ウインドウズ７　あ〜あ 32bit版買っちゃった４

>>177
それをいっちゃおしまいだな

>>178
いいかげん
NGワードに設定されてることに気づけばいいのにね。

NGワードに登録しててもそれに反応したら意味ないだろ
やっぱお前って馬鹿だなｗｗｗ

しかしまあ、
余程64bitが人気があることが悔しいのだな。

普通に考えれば、XPとVISATAを経て、メモリーが２Gが
当たり前、新発売の機種はほとんど４G以上という状況では、
早晩64bitが主流になることくらい読めなかったの？

むしろ64bitが主流になるのが遅すぎたくらいだろう。
win7でも32bitが主流になるなんて予想は甘すぎたとしか言いようが
ない。

逆ですな
32bitユーザーが恙無く過ごしていることに対する64bit厨たちの嫉妬
人柱になって耐え続けても一向に報われない64bit厨の悶々としたやり場のない苛立ちが32bitユーザーへの歪んだ恨みとなってこの稚拙な粘着行動につながっておるのだろう
このスレの存在自体がその証明であり隠せもしないのだが、しかしここしか粘着できる場もないｗ

曲解力の凄さを忌憚なく見せつけてるな

64bit厨

みじめ、せつない

>>200
わからん奴は限界までページファイル割り当てとけばＯＫ

RAMディスクに限界までページファイル割り当てなきゃならんのは
メモリ不足だからだ
延命措置すぎる

64bit使ってるみんながワイワイやってる中
取り残された32bit派が
32bit使ってる少数派集まって64bitの文句ばかり言ってるのか
せつないね

どんと構えて32bitが何言ってても気にしないぐらいの余裕はまだ持てないみたいだな
まだ全体は32bit環境だもんな
ここに来てうだうだ言ってる64bitのやつらの方がせつなく感じるぞ
特に串野郎なｗ

>>210
かまってもらってるだけありがたく思いなよｗ
大勢が32bitってそれXPのことでしょ
何勘違いしてるの？ｗ

7の32bitとは何だったのか

>>211
俺はXPもVistaも7も両方持ってるの
でもメインはXP使ってるけどねｗ
だからどっち寄りの人間でもないんだよ
ただ>>204の言ってることとかまったくその通りに感じるよ
お前は32bitの人間が後悔してないと悔しいんだろ？
せつないなｗ

>>207
ページファイルが使われるのは基本的に
メインメモリが足りなくなったときだから、
メインメモリを減らして、ページファイルを使わせるのは本末転倒だなｗ
ぺージファイルを使わなくて良いようにメインメモリにまわせと。

また出たよ
自称俺葉全部持ってる
そう言わないと説得力をもてないから言うんだろ
じゃなきゃ言う必要が無い

>>214
32bitでの対処の話をしてるんだが？
ページファイルに回せば実質的にメモリ容量は4GB以上扱える

>>216
えとさ、それってそもそもメモリを
4GB以上必要としている状態ってわかってる？

ページファイルをメモリにしないといけないぐらいの状態なら
メモリ不足ってことだから、素直に64bitにしたほうが良いってことだよ。

>>215
実際持ってるけど？
それがなにか？

>>204のレスに完全同意して煽ってるだけで
XPもVistaも7も持ってるならではの意見もないので説得力がないな

>>219
俺に言ってるの？
何を説得するんだよ
俺は、>>211で俺に対して
>かまってもらってるだけありがたく思いなよｗ
こう言われたから32bitの人間だと勘違いされてるのかと思ってすべて持ってるって言っただけだろ
流れ読めよ
OSなんざ好きなの使ってりゃいいんだよ
あまりにも64bitのやつらが粘着してるから>>210を書いただけだ
何が優れてるとか他人が好きで使ってるOSにケチつけるつもりすらないわｗ

>>220
どっち寄りの人間でもないといいつつ
　32bitの人間
　64bitのやつら
と表現が露骨だから駄目なんだよ
嘘はうまくつかなきゃね

まあ正直、どっちもどっち

一方的に相手方を非難するような意見は通用しないよ

>>217
ページファイルで十分じゃん。何か問題でもあんの？
それともページファイルとかそう言う概念や名称に囚われてしまって実体が見えない低知能？

>>221
自分一人を表現するのにやつらって使うのかよ？
揚げ足しか取れないのか？

その時点ですでに不自由じゃん
何も意識しなくていい64bitと比べて「同じじゃん」って…
そこまでして32bitにするってやっぱ特殊な人たちであることは間違いない

>>223
> ページファイルで十分じゃん。何か問題でもあんの？
わかってないね。
メインメモリで不十分だからページファイルが使われてるの。

>>223
使ってない場合と比べると遅いんじゃね？

>>226
バカすぎて話にならんなこいつはｗ
>>227
で、それは体感できるわけ？よほど特殊な用途でない限り体感できないと思うが

で？とかいわれてもこまるんだけどｗ
何もそんなに挑戦的にいってこなくても・・・

どの程度かしらんし、俺は良く分からんけど遅くなるってのは事実だから言っただけなんだけどね。

結局ID:r11/xK0fとそれを擁護する連中みたいに間違った認識で悦に浸っちゃってる64bitユーザが多いんだよな

ラベル貼っても何も解決はしないよ

32ビット使ってRAMディスクでやっとこさ同等とか
それくらいなら64bitにしろよ

64bitでもRAMディスク作れるしね
自分は512MB設定してる

RAMディスクにページファイルを置くのは32bitユーザーの苦肉の策だね。
64bitOSだとオンメモリで乗る場合でも32bitOSだとスラッシングが発生して
その分だけ遅くなる。

