフェラーリに乗ったマカが気軽に乗り付けられるはずさ。
>108 学習能力が無いだけ(r
なんだかんだ言って、VZを呼びたいのか。 まあ、知りもしない、ろくに使った事の もないOSの悪口言ってるより、VZの相手をしてる方が健全だと思うが。(笑) わざわざマカのフリをしてまで重複スレ立てた意味が無くなるけどな。
>>109 >1は間違いなくマカ
名前に1なんて入れる奴はだいたいウソ
誰だって怪しいw
スレ立て能力がない俺だけは怪しくない。
>>112 ドザはウソつき、と。
メモメモ_φ(・_・
>>47 がドザを装った
>>1 とは違うマカの可能性もあるね
ってなんだこの幼稚な会話はw
だから、一々突っ込む様な事じゃ無いんだって。 「根拠のない悪口は、誹謗中傷って言うんだよ。」って、教えてもらった子供が嬉しがって絡むから無粋な事になる。
>>119 自分がやったことをやり返されたからってムキになるなよ
>115の書き込みがあまりに幼稚すぎてからかっただけだろうしw
聞いて来たから答えてやったら、ムキになってるとか言われたんじゃ堪らないな。(^_^;)
>>119 はちっと言い過ぎたかな?
ゴメンなさい。
うん
お前、良い奴だな。
って事で、
>>116 も分かった?
おじさんは、
>>112 が
>>47 の事を、あっさりとウソつきだと言ったんで、思わずメモっただけだったの。
ゴメンね。
ヤダなー。
ここは、「って、お前、分かってないだろ!」
って、突っ込んでくれれば、
「サーセン<(_ _)>」
で済んだのに。(笑)
そこまで掘り下げるような事じゃないだろ。所詮冗談なのに。
>>47 がドザの役やってるんだから、一応信じた。で良いんじゃないかね?
ダメ?
うわー ツッコミ待ってて誤爆った! サーセン<(_ _)>
129 :
1=47 :2010/09/19(日) 06:45:44 ID:ME7BRwzR
みんな、けんかはやめてぇ
喧嘩して欲しくないなら、そもそもこんなスレ立てたらあかんがな。 闘技場作ってそこで闘うなと言ってるようなもん。
131 :
名無し~3.EXE :2010/09/19(日) 07:13:07 ID:cooGzT2k
闘技場作ったら巨大ゴキブリが第繁殖したって場合もある。
俺は糞爺のレスを読むよりも、ドザとマカのやりとりを見ている方が 楽しいがな。 糞爺はほぼ気違いだろ。
>>132 俺が気狂いなのはかまわないが、おまいらが狂ったら困る人も多いだろう。
まあ、ならないように頑張れと言ってもなかなか難しいことだな。 病気であれば。
生理学的病理でなくて、扱うデータの価値付けで狂うこともある。
その観点から見るとかなりグレーゾーンを漂う香具師も多いw
それが正常という世界が広がれば問題ないということかw
うわああぁぁあぁあこっちきたぁああっ
バルサン
>>133
135 :
1=47 :2010/09/19(日) 22:43:23 ID:ME7BRwzR
>>130 けんかとスレの伝統に沿ったレスの応酬は違います。
このスレ立てたの俺だけど
いや、俺、俺
私だ
___ / ⌒ ⌒\ / (の) (の)\ / (__人__) \ | u. `Y─┴──┴───────────┐ \,, :| | /⌒ヽ(^う ゆったりと時の流れに身をまかせて | `ァー─イ. 限りある命のの時間を楽しみましょう | / :|_________________| / x / / ⌒ヽ ___/ / ̄ ̄`) ノ (__r___ノ (.__つ
漏れらが遊んでやらんと、すぐ他人に絡むんだな。
Λ_Λ ( ´∀`) ( ヽ /〃フ 絡むぞ ο( \_つ ノ )/ L(__) なんて、おまいらの専売特許w
∧..∧ (´・ω・`) では、お後がよろしいようで cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦
ゴキブリ野郎って隔離スレから出てこないから ちょっとは分別残ってるのかと思ってたけど 全然そんなことないのな とりあえずバルサン>>ID:pwY0Yatk
って言うか俺はAppleはデザインもいいしいいなーって思ってるけど あぽ厨はAppleの製品持ってるだけで他のやつ持ってる人を見下すから嫌い いい加減お前らのせいでAppleのイメージ悪くなってるのきずけよ
145 :
名無し~3.EXE :2010/09/20(月) 09:31:08 ID:Lpj3Nv47
なんでお前らのAppleのイメージを良くしなくちゃいけないんだ? 冗談じゃない。悪いイメージのままでいてくれ。
まあ一部には実際変なユーザも居るが(どのOSだろうがそうなんだけどね) そういうのはMac板でも叩かれるか徹底スルーされてるからな
148 :
名無し~3.EXE :2010/09/20(月) 10:12:37 ID:Lpj3Nv47
いや、MacとWindowsを両方使って最終的にWindowsを選んだなら何も言うことはないが、 Windowsしか使ったことがないのに妄想でMacについて批評する奴は正直見下している。
>>148 そういうことをスレだよ、ここ?
スレタイ読めないの?
”する”が消えてたw
151 :
1=47 :2010/09/20(月) 17:49:23 ID:a54D3i+M
>>148 青いなw そういう正論は面白くないだろ。どのみち結論なんて出ないし。
OSなんてどっちでも良いんだから、それをネタにトムとジェリーごっこをするのがこのスレの趣旨なんだよ。
マジにやりつつ、所詮シャレなんだという前提から逸脱しなければいいんだ。
たまにリナックスとかの人が紛れ込んでくるけど、いつも大目に見てやってるしw
いや言ってる事は分かるし共感も出来る。 ただあんまり前に出てこない方が良い。ちとウザイ。
____ / ゴルァ ) ↑_↑ ノ ぶっ潰すぞ / /|\( ´∀`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒⌒ ( ヽ /〃フ 個人粘着、中傷、誹謗、蔑視、包囲揶揄 ←- ( \_つ 歪曲、逸らし、すり替え、無茶な解釈・理由付け ノ )/ デッチあげ、憶測敷衍 L(__) 理不尽な強者への阿附迎合 <風評工作員> これが風評工作員の常態なのです。 そうして無意味にレスを流して浮遊するのが安らぎなのでしょう。
>たまにリナックスとかの人が紛れ込んでくるけど、いつも大目に見てやってるしw 書き込みの大半がUbuntu遣いなんだけどなw
うぶんちゅじゃ芸なさ過ぎだよな。 どうせならslackware最高!とか叫ぶべき。
芸じゃないだろw
そこはGentooで行って欲しいなw
>>157 風評工作の立場なら芸かもなw
元Windowsユーザーだったらubuntuで結構なのだろうw
____
/ ゴルァ )
↑_↑ ノ ぶっ潰すぞ /
/|\( ´∀`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒ ( ヽ /〃フ 個人粘着、中傷、誹謗、蔑視、包囲揶揄
←- ( \_つ 歪曲、逸らし、すり替え、無茶な解釈・理由付け
ノ )/ デッチあげ、憶測敷衍
L(__) 理不尽な強者への阿附迎合
<風評工作員> 実質は工作の結果過疎化しているのだけど、
仲間内での馴れ合いレスで風評を演じるw
これが風評工作員の常態なのです。
そうしてレスの馴れ合いキャッチボールをして浮遊するのが安らぎなのでしょう。
日本のパソコンメーカーは二番煎じは必要ないがAppleを見習うべきだな。 Windows機を作っているかぎり将来の展望は開けそうにない。 柔軟な思考で革新的なプロダクトとサービスを作り上げるべきだ。 その点ではAppleは見事な存在だ。 例えば、格好良いノートパソコン創って、Linux機として投入、30年間サポート持続する位のことを言ってくれ。 Linux classic なんてね。 変革の時代に実に困難なことであるけどw ネットサポートで俺が死ぬまで使えるじゃん。 そんな考えられんようなことを考え出してくれ。
ほんと自慰ちゃんロクな知識無いからパソコンの話題になるとボロボロだな。
>>161 もし俺を開発担当の重役に雇えば、その会社は洋々たる栄光に包まれるだろう。
俺の器具類振りは並大抵でないから力になると思うぞ。
報酬は遠慮はなく気張れや。
>>160 昔のPC-98の保守部品の保存期間は8年だった。
経済産業省が示すガイドラインに基づいて設定している。
今も、部品の保存期間は製造打ち切り後7〜8年が一般的。
「電化製品」だから、30年なんぞ荒唐無稽。
> 30年間サポート持続する
かつて、EPSONが「UP GRADEコンセプト」をやったが、
ビジネスにならないのか、さっさとやめている。
Appleが素晴らしいと思うんなら、さっさとMacに移行すれば?
Windowsが嫌なんでしょう?
なお、Mac OS X移行後は「新・mac板」でやってくれ。
そんなことを言い出すメーカーが有ったら逆に信用しないな 30年前の1980年の状況と今とを比べりゃ分かること ヴァイオリンのように工業製品として完成形に達した物ならともかく 変化の途上真っ最中のものにそんな不変性は要らない
今日はIDがコロコロ変わるのは何でだろう。
>>159 こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ノ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _/ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ー。<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ >
! 、ー‐- !
゙、ヽ ノ
゛'' 'ェ-ェ"´
わからんやっらだな。 俺が言っているのは次のことだろうw >そんな考えられんようなことを考え出してくれ。
あと4年生きられるかどうかの奴は気楽で良いよな。 先の事なんて気にする必要がないから言いたい放題が出来る。
そこが悩みの種よ。 親父と同じ年まで生きるとなるとまだ信じられん位長生きしなくちゃならないし、ふらついて頭打ったら明日だってお陀仏だし。 じっに困ったものだ。 長生きしたら楽しく生きるためのカネの工夫もしなくちゃならんし。 なんかそんなけちなこと考えたくもないしね。 誰かVZ専用マシン作ってくれんかね。 太陽光とか手間回しで動くのを、そしたら橋の下でもPCライフ楽しめるだろう。 今の俺なら俺好みの最高のマシンのコンセプトを開発できるんだけどね。
今更DOSしか動かないパームトップ機なんて作っても売れないし、そんなもん自慰さんが手に入れても扱えないだろ。 ポメラでも使ってろ。
橋の下生活を送る気満々なのかw
>>171 専ら棲むのもいいが、お魚さんと戯れるのもいい。
しかし、爺さんたちはもうだれもいないだろうな。
まだ、二人のつり名人は俺ほどの年でなかったからあえないとも限らないw
そのようなこと考えると思わぬンセプトも生まれるというものだw
太陽光の下で良く見え、乱暴な使い方に耐えられるコンパクトなMacなんてシティボーイには考えられぬなw
>>170 バームトップなんていらないよ。 VZ専用機といってもアホナ仕様ではないぞ。
つくるならキーボードのタッチが深いフルサイズしか用がない。
それでいてコンパクトな、スティックポイントともう一つポインティングデバイスがいるだろうが。あの平らな奴はいらない。
Linux上にVZが重なって表示できるようなやっな。両方とも仮想OS環境でシームレスにコマンドで操作できるという優れもの。
カット&ペーストは言わずもがな。
ポインティングデバイスのことだがスティックポイントでは本当は古すぎるコンセプトだ。
俺が作るなら気に入っているが、そんなかったるいのはつくらん。Ctrlキーに類した特殊キーを抑えたまま空中で人差し指を動かして操作する奴だ。
ホント皆えらそうにしているわりには抜けてるからこんなことを思いつかないのな。
俺はたった十数秒で考え出したぞw
誰かこれ作ったらアイディア料五億円に負けとくからよろしく頼む。
今晩は一億ドルの情報を提供しました。
>>173 何年前の話だ、当然そのことを踏まえてお前らの頭をよぎることを考えてカキコしたw
どんだけお馬鹿ときめつけたいの。
答えは出ただろう。 もうWindowsオンリで窮屈な思いせんでいいだろう。 仮想OS環境でWindowsもLinuxも同じディスプレイに表示すればいい。 たとえば、 LinuxとXPと仮想環境用にDOSアプリを走らせることが出来るDOSを拡張したコンパクトOSなどを組み合わせて、走らせれば無敵だw ネットワーク経由でどこにあるOS環境でも参照できればなにもOSに心悩むこともないw 安心できるようになったら7でもかまわん。 組み合わせはより選り取り見取り Windowsが頭固いならメーカーでLinuxで思い切り傾けばよいだろう。
いまさら
もう、WindowsもLinuxもホストにすることはないよ。
ホストは好みでなんでもいいだろw
>>179 いや、ホストOSはいらん。 そこが大事。 これは譲れん。
WindowsもLinuxも拡張DOSも皆平等にゲストです。
俺はWindows7、Linux、MacOSX全部を1台で起動できるようにしてあるけどねw
>>181 マルチブートじゃダメ。
全部ゲストで同時表示それが原則。
勿論、一つのゲストをOSを拡大表示、ホットキーで切り替えはおk
俺が快適に使ってんだからうるせぇよw
Mac OSXは皮をむくとUNIXが出てくる包茎OS
俺が言いたいのは汎用のPCは必要だからいずれにしろ残る。その分野の開拓もおおいにありうる。 だが、PCから離陸すべき分野で日本メーカーに頑張ってほしいものだ。 その点でAppleは見事と言っているのだ。。 それを読めんようでは押し出しだけは立派になったしまった日本企業の重役と同じへっぽこだということだ。 その意味で、 >柔軟な思考で革新的なプロダクトとサービスを作り上げるべきだ 言ったのだ。
いやだから、そういう突っ込む必要の無い所には誰も突っ込んでないでしょ。 フォローもないけどw
Appleのアプローチはすばらしい。 それに引き換えMicrosoftは今一と見られるのは仕方がない。 やはり、日本のメーカーはWindowsから自立しないといけませんな。 そしてAppleに劣らぬ構想力と技術力を涵養すべきだ。 Windowsを導入したためにそれを端折ってしまったのか。 それじゃ、外堀を埋められた大阪城に等しい。 どんなことがあってもソフトウェア技術は世界の最先端を争うレベルを維持するべきだ。 世界ナンバーワンか世界オンリーワンしか生き残る道がない。 労働コストなんかで勝負できるわけがない。 日本にあって生き延びられるビジネスモデルとそれを支える技術力は不可欠だ。 そのためには是非ともWindowsの呪縛を乗り越えなければ成らない。 Apple, Mac OS X その手本だ。 真似する必要がないが手本だ。 そんな競争があって、まっとうなIT機器を手にしたいよう。
いまからアップルを目指してWindowsから脱却しても無理というもの Windowsのままでも利益は上がっているのだし、ユーザーの要望にも応えられている OS乱立なんて無意味 WindowsとMacのシェアがもう少しだけ均衡して選択しやすくなる状態が望ましいだろうと思う そのためにもアップルはMacOSXのライセンスを改訂するべき
>>188 そんな発想そのものがナンセンスw
第一、離脱と自立は違うわな。
ITプロセシングにWindowsというチャンネルでのみで思考することはない。 これが自立な。
意識野狭窄から去ることが涵養。
HPあたりではうごきはじめているのだろうな。 その辺の動きはことさら調べたことはないのけれど。
日本の大手の印刷会社でもPCとかにiPadなどとは違った印刷技術を利用したIT分野の追求はやっているだろう。
多様なアプローチでデスクトップPCのカバー範囲を蒸発させて、新たなIT機器が生まれるだろう
190 :
名無し~3.EXE :2010/09/22(水) 17:30:45 ID:h3wZWYja
人を変えるのは大変だか、自分が変わるのは一瞬だ。 世の中を変えたければ、まず自分を変えろ。 それがイヤなら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。 わかった? おっさんよ。
>>190 理不尽な強者の価値観を内面化した自己で他者への驕りw
俺はそれを娼婦の論理と呼んでいる。
旦那を立てなきゃ生きていかれないからな。
小奇麗な装いがでるのも三度の飯のくえるのもその価値観ゆえだからなw
>いや、ホストOSはいらん。 そこが大事。 これは譲れん。 ホストOSなしでどうやってゲストOS動かすんだよ。自慰ちゃん馬鹿だからな。 >Appleのアプローチはすばらしい。 あれは宗教。どんなゴミでもリンゴマークされ付ければ売れる。
>>192 えっ、いわゆる世間に存在するデスクトップOSをホストにしないということだろう。
その種の用途に関する仮想OS環境ツールぐらい自分で探してみろよw
>>193 条件後出しかよ自慰ちゃんwどーしょもねぇなw
>>195 >>194 見たいなタイプの仮想環境OSは頭にあったが、もっと進化したソリューションが出てくるだろう。
それかソリューションベンダーの生きる道だから。
Windowsのバージョンアップなどに左右されたら仕事にならんよw
現状、Windows以外の何を選択してもそうなるから無駄な事は気にするなw むしろ、Windowsはマシな方だw
>>189 言ってることがコロコロ変わって会話にならん
MacOSXの優れている部分ってなんなの?
