VISTAのサポートが終わったらどうする？

親がvistaだけど、
7proにして使わせる予定。

>>404
XPとVistaが7に変わっているだけで
Macは関係ない

ｐｃ買い替えるんだけど、
window7homeと7proどっちがいいの？
ネットと動画観賞ぐらいしか使わないけど。
今後もあまり買い替えることはないと思う。
今のｐｃは4年使用中のvistaHomeです。

サポート期間で選べ

回答ありがとう
サポート期間が長い方にします。

home server 2011へ乗り換え

>>434
それはないなあ
WHSは制限が多い上に延長サポートもない
7のDSPと値段も変わらんし

http://support.microsoft.com/lifecycle/search/default.aspx?sort=PN&alpha=WINDOWS+home+server+2011&Filter=FilterNO
メインストリーム サポート終了日：
2016/04/12
延長サポート終了日：
対象外

>>435
7のDSPって1万切ってるとこあるの？
WHS2011は一緒に買うパーツ込で1万いくとこはまずないんだが

PCにあまり詳しくないんですが、家にあるPCがDELLのデスクトップとHPのノート、
どちらもOSはVISTAホームプレミアム32bitでメモリは共に4Gです。
デスクトップの方はCPUがE6600でグラフィックが9600GT、
ノートはCPUがP8400にグラフィックが9600MGTみたいです。
このPCにWindows7の64bitのDSP版を入れても問題なく動くでしょうか？
どちらもHDDと一緒に買ってインストールするつもりです。

>>437
問題なさげ

399 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2011/10/30(日) 00:22:02.84 ID:l8AN+CmL
>>387
HDDが壊れた古い元XP機↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2197880.jpg
先週3000円の安HDD2本でRAID組んで古メモリー足して鉄板7の64投入
あっという間にバリバリの現役復帰でワロタ！

サポート終了日
Windows 98　2006年7月11日
Windows 98SE　2006年7月11日
Windows 2000　2010年7月13日
Windows Me　2006年7月11日
Windows XP　2014年4月8日
Windows Vista Home, Ultimate　2012年4月10日
Windows Vista Business　2017年4月11日
Windows 7 Home, Ultimate　2015年1月13日
Windows 7 Professional　2020年1月14日

>>437と大体同じ構成だけど
かなり快適に動くよ
http://uproda.2ch-library.com/4463476Zb/lib446347.png
XEON E3110 = Core 2 E8400

VISTAて一度もメジャーOSになったことがない日陰モノだから
Vista Businessしか残らなくてもどうってことない
最初からマイナーOSだしびくともしない
あと５年頑張ります

デルで3年前に買ったVISTAのPCなんだけどサポート終わるとのことなんでDSPの7を考えてます
このPCにはOffice2007がプリインストールされていて再インストール用のディスクも付随してるんですが、
OSを入れ替えてもライセンス的に問題なく使用可能ですかね？
Officeまで新調するとなると値段的に新しいPC買っちゃった方がいい気も・・・

問題ない。

>>443
回答どうもです
今のPCであと5年ぐらいがんばってみようと思います

そろそろ７proに変えないといけんなぁ。
ドライバーはVISTAのものを使い回しできるんだろうか。めんどくせー。

ノートなんだけどそろそろVista-32から7-64にするかとDSP版とHDD購入
メーカーのホームページで7のドライバ集めてたらBIOSが3回ぐらいアップデートされてる
OSもクリーンインストールだしBIOSも最新にしとくかー、とAC以外の接続全部外してBIOSの更新開始
進捗のバー見るとけっこう時間かかりそうだからそのまま風呂へ
戻って来たら青画面で固まってる・・・
まっ、まさか、とタバコを一本吸って心を落ち着かせPC再起動
画面真っ暗なままメーカーロゴすら出てきましぇ〜ん\(T-T)/
メーカー修理出すとマザボ交換でちょっと足せば新品のi7ノート換えちゃうぐらいの額だってさ
さて、この新品のHDDと7をどうしたものか・・・

自作で組めっていうお告げだな

>>446
俺にくれ

>>446
CMOSクリアも効かないのか
普通ならチェックサムエラーを検出すれば前バージョンで上がるだろ
ちなみにどこのメーカーだよ

タブレット以外での使い勝手が最悪になるWindows 8が地雷確定となってしまった今、
そろそろWindows 8を避けてWindows7 DSP版を購入しておこうとしている人も多いと思う。
その際バンドルの対象パーツを何にするか迷っている人もいるだろう。

おすすめは、拡張インターフェースカードだ。特にUSBのPCI接続カードが使える。
これなら、故障が少なく長期間使えるものだし、後々PCを買い換えてOSを載せ替える際も、
インターフェースカードを載せ替えればDSP版利用の条件を満たせる。
しかも、USB3.0のインターフェースカードが発売されているので、
これをバンドルすれば、どんなPCも一瞬でUSB3.0に対応できる。
将来に渡って長く利用できるので買って損はない。
今は外付けHDD以外のUSB3.0対象製品がなく、あまり必要性も実用性もないような状態だが、
既に2000円前後の価格になってきているので、バンドルとして価格も適当だ。

別に買ったときと同じパーツじゃなくても認証は通るけどな

俺のママン７インスコしたらスリープ復帰でエアロきれるから７に移行できないわやべー

>>451
DSPはそれがむしろ好都合なんだよね
パーツがなくても入る

もうフロッピーは時代遅れなのね

MBにIDE/FDDのコネクタが付かなくなってきたしね

PCIもなくなってExpressのスロットだけってのも増えてきたぞ

初歩的な質問なんだけど
Home Premiumの最初の使ってる。
2012年4月がきたとして
クリーンインストールしたらWindows UpdateでSP2まで適用とか出来なくなるの？

今のうちに、アップデータはどっかに保存しといたほうがいいの？

適用できるし、サポート期限きてもbisiness/enterprise同様にパッチ更新継続のはずだよ。

2012年4月までの更新は長期間保障されるが
2012年4月以降の更新は一切来ない

>>457
2012年4月以降は更新できなくなるので、SP2はUSBメモリーなどに保存して
おいたほうがいい。
それとウィルスソフトを入れておいても、セキュリティホールだらけに
なるのでネットはできない。

家のPCが2台あってどっちもVISTAだからWin7pro64bitのDSP版を買ってみた。
4年前のDELLのデスクトップPCは何の問題も無くクリーンインストール完了。
ドライバとかも全て標準のでいけたのかデバイスマネージャー上では不明なデバイスは一つも無し。
UIもVISTAからそんなに大きく変わらず、逆にちょっと拍子抜けするくらいだ。
試しに3年前のHPのノートにもインストールしてみたら不明なデバイスが5つ。
でもメーカーのサポートページでドライバ拾って入れたら全てOK。
ノートは買い換えようかと思ってたけど、全然いけそうだからこっちはメモリとバンドルでDSP発注。

さようなら、VISTA

>>458->>460
ありがと

ん〜情報が錯乱してるみたいだから

ｖliteでSP1DVD作って
SP2とIE9は保存しておいた

ネットの話はここでおしまいにしとく

>>461
家は7にしてもいいんだけど
ハッキリとCANONのプリンタとスキャナーが使えなくなる
これが痛い。。。

買い換えるまでビス太かXPでいくよ。

>>463
7のXPモードでOKだよ
7側のファイルもそのまま打てるし
古いプリンター使うのには最適

>>464　7機があるからやってみたらできたｗ
XP　MODE使ってたけどそっちにプリンターつないでないから知らんかった。

7買うか
MSにお布施するのが気持ち的に若干ryだけどもｗ

vistaは本当に糞なOSだけど、次期OSが出たら７も同じになるよ
vistaを貶めてるのは７を買って欲しい奴らだからさ。

>>466
次期OSってwin8のことか？
そのwin8がとんでもない大糞だからみんなwin7に逃げてるんだけどな

>>466
もうwindows8の開発者向け版は出てる。
UIは今の時点ではかなり不評だから7は重宝されると思う。
この先β版、評価版が出た時にどう変わってるかが問題だな。

VISTAは不評だったけど、当時のハイスペックで組んだから割と快適だった
７機もあるけどVISTAとあんまり、変わらない気がしたのが正直な感想。

今回の件で慣れれば使えることがわかったから、サポートの短くなった７は新しく買わないかも

この人言ってる意味が良くわからんな
XP MODEはpro以上が必須だからサポートは2020年まで
これで短いのか

ごめん　XP PROと　７HOME PREMIUMのなんちゃってXPモードなんだ。

>>460
そりゃーウィルス入れたらネットできないだろ（笑）

>>472
ゆとりかｗ

７は2015まであるから2014の9の発売後にサポート切れるけど
VISTAは8の発売前にサポート切れるとか笑える
XPは８の発売後にサポートが切れる

OSの移行はこんな感じになる
XP→8
VISTA→7→9
7→9

VISTA-32bitのPCにDSP版の7-64bit入れてメモリを4G → 16G にしたら快適すぎw
xpモードもゲーム以外なら思ったよりも使えるし
デュアルブートにしてるけどもう全くVISTA立ち上げる必要無いや
もっと早く乗り換えとけばよかった

ゲームで使えなきゃ意味ないんだよー

大抵動かないのってプロテクト関連だからなぁ
それにツールならば代替品があることが多いだろうし

>>474
逆だろ。
Vista死亡から8発売までの間があるなら
誰もが、悩むこと無くWindows7を選べるだろ?

MSは、ほとんど売れていないVista Business系だけ延長サポートという
ひどい扱いをしているけど、たぶんMSの中の人の中には
Vistaから8という、最悪の移行を体験する人を救いたいという派閥があるんだよ。たぶん。

まぁ、どうしても8にしたい人は、その前にUbuntuなり
Linux MintなりKNOPPIXなり、Linux系OSをただで使えばいい。
ネットだけLinuxにまかせとけば、他人にサポート切れOSを叩かれる筋合いも無い。

その数カ月後に8を買えば、8のクソぶりを
より一層に体験できるかもしれんがな。

実はVista Home は、MEからの移行の人が多い。

ん？呼んだ？

俺は2kからだなあ、用途的には2kで十分だったけど、
新しく組むときにハードのドライバとかで困るから乗り換えた感じか
寿命が短い以外は概ね良好だな、安定性高いしWU以外で再起動もいらないし

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

いつの間にかあと４ヶ月を切っていたんだなぁ。

Win7とXpしか持ってないから無問題

いますぐVistaが終了しても大丈夫

冬のボーナスでandroidタブレットを買ったんだけどブラウザとメールとかならこっちが楽チンで便利だと感じだ。
2ch専ブラもあるしATOKもあるし携帯性が高い。しかも安い。
簡単な用途にしか使わないんだったら真面目にiPadとかandroidタブレットを検討してもいいんじゃないか？

Win8ベータ版2月公開

ちなみに店頭で一応Windows搭載のタブレットPCも触ってみたがブラウザの起動だけで５秒以上かかる馬鹿げた有様だった。
androidもiPadもブラウザの起動だけで秒単位の時間がかかる機種は全く無い。
たとえメモリが512MBしか積まれてなくてもCPUがシングルコアでも５秒は絶対ない。
一方でメモリ1GBのVISTAや７は使いものにならないよな。

>>486
それはお金いりますか？

それで製品版8がでるまで耐えれたらいいな

7に行こうかな…

メモリー8GBに7の64、快適すぎてワロタ!!!