そしてRAMディスクのアクセス速度はRAMディスクドライバがファイルシステム管理
している分だけ通常のメモリアクセスに比べると遅い。
シーケンシャルアクセスでもメモリアクセス速度の1/2〜1/3の速度で
ランダムアクセスだともっと遅い。

例えば、8GB/sの速度のメモリでもRAMディスクだとシーケンシャルアクセスで
平均3GB/s前後、ランダムアクセスだと1GB/s以下に落ち込む。

ページアウトされた1GBのデータをページインする場合、
メモリ上の使用頻度の低い1GBのデータをページアウトしてから
必要なデータをページインしなくてはいけない。
上記のシーケンシャルアクセス速度でもページアウトに0.33秒、ページインに0.33秒の
計0.66秒かかる計算になる。

ページファイル自体は断片化していなくても、使えば使うほど
ページファイル内のページが断片化されていくため、
ランダムアクセスになっていきスラッシング時間がもっと長くなっていく。

32bitだけど。RAMディスクなんか使わないけど

>>232
解決とかお前は何の問題に立ち向かってんだ？ｗ

>>235
定量的な情報は参考になるな
しかし書かれた数値だけを見ると体感じゃ変わらなさそうだ
大抵は桁が大幅に違ってこないとわからないから
それと「もっと長くなっていく」とかそういう感覚的な部分は実際に使わないとわからんな
大半の奴らはわけも分からず64bitは速いと盲信して使ってるんだろうけど

・Windows 8（仮）
　　　　開発者向けカンファレンス「PDC09」にて、2012年中にリリースと発表
　　　　元マイクロソフト従業員 クリスグリーン氏からの流出情報では2011年7月1日（予

>>237
あなたの"体感じゃ変わらなさそうだ"っていうのこそ感覚的でしょう。
その0.66秒はページアウト、ページインする度に発生するんだよ？
個人的には0.66秒が1回でも十分に体感できる時間だと思うけど・・。

>>235
わかりやすいなー

32bit厨は真っ赤になって揚げ足取りをはじめそうだ

> 32bitでRamDisk
グダグダ言わずに使ってみればわかるしな
快適そのもの

粘着も大概にしときや

>>239
元々は優越感に浸ってる側がきちんと根拠を示さなきゃいけない
こっちにそれを求めるのは筋違いだよ
まあ一応答えを書くとしたら
0.66秒という時間単独で見たら知覚できるだろうけど、実際の作業をしながらで評価しないと意味がない
たとえばSSDも種類によって数倍程度は普通に速度違うのに体感できない場合がほとんどだからな

そのSSDも64bitの方が転送速度が速くなる

結局RAMDISKのページファイルを使った場合と64bitのメインメモリを両方使って
体感の違いの程度をわかってる奴、もしくは何らかのソースを元に知ってる奴すらいないのか
せっかく定量的なデータがあってもこれじゃ机上の空論だな
盲信で優越感に浸ってる奴をバカにしているだけで、きちんと認識して使ってる奴は歓迎するんだが

32bitは一寸した工夫で体感64bitと変わらない状態まで向上させられるが
64bitには互換性低下という数値にもならない不安が付きまとう

>>242
別にあなたに根拠を求めるつもりはないが、
やってること同じだよって言いたかっただけ。

32bit使用者はいかに64bitの高性能に近づけるか日夜必死だね
64bit使ってればバカでも楽々ハードウェア性能引き出せるのにね。

なるほどバカが勝手な盲信で64bitを使って勝手に優越感に浸っているという図だったか

なんか必死に自分に言い聞かせてるような書き方になっちゃうんだよなｗ

>>249
そう見えてしまうのは自分の中の願望が影響しているのではないだろうか

盲信とかそういう言葉好きね
最低限ここに書いてあることくらい調べておこうよ。

http://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/
http://win7.jp/64bit-windows7-001.htm
http://www.amd.com/jp/press-releases/Pages/Press_Release_87122.aspx
http://w7.vector.jp/
http://kait-field.spaces.live.com/blog/cns!B90E9B4A3C4DFD66!953.entry
http://blogs.yahoo.co.jp/jun_66993355/30872568.html

ページファイルなど32bitの方が遅くなる事例だと
「体感じゃ変わらなさそうだ」と言い、
WOW64で64bitでも32bitソフトを使えると言うと
WOW64は遅くなるから32bitの方がいいねと言う

>>252
そらまた別の人間だろ
32bitユーザーの中にも同様の馬鹿がいるということさ

>>251
誰にレスしてんの？俺にレスしてんなら、RAMDISKについて書かれてる部分をきちんと引用してから話しかけろ

RAMDISKにページファイル指定しても通常のメモリ領域からデータを読んでくるのに比べて
まず他のデータのスワップアウトが必要だから単純に倍の時間がかかる。
さらにRAMディスク化自体でもアクセススピードは遅くなってるから倍では済まない。

体感差があることを評価するつもりはさらさらないけど、
この事実だけで十分だと思うけどね。

>>255
>>235で正確に書かれてることをわざわざ適当に焼き直さなくて良いよ
数倍違ったって体感で感じないケースはたくさんあるんだから個人の空想を語られてもねえ

>>256
体感という主観的な個人の感想を述べているのはあなたでしょう？
私は事実としてはっきりしている事を言っただけ。
実際に体感差があるかどうかは
自分で確かめたわけじゃないから言及するつもりはない。
どんなデータ出したところで"オレは差を感じない"って言われそうだし。