>>197 そう気を落とした話をせんでいいじゃないかw
ユーザーはアプリケーションを起動し、データ構造・蓄積にそって処理をつなげればいい。
指定のOSの指定のバージョンで走るアプリケーションの指定のバージョンを一つのクライアントPCで選択してアクセスできればいい。
個人の場合にはこれが全部一つのPCシステムの中にある場合もあるだろう。
Windowsはその中で生き続ける。我が物顔で専横を極めることはないだろうがw
今まではデスクトップPCに君臨していてシステム組むときもバージョンアップと熟成度なんかに気をつける必要があった。
乗り換え変え時期とか判断する必要があった。
そういう方面での展開とは別に、IPadとかiPodとかに見られるような機器とそのOSの問題だけでなくネットワークを経由したサービスの創造な。
その点でAppleが作り上げたものはすばらしい機会をユーザーに与えた。
ああ、子供なら一度は夢見るよね。全部入りゲーム機とか。 ただ自慰さんは妄想するよりも先に自分の歳を考えるべきだ。
>>201 別に何でも入れる必要は無いのだがw
使用頻度の低いものはどこかに待避保存しても言い訳だし。
仮想マシンモニタとゲストOSを分離できれば、マシンの更新にも面倒が少ない。
新しいOSが必要になれば付け加えれば良いだけだし、新規なアプリケーションのみ扱えばいい。
要するに、なんとか面倒を少なくしたいのじゃよ。
他との連携がとれる拡張DOSにVZが入っていれば新しい連携はゆっくりこしらえれば良い。
悔しければWindows 7に 98Modeを添付しろ完全にその窓にDOS窓が走り、他のゲストOSのツールとの連携コマンドが付け加えられていれば何処かでテストしてみようw
何処かでテストぐらいはしてやろう。
知識が無いだけあって仮想化に限らないものがグチャグチャに混ざってるな。
>>203 窓使いじゃないからなw
全てトータルが自分の作業卓だよ。
外にあるのは素材にしか過ぎない。
たとえば、Windowsの作法に従うなんて俺に言わせれば阿呆。
はいはい赤ちゃん、やってられるかw
スレタイ読み直そうか
>>204 話に繋がりがないなぁ。
XPMの最強版みたいな妄想を垂れ流したかと思えば、次のレスでは窓使いではない、と。
病気だから仕方ないんだろうけど、せめて会話が出来る程度には治療してから参加するのが掲示板の作法では無いだろうか。
>>205 話というのは全体でひとつですからな、Apple、Mac OS Xはそんな環境を構想し、Windowsオンリーの世界と較べその違いを認識し、改めてデスクトップOSを考えるには良い素材かもしれない。
デスクトップPCから離陸していった成功した機器との補完関係の解読に供せるのじゃないか。
そのことを考える事で述べてきたことをよりよく深化して考える事ができる。
まず、そんな反省点を与えてくれることが大切。
入力環境のタッチタイピング対応がお子様レベルとは、また、違った世界を作りうるのじゃないかと思えてくるのじゃよ。
「全体で一つ」なら、自慰さんが夢見た荒唐無稽な仮想環境はMac OS Xにも無ぇよ。
取り敢えずOSXの場合は Emacsライクなキーバインディングがデフォで備わってるけど NeXT時代の遺産を受け継いだだけで実際の利用率はそんなに高く無い その程度の需要でしかないから、ユーティリティレベルで十分 MSが用意してくれたもの以外は一切使いたくない! っていうMS純血主義者でもない限りはね
>>208 あれれ、何いってんだか、読み方間違えると悲惨ですな。
いろいろの対位方を書いたんですがねw
まあ、Mac OS X なんてその位のイメージしか語れない実機変えない貧乏人ですから、仕方がない。
Web検索して夢を広げる気持ちもないw
現実にIT会社興して財をなしたいわけでない。
だが、現実を見てみれば本当になにやってんだかと悔しさが募りますな。
昨日、俺が例にあげ゛たでバイスでも、十分に革新的なのだけどねw
でも、俺が言ったことは、今俺が元気で、金があったら実現出来る事なんだろうけど
昔(1993年頃)、IBMがWorkplace OSを開発していたけど、頓挫した。 マイクロカーネル上で、色んなOS(パーソナリティだっけ?)を稼働させる、 という計画だった。 IBMとAppleが仲が良かった頃で、タリジェントも参画していた。 当時は、IBM&Apple Vs Microsoft という感じの煽りがあった。 ただ、94年頃には、もう無理くさい雰囲気が漂って、 95〜96年くらいには「そんなお花畑なこと、無理でした」で終了してる。 (正確には、OS/2とAIXをパーソナリティにしたPowerPC用のカーネルは出た) 今でも、実装するとなると厳しかろう。 ちょうどその頃、NEXTはというと、 OPENSTEPのWindows NTやSolarisへの実装とかやってた。 (Machカーネル版も並行で開発されていた)
>>211 そう信じて油断しとけばいいじゃんw
時々に必要な課題はある限定的なもので十分なのでそれに対応するソリューションは存在しうる。
それを進化させればいいこと。 そんな限定的なものでも適当に接続できれば十分に機能するだろう。
>>210 断片で見れば荒唐無稽で、総てを統合するとカオス。
自慰さん文書の正しい読み方は、自慰さんしか判らない。
>>213 今でも、その手のソリューションを提供できる企業は存在するだろう。
調べてみろよ。 そんれがどの程度のものになるかおまいの問題だから俺は知らんw
>>214 他人に調べさせるより、ご自分で列挙されてはいかがでしょうか。
ご存知なんでしょう?そのソリューションを提供できる企業を。
その手のソリューションって何だい?自慰さんが通う心療内科の事かい?
まぁ、他人に「調べてみろよ」と書いたぐらいだ。 もしも、その回答が自慰さんから出ないとおかしいはず。
>>215 知らんな。
事足りることはそれぞれ違うだろうし。
金のかかることはこちらには縁がないが、一般的な見方としては必要になる。
そんな整合性は個人には必要ないのだよ。
VPC入れて98入れれば7でもVZ使えるよ! って言う話? 半分位あぼーんで見えないけど。
VPCはあり得ん。すまんことだが、
>>218 「俺は知らん」けど他人には「調べてみろ」って
極めて失礼で非常識なものの言い方だ。
都合の悪い質問には、話をそらして逃げるよね。
ホストOSのない、仮想OS環境を提供するソリューションのことを
書いて、
>>180 では
「いや、ホストOSはいらん。 そこが大事。 これは譲れん。」のでしょう?
そこまで力弁しておきながら、
なぜ具体的なソリューションとそれを提供する
(あるいは提供したいとする)企業・団体名を書かないのか?
最後に、また書く。
このスレは「窓遣いはMac OS Xをどう見るか」というタイトルだが、
VZだとか「ホストOSのない仮想OS環境を提供するソリューション」を語る場と
思っておられるのでしょうか。
ニホンゴワカリマスカ?
>>221 >ホストOSはいらん
汎用機を普段から使う人なのかね?
個人用のPCでハイパーバイザ型の仮想化サポートが一般化することはまず無いだろうに。
ハードが統一出来ないからサポートの手間が掛かる上に利益が無いから。
そしてOSXに微塵も関係ないな…
OSXに対応したハイパーバイザなんか存在しないし。
>>223 なにいってるんだかw
、
Mac OS X は全体を相対化して考えるための手立てという意をはっきり書いているだろう。
>>224 だから、ここはそういう場ではないと何度言わせるの?
何言ってるんだか、ちゃんと纏めたところで色々言いがかりをつけて逸れてきたけどそれに応じただけだ。 そして、そのまとめの見解に戻ったわけだがw 変な突っ込みをやってしまったのはそちらだがなw 恥じ入るのはそちらだぞw
被害者意識が強いねぇ。 さて、あなたは「言いがかり」と書きましたが、 言いがかり、とは何を指すのですか?具体的に示してください。 皆、言いがかりを付けているんじゃないんだよ、 あんたがVZだの書き込みをして、スレの趣旨から離れていることを 何度も何度も、そして幾人も指摘しているわけ。 そこを理解できていますか?
>>228 知らないのなら説明しよう。Windows板を開くと
> 【必読!Windows板ガイド】
> * OS WindowsやWindows対応ソフトの話題を扱っています。
> あなただけのための掲示板ではありません。
(略)
> o Windowsユーザを建設的議論無しにただ罵倒したい → 「最悪板」
とある。貴方の書き込み量を見るに、「貴方だけでスレを独占している」状態にある。
あなただけの掲示板ではない。
また、「Windowsユーザを建設的議論無しにただ罵倒している」状態にもある。
その誘導にあるとおり、「最悪板」に行くべきだ。
また、書き込む前のお約束は見ているだろうか?
http://info.2ch.net/before.html > 【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
> (略)
> コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
> または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
貴方のAAの必要以上の貼り付けは充分削除の対象になりますね。
また、そのページの下に、「頭のおかしな人の判定基準」がある。
2番目の「根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人」
はまさに貴方ですよ。
∧..∧ では、お後がよろしいようで (´・ω・`) cく_>ycく__) Windows vs Mac OS X (___,,_,,___,,_) ∬ トムとジェリーみたいな楽しい日々w 彡※※※※ミ 旦
逃げたw
話にならん、アホすぎるw
馴れ合いの、 >トムとジェリーみたいな楽しい日々w が一番相応しいのだろうw 粘着して気分害するぐらいなら、そんなことしなければいいのにw 自分の気分の安定性に自身がないなら深追いしなければ良いのにw ∬ 旦 では、お後がよろしいようで
>>230 自慰は自分のこと、ジュリーとでも思ってるのかねぇ。
自慰にぴったりの諺がある……「多弁能なし」。
スレとは無関係の文字列を並べ、他人を見下し詭弁を弄している割に、
自分に都合が悪い書き込みがあると貝になるか、話をはぐらかして逃げる。
何度もルールを守れと言っても守らない。
これは小学生でもできること。それができないのが理解できない。
Gさん、別にWindowsユーザーを罵倒してる様には見えないがなあ。 むしろ、Windowsユーザーが、彼の発言の中の「例示」の部分に無駄に突っ込んでる。 もともと、本題部分もスレ違いなんだから、無視すれば良いのに。
いちMac使いとしては、板違いについては そもそもスレの存在自体が板違いだと思うからともかく 知りもしないのにマカーを騙って煽ってるのが胸糞悪いわ
>180
いくつか「No OS」な仮想マシンがあるからそれ使えば良いんじゃねーの。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines >187
>そしてAppleに劣らぬ構想力と技術力を涵養すべきだ。
あそこは構想力はともかく、技術力はそんなに高くない。
ベンチャーごと買ったのを除けば「自社製技術」は殆ど無い。
特許申請乱発してるけど、実用新案と見紛うレベルだし。
>どんなことがあってもソフトウェア技術は世界の最先端を争うレベルを維持するべきだ。
ハードはともかく、ソフトウェア(特に基礎部分)は既に世界最先端から脱落してる。
だからソフトだけはそれに特化しているMSのを使ったり、Linuxを拝借する。
>HPあたりではうごきはじめているのだろうな。 その辺の動きはことさら調べたことはないのけれど。
多分WebOSの事言ってるんだろうけど、あれも所詮はUnixの上に独自のガワ乗っけてるだけです。
>200,202
アプローチが多少違うけど、MSが.NETその他で目指してるのがその方向。
例えるならOSの裾野を、PCという枠からどんどん外へ広げてる状態。
たぶんMS憎しで見て見ぬフリしてるか、単に理解できてないんだろうけど。
正直読んでて苦笑するしかない。
苦笑しますね。 MSがどうあろうとほとんど関係ない。 だって、MSに金払わないつもりなんだからw もはや、それを決定した後じゃ遅いですなw まだ始まってもいない分野では誰も最先端ではありませんからなw
>>237 アップルは昔は商業的に成功したかどうかはともかく、面白い製品ばかり作ってたのにな。
いまある製品のもとになったものも数多いし。
特許件数も15年くらいまえがピークじゃないかな。
10年前の時点のGPUの能力で普通に動いた Quartzを実装出来た会社に技術力が無いとは思えない NeXTから引っ張って来たエンジニア達は有能だったのは間違いない
/⌒\ /⌒\ `/ | o⌒o | 丶 | \/ 丶/ | | ヘf川巛ハミハヘ | || |川川Nミリ | | / ヘVソ川ソミリヘ\ | Y彡ノミツ| / ヾ彡ミソ \ )八(
i⌒l l⌒ヽ |((゚Д゚) | `ノOト─1つ| /|ヒG=コ| (>ト-イノ (ノ▽∪ WordStarLikeTouchTyping-Chu hates Windows. その目からみたら、Macは少しはましなのか?
タッチタイピングだなんだといっても、やることはtypoだらけの煽りを2ちゃんねるに垂れ流すだけなのにね。
>>243 外側の条件が壊れるとこのざまだ、だから必要なのだよw
245 :
名無し~3.EXE :2010/09/24(金) 10:57:13 ID:fbXDYwJ5
ワープロ検定ですら落ちそうなレベルなのにな
>>245 MS Word 何ていりません。
ワープロ検定で人に認められるような馬鹿はやりませんよ。
カスタマイズしないMS Wordで自分で選べない機種で仕事なんて拷問と変わらないw
健康状態がよく、ちゃんとあった眼鏡かんけてば、一分間480打鍵はいけますから自分の必要には十分に答えられますな。
もっともっと正確なキー入力と日本語力を身につけてください
現在の俺の事故証明です。 大分、システムがどういう症状を呈するかは分かってきたが回復の手立てはない。 まあ、その間はスルーするつもりがなければ自分で補完しろw ゆっくり、バッファが安定するまで待つつもりはないし。 バッファが編集の結果が反映されないままフラッシュされるみたいが。 キチガイの大声と同じだ。 俺の気持ちを代弁してくれるw
本人によれば ・指が上手く動かない ・視力に難あり タッチタイプに必要な二つの基本条件を既に喪失してるってことじゃん。 障害者向けのユニバーサルアクセスの手助けが必要な領域だよ、既に。
>>249 そこまで言ってもかまわんが、付け加えていうと単にインストラーでアプリケーションでインストールし、レジストリを使わないツールをある程度の数インストールしただけで変な共同をしてしまったWindowsにも一つの要因であるわけだが・・・。、
ほとんど設定を変えないで使っているのにね。
ちょっと困ったOSですね。
全く、不安定なキー入力の機器設置事情もあるがw
スタンバイも休止も全く信頼が置けませんよ。
スタンバイの復帰に問題が生じ、セカンダリィディスプレイの解像度が640X480なんてことになったりする。 これはもう少しバリエーションがある。
また、休止状態に入ってほんのしばらくすると元に戻って休止状態にいれない。
スタンバイにしてもそうだね。 何時後かに元に戻っている。 これじゃ、外出時にはちょつと困るね。
バックの中が過熱してしまう。
これは安定しているというXPでの話ですよw
Gの書き込みを読んでいると、統合失調症患者の 妄想と同じレベルだな。 > 一分間480打鍵はいけますから 生み出された文章に整合性がないのなら全く意味がないのだが。
>>251 悔しかったかな、]Windowsの古傷晒されて。
まあ、体良くなって、金の心配もなくなってMacでも操れる日がくればなw
これが本当に窓使いはMac OS Xをどう見るかの一つの形だなw
>>251 ×統合失調症患者の妄想と同じレベルだな。
○統合失調症(治療失敗)
>>252 MacOSXにあまり夢見ない方がいいよ
Macに移行してもすぐWindowsに戻ってきた人けっこう知ってるし
まぁVZGのMacシンクロ率が高ければ幸せになれるだろうけどさ
何事も一足飛びには進みませんよ。 だが、ある一線を越えるとなだれ現象が起きて止めようがなくなる。 やっぱりMicrosoftは謙虚にならなければなりませんな。 強気だけでそんなことが読めるわけはありませんぞw その閾値はユーザーさえ知りうることではありませんからのw
強気なのはAppleの方、MSは完全に守りに入っていてなにも新しいことはしてこない
>>257 わははははははは。
俺は九州に住んでいて北海道と言われていましたからなw
昔も今もはずれまくりなのでございます。
話題は地上から天上、地中から地球の反対側にすっ飛んでしまいますからな。
よほどの想像力の豊かな御仁でないとついていけませんな。
基地外といわれようと統合失調症と言われても痛くも痒くもないのですよw
>>258 素晴らしい!
これまでの貴方のレスを読み返したが、貴方こそ真の天才なのですね。
無知蒙昧な私どもを啓蒙し正しい道を示唆してくれる。
ひょっとしたら貴方は神かもしれない。
昔、一つの町には一人位は大学さんといわれる乞食だか天才だか気狂いだか分からないような人がいもしたよ。 大学の角帽を被りいつも丈の長い外套を身に着けて寡黙で大きなトランクを抱えてのつそりのつそり町を歩いておりました。 時々、書などを誰かが頼むとそれは見事な出来栄えのものが仕上がりました。 私めなんかまだまだあの境地には至りませんなw
261 :
名無し~3.EXE :2010/09/24(金) 21:38:29 ID:obvpxz+9
大学の角帽を被りいつも丈の長い外套を身に着けて「「「寡黙」」」」で大きなトランクを抱えてのつそりのつそり町を歩いておりました。 はいダウト
すまんな俺ダウトを知らないのでどうしょうもない。
キチを格好良いと勘違いしている、中二病な爺が居るというのはこのスレかね。
>>264 うん、知ってるよ。
俺の高校時代からの友人に大学さんがいる。
帰省したら毎年会ってるくらい仲が良いぞ。
>>265 ほう、今の時代の大学さんは始めてだw
知らんかった。
昔ながらの学生服とか外套がもともとの重さの何倍かあるようなのを今も着ているのかw
亀田かソフトバンク戦みようぜ
本スレもこっちも平和になったねぇ〜
Windowsユーザーも、Macユーザーも、マトモな人は、いい加減な事は書かないからね。
___ とてもまともでいられんな /_ノ ヽ、.\ ./(の) (の) \ あ〜ぁ、テキスト入力がかったるい Windowsが蔓延ってんだもんな / (__人__) \ | ノ ノ | やな世の中だぜ、 お仕着せのPCで仕事するしかないんだもんな ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ タッチタイピングで、ホームポジション厳守は彼女とのお約束事なのに |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____( /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/._______|::| できないやつに横並びで仕事するなんてナンセンスだな l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;| Mac 来年店頭で試してみっかな WordStarLike-TouchTyping-Chu
>>270 うん、早くMac買えるといいね♪
応援してま〜すChu!!
Mac板にも貼られてたな、それ 俺が見たスレでは完全にスルーされてたが
長崎の出島 ってこのスレのことか?
>>270 Macを使ってみてどういう感想を持つか知りたいから早く買ってくれw
そのためにも体調を早く直せよ!爺!
