窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第60ラウンド】

遂にMacOSXの究極のコピーキャット、Windows7も登場して
勢いの出始めてきたMS陣営に対して、遥か先を進み
デスクトップの革新を続けるMacOS X Snow Leopard。

そんなMacOS Xが気になってしょうがないWindowsユーザーたちが、
未来を先取りするMacユーザーと楽しく交流するスレです。

※前スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1267199205/

端末室のiMac G5(iSight)故障多発について：（故障機は現在も増加中）
http://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91
http://www.tuat.ac.jp/~imc/downloads/external/imc_pc/iMacG5-200901.jpg

＞現時点では故障台数が納入全体の34％を超え、さらに修理完了品の不良が多い状態です。
＞アップルジャパンの対応が無いため、修理が全く追いつかない状況
＞既に故障150台を超え、全体の38%が故障になった計算です
＞アップルジャパン法人営業部からは宣伝のメールは来ますが、本件についてアップルジャパンからの回答、
＞改善は現時点でもありません

「Windowsは今や崖っぷちにある！」
「Macは常にWindowsの一歩先にいる！」

Smalltalk がオリジナルの GUI パターン（1977年ごろ成立）　←　ジョブズだちは1979年にこれを見学
- 前背面の切り替えが可能なオーバーラップウインドウ（ただし移動などは第三ボタンで）
- スクロールバー（可変速上下スクロール、直接移動、表示割合表示ボックス）
- ポップアップメニュー（第二ボタンクリックによるコンテキストメニュー → Win へ）
- 「選択→命令」というモードレスな操作スタイル
- カット、コピー、ペースト、アンドゥ（クリップボードを介したアプリ間の移動・複製）
- 左上向きの矢印のマウスポインタ。処理待ちなどで時計表示（Smalltalkでは砂時計）
- マルチサイズ、マルチスタイル、マルチフォント（ユーザーによるグリフの編集も可能→ ResEdit へ）
- キーコンビネーションによる一部メニュー項目の選択操作（キーショートカット）
- 文中に図の挿入が可能な WYSIWYG エディタ
- 後の MacPaint ライクなペイントツール（アイコンによるツール選択。ファットビット。ケーラー作）
- カラムインターフェイス(System Browser)。アイコンのドラッグ＆ドロップ（ThingLab)。
　ラジオボタン（ケーラーのペイントツール）。

Star がオリジナルの GUI パターン（1980年ごろ成立）
- アイコンベースのファイラ（→ Finder へ）
- ダイアログボックス。コントロールパネル。

旧Mac（その前身の Lisa）がオリジナルの GUI パターン（1983年ごろ成立）
- Smalltalk の第三ボタンメニュー（ウインドウのクローズ、移動、リサイズなど）機能を
　ウインドウタイトルバーに埋め込むことで、第一ボタンで操作可能に。
- Smalltalk のスクロールバー（ウインドウ左側・ポップアップ）を右側・組み込みに
　矢印。左右方向スクロールバーを新設しウインドウ下部へ、リサイズボックスを右下へ配置
- プルダウンメニュー。メニューバー。

Windows がオリジナルの GUI パターン（1985年ごろ成立）
- ウインドウへのメニューバー埋め込み
- 上下左右境界でのウインドウリサイズ
- ウインドウの最大化（MS BASIC）

実際どんどんドザがMacに乗り換えてるのは
BootCampの存在が大きいね
Macに乗り換えてるドザのパターン

自分のマシンのスペックじゃエロゲがまともに動かん
↓
ドザの評判もあんまし良くないなあ
↓
どうせ買い替えるんだったらMacってどうなんだろう？
↓
BootCampでWindowsも動くからエロゲもできるな
↓
お買い上げ
↓
りっぱなドザになりました

>>5
俺は違うな。

ノートがほしい。
↓
ノートだからスペックはいらん
↓
GPUの性能もいらん
↓
じゃあMacにするか。
↓
BootCampでWindowsも動くしな。

LisaやMacのGUIはSmalltalk（＝暫定ダイナブックOS）のGUIから派生的に生じたもので
Appleが宣伝するほどにはオリジナリティやプライオリティはない。
オーバーラップするマルチウインドウとか、メニュー操作とか、カット＆ペーストとか、
マルチフォント、お絵かきソフトとか根幹は1977年頃のSmalltalkと原則変わらない。
http://www.robotwisdom.com/linux/smalltalk76.gif
http://video.google.com/videoplay?docid=-7466310348707586940
（前者は'77のスナップショット。後者は'83の映像だが、それでもLisa以前である点に留意されたい）

Smalltalk GUIに無い、ファインダとかダイアログボックスとか一部はStarを模倣して急遽追加されたもの。
ただ、これを重視して、ほとんどStarからだと言う人もいるけどあれは間違い。まず成立時期が合わないし、
そもそもStarはメニューとかほとんど使わなくて、コマンドは特殊キーを使用するなど
操作スタイル系が暫定ダイナブック系GUI（Smalltalk、Mac、NeXT、Win2〜）と全般違う。
http://video.google.com/videoplay?docid=8897792758515928377

Winは1.0の時期だけ、Smalltalkとは別開発のGUI付きOSのひとつであるCedarからで、
プルダウンメニューとかスクロール−バーの配置とかの一部を除けば、実はMacからの影響は、
Appleが危惧したほどにはなかった。（ちなみにALTOはマルチOSマシンで、Smalltalkの他にも、
大枠でStarシステムを含む複数のGUI OSが前後して開発されている。）
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
http://lowendmac.com/orchard/06/art0825/win101tile2.gif
（前者がCedar、後者がWin 1.0）

ところがMSは、Win 2.0から方針転換（それまでの関係者はクビ）して急速にSmalltalk寄りに。
Win 3.0のプロトタイプはSmalltalkで作られていたりもした。結果、Mac似になったけれど、
ウインドウメニューの中身とか右クリックメニューとか（これらはSmalltalkにはあるがMacにはない）
からSmalltalkの影響がMacからのそれより色濃いことが分かる。
http://www.slideshare.net/sumim/091205-sapporo-ruby-kaigi02-smalltalk/16

1.妄想を事実であるかのように吹聴する
「一流のアーティストはほぼMac100%だけどね」
2.願望と現実の区別が付かない
「Macのソフトは全てWindowsよりも出来が良い」
3.頭の悪い書き込みを執拗に続ける
「全てはエロゲのためにWindowsを使い続ける」
4.全ての起源は我が国である
「またM$がMacをパクった」
5.根拠が皆無
「Macはほとんどの放送局で使われている」
6.都合のいいソースのみを信用する
「Macのシェアは10%以上！」
7.すぐバレる嘘をつく
「Macはセキュリティが堅牢で安全！」 ←new!
8.内容が伴わない選民意識を持ち出す
「Macはフェラーリ〜 ランボルギーニ〜 プロ向けの高級機」
9.頑張って考えた呼称を広めようと暴れに来るゲハ厨思考
「ドザが！ドザが！」
10.韓国製である事実をひた隠す
「シネマディスプレイのような一流の製品があるのがMac」
11.都合の悪いことは何一つとして認めない
「Macユーザーは全員おしゃれ〜」 ※.下記マカ行列画像参照
(p)http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0129/apple0827.jpg
(p)http://ascii.jp/elem/000/000/455/455077/9209_o_.jpg
12.意図的にMacとMacOSを混同させる
「Macでできないことなどない！」 ※MacOSはできないことだらけ
13.簡単に変節する
「RISCこそ未来！G5世界最速！」→「MacならC2Dでサクサク」
14.酸っぱいブドウが大好き
「BDなんか必要ない！」
15.結局Windowsを使っていることを認めようとしない
「Visioなんて使いづらいだけだった！Keynoteの凄さをドザは知った方がいい！」

OS Xも細かい仕様などにWinの様式をどんどん取り入れて使いやすくなってきているから触ってみてほしいな〜
山田にも置いてるし〜

※.MacOSとはこのようなものです

01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く)
02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない原始的生活
03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない使えない前時代的生活
04.電子書籍はロクに買えない文化的な生活
05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない囚人生活
06.フリーソフトもロクすっぽない(UNIX資産のパクリは除く）
07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない(今やWindowsの方が上)
08.対応しないWebサービスが多い(IEが悪いニダ！！)
09.対応しないデバイスが多い(愚民のせいニダ！！)
10.最新デバイスは対応してくれない(もっとこっちを見るニダ！！)
11.BDが再生できない(笑)
12.官庁の電子申請は非対応(確定申告すらできない)
13.後方互換性は黒歴史
14.頼みはオープンソースの成果にタダ乗りすること(Macの開発者のお陰ニダ！！)
15.オープンソースのタダ乗りが過ぎてプロジェクトから切られる(ゲイツの陰謀ニダ！！)
16.結局MacOSでしかできないことは何一つとして存在しない

マカと韓国人の相違点

・韓国人はパーツが韓国製の場合に誇らしげにするが、マカはひた隠す
・韓国人は日本起源をパクるが、マカはXerox起源をパクる
・韓国人は日本を悪にするのが好きだが、マカはMSを悪にするのが好き
・韓国人は日本からの援助を無かったにするが、マカはMSからの援助を無かったことにする
・韓国人は日本にもっと見て欲しいと思っているが、マカは全人類にもっと見て欲しいと思っている
・韓国人は国際社会での存在の薄さに嘆くが、、マカは実社会での存在の薄さに嘆く
・韓国人はコピー品を作るが、マカはコピーで同人誌を作る
・韓国人は韓国製ケータイを誇らしげに使うが、マカは林檎印の韓国製スマートフォンを誇らしげに使う
・韓国人は「独島は我が国」というTシャツを着るが、マカは「made with Mac」というバナーを貼る
・韓国人は「韓国は素晴らしい」とホルホルと力説するが、マカは「Macは素晴らしい」とホルホルと布教する
・韓国人はネトゲ空間に押し寄せてくるが、マカはWindows板に押し寄せてくる

＜特亜の純真＞

CHRP アップル IBM モトロラ
束になって 役に立たず
自慢 G5は 瞬く 熱オーバー

開けドア インテルに 流れても その他パーツは 特亜

できないことを どれでも 全部 負け惜しみ
狂信なマインドが 世界を逆恨みして 燃えている
Winいる限り 燃えている

今 ジョブス ラブ

＜マカド 第X章＞

ちょうど3年前に　インテルに下ったマク〜
昨日の事のように　今はっきりと想い出す
中韓が載ったせいで　マクは安くなったさ〜
どこまでも続く特亜　LGパネルが綺麗で

PPC主義の君は　まるで悪鬼のような
微笑みを浮かべたまま　廃れる村の老人〜

ソフトが豊富なWinを　恨めしそうににらんで
インテルの手を握り返し「ソフトが欲しい…」と言った

なんにもできないことを　クリエイチブだと誤魔化す〜

なんにもないマクのこ〜と〜　一度も映せないBD〜

真性マカ(=このスレで「ドザ機」とか「ドザPC」を連呼してる基地害ニート)迷言集

Linuxのオープンソースにタダ乗りしては
「Macなら○○もできる！」

オープンソースになんら貢献しなくても
「Darwin(マカ専用ザク)でオープンソースに貢献している！」

Apple自信の技術力が皆無なのに
「MSの技術力は低い！」

中韓製パーツな変造PCなのに
「Macはフェラ〜リ！ランボルギ〜ニ〜！」

全部MSが絡んでるのに
「USBもPCIもPCの規格もMSが一つも絡んでいない」

すべて脳内統計
「日本の一流のアーティストはほぼMac100%だけどね」

真性マカの発言例1

> 545 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 22:09:39 ID:SprjPl3e
> >>544
> 日本の一流のアーティストはほぼMac100%だけどね。
> CoreAudioがあるから、データやりとりの遅延が起こるWinよりMacの方が
> DTM向きだよ。
>
> DTVは放送局クオリティに関してFinalCutPro(APPLE謹製)が先進国の放送局シェア
> 100%達成していたんじゃなかったっけ?
>
> ど〜でもいいようなファミリービデオもiMovieを越えるソフトが不在のWinでは
> 全く使い物にならない。

真性マカの発言例2

> 820 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2009/07/18(土) 23:00:12 ID:V9qCE6u4
> Macの優位点
> ・MacProのような、ドザには手の届かない最強スペックが手に入る
> ・MacBook Airのような、デザインと利便性を両立した機種が手に入る
> ・可哀想なドザのために、ドザ専用Macを用意し、明確に区別がつくようにしている
> ・MacもWinもLinuxもUNIXも、何でもマルチブート可能
> ・そこそこ軽く、そこそこ使いやすい

真性マカの発言例3

> 903 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2009/07/20(月) 20:48:28 ID:TmcO/GII
> ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
> OSは、開発にタッチしていないwindowsを添付して、一丁上がりってヤツでしょ。
>
> だからいろいろなメーカーが参入しやすいんだけど、見た目がちょっと違うだけで
> どのメーカーの機種も実質何も変わらない。
>
> それにハードとＯＳの供給元が違うから、不具合が発生してもなかなか原因がわからないし
> 本来vistaなんか重くて動かないようなスペックのハードが安価で投げ売りされていて
> 後のことは知らん顔。
>
> こんなに製造者の責任があやふやな工業製品はドザ機だけだってことに早く気がついてね。
>
> メーカーがきちんと試作を繰り返して磨き上げた製品だったらドザ機だって評価するけどさ、
> そういう製品は価格が高くなるから、ドザ達は評価しない。で、ドザ機市場はガラクタ
> みたいな機種ばかりになる。
>
> これは、まず金儲け主義のPCメーカーとMSが悪くて、そういうのをシェアが大きいとか
> みんなが買っているからとか消極的な理由で購入しているドザが悪い。