>>257
事実としてはっきりしていることを言ったのはお前じゃなくて>>235な
自分の感想を書きたいだけならこっちの会話に絡めた書き方しない方が良いよ

＞どんなデータ出したところで"オレは差を感じない"って言われそうだし。
思い込みが激しいんだな
実際に比較して使ってる人の意見は歓迎したいと既に書いているが？ｗ

64bitの快適さはプラシーボ効果の影響が大きい

>>258
ちゃんと理解できてないのかと思ってより噛み砕いて書いたつもりでしたが
理解できてたならそれは失礼しました。

動かしがたい事実を何度もダメ押しされて癇に障ったんだろ
「何度も言うな！」って事だから
体感上変わらないってのはまさに救いを求める魂の叫び

癪に障ったとか救いを求めるとかそういう感情的なものがぽんぽん浮かぶってのは重症だな
64bitユーザには冷静に実用性を求めてる奴はいないのか

足りないメモリの補充の変わりにそんなことするって時点で実用性に大きな問題が

今は実際にアプリを使用しているときの実用性を話題にしているから

それで使ってるアプリとかで64bitだと動かないのに当たったのか？

誰にレスしてんだよ。話の流れを読めや

誰にレスしてるかわからないのに？

>>262
体感はどうあれ大容量メモリを使いたいなら64bitOSを使った方が性能出るのは明らかだから、
64bit版で互換性等の問題が無い人にとってはいちいち32bit版でRAMディスクを使った場合の
実用性を評価する必要性は無いでしょ？
その場合もそれを評価してないと冷静に実用性を求めてない事になるの？

どうしても32bitOSが必要な人には体感が同程度だとしたらうれしい話だろうけどね。

>>268
そう言う理由で黙って64bit使ってる奴らは何も問題無い
俺が言ってる64bitユーザはメモリに関して優越感に浸ってここに書き込んでる奴らのことを指してるわけよ。最初から一貫してね
で、そいつらは揃いも揃って体感の違いも検証されてないのに書き込んでたから笑えるってわけ
ベンチの数字だけ見て自慢してる奴らと何ら変わらん

軽いソフトだけ使ってて、ウインドウを常に２〜３しか開いてない人なら32bitで十分

>>269
あなたの言う"体感の差"があることを示してないというだけであって、
RAMディスクにページファイル指定する方が効率が悪いのは事実だからね。
それにあなたも"体感の差"が無いかなんて検証せずに言ってるんじゃないの？
なら人の事は笑えないんじゃない？

笑えるってのは感想であってお前さんが決めることじゃないよｗ
笑われたくないんなら検証を示せばいいわけで

>>272
あなた自身がその笑える行為をしているのをわかってて書いてるなら
もう何も言わないよ・・・

検証して数値を出したら　「体感はあんま変わらないじゃん（必死）」　じゃねぇ。。。

もともと「サクサク」とか「32bitだと心許ない」とか体感に関して優越感に浸ってるのを指摘して終始その観点から話してんのに
何とかして必死とか付けちゃうあたりどっちが必死なんだろうな

今日注文したレノボのcorei5のノートも64bitでメモリDDR3で４GBだったな、
corei3でメモリ２Gも６４だったし、
販売する方はもう６４bitがメインみたいね。

メモリが足りなくなったら心もとないだろ
それに対してRAMディスクがあるだろって、どんだけ
普通はさくっと64bitを薦めるもんだ

>>275
だって事実だもの

メモリもCPUもSSDも同じ電力食わせるなら、少しでも効率良いのを選ぶのは当たり前。

>>277
薦めるとかそういう話はしてないだろうがｗ
>>278
誰もどっちを選ぶべきかとか話してないんだけどねえ^^;
こいつはいつも言ってることがちぐはぐだな

検証云々は、「それを言い出した奴」の側の義務
具体的かつ明瞭な説得力の有る検討結果に対して
「体感はあまり変わらない」と主張して否定するのなら、その検証結果を示す必要が有る

>>242
＞元々は優越感に浸ってる側がきちんと根拠を示さなきゃいけない
寝言も大概にな
前述の行動を伴わないお前は、100歩譲って考えても批判している相手と同レベルだ

っていうか議論の相手側に対して「優越感に浸ってる」って認識自体がおかしい
過去に誰とどんな経緯が有ったのか知らないが、被害妄想強過ぎ

XPやVISTA時代ではマシンの制約上64bitに不都合があった。
だから普及しなかった。win7時代にはマシンが64bitに適するように
なった（主にメモリー）。だから64bitが各社の主力になった。
それだけのことジャン。

XP時代の後期やVISTA時代前期マシンにwin7を入れるのなら、32bit版が
最適だろうし、現在のメモリーが4G標準搭載されているマシンでは64bit版が
最適。だから各メーカーも64bitを主力にシフトした。

32bitか64bitかは、入れるマシンによって決める方がよい。
古いマシンに入れるのなら32bitが無難だし、今から購入するスタンダードマシン
なら64bitを選ぶのが賢明。但し、ネットブックやモバイルノートはまだ32bitもあり
かも。ノートでもスタンダードは64bitを迷わず選ぶべし。

>>280
どこで俺が「体感はあまり変わらない」と主張してんだ？お前思い込みが激しい人？
単に体感という観点から根拠もなく64bitのメモリについて優越感に浸っているのを「笑える」と評してるだけだがｗ
それと「優越感に浸ってる」って書いただけで被害妄想とか言っちゃうあたりお前の妄想レベルも相当なもんだよｗ