>>488
製品版発売頃まで無料で使えるんじゃないかな

いやまて・・早まるな７を買うのはまだ早い

じゃあ7買わないでベータ版で
8の製品版が出るまでがんばります

VISTA機に8betaってちゃんとインストールできるのかな？
必要なソフトが動かない可能性もあるし年末商戦のうちに買い換えたほうが安心な気がするけど。

>>494
それを確認してもらうためのβ版配布でしょ。

Windows7でも、発売されたあとになって
「動くかわからないから、β版を入れてみたいのですが」
みたいな、無理質問をしている人を何度か見たよ。

製品版が出たら、もうβ版は動かせない。

試すなら今。
ただし、Windowsは一つのC:に
なぜか二つのOSエントリーが出現するトラブルがある。

バックアップとリカバリーディスクの作成などをまずやるべき。
そうすれば、β版やLinuxのような
保証の無いOSでも、割と安心して入れてみることができる。

>>495
Windows7は無料版が発売当初から今までずっと提供され続けてるのに、なんでそれを勧めなかったんだ？

そんなものは知らないよ。
Windows7の入手方法について、特に調べたことは無い。
入手もしていない。買えば手に入るってことだけは知っているけどね。

Windows 8 Beta入れてWindows 8製品版を待ってみるか

Windows 8へアップグレードするユーザーはほとんどいない
ttp://www.computerworld.jp/contents/201352/

VISTA終了まであと108日w

501

vistaのサポートが終わったらマイクロマンコ本社にパソコンを着払いで送りつける。

vista hm からvista business64 12gbに変更BF3サクサクです、
サポート5年延長おまけつき。

7の64でBF3は楽勝だお(´･∀･`)
http://nullpo.vip2ch.com/ga7554.jpg

家の中でのサーバーとして使ってもダメなのかな？

例）VISTAパソ→（ローカルネット）→windows7パソ→（インターネット）

これでも、その、ウィルスなんとか対策とかで良くない状況に陥る可能性がありますか？

ファイル共有とかLAN経由で横に感染するタイプも多い
正直やめておいた方がいいだろうな

>>505
それが分からない時点でサーバーなんか立ち上げるべきではない

というか、サーバーにするのにVistaの利点も無いし。
それこそ、サポート対象期間にある
CetnOSとかScientific Linuxを使うほうが良い。

サーバー資源として、メモリーの浪費が避けられるだろうし
ファイルサーバーとDLNAサーバーを動かしておけば
Windows PCやスマフォとの連携もできるし…
やろうと思えば、WiFi非対応の携帯電話から
Bluetooth ftpでファイルをサーバーに放り込んだりもできる。

LinuxのmdドライバーとmdadmによるRAIDは
M/BやSATAカードに依存したりしないから
後から、別のM/Bへ移し替えて使い続けることもできるし

Windows7パソコンがあるなら、Vistaを無理に動かす価値は無いよ。
Linuxは価値があったとしても無理して使うのはたいへんかもしれない。
でも、確実にパソコンに関する見識が広がる。

いずれ、Windows8,9,10といった大変遷の中で
動じることの無い、強い心を持つことができるはずだ。
(効果には個人差がございます)

それに、CodeRedの時みたいな、大規模なセキュリティに関わる事件には
Windows以外の端末で情報を集められる体制があったほうが安心。

Windows7で動く悪意あるソフトのほとんどは、どうせVistaでも動くしね。

マイクロマンコめ！詐欺だろ！XPを先に切るのが筋だろ！人情はないのか！

うぶんちゅのほうが簡単でしょ

http://news.mynavi.jp/news/2011/11/25/047/index.html
Ubuntuシェア減止まらずオワコン

>>511
それはしかたがない。俺も他に移行してる。
>>508
テレビソフトがvistaじゃないと動かんからvistaはいる。通常使うのにvistaは使ってないけどね

なくなったからってどうってことない。
別にオレの生活がどうこうするってこともない。
いっそのこと、ウィンドウズそのものもなくなったてもいいんじゃねー。
TPPやったらアメリカ一辺倒が瓦解するんじゃねーのか。
いいことだ。

>>513
逆だろ
一気にアメリカ一色になる

>>508
IOのロックディスクを買った方が便利な気がする

>>514
これ以上どうやって一色になるんだよ
炊飯器や洗濯機もWindowsになるのか？

VISTA終わったらノートPCはどうするかね。

Linux入れて遊ぶ

サポート終わる前にマザボが逝った

【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/
Linuxいれたら記念カキコしてください。

インターネットしないで7とのファイル共有で使うなら、コモドのdefense+ガチガチとヒューリスティック最高にして
もう一本なんか入れといて、たまに7からスキャンしたり
月一でシステムドライブは起動ごとに元に戻すソフト使えばまず大丈夫でしょ？理論上危ないっていうだけで。
再インストールなんてやだよ。

ヒューリスティックｗ
誤検出しすぎて、煩いぞww

全くヒーステリックな検出だぜｗ

vistaのﾋﾞｼﾞﾈｽはhomeの上位版じゃないのが更に…
流石に大して進化しない物に金はかけられんし
まぁ長く使いたいなら7proにするしか

osに振り回されることにストレスある。
いっそのことパソなんてないほうが楽だと思う。

真面目にiPadとかandroidのタブレットを触ってみるといいよ。
ちゃんと2ch専ブラだってあるし。

既にあるVista機はどうすんのってスレッドじゃないの。
Windows7を新しく買うにしても、ハードが微妙に古いから迷うし。

要は「サポートが切れたって平気。そのまま使いづけて大丈夫」と言って欲しい？

欲を言うと「サポート打ち切るなksg」って事なんだけどね。

vistaと7どっちも使った感想はvistaの方が馴染みやすいな
まぁどっちでもいいっちゃいいが…
xpからなら確実にvistaの方が馴染みやすいと思うけどなぜか世間は7マンセーだな
今メインはvista hp 32bitだがbusi 64bit買っておけば良かったと激しく後悔

>>530
どっちを選んでもVistaはドツボに嵌るだけだから気にするな

びす太家基礎のサポート切れたら、ブジネス(モズク酢版)にする
あ、でも依然試したとき家基礎64Bitの円盤でブジネスもインスコできたから64Bitで使う

>>529
Microsoftの本音は
「XPよりもWindows7のほうがシェアが大きい」
という状況を作り出したいんだ。

スケープゴートとして、ビジネス市場で売れなかったVistaを
買ってくれたHome系ユーザーの胸を切り裂いたのさ。
「おまえたちがWindows7を買い支えろ」ってね。


結果的に、2011年11月のシェアリポートでは
Vista減少,7据え置き
XPとLinuxのシェアが増加するというオチがついた。

Linuxを頼りたくなるのもわかるね。

ttp://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=11&qpcustomb=0
そう思っていたら先月は単に誤差が大きかっただけで、
今月はXPが2ヶ月分減少、7は増加、Vistaは据え置きだったとさ、どっとはらい

7以外は順調に減ってるぞ
http://gs.statcounter.com/#os-ww-weekly-200941-201153

>>534
まぁ、そうなんだけどね(笑)

>>535
でも、7以外はってのは言い過ぎ
よーく見てみ、Linuxは増えているから。

2年で見ると、XPは年末に減って
Vistaと7は増えるという傾向があった。
でも、この年末に7はそれほど伸びなかったのも事実。

なぜそうなったのかはさっぱりわからないけどね。
Vista余命半年をうけて、7が急伸しないのは不思議。

#Windowsユーザーはサポート切れたソフトも使い続けるのが常態化してんのかもね。
#PhotoShop5.0をWindows7でとか質問している人いるものね。

マイクロソフトが互換性を重視しすぎてるせいもあるかも。
まぁだからこそビジネスの分野で使われてるわけだが・・。
Win95時代のソフトがWin7でも普通に動いちゃうもんな。

>>536
増えたのは純粋な犬じゃなくて餡泥じゃない？

計測方法は、たぶんWebのアクセスログからじゃないかな?
だとしたら、デスクトップLinuxなどとAndroidは区別される。

集計もMobile OSシェアを別途出しているしね。

>>536
いやむしろサポート切れOSを使うのが常態化しているのはMacユーザー

"Mac OS Xユーザーのうち10.5ユーザーの占める割合が2011年11月8日現在24％"
http://d.hatena.ne.jp/Rockridge/20120101/1325405397

Business版ユーザーで一番心配なのは2012年のメインストリームフェースが終わった後
2017年までの5年の延長フェーズ期間に使用者が僅かなVistaのユーザーへの
個人向けのサードパーティソフトウェアのサポート切りを軒並み迫られそうなこと。

既に切られた例
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2011/09/21/27335.html
＞Windows 2000以降（Windows Vistaを除く）

たしかに、XPでIE9が使えないように
VistaもIE10が使えるようにはならない予定か。
IE10が2012年4月までにリリースされない限りさ

それはそうと、Macユーザーをいじめないでやれよ。
たとえば、今初代intelMacを中古購入すると
サポート切れのOSがついてきて
現行のMacOSXは対応外で
中間のバージョンは入手手段が提示されていない。

さすがハードウェアベンダーApple
たった5年前の自社製品を見放している。
でも、使うなとは言わないから、ユーザーは野良犬のようになるしか無い。

#Core Duo/1.66GHzって普通まだ現役だろ

当時のAppleがAMDのCPUを採用かCore2Duoが出るまで待てなかったのが悪いだけだろ

今後ハードの64Bit化が急速に進むのが分かっていながら
時期の問題で32Bitで開発せざる得なかった
ARM版Windows8も同じ問題を抱えそうだが

どうせbusiness用のパッチをhomeに当てられるようにしてくれる人が出てくる
あとはそれを信用して利用することが出来るかだなw

>>545
全然意味ねーよ。WMC絡みのセキュリティーホールも多いし。

次期 Web ブラウザ「IE10」は Windows Vista 非対応

米国 Microsoft は、次期 Web ブラウザ「Internet Explorer 10（IE10）」が
Windows Vista で使えないと明言した。
同社が2011年4月12日に IE10 の「Platform Preview 1（PP1）」版を公開した
ところ、Windows Vista への対応方法に苦情が寄せられた。

「IE10を開発する場合は技術革新を続けることにした。こうした革新は、最新のOS
およびハードウェアで得られる絶え間ない進化を活用しない限り達成できない」
と述べ、IE10 で Windows Vista に対応しない根拠としている。

ＩＥとか使わないからどうでもいいが
発売日に発表していたサポート期間をあとから変更するとかやってたら買いづらくなるな
ＬＩＮＵＸがもう少し使えるようになれば、windowsはもう買わん

Linuxはもう十分使えるよ。
エロゲーがほとんどないだけで。

Windowsの悩ましいところは、IE10みたいな無償のソフトを使うためにも
まず、新しいWindowsを買わないと使えないってところにもあるね。

Linuxで行けそうな人は、Linuxで行ったほうがいい。

Vistaはビジネスユーザーよりホームユーザーのほうが多いのに
ホームユーザーのほうが冷遇されているけど
Linuxはシェアが伸びれば、徐々に厚遇が受けられるようになる。

しきい値を超えたら、これからもサポートを切り続け
新しいのを買わせようとするmicrosoftと別れるのも簡単になる。

あなたの家の、ルーターやNASやHDDレコーダーなどデジタル家電には
きっとLinuxが動き続けている。Linuxこそ信に足るというものだろう。

でもなんだかんだいってもiTunesから音楽買ったり年賀状印刷したりするのには、やっぱりWindowsがいいんだよな。
サードパーティーのアプリにあると長便利なものがいくつか存在する。
それらがクラウド化されれば本当にOSはどれでもよくなるんだけど。

>>549
アプリの欠如がもっとも致命的なんだよな

OSなんて所詮はアプリローダーでしかないんだから

>>550
> IE10みたいな無償のソフトを使うためにも ...
無償とはいってもその開発費はWindowsに転嫁されているわけだから
売れてないOSに対応しないのも、ある程度はしょうがないのでは

>>521
再インストールしたくないなら、LiveCDを利用すればいいよ。

>>553
だな、XPなんてもう全く売れてないからIE9にすら対応してない…

手元のソフトがWin7だと動かないから、Vistaビジネスにしようと思うんだが
Win7proのDSP版買ってくれば、ダウングレードでVistaビジネスにできるの？
Vistaのインストールメディアはあるんだけど、Vistaビジネスのプロダクトキー持ってない、、、