なんかもう 全力で押し付けモードに入ってるなw ゴミの輸出イクナイ
爺さんにはMacは向かんだろ。おとなしくWin95使ってればいいんだよ
Gさんは、体治ったらなんて悠長なこと言ってないで、早くMac買うべきだよ。 体悪くしたのは、Windowsの劣悪なGUIのせいもあるわけでしょ? なら、借金してでもMac買ったほうが、早く体も良くなるし、一分間480打鍵も復活するだろうし、 一人Gさんのためだけじゃなく、日本、いや世界のためにもなると思うよ。 へっぽこWindowsなんて捨てて、華麗なるマカーへ変身だ!
Mac買ったらここに来なくなるなら早く買え
Win板なんて馬鹿馬鹿しくて来られなくなるよ んで、Mac板のあらゆるスレでMacの独創的で賢明な使い方について書き込んでくれるようになると思う。 大歓迎します! 楽しみだなあ
>>282 本スレもこっちもMac使いばかり書いてるけどなw
マック オクレ タ ノム
マックオクレタノム
マックオサレタイム
高い値段で糞性能のゴミがどうしたって?
マック オクレタ ノム
野村監督にマックをもらった
マック オクレ タノム
291 :
名無し~3.EXE :2010/09/29(水) 15:12:09 ID:niVwTI2s
アップルのサイトはいつもそうだよw
ついに世界のヲタクたちに媚び始めたMS()笑
糞スペMacだけかな最悪は^^;
「うまいラーメン屋があるんだ、マジオススメ」と、連れて行かれた先が チェーン店の小法師だった。 「な、うまいだろ?もう病み付きだよ」 冷やかな愛想笑いを返す後輩たちをよそに、ずるずるとラーメンを書き込む先輩。 このチェーン店、まずくはないが特にうまくもないのが普通の人の感想だろう。 「ああ、Windowsを褒める人って言うのはこういう人のことなんだな」 この、上の世界を知らない舌貧乏な先輩を見て、ふとそんなことが頭をよぎった。
マカーがみんなこんな**とは思わないが、なんとも頭の悪いたとえ話だな。 ラーメン屋に例えるなら、Macは店構えが統一されてて(一社しかないから)おしゃれ Windowsはてんでんばらばらな店周りで、たいがいあかぬけない、というならわかる。 出されるラーメンの方なら、OSやハードでなくてアプリだろうが。 俺は主なアプリはPhotoshoppで、WinでもMacでもいじるけど、味は変わらんよ。 一番快適なのは慣れもあるだろうけど自作のWin7x64で動かしてるとき。
21.5インチフルHD液晶(LG製) i3 3.06GHz HD4680 RAM4GB こんなゴミが12万とかさすがMac。
半額だよね
出来ない奴ほどいろいろと注文を付けたがる。
「メーカー様に文句付けられるのは同業者だけ!!1」
あ、ここはラーメン屋にするべきか。 「ラーメンの味に文句付けられるのはラーメン屋だけ!!11!」
Windows→150円でカップラーメン Mac→200円でベビースターラーメン
賢者は複雑なことをシンプルに語り、 愚か者はシンプルなことを複雑に語る。 MacOSは複雑な操作をシンプルにし、 Windowsはシンプルな操作を複雑にする。
MacOSXはシンプルなことしかできない Windowsは複雑なことも出来る
シンプルにし過ぎだろと思う時もあるけどな、TimeMachineの設定画面とかw でもシンプルが故に、ここに辿り着くにはこっち、という道が大体決まってる。 お陰で知らない道でも割と迷わず、覚えやすい。 Windowsは複雑にする…というより、導線を沢山持たせてるって感じ。 1つの点に辿り着くのに、幾通りもの方法がある。慣れると結構快適だし、色々歩くのも楽しい。 でも慣れるまでは結構迷うことになる。 一番複雑にしてるのはLinux辺りかな。 知ってれば本当に色んなことが出来るが、知らないとサッパリ進めない。 道はそもそも無くて、自分で適当に切り開くもの。
この説明文の多さから見てもWindowsユーザと言うことが、 すぐにわかって貰えるだろう。
>297の書き込みより数段マシだけどね
ドザって自分で扱えないことばかり自慢しているねw
>>311 >>306 なことを言っている連中がいるから書き込んだだけ。
まあ、実際レジストリなんて弄った事も無いような輩がWindowsの
自慢をしているのも笑えるよ。
>まあ、実際レジストリなんて弄った事も無いような輩がWindowsの自慢をしているのも笑えるよ。 どこ?具体的に言ってみて? >ドザって自分で扱えないことばかり自慢しているねw 全然具体的じゃないよ?
>312には何が「自慢」に見えているのやら・・・ 可哀想な人だな・・・
Winってイジり出すと止まらなくなってイジルのが目的化しちゃう、ブルスク好きなボカン変態向け。
糞スペックすぎてテキストベースの簡単作業中しかできない、無能力者専用PC それがMac
ドザって本当「ゴミ」とか「糞」とか汚い言葉が好きだね。 まあ、日常的にWindowsを使っているからそうなるんだろうね。
>>316 俺は自作で、Win2000から7に組み替えるときに、一月ばかり情報集めて、
作ってから1〜2週間はじっくりチューニングしたけど、それから半年以上
新しいアプリをインストールするぐらいで設定ははいじってないよ。
アプリを使うだけ。快適なんだから、いじる必要ない。
XP以降はイジルところってほとんどない。っていうかイジルと ほとんどのケースで何かしら悪化、悪影響が出るからね。 NT以降はかなりの部分がブラックボックス化されてるから、コントロール パネルで設定できる項目のみ好みに合わせて変更するべきでしょう。 その点、UNIX系のMacOSXはイジリやすいかもしれんが、それって 本来のMacユーザー層とは乖離してるよね。 結局、残された人々のためのコンピューターはWindowsなんですよ。 選ばれた人々のためのコンピューターはMacでいいけどw
>>320 >イジルとほとんどのケースで何かしら悪化、悪影響が出るからね。
んなこたあない。
SSD寿命対策用のチューニングとか色々いじくったが、別に悪影響は出てない。快適そのもの。
マシン持つことやOS使うのが目的じゃなくて、アプリ使うのが目的だからね。
使いたいアプリが快適に動くことが一番。
持ち物で「選ばれた人」って、アホか。
マカーはMacを選んでるんじゃないのか?Apple様に選ばれてるのかよw
これは面白いw センスあるなぁ
センスがあるというより、ジョーク好きってとこだね。 悪ふざけ気味だけど、面白い。
>>320 Macは下手にイジらない方が良いよ。
んでもって、イジりたくてUNIX系を使うなら素直にLinuxでも使ったほうが良い。
まあ、問題はこのスレの住人の何人がそれぞれのOSを使いこなしているかだが。 ただ批判するだけならバカでもできる。
OSを使いこなす必要など無い 使うのはアプリケーションだろw
と言っても、今やOSも1つのアプリケーションと言って差し支えないと思うがな
>今やOSも1つのアプリケーションと言って差し支えないと思うがな どこが?その理由を詳しく教えろ
OSが提供するサービスや快適なユーザー体験を享受しているOSのユーザーと、 OSなんて余計なことせずにすっこんでれば良いと常日頃感じさせられてしまうOSのユーザーの差が、発言に表れていますね。
アプリケーションとはOS上で動作するものだろう 俺がMacを使う理由はMacOSXが優れているからではなくMacがオシャレだからと言うだけ OSなんて基本的なアプリが使えればなんでもいいわw
>>3278 OSを使いこなすこととはレジストリを弄ることなのか?w
いくらレジストリいじっても、そんな超遠方にはレスできないなあ
遠いなw
入力ミスごときでこんなに大喜びするスレも珍しいな
>>333 では、昔のIEはOSの一部として統合されてたから、OSなのだろうか。
それとも、OS上でInternetExplorerとして動くから、アプリケーションなのだろうか。
>>338 統合されていた時代はOSの「機能」
今現在はアプリケーション
やっぱりシャレオツだからなんですね...わかりました。
IEが統合されてたのはシェルであってOS自体じゃない。 その意味ではIEもシェルもアプリ。 …とかUnixユーザなら言い出すなw WindowsもMacもシェルとOSが結合されてて分離できないけど。
Macのシェルって、bashだっけ?
>>311 新しい物が怖くて「いらね」と何度も繰り返す事
好奇心が普通にあれば試してみようとするだろう
>>343 Macのものは既に古いものばかりですが^^;
新しいものが怖くて未だにbootcampでXPの情弱の分際でよく言うよ^^;
>>344 iPhone板に張り付くのは辞めたんだね。
古いものが怖くて、もう行けない?
情弱iPhoneユーザーが何ここ来てるの?w
ぷぷ。 負け犬。
情弱マカーがゴミMacとゴミiPhone使ってわざわざWindows版を荒らしに来るとかw 巣に帰れよ^^;
世界的シェアが5%の負け犬曰くw ぷぷ。 負け犬。 これだからマカーは^^;
>>350 GUIシェルとしてはそうだな。
CUIシェルは /bin/bash がデフォルト。
エロゲヲタはエロゲが動けばOSなんて関係ないんだなw エロペリアでオナってろよ、クズヲタどもがww
354 :
名無し~3.EXE :2010/10/04(月) 21:57:09 ID:zQygTZFq
いくらナンボでもモバイルでエロゲを動かしたいとは思わないような… あ、エロマンガならおk。
BootCampでエロゲなんて連中も大量に居るからな エロゲオタどもはゴキブリ並だぜ
ウィンモでもエロゲできてたわけだが。
糞スペックMacじゃゲームとか以前に、GPU関わるアプリは全滅だよ 今時HD4680乗っけてるカスだもん^^;
糞スペックMacじゃゲーム(エロゲー)とか以前に、GPU関わるアプリ(3Dのエロゲー)は全滅だよ 今時HD4680乗っけてるカスだもん^^;
エロゲーしか頭にないマカーPOP^^; キモオタの想像力は低レベルだな^^;
マクーつってもwin機と併用してる奴が殆どだろ、jk。よ〜するに金持ちって事。趣味にそれだけ金かけれるってシアワセ
その環境でMacが必須な奴なんてごくごく一部です^^; そして同値段で糞スペックのMacが出る幕もごくごく一部でしかありえませんw そのお金で別のパーツでも買ったほうが良かったでしょうねw
だって、シャレオツじゃん...マック...
なんで「必須」じゃないといけないんだろう
>>363 一部の古臭い仕事の内容によっては旧Macの仕様が必要らしいよw
そんなごく一部の人間にしか必須でないことをさもマカー全体の事であることのように語り
Macの必要性に絡めるというアホがいるんです^^;
そんなごく一部の時代遅れをのぞけば、Macの代わりにWinのためのSSDやCPU、GPU買ったほうが快適なのにね^^;
自作ヲタのオナニー自慢w
俺の仕事環境としてはカラーマッチングが仕様通りに動作しないWindowsが 入り込む余地はないんだよね。 Win陣営の液晶一体型PCは動画表現にのみ力点を置いて、コンピュータで 一番大切な色の再現性をないがしろにしてるし。 その辺、MSが頑張ってカラーマッチング仕様を策定しても、価格競争しか 興味がないPCメーカーには全くマネできないところかと。
>>365 無能棚上げのカスがきた^^;
>>366 誰もお前のオナニー話を聞きたくありません^^;
自作ヲタ必死だなw
無能マカー必死だなw
"GPUが関わるアプリ"ってのも変な言い方だな
Macは性能追求に疲れた(飽きた)ヒトを優しく迎えてくれる
エロゲーするならWindowsPC一択。 これ以外の選択肢は無い。
>>364 「Macが必須」じゃなきゃMac買っちゃいけないのかい?って言ってるんだが
好みなんだからどっちでも良いじゃない
>>373 普通にいらね
12万で糞液晶およびi3とHD4680のゴミなんてw
MacでできることはWindowsのモノマネだけだしな^^;
Windows自身ははMacのモノマネなのになw
Mac自身はWindowsのモノマネなのになw
それは無いwwww
草を大量生産しないとレス出来ないマカー^^; 「それは無いwwww」 ^^;
MS信者はもっと現実を直視シナよw WindowsはMacのコピーだって歴史が証明しているよ。
381 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 09:09:38 ID:BGLf8g59
>>380 そのコピーに市場を蹂躙されたのも現実が証明してるがw
つかWinユーザーには、他に選択肢がないAdobe信者はいても、OSとオフィスしかないMSに信者なんていないだろ。
そこがマカとの違いだよ。
382 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 09:15:41 ID:RZGcm9tr
いいかげん他に選択肢がないのはWinユーザーだってことに気づけよw
ドザってさ、いつもそうやってシェア自慢だけやっているんだよね。 決してWindowsが優れていたわけでなくDOSユーザーが強制的に なだれ込んだだけなのに。
まぁ、MacOS Xは選択肢足り得ないよな。
>>383 プラットフォームの優劣は数が決める事だから、当然の主張だ。
自慢に見えてしまうのはマカーが持つ劣等感の裏返しだろう。
たいして秀でてるわけでもない無料ソフト詰め合わせのMacを使って 初心者でも使える^^ とか言ってるマカーだもんなw その上糞スペック。 ハードもソフトも選択肢が少ないMacはほんとゴミ。 そしてそんな糞スペックで動かすのはWindowsOS^^; なんでWindowsでMacOSを動かすやつが少ないかわかってないな 要らないからだよ^^;
>>380 MacOS →パクリ→ Windows →パクリ→ MacOSX
>>383 シェアは自慢になるんじゃないか?
マカが悔しがるのもわからなくはないけど、デファクトスタンダードは強いよ
ところでMacのいいところって何? 値段が高くて中身が糞なところ?^^;
390 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 11:19:44 ID:RZGcm9tr
お前らが明日からマカになることが決まっても、ソフト買う予算と 新しく操作を覚える根気さえあれば何の問題もない気がする
希少価値
>>390 Macに乗り換える理由があれば普通に乗り換える
ただ、世界中の殆どの人間に今現在その理由がない状態
俺自信はWindowsにこだわる理由がない
WindowsとLinuxだけで十分快適
393 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 11:24:21 ID:RZGcm9tr
>>390 糞スペックすぎてハードウェアも変える必要ありそうだけどなw
>>393 乗り換える理由が無いという話だけど^^;
396 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 11:46:07 ID:RZGcm9tr
>>394 端的に言うと、メリットはWindowsとは違う趣のデザインが体験できることぐらい。
そのUIもWindowsのバージョンアップの度に少しずつ吸収されていく。
でも少なくとも「Windowsしか使ってないユーザーより目が肥えている」
と言い張れるぐらいのメリットはあるかと。
完全に乗り換えるメリットと言えばほぼ無いだろ。併用が吉。
縛りが厳しく、狭い範囲でしか使えない家電だからトラブルが起きにくい。
Photoshop等の定番アプリをいくつかインコして使うことだけに集中して、
カスタマイズに本質的な興味を見出さない人(エンジニアじゃない人)向きだ。
当然Safariとメールだけでぶらぶらしたい暇人にも最適。
397 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 11:49:22 ID:RZGcm9tr
>>395 >乗り換える理由が無いという話だけど^^;
お前が乗り換えなきゃならん理由なんて知らんよ。
そりゃまぁMacだけでは不便だから併用が当たり前になるのは判るけど、 Windowsで不自由を感じる事が無いのだから「おまえらも併用したら?」という方向で意見がまとまる事は無いわな。
399 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 12:04:24 ID:RZGcm9tr
いや、まとまるだろ。 日本語と英語しかできないよりも、日本語と英語とアラビア語ができた方がいいに決まってる。 あとはそこにメリットを見出すか見出さないかだ。
>>399 Macはスワヒリ語あたりに該当するのかな?^^;
401 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 12:12:38 ID:BGLf8g59
そもそもMac使ってる人のやってる作業を眺めていると、彼らのやってることは ほとんどiPadで済むんじゃないかな? 極端な話iPhoneでも十分かと。 無駄にCore2Duo載せたり、無駄にGPU内蔵させてハードディスクが熱で壊れるとか 頭の悪い技術者しかいないのかなと他人事ながら心配になりますねw
ああだからMacは糞スペックなのか 値段はそのままだけど^^;
>>406 BDプレーヤーでビデオ撮影ができないって言うくらい見当違いだなw
アホか
>>381 Officeには信者がついてるじゃん
主にバージョンが上がる度に糞になるせいで
Office信者!? アホなことも休み休み言えよw
411 :
名無し~3.EXE :2010/10/07(木) 16:43:20 ID:+7qB5+8n
いや、どう考えてもついてるだろ。 Office自体はさして評価してないのに 互換性の問題でOfficeを購入する以外に選択肢がない? まさかね。 選択肢いっぱいのWindowsですからね。 好き好んでOfficeを購入してるんですよね。買わされてるわけじゃないんでしょ。
他に選択しないだろw
糞スペックMacでできる話はテキストベースのお話だけです
414 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 06:55:37 ID:HNijtZwz
>>411 なぜマカが「信者」と呼ばれているのか理解できてない人? あんたらは盲信盲従のただの奴隷だろ。
415 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 07:25:15 ID:C2IdiUvH
>>414 好きで奴隷をやっているのと、
嫌いなのに結果として奴隷をやっていることに自覚しないのでは
わけが違うと思うんだ。
Mac = ビッチでOk?
何Office信者って?w お前信者と言いたいだけだろw さすが糞スペックPCユーザー
>>416 その場合、窓使いは何と定義すればいいんだろうな。
かなり無理のある例えにしかならない気がするんだが。
>>412 選択肢自体はあるでしょ?
互換性の問題でMS-Officeしか考えられないだけで。
それともOOoはWindows7では動かないのか?そんな話は初耳だが…
>>417 最近のMS-Officeは色々UIをこねくり回してるけど
それを必死に擁護してる人達のことじゃないの?