とまあ、ここまで60スレも費やしてますが、
ホ ラ に 騙 さ れ て マ カ に な っ た ユ ー ザ ー は 皆 無 で す

実利を尊ぶWindows板住民は以下の真理を踏まえた人間ばかりです

真理1.MacOSでしかできないことは何一つない
真理2.MacOSはできないことだらけである
真理3.MacOSだと効率的に処理できる作業というのも特にない

この真理を否定できないためマカカルトは先鋭化する一方です
ちなみにカルトの脳内敵は林檎教の敵となる全ての存在であるため、
話題のAndroidも叩きの対象となります

>231 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2010/02/17(水) 00:28:49 ID:dzvrSjCD
>まあ徐々にAndroidが期待外れの糞OSってのが分かってきたなｗ
>これからも暴いていくからよろしく
>232 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2010/02/17(水) 00:30:09 ID:dzvrSjCD
>誤爆ｗ
>233 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 00:31:28 ID:yISVKCOM
>マカが別のスレでAndroid叩きをしてここに誤爆ったんだな。

このようにMacOSそのものが糞なのではなく、布教に押し寄せてくるマカ珍自体が糞だと言うことが良く分かります
きっと死ぬまで自分達が異常であることに気付くことはないでしょう

かわいそうなマカ

お　わ　り

Windowsユーザーは次のどれかに当てはまります。

MSOfficeの企業奴隷
廃人ゲーマー
秋葉原大好きエロゲヲタ
貧乏自作ユーザー
自己満足のオナニーソフトを作っているなんちゃってプログラマ
P2P犯罪者
タスクバーの意味も分からないお年寄り
ウイルスに感染してもわからない初心者
ハイジャックを起こし実際操縦してみて”ゲームと違う！！”と叫んだ精神病患者
金持ちのボンボンが陵辱エロゲーのやりすぎで本物の女性に暴行する王子様
繁華街で刃物を振り回す精神異常者。（キ○ガイに刃物とはこのこと）

>>17
面倒なやつだな。

Windowsユーザーは次のどれかに当てはまります。

・一般ユーザー
・非一般ユーザー

これだけにまとめろよ。
そりゃどれかには当てはまるよな！（笑）

狂信マカ珍はandroid叩きに熱中してる場合じゃないぞ！

【俺たちのサムスン】　iPadの半導体はサムスン製　みんな買うニダ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270344911/

国産PCだって部品は韓国産が多いだろww

iPadに東芝製チップが搭載されている
ttp://www.ifixit.com/Teardown/iPad-FCC-Teardown/2197/1

>>20
台湾のほうが多いだろ

韓流まっさかり Apple

エロゲマニア悲鳴！　若い女性も…大量の顧客情報流出
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100403/dms1004031456002-n2.htm

同人誌イベント「サンクリ」参加サークルの個人情報が流出
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/17/news007.html

iTunesで不正活動をブロックする新システムを導入
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100406_359477.html

iPadを買おうかどうか迷っている人のためのフローチャート

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_ipad_flowchart/

米アップルが「ｉＰａｄ」発売、半導体はサムスン製など採用
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-14654720100404

早くiPad効果でKindle安くなんないかなあ
Appleがんばれ

>>29
牛丼じゃないんだから利益削って価格競争するわけないじゃん

>>29
ハードウェアを売りたいんじゃなくてコンテンツを売りたい訳で

iPhone アプリ開発の制限強化、Flash他から変換を締め出し
http://japanese.engadget.com/2010/04/09/iphone-flash/

いい感じで調子こいてきたなぁ。

ていうか、普通の開発者には至極真っ当な規約だし。
ドキュメント化されて居ない隠しAPIなんか使うと、速攻でリジェクトされる。

Flashから変換されたコードがどんなんか知らないけど、
変換されて話題になったアプリ(モアイ回し)を動かしたけど、
3GSでもモッサリで、とても実用に耐えるものではなかったよ。

いやいや、調子こいてきていると思うよ。

ただ、こういうFlash潰しを納得させるためには
デフォルトのiPhone開発環境をもっと良くしたり、
Xcodeを支援するサードパーティーの発展を促したり
する必要があるんじゃないの？

Appleの庭でどんな遊びをするかを決めるのはApple。
規則を作るのもApple、何かおかしなところありますか?

それともWindowsプラットフォームのような、すべてのパソコンに
インストールされてるのはウイルスソフトなんて状況と同じに
しろとでも?

au、docomoも同じく管理された環境でサービス提供しています。
Appleが非難されて、au、docomoに関してはスルーというのは
かなり不公平、非難するためだけの非難のような気がしますね。

Au, Docomo, WindowMobile等の弱小のことは知らん。
Androidと比較しているに決まっているだろ。

まあ確実に言えることは

電話の話は板違い

わかったかよ池沼

MobileとWebの時代に、
Windowsスレとはスレ違いでしたね。
いつまでもデスクトップOSにしがみついていて下さね。
ごめんね〜。

いえいえ
そちらこそ二度と携帯板から出てこないでくださいね
小さい画面で無理して無関係な板まで覗く必要はないんですから

>>38
と言いつつまた来るくせにｗ

>>32
アップルも必死だね。

こんなことやったところで、今度は、
FlashからObjective Cソースコードへの
コンバートになるだけなのにｗ

もっと良い方法思いついた。
iPhoneネイティブバイナリの逆コンパイラ。

これ作れば、どんな言語で作っても
Objective Cのソースコードに出来るなｗ

アセンブラ禁止でネイティブってなんなんだ。

>>35
いやー、これは酷いよ

Mac(笑)72dpi(笑)

そういやMacってdpiの変更ってどうやるん？

>>46
まず、服を脱ぎます。

Mac買う金なかったからUbuntuでMac気分を味わってたけど
だんだんUbuntuの方がいい気がしてきた

どうやったらUbuntuでMac気分になれるん？

Ubuntuは昔やったな、メニューバーは流石に無いと思うが
ポゼやDockやSpacesに当たる機能はあるよ
ポゼに当たるのはCompiz-FusionってソフトのScaleって言う機能
Dockはいくつかあるけど…確か見た目まで一緒なのもあったなw

SpacesはLinux界だと…環境によって違うかも知れんがワークスペースなんて呼ばれるね
むしろSpaces以前のかなり昔から（エフェクトは無くとも）割とよくある機能
いまどき無い環境のが珍しいんじゃないか？

>>49
Finderみたいな奴あるじゃん

そういう意味じゃ無いと思う

Macは魅力的なOSだと思うがユーザーが下品。
mac板なんて閉鎖すぎ的で、奴らすぐ煽ってくるから。

○閉鎖的すぎ

>>49
cairoを入れるんじゃない?

そういやWindowsって、何でSpacesとかワークスペースみたいなの無いんだ？

>>56
オブジェクトの埋め込みによってアプリの切り替えの必要性が低いため、互換性を犠牲にしてまで導入する意味はないとの判断はあるだろう。

>オブジェクトの埋め込みによってアプリの切り替えの必要性が低いため

ここは笑うところですか?

敵対的で卑劣――AdobeのエバンジェリストがAppleを批判
AppleがiPhoneアプリのプログラミング言語を限定したことを、Adobeのエバンジェリストが「専制的」「くたばれApple」と痛烈に批判している。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/12/news053.html


「AdobeがAppleへの訴訟を準備」の報道　Flash問題めぐり
米メディアが「Adobeに近い筋」からの情報として、AdobeがAppleに訴訟を起こそうとしていると報じている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/14/news047.html

>>59
いいこと考えた
adobeさんスマートホン作ったら最強じゃね

Macでも昔々、「発行と引用」という、OSレベルでのオブジェクト埋め込みの仕組みが有ったんだよ。

>>56
Windowsにも、仮想デスクトップを実現するアプリは昔から何種類も作られているんだけど、それらがはやっているという話はない。
Windowsで仮想デスクトップっていうのは、その程度の価値しかないんだよ。

IE7に遅れること3年以上、ようやくwebkitにもTabプロセス分離機能がつくみたいですよ。
Safariがレイプされまくったおかげだな。

http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20412142,00.htm

未だにAcid3で満点取れない糞ブラウザ信者が威張っているスレはここですかw

Acid3自体がWebKit向けオナニーベンチマークというのは有名な話だと
思うんだが・・・実際、FireFox自体があまり重要視してないよね。
Apple/Googleがやたら標準テスト化に力を入れてるから
とりあえず対応してるけど。

最も革新的な企業ランキング、Appleが6年連続1位
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/16/news075.html

>ビジネス誌BusinessWeekが4月15日、「最も革新的な企業ランキング」の2010年版を発表した。
>Appleが6年連続で1位を獲得した。

>2位は前年と同じくGoogleで、以下Microsoft、IBM、トヨタと続く。

物は言いようだな

アップル製品ひとつも使っていないという人ん方が多いのにな。

マカはこういう自慢大好き

本当に革新的なのは、
あさっての方につっぱしってコケてばかりいる会社じゃなかろうか

ソニーとか

韓国と組んで儲けた珍しい会社って意味で革新的

ソニーは製品品質が悪い
すぐに壊れる
経営陣や事務方が技術というものわかっていないのが原因

経営や法律勉強してMBA取っても、モノ作りについては何もわかりませんよ

>>68
糞QuickTimeの入ってないPCのほうが少ないだろ。

>>72
SONYがそんなものを至上にしはじめたらSONYでなくなる。誰かがCEOだったときのように。

>>73
QuickTimeなんて入れないだろ

家電量販店の上位１０グループ

１位　ヤマダ電機　1兆8718億円
（ビックカメラ　1兆632億円（ビックカメラ、ベスト電器、ソフマップ））
２位　エディオン　8030億円（デオデオ、ミドリ電化、エイデン、ishimaru）
３位　ヨドバシカメラ　7012億円
４位　ビックカメラ　5891億円
５位　ケーズホールディングス　5741億円（ケーズデンキ、ギガス、デンコードー）
６位　コジマ　4598億円
７位　ベスト電器　3719億円　＃ビックカメラの持分法適用会社
８位　上新電機　3597億円
９位　ノジマ　1388億円
１０位　ソフマップ　1022億円　＃ビックカメラの完全子会社

ヤマダ＞ビック＞エディオン＞ヨドバシ＞ケーズ＞コジマ＞上新＞ノジマ


再編が進む家電量販店業界。

Mac OS Xだと、
VLC、Perian、Flip4Mac、Veoh Web Player、QuickTime Player、RealPlayer
とりあえず入れるのはこの辺かな

>>62
それらって、公式にサポートしてない動作だから色々と…。
てか、使われてないから価値がないっていうのはおかしい。

使われなきゃ価値なしだろ

>>78
Macだと、デスクトップ上に小窓を沢山表示させて、
その位置関係を維持しつつ、別のデスクトップで別の作業を
したいとかいう需要があるのかもしれないけど、
Windowsじゃ窓ごとにメニューバーやツールバーがついてて、
そもそも小窓じゃ使いにくいから、そんな使い方しないわけで、
あっても使わないんじゃないのか？

大体、使われてなかったら、その機能に価値はないよ。
そんなもの入れるくらいなら、別の使える機能を入れるか
その分、安くしてくれた方が商品としての価値は上がる。

Windowsで仮想デスクトップがはやらないのは、
Windowsはタスクバーがすごく使いやすかったからじゃないのか？

Windowsでは基本的に、一つのアプリ＝一つのウインドウでメニューとかも
そこにくっついているから、たとえばPhotoshopみたいに、一つのアプリを起動したら
いろんなパネルがあちこちに出てきてなんて状態にならない。

Windowsだと作業は一つのアプリ＝一つのウインドウで完結できるように作られているから、
あちこちのウインドウをいったりきたりする必要がない。だからアプリを最大化して
使っても使いにくくならない。むしろ広くウインドウが使えて便利。

仮想デスクトップにおける、デスクトップの切り替えがWindowsでは
タスクバーを使ってアプリを切り替えることと同じレベルになっているのだろう。

まあ、一つのアプリは一つの窓でってデザインが
windowsという名前の由来なんだけどな

OLEのおかげで、アプリが切り替わっていることに気がつかないこともある。

Windowsで仮想デスクトップが流行らないのは
単に使いにくいからだろ
MacのSpacesの使いやすさは異常

alt+tabが、Windows は、窓の切り替えだからじゃね。
OSXは、アプリの切り替え。

Expos? と同じことやるアプリもあるね。
Mac OS とほとんど一緒だけど、そっちも全然はやらないね。

>>86
それも使いにくいから
いろいろ試してDExposE2ってのが一番マトモだけど
それでもMacのExpos?とは雲泥の差
こんな使いにくい物流行らないよ

保守的で一度覚えた操作方法以外に興味さえ持たないからだろう

結局現状の方法が一番使いやすいのだろう。

ジョブズが勧めるものしか受け付けないやつもいるからね

まあ、それにつきるな。

Windowsは出目がシングルタスク志向だからよwww
シングルタスクの事務的OSだろWindows

Mac OS XやiPhone OSの使いやすさを、他のメーカが再現できないのは当たり前
Appleは一社でハードとOSを独占的に開発してる
よってすべてに統一感があるが、これがMicrosoftやGoogleだとハードとOSが別々なんでバラバラ
PCやアプリケーションの数と同じで、多様性の排除だと批判する人がいるかもしれないけど、
逆に多様性を削って、その分統一性を持たせた方が品質が良くなるという一例だよ

多様性なんてほんとに必要か？答えは、それほど必要ない

MacやiPhoneは家庭用ゲーム機に近い使いやすさがある
Xperiaに幻滅した人が多いのも、突き詰めるとこのハードとソフトの不一致が原因
もちろんAppleのずば抜けた技術力は称賛に値するけどね

OSX のGUIは使いやすくねーよ
ターミナルで、unix系のツールが使えるのがいいけど

>>86
VistaのときはSwitcher使ってたけど7にしてから不要になった

>>92
アプリをそうそう切り替えなくてもいいようになっているんだよ。
そういえば、まともなマルチタスクなったのはWindowsがかなり先だな。

中身を論じている限りMacの本質は見えないでしょう。
統一されたGUI、閉じたハードウェア、閉じたソフトウェア、
これがMacの本質です。
極端に言えばAppleソリューションのみの閉鎖環境、
それらが実現されている限りMacは不滅なのです。
あくまでもAppleの利益を追求し、常に収奪へ向か
ってその姿を変えていくMacに驚嘆の思いを禁じ得
ません。

ついでにWindows板に押しかけず閉じたまま過ごして欲しいね

ここはドザとマカの限られた交流場所。
いわゆる鎖国時代の出島のようなところであって…

ようするに、他スレを荒らさないように
隔離するためのスレ。

ここでかまってやらないと、他スレに出没するようになるので
適当にかまってあげている。

>>96
厳密にはMacとは違うけど、AppleのLisaは完全なマルチタスクでしたよ。
技術的には当時のMacの価格、性能ではシングルタスクが現実解だった
わけで、Appleのソフトウェア技術は当時から世界最先端レベル。
そりゃ天才集団のXeroxからごっそり移籍してもらってたんだから当たり前の
話でした。

>>101
じゃあ何でその後のMacOSはWindows3.1のようなノンプリエンプティブ・マルチタスク環境しか実装できなかったの?