2004年とか5年あたりのB5パソコンはマザボが7に対応してない
XPのサポートが切れたら、HDDをSSDに換装してVISTA BUSINES入れるしかない

シングルコアのパソコンに、今更Vista入れるのはお奨めできない。
2005年のノートパソコンだと、メモリー最大増設で2GBってことが多いし
まともなGPUが載っている機種とか、ほんと限られた一部の機種だけ。

どうしても動かしたいWin32ソフトがあるなら
Linuxでwineを試すほうが先だろう。

皆はＰＣ買い買えるの？ＯＳかうの？

鉄板7の64bit版にするとしてPC次第だろ
メモリーを8GB以上積めるPCならOSのみ買い替え
できないならPCごと買い替え

ぶっちゃけVista世代のPCで
8GB搭載できるのはほんの一部だろ?
よくてCore2Quad、下はシングルコアCeleron。

手持ちのVistaで動いていたソフトが64bit非対応の場合もあるし
64bitOSにする積極的な理由は無いんじゃないかな。

>>561
4年前のE6600積んだデスクトップは2G×4枚、
3年前のP8400積んだノートは4G×2枚で8G実装できたよ
どっちも7Pro64bitのDSP版で快適

>>562
自作じゃない東芝とかのノートでもＤＳＰ版は普通に認証してくれるんですか？
オフィスソフトとか引き継ぎ出来ました？

>>563
デスクトップはdell、ノートはhpのだけど問題無しでした
共にHDDは新品を用意して、元のは一応保管してあります
ノートの方はhpのサポートページからいくつか7用ドライバをダウンロード、
デスクトップの方は7に最初から入ってるドライバだけで全てOKで拍子抜けするぐらい
OEMのオフィスはPC本体にバンドルって解釈でOS入れ替え後にインストールしたけど今の所問題なく使えてます

>>564
ありがとうございます

2012年は、後三ヵ月でサポート終わりはですね。

ついに100日切ってるんだな

Vista入りデスクトップの使い道ってチューナーでしょっちゅうテレビ録画と
年賀状と画像をじっくり見たい買い物の時とつべで見たいものある時。
４月からWindows8が出るまで自分用テレビとレコーダー買って待てば
２ちゃんは最近携帯ばっかりだから別にいいかもなあ。
１２月までにノートをWindows8にするか7でいいか考える。

７の方がいいだろ
８はｖｉｓｔａやｍｅと同じ糞だと思う

2000のようなOSが出ないとも限らん（希望的観測

8でるまでvista使いつづける

新しいOSだと意外な新機能を付けてるから（7の仮想アクセスポイント機能とか）
8ベータ版を使って発売を待つ。7を買ったりはしない

8はMeやVistaをはるかに超える中途半端な糞だぞ。
7で金のかかってたXPモードもDOLBY-DIGITALも廃止になる。
おまけに2014年には本命の9が出るから超短命と来てる。ｗ

7Pro持ってるけどｘｐモード使ってないし
DOLBY-DIGITALは金取れないDP版だから入れてないんだろ

9は本当に14年に出るのかなぁ？
だったらボリュームライセンスにSA付けて8買えば9にアップグレードできるけどな

>>574
DOLBY-DIGITALは正式に8では使えなくなるよ
すでにDOLBYからもアナウンス済み

俺的には8は完全スルーの予定
DPの出来があまりに酷かったんで3日で消した
あの操作性で常用なんてとても耐えられない

>>564
結局パソコン変えなくても７のＤＳＰ入れれば問題ないんだな。参考になるわ。

>>574
早くもビスタ→８は地獄ルートと言われてるしな。ハズレはビスタで懲りたよ・・・・。

ビスタがハズレって少ないメモリで使ってるんだなｗ

7でも家庭向けのエディションはハズレだよ

Vistaは使えるようになった頃にはもうサポート終了とか酷いわｗ
homeもﾌﾞﾁﾞﾈｽもｳﾝｺときたもんだしね
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄは何で短いの？
7はproを無難にhomeの上位にしてくれたおかげで安心してサポート長いproで使える

Vistaはビジネスが糞だからなぁ

Vistaの兄ちゃんのServer2008使うから問題なし

>>577
サポートがＸＰより短い時点で外れだろｗｗｗｗｗ
糞ＯＳだってＭＳが認めてるようなものだ

VISTA終了まであと92日。
さあ、ウィルスまみれになって他人に迷惑を掛ける前に今すぐ新しいPCを買いに行こう！

7も家庭向けエディションはXPより9ヶ月長いだけだけどな

パンチコでも儲かったからWindows7 Professionalかったお

>>583
有料ウィルス対策ソフト入れればいいのでは

>>586
ウィルス対策ソフトではセキュリティホールは塞げないぞ。

そこで、ヒューリスティクスとかヒューリステックと呼ばれている
ウィルス対策ソフトが必要なのですよ


　　　　　　　／ ｳﾞｧーﾝ ｳﾞｧｰﾝ＼
　　＼　　　　　 ｳﾞｧーﾝ ｳﾞｧｰﾝ　　　　／
　　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　| ｳﾞｧーﾝ ｳﾞｧｰﾝ＞
　　＜ ｳﾞｧーﾝ ｳﾞｧｰﾝ　　　　 ｳﾞｧーﾝ ｳﾞｧｰﾝ＞
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　|　　　　　 : (ﾉ'A`)>:　　　　|
　　　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

システムの胞弱性がどうたらっていうのがほっとかれたままになるってことか

これこれ！
http://www.youtube.com/watch?v=7nS876IsWkk&feature=related

なにこれこわい
Nortonにしときます･･･

最大の問題は、サポートが切れたという事実そのものなんだよね。
ウィルス対策ソフトで対応できる問題とできない問題を
ちゃんと判別して説明できるなら、周囲の批判も避けられる。

ただ、普通の人は、そういうスキルを持っていない。

セキュリティホールだって、すべてがすべての環境で危険なんじゃなくて
特定のソフトを動かさなければ大丈夫なものもある。

そういうことを、全部理解できないような人がVistaを使っているから
ウィルス対策ソフトを入れたから…このソフトを入れたから…
問題は無い。とか強く主張することはできないんだよね。

さすがに「サポート切れのVistaにこの一本」みたいなソフトは発売しないでしょ(笑)

メモリ２ＧＢ載せててvista sp2入れてて重いと感じるなら買い替え
購入して３年以内だったら、素直に７ home premiumにアップグレード（ただし celeron持ちは買い替え）

>>593
ivy待ちです
そのころは7は売ってないかもだけどｗ

>>592
サポート中でもセキュリティホール空きっぱの7ってどうなんっすかね？
あなたのPCセキュリティホール空きっぱっすよｗ

Windows 7に未解決の脆弱性発覚、Twitterで実証コードが公開に
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1112/22/news031.html
コード実行の攻撃を受ければフル権限を取得される恐れもあることから、
「影響は極めて深刻だ」とSANSは解説する。
最新の更新プログラムを適用したWindows 7 Professional（64ビット）でこの脆弱性を確認したと伝えた。
現時点で解決策は存在しないとしている。

>>594

564 ：名無し~3.EXE：2012/01/10(火) 00:12:27.40 ID:lSd4uYll

【CPU】Intel次世代CPU「Ivy Bridge」発売は4月8日

AppleInsiderでは、DIGITIMESが台湾のPCメーカーの話として、
Intelは4月8日（日）に「Ivy Bridge」プロセッサを投入する
ようだとレポートしていると伝えています。

インテルCPU「Ivy Bridge」の激安価格ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ttp://ggsoku.com/2011/12/ivy-bridge-price/


565 ：名無し~3.EXE：2012/01/10(火) 00:18:29.60 ID:v9pt/R4+
Vistaのサポート終了は4月10日だっけ？
何だかなあ

>>596
7終了まで残り4カ月

>>596
インテルも洒落たタイミングで出すなｗ

>>597
Ivyは8用だからな

>>599
みんな4月から7で爆速IVYだよーん

>>599
なんか最適化されてるらしいやね

>>597
マジかよ・・・
SP2も出てないのに？

>>602
いまだβ版のアナウンスもないから7にSPの提供はもう無いだろ

>>603
7のSP2は16ヶ月周期。今年の5月にβって話だよ。

諦めて７のPC買った。さすがに2015年終了のHome系だともったないので
Proにはしたけどね。Vistaは個人情報残さないような使い方でしばらく使うよ。
しかし、Vistaも最終出荷から5年くらいは使わせてほしいよ、、、

そろそろ諦めろ

シャドウコピーが魅力だったからBusiness買ったけど正解だったな。
ところで、誰かVistaの64Bit版持ってたらディスクだけ貸してくれないか?

>>603
聞いた話によると7SP開発班はWindows Phoneに回されたらしいｗ

>>605
Vista"も"って何だ？
いいかげんXPだけが特例だったと受け入れろよ

米国マイクロソフトはWindows 7 ServicePack 2 を ServicePack 1をリリースした後SP2の制作を開始したと述べている
計画通りに進めば2012年半ばにはリリースされると予想される。
Windows 7 SP2におけるオペレーティングシステムの追加機能としては以下のことが予想される。

・intelとappleが共同開発したストレージ接続規格「Thunderbolt」をサポートする
・USB 3.0の「Super Speed」をWindows 7オペレーティングシステムで直接サポートする
・MinWinの実装とARMアーキテクチャのサポート
・セキュリティの強化とシステムパフォーマンスの向上
・マルチスレッドの強化

なんだガセか

>>610
4月にVistaを切るせいか早いリリースだな

>>610
SPのβ版は6〜8カ月前には提供される
いまだにSP2リリースの公式発表がないからマジで7のSP2は無いんじゃね？

XPやVistaは無印リリースから2年でSP2がリリースされたのに・・・

>>613
流出したMSのロードマップに7のSP2はなかったｗ

Windows7のロードマップどこー？
流出OR発覚でググっても出てこない。

7は放置プレイなんじゃね？

つうか、SP2でARMサポートとか無いだろ。
インストールディスクがまったく対応しないのにSPでとか…

でも、まぁWindows2000 SP4がいつ出たか?
それを知っている人は、何もあせる理由は無いと思うよ。

別に、次のOSが出たから、もうSPは無いってことは無いよ。
まぁ、新機能とかは盛り込まれにくいけどね。

有料OS(笑)
期限切れ(笑)

Vista後期の製品の人はWindows7でもいいと思うけど
Pentium4,CeleronM,PentiumM,1.2GHzくらいのCore2Duoとか
あんまり速くないCPU搭載製品を持っている人は
LMDEをオススメするよ。

PentiumIII-M/1.2GHzで一応使えるくらい軽く
それでいて、そこそこ扱いやすいように、いろいろ配慮されている。

384MBのメモリーでも、余裕を持ってウェブを見るくらいできるから
512MBくらいしか搭載していないPCでは、Vistaよりかなり軽くなるよ。

病院で使っているWindowsを見たら、現在はやはりXPだった。
企業でも、XPは多いでもVistaは余り使っているだろう。
個人Vistaは本年４月でサポート終了か。

>>621
日本語でお願い

外国人なんだろ。

シアトルしょーもねぇことするなよｗ

Windows7にアップデートするにしろ新しいパソコンに買い換えるにしろ
Windows7 Home Premiumのサポート期限もあと3年しかないんだね。
Windows 7 Professionalのほうは2020年まで延長サポートされるから
買い換えるならProfessionalのほうだと思うんだけどメーカーは普通に
Windows7 Home Premium搭載のパソコンを販売してるな。

それは悪いことだとか言いたいのか？
ホームユース向けのPCはHome Premiumで問題ないだろうよ。
ビジネス向けのPCなら普通にProfessionalがプリインストールされている。

家電量販店で Home Premium プリインのPC売るのはいいけど、3年後にサポートが終わります、ってわかりやすい注記が必要だな
PCが一般家庭に家電並に普及したのはXP以後だ
XPのサポートが長すぎたせいで、サポ切れPCをネットに繋ぐことの怖さを知らない人が多すぎる
XPユーザーに対してかなり少ない現行のVISTAユーザーの中でも、もうすぐサポートが終わる事を知ってる人は一握りだ

7のHomePremiumモデル買ってAnytimeでProにすりゃいいんじゃね〜の？
ちと割高になるけど、逃げ道あるだけマシだろ。
VistaのBusinessのAnytimeなんて入手がかなりきついしさぁ。

いざとなったらLinuxに逃げるわ

Linux入れる前にWindowsのカーネルいじってみてーなー
無理だろうけど

Vista・Businessを７homeに変える意味はないということか・・・

俺は7の64で新しいの組んじゃったわ。新PC速すぎてワロタ！

Core2Duoと大差ないPentium Dual-Coreの2.93GHz機で
Linux Mint Debian Edition(LMDE)入れてみた。

パスワード設定とかに手間取らなければ、DVDからのインストールにわずか15分。

用意していたUSB無線LANアダプター(GW-USEco300)も自動認識で
SSIDとWPAの設定だけで普通につながった。

そして、インストール開始から20分で、YouTubeで動画見てた。
もちろんサウンドも自動認識で鳴っている。

LinuxではこのUSBアダプターは自動認識できないこともあるんだけど
LMDEでは普通にイケる。それだけ進化しているわけで…
XP,VistaユーザーはLinuxにさえ置いて行かれているような錯覚におちいる。

Youtubeなんてスマホでも見られるんだから、PCはPCでしか出来ないことやれよ。
そのLinux上では3Dゲームがぐりぐり動くわけ？

ゲームはゲーム機でできるんだから(略)

Windowsでしか出来ないゲームが山ほどあるんだが。エロゲーに限らず。

何かといえばゲーム(笑)
それしかやることないのか？(笑)

ゲームが好きな人って、だいたいゲーム機持ってるだろ?