俺は別にいいと思うけど…Windows使いの
互換性が最重要な思想からはかけ離れてるよね。
ましてメインであるビジネスの世界でUI大変更とか顰蹙物だもんね。
>>415 >嫌いなのに結果として奴隷をやっている
と
>奴隷をやっていることに自覚しない
は微妙に矛盾してるからどっちかにした方がいい。
それと
× やっていることに自覚しない
○ やっていることを自覚しない
または
○ やっていることに気がつかない
クリエイティブなこともいいけど、日本語も大切にしようね。
Windowsの互換性=UIのことだと思ってる馬鹿w
12万でi3 HD4680とかじゃ仕方ないか・・・w
423 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 10:01:00 ID:HNijtZwz
>>422 なんでGPUエンコードに有利なNVIDIAを使わないのか不思議
>>423 安物電源しか乗っけてないからじゃね?
液晶含めパーツは全部安物だからなMacはw
>>421 その割にはUI変更される度にぐだぐだ言ってるように聞こえるが…
これだけ普及しているプラットフォームなのに、ユーザーが統一された見解を持っていると思うのかい?
UI変更でグダグダ言ってるのは変化に脳が追いつかないおっさんだけ そういえばマカーはおっさんだらけだよな^^;
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか それは嫉妬以外の何者でもない。
>>429 このスレでMacOSXの話題は殆ど無い
嫉妬どころか気にもとめてない状態です
431 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 23:17:49 ID:HNijtZwz
>>429 むしろ嫉妬してるのはマイノリティーのマカでは?
いつかメジャーになる日が来るといいねw
>>430 そりゃあここはWindows板だからな
Windows板でOSXの話をすること自体が間違い
>>432 でもマカは毎回必死に立ててるようだけど?
>>433 立ててる奴はマカーでもドザでもないと俺は思う。
どっちでもない。ただの荒らしだろう。
>>434 根拠は?
>1の内容と重複スレなのを考えれば立てたのマカでしょうw
>>432 WindowsはMacのパクりだからまんざら板違いでもないよ。
>>436 現行MacOSはWindowsからパクってる部分けっこうありますよ〜
どこをパクったか具体的に言えないのがドザの習性。
>>435 根拠も何も、荒らしスレ以外に何があるのか。
ヤるだけヤったらマックで余生を優雅に過ごせば良いのだ。
>>439 根拠もなく「マカでもドザでもない」なんて言っちゃったの?w
優雅(笑)とかきめぇw
443 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 11:50:04 ID:hYC0FEre
>>442 Windowsで一生現役今日もOfficeをヒィヒィ言わせてますwww
MS office だけは使う日が来ないように祈ってます。 あんなキーボードの使い方では10分で萎えてしまう。
今時Mac使ってる奴なんて昔から使ってきたおっさんばかりなのに 「優雅」とか「エレガント」とか似ても似つかない言葉使っちゃうんだもんなw
447 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 12:22:01 ID:tgtmSBG8
だよな。エレガントさならWindowsだよな
OSにエレガントさなんていらない 使えるか使えないかだけ MacOSXは使えない場合が多い
449 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 12:34:46 ID:tgtmSBG8
流石に使えるOSのユーザーはひと味違うねw
>>441 う〜ん、解ってもらえないかな。
こういう言い方をしたほうが良いかな?
「ドザとかマカとかどうでもいい。荒らしは荒らし以外の何者でもない」
>>450 あきらかにマカが荒らしているんだから誤魔化すなよ
そういえば、いまだかってWindowsをスマートだとかクルーだとか一度だって感じさせられことはなかったよ。 Windows ダサイというイメージ、だって職場なんてダサ杉、 いろんなツール使ってカスタマズしなくちゃならないOSなんて。 それを職場では勝手に個人用には出来ないわけで地獄の試練ですなw
453 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 12:46:06 ID:tgtmSBG8
>>451 だってよく教育されたドザがMacについてあることないこと書き込んでるからな。
当然マカとしては反発してMacの宣伝をしたくなるところだ。
FMVとかVAIOのような糞機をデスクトップにショートカット散らかした状態で使うような情弱が そのまま糞スペックのMacに移行して「快適(゜Д。)」といっているだけだからなw
455 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 12:58:57 ID:tgtmSBG8
つまり一見同じように見えるWindowsユーザの中でも、 ・FMV、VAIOのような糞機を使う情弱者 ・ID:i65il0ylのような情報強者 にわかれているわけですねえw
>>455 情報強者ワロタw
こんなのが情報強者だと思えるお前は情弱だなw
ID:ZcQYuW43 ID:ZcQYuW43 ID:ZcQYuW43 ID:ZcQYuW43 ID:ZcQYuW43
>>451 荒らしは荒らしだ。荒らしをマカーだなんて呼ばない。
もちろんドザとも呼ばないが。荒らしは荒らしだ。
荒らしのマカーという言い方はできるよね^^;
険悪な関係にある相手のホームに勝手に乗り込んでる以上、 (同士を諌めるとかホームに連れ帰るとかの行為を除いて) どんだけまともな事を語ろうが、敵と見做されても仕方無い。
優雅かつエレガントに荒らし^^;
462 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 16:09:35 ID:xdOSO2ld
同士w 敵w
マカー曰く Mac mini(C2D 2.4GHz)で150分DVDのエンコが20分(キリッ こいつらの脳内ではMacOSが入ってるとC2Dがi7超えることになるwwwwww 体感だけで快適とかWinより便利とか言っちゃうアホだから^^;
両方使ってるけどOSXの方が快適だよ。
465 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 16:38:22 ID:xdOSO2ld
自分の体感よりスペックを信じるとかドMなのかな…
快適だよ(体感) おっさんの鈍った体感で「快適だよ。」と言われてもw 糞スペックなのにw
467 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 16:41:33 ID:xdOSO2ld
おっさんなめんなよ って多分俺の方が若いけどw
体感でエンコが20分(キリッ
469 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 16:45:32 ID:xdOSO2ld
文句あるならOSX86かMacPro買えばいいだけだろw
その前にID:i65il0yI はMacすら持ってない可能性が。
>462 「敵」という認識無く悪意をぶつけてるんだとしたら感性疑う。
>>470 なんでWindowsスレでMacを勧めるの?w
しかも持ってる条件を出してくるとか頭悪すぎ^^;
>>469 「文句あるならMacを買えばいいだけだろw」
とか頭おかしいんじゃね?^^;
糞スペックをわざわざ買うかよ^^;
社員まじきめぇ^^;
Mac miniで150分のエンコが20分で終わる。
なんて言う奴らの言うことも信じられません^^;
なんだ雑魚か。
ゴミMacでできること 「なんだ雑魚か。」 と書き込むだけ^^; で、どうやってMac miniで150分DVDが20分でエンコ終わるの?^^; そんな嘘ばっかりついてMacを偽装して馬鹿じゃないの?^^;
478 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 18:07:38 ID:xdOSO2ld
フォントがボケすぎ
481 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 19:48:43 ID:2EeUr+SL
いまどきMacでなくてもUbuntuも携帯電話も全部アンチエイリアスかかってるだろ。 末永くXPとお付き合いするつもりか?
オイラ7使いだけどマックはボケすぎだと思うんだ いや7も不満だけどさ MSゴシは論外
モニタに近寄り過ぎなんじゃ無い? 背筋は真っ直ぐ伸ばしているかい
背筋を真っ直ぐ伸ばしたら 余計モニタに近づくじゃんw
どんな姿勢だ
486 :
名無し~3.EXE :2010/10/10(日) 08:04:20 ID:agI7cddt
I.Eなどでメニューバーまで消されたウインドウの メニューを出すにはどうすればいいんだ? ったく、ウインドウ毎にメニューを持たせているから、 すぐこういった破綻が起きるんだよな。
Altキーか右クリックメニューから出せないか?
高精細なガラケーでもびっくりぢた
491 :
名無し~3.EXE :2010/10/12(火) 20:39:55 ID:cmZw61i6
>>487 IE8だけどAltでメニュー出せましたよ
まだ出せない?
F10かAltで出せるはずだ
鈍足safari()
確かに速くはないね。Top sites生成してるからだろうけど。
496 :
名無し~3.EXE :2010/10/14(木) 05:48:06 ID:LLMBbdI8
MacBookのマルチパットの使いやすさは異常だと思うのは私だけでしょうか? (市販のマウスも一緒に使うと、かなり使いやすい)
まあ、大抵は使ったことの無いものが批判するものだが。
Magic Trackpadが便利すぎてマウスをほとんど使わなくなった。 Photoshopでピンチや回転が対応しているから作業しやすくなった。 これだけはWindowsにはマネの出来ない芸当だと思う。
マルチ機能マウスで、その程度のことは既に出来てるんだが・・・ パッド派ならともかく、細かなポインティングではやはりマウスに 劣るんだよ>タッチパッド
>>500 おまえ使ってもいないのに批判してないか?w
ポインティングの精度は確かにマウスに勝てるものって未だに無い気がするね。
TrackpadはMacノートなら標準だしMagic Trackpadは6800円 Photoshopならピンチや回転他標準で対応。 他のポインティングデバイスでいいのある?
フォトショでタッチパッドはねえよ…
Wiimoteは面白そう
普通のレーザーマウスでもAirpad PROを使えばドット単位の作業も楽々。
999 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 20:38:20 ID:YLek7OpS [3/3] ってFinderとExplorerの話か。つい脊髄反射してしまった。
マックでないとできないことってなに?
自慢
モスでもマックでもバーガーは喰えるが味は違うだろ? そういうことだよ
512 :
名無し~3.EXE :2010/10/14(木) 23:22:18 ID:hMSDFM8r
モスもマックもジャンクであることに変りなし
それにしても信号機はマヌケだな
フォトショでタッチパッドワロタ
一度は使いたくてmac mini買ったけど、マカーが言うほど素晴らしさがわからなかった。長年使ってたwindowsの方が使いやすく感じたし、細かいところに手が届くソフトの多さでmac売ってしまったよ。
良くも悪くも慣れ
聞いてもないのにエアMacを売りに行く奴多いな
呼んでもいないのにWindows板に来るマカ多いな
AAPL 310.47 時価総額世界一!!!!!!!!!!!!
恥をかかないように教えてあげるけど Appleは時価総額世界一ではないぞ。
いまさら一つ二つ恥が増えても変わらないのでは?
>>518 ほとんどはたまに使うWindowsの情報収集とかで来てる人間だと思うぞ。
Mac側には両刀使いも多いから、余計にこのスレがマカーホイホイなんだよ。
それを分かってて立ててるんだろうから質が悪い。
523 :
名無し~3.EXE :2010/10/16(土) 03:50:52 ID:Sb9DaC9l
>>521 貴様、マカであることが最も恥ずかしいと言ってるのか!
個人的な感想だけれども、 ドザとかマカといったステロタイプなレッテル貼りが嫌い。 どちらも相手を卑下して、 相対的に自分の方が優れていたい、という気持ちがあるのでは? 古く(Mac Plusやジョブス追放後のNEXTSTEPも含む)から Mac/Win(あ、OS/2もだ)どっちも使ってるけど、 それぞれに長所と短所があって、 そういったそれぞれのOSの「味」のうち、 自分に合うものを選んでるんじゃないかと思う。 でも、自分が納得して買ってるんだから、ネットブックだろうが、 Mac Miniを買おうが、非難されるいわれはないと思う。 どっちも、「○○は***だからダメだ」と言い合ってるだけ。 自分が選んだからには、泰然とすれば良いのでは? ……なんか、中傷合戦はそれぞれの自信のなさを吐露しているだけだと思う。 (長文失礼しました)
みんなネタでやってるんだからお気になさるな 「ドザ」なんて東北弁も、Mac板以外じゃ通じるのこのスレぐらいだし
「マカ」みたいな自然発生的で元ネタを連想しやすい語じゃないから、 余計にマカ珍のゲハ厨臭さが目立つって寸法です
527 :
名無し~3.EXE :2010/10/16(土) 12:40:07 ID:BGZUDiGZ
ふつうはマカーだからなあ マカはドザ弁
どっちでも同じだろが、当の荒らしマカ珍には重大な違いが感じられるようで
>522 このスレ立ててるのは主にマカーだと思うけど。 >1の煽り文句を見る限りでは。
一時期はマカとドザがほぼ交互に立ててたよ
531 :
名無し~3.EXE :2010/10/16(土) 20:02:58 ID:fizenu2v
一度Mac擁護レスとWin擁護レスのどっちが多いか数えてみたいな。 俺の予想ではMac:Win=4:6ぐらい。
アンチMacと普通のWindows/Macユーザー。 比率は7:3てとこではないか?
533 :
名無し~3.EXE :2010/10/16(土) 20:12:52 ID:O4edU+JO
もっとも直近のスレはG関連のレスに埋め尽くされているが
>>530 ドザがちゃんとした内容でスレを立ててもマカがまた戻すの繰り返しだったよね
ひさしぶりに、覗いたけれど、 前はたくさんあった 今時、Macなんて… というのは、ほとんど無くなったのね
安くてモリモリ動けばOSなんてどーでも
>>534 ま、スレを見ればわかる事だから、何言っても構わないけどな。
来週のイベントはBack to the Mac どっこい生きてる
540 :
名無し~3.EXE :2010/10/16(土) 21:32:54 ID:ntJGdmf9
しかしWindows一極集中時代はいよいよ終わったな。 今に窓使いはAndroidをどう見るかスレが立つな。
>>534 スレ自体が板違いなんだから立てた時点で荒らし以外の何者でもない
>>541 スレを見れば、どちらのニーズで立て続けられてるかは明白。
並行スレで煽り騙り禁止の流れになった時なんて、殆ど書き込みが無くなったくらい。(笑)
>>541 マカさえ来なければ意外と良スレになると思うけど
マカーは「引く」という戦術・戦略を知らない。 「批判を謙虚に受け止める」とかまず出来ない。
一所懸命考えて、結局いつものパターン。(笑) 根拠も無く、一方的に都合の良い事書き捨て。 いやぁ、引くわ。
腹痛ぇ。 Windows板だろうがどこだろうが、こんな手前勝手のご都合主義の厨二じゃ、引くだろ?普通。 お前、こんなのに共感するの?
> 腹痛ぇ 病院行け
…ゴメンよく考えたら分かったよ。 つまり、Windows板では、これが普通だって言いたかったのか。 じゃ、普通のWindowsユーザーは何処に行ったらいいのかな?
MacOSXと関係ないスレ。 ここはマカの釣堀ですw
>546は、スレじゃなくて板って言ってるんだよ。 このスレ限定の話なら、始めからドザ連中の隔離スレだと捉えてる。
>>542 ニーズなんてそもそも荒らしにしか無いんだよ
>>543 来ないようにする方法はあると思う?
しつこく削除依頼するしか無いと思うぞ
>>551 Windows板じゃマカと言うだけで受け入れてはもらえない
それは今までマカが行ってきた行為に原因がある
おとなしく帰った方が良いと思うよ
WindowsPhone使いも窓使いになるのかな?
>>540 Linuxをベースに利用した携帯向けOS。
Googleが自社の利益の為に開発し、各ハードベンダがMicrosoftの暴利と奴隷制から逃れる為に採用。
アプリはJAVAで開発。
なのでたいしたアプリは作れないし、実際のところPCとの親和性なんかも無く、その上、既に各ベンダが標準もプラットフォームも考えずに適当な製品リリースを重ね、アプリ開発者は全てのAndroidのバリエーションに対応する事ができない状況となっているなんて話も聞く。
代表的な製品にSONY Xperiaがdocomoから発売されているが、Retina液晶でも無ければ、マルチタッチすらできない。
Appleがらみで言うと、アップルCEOのスティーブ・ジョブズ氏が、 次の取締役会で米ディズニーの会長に就任するという話があるね ジョブズ氏はディズニー取締役で個人筆頭株主 米ピクサーの創業者(現在はディズニーのCG部門)で、 ジョージ・ルーカスから1000億円で同社のCG部門を買収し、ピクサーを創業して、 バグズ・ライフ、トイ・ストーリー、ファインディング・ニモ、レミーのおいしいレストラン、 WALL・E/ウォーリーなどで大成功を納めた(3DCGアニメとしては初のアカデミー賞受賞。しかも4度も)
ジョブズが買収したからな。 来年ぐらいには、ジョブズはディズニーの会長になってるね。
>>558 >>559 > January 7, 2006
の記事かよw
うん。来年本当に会長になったら、
そのときまた着てくれw
何を着るの 赤いちゃんちゃんこ?
563 :
名無し~3.EXE :2010/10/17(日) 23:17:18 ID:1SFQe4T+
>>557 ChromeOSとの親和性はありそうだがな
そもそもiPhoneアプリはほとんど有料なのが気に食わない
>563 一般公開するのに、年1万前後も取られるのだから仕方ない罠w
ウィンドウズ フォン 7 というのが出たこともおぼえておいてくださいね
566 :
名無し~3.EXE :2010/10/18(月) 01:29:03 ID:WEiqNv2n
>>565 Androidのかませ犬のiPhoneのかませ犬のBlackBerryのかませ犬のPalmのかませ犬のこと?