それから一応言っておくと、>>237で書いた「体感じゃ変わらなさそう」ってのは
あくまで表面的な数値だけを見た場合の印象だから
これをトータルでの体感における主張だと思い込んでる奴もいるのかもね

>>282-283
あらあら、すぐさま予防線ですか
つくづくへたれだねえ
「体感はあまり変わらない」と「体感じゃ変わらなさそう」、些末な違いだね
そんなとこにいちいち噛み付いていないで本筋で返そうって言う気概くらい欲しいな

つか論理的に反論しな
君のはちびっ子が道路に寝そべって駄々捏ねてるレベル

>>280で提示したロジックにすらきちんと反論出来ないようじゃ、
論理弱者扱いされても仕方が無いね

>>284
論理的も何も
単に体感という観点から根拠もなく64bitのメモリについて優越感に浸っているのを「笑える」と評してるだけだがｗ
そもそも>>280のロジックが誤ってることが>>282を読んでもわからないようじゃ話にならんよｗ
駄々捏ねてるって何に対して駄々捏ねる必要があるんだよｗ思い込み激しすぎだろｗ

>>285
「笑える」とか「思える」とか君の主観には誰も興味ないよ
延々と空回ってれば？

>>280はごく一般的な通論だよ、御託は良いから論理的に反論するか
さもなくば言われたことを実行して無能でないことを証明してみな
「莫迦だから成り立ちうるごね得」の芸はもう見飽きた

暫く待っててあげるよ、頑張りな

>>286
>>280は3行目が間違ってるから意味を成さないんだよ。お前の単なる思い込み。
わざわざ妄想膨らませてご苦労さんとしか言えないわ

＞「笑える」とか「思える」とか君の主観には誰も興味ないよ
元から俺はそれしか言ってないんだが？ｗ
何を思い込んでレスつけまくってんだかｗ

「笑える」ってのが気に入らないなら体感での検証結果を提示すればいい。ただそれだけの話。

体感速度を主観以外で計る方法ってあるの？

>>287

>>280の３行目も別に間違ってない。昨日からの流れ追い直してみな。
>>237とそれ以降の周囲とのやりとりは
>>235氏の意見への対抗意見としてちゃんと成立している。
「変わらなそうだ」「印象だから」とか、そういう曖昧にぼかす為の表現上の話じゃない。

分かってるよ、「自分は彼の意見を全否定はしていない」と言いたいんだろ？
でもそういう話でもない。対案を示したのは他ならぬ君自身。
だからその論拠は対抗意見を提示した側の君が示すべき、そういう話な。

>>280にはまだ君が触れてない部分も有るな。どちらもロジック通ってるから、
反論出来るならしてご覧。

>>287
あんたの言ってることを総合すると
”体感の検証結果”が無いなら”根拠もなく64bitのメモリについて優越感に浸っている”ことになる
つまり”体感の検証結果”じゃないと64bitの優位性の根拠として認めないと言っている。
その根拠を教えてもらえる？
そんな主張はしてないって言うなら"体感の検証結果"以外でも64bitの優位性の根拠だと認めることになるよ。

だいたい体感なんてなんて主観的なものを客観的に否定しようがない方法で
誰かに提示している例があったら見せてほしいんだけどね。

>>289
反論する必要性を全く感じないな
>>280の7、8行目とかただのお前の感想だし反論する気もないからレスしてないだけだが

>>290
一般に「64bitの優位性の根拠として」などとは言ってないが？
体感について言ってたからこっちも体感について話してるだけなんだどねえ＾＾；
比較しての経験談は歓迎するって言ってるだろｗ
「客観的に否定しようがない方法で」とか何思い込みしてんの？

>>291
必要性を感じない？また持って回った言い方だね。
はっきり認めなよ、「出来ない」んだって。
屁理屈未満の未熟な論理性しか持ち合わせてないんだもんな、
なら反論の手段が限られるのは仕方が無い。

＞元々は優越感に浸ってる側がきちんと根拠を示さなきゃいけない
の摺り替え論法が通用しないってことくらいは理解出来たか？
お前が意見を言うなら、お前がその論拠を示せってことだ。シンプルだろ。

いいからちゃんと>>280 に理路整然と反論してみ。
もしくは示されたことをやるか。
出来ないなら「論理弱者」の称号は確定だな。

>>292
反論する必要のないことに答えるほど愚かなことは無いだろうよｗ
別にお前が俺のことをどう思うかとか全く興味ないんだけどねえ＾＾；

>>291
じゃあ具体的に聞くけど >>235の意見は　
根拠もなく64bitのメモリについて優越感に浸っているの？いないの？

優越感に浸ってないとするなら
>で、そいつらは揃いも揃って体感の違いも検証されてないのに書き込んでたから笑えるってわけ
って言っててるのは訂正しないとね。
"そいつら"に >>235 は入ってないとか言うの？

もしも>>235 も"根拠もなく64bitのメモリについて優越感に浸っている"
っていうなら理由を説明してね。
また"体感できない"を理由にして感想だから根拠をいう必要も無いって言うの？

そいつらに>>235は含めてないよ
>>237で最初から参考になるとだけ書いてその後は事実に対する印象を書いたに過ぎない
もはやどうでもいい話ばっかだなあｗ

>>295
そうなのかｗｗｗｗ
こっちももうどうでもよくなってきたよ。
適当な解釈を後付けされたらどうとでも逃げられる。
また思い込みで片付けられるのかもしれないけどｗｗ