でも、インターネットを使いたいってだけの理由で
パソコンもあるのに、スマフォを購入したって人は、それほどいないよ。

http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2011/0801mobile/
日経BPコンサルティング調べによるとフィーチャーフォンが8割

パソコンも世帯普及率が8割くらいだから
ネットは自宅でやれれば充分だって人が多いんじゃないかな。


ともかく、インターネットがパソコン普及を牽引してきたけど
ゲームがパソコン普及を牽引してきたわけじゃない。

それはGPU搭載じゃないPCのほうが圧倒的に多いことからもわかるし
GPU非搭載で、ことさらにVistaが重くて泣いた人も
ゲームはしないから、安いので良いって思っちゃったからじゃないかな。

言い換えれば、ゲームがメインだって人なら…

インターネットから切り離してVistaを使い続けるか

内蔵グラフィック機能が強化された
最新CPU搭載PCを買えばいい。

MMORPGのこと考えたら、後者だよな。

>>639
実際そうなんだよな
今はたった1万6千のCPUと6千円のメモリーだけでこの通り
http://loda.jp/toriaezu/?id=1569
グラボが無くても一般ユーザーには十分すぎる性能

メインPCはデスクトップで7使ってるけど、サブがノートでVistaなんだよなー
特にMMOとかオンゲはしてないし、主にWebや動画、2ch閲覧くらいなんだよなぁー
どうすっぺかな。。。

サブぐらいならセキュリティのしっかりしてるブラウザや動画視聴ソフトを使って、
OSはサポート切れたまま使うのもいいんじゃね

ただしウイルスにやられたり踏み台にされても知らないけど

XPかLinuxにするか

>>641
まったく同じ状況だ。
個人なのにbusinessを選んでおいてよかった。

今こそ、どこかの無責任企業が
USBメモリーにUbuntuとか入れて
「びすたの悩みはまかせろ」
といった商品を1000円くらいで売ってくれんかな。

付属品
絵本:びすた君"びすた君はジャンクPCを拾いました。でもそのPCのHDDは…"
説明書:"こんなこともあろうかとUSBメモリーにLinux OSを入れておく方法"
GNU PUBLIC LICENSE

起動テスト用に既にLinux OSが入っています。内容物の保証お問合せはいたしかねます。
本製品はフォーマットすることでデータ用USBメモリーとしてもご利用いただけます。

みたいな奴。

2012年になれば優待アップグレードプログラムでも流石に来るだろ、と思ってたら
特に話題にもならずひっそりその日を迎えそうで怖いわ。

vistaが入ったpcならlinux軽いだろうな
うちの古いpcでも軽いんだから

マイクロソフトが開発してた、５秒で起動するOS配布してほしい

８がそれに近い
なんたってshutdownのフリ…。実はメモリーに記録されてる
おかげでデフォルトを7やxpにしててもタマに８が起動する(笑)
他のOSと起動時間比べられるから、そういう事するのがあの会社

5秒も待てないよ。
PCを睨むだけで瞬間起動してほしい。

頭の中でshutdownして頭の中で起動したらイイ

>>645
たぶん泣く子も黙る消費者センターに
吊るし上げられると思う。

XPは延長サポート中
Vistaはもうすぐ延長サポート
つまり対して変わらない

>>653
VistaはBusinessとEnterpriseエディション以外
延長サポートないっす

ultを延長サポからはずしたMSを未だに信じられんわ。

フリーで利用できるLinuxならともかく、有料で販売したものを販売終了から
僅か数年でサポート打ち切りって、企業の社会的責任の点から無理だと思う。
強行すれば、アメリカのユーザーなら直ぐに訴訟を起こすだろうし。
HomeやUltimateも最低でもXPと同じ2014年まではサポート継続になるでしょ。

>>656
予めサポート期限について宣言した状態で売っていたわけだから４月までサポートすれば
契約時に保証したサポート要件を果たしたことになる。
それ以上のサポートは法的に不要だろ。

サポはいらんから、せめてアクティベーション無くして欲しいなあ
期限前にアクティベーション済みのみでいいから

Homeを買うのは情弱だという結論に達さざるをえない

>>656
それで訴訟が起きるならAppleはとうの昔に潰れているよ
タイミングによってはMacは購入から2年しないうちにサポートが切れる

SP2になってまともに使えるようになったのに、もったいないよなぁ

(´・ω・)ビスタ厨ｶﾜｲｿｽ

サポート終わったら泣いちゃうかも

最後の日にマイクロソフトからメールくるのかな？

サポート終了後OS再インストールしても認証取れまっか？
取れるならOffice専用機にするねん

Vista搭載PCを販売したPCメーカーの対応はどうなんだろ?
少なくとも、Windows搭載PCとして販売したわけだから
付属WindowsVistaのサポート期間が
ほんの二年半で切れて、危険なものになるということを
ちゃんと警告して販売していたのかな?

また、現在、どういう対応をしているんだろう?

たとえば、OSも自社製で知られるハードウェアベンダーAppleでは
2006年発売のPCを、現行OSの対象外としている。
初代IntelMacを中古購入すると、付属OSはすでにサポート切れ
現在販売されているOSは対象外。詰んでる。

Vista搭載製品は2009年10月22日を過ぎても
在庫品として売られていたと思うんだけどさ。
どのくらい安くなっていたかにもよるかなぁ…

"どちらの"PCも、Linuxを入れてみるか?
Windows7を買ってきてみるか?の二択だ(笑)

>>666
Vistaのサポートがあと2年半って時期に売られたPCなら、今ごろ無償アップグレードで7になってるだろ

>>666
7はセキュリティホール空きっぱだから論外ｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1112/22/news031.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　　　　　　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　　　　　　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　/　Vista サポート終了マデ
　　　　　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＜ 　 アト 78日 デス
　　　　　　　　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>668
Linuxはそんなトリッキーなことをしなくても、数行の簡単なシェルスクリプトでroot権限を奪取できる。
詳しくは書けないが、特にUbuntuは簡単。

だが、手持ちのソフトはUbuntuで動かない・・・。

>>670
それってローカルからだけで、リモートではできないんじゃなかった？
パッチも公開されてたと思うけど違ってたら御免なすって

会社がBusiness使っているので自宅のHomeもkey入れ替えてBusinessにした
面白味がないPCになってしまった。
インストールDVDはHomeもBusinessも同じだった
updateに３日かかった

何となくChromeとGoogleIMEをアンインスコして
残ってるフォルダとレジストリを削除したら
それだけで全体的に動作が軽くなった
サポート延長のお知らせﾏﾀﾞｰ

gupdateサービスは？

>>675
GoogleUpdate.exeはもちろん、GoogleUpdate〜とついているものは漏れなく削除
うちだけかも知れんが、GoogleUpdate.exeがそれぞれ違う場所に３つもあった

グーグルアップデートは何故かノートンが止めてるな

まつのはいいけどさ、
8pro dsp版いくらするの？
7pro dsp版今は12800円くらいだけどこれよりも安いのか?

誰か教えて。

>>678
DSP版の発売は正規版が出てから半年後だからな
そんなの待ってたら9のβが出ちまうｗ


2014年には「Windows 9やKinect HP2がローンチ」
http://gs.inside-games.jp/news/303/30350.html

CES 2014
Win9 Beta

MIX 2014
Win9 RC

Build 2014
Win9 RTM (IE12)
Win9M RTM

Nov 2014
Win9, Win9M, Kinect HP2 launch

ｗｉｎ８もｓｐ１が出てから買えばよいのでは？

マイクソ帝国も終わるな〜
モバイルに最適化しようって考えに切り替えた時点で自ら認めてる

XP・Vistaサポート切れるパソコンにLinux入れて節約
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1323160930/

Linuxも昔に比べれば格段に使いやすくなったわ
けど、何かあった時には、まずは自分で調べて・考えて・試してみることができる人向け
という点は変わっていないから、winユーザーの大半はLinuxへの乗り換えは難しいと思う

LinuxがーとかWindowsがーとかはどうでもいい話。
所詮はOSに過ぎないのだから目的にあわせて選べばいいだけ。

ただ、俺の選択肢にLinuxはない。無料でもLPIC持っててもな。

>>673
ホームからビジネスにアップグレード出来るの？

ソフトが使えなくなるから
ビスタのままでいいからそうしたいな

ホムプレ使ってる友人に、もうすぐサポート切れるよと言ったら
「サポート？故障しても修理してもらえなくなるのか？」と。
この友人みたいにサポートが終了することや、それによってどんな影響があるのかを
知らない人も少なくないと思うんだけど、ＭＳもＰＣメーカーも放置しとくんだろうか。

一生有料OS(笑)にでも付き合ってればいいよ
馬鹿馬鹿しいことに早く気づくといいんだけどね(笑)

俺はゲームやるからWindows一択になってしまう
正直ゲームしないんだったら別のOS勧める

Ｌｉｎｕｘは実用的ではないよな
利便性で結局Windowsに戻るという

ネットだけならと思うけど
それでも銀行が対応できてないとか
あるんじゃなかったっけ？

まぁ、Windowsユーザーとしてできることは
Linuxを叩くことよりも、Vistaユーザーへの啓蒙だな。
これだけは間違いない。

Windowsに心酔する人なら、Vistaがダメだと言われれば
必ず、次もWindowsを選ぶ、Linuxを叩く必然性なんか無い。

逆に、彼らを放置すれば、今はメインストリームサポートが終わったXPが
Windowsユーザーの3割という状態が…
ほんの数カ月で、5割という状態に陥る。

しかも、Windowsユーザーの2割もの
セキュリティアップデートも受けられないOSを使う状況に陥る。

これだけは、絶対に阻止すべき。たとえ、Windowsを捨てる奴がいたとしてもだ。

OSはひとつ飛ばしぐらいでいい
ＸＰ→７の次は９
大きくGUI変えてくるOSは留保

VISTAユーザー限定特価のWin7アップグレード版を期待して待ってたけどもう無さそうね
もう素直にAmazonでポチろうかしら？

俺はギリギリまで待つぞ。出なければ、VISTA使い続ける。
ただセキュリティは心配なので、個人情報を入力する使い方は避ける予定。

>>693
自分に被害が無ければいいってか？
あなたのサポ切れVISTAを踏み台にされる事で他人に迷惑をかける可能性があるんだよ

自分に被害がなければよし。迷惑かけられたくなければ、７のOS代恵んでくれ！

現行OSで感染放置なんていくらでもいるし、
セキュリティ意識があれば神経質になるほどでもない

サポート切って放置するならユーザーで勝手に
セキュリティーパッチ作って配布させて欲しいが
Linuxみたいな扱いには出来んのか

現行OSは月一で、WUで悪意のあるソフトウェアの削除ツールで
外部に対して被害が大きい奴は駆除されるので大して問題ない。
まぁサポートが切れてWUが来なくなるとアレだが