マカしか書き込まないスレ化
ドザチョンプゲラw
典型的高レベルマカ乙
ドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザ ドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザ ドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザ ドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザ ドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザ ドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザドーザドーザドザ
そうやって必死になればなるほど相手を悦に浸らせるだけだと気付けバカ
単に遊んでいる様にしか見えないが。
ドザチョンパ
今夜も東北弁が吹き荒れておるな
ドザチョンはいねぇが〜
これでもマカの平均レベル
いや底辺というか、もうこれはマカとは呼べない。 仮にMacで書いてたとしてももうそれはマカとかドザとかそんな次元を超えた存在だろう。
典型的なマカにしか見えないけど
典型的なマカ…と言ってもMac板でなく、このスレに来るレベルのでも 流石に、普通もうちょっと真面目にやるでしょ これは議論どころか、煽りにも叩きにも布教にもなーんにもなってないレベルじゃないか
昔はMacOSでしかできないことは確かにあった 今じゃなんもない 逆に出来ないことは山ほどある だから布教しようにもネタがない それでも宗教だから布教しないと始まらない こうして残ったカスがさらに先鋭化してWin板を荒らしているという構図
まあ荒らしてるのには真性マカも居るかもしれないけど アンチMSの立場で名有りクラスの奴も結構加担してるんじゃないかと思うよ あとそれこそホロン部?みたいな対立を煽る事自体が目的の人達
いやいや、 Macだけで出来ることはオサレナMacでコンピューティング出来るという位だ。 同じように、 Windowsだけで出来る事はダサイWindowsでコンピューティング出来るという位だ。
DTPオペレータがスーパーのチラシ作ることがオサレなコンピューティングですかw
まあ具体例がないマカのいつもの定型レスですな
>>584 セールスポイントがもはや存在しないと自分で認めているんだから、
本当に何しにWin板にまで押しかけているんだか
マカの連中の主張でどうしようもないのが、Macの液晶はキレイというやつね。 日本メーカーの動画重視のツルピカ液晶(それでも映り込み改善や色表現の向上が 図られている)がいいとは俺も思わないんだが、どうみてもMacの液晶はキレイな 液晶の範疇に入らない。 昔から、NANAO/EIZOのモニターしか使っていないせいもあるけど、あの液晶で キレイというのは狂信マカが単なる禿CEOの受け売りを垂れ流しているだけなんだろうな。 (iPhoneの液晶も同じような現象が出ているよね。網膜ディスプレイとかw)
高濃度マカ配合
Macを使ったことのないで
>>584 を書いたが、どれだけ反省のないWindowsだろうw
590 :
名無し~3.EXE :2010/10/19(火) 14:21:10 ID:rHwFfKHY
ドザザザザザザザ!!!!
ここはMacを使った事が無い者の間でしか通用しない話を書き込むスレだからなぁ。
594 :
名無し~3.EXE :2010/10/19(火) 21:41:45 ID:5/XRfEjZ
使ったことがない人間の戯言があまりにも的を射ているので焦っているマカさんでしたw
まったくお前らMacを使えば人生バラ色なのに。ほんとかわいそうになってくるよ。
Macなら使ってるよ。VirtualBoxの中で、Windowsのアプリとしてだけど。
ほんと?じゃあおまえもう人生バラ色だな。よかったな。
なるほど。メニューが常に表示されているというのがMacの一つの特徴なわけか。
マカーってドMだよね
ドMacなのさ。そういえばドザはドS(DOS)だもんね。そして社名がMSか。
Macだし
宗教との対話スレ
Appleの売上高がMicrosoft超えたね どんどん追い抜かれるのはどんな気持ち?ドザw
606 :
名無し~3.EXE :2010/10/20(水) 20:30:33 ID:vAHITJcO
>>605 おお、得意の業績自慢だねw
でもOSのシェアは10%以下なんだよな…
電話と携帯プレーヤーで潤ってよかったね!
>>605 Appleの売り上を押し上げたのは、普段Windowsを利用している人たちですけど?どんな気持ち?
WindowsユーザーはMSとかAppleとかこだわりませんけどw
宗教の特徴1 本尊の自慢をする
ジョブスは金と女と暴力なんてところが人気あるよね 遊び人なところは魅力的だと思う ゲイツは真面目すぎてつまらない バルマーはゴミ
俺マカだけどゲイツ結構すきだけど?
>>611 経営者、戦略家としてはジョブスよりゲイツの方が上だろう
しかし人としての魅力はジョブスじゃね?
もうゲイツなんて一線から退いてるし
>>612 人としての魅力?
……ウォズの上前はねてたけどね。
宗教の特徴2 教祖への心酔を語る
MacOSX10.7 Lionらしいけど、新機能がフルスクリーンモード・・・ いよいよMacのWindows化ですねぇ。ねぇねぇどんなきもちw??
>>619 虎、豹、獅子か…
百獣の王もWinに飼い慣らされてるのにゃ。
マックにした理由 「シャレオツ」「高級感」「アンチウイルス要らず」「winはもう飽きた」
ウィルスに非対応
>>619 MacのiPad化の間違いだろうw
これだからMS信者はw
お悔しかったようで
ALTってなに?どこクリックすればいいの?
>>627 マウスで操作したいなら右クリックメニューから出せない?
>>628 右クリックってなに?クリックに右とか左とかあるの?
今時クリックに左右がない環境なんてMacでも珍しいぞ
自分で消したメニューを出せなくなるような人だからね^^;
「Launchpad」は機能は違えども、同じ名称のものが、 IBM OS/2 Warp3以降に搭載されている。 (IBMは商標登録してないようだけども) Mac OS 9のときも、Microwareの OS-9 ユーザに反発があった。 OS/2、OS-9も今や少数派(絶滅危惧種)ではあるけれども、 (私はどっちも好きで、今も使ってる) どうして絶滅危惧種から名称を盗んで、敢えて使うんだろうか? Macだから、とか、ジョブスだから許される、という問題でもないと思う。 まぁ、Mac OS Xに、Workplace Shellを移植したら許すかも(笑)。
Mac84とほざかれたWindowsは95年から互換性を保ちつつ、 意欲的に新機能を取り込み、消費者のみならず企業をも支配した 片やMacはと言うと断絶と停滞を繰り返し、見た目だけ綺麗な 韓国製品になっていましたとさ
それは真逆だよ Windowsは過去との互換性を重視した結果、今のシェアがある MacはWindowsによってユーザを減らした上に、過去を切り捨てて更にユーザを減らした 一応、音楽関連とWindows側のポカで少しは盛り返したものの、やっぱり大して変わってない
>>634 Workplace Shell ってどんなやつ?
>487はいつになったらメニュー戻せるんだよw Macなんて使ってるから487みたいな恥ずかしい書き込みしちゃうんだよなw
>>638 いつのまにかメニューが消えてしまうようなWindowsが悪い。
>>634 >Mac OS 9のときも、Microwareの OS-9 ユーザに反発があった
知ってるけどはっきり言って難癖に近かったよ
順番に番号が増えた結果として重なっただけだし
へ /__!:::__\ ,,, ./::::::::i:::::::::::::ト/:彡 ___,.. -‐―'´`ー-'----┘. ア ミ≧ニ` !. ./ 7 .}ヽ ミ;, \ }./ ./ / / \ V ヽ!/ / ./ .イ /!|.、 ヽ ゝ、 // .7 / / イ ./ i:!ハ .ヘj r、 '1. /イ-‐ァ/ア ./⌒リ ハ.ヽ l l. \,l. lr'テ示ァレ 斥テム ! ヽj ≦ .! l ! 弋;ソ ヒソ! | 状況苦しくなってきたらこれか。 <. .f|ハ. l ハ _ _ ' 人. l ゲスってのはこういうのをいうんだろうなぁ j;イ .fミヽ jハ | .|≧ 、 _ イ jハl jゝ . jヽ j/⌒\ r'´⌒ヽ二二彡ハヽヘjノ }` ヽ f´⌒ヽ、 」 }─-' 〉 ノ} ノ ハ ! /´ ̄` 、rソ_,.イ彡' ´ ノ l / ! V ノ_ノ .彡' !‐-‐ヽ_____! V / | 7 l V∧ .( >ャ-‐/ ! ∧∧ .ヽ,.. -'"´ ヽ ' ノ /、 .V∧ヽ /ヽ ./ ゝ_/イ ! ヽ} }/ ハ -{ / | ` !}| | / l ! ニV l ヽ ノ:\ハ´ ! l ヽ人 l X::/⌒ヽ}ヽ } } :ニ}::::>r‐-、_L_,..r<´:::::}⌒j::::}!ニ! ゝ ヽ :::イ:::::::::!ミ!::::::::::::l::l:::::|ニ廴_!-= ̄}:!マ! 廴j
>>640 OS-9:マルチユーザ&プリエンプティブ・マルチタスク可能
Mac OS 9:プリエンプティブマルチタスクすらできない。
疑似マルチユーザ
下等なOSが、似たような名前を名乗るのが烏滸がましい。
(ま、裁判には負けたけどな)
Mac OS 8となった時点で、次のバージョンで、
名前のコンフリクトの可能性があるとは、知ってる人は指摘してた。
昔のように、System 9.0とでも名付ければ良かったのだ。
"OS" "9"なんていう一般名詞を商標登録する方がアホなんだと思う
「OS」、「9」を単独で商標登録しようとする奴がいたら言ってやれ。 ところで、マックやアップルは何名詞?
>>643 MacOS8自体が互換機メーカー一掃のための改名なんだから、Appleは創業当時から
極悪、非常識メーカーの代表格。
その点、(独禁法調査後の)Microsoftは普通に紳士的企業になってるのにね。
俺は自己中心的で極悪なアップルが好きだけどな
>>644 じゃ、「OS/2」のIBMもアホと言うことだね。
そのアホなOSに存在する同じ名前のもの(Launchpad)が搭載される
Lionもアホの子としましょう。
Apple ][時代から互換機憎しのジョブスが
Apple復帰後、(ジョブス不在時代に)きちんとAppleとライセンス供与手続きをした
互換機メーカのハシゴを外してる。
信義に薄いことだと思いますがね。
アップルは独裁国家でジョブスは独裁者 そんな感じがカッコイイ
>648 「/」や「Warp」をくっ付けて、一般名詞との区別が付く様になってますが。 君の目は節穴か。
652 :
648 :2010/10/22(金) 21:30:34 ID:rg924Wj5
653 :
650 :2010/10/22(金) 22:37:51 ID:q1gn1jSh
>>637 ワークプレース・シェル(Workplace Shell/WPS)は、
オブジェクト指向のユーザインターフェイス。
WikipediaのOS/2の項目には間違いがあるが、
OS/2 2.0以降、いわゆるウィンドウマネージャとしては
Presentation Manager(PM)を1.x以降から引き続き採用しがらも、
使い勝手を作用するGUIシェルとして採用された。
WindowsのエクスプローラやMacのFinderの位置付けに近い。
使い込むと、環境ファイルが大きく肥大化してしまう弱点はある。
Windowsのショートカットは、リンク元が移動すると、
「ファイルがないから検索します...」といった場面に遭遇する。
Workplace Shellは、オブジェクトを動的に追跡する監視をやってるので、
そういった不具合は発生しない。
>Workplace Shellは、オブジェクトを動的に追跡する監視をやってるので、 そういった不具合は発生しない。 MacのFinderで作成するエイリアスもそうだね。 ターミナルを使えば、ハードリンクとシンボリックリンクを使い分ける事もできる。 >Windowsのショートカットは、リンク元が移動すると、 「ファイルがないから検索します...」といった場面に遭遇する。 7でもそうなのかね?
いやなら、Windowsでシンボリックリンクを使えばいいだけじゃん。 正確には、ジャンクションやリパース・ポイントね。 ちなみにWindows VistaからはOS自ら使用している。
>>653 一対数万の企業連合ならそれぐらい差が出て当然だろ。
それらを取り仕切り上納金を納めさせる
MSは某広域暴力団における○口組のような存在。
Macbook airなくなるかと思ったらそうじゃなかったな。 Apple製品の今後のラインアップがみえてこない。
リテールストアでAir見て来たけど、ドザ詰め合わせみたいな客層だったな。 店員との会話でもWinからの乗り換え的な話をしてた。
ほとんどのひとはAirで何の問題もないだろうな。 一般用途で今時パワーが必要になるのって動画エンコや3Dやゲームぐらい。 そういう作業やってるときだけ自作デスクトップ欲しいと思う。
>>659 Apple Store 渋谷では、PowerBook
G4から乗り換え検討の50がらみの男性を数名見た。
Core2だったのは、あのデザインであれば仕方がないのかな。 Core2はレジスタ拡張のメリットがさほど大きくないので、 64ビットで使うよりは、32ビットで使うことが多そう。 今のところ、Mac OS X自体、 Windowsの64ビット版のようなフル64ビット化というより 折衷案みたいなものだし、 クライアントOSについては、ぼちぼち移行(行こう)……でしょうか。
折衷案でも、64bit化の一般的なメリットは提供しつつ、デメリットは抑える事を実現しているんだから、現実的で良いと思うよ。OSのインストールし直しなどしなくても、そのままフル64bit化出来るんだし。
666 :
名無し~3.EXE :2010/10/23(土) 14:34:30 ID:YtEGRPc8
つまり、Mac OS Xは折衷案と言いつつ、実態は「32bitカーネルモードを備えたフル64bit OS」なんだよね。 フル64bitと胸を張るのはメーカーの勝手だけど、32bit版と64bit版は別物、しかも、移行するためにはインストールし直し、環境構築し直しが必要なんて、ユーザーにとってはメリット無いな。
>>667 起動オプションの設定で64カーネルになるんじゃなかったっけ??
>>667 事実上、自社ハードしか無いから出来ることだと思う。
AT互換機となると、色んなベンダの組み合わせがあるからねぇ。
個人的な話だが、CypressのEZ-USB(AN2131SC)を使って、
電子工作してUSBで使える音源デバイスを作ったんだけども、
当然ファームウェアを作るんだけども、
Cypressの32ビットと64ビットのドライバで挙動が違うことが分かって、
ファームウェアを作り直したことがある。
そういう例もあるということで。
簡単に切り替えられる、というのはユーザの視点では利点かもしれないけど、
開発側から見ると面倒なこともある。
一概にどちらが優れているか、断言は出来ないんじゃないかなぁ。
>>657 >MSは某広域暴力団における○口組のような存在。
Windowsは一般人多数。
MacOSXは一部の信者。
>>669 切り替えは、現時点では自己責任だからねぇ。
問題があったら32bitカーネルに戻す。
Appleが、特にコンシューマ向けの製品の起動モードを32bitにしているのは、そういう意味だと思う。
モードの切り替え方についても、積極的に案内していないし。
>>670 一般人という名の構成員。(MSに上納金を納めていると言う意味で)
へぇ、お金出せば構成員なんだw お金貰えば構成員だと思っていたよ。 違うかい?
世の中の90%が構成員とかおめでたいな
いや、マカは社会の構成員として不適格という意思表示なんだって まあ意思表示するのは勝手だけど、カルト村から一般社会に 押し寄せてこないで欲しいんだがな
中国やインドなんかのこれから発展するであろう国でのMacシェアって2%弱なんだよね Appleの地元でやっとこ10%だもんなぁ〜
>>676 発展途上国は安物ドザ機一択でしょ
富裕層はMacだけど
シェアは取れない
>>677 そんなことを言っているからバカだと思われてしまうんだぞw
ちなみに富裕層でもMac・Winの比率ではWinの圧勝
富裕層:MacPro MacbookPro ドザ層:ドザマック
>>676 米国でのリテールのシェアは、20.7%だそうだ。
>>680 その20.7%の内の半数以上がWindows利用目的だそうだ。
ドザマックってなんだよw ほんとマカってガキだな
お金持ちって無意味な物とか無駄な物にお金使うよね 俺もMac買おうかなw
>>681 さんざんMacは性能が悪いとか言っておきながら、
MacにWindowsOSを入れて利用するとか、
さすがにドザのやるなすことはわからんな。
>>684 お金持ちの考えがわからなくても仕方がないよ君は
ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドブドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ
マックはフリーソフト探すのに時間掛かるのがイヤ。種類も極小。後、ファイルコピー差分で出来ないのが糞。コレが一番の驚き。アッタマワリィー。 それ以外は最高
>>681 っていうか何処ソース?
BootcampやVMで併用とかなら半数以上居て当然だが
Winのみってのは流石に少数派じゃないのか?
>>688 ソースなんて求めても無駄。
ここの住人はAppleやMacやそのユーザーの悪口が言いたいだけだから。
思いつきでも、嘘でも何でも書く。
その事を恥と思わない連中。
あたちは 恥を感じる感覚持っているから ちゃんとMacを使っているよ (@^▽^@) と、いってもVMWareのアプリあるからWindows7もゲーム目的で たまにやるけど、
今度、新OSライオンでるじゃん。 百獣の王ライオンの中にVMWareフュージョンのWindows7ちゃんが 動くよ。 親分はライオン、子分はWindows7ちゃん。 えへっ☆
また新しいうんこ改造unix出るのか。
狂信者でも頭良いなら使いようがあるけど、マカの偏差値じゃ使い途がまったくないな 上祐の方が価値がある
Mac持ってると恥ずかしいからイラナイ
ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドゼドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ ドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザドザ
>>693 その前にまずAppleのソフトウェアダウンロードサイトでしょ
公式だけでも意外とフリーソフトは揃う
色々探すのはその後でいい、まあ探すにしても2chのが早い印象はあるがw
うん、まあ公式を見るのは当然だ。 だが、公式だとどのソフトが人気なのかが少しわかりにくい。 その点iusethisはユーザー数順に表示できるので実際に使われている ソフトがすぐ探せる。
またマカだらけだね
>>639 たわけが!
知らないなら知らないと頭を下げて丁寧に訊けばいいものを
Windowsのせいにするとは・・・・・愚か者
メニューバーがあった辺りで右クリックし、メニューバーにチェックを入れればよいだけだ
よく知りもせず文句だけ立派 どっちもどっちなドザとマカ
eloは黙ってろ
487 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 15:56:36 ID:6hjWZJlJ I.Eなどでメニューバーまで消されたウインドウの メニューを出すにはどうすればいいんだ? ったく、ウインドウ毎にメニューを持たせているから、 すぐこういった破綻が起きるんだよな。
なんか至高のノートブックMacBookAirが出たせいか、ドザ陣営は お通夜状態のようだな。 そりゃ似たようなゴミブックは多いだろうが、Core2Duo、SSD搭載で9万円切りは 想定外だったろう。VAIOX?そんなのATOMプロセッサのようなお子様ランチCPUなんて Appleは採用しませんぜww
>>705 大半のWindowsユーザーは”MacBookAir”なるものが出たことすら知らない
今更新型でC2Dwwwwwwwwww
Core2Duo、SSD搭載で9万円は高杉
MacBook空気
>なんか至高のノートブックMacBookAirが出たせいか、ドザ陣営はお通夜状態のようだな。 完全に洗脳されてる・・・
>ったく、ウインドウ毎にメニューを持たせているから、すぐこういった破綻が起きるんだよな。 メニューはウィンドウ毎にないと不便 メニューを表示したり隠したり出来ることのどこが破綻してるんだ?