まあ後付けなわけじゃないんだがいろんな奴が行間をいろいろ想像で埋めてレスつけて来るのは愉快だったよ

勝利宣言キタコレ

>>297
つまり故意に誤解されたまま放置したってことね。
最低だな。

>>298
勝利とかそういうんじゃないから。主張とかで戦ってもいないのにいろいろレスが来るからな
>>299
また思い込みか？ｗ
誰もが誤解しないようにいちいち気を遣って丁寧に書くほど労力を払う気はないってだけよ

>>293
議論に詰まると直ぐにこれだもんなあ、テンプレ的応対に終始

莫迦のくせに自尊心だけはご立派、決して非は認めない
のらりくらりと逃げの一手
何を問われてるのかも理解出来ない、しようともしない
弁明の機会を与えられても活かそうとしない

ヘタレにも程が有る

莫迦は目障りだから黙っててくれないか？

64bit厨はRamDiskが嫌いなのかにゃ？

>>300
誤解してるのが分かっててそれを故意に放置してた事を言ってるんだが。
その上でそんなのおまえの思い込みだとか言うんだからな。
最低だよ。

>>301
議論に詰まるとか逃げだとか挙げ句は黙ってくれとかお前の願望だらけで笑っちゃうんだけど？ｗ
>>303
いや放置はしてないよ。その場で勝手な想像をおちょくってただけで誤解を正す情報は与えてる
まあそれもどうでもいいんだが

>>302
別にそんなことは無いよ
未だに32機と64機の依存の形で使ってるし、その効能も限界も良く知ってる

ただ莫迦のくせに偉そうな話の通じない奴が嫌いなだけ

こいつ目障りじゃん？傍若無人ぶりが目に余る
あの有様だと荒れる原因をわざわざ呼び込んでるようなもんだから、
32bitOS支持の人にとっても迷惑な存在でしかないよ

って俺は適材適所派だからそもそも「64bit廚」じゃないけどね

>>302
オレは304が嫌いなだけだよｗｗ

>>304
俺がお前のことどう思っててももう興味ないんだろ？
ならなんでまだいちいちレス付けるんだよw
反論は出来ないけど黙ってるのはプライドが許さないから取り敢えずなんか言う、か
ちっせえ奴

俺はお前みたいな『自覚の無い偉そうな莫迦」叩くの大好きだから、
お前がそのままで居続ける限りはがんがん叩き続けるよ、宜しくな

お気に入りのサンドバッグを手に入れた気分

>>305>>307
嫌いという理由でレスつけまくってるお前さんも荒れる要因になってることに気付いた方がいいかもね
あと俺がレス返してんのはそれで楽しんでるってだけの話なんだけどねえ＾＾；
またてんこ盛りの妄想をしてて笑えるよキミ

>>308
なら一緒にせーので消えようか？＞荒れる要因
スレ的にも健全だし俺は全然構わないよ

というか是非そうしようぜ、たまには良いこと言うじゃんお前も

>>308
まあちょっと楽しかったけどね。
>>309
賛成

みなさん荒らしてすみませんでした。m(_ _)m
もうしません。

このスレ荒れたらなんか困るの？
あんま価値のないスレだし荒れたってかまわない気がするけどなー

未だに64bitに対応してないCPU使ってます。
ビンボーですみません。

間違って32bit選んじゃった人が、
俺は正しい、合理的判断と自分を慰め為に屁理屈をこねる。
それを妥当な判断で64bitを選んだ人がいじって遊ぶのが
主旨のスレッド。

間違って64bit選んじゃった人が、
俺は正しい、合理的判断と自分を慰め為に屁理屈をこねる。
それを妥当な判断で32bitを選んだ人がいじって遊ぶのが
主旨のスレッド。

8が出るまで主役になれない64bit
8が出たら消えていく運命にある32bit
どっち選んでも間違いでもないし正解とも言えない
今の自分の用途に合わせて選べばいいことだろ
本当はお互いに気付いてるんだろ？

なんで８の話してるの？
まだ7 SP1も出ていないのに。

今に不満を持ってるから8に期待するしかないんだなぁ

32ｂｉｔの人は、自分らだけが8に移行できると勘違いしてるんじゃないか？
遅く合流しても良いが、立場はわきまえろよな
すんません最近まで32ｂｉｔでしたが仲間にしてください…って

期待とは少し違うな
いまXP使ってるけど不満なんかまるでないぜ
人それぞれ使い方が違うからだよ
じゃ逆に聞くが8までに64bit主流の世界が来てると思うか？

何を基準に主流と言うかだな。

中央証券取引のコンピュータ？企業のサーバー？

ハイエンドBTOPC？Dellの最安値パソコン？MacOS？

ネットブック？スマートフォン？

＞8が出るまで主役になれない64bit
＞8が出たら消えていく運命にある32bit

これはつまり

＞8までに64bit主流の世界が来てる

だと思うが

現在のすべてのOSを含めたぐらいのシェアがあれば基準って言っても通用するよな
それなら32bitだよな
ただ今は過渡期ってことだよ
だからどっちがどうとかって一方的に優越感に浸れる時期じゃないってこと
人それぞれの使い方次第
8が出るまで極端な動きはないと予想してる
8が出てから一気に加速するんじゃないかなって予想してるってこと
8までに64bit主流の世界が来てるって予想はしていない
だから今64bitだからって32bitのことを馬鹿にするのは間違ってるって言いたいだけ
逆ももちろんそう