セキュリティ意識があればサポート切れのOSでネットに接続しない
まぁ自称セキュリティ意識がある奴は最低でもパターン更新される
セキュリティソフト入れてね

パッチが提供されなくなるってことは、いくらウイルス対策ソフト入れたとしても、連続で攻撃
されたらどうにもならなくない？　ウイルス発見＞ウイルス駆除の無限ループとかってありそうだが。
サポ切れOSなんてネットにつながないのが一番なんだが、それじゃPCもってる意味半減だしね。

>>699
そりゃ穴はずっと開いたままで塞がらないからな
新しいのが検知でスルーされたら終わり

今の時点でもサポート切れのWindowsがネットワークに繋がってるシーンって、結構あるんじゃないの？

つまりウイルス感染してもネットにつないで使い続けるには、個人情報をPCに残さない
方法くらいしか考えられない。踏み台にされるのも仕方ないが、サポ切れOSを使って
ない人はそれなりの自己防衛の上でつかってねってことでおｋかと。

サポート切れというより
リコールされなくなると言ったほうが深刻さがわかるな。

セキュリティホール厨はこれに対しては黙秘してるな
セキュリティホールが塞がってない7はウイルスまみれってことになるがどうだ？ウイルス検出された？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1112/22/news031.html

>>704
7の64でSafari使うバカって居るの？

>>704
わかったわっかたｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1282224376/595
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1282224376/668
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1282224376/704
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1322204121/377
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1322204121/489
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1322204121/588

>>705
脆弱性はWindowsカーネルモードデバイスドライバの「win32k.sys」に存在するとされ、
コード実行の攻撃を受ければフル権限を取得される恐れもある

>>706
雑魚はレスすんな

>>707
他のブラウザじゃ再現しないんだから別に対処の必要なんかないじゃん
サファリしか穴が開いてないんだからサファリ使わなけりゃよろし

>>708
特に、Internet Explorer（IE）やFirefox、ChromeなどのWebブラウザを使って
問題を誘発されればさらに大きな危険を伴うとして

>>706
>>ID:+i8KfuEi
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで本文から一部分だけを抜き出して都合のいいように拡大解釈するんだろ？

信頼と実績の単発率

>>704
それ本家でもまるで相手にされてねえし
おまけに2005年からのwin32k.sysの長期バグだからXPもVistaも一緒ｗ

ttp://isc.sans.edu/diary.html?storyid=12238#comment
・Does anyone actually run Safari on Windows :D :D
・The basis of this seems to have been known about for a while (2005):
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=320430

>>713
なに被害妄想ぶっこいてんだよ
煽られてると思ったのか？
お前の7PCはウイルス感染してるかしてないかどっちなんだよ

びす駄は結構感染するけど7はないなｗ

お前はもうひっこんでいいよｗ

>>708
Windowsの強みは、さまざまなアプリケーションがあることじゃ無いんだ。
ちょっと驚いた。

たしかに、いろんなフリーソフトをダウンロードして使ったりしないなら
Safariと同じ問題をかかえたソフトに出会うことも無いだろうし
恣意的に、win32k.sysのセキュリティホールを狙ったマルウェアも
実行させられる不安なんかどこにも無いよね。

Microsoftは、ちゃんと
「それは仕様なので、出処が不確かなソフトを使わなければ大丈夫」とコメントすべき。

>>717
もちろんWindowsでの選択範囲は広いけどソフト入れるのは自己責任じゃん
ソフトに新種のワームやホールが入ってれば防ぎようがないんだからさ

MSの正式サポートがあるって事はこの先もその感染確率が減るだけの話よ
最近の2ch全鯖陥落を見てもどのOSだって穴だらけ

Windowsが穴だらけなのはアプリケーションの互換性の問題で古い機構を
そのまま残していたりすると言うのが大きかったりする

実際古い環境を度々切り捨てることでクリーンに保ってるLinuxとかは
2008年とかちと古いディストリだと最新のアプリケーションは
依存性の問題でマトモに動かない場合が多いし
新しいディストリで古い環境のソフト(特にバイナリ)を
そのまま動かそうとしても動かないことが良くある

>>719
それはありそうだな。
特にsmbプロトコルはリモートから任意のコードが実行できるバグが、発見から修正までに７年かかったケースがある。
下位互換を破壊せずに穴だけ塞ぐパッチが非常に難しかったのが、７年もかかった原因だそうだ。
smbのような性善説時代に設計されたプロトコルは安全性が低いんだろう。
vistaから下位互換を切って高速化したsmb2プロトコルが利用可能になったが、
高速化のついでに下位互換を破壊するセキュリティパッチが当たっているのかもしれない。

俺的予想だと、４月以降はwindows updateが来なくなるけど、buiness用の
更新プログラムを入手できれば普通にインストールできて使えると思う。
あくまでmsの保障外で

Vistaは、４月中辺りでWIN 7にUpgradeするとしても、そもそもVistaは弄る前に確定申告書類を終了でないと
PCが中途半端にならないように注意しないとね。
Vista→Win7　Upgradeでは満足するスキルが無いと、結局Vistaに又Restoreと言う事になるし困ったね。
低価格のPCノートでも５万円前後辺りのがあるから購入した方が短時間だし疲れない方がいいか。

>>719
そもそも、2008年のディストリだと
普通、すでにサポート期限がとっくに終わっているから
そこで最新ソフトが動く動かないを論じること自体おかしい。

Windows2000でIE9が動かないからと文句をつけているようなもの。

>>723
だから、その切り捨てるサイクルが早いって話だろ
IEはWindowsの一部という建前がある以上延長サポート期間のWindowsには出せないが、他のソフトは動くものもあるし

それが早いというなら
Windows7リリースから2年半でOS自体切られるVistaは何?
このスレはその理不尽があればこそのスレだろ。

Ubuntu8.04LTSなら、半年後に後継8.10が出ても
そこから2年半の延長サポートがついてくるのが標準方針。
もっとも8.04LTSリリースから2年で10.04LTSに乗り換えるのも無償で可能。
2008年のOSを使い続けるほうがおかしいだけの体制ができている。

Windows7が出て二年半経つから
Vistaから7に移行しないほうがおかしいという体制ができているか?
そこがWindowsの限界であり、このスレが生まれた理由。

今は3年ペースじゃないの？

アップグレード版を買うか。

vistaは後３ヵ月間か。
win 7にアップグレードしてインストール後、他ソフトがちゃんと動くか解らないが大切したソフトだけでも
少しずつ解決すればいいね。
ところでwin 7アップグレード版を挑戦するか。
前に、PCのVISTAからwin 7にする前にc: d:をバックアップするか。

>>725
home版を比べるなら7だって8リリースからサポート期間たいして変わらないだろｗ

まさかのサポート延長の可能性はあるのか？
それとか、7へのアップグレード版5,000円とか。

無理なら7Proの64bitDSP版を12,000円でポチル。

ちゃんと添付されてくるメモリを使うんだぞ

ultimateを使っているが、２０１７年までサポートするんじゃなかったのか。ふざけんな。

>>725
UbuntuのLTSはWindowsのビジネス向けエディションと考えれば理不尽ではない

ホームだったらしょうがないが、アルティメット含まれてるから問題なんだよ。

今７PRO使ってるひともビジネスユーザーほとんど使ってないという理由で５年延長切られれば同じ気持ちになる。


アルティメット高かったんだぞ！

>>731
大体、全く使えないメモリーを送ってくるとか。ダンピングを合法化
するための手法としか思えん。ＭＳも一枚かんでる。

オレはusb3.0ポートとの抱き合わせ買うつもり、だから問題ない。

おまいらも参考にすれば？


371 ：名無し~3.EXE：2012/02/02(木) 13:49:17.08 ID:B6dxPF1G
>>368
参考に自作板のWindows7の数字数えてきてみた
Professionalが多いのにも驚きだけど、既に64bitが9割超えてる…

「Windows 7 エクスペリエンス評価報告会場３次会場」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295537858/

Prodessional 65人
Ultimate 35人
HomePremium 34人

64bit 130人
32bit 14人

>>728
おまえ、アメリカ人だな
careの訳語がおかしい

64は愛用のソフトが使えなくなりそうで
結局32を選んじゃいそうだな

64は次マザボを交換するときでいいや

Win7でもUltimateは本当に厄介だ
Home→Proみたくプロダクトキー入力だけじゃProに変更できない
Proにしたけりゃ最初からインスコする羽目になっちまう

だからEnterpriseにしとけと

Enterpriseは５ライセンス以上になってバラ売りしてくれない

結局Win 7アップグレード版買ってきた
インストールに結構時間かかったよ

1ライセンスからでも買おうと思えば買えるぞ

>>743
絶対いらねーよ。Proに誰も使わないBitLockerが付いて糞高いだけ。

もちろん、クリーンインストールの方が安全だし色々な意味で良いのは知っているんだが

vistaにwin7を上書きインストール（アップグレード）したとき、（クリーンインストールほど
きびきび動きはしないにせよ）とりあえず問題が起きずに使える可能性って高いのかな？

いちいちクリーンインストールして環境を整えるのが面倒なので・・・

>>745
部屋にゴミが散らかってるタイプ？

>>745
アプグレは後々クリーンインストールしたくなったとき面倒だぞ

>>746
ゴミはないですね。ただ、とても綺麗かといわれるとそうでもないので、平均的かと。

>>747
仮にクリーンインストールしたくなった場合は、同じＤＶＤでもう一度簡単にできると
思ってたんですが違うのでしょうか？何か面倒になる理由があるんでしょうか？

>>733
UbuntuのLTSをWindowsのビジネス向けエディションに相当するというのは
言い訳が苦しいにもほどがあるんじゃないの?