基本設計が対応できる形になってなかったからでしょ。
>>101のいうように当時の環境ではシングルタスクを
選択するしかなかったわけで、基盤になる部分が
プリエンティブなマルチタスクに対応できなかった。
当時としては仕方ない事情もあったのだろうけど、
結果的に古い設計にならざるを得なかったわけで、
その上に継ぎはぎを重ねて破綻したのが旧MACOS

>>101
マカが大好きな言葉。パクリですね。いや、パクリじゃなくて、コピーか。

ジョブスが68000の「スーパーバイザモード」を
語感で選んだ、その結果が Mac OS だったような。

マイクロウェアのOS-9/68000にGUIを被せるとか、
そういう実装の方が良かったのでは？

ああ、なるほど。Macではコンテキストメニューやプルダウンメニューでアイテムの移動や削除をしないのは、
例えば削除などでモーダルのアラートを出すと、表示していたメニューそのものが消えるからなんだね。

で、Windowsではどうしているかというと、削除なんかはアラートも出さずにいきなり消されるわけ。
これじゃあ確かに不親切だし、不慮の事故を起こすような機能は実装すべきではないし、こういった
部分がWindowsが使いにくいと言われるところなんだよね。

↑翻訳頼む↓

>>106
Windows使ったこと無いでしょ？

これはひどいｗ

つーかmacも分かってない
ファイル操作するのにmacはドラッグのみ、winはメニューからしか出来ないと思ってるらしい

俺はどっちのOS使うときも右クリから削除だなw
てかWindowsも削除してもゴミ箱漁れば良いし、設定で毎回警告出すようにも確かできたよな？

Finderのフォルダ上書きが置換って仕様が狂ってる

>>112
フォルダの上書きなんだから置換が当然だろ
中身の更新だったら中身を全選択してドラッグすればいい

そんな仕様Finder意外に見たこと無いわ

>>112
Macは、ときどきしか使わないのであれなのだがマジか？　明日確かめてくる。

ウインドウ周りは、どうしようもないとしても
Finderは、どうにかなんねーのかな

965 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/19(月) 22:09:28 ID:pB3gLrGk0
>>964
thx!
全部問題無いって完璧じゃねえか。。。
あと嫁は関係ないが、Unixとしても使えるんだよね？
今Windowsに仮想PCでLinux入れて開発やってるんだが、
Macだとそんな必要もなし？

967 ：iPhone774G ：2010/04/19(月) 22:57:59 ID:kVr7u8QnP
>>965
Unix系の開発やってんだったらMac最適だ

968 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/19(月) 23:04:38 ID:pB3gLrGk0
>>967
だよなあ、やっぱMacだよな
Pythonの勉強会行って参加者俺以外全員Macでマジビビった
なんでWindowsなの？とか聞かれると答えられないを通り越してただただ赤面してた
そうなるとMacは7から使ってたんですとか言ってもただの強がりにしか受け止めてもらえない
技術屋人生の中で一番悲しい出来事だったわ、、、
まるで俺の半生を否定されてるかのようだった

969 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 00:05:49 ID:Spuxc+hO0
俺もMacBook買うまではThinkpad+Linuxで
生活してたから気にすんな。
BSDの偉い人がことごとくマカーになっているのは
驚いたが。

971 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 00:11:05 ID:nNyR0c520
てかMac板池って話だな！
おまえらありがとう！とりあえず嫁を説得してPro買うわ

典型的なマカー同士の相互フェラですな

自称技術者なんてこんなもんだ

Photoshop CS5/64bit for Macも出るから、Winに避難していた連中も
数年内にMacに帰ってくるだろうねw

前半と後半のつながりがまったく分からん

一昔前は、Mac=お絵描き専用機だったから。

知ってるけど、
なんでフォトショのバージョンアップのついでにPCまで変えるん？
MAC版しかないなら分かるけど

同じPhotoshopでもWindowsで使っていると、細かなところでストレスが
酷いんだよね。
みんなもよく知ってると思うけど、マウスの挙動とかさ。

>>124
マウスの挙動は昔に比べればまともになったと思うけどねぇ。
それよりもPhotoshopのようにパレットやら何やらと
細かいウインドウを多数開くアプリはWindowsは
少し扱い難いと感じる。
別に優越云々を言うつもりはないが、複数ウインドウを
扱うことに関してだけで言えばMacの方が向いてるように
見える。

なんだ。アプリの問題じゃんｗ

絵描きはそこらへんの使い心地が気になるんですよ。まず第一に自分に取って描き味のいい
画材（パソコン）が優先です。
コンピュータ自体には何の興味もありませんから。もちろんOSにも。

こっちは逆に同人誌作りには興味がないからなぁ

>>127
スレタイを声に出して三回呼んでみな。
興味ないヤツが来るスレかよwww

お絵かきセットのライセンス料に比べれば、Macもたいした金額ではない。

スイッチドザの感想

983 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 17:27:59 ID:pQ1B8QWm0
WinからMacに乗り替えて感動したり良かったと思った話を教えて下さい！

984 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 17:33:29 ID:iL0gl1Xl0
Macbook使ってるけどマウスがいらなくなった。

985 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 17:39:49 ID:3c4zWQ2cP(2)
ウイルス対策一切不必要！
アングラサイトに余裕でダイブ！
何故か出てくるWindowsのダイアログに大笑い！
ディスクに出来た.exeをダブルクリックしても笑顔のまま！

986 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 18:01:20 ID:DnuIwFkRP ?2BP(0)
アンチウイルスソフトいらない
メンテいらない
マルチタッチパッドが激しく便利
サクサク
羨ましがられる機会が増えた
ハードのデザインが素敵
ソフトのデザインが素敵
デフォのソフトがWindowsのバンドルソフトより使える

こんな感じ

987 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 18:08:38 ID:dBmIne3P0(2)
マルチタッチパッドはできる子
マウスはいらない子
窓と違ってフリーソフトいれる必要がほとんどない
Quick Lookちょう便利

990 ：iPhone774G ：2010/04/20(火) 18:32:57 ID:WeHI/nSC0
>>983
・スリープからの復帰がやたら早い

これが最も感動したな俺は

991 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 19:08:24 ID:VH/rfmqci
起動とシャットダウンが早すぎて笑ったな俺は。あとWindowsのフォントが糞だってことがわかった。

993 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 19:09:51 ID:3c4zWQ2cP
正確に言うと、エロゲーに弱い。
逆に言えば、エロゲーに強いWindows。

994 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 19:21:05 ID:i/V0ZXI6i
>>991
それは思った。
Windowsの文字は目が痛い。

998 ：iPhone774G ：sage ：2010/04/20(火) 21:33:44 ID:7DRSD31XP
>>983
Windowsが要らなくなった

元有名ハッカーが「WindowsのほうがMacより安全性が高い」と明かす

http://www.lifehacker.jp/2010/04/100419widowsmacsecurity.html

コピペとか要らねーから
バカ？

>>134
マカに教えてやれ。

>>135
マカ132に言ってるんじゃね？

どうしてマカはWindowsと比べたがるのかね？
別にドザはマカが何を使おうが気にならないし、好きにすればって感じなんだけど。

特に「会社ではWindowsだけど自宅ではMac」と誇らしげに語る馬鹿がいるけど、
本当にMacの方が優れているのなら、俺は会社に提言するけどね。

まぁ、マカってのはネット上でしか自慢できないチキンの集まりってことだよね。

マカは実利を示せないからマカなんだよ

会社に提言しても、移行がスムーズに行くわけないだろ
だいたい企業ってのは2k→XP、XP→Vista or 7ですらスムーズにいかないんだからさ
そのくらい、いくらマカーだって解ってるよ

事務機としてWindowsが優れてることは分かってる
進歩が遅いから互換性もあるしな
適材適所だ
事務機はWindows
その他はMac
タクシー会社にフェラーリを勧められないだろ

>>進歩が遅いから互換性もあるしな
こんな言いわけ初めて聞いたよw　OSXで互換切りまくってるのは進化が早すぎるからかw

MSは互換性に対する執念だけはすごいと思うんだ。win95時代のソフトもなんとか動くもの

>>140
たとえが悪い。

タクシー会社にトラックを勧められないだろ

これならOK。


お前はフェラーリが優れていると思っているようだからなｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq7R2DA.jpg

ubuntuでいいじゃん
似てるし

また韓国製フェラーリの話か

教育用プログラミング・アプリ 「Scratch」がiTunes Storeから削除される
ttp://jp.makezine.com/blog/2010/04/scratch_-_educational_programming_a.html

>144
似てねーよw
あれはどう考えても窓を意識して作られてる

http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/04/googlecloud-pri.html

＞米国シリコンバレーでは既にWindowsはマイナーな存在となっている。
＞彼らの手にあるのはMac Bookであり， ほとんどの業務はGoogle Apps（Gmail，Calender，Docs・・・）でこなしている。
＞ネイティブ・アプリで 多用するのはKeynoteぐらいだ。

>>148
最先端を行くギーク達に愛されることと、
一般のシェアを取ってメジャーになることは、
全く別のことだけどな。

>>149
いや>>148の記事はそういう話じゃないだろ。

>>148
これはすごい妄想。旅行先であったヤツがそうだっただけだろ。

シリコンバレーではMicrosoftは嫌われ者だからな
誰も使いたくないのは当然

シリコンバレー目線だとアップルは嫌われ者以前だろう
なんの利潤ももたらさないからな

>>152
そうでもないよ。

一般人には受け入れてもらえない

今時、HPやDELLのPCを使ってると恥ずかしいというのはあるだろうね。
acerなんてもってのほかw

それでも世の貧民層にはacer人気なんだよなぁ・・・

コンプレックスｗ

>>156
そういう感覚、見栄っ張りのマカらしいなｗ
庶民と違う特別な存在になりたいくせに何も生み出さない役立たず。

ダメな人間は何を使ってもダメ

まあMACは見栄えだけはいいよな
映画とかでmacbookとか出てくるとカコイイと思うもの
キータッチが人差し指だけだったりするがw

MarketWatchのレポートによると、Apple Inc.の浮動株ベースの時価総額が
2,415億ドルに達し、Microsoft Corporationの時価総額2,395億ドルを上回り、
S&P 500で2位となったと伝えています。


http://www.marketwatch.com/story/apple-passes-microsoft-for-second-place-in-sp-500-2010-04-22

だからどうしたの？

本当にマカはチキンばかりだな

会社のPCの更新には時間がかかる？
ふざけんじゃないよ
Macを提案したとしても、それが通らないんだろ？
企業レベルでは全く使い物にならない、それがMac

それじゃぁ個人での活用はどうかというと、全くのペケ
ブルーレイは使えないわ、マルチモニターでの動作には配慮はないわ

おまけに全国の小中高学校で使われているのは、ほぼ百％Windows
どうしてMacが参入できないのか、マカ自身わかってるんだろ？

シェア10％以下のマカは馬鹿の集まり
その辺自覚してね

windowsのメリットって何？
ドットっぽいんだよ画面の文字とかイラストレーションが昔のファミコンみたいだし
アンチエイリアスもおかしいよね(古い映像を無理して拡大化したような劣化w)
MACにできないことを得意げに取り上げてるけど
PCゲームとかオタクじゃないとやんないでしょ
持ってるサブPCはWINだけどゲームとか一切使わないしw
今のWINPCって３万円でも買えるらしいじゃん
まさに貧乏人が目を真っ赤にして購入するには丁度いいパソコンだと思うよw
MACじゃありえないからw
メイン機でWINがMACに勝てることって何一つないよねw

>>163
事務機としては優秀だよねwinはw
単純にエクセルやワード、オフィスなどのソフトが流通してるから使われるだけじゃんw
事務用に多く利用してるソフトだから企業が仕方なく扱ってるだけで
本当はそのソフトの類より優秀なソフトは多くMACにはあるんだけどね

>>164
高ければいいと思ってんのかww
流石マカ、頭が沸いてやがる。

>>164
>まさに貧乏人が目を真っ赤にして購入するには丁度いいパソコンだと思うよw

プププッ　馬鹿のいつもの論理だね
シェアは無視、企業ユーザーは無視、学校は無視
それでいてマカはすんごいんだと喚くだけ

で、値段の高い（笑）Macには何が出来るの？
当然Windowsとは桁外れな機能を備えているんだよね？

自分の理解できないほど複雑なものだと思考停止して
こっちのほうが高い。ならいいものなんだろうと結論つける

バカの典型

winの使いにくさは異常レベルｗ
調べたいデータひとつとってもユーザーデータやら
プログラムファイルとか場所が超わかりにくいし
わざわざ隠しフォルダ機能とかつけたり、
どこに何があるかよくわからないw
エクスプローラー立ち上げてアドレスぶち込んだり面倒な手間までとらせるしw
その上、ネット見ててもセキュリティソフトがわざわざなんか忠告してくるしw
起動時にも勝手にソフトがいろいろ宣伝してくるしマジで鬱陶しいんだけどw
下のツールバーもわざわざ何か話しかかてくるし、なんか気持ち悪いw
孤独なWINユーザーは返事を返してるのかな？w
ねえ？？wオタク層御用達のWINサマサマのユーザーさんたちww