所有されたOSの32bit：64bitというのであれば、8が来ても7を使い続ける人も少なくなかろうし
その時に64bitが主流とされるなら、それは7も含めての話になろう
最終的には7でのbit構成比は64bitが勝り、それが8と合わせた合算での64bit主流を形作る

>>319 >>322
XPに不満はないけど不安があるってことか
XP使ってて8で買い換えようと思ってるのに64bit主流の世界が
早く来ちゃうとそりゃ困るよね

どうも誤解しているようなのであたりまえのことを書くけど、
64bit主流の世界が来る時期を予想して戦々恐々としてるのは32bitユーザーだけで
64bitユーザーは時期を気にかけてないよ

７の64とばっかり比較してるけど
Vista32と比べたらどうなの？
俺は今どっちか選べといわれたらVista選ぶ
2年以上先はわからんけど、
というかその頃は7、64一択になってそう、俺はね

>>324
だから不安とかじゃなくて8まで64bit主流は来ないって確信してるよ
これ書いたら突っ込まれそうだけど実は7も両方持ってる
時期を気にかけてるのは64bitユーザーの方だと思うよ
早く来てくれないと8でどうなるかわからないから不安なんでしょ？

＞早く来てくれないと8でどうなるかわからないから不安なんでしょ？

これがまったく意味不明なんだが
8でどうなれば7の64bitﾕｰｻﾞｰが困るのかと

32bitユーザーは先で移行する覚悟は元から出来てるからね
今から64bit選んどけば安泰だと思ってるんでしょ？
さて8でどうなるんでしょうね

何が最良の選択かなんて人それぞれで違う
正しい知識をつけた上で自分に最適なものを選んでるなら何も問題ない
今何が主流かなんてどうでもいい話

>>328
君の脳内では根拠のない素晴らしい8の妄想が盛大に繰り広げられているから
不安という表現が出てくるのか
それを他人に理解してもらおうというのはちょっと無理だよ

ソケット370で鱈セレロン＋SDRAM
ソケット423で藁Pen4＋RDRAM
ソケット478で藁pen4＋DDR

どれが正解？どれが最良の選択？実際にどれを選んだ？

>>327
8以降でしか使えないAPIを使った64bit専用ソフトが登場すると困るのではないかな
64bit7が勢力を伸ばせないまま8が主流になると
開発側に64bitの対応は8以降でいいやとx64で7以下を切り捨てる流れになるかもね

7までの64bitはNT4.0以前のNT系とかぶるんだよな
8で64bitに一本化するようだけど
2000/XPで9x系からNT系に移行させられたように
8以降でユーザーを64bitに移行させようとM$は考えているのではないだろうかね

WinNTは2000/XP以降で追加されたAPIのためいろんなアプリで対応から除外されて置き去りにされてしまった

なんで64bitユーザーはそんなに不安なの？

となんで思っちゃったの？ｗ

>>333
うわぁ懐かしいな
業務系アプリ開発ではNT4.0の呪縛はXPが安定する頃まで長引いたね
XPが安定しだしたXP SP2が広まった頃にようやくNT4.0を無視しても
一般的に許される風潮だった

まぁ今は.NET Framework Version〜以降対応です、とか言えるので
OSの種類とか32/64bit関連はちょっと無視できる

>>332
そうなったとしてそのアプリを使いたければ
今何を使ってっても全員Win8にしないと使えないんだけどわかって言ってる？？
どうして特定の人だけが困ることになるんだ。

暇人なら64bitでいいんじゃ？

＞8以降でしか使えないAPIを使った64bit専用ソフトが登場すると困るのではないかな

何故それが
＞早く来てくれないと8でどうなるかわからないから不安なんでしょ？
になるのか不思議
8でしか出来ないことをしたかったら８にするでしょ

32bitﾕｰｻﾞｰだけが8に移行して64bitﾕｰｻﾞｰが意地でも7にすがり付いて置いて行かれるとか
そんな状況を想像しているとしたら、それはあり得ないとしか言いようがない

だから最初から言ってるだろ
どっちかを一方的に馬鹿にすることは出来ないってな
自分の使い勝手で選んで他人に馬鹿にされる筋合いはないってことだよ

Windows 8はメジャーバージョンアップだからVistaの時と同様に
使えないドライバやソフトが続出するかもしれないのに
なんでそんなに期待してるの？

Windows 7への移行がスムーズに行えるのもVista対応の周辺機器やソフトの多くが
そのまま動作、または少しの変更で動作したからだろ

7の64bitが8の登場で急激に陳腐化して
32bit使用者が8に乗り換えて「7の64bitざまあｗ」ってシチュエーションを夢想するって
まさに>>1に書かれてることじゃないか

実際は64bit使用者は8がいつ出現しても乗り換える乗り換えないに対して
まったくナチュラルに平常心で対応できる
「世の中そろそろ64bitだし8にするか」という不要な選択肢が増えない分ね
純粋に7→8のメリットのみで乗換えを考える

不要な選択肢とかｗ
乗り換える格好の理由になるぜ

DELLの米国サイト見てくれば米国でどれだけ64bit Windows 7が売られているかわかる
日本でもソニーやNECは64bitに力を入れてきてる

>>332
これまでの例でも分かる通り、MSは必要ならアプリの互換性確保の為に
APIや主要機能の一部の旧OSへのバックポートを積極的に行ってきた。
（DXとかDirect2Dとか.Netとかメイリオとか）