Ubuntuだと、アップグレードとか面倒くさい人が楽したければLTSにすればいい。
Windowsでビジネス向けエディションは、Home系より大幅に高いだろ。

新規自作に、UbuntuのLTSを入れたら、同じ予算でメモリーを16GBにだってできる。
Windows7 Home系だったら8GBにすることができる。
Windows7 ProfessionalやUltimateにするならメモリーは4GBがやっとだ。

誰もが気軽に選べなかったのがビジネス系エディション。
今「ビジネス系にアップグレードすればいいよ」で話が終わらないから皆困ってる。

UbuntuのLTSは楽してもらうため、安心して使ってもらうために作られた。
ビジネス系のWindowsは、付加価値によって、高く売るために作られた。
あるいは金払いの良い企業から、より大きな売上を得るために作られた。
この溝は不快^H^H深い。

Windows8が出るまでノーガード戦法でいいや(´・ω・`)

Ｑ／
サポートがないOSを使うことの不都合はどの程度のものでしょうか。

Ａ／
本人が全くないと思うなら、本人には不都合はないでしょう。
ただし、それをインターネットに繋いでいて、本人にも不都合が生じたときには、
既に本人とっては取り返しの付かない状況に陥っていると考えるのが妥当です。
場合によっては、他人にはもっと不都合かも知れませんが・・・。
MSの保守がないわけですから、ウィルス対策ソフトがVistaに対応していても、
ウィルスを検出し逃したウィルス対策ソフトベンダーの責任は問えないかもしれませんからね。
そもそも、ウィルス側がVista専用に穴を探し設計すれば検出できないかも・・・。

それぐらいの不都合です。

だから、気にしなければ自分が問題に気づくまでは、別に痛くもかゆくもないでしょう。
Windows9xや2000/NT4もそうです。
まあ、脆弱性を悪用された場合、サポートのあるOSでもウィルス対策やエンドポイントで検疫していても、
残念ながらウィルスにも感染しますし、個人情報が広範囲に漏れることもあります。

要するにサポ切れを気にしても仕方ない
いまだにデスクトップ晒してる阿呆もいるくらいだしな
奴らはサポートされているはずのXP率が非常に高い

単純に数が多いというだけでは

PCでのウィルス感染も、インフルエンザ問題と似たところはあるんだよね。
関わりのある人、例えばメールを送りあう人の間で
ウィルスが伝染ることがある。

ニートなら、学校や職場でインフルエンザを伝染す心配は無い。
同様に、ネットに繋がないなら、心配が無い。

でも、ネットを使うということは、まず第一に
自分の知人に迷惑をかけるものだし…
それは時として、致命的に人間関係に亀裂を入れることもある。

#ぼくはVistaを使い続けようなんて思えないなぁ。

アタックされてから考えたらええねん
ハッカーが少ないvistaをターゲットにするかと言うと・・・

>>755
だって4月以降は穴が開きっぱなしなんだから
確実にVistaがターゲットになるだろｗ

スーパーハカーになると使用してるOSもばれちゃうの？
利用者が少ないんだから見逃してくれたりしない？

ここ開いてみ
ttp://www.cybersyndrome.net/evc.html
HTTP_USER_AGENT にお前のパソコンのOSがNT6.0（ビス駄）って公開されてるだろ

MSが修正するセキュリティホールなんて氷山の一角だから
ハッカーは公開されてないセキュリティーホールを狙う
特にシェアが高いOSは注意だね

http://wired.jp/wv/2009/11/06/%E3%80%8Ewindows-7%E3%80%8F%E3%81%AF%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AB%E5%BC%B7%E3%81%84%E3%81%8B%EF%BC%9A10%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E3%81%A7%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88/
まっさらな状態のWindows 7システムに、10種類の最新のマルウェアを侵入させてみた。
結果としては、そのうちの8種類が正常に動作したという。

結局、アングラ系のサイトとか行ったり変なメールを開かなきゃいいわけよ

UbuntuとかがVISTA世代のマシンで快適に動くやつを今から出したらいいのにな。

ウィルス対策ソフトとかも被害情報に対応してるわけだから
いきなり出回ってないものぶち込まれたら大抵は落ちるわな

今問題とされているのはゼロデイアタックというものやね。

セキュリティ上の問題が発見されて…

1.OS開発者側でのセキュリティパッチ
2.セキュリティソフトによる攻撃コード検出手法確立とアップデート
3.システム管理者によるセキュリティホール回避の運用変更

4.この3点よりも先に攻撃を行なうというもの。

どれが先になるかは不定だと思うし、従来の問題について
実績として、どういった傾向があるのかも知らんけど…

3では対応できないものがある。強いて言えば、その機能自体を無効にしたり
OS自体を別のOSにすればいいけどね。みたいな状態になったり。

1,2,4の競争ってことです。それがVistaは、2,4の競争になって
4が一等賞ってことになる可能性は、Windows7より高くなる。

良くも悪くも、XPや2000からWindows8まで、共通の不具合も生じるから
そんな時に、Vista Home系は放置されるのがまずい。

サポートが切れていきなり危険になるわけじゃなく

1その後にセキュリティホールが見つかる
2個別の運用上危険なものである

この2つが揃わないと危険にはならない
極論としてネットから離してスタンドアロンで運用する限りネットから攻撃されないし
USBメモリとか外部からワームを持ち込んでも情報は流出しない

そうだよ。


で、「来週の日曜日にWindows7を買いに行くから
それまでVistaをインターネットにつないじゃダメだよ」

と言われて、おとなしくしているような子供がいる人はいいな。
あと自分自身が、自制できる人もいいな。

非常時のために、UbuntuのLiveCDくらい用意しといていいと思うよ。

GoogleやGmailとかYouTubeとかニコニコ動画くらい使えれば
一週間くらいはWindows禁止でも大丈夫でしょ。

ウェブサーバーに感染する攻撃が盛んな時代だから
別に変なサイトに行かなきゃ大丈夫ってことは無いのよね。残念ながら…

botに感染すると犯罪に使われる
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/122/

製品版の8内蔵のパソコン発売されるまで

8のベータ版を入れようと思うけど
何か問題ありますか？

8の正式版が出るころには
PCのスペックが陳腐化してる

>>767
8はタッチ操作以外じゃ異常に使いにくい地雷
またRCでは動かなかったり不具合が出るアプリが大量に出る
それ以外は問題はない

XP以外は、どれも地雷だよ。

3年後、そこには「7以外は地雷」と言って回る>>770の姿が！

>>770「もう、XPなんていらないよ。こりごりだね。」

VISTA ホーム版のサポートが切れる。
1 OSもハードも処分する。
2 サポート切れを気にせず、今まで通りVISTAを使う。
3 OS以外のセキュリティーを強化し、サポート切れを意識した上でVISTAを使う。
4 インターネットに接続せず、特定用途の専用機として運用する。
5 ハードは流用し、サポート中のWindowsOSを導入する。

6 ハードは流用し、サポート中の非
WindowsOSを導入する。
7 ハードを分解し、部品単位で活用する。
8 OSは仮想環境にて使用する。
9 OSは将来発売されるWindowsOSの、アップグレード元OSとして保管する。

>>769
お前がバカだから使い方わからないだけじゃん

実は、先日から私の魔の手に落ちたCore2Duo搭載Vista機がある。
ただで私物化できるんだけど、これVistaはもういらんよな。Vistaに慣れてもいないし。

で、これ地デジ録画対応してんだ。おー地デジ専用PCにすれば…とか思うじゃん。

これが、すごい！なんと未来の技術、その名もiEPGが採用されていて
インターネットに繋がないと番組表も簡便な予約録画も使えない。

これか、こういうのこうめいのわなっていうのか?

で、たぶんWindows7入れたら、テレビ関連ソフトが安定動作しないのが落ちなんだと思うぜ。
なんで、PT2搭載にしとかねぇんだよ、PC各社。

＞PT2搭載
主に関連の団体の圧力でやりたくてもできないんだってば。
それが出来るなら家電メーカーですらとっくにやってるだろうさ。

PT2自体がその辺の隙をついた代物だってことは分かってるよね？
一般人が容易く使える状況だと無理やり規制してくるだろうってことが分かりそうなもんなのに。

まぁ、そうだね。
でもXP時代のTV機能はアナログ時代で死亡
Vista時代のTV機能はVistaが死んだら番組表も役たたず

ひどい有様だと思うよ。
結局、ほとんどの人はLinuxで地デジを見ている。

いや組み込みLinuxのほうでね(笑)

実はネットに繋がなくても番組表は取得できる
テレビ局の放送波に乗って情報がやってくる仕組みなので
だからアンテナ繋げばそれで良い

>>750
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
????

Windows XP Media Center Editionに
地デジチューナーはAVT-A285を接続して
これでTVを見たりWMVで録画してるけど

AVT-A285はMCEからならチャンネル変えたりできるの?
Vistaじゃどうなの?VistaスレでXP自慢されても
今更XP入手するの難しいじゃん。

#主に、オークションで騙されないことが難しい。

>>782

チャンネルはチューナーのリモコンを使えばいい
ただ予約録画は固定になるからチャンネル変わる予約録画は無理
ただケーブルならまだアナログ受信できる

半分スレチっぽいが、質問よろしくお願いします

メーカー製ＰＣでvistaインストールのものをかったのですが、初めからDSP版のOFFICE 2007も
ついてきました。OFFICEのCD/DVDは見あたりません（紛失したのか初めから無かったのか不明）。

この場合、officeを遣える状態でvistaから7にアップデートする場合は、上書きインストールしか
なさそうですが、officeのライセンス上、ＯＳの差し替えは問題ないですよね？

どうせ7にするなら早くしたいが、730の書いた事が気になる。

>まさかのサポート延長の可能性はあるのか？
>それとか、7へのアップグレード版5,000円とか。

それと4/11過ぎたら、ＤＳＰ版が高騰するとか品切れになる心配もあるし。

7のDSP版買えなくなって8betaが使い物にならなかったときが一番困る

7Enterprise評価版で8までがんばるで！

>>785
ぎりぎりになって、いまさらサポート延長とか格安アップグレード版とか
出す方がかえって企業イメージ落ちるんじゃない？だからもう絶対に
無いと個人的には見ているが。

>>788
なるほど、確かにね。ありがとう。

vistaユーザ限定版ないのがわかったら、すぐに７買うんだけどないならないでアナウンス
してほしいな。早く７に乗り換えたいが、安いの出されたら腹が立つのでまだ我慢。
DSP版proが32bitと64bitの同梱で今の値段なら、すぐに乗り換えたいのだけどねぇ。

>>786
DSP版とかOEM版とかOSを安く売るのはリナックス他の安価なOSに流れないようにするため
サポート切れの難民を路頭に迷わせるのは一部でも他のOSに取られるからしないと思うよ

今出てるアップグレード版買ってくれというのがMSの立場だろうけど

アップグレード版で新スコ！

>>790
MSはとっくの昔に7移行を警告して告知済み。
いつまで待っても特例は出ないよ。
逆に移行を見越して7が値上がり。
君みたいなタイプは痛い目に会うかと。ｗ

vistaホームをビジネスにアップグレードしたいんだが、
もうソフト売っていない？

Windows7発売前後に、Vista搭載製品に
アップグレード優待があったと思うんだけど
あれ、実態はどうなってたの?

Windows7版リカバリーディスクが提供されたわけじゃないでしょ?
普通に、DSP版インストールディスクを入手できるだけのサービスだったのかな?
それとも、Windows7用の、機種ごとのドライバーディスクも付いてた?

NEC Lavieみたいなのは、Windows7化しても
デバイスドライバーはNECからは入手できないのかな?

＞普通に、DSP版インストールディスクを入手できるだけのサービスだったのかな?
俺が知ってるのは大抵これ。
ドライバや内蔵アプリ（TV視聴ソフトとか）は他の機種用と一緒になって別ディスクでまとめて
提供されたり、専用サポートネットから落とす用の「説明書」が入ってたりする。
再インスコ面倒だから、よっぽど格安でもない限り普通は買う理由が無い。

とはいえ3000円ぐらいだったから、DSP版買いなおすよりはと思って
一応手に入れといたけどな、俺は。

そろそろアップグレードするぞと思って
手に入れようと思ってたら期限切れてた・・orz

vistax86から7x64へのアップグレードパスが用意されてないからな〜

サブ機がVista HPなんだけど、
4月までMSから何も救済サポートが無かったら、
メイン機を7Proに変えたとき余った、XPのライセンスを使おうと思っている。

04/10のサポート終了は本当かね。
延長も全く無しでwin 7のアップグレッドを購入しなさいと言う訳だろ。

8beta使えばタダ

すまん、みんな。
７ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ版、ポチった。
ちなみにホームな。
また2年10ヶ月後に悩むとするわ。

>>Windows Vista の今後
Microsoft での Windows Vista の販売は終了しましたが、サポートは継続していく予定です。
一部の販売店では引き続き販売しています。

MSのvistaトップページに上記の記載があるが、「サポートは継続していく予定」とある。
この「予定」ってのがくせ者っぽい。
3月にはサポートの内容というかvistaの命運が明らかになるだろうから、俺のサブのvistaはそれまで様子見でいきます。