>事務用に多く利用してるソフトだから企業が仕方なく扱ってるだけで
>本当はそのソフトの類より優秀なソフトは多くMACにはあるんだけどね

優秀なソフトが多くあるMacが広まらないって事は、
それを帳消しにするだけの大きな欠点があるって事じゃないの？

>隠しフォルダ機能
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%89B%82%B5%83f%83B%83%8C%83N%83g%83%8A%81@Mac

「エロゲが好きなら Windowsをどうぞ」、ジョブズがエロゲ反対の立場を明確に述べる
http://slashdot.jp/apple/10/04/23/0447240.shtml

>>169
まさにどうでもいいことばかりだな。隠しディレクトリはMacの方がx

>シェアは無視、企業ユーザーは無視、学校は無視
>それでいてマカはすんごいんだ

いやあ〜
別にシェアとかどーでもいいからねw
こっちは「どう快適にパソコンライフを過ごせるか」だからw
使用操作のシンプル性は抜群のOS、手順を問わないツール、ややこしさのないネットワーク環境
快適で幸せになれるパフォーマンス面で言えばMACはWINより遥かに
次世代を突き進んでるからねw

そら、パソコンとか導入する地方役場とかはMACとか知らないから
庶民的なWINを大量で採用するだろうしw
そんな会社で使われるとかで誇られてもどーでもいいんだけどww
それだけが反論とかwindowｓユーザーって本当に惨めだねww

>>169
マカってのは本当に馬鹿だな

お前が語っているのは個人の感想

> ねえ？？wオタク層御用達のWINサマサマのユーザーさんたちww

激しく馬鹿だね

もし馬鹿が言うように使いづらいものならとうにシェアは上がっているだろ？
おまけにお宅御用達ってWindowsのユーザーが何万人いると思っているんだ？
そして一人一人用途が違っている

エロゲやゲームに関わらず、Macに比べて格段に多いアプリケーションソフトを
使うことが出来るのがウインドウズ
そして相手にもされていないのがMac

Macを使っている人はすべからくクリエイターだとでも言いたいのかな？

馬鹿すぎるwwww

スタートメニューとか「ありがたや、ありがたや〜」って
未だに使ってるwinユーザーには心底同情するww
あんな面倒くさい操作をいちいち１０年以上やってるんだからなw
システムを変更するにも設定も面倒くさいしやたら細かいw
パソコン起動も超遅いよねw
デスクトップ画面も出るのはMACより遅い癖に
そ こ か ら が さ ら に 超 遅 い か ら な ｗ
まだ扱えないならデスクトップ画面出すんじゃねーよwww
さも起動したかのように見せてるんだろうなwww
スリープから立ち上がるのも遅いしw
魅力まったくないんだけどwwwwwwwwwww

>>174
パソコンなんてただの道具なのに、「パソコンライフ」てw
役に立てばなんでもいいじゃん

>>174
> 別にシェアとかどーでもいいからねw

ギャハハ
出たねマカの決まり文句

使われないのはMacそのものにあるって言うのがどうしても馬鹿には理解できないんだろうな

ところで
> で、値段の高い（笑）Macには何が出来るの？
> 当然Windowsとは桁外れな機能を備えているんだよね？
っていう質問にはいつ答えてくれるの？

馬鹿すぎて答えるすべも知らないかな？

本当にマカって馬鹿だな

>>176
だからお前は馬鹿なんだよ（笑）

それはお前の個人的な感想であって、Windowsユーザーはそれほど気にしていない
というか、Macの使いづらさと比べれば納得できる範囲なんだよ

お前さんはMacは優れている、という信仰に支配されているだけで、
これまで書いてきた内容を勘案するとMacの本当の良さにすら気がついていない

馬鹿がMacを使っているとこういう内容になるのだろうな、っていう典型的な馬鹿だよ

反論してるつもりなんだろうけどwww
まったく言い返せてないよねwwwwwwwwwwwwww
winユーザーってこんなもんかwww

結局Macが売れてない原因は何なの？

>>180
馬鹿は質問にも答えず、具体的な反論も出来ず、なぜMacが広まらないかの疑問も持たない

結局Macが広まらないのはユーザーが馬鹿すぎるってことなのね？

ちなみに俺の医者仲間はシステム上Windowsの方が優れている、という判断に立って
病院全体をWindowsに切り替えたよ

Macは信頼できないからだとさ

よくMACはクリエイターが昔から使ってるから
その名残りでMACを使っているだけとかぬかしてるけど
逆にWINもワードやエクセルなど使い慣れたソフトを使ってるから
現在も使ってるだけに過ぎなんだけどねw
本人達は逆ブーメラン食らってることに気がついてないのかな？
それなのに、今でもたくさんの人が使ってる（ｷﾘｯって自慢してるんだよw
笑えちゃうよねw

あ〜そうそうw
ウィルス食らってリカバリーできないまま別のwin機買う人も多いそうだよねw
笑えちゃうよねw
MACはウィルス対策しなくてもOKだし、常に快適運転w
どっかのOSはセキュリティーに頑張ってもウィルスにかかっちゃうw
必死に重たいソフトを起動させながら
PC運転させてるとか笑えちゃうよねw
15分後再起動しますとかいきなり宣言してきて、
「はあ・・・」とか言って再起動してるの想像すると笑えちゃうねw

>>183
マカのくせにエクセルの出世ばなし知らんのか
ゆとり世代だな

>>183
質問の答えは？

そして語っている内容が意味不明なんだけど
俺の国語力が不足しているのかもしれないが・・・・

だからさぁ、Macが広まらない理由、そしてWindowsより優れている点
個人的な感想じゃなく具体的に答えてくれないかな？

馬鹿には無理か

>>185
なんか話している内容が中学生レベルだよな

MACは再インストールも快適だしねww
30分で簡単にインストールできるw

WINって再インストールディスク入れてからが長いよね〜
何度もクリックしなきゃいけないしw
驚いたのがインストール後ドライバも別のディスクから入れないといけないことww

インストール＆再起動を何度も繰り返しwwwwwwww

しかも順番を間違えちゃいけないんだってさww
あれは笑えたなあwwwwwwww

>>186
MACは十分広がってるよ
シェアが８％って十分でしょ？
全体のシェアの割合があくまで８パーセントだからねww
会社や役場とかで大量で発注されてWIN（笑）が多く占めてるのにも関わらず
それだけの８パーセントのシェアを誇るってことは
それ以外の層には莫大なパーセントの支持を得てるってことだからねw

Windowsより優れている点はここで挙げてるWINDOWSの欠点がないってことだよw

>>188
お前、もうPCについて語らない方が良いよ

WindowsもMacも基本的に理解できていない

これまでのレスでお前さんが馬鹿だってのはわかった

これまでのスレを読めばマカがお前さんが馬鹿だというのはわかったと思う

取り敢えずお前は馬鹿だというのは自覚しろ

>>189
お前の書き込みはもうどうでも良いよ

馬鹿につきあうのも飽きた

しっかりと内容が伴った意見では反論できないから
大量に改行してスペース作って反論するんでしょうねw
見た目どおりスカスカで反論になってないけどさw

書き込まない宣言でましたねw
さあ、もっと書き込んじゃおっとw

MSフォントとか本当に笑えちゃうよww
あの文字って最高に傑作だよねwww
チビ正方形の中にきっちり押しこまれたような潰れた文字だしww
ファミコン文字みたいだものwww
あの字を数十万回も目を通してるwinユーザーには本当に同情するww
win機はサブ機だけど到底メイン機で長々とあの文字を読むのは耐えられないよ
本当に我慢強いねｗｗｗ
winユーザーさんはwwwwwwwwwww

おれにとってのwinはあくまで臨時の道具w
メイン機のマックからサブ機のwin機を扱ったときの錯覚はすごいよwww
旧型の家電とか扱ってるのと同じ感覚に陥るから
出来の悪いところばかり目に付くし
見た目とか動作音とかそんなところまでケチつけたくなるw
ごめんねww

Winのフォントはあまり好きになれないが、Macのフォントも嫌いだ。

PC-98（あるいはEPSON互換機やFM-R）の
ハイレゾの24ドット明朝が一番見栄えがよい。

だから、PC-98ノーマルモードとハイレゾモードのフォントを吸い出して、
TrueTypeフォントにして利用している。

それに比べてMACは凄いよね
アイコンも美しいし洗練されてるし
いちいち動作が美しいんだよね、winから戻れば
マイホームのような空間に癒されるw
ネット中の煩わしさとかないしねw
winはいきなり話しかけてくるし、家の中にいるような感じではない
誰かが出入りしてるような空間にいるみたい
それに慣れてしまって良質なものを見極められないなんて
本当に残念だよね
MACユーザーで本当によかったよw

誉め殺ししているんだから暖かく見守ってやれ。

なんかメンヘラみたい

MacOSって使いにくいし文字がボヤけていて嫌だ
動作も遅いんだよな…

動作が遅いのは、アニメーションをいれると信者には見えなくなるみたい。

Macを使うとID:FsTN8g4dみたいになっちゃうのか
ID:FsTN8g4dみたいのしかMacを使わないのか
Mac界にはID:FsTN8g4dみたいのばっかだ

MacもAppleも嫌いじゃないがID:FsTN8g4dのような人間は嫌い
WindowsユーザーもMacがもっと使えるOSになれば移行するだろうよ

>>196
あのねw
フォントだけの問題じゃないでしょw
根本的にwin機はフォントを表示するインターフェイスの概念から
おかしいと思うんだw
アンチエイリアスかければいいんでしょって
やっつけでやってるようなフォントを映すシステムに問題があると思ったほうがいいよw
画面自体そのものがMACとWINは違うんだよねw

winってチェーン展開した飲食業みたい
多くのシェアを得るために媚びてる印象
Macは独自の味を忘れない老舗の名店のイメージ
どっちがよりイイモノを作ってるかは明らかだよね
winの後乗りとか見るとね
ハード面でもMacはMacとして機能するための一貫した製品作りをやってるしね
winのようにメーカーに依存して作らせてるような製品とはまるで違う
どっちがイイモノかは歴然だよね

203に関してはその利点を生かせる業界ではMacが使われるが、その他の業界では使い物にならないことが殆どだ

204に関しては完全に逆
過去の資産を継承するために変化出来ないのがWindows
コロコロOSの仕様や見た目、ハード構成まで変えてなんとか生き延びているのがMac

付け加えるとMacが老舗の名店とは笑い話もいいところだ
本業がうまく行かず手を出した起死回生の副業が奇跡的に成功して本業も持ち替えした店
どこにも一貫性なんてないよｗ

After Hours: 267.50 N/A (N/A) 7:10AM EDT

ハード構成ってCPUだけじゃん
MACのデザイン性はいまだに衰えてないし
昔から見た目を変えるのってそれがMacの概念だしw
イイモノは積極的に採用して入らないものは切り捨てる
旧ユーザーにはある意味冷酷だけど、進化のためにやってることだからね
はっきりしてるよMacは、Macの概念に忠実
だから操作もごちゃごちゃしてないんだよ

逆にユーザーの多くの意見を聞きすぎたせいでの堕落が今のwinの現状だよ違うか？
そもそもwindowsの概念って何なんだろうな？www
いまだに古いOSのXPのシェアを見切れないで発展できないのが概念なの？w

そのまま、ずっと何万歩も後ろで悔しがっていればいいのにねwww

そもそもフォントはクッキリハッキリ見えた方が良いと思う。

印刷物の文字の境界がぼけているだろうか？
究極的には、超高精細のディスプレイで、
システムフォントが48ドット以上あれば良いと思う。
MacもWinもその辺を小手先のテクで綺麗に見せようとしているだけだと思う。

現状の解像度で、フォントの美しさ云々を言うのは、
MSなりAppleなりに良いようにあしらわれていると思う。

それよりもそのようなテクを必要としないように、
より高精細なディスプレイが主流になるよう願い、
システムフォントのドット数が増えるようになれば良いと思う。

Macの凄いところはどんなに進化しても初心者にもわかりやすい
複雑箇所は作らないしわかりにくくする要素がなくなるからね
あまりにもたくさん詰め込みすぎてゴチャゴチャして
複雑な操作になってるwinとはぜんぜん違う
これからももっと、わかり辛く使い辛くなるんだろうなwinは

>逆にユーザーの多くの意見を聞きすぎたせいでの堕落が今のwinの現状だよ違うか？
ユーザーの意見を聞かないからMacは今の体たらくなんだろうｗ

うわあ、恥ずかしいレス来ましたww
印刷物とディスプレーで見える文字やイラストを一緒にしてるｗｗ
解像度の概念もわかってないんだろうねwww
winユーザーってこんな奴ばかりなんだwww

このスレはマカがMacをひたすら賛美するスレになったのかｗ
進歩だのなんだの言ってもアドビにも愛想尽かされそうなのに、iLife（ｗ）とアップデートされなくなった旧式ソフトだけでクリエイチブするつもりかな？

>212
解像度の概念がわからないことが、人間にとってそんなに恥ずかしいことだろうか？
解像度の概念がわからないと生きていけないのか？
とまでは言わないがｗ　Macユーザーはお前のような奴ばかりだよ