もしWin8で追加された新規API群が64bit onlyの設計の場合、
それがバックポートされる可能性が有るのは、Win7(&Vista)の64bitのみ。
（但し.Netの場合は別だし、その他でも互換性の為に32/64両サポートにすることも出来る）

>>333
MSのこれまでの64bit化の進め方を見る限り、あまりそうは思わない。
比較している過去の例とはかなり状況が違うから。
8は噂ではドラスティックに変わると言われているけれど、どちらかというと
クラウドとの連携強化とかUIの変化とか、そういった面を指しているのだと思う。

その他の基本的な部分はこれまで通りの流れに沿う形で、
連続的に正常進化して行くと思う。Vsitaから7への流れは基本的に成功してるし。

特にAPIセットは現時点で導入されている技術でもまだまだ実際のアプリへの採用には
時間が掛かっている状態だから、ドラスティックな変更はしないと思う。

>>337
そうではないのよ、XP/Vista/32bit7の32bit軍は大した勢力なので32bit版の提供がそう簡単に途絶えるとも思えない
でもね、64bit版に限り8以上って縛りのあるものが出て来るのではないかな？ってね
大いにあると思いますよ

>>345
それCOMに限るから、普通APIは降りてこん
同じバージョンのOSで使えるAPIが変わってくるとそれはそれで混乱を招く

>>346
32bit版のアプリの提供が途絶えなくても
メモリ食いのアプリが増えて実用的に使うなら64bit Windowsとなるかもしれない
32bitWindowsはOS、アプリ含め全体で3.xGBの制限があるからね

>>347
"API"って表現が正しくなかったのかな？
具体的にはDirect2DやDirect Writeが7のみでなく
Vistaでも使えるようになったような経緯を指しての話なんだけど

.Net FrameworkもXPに大部分がバックポートされたし、
新規APIが最新OSでしか使えない、という例の方がむしろ少ないと思われ

語句や表現として正確じゃないかもしれないけど、話としてはこんな感じ

>>349
いや、言いたいことはわかりますので
でもね、新規で最新のOSに追加されるもので、その存在でそのOSに対応するか否かを決めてしまうようなものもあるんです
たとえば、
NT->2000ならDeviceIoControlのIOCTL_STORAGE_GET_DEVICE_NUMBERが使えないとか
2000->XPでDeviceIoControlのIOCTL_DISK_GET_DRIVE_GEOMETRY_EXが使えるようになったとかね
2000以前ではデバイスのサイズが取れずにSCSIコマンド投げたりとかもうね切り捨てたくなるｗ

NT6以降で追加されたものでも使えそうなAPIをいくつか見かけたけど、
XPが居座ってるから使えないですね
ただ、64bit版ならXPを意識する必要はないので使いたいという気持ちにはなる

それが8になったとしても、64bit7があまり普及しなかったら7以下は切り捨てても・・・となるかどうかはわからんｗ

ハードのドライバが対応し切れてない64bitOSを選択するのは
現時点では無駄な買い物になる
今買うのなら32bitOSでおｋ

古いハードだとWindows 7に対応してないものも多いね

>>346
そんな事は有りえないと思うけど、仮にそんなアプリが発売されるとして、
もし困るとしたらそのアプリの32bit版の方もWin7 64bitで動かない場合だけど、
今やNECのデスクトップですら64bit版しか選択できないのに
Win8発売以降(つまり数年後)のタイミングで、そのアプリの32bit版を
Win7 64bitで動作検証しないで販売するベンダーなんてあると思う？
ましてWin8独自の64bitAPIにいきなり対応するような先進ベンダーがそんな事するとは思えない。
というかそんなWin8の64bitAPIが必須なアプリは32bit版は切捨てられるんじゃない？
Win8が発売される数年後ならなおさら。

>>350
レスサンキュ＆把握
過去のバックポートの例でも全てが完全に、って訳ではなかったし
アプリ作る側は色々と大変そう

というかそれ以前にWin8が実用上問題ない事を確認したらすぐに
Win8に移行するだろうけどね自分は。

DELLやHPの米国サイト見てみれば
米国ではWindows 7パソコンでは64bit版が多数派なのがわかる

言っとくが、Win8は32bit版もリリースされるぞ。
ソースは無いがな。

>>356

新たにパソコン買うなら64bitという選択が妥当だろうな。
いい加減な32bit推奨の書き込みは信用しない方がよい。

いやあ、夢想もここまで来ると爽快感すら覚える
「8が登場すると7の32bitでは問題なく動くが7の64bitでは動かない新しいソフトが大量に登場し
「だから7の64bitﾕｰｻﾞｰだけが置いていかれるから、今から不安なんだろ」ってかｗ
もはやこんな可能性にしかすがるしかないとは、本気で可哀想になってきた
そんなことを心配している64bitﾕｰｻﾞｰなど皆無だろう
普通は>>345も書いてくれてるが、
64bitの流れの中でbackportが最初に切り捨てられるのは32bitのほうの可能性が大きいと言うのに

>>357
8は64bit版と128bit版のリリースです

過去OSへのbackportは32bit版アプリで対応、となっても
>>353に同意だな
なぜ32bitアプリも動かせる直近の過去OS64bit版OSを、わざわざ除外して
32bitOSでしか動かせないようなアプリを、わざわざ作るのかと

結論を言ってしまうと、
現在32bitでも不便はないが、今から選択するにはリスクが多い。
64bitは現時点では主要ソフト・周辺機器には問題が無いと言って良い。
これからパソコンを買うなら64bit選択が妥当。