>>803
DSPのProのほうが安くない？

>805
DSP版って同時購入した部品使わんといかんのでしょ？
メモリはもう挿すとこないよ。

儂は３人　Ｖｉｓｔａユーザ募ってアップグレード版ファミリーパック買った
一人8,500円也。

>>806
USB3.0のインターフェースボードとかあるよん

今日7proのノートPC買ってしまったわ。

>>804

VISTAが販売終了した2010年10月22日の時点で、
2012年4月10日までを予定しているように読めるんだが。

>>806
規約上は接続の必要はない。テープで貼っておくだけでもおk。

そうか
優待アプグレ来ても32→64はないんだな。
諦めて7の64買うか

>>807
ファミリーパックのために、養子縁組をしたのですね。あっぱれ。
同居していない家族のPCについての制限項目が無いのかな。

仮面養子縁組だけならともかく、同居まで求めるのは難しいなぁ。
でも"ご家庭にある複数のPC…"という記述は、同居を意味するように思えるんだがなぁ…

>>811
どこでそういう流言を聞いてきたのかしらんけど
"DSP版 site:microsoft.com"でググったら
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-windows_install/windows7%E3%81%AEdsp%E7%89%88%E3%82%92fdd%E3%81%A8/63d82597-a57c-4ced-a95d-16464a599639
ちゃんとメールで問い合わせした人のレポートがあるよ。

#かくもライセンスと戦う人が見られるのもWindows板ならではだな。

公式メッセージじゃなければ「ソースは2ch」と同レベル
引用先を参考にするなら販売店の判断で何でもオーケーになる

>>813
よくもここまでオメデタイ典型文型バカJAPが揃ったなって事だけど

そもそも個々のDSP版＋バンドルパーツの認証時の組合わせ情報なんてMSには行ってない
初認証の時に初めてDSPのプロダクトIDに対して各パーツの機種とシリアルがMSに登録される
後は一般のWindowsと同じくPC入れ替えのような大幅なパーツ変更があった際に再認証が来るのみ
仕組み的にはバンドルパーツを付ける必要は全くないどころか何の制限もない
こういう文型バカ達はMSの検査官が警察以上の権限を持って家宅捜査にでも来ると思ってるんだろう

AmazonなんかでもDSPにメモリ付けて売ってるけどあんなの建前上仕方なくつけてるだけだろうな

酷い所は動作保障もしないジャンクメモリーだし販売店もわかっててやってる。
まあ動く必要もないからどーでもいんだけど。ｗ

>>813のようなアホはファミリーパックを買ったらM$に全家族の住所と連絡先でも送ってるんじゃね？

三者(゜Д゜)ウマーなDSP版とは

◆MS
個別管理/サポートコスト無しの放置販売で(゜Д゜)ウマー
◆店
強制的に店のパーツを抱き合わせ販売で(゜Д゜)ウマー
◆客
安価に正規版相当の非制限OSが手に入って(゜Д゜)ウマー

>>817
そもそも別便で送ると言っておきながら、送っても来ないところもあるようだし。ｗ

>>804,810
これか
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/products/home
自分も4/10までは・・・と読んだ。
今更延長サポしたら、7に既にアップグレードした人間から・・・。

>>820
それはすっきりしてていいな
販売店も添付した1000円のバルクカードで毎回いちいち構ってられないから
大抵は>>811のような説明をしてるだろ
委託元のM$はトレースできないから実運用上は>>811で動いてるって訳ね

>>813
おまえってボールペン借りたらインク代1円とか請求されそうなキャラだな
肝！！！

ばれるばれないの話ではなくて、規約違反かどうかの話でしょ？
日本人なら例えペナルティがなくとも規約を破ることに抵抗を感じる人は多いと思う。
まあスレチだけどな。

VistaをWin7 Upgradeする場合は、Win7　32Byteをインストールし、4Gbのメモリー最大だ。
Win7の64Byte　インストール出来なければクリーン　インストールで全てプログラムを入れなければ
ないから時間が大変だね。
しかし、セキュリーティーを考えるならば、Win7の32Byteを取替えた方が短時間でOKだよ。

>>823
仮に数百円のパーツ故障で、契約違反を盾に無条件で全顧客のDSP版Windowsを停止させたとする
これに伴う損害賠償や、著しく顧客の利益を損なう強引な契約への批判、および関連法の適用がなされ
おそらくMicrosoftは日本での活動は厳しいものになる
建前とはそう言う事

数百円のパーツが故障したわけでもないのに、
建前を盾に規約違反を正当化するのは卑しいってだけの話だな

>>826
納得できなければ裁判でよろし
圧倒的に顧客が有利

いいんじゃないの？
>>813のようなド変人がM$に随時家族それぞれの住所変更届でも送ってれば
当のM$が大迷惑だろうけどｗｗｗｗｗ

この件は本人の矜持（自己満足？）の問題なんだから、議論してもしょうがない。
40ｋｍ制限の道路で、法定速度だからときっちり速度を守るのも人それぞれ。

それよか793氏の書いた、
>MSはとっくの昔に7移行を警告して告知済み。
>いつまで待っても特例は出ないよ。
>逆に移行を見越して7が値上がり。
>君みたいなタイプは痛い目に会うかと。
が気になる。

オレもまだ様子見してるんだが、昨年の7月地デジチューナー
が売り場から消えてネットでは高騰、一時的だが地デジ難民が出たことを
考えると、4/11になって同じようなことが考えられるのか？

まぁチューナーは工業製品だけど、バージョンアップディスクは原価せいぜい
100円くらいで大量生産（コピー）ができるから、急激な高騰はないと思って
いるのだが。

ちなみに俺はVLユーザー
大抵の事ならM$さんが電話で直接認証してくれますｗｗｗｗｗ

>>804について、直接、日本マイクロソフトに問い合わせてみた。
「紛らわしい表記で申し訳ないが、サポート期間については公表している通りで変更は無い」とのこと。
見た人が混乱しないように、正確な内容での記載を要望しておいた。

Microsoft Windows 7 Upgrade AdvisorをRUNして、結果を調べた方が良いでしょうね、
但し、Microsoft Windows 7 Upgrade AdvisorのレポートがOKでも各種ドライバー等は動かない事も
有るし、WIN 7　Upgrade導入に中止となったら一大事と言う事も有り得るね。
もし、Win 7 upgradeで中止だったらVistaをＲｅｓｔｏｒｅするしか無いね。
数日前にシステムバックアップをRestoreするで数時間するよ。

>>831
乙です

windows Me、Vistaと鬼子を愛でてきた身としては、これまた不良の匂いがプンプンする8が気になるな・・・
8ベータ版が出たら真っ先にカミカゼしてやるかクヒヒ

俺もこれでようやく重い腰を上げてVistaに移行できるな。

>>833
ベータ版って、人柱になる覚悟さえあれば無料で利用できるんだっけ？
もしそうなら俺も突撃してみようかな
家では大した用途で使ってないし

813だけど、悪い、オレWindowsを所有管理運用したこと無いわ。

で、使わないけど、廃棄品が流れてくるところで働いているから
今、ロッカーに、Windows7 professionalのDSP版一式と
Windows7 Home Premiumパッケージ版一式がある。

前者は、セットのハードウェアが逸失しているからライセンスは無効。でも
Windows8時代にダウングレード権行使用に役立つかもしんないからとっとく。

後者は、32bit,64bitのディスク含めて一式揃っているから、善意の第三者として、使える気がする。
でも間違って捨てちゃったんだったら、このID使っちゃったら気の毒だよな。で放置中。


きみたちはそういうの手にしたら、これ幸いとインストールして使うのかな?
ぼくは、Windowsは必須のものとは思っていないから
ライセンスとか他者への配慮無しに
「手に入れたらこっちのもの」みたいなこと考えらんないわ。

万引きでも、盗んだ金で買っても、ライセンス違反で使っても
等しく、倫理に悖るというもの。

ゴミ拾いが偉そうに倫理を語るなよｗ

パッケージは捨てられててもインストールされたPCはネットで繋がってて
シリアル使ってもアクチベーションできないかもしれないぞ

SP1・32bit・DSP版のアルティメットを100円で買ってきた、アクチも通ったわ。
短い付き合いになりそうだが、問題がないならこのままでもいいかな。

>>836
君は好きにすればいいんじゃない？
俺のPCはDELLだから他の人と同じくDELL廃棄品のOEM版をオクで安く買う。
ただそれだけ。

>>836
いきなり法律違反してるの？

道等で拾った場合は１週間以内、路上以外の駅構内やデパート内などの
特定施設で拾ったときは24時間以内に届け出る必要があります。

届け出れば、拾った物件の時価の5〜20％を落とし主からお礼として
受け取る権利、落とし主が分からない場合は3か月後に拾った物件を
受け取る権利が生まれます。

>>837,840
惜しい、拾っていないんだなぁ。
処分してくれって頼まれんだよ。世の中。

所有権は、うちの事業所に移っているから
従業員が私物化できるかどうかは、事業所の規則の問題。
で、緩い。だいたいどこも緩い。PC本体は管理厳しいけどね。

いろんなつまらない理由で、どんどんパソコン捨てられる時代ですが
家電リサイクル法で定められた3000円が惜しくて、無料引取に依頼する人も多いのです。

うちは、ほとんど個人宅からの回収はしないけど
間に他の業者が入って、ばらばらになって流れてきたりします。

先月は、某社のPCリプレースがあったのか、XP時代のDellの付属ディスクなら
200台分くらい廃棄した。Vistaモデルのもうち10組くらいあったかな。

VistaからWin7 Upgradeの32bitをインストールをRunしたが、特に難しい事はなかったが完了迄の長時間が
あり結局４時間だった。
再起動が何度か実行だったが、インストール後の環境を自分で何度かアプリケーションの設定が必要だった。
しかし、思う以上な困難は無いからある程度の知識が有ればOKだよ。

32はVistaからWin7のアップグレードであっインストールするために実行、特に難しいことではありませんでしたが完了するのに長い時間です。
結局4時間であった​​。
再起動は、インストール後に自分自身を複数回することにより、アプリケーションの環境を設定する必要がありました何回か実行しました。
私はより困難ではないと思う知識の一定量がある場合はしかし、私はOKです。

なんだそのアメリカ人が頑張って書いたような日本語はｗ

よか、翻訳したような文章

>>843はネタだろうが>>842の時点でちょっとおかしいｗ

VISTA Ultimateが２台あるのだが
サポート終了から８の発売までVISTAを使うか
前に使ってたXPをインストール→８発売までXPを使う、か迷ってる。
環境や用途にも因ると思うが、VISTAをそのまま使うのは
セキュリティ的に問題かな？？

このスレはシアトルのM$に監視されています。

>>847
>847が個人的に困った状況になるのは、自己責任ってことでいいだろうけど
他人に被害を及ぼす可能性があることを考えると、問題かもね

確かに、XPに戻すのは問題だな

XPに戻すと2TB超のHDDが使えないのが問題

8のβいれといたら？

7pro 64bitdsp版で安いとこ教えてくれ。すぐにポチル。
買おうと思ってたNTT-Xが品切れになってしまった。orz

定期的に在庫復活するけど待てないの？

いや、ディスクは復活してもDSPのUSB3.0が無くてずっと買えない。
問い合わせたら、手違いだったとのこと。だからここでは無理ではと思った次第。

アップグレード版で新スコ！

皆７にするの？
ＸＰダウングレードして２年耐えればよくない？

ダウングレードするソフトがない

XPだと活動するウイルスがあるから、タダでもXPに戻るのは危険。
vistaからアドレス空間配置のランダム化が実装されたみたいに
8から実装される新セキュリティ技術ってあるの？

Windows8 on ARMが、既存のウイルスの全く動かない環境になってるくらいかな

>>860
その代わりに既存のすべてのアプリも動かないし、移植も大変だけどな。
ついでに言っとくとセキュリティ対策アプリも、当然ARMに移植するには大変な移植作業が必要。
ウィルス対策ならウィルスが出るまで待てるがフィッシング対策とかはOS関係ない。

あと57日しかないよ

おれはvista buisinessだから
2017年までびす太希少種でいられるぜ
ハードが壊れなかったら、だけど

8の出来にもよるよな
8が駄目だったら待ってる意味ないし

>>860
そりゃそうだろ。ウイルスどころか全ての既存ソフトが動かないんだから。
FireFox、Chrome、Flash、Acrobat、圧縮解凍も全てアウトの欠陥品。ｗ