>>708 > Core2Duo、SSD搭載で9万円は高杉
ふ〜ん、PCだとこんな感じだけどねぇ。
conecoよりCore2Duo 11inch液晶搭載機をリストアップしてみた
FMV-BIBLO LOOX C/E70 \66,700
FMV-BIBLO LOOX C/E70 \76,979
Alienware M11x \89,800
FMV-BIBLO LOOX C/E70 \106,830
VAIO type T VGN-TT71JB \289,990
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
一応、どれもいいマシンだとは思うけど、ボッタクリとかApple税と
言われていた時代に比べ、最近はむしろ安いくらいなんだよね。
>>711 無いと不便なものを隠すのは変じゃない?
>>713 必要なときにすぐ使え、必要の無いときは隠す
キー一つで表示が出来るのはより便利にするためだろう
Mac使ってる人の中でもデスクトップに張り付きっぱなしのメニューバーには賛否あるだろう 次のLionでは使い分けられるようになってるっぽい?全画面アプリがらみで
WindowsもMacOSXもお互いの良いところを吸収しあって良くなって行っているよね
>>714 つまり、常に表示されている必要は無いと。
メニューの表示位置は決まっていて、操作したいウィンドウを選択したら、その時点で、そのウィンドウ用のメニューが表示された方が便利じゃないかなぁ。
かつては、各ウィンドウにメニューが常に表示されている事がマルチタスクの象徴であるかの様に語っていた方を多数見かけたけど、その方々はどの様に考えておいでなのでしょうか。
>>720 より便利ってこと
それくらいわかるでしょ?
>>719 メニューがあるかないか、表示・非表示の切り替えが出来るかどうかはアプリ次第
「各ウィンドウにメニューが常に表示されている事がマルチタスクの象徴」
こんな発想どっから持ってきたんだ?w
Macのメニューバーは複数のディスプレイで利用するとき不便だぞ
, -─‐- 、. へただなあドザくん へたっぴさ・・・・・・・・! / ,r─--ゝ、 欲望の解放のさせ方がへた・・・・! . ,' / --\ ドザくんが本当に欲しいのは・・・MacbookAir・・・・・・! l \ ─‐- 〉 . l i⌒i| ━ / これを発売日にポチって・・・・ | | h |! `ヽ フルオプションにしてさ・・・・・・ . │ ヽ._| _,ノ r_ _) 思う存分楽しみたい・・・・・・! |. / | l`====ゝ /\ / l ヾ==テ だろ・・・? /\. \/ ヽ、.___,ノ / \. \ / だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・ / \ \ / こっちの・・・・・・・・ しょぼいドザ機でごまかそうって言うんだ・・・・・ / _/ \ l / `ヽ.\| ドザくん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・! せっかく至高のMacでスカッとできるというのに・・・・ その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!
>>721 隠す事が出来る様になって、より便利になりましたって言いたいんでしょ。
使う時にワンアクション必要になっても。
Altキーを押しても、メニューが表示されアプリとそうでないものが混在しても。
>>722 この件については、貴方はそう考えないマトモな人でしょう。
でも、メニューバー論争になると、必ずこの様に主張する方々がいるんですよ。
変ですよね。
>>723 それは同意。
但し、それを補うユーティリティが有るので、必要に応じて使う事で解決は可能。
>>723 メニューバーの発想自体は良いんだがな
如何せんOSXがマルチディスプレイを考慮した設計にしてない感じはする
各ディスプレイにメニューバー表示したり
カーソルに追従してメニューバー移動させてくれればいいんだが…
>それを補うユーティリティが有るので、必要に応じて使う事で解決は可能 これ普段はWindowsユーザーが言ってることだよねw >使う時にワンアクション必要になっても。 >Altキーを押しても、メニューが表示されアプリとそうでないものが混在しても。 メニューをあまり使わない人が隠すんであって、ワンクッション必要になっても隠せる方が便利 Altキーを押してもメニューが表示されないアプリってなに? 使いたいときに一瞬で使えて使わないときに瞬時に隠れる、便利だよ 普段Macも使うけどメニューバーは使いづらいと思うわ
MacBook Airを触って その後ドザ機売り場にいくとあまりのギャップで安っぽさに笑えるぞw
Lenovoでした。とか
何が驚くってな あんなに薄いのに 本体おさえなくても片手でディスプレイ開けれるんだぞ それだけのこだわりにどれだけのデザインがなされているか 安物ドザ機には考えられんことだ
仕事道具PCにデザインは必要ないなぁ〜 外に持ち出さないし仕事部屋には誰も入れないし 見た目に拘る人はMac、拘らない人はPCで良いんでないの?
Mac OS X ライオン
こだわりのデザイン! _ ∩ ,-― 、 ( ゚∀゚)彡// / ` i ⊂彡 _...,,_ |_ i | 〈 \ ,| \ // ヽ 丿 ||l >====||l= /|l / |" ノ /、 // } ) ヽ、__i||,./ / ⌒ ,〉 ,, ",〉 〈 _ _ , / `ー--‐''"
>ID:FhV+fGgO あまり荒らすと通報されるよ?
736 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 21:21:54 ID: Kjud4LWI 仕事道具PCにデザインは必要ないなぁ〜 外に持ち出さないし仕事部屋には誰も入れないし 見た目に拘る人はMac、拘らない人はPCで良いんでないの? 741 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 21:31:12 ID: Kjud4LWI >ID:FhV+fGgO あまり荒らすと通報されるよ?
703 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 15:32:35 ID: PjMfW0Hu eloは黙ってろ 738 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 21:26:36 ID: PjMfW0Hu こだわりのデザイン! _ ∩ ,-― 、 ( ゚∀゚)彡// / ` i ⊂彡 _...,,_ |_ i | 〈 \ ,| \ // ヽ 丿 ||l >====||l= /|l / |" ノ /、 // } ) ヽ、__i||,./ / ⌒ ,〉 ,, ",〉 〈 _ _ , / `ー--‐''"
そういうスレじゃねえからここ
707 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 16:20:23 ID: q/HJI4HJ 今更新型でC2Dwwwwwwwwww 733 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 21:01:31 ID: q/HJI4HJ Lenovoでした。とか 744 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/10/25(月) 21:38:51 ID: q/HJI4HJ そういうスレじゃねえからここ
Mac OS X 10.8 Liger (ライガー) Mac OS X 10.9 ThunderLiger(サンダーライガー) Mac OS X 10.10 Cougar (クーガー) Mac OS X 10.11 Lynx (リンクス) Mac OS X 10.12 Persia (ペルシャ) Mac OS X 10.13 Neko (ネコ)
マカってすぐこうだよ・・・ 耐性ないならWindows板なんて来なければいいのに
>>736 デザインは見た目を含むが
デザイン=見た目ではないことに注意
設計もデザインに含むよ
じゃあ純正のキーボードを使わなければいいだけだろ。
デザインも糞もないな
>>730 >これ普段はWindowsユーザーが言ってることだよねw
それができる環境なら、そうする事に何の不都合が有るの?
>Altキーを押してもメニューが表示されないアプリってなに?
MS Office
>使いたいときに一瞬で使えて使わないときに瞬時に隠れる、便利だよ
一つ操作する度に隠れるのは不便。
Explorerは速攻で常時表示にしたよ。
デザインとは見た目だけではない
>>752 使わないメニューを常時表示してどうするの?
なんのメニューを使ってるの?
>>それができる環境なら、そうする事に何の不都合が有るの? フリーウェアで自由にカスタマイズしたり機能を追加するWindowsユーザーに対して 散々バカにしていたマカの台詞として面白かったんだろうよ >MS Office メニューとリボンコントロールはちょっと違わないか? >一つ操作する度に隠れるのは不便。 >Explorerは速攻で常時表示にしたよ。 選択できるところも優れている一つ >デザインとは見た目だけではない >748
>>729 各ディスプレイへのメニューバー表示は対応すべきだよね。
カーソル位置への表示は絶対やらないだろうから、サードで対応。
DejaMenu オススメ。
>各ディスプレイへのメニューバー表示は対応すべきだよね。 Windowsは複数ディスプレイ環境でもメニュー操作に問題なし その点でもWindowsのメニューの方が優れているじゃないか? 各ディスプレイへのメニューバー表示に対応したらまた議論しようよ
>>755 OSの機能を語っている時に、頻繁にその言葉が出るから面白がられてるんだろうよ
>メニューとリボンコントロールはちょっと違わないか?
Altを押下してもメニューが表示されない。行く行くは全てリボンコントロールに移行するつもりなのかしれないけど、こうした基本操作でユーザーの予測を裏切るのは頂けない。しかもMSが。
リボンも場所取りすぎ。切り替えが煩雑で、現時点では未完成なUIだと思う。
>選択できるところも優れている一つ
新たに加わった選択肢は「隠す事」だよね。
なぜ隠す事ができると便利なのか。常時表示していると邪魔だからじゃないの?
Macのメニューバーは、常時表示のメリットと、不必要な項目の非表示を両立する解決策の一つとして評価して良いんじゃないのかな。
>>758 負けたくない一心で頑張っているようだけど、もう少し冷静に客観的に比較してみよう
>Altを押下してもメニューが表示されない リボンとメニューは別物 表示されないんじゃなくてメニューは無いの >リボンも場所取りすぎ。切り替えが煩雑で、現時点では未完成なUIだと思う。 最小化出来るしメニューなんかより便利な場面もあるけっこうある ただ何でもかんでもリボンにするのには反対だな >なぜ隠す事ができると便利なのか。常時表示していると邪魔だからじゃないの? 邪魔でなくても隠すことが出来ればより広いウィンドウとして利用できる >Macのメニューバーは、常時表示のメリットと、不必要な項目の非表示を両立する解決策の一つとして評価して良いんじゃないのかな。 常時邪魔だというデメリットは?
十分に冷静で客観的だと思うがな。 勝ち負けを意識してる方がよほど偏っているように見える。
>>762 使えるときに使えて使わないときには収納しておける方が便利だと思うよ
Dockだって隠せるだろ?
>>762 >759の書き込みを見ると必死さ満点じゃないかw
>>761 >リボンとメニューは別物
>表示されないんじゃなくてメニューは無いの
複数のUIが混在しているのは好ましいと思えない。また、基本的な操作でユーザーの予測を裏切るのは頂けない。
>最小化出来るしメニューなんかより便利な場面もあるけっこうある
>ただ何でもかんでもリボンにするのには反対だな
メニュー項目を可視化して、アプリケーションの機能を有効に活用できるように考えられていると思う。
しかし、いかんせん場所取りすぎ。
UIの混在の問題もあわせて、今後改良されて行くものと捉えている。
>邪魔でなくても隠すことが出来ればより広いウィンドウとして利用できる
それはやっぱり邪魔なんじゃないの?
各ウィンドウにメニューバーを表示するデメリットは、場所を取る事と、不必要な項目が表示される事。
背面のウィンドウでは非表示で、ウィンドウを選択して前面に出すと表示される、というオプションが欲しいよ。
>常時邪魔だというデメリットは?
ごめん。これ、意味がわからなかった。
上の記述で有る程度答えられてる?
>>764 >759で指摘した個所は、明らかに客観性を欠いていると思うけど。如何?
>>765 Macの仕様を絶対視しすぎ。選択肢は欲しいよ。
次で改善される予感なので期待してる。
>>767 うーん
絶対視してるかなぁ。
どの辺りがそう感じる?
>>768 常時表示、切り替え表示、常時非表示を選択できるのは良いことじゃないか?
>各ウィンドウにメニューバーを表示するデメリットは、場所を取る事と、不必要な項目が表示される事。
これはMacOSXのメニューバーにも言えること
>>769 選択できる事が悪い事とは書いた覚えがない。
デスクトップの上部は占有するけど、時間やIMの選択状態など、常時表示しておきたい情報もそこに表示できる。もちろん、ウィンドウごとのに標準するほどには、作業スペースを奪わない。
また、メニューバーに表示されるメニュー項目は、前面にあるウィンドウの操作に使用する項目のみなので、「不必要な項目の表示」には当たらないと思う。
Macのメニューバーが絶対に完成されたUIだとも思っていない。
ウィンドウごとに表示する方式には無いメリットが有ると思っている。
また、Macのメニューバーの方が好みなのも事実。
失礼。 誤)ウィンドウごとのに標準するほどには 正)ウィンドウごとに表示するほどには
使わないときも出っぱなし = 「不必要な項目の表示」
774 :
名無し~3.EXE :2010/10/26(火) 00:16:36 ID:onLnS3hI
ウィンドウ毎にメニューを表示するメリットは デスクトップが狭くならないし視覚的にわかりやすい デメリットは ウィンドウ内が狭くなる ことだけかな? これは表示しないようにも出来るしウィンドウを大きくしたりスクロール出来るし気にしたこと無いけど
>>773 それを言ったら、UI要素のほぼ全てが当てはまってしまうよ。
24 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 17:45:22 ID:ypuAvVoz0 [2/7]
Macを初めて使うと、誰もが別のアプリのメニューバーを
選んでしまって混乱する
慣れていてもメニューが目的のアプリのものと違うことに
気付かないことがある
これをずっと引きずってるのは非常によくないと思うね
25 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 17:52:24 ID:VeWBBoDp0 [2/2]
>>24 それいまだにやるわw
アクティブでないアプリでも普通にスクロールできるから気がつかないことがあるw
Safariで記事を最後まで読んでCmd+Wで閉じたら、別のウインドウが閉じて驚くことがあるw
ゲームがまともにリリースされる環境が整えば完全移行する ほんとそれだけだが、そこが最大のネック
>>774 デスクトップが狭くならない以上に、ウィンドウが狭くなるんじゃない?
非表示にすることは解決策の一つだけど、操作する時に(操作はしないけど、どの様な項目があったかを確認したいだけの時にも)Altキーの押下が必要なのが煩わしいと感じる人も少なくないと思う。
背面にあるウィンドウにまでメニューが表示されているのは、明らかに不必要。
ウィンドウを大きく云々については、最大化した状態を考えれば、メニューバーがスクリーンのほぼ上端に位置する事になるけど、この状態なら気にならないというなら、Macのメニューバーも同様という事は理解してもらえると思う。
>>765 Office2007システムが発売された当時はデスクトップならSXGAが主流だった
からスペースを取るリボンインターフェイスでも良かったんだよ。
リボンはメニューの可視化、メニューの各項目の側にアイコンが表示されていた
のをリボンにしただけ。慣れればかなり快適(特にEXCELでは)
ただ、時代は安物ネットブックのように縦画素数が576-600のSVGAや768ドットの
WXGAなんてモノが流行ってしまったのはかなり誤算だったかも。
今は2010だけどリボンもワンクリックで表示、非表示を切り換えられるから
特に問題は感じなくなったね。
>>776 ウィンドウを幾つか重ねて操作していて、背面のウィンドウのメニューをクリックしてしまう人もいるよ。
ウィンドウの配置によるけど、作業の為に少しずつズラして配置する事は少なくないし。
まあ、そういう事も有る、という事だけどね。
>デスクトップが狭くならない以上に、ウィンドウが狭くなるんじゃない? ウィンドウはサイズを変えられるしスクロールバーでスクロールも出来る デスクトップが狭くなることの方が致命的 >非表示にすることは解決策の一つだけど、操作する時に(操作はしないけど、どの様な項目があったかを確認したいだけの時にも) >Altキーの押下が必要なのが煩わしいと感じる人も少なくないと思う。 少ないと思う。 頻繁に使うメニューの項目はボタンなりもっと素早い操作ができるように設計されているでしょ そもそも最近はメニューなんて殆ど使わないようになってるよ それにキーボード併用が常識的なマカならAlt押くらいへっちゃらだろ? >背面にあるウィンドウにまでメニューが表示されているのは、明らかに不必要。 背面にあるときは見えないだろw >ウィンドウを大きく云々については、最大化した状態を考えれば、メニューバーがスクリーンのほぼ上端に位置する事になるけど、 >この状態なら気にならないというなら、Macのメニューバーも同様という事は理解してもらえると思う。 最大化したらMacと同じでもいいけどw 最大化しない場合の話をしろよw
>ウィンドウを幾つか重ねて操作していて、背面のウィンドウのメニューをクリックしてしまう人もいるよ。 見たことねーよw そんな人的なミスは出せば切りがない、>776とは根本が違う
> ID:CykQoSue もう少し客観性を。喧嘩腰なのも理解出来ない。
>>283 スレタイを読め、客観性などいらん
窓遣い目線のみで書くスレだぞw
どこをどう読めば喧嘩腰になるのか理解できない
自分が窮地に陥っているからか?w
メニューバーとDockの両方で画面を狭くしてたらウィンドウ内を広く使えても意味ないと思うけどね
変なのが湧いて出たんで、寝ます。
>>786 完全な敗北でしたね、おやすみなさいノシ
こんなスレに殴り込んでくるマカって他にやること無いのかな?
おら!! おら!! おら!! Mac OS X 10.14 Coeurl (クアール) このOSが出る頃はアセンションも進んで「力」を持てる者と 持てない者との二極化が進んでいるだろう。 伝説上のネコ科の生き物だ。 最強だぞ★
>>769-771 それに加えて、Macのメニューバーはアプリケーションの要求で非表示にする事も可能だから。
スペック厨てCPUだけ見て、グラフィック能力はどうでもいいの?