>>212
その解像度の概念を教えてくれ
そもそも「概念」と呼べるほど難解なものか？

209は
「印刷物は文字がハッキリしてるんだから、画面の表示もハキリの方が良い」
と言いっただけで・・・

ハキリってなんだｗ　すまん。

いろいろな人があれもしましょうこれもしましょうって言ってるのを聞き入れて
作ったのがwindowsのパソコン

本当に必要なもの不要なものを考えて作ったのがMacのパソコン

どっちがいい物かは歴然だよね

まさに一目瞭然。
必要なもの、不要なものは、業種や人の好み、経験なっどなどさまざまな要因によって変わってくる。
「本当に必要なもの」を定義できると考えた傲慢さがにじみ出て人々を遠ざけるのだろう。

>>218
その答えがシェアとして出ているように、たくさんの意見を取り入れた方が良いようだよｗ

>本当に必要なもの不要なものを考えて
考えたのはアップル。
アップルにとって必要な物だけは揃っているんだろう
大多数の人には必要とされていないようだけど…

>>212
究極的なWYSIWYGは、
ディスプレイ解像度を印刷物と同等レベルにすることでは？

そんなに言うなら、貴殿の言う「解像度の概念」を書いてくれよ。

ちなみに私はWinユーザではない。

ID:FsTN8g4dは少し冷静になった方が良いね
Windowsは万能型、MacOSXは特定用途型なだけで優劣の問題じゃない

>>215
>>216
だから画面上と印刷物をまず一緒にするのはありえないし
たとえばphotoshopで解像度が80でも画面では綺麗に映るし印刷物だと酷い印刷物になるよ
画面は解像度の大きさがキャンパスのサイズにもよるが
80でも1200でも見た目は大差ない
もしディスプレイの解像度をどれだけ高めても
その見た目の解像度は上限以上の見た目にはならないよ
印刷物と同じような見え方なんてなりえないってこと
輪郭がぼけて見えるのはPCのディスプレーで見れば当然の現象だから

Ｍａｃのは解像度が低くて暈けてるんじゃないしね
あれは演出的に暈してるんだから
その辺も理解しないで書き込んでるのは笑っちゃうよｗ

>>223
209はそういう意味で言ったのか？

>>221
＞究極的なWYSIWYGは、
＞ディスプレイ解像度を印刷物と同等レベルにすることでは？

同等レベルなんてできるわけないじゃん
Ｍａｃユーザーだろうがｗｉｎｄｏｗｓユーザーだろうが
そんなこといってる時点で笑われちゃうよｗ

>>224
２０９に対しての反論ではないしね

２０９に対して特に言ってやるとしたら
画面上で印刷物みたいにクッキリ見せようなんてことが馬鹿げてるよ
印刷物には印刷物、ＰＣにはＰＣの見やすさがある
ＰＣではあるていど暈けたほうが見えやすいんだからねｗ
アンチエリアスを積極的にＰＣで導入されてるのを知ってればこんなのは
考えなくてもわかることだけど

>>223
演出でぼやけてるだとｗ おいおいｗ

>ＰＣではあるていど暈けたほうが見えやすいんだからねｗ
209は逆のことを言っているのでは？
俺もフォントはWindowsの方が見やすいと思うぞｗ

>>227
>>226でも言ってるように
見やすくするために暈してるんだよ

アンチエイリアスって知ってる？

>80でも1200でも見た目は大差ない
これがダウト。15倍も解像度が違えば相当みやすくなるだろうよ

今はまだ解像度上がったぶん文字数増やせって貧乏根性だけど、
いずれ変わってくる

なぜ全角なのか・・・

>>228
だから何？
彼が印刷物の定義を持ち出したからの指摘だし
君達が見やすい見えにくいなんて知ったこっちゃない

そもそも普通に一般論で語られるのは
Ｍａｃのフォントのほうが見やすいって意見ですよｗ

>>229

たぶんあんたよりは知っていると思う。
あれは低解像度の補うための技術だぞ。
解像度が低い⇒アンチエイリアスで滑らかさを補う必要がある⇒ぼやける
つまり解像度が低いからぼやけてると言っているのと変わらんのだ。
中間色で縁取る印刷物なんてないだろう。

印刷物の定義？？？
印刷物の文字はボケてないって書いてあるだけじゃんｗ

>そもそも普通に一般論で語られるのは
>Ｍａｃのフォントのほうが見やすいって意見ですよｗ
一般論ではなくてマッカ論ですよ、それ

>>230
実際に試してみた

photoshopで縦150mm横150mmのサイズで80、1200見比べたけど大差ないよ

何か？

ｗ

>>233
低解像度じゃなくてもアンチエイリアスは普通にかけるよ
わざとかけるんですよ？
必然的になると思ってるのが大間違いだから
基本すらわかってないのな

photoshopはディスプレイのハードウェア的な限界まで超えてくれるのか。すぐれものだなぁ。

とでも言えばいいのか？

>>235
ワラタ
あんた基本的になにも分かってないわ

>>238
おれはphotoshopの例を先に言ってるのにそのレス否定したのはお前だろ？
何ぬかしてんだこいつはｗ

>>237

いったい俺がいつ「必然的になるもの」と言ったかは知らんが…

印刷物級の高dpiでアンチエイリアスをかけた場合どうなるかというと
今のMacほどはぼやけません。
というか目視でアンチエイリアス有り無しの区別なんかつきません。
拡大鏡でもつかわない限りはね。

＞たとえばphotoshopで解像度が80でも画面では綺麗に映るし印刷物だと酷い印刷物になるよ
＞画面は解像度の大きさがキャンパスのサイズにもよるが
＞80でも1200でも見た目は大差ない

＞たとえばphotoshopで解像度が
＞たとえばphotoshopで解像度が
＞たとえばphotoshopで解像度が

これは間違ってますか？
ねえ？
聞いてますよｗｗ

話が食い違っているようだね

画面解像度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6

解像度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6

Unixサーバーのダム端末とマイクロソフトオフィス(特にAccess)(と、俺にはわからん世界だけど、オラクルとゲーム関連いろいろ)だけで、MacOSは論外になる。
会社の仕事の一部を家に持って帰って風呂敷残業が絶対できないOSは多くのリーマンにとっては論外だ。

>>244
それが通じないから困っているんだよｗ
Macに出来ない物は「不要」らしいので＾＾；

Macの当初の目標は>>221の言う完全なWYSIWYG。
その為にディスプレイやプリンタの仕様が決められた。
当然ディスプレイとプリンタでは解像度が段違いだから、
出来るだけ同じ見た目になるように、それぞれ専用にフォントを作った。

まあ最近はそうでもないけどね。

>ハード構成ってCPUだけじゃん
CPUが変わるとバイナリ変わってバスも変わって使えるブリッジも変わって電気的特性も変わって…
と全然別物になるよ。
バイナリ互換でバス互換な特殊な例を除く。勿論Macの場合は特殊な例ではない。

>>242

wikipediaによると
「解像度とは本来は上記の通り画素の密度を示す値であるが、しばしば画像の画素数を示す言葉として誤用されている」

つまり根本から間違っている。

>>245
オフィスオートメーションと縁がない創造的な(?)仕事に従事する幸せな(?)人たちが世の中に少しは居るんでしょうね。

>>163
Macが法人向けになかなか参入できない理由はいくつかあるが、

既にWindows用の環境が出来上がってしまっている

ってのがとにかくでかい。
既に出来上がった環境があるOSは、単にそれを維持すれば良い。
ところがOSXがそこに参入するには、そこから移行するコスト…
金銭、組織内の互換性、組織外との互換性、教育、etc...までを
ひっくり返すぐらいの理由がなければ成立しない。
ただ「使いやすい」「優れている」程度の理由じゃ参入できない。

一応Bootcampで導入するだけなら楽にはなったんだろうが…時期が悪いんだよな、
今はセキュリティや内部統制という言葉が跋扈する時代になってしまった。
出来る限り組織内の環境は統一したほうが良いってことになるから
WindowsとOSXの二刀流ということすら許されない。
いきなりOSXに移行するのは無謀だろうから、やっぱりWindowsで、ってことになるだろう。

使い物にならないってこたぁない。
定番のMS-Officeは（Mac出身だから当然だが）あるし、
Windowsファイルサーバーにだってそのまま繋がるし…
強いて言えばIE専用サイトぐらいか？それもシェアの問題なんだがな。

結局、Windowsの最大の強みである「シェア」に阻まれてるって状況。

>>247
209には
>より高精細なディスプレイが主流になるよう願い、
>システムフォントのドット数が増えるようになれば良いと思う。
と書いてあるのでみんな「画面解像度」で話していたんじゃ？
誤用でも一般的に広がっているので通じないわけないんだけどｗ

>>247
？
で、おれの何が根本的に間違ってるの？
見当違いな間違った質問したのは君たちのほうだと思うけど？

>>242
だからさ、フォトショ上で同じ大きさになるようにして見比べてるんでしょ？
その時点でファイルの解像度にかかわらず画面解像度は同じなんだよ。
比べるなら等倍にして表示しないと

>>249
>Macが法人向けになかなか参入できない理由
多分、その理由の殆どが、昔IBMが努力してくれたお陰だ。

>>244
Accessはちょっと困りモノかもね。
Accessでやってることって「本当にAccessが適任か？」と思うようなのも少なくはないんだが
まあ既に出来上がってるモノを移行するのは中々難しいだろうしね。

>>251
見当違いは君ｗ

>>250

ちがうね。
高精細ってことは物理的にドットが小さくなることを意味する。
画面解像度が上がってもドットの大きさがかわらず、ディスプレイだけでかくなっていったら
誰も高精細と言わないだろう？
つまり>>209は本来の意味での解像度で話している。

ディスプレイのサイズが変わらずに画面解像度が大きくなれば高精細じゃない？

>>241
目視でアンチエイリアスかの判断がつかないって
今の現状のｗｉｎ（笑）のディスプレーでもいえるのか？

>>252
等倍表示でも同じだよｗ　
それを拡大したら荒く見えるよ当然、当たり前
ｐｈｏｔｏｓｈｏｐの解像度と前提したのはデジカメとかによって
解像度のモノサシがかかるからわざわざ言ったわけで
そんなのもわかってないのが笑えるんだよなここの奴らは
終いには上でｗｉｋｉでハード本体のディスプレー解像度まで持ち出して笑えたんだけど

どこまで知識ないのに書き込んでんだろうなｗｗｗ

>>254
俺はSQLがさっぱりわからんから、Excelで扱えないレコードが沢山あるデータはAccessが頼りです。
その上、Accessのマクロのショートカットをデスクトップに置けば、職場のほかの人たち(パソコン音痴のNを除く)にも操作をお任せできる。

履き違いだらけｗ

>223
>80でも1200でも見た目は大差ないいるかおまいら。

>235
>実際に試してみた


223は実際に試しもせずに書いたのかねチミ。

ディスプレーで表示される解像度なんて限度があるの
現状世の中に出てるＰＣは見える表示には限界があって当たり前だし
アンチエイリアスの判断がつかないほどの
超精密なドットで構成されたｗｉｎ（笑）のＰＣがあるなら
リンクでも張ってくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
ディスプレイの大きさが変わらずに画面解像度が大きくなったら
それはつまり本来の意味の解像度も大きくなるんだよ。それを高精細といっているんだろ？
だから高精細⇒本来の意味の解像度が高い⇒>>209は本来の意味の解像度で話している
OK?

>>262
無いから出来れば良いのにねって話をしてるんじゃん？

>>261

は？試したが？

イメージ→画像解像度で変換
拡大はピクセル等倍で

一緒でしたが？

で？

ID:FsTN8g4dが言いたいのは多分
「ディスプレイとプリンタじゃ解像度も全然違うのに完全なWYSIWYGなんか無理に決まってんだろバーカｗｗｗ」
って事だと思うが、真面目にこれをやろうとしてたのがMac。
でまぁやっぱりんな事は無理だったわけだが、その二つの出力を出来るだけ近づけようって努力はされてる。
ベクトルベースグラフィックとか、アンチエイリアスとかね。

今のディスプレイは精々100dpiとかその程度の解像度しかないから、
フォントを綺麗に見せる為の小手先の技術が必要になるわけだね。

>目視でアンチエイリアスかの判断がつかないって
>今の現状のｗｉｎ（笑）のディスプレーでもいえるのか？

君の使ってるディスプレイは
>印刷物級の高dpiでアンチエイリアスをかけた場合どうなるかというと
と言う文字列が読めない程低解像度なのか？

>>263
209が出てくれば良いんだがなｗ

>>258
解像度のモノサシが変わるってなんだよw
モノサシもくそも、
おなじ対象をどれだけの画素（ドット）で表すかって基準が解像度だ

しゃべればしゃべるほどボロが出てくるなあんたw

>>268
えーーーっと？？

・デジカメはピクセルで解像度を表す
・印刷用はｄｐｉ／ppiで表す

まったく別物ですｗ

そんなのも知らない人が何か用？？ｗｗｗｗｗｗｗ

ID:FsTN8g4dの脳内では、マカの俺対ドザの馬鹿ってなってるんだろうけど
実際はマカの馬鹿（ID:FsTN8g4d）対マカの常識人・ドザの常識人・ドザの馬鹿
だよ

>263
良く読み返して理解した
たぶん俺の言いたいこととは食い違ってないと思う
自信ないけどｗ

ｐｈｏｔｏｓｈｏｐで示すｄｐｉは
1インチの中にどれだけ画素があるかの数字
80dpiなら表記が１インチ８０個も画素があるって意味

これがデジカメとかのピクセルの解像度と何が一緒なの？
何十万ｄｐｉのｐｈｏｔｏｓｈｏｐデータとか開けるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マジで笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりやすく書いてやる。

下に書いた図の一辺を仮に1inchとする。(まぁ正方形だと思ってくれ)
一辺あたりに4画素あるから、限界の解像度は4dpiな。
これをデバイスと考えてほしい。ディスプレイでもプリンタでもいい。