今から7にアップグレードするならProfessionalが延長サポート付いて良い
でもパッケージ版は高いが、
Proの通常版やアップグレード版買うより
Homeのやつ買ってAnytime Up Gradeをした方が安く済むらしい
http://wankosobadaisuki.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

どうするー

普通にDSP版買ったほうが…

Vista の高速化設定 と Cドライブの容量不足解消
http://ameblo.jp/winol-jp/entry-11162697915.html

>>866
こらこら適当なデマ流すなよ
DSP版のHomeとProの差額は約3千円、Anytime Up Gradeは8千円
どっちが安いかは小学生でもわかるよな？

DSPのことが完全に抜けてるよな
自作とかしない層なんだろ

ここはコピペにマジレスがつくスレッドですね

DSPで買うと付いてくるジャンクメモリ
メモリの容量とか選べるの？

てか一応売ってるだけで使う必要ない？

基本的に建前上付けてるだけだから選べないと思うよ
送ってこないこともあるらしい

>>873
使わないの勿体無いから妹のパソコンに付けてやったよ

サンクス
あーもう諦めて買うかな

今月末のWin8発表時まで我慢かな。これで何もなければ７proDSP買う予定。

サポート切れのタイミングでとりあえず7に移行
8がリリースされたら乗り換える
8はなんか面白そうだ

別に〜
俺は7あるけどvistaもXPも使うよ
ウィルスなんてマイクソに嫌がらせしたいヤツが作るんだ
今度の標的は8

まあマイクソが7や8買わせるためにvistaやXP向けのウィルス作る
場合も有るんだろうけど（裏で手を回して）

そんなことは無い。疑うとしたら…そうだなぁ…
裏会の総帥みたいな人がいるとしたｒ

あれ、こんな時間に誰だろう?

リスク産業か…
マイクロソフトのカウントダウン「サポート終了まで○日」
さりげなく脅して買わそうとする
まるでヤクザ

DSP版買って、同時購入のハード壊れたりして
ライセンス違反したくないから通常版買ってる

パッケージ版7なら、32ビットも64ビットも入ってるし

>>882
64bit版のDSPなら俺にくれよ
32bit版なら捨てていいよ

上においとくかケースにガムテで貼り付けとけばいいわけにはなるでしょ

「オレはWindows代の半分くらいは出したんだから、使う権利はある」
という主張ですよね。

Microsoftは、それを割れ厨と同列に、ライセンス違反とするんです。
「あなたはWindows代の半分しか出していないのだから、使う権利は無い」と


Linux userが"使わないWindowsが付いてきたからとWindows代を返せと主張する"ように
Windows userも"DSP版から、パッケージ版への有償アップグレードオプションを要求"すべき。

こんな簡単な解決方法を、提案すらしてこなかったWindows userが
どれだけMicrosoftに金を払いたくないと考えてきたのかがよくわかる。

で？

DSP版はwindows update出来ない仕組みになってるの？
DSP版のほうが4000円も安いから迷ってる

もちろんできる。機能は正規版と何も変わらん。
逆にアップグレード版は旧ＯＳの存在認証が必須となるから
旧版のＯＳメディアがないと別のＰＣに持って行けない。
その点制限のないＤＳＰはどのＰＣにも入れられる。

マジですか！ありがとうございました。
早速DSP版ポチりたいと思います

DSPは64と32ビットと両方入っているのかな？

入ってないから買うときどっちか選びんしゃい

ちなみにメモリ最大3GBオーバー積めない機種で64bit入れるメリットってなんかある？

>>892
Address Space Layout Randomization

そして、PatchGuard

サポート切れたらみんなでOSXに移行すりゃ解決よ

>>892
あると言えばあるかもな

同じ4GBマシンでも64bit版の方が、10〜15％パフォーマンス向上
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/

異議あり!
>>886,887,888,889に自作自演の疑いがあります。
理由は、質問、嘘情報による情報操作、それを受け入れる質問者まで
わずか30分の間、それも平日の朝におきることは不自然です。


なお、嘘情報とは、DSP版に課せられている制限の厳しさとは裏腹に
それにソフトウェア的な制限が行われていないことにつけ込んで
ライセンス違反を繰り返してきた一部の悪質Windowsユーザーが
自らの行為を恥じることなく書いたこの一文です。

>>888
〉その点制限のないＤＳＰはどのＰＣにも入れられる。

実際には、定価よりも大幅に安く入手できるDSP版は
規定のハードウェアの付属品として販売され
その本体たるハードウェアと共に機能させることが必須の条件です。

ですから、DSP版は、どのPCにも入れられるような制限が無いものではありません。
>>888は初心者に誤った選択を促す、悪質な解答です。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
馬鹿正直に正規版買っちゃったの？

>>897
厳しいか？
ハードごと移動すれば問題起きないぞ。
例えばusbボードなどさしておいても困らんぞ。

メモリーが楽じゃないの？

DSP版と一緒に買ったHDDが壊れたから
DSP版のWindowsを捨てて
新しいHDDと一緒に、またDSP版Windows買ってきたよ


という人がたくさんいるなら、厳しい制限では無いと思うよ。

でも、DSP版をパッケージ版にアップグレードする有償オプションがあれば
そういう時に、アップグレード+新しいHDDで
これ以降は、ライセンス的には制限が小さくなる。

でも、そういうオプションを求めないのはなぜ?
厳しくないから、ライセンスに従っているか?
厳しいライセンスを破って、使い続けるから、有償オプションはいらないのか?

そこを平均的なWindowsユーザーはどう考えているんだろう。

ライセンスを破ってでも使いたいOSだけど
正規のパッケージ版では高すぎて買う気もしないというOS。
奇妙だねぇ。

>>900
永久保障も多い品

でも、Vista世代のPCだとDDR2。
このVistaPCが、あと数ヶ月で故障して修理不能になったら
DDR2しばりで自作PCを作るか?しないよね。

じゃ、DDR2しばりで、OS無しやVista搭載PCを買って、そのDSP版OS入れる?

それを考えたら、最終的にはパッケージ版のほうが良くない?
新しいWindows7搭載PCを買うほうが良くない?

自分が高いパッケージ版を掴まされたからって延々とイジイジしてんなよ。ハゲるぞ。

新しいマシン自作してDSP版を買って入れるという手も考えられる

DSP版をライセンス違反してでも使い続けることを
正当化するという、そのみじめな活動を
あなたがたに強いたのは誰か?それを今一度考えるべきです。

誰もが、Windowsの適正価格は1万円程度と考えているのでしょう。
しかし、実際にはパッケージ版はその二倍以上の価格です。

そんな価格設定を承服できないまま
それでも「なんとかWindowsを買って使わなければ」
みじめの思いをしながら、安いと聞いてはDSP版に手を伸ばし
安いと聞いてWHSをデスクトップOSとして動かし
あげく安いと聞いてヤフオクで偽物をつかまされる。


そんなWindowsユーザーの苦悩を生み出したのは誰?
Linus?Jobs?それとも坂村健?

違うだろう?その苦悩を開発しメンテナンスし続けているのがMicrosoftだ。

アメリカ人ウザイ
日本語が変

9割が割れOSの中国人じゃないか？

もうこのまま使うよ。
vistahome使ってるの世界でどの位いるんだ？

ウイルスソフトいれときゃまあいいだろ。

むしろ被害続出してMicrosoft叩かれるほうがよっぼどいい。

馬鹿だなlinux使えばいいのに

wimax対応してればLinuxに行くんだが

>909
ggrks
ttp://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Win7　　47.1％
Vista　　4.7％

>>909
これからは開いたままのセキュリティーホールを突かれて少数のVistaユーザーが感染して爆死するだけ
大多数のXP/7ユーザーは感染しないから問題ないよ

vistaがサポートされなくてもIE9がサポートされていればネットは安全では？
IE9は最新なんだよな

山田感染者の多くはXPだったな
自ら開くセキュリティホール（）の前では何の意味も無い

BIOSを感染させる「Trojan.Bioskit.1」を検出(※ただしVistaを除く)
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/archives/52015309.html

これが逆転するのか胸熱

XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り2か月弱！
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/

Vistaユーザーは要注意！4月以降Vistaが使えなくなる
Windows XPのサポートが終了するのは2014年。
後継のVistaは当然それ以降まで使えるはず─。
そう思っている人は多いだろう。
しかし、さにあらず。
Vistaは来年4月にサポートが終了してしまう。
これにより、2012年4月以降は、Vista向けの更新プログラムは提供されない。
Vistaユーザーは、Windows 7への移行を余儀なくされる。

4.7％とはいえ、世界中での台数考えたらバカには出来ないぞ。

>>914
Windows 2000のIE6はサポートが終わっているけど、XPのIE6はサポートが続いているだろ
それと同じで、家庭向けエディションのVistaにインストールされたIE9も4月で終わる

サポートが切れたときこそのUACだな
それにしてもサポート切れたらアクチもなくなるんかね
そうなれば動作確認用のテストOSとして余生が過ごせるのだが

マイクロソフトからアップグレードの案内メールが来たわw

なにそれ？
詳しく教えてケロ！

Windows7を買ってくれというメールに決まってんじゃん。

〉その苦悩を開発しメンテナンスし続けているのがMicrosoftだ。

俺ならマイクロソフト以外にアップデートします
と返事したいｗ

VISTA時代のPCで快適に動いて長期間サポートがあるLinuxとかを今のタイミングでリリースすると使う人いそうだけどなぁ。

>>925
5年サポートのUbuntu 12.04が4月26日に出る予定だそうだよ
そうせならVISTA終了前に出せばいいのに

vistaから7にバージョンアップって出来るの？

5年前のパソコンにこれ以上予算かけて延命させるのもどうかなってきもするなあ

ハード的に故障した訳でもなく、普段の使用で不満があるわけでもないのになー

>>926　ん？五年。かなり力はいってるな、、、、、
当然Ｍ＄の8の先回りしてネットブック向け仕様を標準にし、ユーザー離れを招いた
過去の教訓は生かしてるんだろうな？
まあインターフェースを選択できるからいいんだが
巻き返す(といってもゴミ程度のシエアだがｗ)ならいま

CPU core2 Duo 2.0GHz
メモリ 4GB
vista Home Premium

どう考えても7入れて延命した方がいいよね？

C2D 2GHzなら買い換えるレベル

何を焦っとる
サポート切れても問題なし 次を買わせる手口
それだけ

>>931
マジで？
3Dゲームするわけでもないので何の問題もないんだが・・・・

アンカ>>932だったわｗ

俺 もっと低スポックで7だけど全く支障なし
まあグラボは増設したが…

マイクロソフトの狙いは8を機会にvistaやxpユーザーに7を買わせる事だ

GPUのプロセスも良くなるし
円安でもあるし
PC買い時かもしれないが（HDD除く）

なぜ円安だと買い時なの？

http://gs.statcounter.com/#os-JP-monthly-200807-201201

驚くね、Vistaはこの数カ月を見ても
急激にシェアが下がっているという気配が無い。

情弱が買ったVista。
情弱ゆえに、サポート終了間際を知らぬ者も多く
またサポート終了のリスクを、正しく理解していないものも多いのか。

このままでは、パソコン利用者の一割がサポート切れのOSを使う
大DDoS攻撃時代が訪れるのか?

おい、早く"試してガッテン"でLinuxを取り上げろよ。

俺はこのまま使い続けるぜ。

>>939
数年前に、XPという前例もあったのにな
まさに、喉元過ぎれば熱さを忘れるの典型

Ultimateも産廃か　かわいそうになぁ

UltimateのサポートがHomeよりも5年長いことを確認した上で購入した
これは詐欺

>>943
今更だけどそういうの日本法人にかけあってそれでも駄目なら
消費者センターに訴えればいいんじゃないの？

64にするとソフトが使えるのか心配
しかし今時32なんて損した気分になるし

7買うにしても悩むな
どうしよう