キルミンっぽいネーミングだな
793 :
名無し~3.EXE :2010/10/26(火) 08:49:48 ID:PuQmJBz2
>>789 伝説上の生物って・・Macも等々そんなもんに頼んにゃきゃいけなくなった
って事か?
メニューに関しての議論は過去散々されて、Mac敗北で確定されてること。 初代Macのインターフェイスを神格化するあまり、提灯ライターの柴田とかは Macのメニューバーはなぜ上にあるのか〜なんて冊子まで作って教義化に奔走 しているくらいなんだから。 真のマカどもも(Windows陣営ではありえない)超高解像度モニターを コンシューマー機に搭載するくせに使いにくく&視認性最低のメニューバーの 不都合な事実には気づいているはず。 ただ、それを言い出せないため、引導を渡すためにフルスクリーンモード(笑)の 実装をしてあげてるんだろう。 ↑↑↑↑↑↑ これってDOSアプリw?? これまで散々Windowsのウィンドウ最大化や全画面モードをバカにしてきたマカの 連中には強く反省を促したいものだ。
>>795 もうマカどもの自我崩壊が想像できて笑いが止まりませんな〜ww
>>795 > ALSO you can now resize the windows from any corner, again, works nicely.
これを禿がKeynoteで得意げに喋るんだろうか…
>>793 流石にネコ科の猛獣だけで延々続けるのは無理があったんじゃね
ベータ版はシャムとか普通のネコも使ってるんだが
メジャーリリースされるやつは全部猛獣だからな
>>798 > これを禿がKeynoteで得意げに喋るんだろうか…
得意げに機能を説明はしないだろうけど、さりげなくウィンドウサイズ変更を
プレゼンテーションの途中でやるんだろ。
で、狂信者たちのブーイングやら溜息が会場にこだまする感じかなw
また差が開いちゃうね
>>800 ついでに書くと各辺でのリサイズなんてWindowsサイドは機能とさえ
思ってないし。ハンドルを右に切れば右に曲がります、左になら左へと
いう程度の基本動作でしかない。
iPad使えばわかるけど、Safariでページトップに戻るのは簡単、しかし
ページ途中やページボトムへの移動のインターフェイスは最低の作法。
スワイプでページ進む、戻るもできないし、一貫性のなさは今に始まった
ことでもないから何とも思わないけど、信者は口に出すことすら憚られる
って話だよね。
MacOSXは優れたOSだけど完璧ではありません Windowsから機能をパクることだってあります Windowsより劣っている部分もあります でも絶対に認めません、Macは絶対ですから
>>803 リサイズの手法自体は機能ではないでしょ。
Windowsからのスイッチ層がそれなりにMacの作法に違和感を感じてるから
挙動を合わせていくこと自体は批判されることではない。
過去の言動を顧みず、MacのUIはこれ、この理由で設計されていると明文化も
されていないことを教義の如く吹聴するマカどもは今や嘲笑の対象でしかない
よね。
マカライターの林、柴田、大谷あたりが舌も乾かぬうちにWindows3.0/3.1等
原始時代のUI要素がiOS/MacOSXに採用されるとマンセ〜するのも痛々しい。
(iOSのフォルダ機能、MacOSXのStacksなんて見た目は派手だけど新しいものは
一欠片もないわけで・・・)
MS信者の妄想が激しいスレだな。 いつMacのメニューバーが敗北したんだよw またあの時の論争を蒸し返す気かw
そろそろAppleは改造unixじゃなくてオリジナルOS出してくれよ。
改造ミトコンドリアに過ぎない奴がほざくなよ
>>805 Macのメニューバーは敗北なんてしていません
たしかにMacユーザーの中でも賛否両論あり、Windowsからの移行組には大不評です
しかしMacは絶対なのです、敗北などありません
>>808 Windowsからの移行組だけど小ウィンドウ派の俺には便利なんだがあれ
Windowsだと構造上小ウィンドウなんて出来ないからな
メニューが多段になるパターン(メニューが邪魔になる)と
メニューの右に>>になったり(メニュー操作がやたら面倒臭くなる)するが
どっちにしてもメニューの使い勝手は格段に落ちる
だから事実上、ある程度のウィンドウサイズにせざるを得ないんだよね
結局は最大化がWindowsにおける正義ってことになる
それ自体は別に否定しないというか、慣れたものだけど
大きなウィンドウでも小さなウィンドウでも同じように使えたほうが良いと思う
>Windowsだと構造上小ウィンドウなんて出来ないからな なんで? >メニューが多段になるパターン(メニューが邪魔になる)と >メニューの右に>>になったり(メニュー操作がやたら面倒臭くなる)するが >どっちにしてもメニューの使い勝手は格段に落ちる >だから事実上、ある程度のウィンドウサイズにせざるを得ないんだよね メニューの幅なんて僅かなもんだろ? >結局は最大化がWindowsにおける正義ってことになる はぁ? >大きなウィンドウでも小さなウィンドウでも同じように使えたほうが良いと思う Windowsも同じように使えるよね? メニューのいらないアプリでも出っぱなしのメニューバーはオシャレじゃないと思う
>>811 例えば多段の場合だとウィンドウの半分ぐらいメニューで埋まることになるじゃない
出来ることには出来るけど、正直邪魔でしょ
>>813 最近のWindowsしか触ったことない人?
>>812 メニューの項目を出している間に、そのメニューの下に隠れているウィンドウが見えないってことか?
なんでメニューを操作するのにウィンドウの内容が見えないといけないんだ?
Macでは画面の下側だけでアプリ使ってんの?
>>814 MS-DOSも漢字Talk使ってたけど?
古いOSの話なんてする気はないからな
”も”が抜けた
…話噛み合ってないな
>>815-816 メニューを操作するわけでもないのに、メニューでウィンドウが埋まっちゃうから
縦幅か横幅を拡げないといけないって話
Win9xの頃はこっちの挙動のが主流だったと思うが…
で、古いOSの話が要らないならメニューの>>の話のみなんだが
これはこれでメニューが死んでるじゃん
お世辞にも使える状態にあるとは言い難い
>メニューを操作するわけでもないのに、メニューでウィンドウが埋まっちゃうから 古いOSの話まで持ち出してまで優位性を主張するのか・・・ >古いOSの話が要らないならメニューの>>の話のみなんだが >これはこれでメニューが死んでるじゃん >お世辞にも使える状態にあるとは言い難い なんで?
メニューが多段になるのはWindowsアプリで思いつかないけど・・・ メニューの話というか、Office2003までのツールバーのことかな。 ツールバー多段、離ればなれ、整列順がユーザーによって様々と最悪な インターフェイスだったよね。
>>820 ユーザーによって最も使いやすいインターフェースに変更できる分だけ優位だよ
>>819 だから始めから新旧両方のメニューの話してるじゃん
旧多段メニューのほうに突っ込み入れられたから、その話してただけ
新メニューの>>だが…
毎回>>押すの面倒じゃないか?
>>820 いやメニューに間違いない
ツールバーも確かに潰れちゃってるんだけどね
”>>”ってなんだよw お前の書き込みはわかりにくいぞ
>ツールバーも確かに潰れちゃってるんだけどね 何がつぶれてるんだ? さっきから具体性に欠けるんだよなぁ・・・こいつ MacOSXのメニューバーはマルチディスプレイ環境で完全に破綻する
何でWindows板でWindowsの説明にこんなに困らなきゃいかんのだ… ちょっと待っててくれ、今Windows起動中だスクショ撮って来る
>>825 メニューがウィンドウに入りきらなかったときに出る”>>”のことか?
それなら使いにくいだろうが、そんな異常なほどウィンドウを小さくして使うことは俺自身なかったから今まで気づかなかったな
>>827 参考例、画像ありがと。
ただ、このようなウィンドウサイズは個人的にはすることはないから
君の意見は参考意見として拝聴するくらいかな。
>>828 > どんなOSも極端な使い方や間違った使い方をすると快適には使えないものだよ
それ自体は同意、それぞれのOSには適切な作法がある
そしてこの使い方がWindowsの作法でないことも重々承知
だから実際、エクスプローラーは普段最大化で使ってる、渋々…だけどね
ただ、本心としては最小限のウィンドウサイズで使いたい俺としては
メニューバーは割と助かるんだよ、Windowsからの移行組だけど
メニューバーに肯定的な俺みたいなのも居るんだって
>>808 に言いたかったんだ
メニューバーについては、メニュー自体は生きてるし
アイコンも表示させようと思えば表示させられるからなあ
個人的なことを言えば、俺のディスプレイはそんなに狭くないし
アイコンも少なめだからまず被らないってせいもあるのか、気になったことはない
でもまあ、その解像度だと厳しそうだねってのは解る
>>831 ツールバーでは出ちゃうな、確かに
それはスマンカッタ
俺は普段ツールバー使わないから、ちと想定外だったw
結局、俺の使い方が異端ってか…w
小さいウィンドウ沢山出して使うってのはもう古いのかねえ
昔はWindowsでもデフォルトだったのに…
まあ、俺は多分このまま使うだろうけど
>>830 >アイコンも表示させようと思えば表示させられるからなあ
”>>”だって押せばメニュー使えるじゃないかw
君の言っていることは個人的すぎるね、なんで異常なほどウィンドウを小さくできないといきなり最大化なんだよw
メニューバーの全てを否定はしていない
ただWindowsのメニューは表示・非表示を瞬時に切り替えられたり、最初から搭載しない・移動できるなど自由度が高く、マルチディスプレイ環境でも破綻しない。
最悪の場合MacOSXのようにメニューだけ画面上部に貼り付けるアプリも作れるしなw(これはジョークだぞw)
どっちが優れているかと言えばWindowsだと俺は思うね
>>828 これ、ディスプレイの表示サイズいくつだい?
>>833 いや、あんまり中途半端な大きさだと沢山並べるのは辛いし
かと言ってツールバーとかプレビューとか表示させて多機能にもできないじゃんw
だったら最大化して思う存分フル機能で使いたいと思わん?
>> は…ほぼ毎回押す羽目になるからなあ…
というか、メニューバーのアイコンが隠れる状態は
さっき言った通り俺が経験してないから若干評価し辛いな、まあ確かに個人的だ
Windowsのメニューの移動は、対応アプリだけじゃないか?
少なくとも画面外まで出せるようなのはOfficeぐらいだった気がするが…
それが出来るOfficeのメニューは俺は評価してる
マルチディスプレイ環境は…OSXがちゃんと対応してくんないかなあ…
してくんないかもなあ…
> 最悪の場合MacOSXのようにメニューだけ画面上部に貼り付けるアプリも作れるしなw(これはジョークだぞw)
なにその俺特アプリw
>>834 画像サイズ見たら800だった
多分800x600とかその辺じゃないか?
あくまで極端な例として出してきているんだろうけど、普通、そんな解像度に設定しないよね? ウィンドウのサイズによって>>が出ることと比較するには無理があるよ。 >>は、普通に作業をしていて、普通にお目にかかる。
今思ったが、WindowsもOSXも、もうちょっとUIをフリーダムな感じにできないかな
ウィンドウとメニュー、ツールバー、ステータスバーやら各ペインも切り離せるGUIでさ
もちろんウィンドウの端や画面の端にくっつけることも自由に…
>>837 低解像度ディスプレイを使うなら、多分ウィンドウよりお目に掛かることになると思うぞ
Mac mini とかだとあり合わせの環境とかありそうだから 低解像度ディスプレイとか極小ディスプレイとかあり得ると思う
>>838 面白いとは思うけど、煩雑になるんじゃないかな。
ツールバーだって、以前のMacOSではパレットとして表示して、当然、画面のどこにでも移動できたし、その表示をタイトルバーだけにすることも出来た。
とりあえず、メニューについては、DejaMenuを使えば、マウスカーソル位置にコンテキストメニュー風に表示出来る。
今後、NeXTのメニュー表示が復活しないとも言えないし。
800*600は、MacのUIガイドラインの最低限じゃなかったかな。その範囲なら、メニュー項目が欠ける事は無いね。
また、そのサイズだと、サブディスプレイなら有り得るけど、通常はメインには使わないよね。特殊な場合を含めれば、無いとは言わないけど。
マカ同士の議論はMac板でやれよ
>いや、あんまり中途半端な大きさだと沢山並べるのは辛いし >かと言ってツールバーとかプレビューとか表示させて多機能にもできないじゃんw >だったら最大化して思う存分フル機能で使いたいと思わん? 最大化した方が沢山並べられないだろアホ 普通に最大化しなくてもフル機能存分に使えますけどね普通の人・普通の環境なら >あくまで極端な例として出してきているんだろうけど、普通、そんな解像度に設定しないよね? >ウィンドウのサイズによって>>が出ることと比較するには無理があるよ。 827のウィンドウサイズの方が普通はしないだろアホ 800*600に設定できるOSでその解像度では使いませんだとか言い出したら議論にもならない 827のウィンドウサイズでも正常に操作が出来るのと表示すら消えてしまうのじゃそれこそ比較にならんよ >>は、普通に作業をしていて、普通にお目にかかる。 MacOSXも同じだろアホ
>通常はメインには使わないよね。 Macでも「字が小さくて読めん」とわざと解像度落として 使っているご老体はたまにいるよw ^スクロールのズーム教えてあげたら「画面動かすのめんどい」と軒並み不評でしたw
仕方がないよ、自分の有利な状況を作らないと負けちゃうじゃんw 800×600は極端すぎるので誰も使いませ〜ん Windowsではウィンドウを限界まで小さくするか最大化でしか使いませ〜ん
800×600は誰も使わないって歴然たる事実じゃん。 使ってから言えよ。俺は使ったことあるけど。
仮想マシンでも絶対に使いませ〜ん
仮想マシンでも常用は無いわ
Winの場合、全画面でも適当に重ねたウィンドウでもタスクバーから容易に行き来ができるわけだから、Macのようにウィンドウの配置に神経質になる必要が無いよね
>>848 使ったことがないから平気でこんな書き込みができるんだよな?
僕は常に仮想マシンを使用してます。常用ですね。 あ、800×600では常用しませ〜んw
Winに文句言いながらVMware買って常用すか 負け犬マカすね
俺は、Windows上のVirtualBoxに MacOSX入れて遊んでいる。
全く幼稚な連中だね。 恐れ入るよ。
とにかくMac、Apple、ジョブスの文句は一切認めませ〜ん
>>852 ライセンス違反を堂々と公言しながらMacOSXを使う優秀なマカとして認めま〜す
>>853 幼稚な連中と言いながらここが気になって気になって仕方がないでよね?
Windows板でMacOSXの今後について議論しちゃうのなんかたまりませ〜ん
>ウィンドウを幾つか重ねて操作していて、背面のウィンドウのメニューをクリックしてしまう人もいるよ。 MacOSXなら絶対に背面のウィンドウ内をクリックすることなんてありませ〜ん ウィンドウズ糞で〜す
※.MacOSとはこのようなものです 01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く) 02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない原始的生活 03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない使えない前時代的生活 04.電子書籍はロクに買えない文化的な生活 05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない囚人生活 06.フリーソフトもロクすっぽない(UNIX資産のパクリは除く) 07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない(今やWindowsの方が上) 08.対応しないWebサービスが多い(IEが悪いニダ!!) 09.対応しないデバイスが多い(愚民のせいニダ!!) 10.最新デバイスは対応してくれない(もっとこっちを見るニダ!!) 11.BDが再生できない(笑) 12.官庁の電子申請は非対応(確定申告すらできない) 13.後方互換性は黒歴史 14.頼みはオープンソースの成果にタダ乗りすること(Macの開発者のお陰ニダ!!) 15.オープンソースのタダ乗りが過ぎてプロジェクトから切られる(ゲイツの陰謀ニダ!!) 16.結局MacOSでしかできないことは何一つとして存在しない
最終的にはデザインの良さに逃げるんだよね あのデザインって良いかな?しばらく変わってなくないか?
デザインってのは見た目の事だけじゃないんだよ
フリーソフトの少なさ&探しにくさはどう考えても致命的。最初から入ってるソフト使ってるだけ。それでも充分楽しい、つーかそれで満足。win弄くり回しても結局ヤル事って限られて来るし、弄るのが目的化しちゃってイヤになったのでマックにしたよ。
>>856 そのMacOSをパクって出来たのがWindowsなのですw
>>860 ぱくっただけあって、今では本家を引き離しているけどね。
持ち主のデザインが・・・おっと、何でもない
PowerPCは使いこなせず、ただのPC互換機に OS自社開発大失敗で、買収した変態unixを載せただけ。 でも、単純手抜きデザインのケースだけはこだわっています! 実力は微塵も無いけど、根拠のない自信たっぷりユーザーに買い支えられている 永遠の二番手のOnly One。 その名は!
864 :
名無し~3.EXE :2010/10/27(水) 13:42:55 ID:opZF0dhF
>>859 その程度の用途でしか使えないってことか…
>>842 > 最大化した方が沢山並べられないだろアホ
そもそもメニューやらツリービューやらプレビューペインやら並べた時点で
窓を並べるのは絶望的なんだよ、だったらいっそ最大化のが使いやすいからそうしてるって言ったんだが…
>最大化のが使いやすいから これ完全にWindows脳の発想ですね。 私も昔Windows使っていたことはIEもフォルダさえも最大化で使っていた。 下にあるタスクバーからIEやフォルダを選別してとにかく最大化だった。 いい思い出でした。
iPhoneのUIは完全にWindows方式だよな。 ホーム画面にランチャ置いたり、マルチタスクの切り替えとか 1アプリ1画面で最大化する様子はWindowsにかなり近いと思うぜ。 これはある意味AppleがWindowsから学んだ点なんじゃないかと思う。 一方でファイルとかフォルダとかそういう発想は断固拒否していて その意図がいろいろ想像されるけど、今のところ俺にはよくわからん。
>>868 頭の悪い人は今だに最大化を多用してるみたいだぞw
IDEとOfficeくらいかな最大化使うの
ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ
今更Mac? という声を聞かなくなったな。思えばiPhone発売あたりが分岐点か。
ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ ドザ
マカーの鳴き声?