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
<- 1inch ->

ただし、このデバイスを使うとき、ソフトウェア(photoshopなど)で解像度を変えることができる。
どういうことかというと仮に2dpiを指定すると、黒い領域をまとめて1ドットとみなすことになる。これはOKだ。
そして画像は粗くなる。

■■□□
■■□□
□□□□
□□□□
<- 1inch ->

5dpi以上を指定しても見た目の精細さはかわらない。デバイスの限界を超えているためだ。NG。

>>269
ppiがpixel per inchの略なのは知ってるか？
１インチをどれくらいのピクセルで表すかって単位だ

デジカメはプリントの大きさが分からないから母数を書かないだけ
ぜんぜん別物じゃない

だんだん訳がわからなくなってきたｗ

で、結局ID:FsTN8g4dの言ってることやってることは正しいのか？

俺にはどうしてもそう見えないんだよ…

>>272

dpi／ppi=解像度
デジカメのピクセルで表す解像度=画面解像度=解像度の誤用

クリエイターならMacってなにかの冗談かと思えてきたぞ。

>>274
言い訳はいいよｗ
お前はＰｈｏｔｏｓｈｏｐの解像度ｐｐｉとピクセル同じだって言ったの
ｐｐｉとピクセルはぜんぜん違うだろｗｗ
マジで終わってんなお前ｗｗｗ

>>277
曲解はよくない。
>>268は
解像度(dpi／ppi)は絶対単位なんだから
デジカメだろうがディスプレイだろうが印刷だろうが、かわるわけがないといっている。

上記の意味をピクセルの解像度に置き換えたのはあんただよ。>>269でね。

>>276
お前が何を言いたいのかわからないし
お前が偉そうに書いた>>273これもおかしいｗ

＞一辺あたりに4画素あるから、限界の解像度は4dpiな。

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
<- 1inch ->

これは1平方インチ16画素だからｗ

マジで理解してから書き込んでくれないかｗ

ｗ

>>278
ｐｈｏｔｏｓｈｏｐとデジカメの定義もわかってなかったのに
それを強引に後付で一緒と言っても通用しないよ

あと、その前にお前解像度の意味わかってないだろ

ppiはインチ辺りのピクセル数、dpiはインチ辺りのドット数、
ディスプレイとかデジカメの解像度は、その画像や画面1辺りのピクセル数って考えればいいよ。
分母側が実単位じゃないから物理的な値ではないけど、概念的には近くなる、と思う。

>これは1平方インチ16画素だからｗ
それは書くとしたら16dpi^2とか16dpi2とかになる。
そんな単位が存在すればだけどね。
16dpiとは別物な。

>>279

http://ja.wikipedia.org/wiki/Dpi

dpi（ディーピーアイ、DPIとも表記）とは、dot per inchの略で、ドット密度の単位である。
1インチ（1平方インチではない）の幅の中にどれだけのドットを表現できるかを表す。

>>283
100dpiが100ドットパースクエアインチだとしたら、
一つの点の大きさが2.54mm四方になるｗ

私は、超高精細＝高いdpiのことを書いたつもり。
それを「出来っこない」と、異論に対しフタをするのはどうだろう。

将来への希望を書いたのですが。

出来っこないわけではない。
今、医療機関でMRIとかの映像を映し出すモニタは高精細だ。
出版業界などでもそのニーズは高いのでは、と思う。

もっとわかりやすく書くとしたら

デジカメは何百万画素（ピクセル）とかで解像度表すのが普通

ｐｈｏｔｏｓｈｏｐはdpiｄｅ表してる

ぜんぜん表記単位は違うのにこれが同じだと言ってるのがおかしいんだよｗｗ

>>279をみるに、
ピクセル数=画素数と、
解像度(dpi／ppi)を混同しているようだ。

ID:FsTN8g4dが何したいのか分からなくなってきたなw
フォントをアンチエイリアスすべきかどうかって話にもどさないか？

>>283
このお前の表記は１平方インチだろうがｗ

□□□□
□□□□
□□□□　　　＝１６画素
□□□□
<- 1inch ->


>>282


http://oshiete.chance.com/qa5629696.html

↑ここに詳しくいろいろな人が説明してるから読むといいよｗ

>>289
1inchの一辺あたり4画素。

>>285
あなたは正しかったようですよ＾＾
ID:FsTN8g4dがちょっとアレで…

・デジカメの解像度
…被写体をどれだけのpixelに分解できるかを表す。
　1インチが何pixcelかは当然ズーム次第なのでppiやdpi等の単位は使わず
　単にpixcelで表す。

・ディスプレイの解像度
…通常ディスプレイの画素数の事を言う。縦、横の画素数を
　ディスプレイの表示面の縦、横のサイズで割ったものが本当の意味でのdpi/ppi。
　例えば15インチ1024x768のディスプレイは、
　　横=1024/12≒85.3、縦=768/9≒85.3 なので85.3dpi(ppi)

・プリンタの解像度
…通常本来の意味でのdpi/ppiが使われる。

・OSの設定としてのdpi/ppi
…単純に pixcelをインチ等のサイズと相互変換する際の係数を指す。
　例えばWinは標準で96dpiで、1ポイント=1/72インチであるから、
　フォントを9ポイントに設定すると12pixcelになる。
　Macはこの計算を単純化するためか、72dpi固定としている。
　（当然Winは96dpiのディスプレイ、Macは72dpiのディスプレイじゃないと正しいサイズにならない）

・アプリの設定としての解像度
…アプリにもよるが、真っ当なアプリであれば、データの画素数÷出力サイズを示すはず。

>>289
もしかして下に
<-1inch->
と書いてあるのを1平方inchと呼んだのか？
<- と -> は矢印だよ。1辺の長さを書いたのだ。

>>244
>会社の仕事の一部を家に持って帰って風呂敷残業が絶対できないOSは多くのリーマンにとっては論外だ。

最近はデータを簡単に家に持ち帰ったりできるような会社の方が
論外なのでは？

>>294
「仕事の一部を持って帰る」と「データを持ち帰る」は全く違う

画面解像度と解像度の違いは兎も角、
「フォントのアンチエイリアスは低解像度故の誤魔化しだ」って言う辺りはもう異論無いって事で良いのかな。

>このお前の表記は１平方インチだろうがｗ
その表記はどう見ても4dpiであって16dpiにはならないから。
100歩譲って16dpi^2か16dpi2辺り。
平方って判る？

>>293
じゃあ、何のために平方インチであんな
ＡＡ作ったんだよ？ｗ

>>294
ほんとうにそうなら、手ぶらで出勤できる。在宅勤務っていうのもあるぐらい。
最後はp2pで流出させるわけだが。

>>297
ソフトウェアでdpiを制御する例を出したかったからだ。すぐ下の
■■
■■
のやつな。

因みに、273のあれが平方インチを意味してたとしても、
1平方インチの正方形は一辺1インチだから
結論として4dpiであることは変わらない。
16dpiとか言う訳のわからん表記にはならない。

こいつらってマジで解像度のモノサシすらわかってないのに語ってて笑えるんだけどｗ
そもそも>>285こいつが後付けでまた実は〜の願望とかぬかしてるのがなｗｗ

どいつもこいつも後から言い訳ばかりｗｗ
wiｎユーザーこんなのばかりかよｗｗ

と、インチと平方インチの区別も付かない方が申しております。

どうもMacユーザー(の一部、とつけざるをえないな流石に)がいうところのクリエーターってのは
単位のクリエーターらしい。話があわん。

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
<- 1inch ->

これはどう見ても4dpi/ppi（>273）が正しいと思うが。
1平方インチ16画素(>279)とか言う人間は初めて見た。

まぁデジカメの場合に○画素と言う事はあるけど、
比較されるのは総画素数であって、単位面積当たりの画素数と違う。

>そもそも>>285こいつが後付けでまた実は〜の願望とかぬかしてるのがなw
209に願いが書いてあるように見えますけど？

ちなみに高精細なディスプレイが主流になることはないのも理解できないかな？
どんなに高解像度でも紙面とディスプレーじゃふさわしい見え方がある
どんな優れたＰＣをｗｉｎが作っても
Ｍａｃのアンチエィリアスの方がそれでもきれいな文字に見えるだろうなｗｗ

アンチエイリアスが低dpi故に必要なごまかしという説には賛同いただけるのだろうか。
まだ「演出」なのかな。

「紙面とディスプレーを一緒に」はどこから出たんだっけ？

>>295
いや元になった>>244が「風呂敷残業が絶対できないOSは」って
書いてたから、PCを使う作業前提の話だと思ったんだよ。
データの会社のPCとのやりとりするを必要がない物、
例えばワープロ文書や簡単な表計算くらいなら
PCだろうがmacだろうが関係なく、どちらでも出来るし。

1平方インチでまだ文句たれてる奴って
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
<- 1inch ->
このＡＡ見ても同じこと言えるの？
これのどこが４ｄｐｉ？ｗ
１辺×１辺の計算も出来ない？ｗｗｗ

>>306
＞どんなに高解像度でも紙面とディスプレーじゃふさわしい見え方がある

ここを
「どんなに高dpiでも紙面とディスプレーじゃふさわしい見え方がある」
といっているのか
「どんなに画素数が多くなって、1ドットあたりの大きさはそんなにかわらないから紙面とディスプレーじゃふさわしい見え方がある」
といっているのか。
はっきりさせてくれる？

>>305
＞221 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 20:55:49 ID:OcbFZVTE [3/4]
＞>>212
＞究極的なWYSIWYGは、
＞ディスプレイ解像度を印刷物と同等レベルにすることでは？
＞
＞そんなに言うなら、貴殿の言う「解像度の概念」を書いてくれよ。
＞
＞ちなみに私はWinユーザではない。

↑
こんな言い訳をしてるし、図星だったのは間違いないわなｗ

>>310
>>283

>>310
誰がどう見ても4dpi

>312
＞究極的な
あくまでも理想でしょｗ

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
<- 1inch ->

これは4dpiで、画素数が16個

これ以上分かりやすく言えん…

>>313
いや、お前があんな表記したからだろ？
さっき

＞299 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 22:44:20 ID:HwEWn8+p [16/20]
＞>>297
＞ソフトウェアでdpiを制御する例を出したかったからだ。すぐ下の
＞■■
＞■■
＞のやつな。

こんな言い訳後付けでしてたけど
別に上の表を１平方インチで表す必要はなかったのになｗ

>310
縦 = 4dot ÷ 1inch = 4dpi
横 = 4dot ÷ 1inch = 4dpi

あと dpi (dot per inch)と ppi (pixcel per inch) はほぼ同じ意味。
それともAAのズレをネタに、つまらん揚げ足取りでもしたいとか?

>>316
1平方インチだと解釈しても1辺あたり1inchにはかわりがないから、
結局4dpiになるんだぞ？

>どんな優れたＰＣをｗｉｎが作っても
>Ｍａｃのアンチエィリアスの方がそれでもきれいな文字に見えるだろうなｗｗ

ディスプレイ作るのはMicrosoftじゃないし、
そもそも解像度が高くなればアンチエイリアス自体要らないって。
まあその方向に行くとしてもかなり先だとは思うけど。


>１辺×１辺の計算も出来ない？ｗｗｗ

1インチ　かける　1インチ　は　1平方インチ
つまり

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
<- 1inch -> ←これが1平方インチの事だとすると、
一辺の長さは1インチ
一辺4ドットだから

こたえは4dpi
小学校5年生の問題でした。

さっきも言ったが、1インチだろうと1平方インチだろうと結論は変わらん。


>>308
>>209に対して>>212が頓珍漢なレス付けた時じゃないかな。

>>209に対して>>212が頓珍漢なレス付けた時じゃないかな。

だよねぇｗ

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□

↑

だから子供みたいな言い訳繰り返すなよ

１平方インチってこれは読み取るだろ？

１平方インチだったらこれは何ｄｐｉ？

>273は
□□□□↑
□□□□1inch　←縦もきっちり長さを明示する。
□□□□│
□□□□↓
←1inch→

こう書いてあれば、ID:FsTN8g4dも
恥 ず か し い 間 違 い
をせずにすんだのかもねw

でも273には
>下に書いた図の一辺を仮に1inchとする。(まぁ正方形だと思ってくれ)
ときちんと書いてあるんで彼を責める事はできない。
まぁ273は策士だなw

>>319
でたｗｗｗ
最後には１平方インチも１インチも一緒ですｗとかめちゃくちゃだなｗ
こいつらｗｗｗ

>１平方インチだったらこれは何ｄｐｉ？

判った、三回目だが説明しよう。

1平方インチの正方形の一辺は1インチ。
何故なら、正方形の面積は一辺×一辺であり、
1×1=1だから。

つまり4dpi。

真性かぁ〜

>最後には１平方インチも１インチも一緒です

そんな事は書いていない。
どちらにしろ結論は一緒だと書いたんだ。

算数だけじゃなくて国語も小学生並なの？

>321
dpiの概念をきちんと把握してる人間が、dpiの話をしてる最中で
それを「１平方インチ」と読み取る事はまずない。
要はチミがdpiをきちんと把握してない事を裏付ける。