古いパソコンをwin7環境で使用したり、ネットブック並の低スペック機
をwin7環境で利用するのに32bit版の価値がある。しかし、十分なスペックの
パソコンには64bit選択が妥当。

最後の三行が間違っている。低スペック機において32bit版と64bit版でパフォーマンスに違いはほとんどない。

情弱には、32bit版Windows 7がお似合いです！

おれは両方欲しくてリテール買ったけど、
通販で注文した直後PCが64bitに対応してないことに気がついた(´・ω・｀)
いつの日かPC更新することを夢見て32bit版使うよ

>>365
お前が64bit対応PCを買う頃には次のWindowsが出てるだろうから安心していいよ

情弱には、64bit版Windows 7がお似合いです！

>>352
対応してなくても32bitならXPのドライバが使えるにゃ

8が出る頃にはXPで動くＨＤＤを入手するにも苦労するような
世の中になってそうだな。

HDDとメモリは相当古いタイプのもシツコク生産されてるからXPなら後10年は余裕だろう

×対応してなくても32bitならXPのドライバが使えるにゃ
○対応してなくても32bitならXP32bitのドライバが使えることもある

未だに64bitに対応した最新のマシンを買えない貧乏人のひがみスレッドじゃなかったのかっっっっっ

8が発売された後も64bit7にしがみ付く貧乏人が不安を紛らわすために32bitに粘着するスレです

まだ7のServicePack1も出てない時期から
どんなものかもわからない8の発売を待ち焦がれるなんて
やはり32bit7は地雷だったか・・・

>>372
日本語例解できないチョンコロ？
まるで逆
64bitマシンなのに間違って32bit版買ってしまった情弱のスレだろ

と、Win7 32bit買っちゃってあ〜あなんだけど
同じOSの64bitに移行するのも自分の間違えを認めるみたいで悔しい、でも64bitつかいたい！！
そう言う思いが32bit厨の

「Win8まだー」

という言葉に秘められています。
深いですね

そこらへんはもう共通認識じゃないかね
64bit移行を8移行とグットタイミングで行いたいってのは心情として分かる
その点、64bitユーザはすでに64bit化を済ませてるから、タイミングとか考える必要が無い
8が出て、8でしか出来ない事がしたいという特殊な事情が無ければ、8の様子見を好きなだけ出来る

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
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　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

8で乗り換えるのなら今はなんでも一緒じゃない
XPとVista組も8が出るまでは64bitに大移動することもないだろうしね

64bit7を買うことが人柱になることだと知らずに買ってしまった・買わされてしまった可哀想な人達
じきに64bitが主力になるとか、騙されたんだろうねぇ
結局現実を受け入れられずに32bitに粘着することで人柱ではないと己に言い聞かせているのだろうが、
粘着される32bitユーザーにはとにかく迷惑でしかないわけでｗ

どうにかなりませんかねぇ この傍迷惑な64bit被害者集団はｗ

人柱だとあおらないと自尊心が保てないわけですね。わかります
どうにかならないでしょうか。この傍迷惑な32bit被害者集団は

>>380
それはVISTAの話じゃね？
とマジレスしてみる
そんなオレは32bit7使ってる

更にマジレスしてみる
>>381
周りに言われたりメーカーのごり押しで流されて使ってる奴はどっち使ってても被害者であり情弱乙
逆に確固たる意志の元に選択してれば(それが実験目的でも)何ら問題はない

ま、7自体どっちもまだ通常には使えないクソ
いまだXP使わざるを得ない現状

いつもの自称「両方持ってる」不安な人か

>>385
日本語の理解力足りない人？
32bit使ってるって書いたんだけど
64bitは近くで使ってる友人がいるからよく愚痴聞かされるんだわ
一応言っておくとオレもその友人もともに両方所持してて、
それぞれが各の判断でインストールする物を決めた

日本語不自由そうだから追記
『各』は『おのおの』と読んでくれ

>>384
具体的に

>>386
おっ、いいね今日も飛ばしてるねぇ
友人から聞かされてる愚痴でも自分の体験談でもいいから
具体的に7がクソな理由を聞かせて

64bit厨の攻撃対象は64bitを使っていない人全てだからな
「両方持ってる」人で32bitを選んでいる人はもちろん気に食わない
各々好きなのを選べば良いという中立な意見も腹が立つらしいｗ
とにかく64bitを絶対的に賞賛しない奴は全て敵なのだｗ

>>388
>>389
おいおいそんなこと言ったらまたいつものように逃げちまうじゃねぇかｗ
脳内64bitや脳内友人を具体的に語るなんて無理な話なんだから

>>390
それは感じるよね
すべての人たちが、今の段階で64bitを選んでる自分たちを認めてくれないと
自分自身で納得できないような不安とか何かがあるんだろうね
だから他人が気になって仕方がないんだと思う

小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel

どっち使ってもほとんどいっしょだから好きなほう使えよｗ

64bit買ったけど、プリンタのドライバがなかったので
結局32bitでつこうてます

32bit -> XP Vista iPhone
64bit -> 7 8(仮)

こういう位置づけだと思う

現時点で64bit版Winodws 7を利用してるユーザは64bit版Windows 8への乗り換えも早そう
新しい物に飛びつく人たちだからね
おそらく32bit版Windows 7を利用してる人たちよりも乗り換え率は高そう

x64で安定して使えるgdi++亜種gdipp
気が向いたらどうぞ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1259598381/734

>>395
どれくらい昔のプリンタだよｗ

プリンタって最近はゴミみたいに安いから買い換えた方が絶対良いな
オフィスの共有プリンタとかならともかく