やべぇ屁がとまらねぇ
876 :
名無し~3.EXE :2010/10/27(水) 20:57:04 ID:6r9SddJ/
MSがどうなろうと知ったことか
Windowsユーザーだが、このスレの住人と同一視されるのは勘弁して欲しいな。
>>878 どう見てもこのスレでもマカの方が程度低いぞ?
メニューバーのくだりなんか爆笑で見てたw
>>879 いやいやこのスレのドザの書き込みこそ爆笑ものだろうw
>>881 WindowsやMS、ドザが嫌いなのになんでWindows板に入り浸ってるの?
どっちもどっち
どう考えてもマカの方が悪質で程度が低いのに、中立気取りのどっちもどっち厨には判断がつかないらしい
悪質で程度の低い相手とわかっていてやり合っちゃねぇ^^;
>>885 いつもの通り、一方的な勝利宣言乙。
君達の妄言は、WindowsもMacも両方使っている人間は、噴飯ものだってわからないんだろうね。
死ねば?
>>887 そういうことはWindowsもMacも両方使ってから言おうな^^;
プッ(苦笑)
あ、因みに 誤)WindowsもMacも両方使っている人間は、 正)WindowsもMacも両方使っている人間には、 ね。
>>887 日本語がおかしい
Windowsなんか使ってるから…
>>891 ゴメン。
Windowsも使ってるけど、この書き込みはiPhoneから。>890でOK?
マカが喋ってるのは日本語風のマカ言語に過ぎない
君達の妄言は、WindowsもMacも両方使っている人間からみると噴飯ものだってわからないんだろうね。
>>892 お前はWindowsとMacの両方使ってる人間じゃないわけか、ウンコ
実用道具にしか興味のない人間に「実用道具も宗教道具も使ってる人間から見ると噴飯ものだ」とか 力説されても、「こいつ真性の馬鹿だな」としか答を返せないわけで
>>896 使ってもいない奴が何言っても、説得力無し。
君、真正の馬鹿だね。
いや、実際、使っている人間に対して妄言を吐いて、「ああ、全くその通りだ」と思われると考える時点で、明らかに頭がおかしい。 使った事が無い仲間同士の遊びかい?(卑笑)
iPhone持って両刀使いwww
MacOSXはともかく、ハードウェアとしてもMacはかなり魅力的だよね。 MacBook Airなんて、PCであの素晴らしいデザイン、薄さ、軽さ、高性能を すべて実現しているノートブックってないでしょ。 価格においても他のNetBook/NetNote(だっけ?)と遜色ない〜1-2万円高いだけ (でも高速SSD搭載だから性能を考えるとむしろ安い?) 悔しかったら対抗できるナショナルブランドのノートPC挙げてみてねw
>901 薄さはともかく、デザインは好みなんて人それぞれだし、(個人的にアルミは臭いが…) 重さと性能はもっと軽い・高性能なのはナンボでもあるけど… 値段もあれだけK国率高けりゃ…
>>901 デザインは良い!!
ただスペックは低い
SSDの容量も少ないからBoot CampでWindowsも…となると厳しいかな?
あとメモリ増やすともっと高くなるし…
ネットブックとしか使えないなら買うまでは行かないところ
878 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 22:20:57 ID:gIh71O1k [1/4] Windowsユーザーだが、このスレの住人と同一視されるのは勘弁して欲しいな。
887 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 23:27:22 ID:gIh71O1k [2/4]
>>885 いつもの通り、一方的な勝利宣言乙。
君達の妄言は、WindowsもMacも両方使っている人間は、噴飯ものだってわからないんだろうね。
死ねば?
892 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 00:00:12 ID:1qMPRFOp [1/4]
>>891 ゴメン。
Windowsも使ってるけど、この書き込みはiPhoneから。>890でOK?
901 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 01:03:05 ID:VQylqctX MacOSXはともかく、ハードウェアとしてもMacはかなり魅力的だよね。 MacBook Airなんて、PCであの素晴らしいデザイン、薄さ、軽さ、高性能を すべて実現しているノートブックってないでしょ。 価格においても他のNetBook/NetNote(だっけ?)と遜色ない〜1-2万円高いだけ (でも高速SSD搭載だから性能を考えるとむしろ安い?) 悔しかったら対抗できるナショナルブランドのノートPC挙げてみてねw
つまりMacにWindowsを入れればいい。
>>901 たしかにOSはともかくデザインは悪くないね
スペックと価格がもう少し真っ当ならもっと話題になったろう
>>905-907 意味不明。
WindowsユーザーはMacを使ったり評価しちゃいけないの?
それ、何ていう宗教?
>>913 両方持っているなら>878で
「Windowsユーザーでもあるが」
と書くべきでしょ?
Windowsユーザーだと宣言しておきながら
「WindowsもMacも両方使っている人間は」
なんて書いたから両陣営から袋叩きにあったんだよw
それとも、 Windowsユーザー→Windowsだけ使っている人 じゃないとダメって意味?
>>918 WindowsユーザーからはWindowsユーザーなのにWindowsを叩く不届き者に
MacユーザーにはiPhoneしか持ってないのにMacユーザーぶる不届き者に見えたんじゃないか?
あと基本的に日本語がおかしいからVZ爺さんに…ってのもw
>>919 別にWindowsを叩いたりしてないし、iPhoneから書き込んでいるからといって、Macを持ってないと言えるのも変だし、君こそおかしくない?
大体、Windowsを叩くと不届きものって(^_^;) 変な宗教に染まってないか?
W
ID:rJEYdwtd = Macユーザーの成り済ましをしようとして失敗したスレ住民か。 しかも、ゆとり。 レスしなくていいよ、もう。
馬鹿だw
Airはディスプレイが糞と言われるMacの中でも最底辺逝っちゃったみたいだな マカー目線でもLionリリース前の地雷機種なんだろ?何騒いでんの
MacBook Air売れまくりw
>>868 だって実際、Windowsだと最大化のが使いやすいんだもんw
俺もMacではウィンドウ派だよ。
この高解像度の時代にウインドウ最大化ってアホのやることだよねw
普通にデュアルディスプレイとかでメインに使うアプリを最大化したりするだろ。
>>930 Windowsの低価格15インチノートブックは未だにWXGA搭載とかなんだから
最大化で常用は普通にみられる行為かと。
>>932 それだけじゃない。Windowsのアプリは平均的に
画面に常に置かれるパーツが多めなんよね。
ツールバーのアイコンの数、ペインの数、そもそもツールバーが複数本だったり。
大きめのウィンドウ用に最適化されてるアプリが多いね。
不毛
>>934 別に最大化で使ってもいいと思うぞ
MacOSXも最大化で使うようになるみたいだしw
メニューバーとDockの両方で圧迫されたせまいデスクトップでは、
ツールバーを多用した快適なアプリは使えないもんな
>>936 ツールバーなぁ…便利なときもあるけど
俺はどっちかっつーと小ウィンドウ並べる派なんで
小ウィンドウでの運用が可能そうなアプリなら極限まで減らすよ
小ウィンドウを並べるの意味がわからん なんのアプリ使ってるんだ?
>>938 俺の場合エディタが一番多いが、別にExcelでも画像処理でも何でもいいと思うぞ
・フォルダとエディタ(項目の一覧と内容)
・フォルダとフォルダ(ファイル整理)
・todoフォルダと完了フォルダ(進行管理)
・エディタとコマンドライン(編集環境と実行やプレビューの環境)
・エディタと、別のファイルを開いたエディタ(比較編集)
・Webとエディタ(参考資料を見つつ編集)
こんな感じで色んな使い方がすぐにできるから好き
わざわざウィンドウを小さくして沢山並べる理由がわからんw ま、快適なら好きに使えば良いとは思うけどさ WindowsでもMacOSXでもそういう使い方は異端だよね、マルチディスプレイなら別だけどw
そもそも、今のGUIパソコンのもともとの特徴って、ウィンドウシステムによるオペレーションだからなw まぁ、ネットとエロゲと2chだけでも良いと思うよ。
>>941 上であげてた画像みたか?
メニューが欠けてしまうほどウィンドウを小さくして何個並べるんだよw
マカの人はタスクバーでウィンドウを切り替えて使うことが出来ないから、ウィンドウが重ならないように沢山並べるんだ
ポゼがあるからな〜<タスクスイッチ
エクスポゼってキーボード使うやつ?
すみません。 こいつら、何にも知らないから得意になってるだけなんです。 Windowsユーザーとして、情けないです。
>>942 あの画像は、複数の例を一枚に収める為にあそこまで小さくしてる。
それくらい、普通に考えたらわかるだろうに。
ディスプレイ表示領域を800*600にして、メニューが欠ける何ていう方が余程無理が有る。
>>940 別に異端じゃないだろう?
Excelだって、シート内検索しながら連続作業する時なんか、ウィンドウを小さくした方が効率が良かったりする。
こんなスレに15回もレスするなんてWindowsユーザーとしてだけじゃなく、人として情けないですよ?
しかも毎日張り付いてるのね…
Dock、Stacks、Spaces、ポゼ、この4機能だけでMacOSXがアプリ管理、タスク スイッチ機能においてWindowsをはるかに引き離してるからな〜Microsoftの 回答はFlip3Dww アプリインストールも必要なファイル一式パッケージされて一ファイルとして 管理できるし、イメージマウントも簡単、3ヶ月後にはMacAppStoreができるから フリーソフト、シェアウェアを含め一括管理(Windowsにこの代替機能は皆無) システム管理も困ったときに全く役に立たないシステム復元(笑) こちらは優れたGUIで3ステップで本当にタイムトラベルw いつまでもタスクバーにこだわって、結局、Win95以降の15年、無駄にバージョンアップを 繰り返していたというのがWindowsの現状かと。
>>953 Windowsも一度過去を捨て去ることが出来ればもう少しマシになっていたと思う
ただ、
>Dock、Stacks、Spaces、ポゼ、この4機能だけでMacOSXがアプリ管理、タスク
>スイッチ機能においてWindowsをはるかに引き離してるからな〜Microsoftの
>回答はFlip3Dww
についてはそこまで引き離してる感はないな
>アプリインストールも必要なファイル一式パッケージされて一ファイルとして
>管理できるし、イメージマウントも簡単
完全に同意
>システム管理も困ったときに全く役に立たないシステム復元(笑)
>こちらは優れたGUIで3ステップで本当にタイムトラベルw
システム復元は役に立つけどな?
タイムマシンは全く役に立たないよ、使わないから
>>951 いや、相手を貶せれば、嘘も平気で書き込んだり、知りもしないことについて高飛車に出て憚らない様な奴こそ、人として情けないんじゃないか?
考えてみろ。
XPでfirefox走らせた。 沢山アドオンを入れて大抵のことはWebブラウザ上で出来るようになった。 Webサイト毎のノートも全般にわたるノートもドキュメントのデータベースもブラウザ上で管理できる。 Webアプリケーションで個人レベルで必要なことは一応こなせる。 IEのエンジンも使えるからIE上で出来る事はfirefoxで出来る。 それで不足ならローカルディスク上のアプリケーションを使えばいい事だ。 その主なものはWebブラウザから起動できる。 また、WebアプリケーションもWebサイトの機能もfirefoxのガジェットも単独のアプリケーションに仕立て上げるで単独で走らせる事も出来る。 これらはどのOSで走らせても似たり寄ったりの環境を構築できるだろう。 ところがだ最後に残ったのは、Windowsのにおけるテキスト入力の際のデフォルトの編集機能のお粗末さだ。 ところがだ最後に残ったのは、Windowsのにおけるテキスト入力の際のデフォルトの編集機能のお粗末さだ。 ところがだ最後に残ったのは、Windowsのにおけるテキスト入力の際のデフォルトの編集機能のお粗末さだ。 ファイル名を指定して実行(R)より高機能なユーティリティも存在する。 こんなのも矢印キーなんか使わねばならないとするとつや消しだなぁw
>>956 あ、ゴキさんちーっす!
おらマカどももちゃんとゴキさんに挨拶しろよ!!!
>のにおける >のにおける >のにおける あやまちを三度唱える鬼嫁!
>>955 君の書き込みは悪意に満ちあふれているねw なしたの?
ID:1qMPRFOpはこのスレに書き込むことだけが生き甲斐の可哀想なマカ 古いところで ID:OmGSJVm+、ID:C9c442SA、ID:qkQX3NLJ、ID:+aJ6SLxo、ID:cdUOTKB3、ID:5EVSRlL、ID:Lpj3Nv47 この辺り全部こいつだと思う
MacOSでしか実現できないことが皆無である以上、やはり実用品にほど遠い ただの宗教グッズから抜け出せないってことだ
OSとしてはMacOSXの方が優れている部分がある、UIとかね でもトータルではWindowsの方が”現実的”である分優位
>>960 ID:gSnvm2uB、ID:mD20g1ZFもだろw
Macはジョークグッズだから。
ポゼもフリップ3Dも、キーボードから使ってる奴はにわかだよ あの辺は多ボタンマウスに割り当てるんだってば
966 :
名無し~3.EXE :2010/10/29(金) 06:51:47 ID:6gkbPKCj
>>962 つまり、Macは宗教的であるが故に絶対的存在なわけだ。
ならば公平に見てWindowsがMacより優れているところを教えて欲しいものだ。
いや、その質問はアプリの量としか返ってこないと思うぞ
>>967 公平、ってw
どっちが優れているかなんて「市場が決める」ものであり、宗教的観念も加味された基準が曖昧な個々のユーザーの尺度で計るもんじゃないだろ。
つまり>968の言うように結果は出てるってこと。
コペルニクスやガリレイみたいに「それでも地球は回ってる」と言い続けるのならそれでもいいけど、それで市場をひっくり返したいのかな?
1000歩譲ってMacが優れてるという主張が事実であったとしても、多勢の意見を覆すのは地球の自転を認めさせるまでに費やした時間よりも長くなるぜw
>>967 サポートポリシー。
Appleは一度たりともその期間を明示したことないけどな。
あとMacはショートカット知らないと何もできないな。ちっとも初心者に優しくない。
操作マニュアルを作ろうとしてた事務の姉ちゃんに、アクティブウインドウのスクリーンショットの
撮り方を教えたら、目が点になってた。
市場のナンバーワンがOSとして優れていることと一致していれば、これほどの幸せはなかったんだけどねw 世の皮肉はそうでないことにつきる。 それを分からない土左なんてw
へぇ、Macって意外と色んな人も使ってるんだな・・・ でも世間的にはラーメンズのイメージしか無いんじゃない?
MacBook Air起動13秒速すぎワロタw
976 :
名無し~3.EXE :2010/10/29(金) 12:25:03 ID:6gkbPKCj
>>971 優れていることを証明する尺度の話なんだけど、その程度のことも理解できないヒトはそのままでいいよw
もちろんエグゼクティブが使ってるじゃないかと権威主義を持ち出すのもいいけど、クリエイチブがウリなのに残念だなw
同じ写真ばかりで、こらえ切れず吹き出してしまった
ジャージ着てるような奴はWinつかっとけよ
982 :
名無し~3.EXE :2010/10/29(金) 21:34:59 ID:6gkbPKCj
>>977 Winが世界に与える影響、経済効果も加味して評価、比較したらどうなるんだろうねw
ついでにマカがAppleに与えるマイナス効果も数値化できると面白いだろうなw
シェアが高いものは、商品として優れているだけで 品質や技術的に優れているとは限らない というより劣った物が多い気がするんだがw 大衆車と高級車、中国製と日本製とかね あとマクドナルドのハンバーガーが料理として優れているか?とか
大衆車と高級車じゃ大衆車の方が遙かに優れているぞ どんなに優れていても日の目も見ずに消えていっちゃ意味なし Macは辛うじて日の目が見られそうで良かった
986 :
名無し~3.EXE :2010/10/29(金) 22:48:32 ID:5Xb0oWLr
うめ
987 :
名無し~3.EXE :2010/10/29(金) 22:51:07 ID:5Xb0oWLr
うめ
>>985 カローラって品質や技術的にセルシオより優れているの?
あと、見られそうって
まるでMacが日の目を見た事がないようにしか読めないんだがw
>>984 いや、品質も技術も優れてるよ。
ただ、一番というわけじゃないだけの話。
世の中には何十、何百というOSがある
その中で品質や技術が劣っていたら確実に売れない。
売れるために必要な品質は備えている。
君は一番じゃなければ、劣っていると
考えているようだがそれは間違いだ。
そもそもすべての面において一番なものはない。
うめ
うめ
>>989 一番じゃないという事は、確実に一番より劣っているだろwww
そもそも、シェアが高いのが優れた証みたいな事を書いた奴がいたから
書いたんだぞ?
>>992 もし二番なら、確実に三番よりも優れているわけだが・・・。
優れているかどうかは、一番と比較して決めるべきものじゃない。
100ぐらいの集団の中で、優れているほうかどうかで決めるべきだよ。
それに誰がシェアが高いのが優れた証拠なんていったんだ?
>>993 そんな事言ったらドベ2はドベより優れているから
優秀なのか?w
誰がってID:6gkbPKCjだよ
Plan 9でも使ってれば?
>>994 お前自爆してんぞw
> そんな事言ったらドベ2はドベより優れているから
> 優秀なのか?w
だから、何でお前は少ない集団のなかで決めるんだ?
ドベ2は、100人の集団の中で劣ってるほうだろ。
Windowsは100人の集団の中で優れているほう。
違うか?
>>998 全ての点で優れているOSなんてものは存在しない無い。
Macよりも優れている点もあるし
劣っている点も有る。
1000ならMacが一番劣ったOS
1001 :
1001 :
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