>>322
□□□□↑
□□□□1inch　←縦もきっちり長さを明示する。
□□□□│
□□□□↓
←1inch→

↑縦も記載したところでかわらんだろ
本人は１インチをこのイメージで４dpiと抜かしてるようと思ったから
最初に

＞□□□□
＞□□□□
＞□□□□
＞□□□□
＞<- 1inch ->

＞これは1平方インチ16画素だからｗ


って書き込んだんだろうがｗ

何がおれが間違ってるの？

>>322
＞まぁ273は策士だなw

策なんてねーよｗ
こんな変な釣れ方するなんて思わねー。想像力の限界を超えてる。

そもそも正面突破できる相手に策がいるか。

>>161
浮動株ベースとはいえ
あのAppleがMicrosoftの時価総額を超えるとは・・・
感慨深いものがある
発行株ベースで超えるのも時間の問題だろうね

>>325
うん、だめだこれは。

>>327
>>328を見ろよ

相手にの表記に合わせて１平方インチであわせて書いたのを
お前らがその１平方インチのところを必死に揚げ足を取ってるだけじゃん

まあ、そのくらいしか反論できないってことなんだろうがなｗｗ

>328
>327

>329
謙遜しなくて良いから。
貴兄は本日のMVP。

>>328

>>>276
>お前が何を言いたいのかわからないし
>お前が偉そうに書いた>>273これもおかしいｗ

これがおかしい

>>328
自分の書いてること自分で分かってる？
自分のレス読み直して意味わかる？

結局、自分らの一か八かの反論がうまくいかないと
グダグダに終わらせ始めたかｗｗ
まあ、予想通りｗｗｗ

面白すぎるわｗｗｗ
知識ないのに懸命に協力してもなにも言い返せないままの
ｗｉｎユーザーってｗｗ

>結局、自分らの一か八かの反論がうまくいかないと
>グダグダに終わらせ始めたかw

同じことを君に対して思ってた
ちょっと前からｗ

>>336
あと44分だ。走りきれ。

>>332
>まあ、そのくらいしか反論できないってことなんだろうがなｗｗ

あー、一応念のために聞くけど、
あのAAをdpiで表現すると、君的には何dpiになるの？

まとめると同人誌作るならMakに限るってことか

一切長文のレスでは反論できなくなった時点で
もうわかってたけどねｗ
頼みの綱のアホ理論のレスがあんな揚げ足の類だから
マジで笑えるｗｗ
ｗｉｎの連中って結局こんなもん
知識もろくにないのにｗｉｎ批判されたら怒るからなｗｗｗ

>>341
逃げるな、ガンバレｗ

>>339
探すのも面倒になってきたけど、ID:FsTN8g4d(52)は16dpiだと言っていたよ

それにしても>>341の自信が眩しい。
どんなにフルボッコにされても倒れない。
これがMacのチカラだとするとちょっと欲しいぞ。



やべ、Vaio Z ポチちゃった。

16dpiとは言ってなかったような？
ただ>273を「おかしい」と言ったんだよ、おかしくないのに

揚げ足取りはさておいて、事の発端である>209,212を改めて見直してみようか。

>209はディスプレイより高解像度である印刷物は、アンチエイリアス無しでも
画面よりずっと綺麗であるから、アンチエイリアスなんぞ小手先のテクだ、
画面がもっと高解像度になるといいな、と言ってる。
対して>212はそれを画面と印刷物をごっちゃにしてると嘲笑った。

さて、どちらが恥ずかしい主張をしているのでせう。
分かったらID:FsTN8g4dはれっつ土下座。

>>345
本当だ、自分も混乱してたよ

あのAAを「１平方インチあたり１６画素と表現するのが正しい」
と言ってたんだな、頓珍漢なだけで厳密に間違いとはいえない

とりあえずID変わってもがんばって欲しいなw

>>346
事の発端に戻しましたねｗ
せっかくID:FsTN8g4dが逃げようとしていたのにｗ

日付変更直前に後釣り宣言とかしてくれると、
あまりの素敵さに濡れちゃうんだけどな。

そろそろ風呂はいって寝ますわｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org834123.jpg

Photoshopは５年後消えてるかもしれない
フィルタ処理一つとってもApple純正の方が１００倍速い
Adobeの製品は技術的に劣ってるんで、ジョブズがもっとしっかりしろと怒ってるわけ

>>350
これは・・・vistaの方がはっきりして読みやすいぞ。

明朝体でこれは良い方だよ。
明朝体はアンチエイリアスが映えるね。

超高精細のディスプレイへの願望って、おかしいのかなぁ。

それにjpgで白黒は境界がもわもわするからね。
実際ディスプレイではもっとくっきりしているはずだ。

そういえばMSのクリアフォントってどうなったんだっけ
対応ソフトが増えなくてぽしゃったのかな？

弱虫ドザはもう寝たのかな？

>>357
君ID:FsTN8g4dか？
とりあえず>>346にお答えを

>>354
何時かは向かっていくと思うんだけど、暫く先じゃないかなあとも思う。
4k2kとかが一般的になる時期とかじゃないかなと。

>>356
クリアタイプのことなら普通にいたるところで使われている。
ソフト側で特殊な対応する必要も無いしね。対応フォントを指定するだけ。

>>358
何度も言うけど、紙とモニターを一緒にするなということ
モニターの字を高解像度にしても一緒だよ
クッキリさせるとモニターだと浮いて見えるから
補正して背面と馴染ませないといけない
これが紙との大きな違いだし若干のアンチエイリアスは不可欠になる
Ｍａｃ以上のフォントを作り出すのは難しいと思われる
紙だと字が馴染んでるから綺麗に見えるだけなんだよね
わかったかな？

紙とモニターを一緒にしたのはID:FsTN8g4d

> クッキリさせるとモニターだと浮いて見えるから
それはどうせ低い（今の）解像度のモニターの話だろ？
高解像度の場合だと浮いて見えるかどうかなんてわからないね。

マカーって登場するたびに打ちのめされてるのに懲りないよね

というか、くっきりと浮いて見えるなら読みやすくていいじゃないかw

ドザーがマカーに追いつきたいなら
裏技教えてやる

コントロールパネル > 画面 > デザイン > 効果

でClearType にしてみ

世界が変わるから

解像度計算してる最中に気付いたんだが、
XGA+（1152x864）って謎な解像度だよなーと思ってたけど、
15inchディスプレイなら96dpi、20inchディスプレイなら72dpi
となるんだな。
（OSの設定を変えなくても、1pointが実サイズで表示される。）

>>366

裏ワザもなにもとっくに標準なんだけど。
フォントについて語るやつがClearTypeを知らんわけがないだろう。

>>366
XP出たとき試したよ
見づらくて即座に戻したが

>366
　　　　∧∧
　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､　￣

>>366
ClearTypeは液晶で三色のドットが横に並んでることを利用したもの
技術的にはMACのアンチエイリアスの先を行ってる

>>371
サブピクセルレンダリングはMacでも使ってるよ。

>>371
いまどきLinuxでもつかっとる。

ClearTypeはXPが開発されていた10年前の技術。

>>372
そうだったのか
350のスクショで確認できなかったからまだかと思った

appleでもある程度はくっきり見やすいフォントに出来るぞ。
ｼｽﾃﾑ環境設定のアピアランス、滑らかな文字を使用しないフォントサイズを最大にする。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Subpixel_rendering
オリジナルはIBMで、各種特許をMSが握ってるらしい。
但し発想の元はAppleIIの仕様とか。

※AppleIIの仕様が元と言うのは、MSでClearType開発した人自身も言ってる。
※AppleII元々モノクロだったのを無理矢理カラー化してあり、プログラムの
　カラー化に特別な手法が必要だったのが、SubPixcelRenderingにつながったらしい。
※OSXはMSとクロスライセンス結んでるのを良い事に、FreeTypeプロジェクトの成果を
　掠め取ってるらしい。

元気がないぞID:ewabYNkM=ID:FsTN8g4d
wが消えてペースが落ちた
さすがにへこんだか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org834447.png

どう？

>>379
ほぉ、メイリオ11ptが読みやすいな
今XPだけどこのためにwin7に乗り換えたいくらいだ

>>379は…

はたしてWinでしょうかMacでしょうか。

1. どちらか片方のOSだけで全て書いた。両OSの印字結果を混ぜてはいない。

2. サードパーティのグラフィックスライブラリやタイポグラフィ機能を使っていない。
OS出荷時の機能のみを使って印字した。

3. フォントに関しては、出荷時のみの縛りは無し

4. OSの出荷時期は2008年以前。

さて、どちらでしょう。

MSゴシックとかマカー様が使う訳ないだろ？
大丈夫か？

>>381
んん？　二択じゃないのにどちらでしょうっての分からんが

フォント名からしてwinだな
vistaか7の出荷時のものから普通にスクショ撮ったんじゃない？

Linux

>>382
Mac版Officeを入れるとフォントもついてくるわけだが…

>>383
ワードパッドでMS明朝12ptやMSゴシック13ptを入力してみると…？

>>384
ハズレー

ClearTypeはアンチエイリアスもどき。

普段、文字描画品質にうるさいMacユーザーにブラインドテストをしてみようという趣旨なのでWin or Macの二択。
ちゃんと品質で判断してね。
品質以外では判断できないよう、前提なり罠なり入れてるので。

>>385
MS明朝にはビットマップ入ってて普通それを使うから、
なんかしてレンダリングさせたんだな

んで結局なにがしたいの？

>>387
リロードしてなかった。なるほど
でも粘着マカもういないよね

>>389

一日から二日は様子見るｗ
もちろんWinユーザーが答えてもいいし。

アンケートにご協力いただきありがとうございました。

>>381
前提に追加。

5. フォント自体は一切改造しておらず、製品に付属のものを使用している。

Mac

ほかに誰か投票しないの？

>>392

アンケートにご協力いただきありがとうございました。

現在
Win: 1
Mac: 1

この調子で答え集まるといいな。

>>393
みんな寝てると思うので…
明日も様子見る。

--フォント描画品質のブラインドテスト--
現在 win: 1, Mac: 1

以下の画像はwindowsでの描画？Macでの描画？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org834447.png

1. どちらか片方のOSだけで全て書いた。両OSの印字結果を混ぜてはいない。

2. サードパーティのグラフィックスライブラリやタイポグラフィ機能を使っていない。
OS出荷時の機能のみを使って印字した。
(windowsでの描画の場合、GDI++やwin版safariの描画は用いてないということ)

3. フォントに関しては、出荷時のみの縛りは無し。
(Macでの描画の場合、Office for Macでフォントをゲットした可能性があるということ)

4. フォントは製品に付属のものをそのまま、一切手を入れずに使用している。

5. OSの出荷時期は2008年以前。(Win7のDirectWrite未使用)

Apple、いま時価総額で世界３位（株）
もうすぐMicrosoftの時価総額を抜くな
世界一位のエクソンモービル越えも視野に入ってきた

スレがちょう伸びてると思ったら
暴れてたのマカーじゃなくて単なるレス乞食じゃね？

ま〜かなりウザかったけど、マカの攻撃対象がWindowsのフォントくらいしか
無くなったということが判った点では面白かったね。

少なくともWindows英語版についてはフォントが見にくいという話はないんだし
日本語版もMSゴシックを代表とするビットマップフォント置き換え問題くらい
かな。

メイリオも7になって、かなりまともになってるので、今後は自慢のヒラギノも
返り討ちに遭うなんてマカを続けるのも悲惨だねぇ。

ちなみに超高解像度モニター時代にdpi固定のUIを採用してるどこぞの
自称宇宙最先端OSなんてWindowsXPにも追いついていないというのもついでに
自覚してて下さいねw

>>397
おまえ株主か？　よかったな。
まさかただのユーザーじゃないよな？
それとも、貢ぎ物の成果として自慢してるの？

マカー「フォントが…フォントが…
ﾌｫﾝﾄ……ﾌｫﾝﾄ……」

ヒラギノはAAがズレるからｲﾗﾈ!

Mac(笑)72dpi(笑)

フォントマカが現れたら>>396のテストを出してもらえば、すぐに静かになるな

Macでは何年も前に実現していた高度なアンチエイリアスに
今更ながら劣化追随するWindowsは、誠にご愁傷さまとしか言いようがない。
Macは文字が滲むとか、見にくいとかいういつもの捨て台詞はどうした爆笑

ちゃんと今までの自分の言葉に責任持ってアンチエイリアスを切って使えよ笑

Macで既に実現している利便性を数年後にならないと味わえないドザって…

例えば、64bitでプロセッサの性能を限界まで引き出すこととか？

x64の歴史

2003年9月　　AMD、Athlon 64を発売
2004年10月　 Intel、x64対応Pentium 4を発売
2005年6月　　MS、x64対応Windowsを発売
2005年6月　　Apple、x86への移行を大々的に発表

ClearTypeは１０年前から。貧弱な環境でも動く。

Webkitという選択肢もなく、
IEが最強なんだ！と呟いていたあの頃…

そんな時代あったか？ｗ

MacのまともなブラウザがIEしかないと言う時代があったんだが。

ゲームと言えばMacって時代もあったんだぜ、坊や。

>>412
ゲームといえば、Windowsという時代は来たことないけどな。

>>405
高説垂れている方に意見するのは恐縮ですが、アンチエイリアスであれば
Windows3.1時代、System7と同様のアンチエイリアスが導入されております。

MSが液晶ディスプレイ最適化を試みたのがClearTypeでして、WindowsXPでも
インストール直後はその機能は有効化されておりません。

XP発売当時はブラウン管→液晶への移行期だったので、そのような設定に
なっていたかと記憶しています。

翻って、Macにおいては単純にフォントスムージングをしているだけで
液晶最適化のような技術的に工夫したという形跡はゼロと思われます。

ClearTypeなんてしょせんマックもどきにしか見えないけどなw
あいかわらず実際のMacの画面と比べたら
あれこそ小細工にしか見えない

だが英語はともかくXPのClear typeの日本語表示のがっかりするようなショボさは一体どうしたことよ？

日本語は完全に舐められているようです
ttp://e-doc.no-ip.com/wp-content/uploads/dasblog/ClearType.gif

MSジャパンのダメさだけは認める

>>416
フォントが対応してないから。

>>380
あれ？　XP用のメイリオって、マイクロソフトからダウンロードできるよね？

>液晶最適化のような技術的に工夫したという形跡はゼロと思われます。

ディスプレーで設定分けてるよ。前はマニュアルだったけど、最近は自動判別。知ったか乙。

>>399
いや、フォントの話ばかりで
フォント厨以外のマカーが引いてる状態だ…

>>411
なついww
でもあれ、Windows用のIEとは別エンジンなんだよな…。

>最近は自動判別
知らないディスプレイだと自動で有効にならなくなったらしいね。
Appleらしいといえばらしい。

Macは出来ないこと大過ぎ

君たちの愛するMacを販売しているAppleという会社はこんなところ。
AppleStore　Onlineで独占販売したいんだろうなぁ。


ヨドバシ.com-ドット・コムニュース一覧-ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了のご案内（ヨドバシカメラ各店舗ではこれまで通り販売いたします）
http://www.yodobashi.com/ec/news/1000009000/index.html?kind=0001

■ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品の販売終了のご案内

　アップル社の意向により、インターネット通販サイトの「ヨドバシ･ドット･コム」ならびに
テレフォンショッピングの「もしもしヨドバシ」において、iPod、MacBook、iMac、関連アクセ
サリーを含む、全てのアップル製品の販売を終了しなければならない状況となりました。

おっとDellの悪口はそこまでだ。

なんだ。DELLのパクリか

DELLならOKでAppleならダメ
これがドザクオリティー

ネットだけ禁止というのは、医薬品と同じだな。

>>428
Dell信者などいないという前提で話している
そんなニュアンスもくみ取れないのがマカクオリティー

お前らあんまりマカを馬鹿にするなよ。
マカは凄いんだぞ。
http://jon.harisen.jp/

ブランド価値が、通販の値下げで安っぽいものになるのと、嫌ったのか

Amazonは、OKなんだな。意味ないな

馬鹿か？
流通を一本化して在庫管理をもっと徹底したいからだろJK
要はDELLやAmazonのやってることと一緒だ。

Macブランドは、どうでもいいんだな

通販の販売店は、Appleから購入してるじゃねーの。

ここ最近Appleが嫌われだしているけど、
その原因の一つは、今までOKだったことを
一方的に何の警告も猶予もなく、いきなり禁止することなんだよな。
Appleにかかわると大きな損害が出る。

>>431
>マカを一度栽培すると、 その土地は数年は不毛になります。
>大地のあらゆる栄養素を凝縮して一身に取り込むからなのです

さすがだ…

販売を強化するために販売網を再編するらしい

安売りの小さい通販店は、そのままらしいな

マカはインテリやくざ
ドザは高倉健

マカ一人を打ち負かすと大量のマカ達が押し寄せるんだな

>>442
のちの大海攝である

フォントレンダリングの比較
ttp://www.agileprogrammer.com/dotnetguy/archive/2006/06/03/15617.aspx
ttp://www.codinghorror.com/blog/2007/06/whats-wrong-with-apples-font-rendering.html
ttp://www.joelonsoftware.com/items/2007/06/12.html

個人的にはWinのがシャープで好み。

わかっててわざと言ってるとは思うんだと思うけど、
全部Macじゃなくてwindows版safariのエイリアスじゃん。
MacとWindowsの比較ではない。この比較だったら確かにWinの方が綺麗だと思うよ。
※ただし英語に限る

マカっぽい画像
http://pic10.sdnews.com.cn/NewsImg/2010/4/23/ECCB8B642BDA4A92C63206B1C5AC53F6.jpg

>445
どこぞのマカーはWin版Safariも美麗と抜かしていたが。
リンク先のいくつかでも海外のマカーが線が太いほうが遠くから見やすいとか、
ぼやけてるほうが目に優しいとアホな主張している。

>>447
誰と戦ってるんだ?

>>447
Windows版のAppleアプリはマカーほど使わないから…
何故なら、わざわざ皮を被せて動かしてるWindows版を使うまでも無く
ネイティブに動く環境がすぐ隣にあるからね。

誰も答えねーなー。

興味ないもんｗ

普段はMacのフォント描画品質を自慢してるのに、
テストがでたとたん興味無くなるってなんなのｗ

きれいと思っていたフォントが単にボケボケ滲みフォントスムージングだったって
やっと理解したのかなw

読みやすい表示を100億円かけて開発しているMSに勝てるとホンキで思ってたのかなw
（その割には日本語冷遇なんだけど・・・詳しくは古川ブログにて）

フォント自体に興味ないｗ
Macにはもっと興味ないｗ

>>452
だからMac使いでもフォント厨とそうでない人が居るってことさ。

あとはポゼとスペーシーズ、タイムマシ〜ンくらいかな、自慢できるのは。
最初の2つは全然要らないけど

要らない、で切り捨てるならそれはお互い様だと思うぜ

東大ではWindowsは使いません。Appleを選ぶ100に理由。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1269349306/

東大生「Excelのマクロくらいなら10日くらいで普通に使える。」
　　　「それよりWindows脳になると一生直らない。」

東大生「大学は理論を学ぶ場所。
　　　　理論の習得に不向きなWindowsなんか使ってどうするの。
　　　　東大以外でも、大学は伝統的にUNIXが強い場所。」

東大生「OSXはBSD系では唯一SUS認証取ったUNIX
　　　　あと大学で使うなら国際化対応も考慮する点でしょ。OSXは最初から
　　　　全言語パッケージ、表記入りだから後から色々整備する必要も無い。」

>>458
よっぽど東大にコンプレックスがあるんだね？

で、その他の大学の状況は、そして東大でWindowsが使われていないというソースは？

Unix教育のためだったら、Unixが隠蔽されたものを使ってどうするつもりだろう。
Unixを教育する必然性もない。
だれための施設なの？

>>456
そういやSpacesで思ったが、エロゲに堪能な窓使いは
エロゲや画像や動画の最中に人が来たり電話が掛かって来たりしたらどうするんだ？
他人に見られても問題ないような別の作業をしている別のSpaceにパッと移動
…ってのはできないんだよな？

>>462
和裁を変えようと必死だね（笑）

ま、誰かが釣れるよう頑張って下さいね

>>463
和裁→話題

Windowsも仮想デスクトップをするものもあるけど、窓＋dでもいい。と、つられてあげよう。

>>463
みたいの見ると、マカでもドザでも構わないから誰かのレスが欲しいだけなんだなと思う。

>>466
君のレスなんて待ってないよ

>>462のレスは待っているけどね

エロゲはwin＋Mで最小化すればいいだろ、全画面だったら知らんが
んでドザが東大MACの話題をそらそうとしてるのか？　よくわからん

エロゲなんてやってる連中も東大の連中も全体数のほんの一握り、ゴミみたいなもんだ

東大Macの話を持ち出して、根拠がないからマカが話題をそらせているんだよ

東大で使われていることがとても嬉しいんだろうねｗ

安いUNIXとして熟れて良かったねってところ？

最小化かあ…でもそれだと、何もしてないことになるよね？
何もしてないのにPC起動してるって…それは
何か「見せたくないこと」をしてたってことがモロバレじゃないかw

>>473
見られて困るようなことすんなよｗ

>>473
>>469

マカー「東大では…東大では…
東大…東大……」

↑
そしてこれがドザ

で？

だ。

まあ、マックのマルチタスクは未だに最悪だからね
８コアのマックプロでファイナルカットでエンコードみたいな重い作業するとＯＳの処理まで持っていってシングルタスク状態に(*´Д｀)=з
ちなみに８コアマックの宣伝文句は様々な作業が同時にできる事なのに。
しかもＣＰＵ利用率みると２ＣＰＵしか使ってなくて６コア沈黙という有り様。

まあ最近はＧＰＵエンコードが主流だけどね。

UNIXっぽい動作と言えば
それまでなんだけど

WINに慣れてるとストレス感じるね

>>480

>OSの処理まで持っていってシングルタスク状態
>CPU利用率見ると2CPUしか使っていなくて６コア沈黙

単純に壊れてるんじゃないの？

単純に壊れてしまうような物なんだな

ヨドバシの通販サイトに次のようなお知らせがありました。ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品の販売終了のご案内 アップル社の意向により、
インターネット通販サイトの「ヨドバシ･ドット･コム」ならびに、テレフォンショッピングの「もしもしヨドバシ」において、 iPod、MacBook、iMac、関連
アクセサリーを含む、全てのアップル製品の販売を終了しなければならない状況となりました。そのほかビックカメラ.comでは「アップル製品は
店舗渡しとなります。商品詳細より受け取り店舗一覧をご覧ください。」との注記がされているほか、ヤマダや上新電機といった大手ネット通販
サイトもアップル製品の取り扱いを中止している模様。

やっぱ尿すぎたのかな

アップルがマイクロソフトの時価総額を超えた！！！！！！！！！
現在世界第２位！！！！！！！！
もう少しでエクソンモービルを追い越して時価総額世界１位に！！！！！！！！！！！

>>486
株主が喜ぶのは解るが、おまえ、ただの奴隷だろ？配当でももらえるのか？

好きで使ってるから「信者」と呼ばれるのはまぁ別にいいが
「奴隷」と呼ばれると「それはそっちだろw」と言いたくなる

自分の宗教が広まっていくその様は実に楽しいものなのである

Appleの企業価値がMicrosoftを超えるとは・・・

>>490

時価総額とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗWww
世界中の人間が売り時がいつか、ニヤニヤしてるだけだぞｗ

>>488
言いたいことは分かるが、ここ4日くらいのマカのレスを読んでいると
妄信的な奴隷の書き込みが多いよな

windowsみたいなごちゃごちゃしたＯＳまだ使ってるとか笑えちゃうんだけどｗ
ｗｉｎの人ってＭａｃ使ったことないんだろうね

Windowsのユーザを奴隷と形容する場合、ご主人様から与えられた道具がMS製であるだけで、MSの奴隷ではない。
ジョブズ教祖に帰依している場合は、自分が奴隷であることを忘れることができる。

価格ｃｏｍでＭａｃ買った人のレビューのコメント面白いよねｗ

・高嶺の花だから今まで手が出せませんでしたが〜もうＭａｃから離れられません
・未熟な私にはまだ難しいと思ってましたが〜こんなに操作がしやすいなんて
・この美しいデザインは感動ですよ〜ｗｉｎのダサいＰＣには戻れませんね
・ＣＰＵの処理速度は今までのとは雲泥の差です〜比べちゃ失礼ですね


Ｍａｃ移行組のコメント見るとｗｉｎユーザーってＭａｃを使う前から
格上のＯＳと思ってるんだよねｗ
で、改めて使ってやっぱり格上だと認めてるｗ

少数のｗｉｎユーザーだけがＭａｃを必死に馬鹿にしてるけど
大部分のｗｉｎユーザーはＭａｃを尊敬の眼差しで見てるんだよなｗ
これが笑えるｗ

>>493
このスレでレスするドザのほとんどはMacも使ったことがあるよ
俺自身、クアドラとG4使っていたしね
その上で、実用的という面ではWindowsの方が優れていると思ったわけよ
趣味で使うにはMacは優れているのかもしれないけどね

その上でこのスレに書き込んでいるマカのほとんどは馬鹿だと思うわけ
まともなユーザーもいるけれど、ほとんどはWindows憎しってだけでしょ？

ドザのほとんどはMacなんざどうでも良いと思っているのに、こんなスレ立てるのが
不思議でしょうがない

実際誤差の範囲でしかMacのシェアは増えないしね

で、Macにしかできないことって何？

>>497
実用的って何？ｗ
ワードとエクセル使えるだけで
企業とかとファイル共有しやすいとかその程度のことでしょ？要はｗ
仕事用ＰＣ事務用ＰＣとして多く流通してるのしかもう誇れないんだよねｗｉｎユーザーってｗ

実際自宅で扱うＰＣとしてどっちが優れてるかは明らかだよね
ｗｉｎのあの立ち上がりの遅さ、使いにくい操作性、ｗｅｂを使えば
プログラムが話しかけてきたり、勝手に自動インストールして再起動を求めてきたり
正直気持ち悪いんだよねｗ
ｗｉｎ使ってると不快な気持ちになる
Ｍａｃはそういう煩わしさは一切ない
使いやすさがすべてだと思うんだよね

Ｍａｃはスタイリッシュな空間と癒しの世界があってくつろげる
ｗｉｎユーザーって都会の喧騒の中で暮らしても大丈夫なの？って思うぐらいだよ

仕事用実用的だ〜とか言って
そんな仕事専門ＰＣでパソコンライフを満足するなんて発想が到底出来ない

現在のｗｉｎユーザーが使ってる最新のｗｉｎ７ってｗｉｎＸＰより使われてないレベルだし
こいつら何年前のＯＳレベル引きずってんの？って思うんだけどｗ

グラフィックも性能もＭａｃに比べると７年も時代遅れのＯＳで我慢とかマジで考えられないんだけどｗｗｗ

コピペなんだろうけど、全然、響きませんなぁw

もう少し技を研いてから来なさいねw

ID:LOlmhYMP　の語っていることってあくまでも主観的なんだな
価格comの話にしても購入した人間の感想であって、
購入しなかった人間の感想は反映されてはいない

> 大部分のｗｉｎユーザーはＭａｃを尊敬の眼差しで見てるんだよなｗ
これに至っては妄想の塊なんだな
使いたいPCを購入できないほど今の日本へ貧しくない
Macは購入したいPCに入らないからシェアが伸びないんだよ

> Ｍａｃはスタイリッシュな空間と癒しの世界があってくつろげる
これには笑うしかないな
君はそう思っているらしいけど、世間ではそうは見られていない
そんな単純なことになぜ気づかないのかな

>501
「世間では」とおっしゃいますが、デザイン系やら出版系の洋画ではしゃれたオフィスに
Macのオンパレードですね。

>>502
そのソースは？

思い込みではなく具体的に示してね

もう寝るけれど、結局今日も、ここに書き込むマカのほとんどは馬鹿だって証明されたね

「プラダを着た悪魔」を筆頭に最近のジュリア・ロバーツの奴とか結構一杯
ありますよ？映画に対してソースとか言われるとは思わなかった。

ドラマとか扱われるＰＣはマックだったりするよね
どっかのＰＣより見栄えがいいから、当たり前かｗ

「洋画では」を見逃したんだよ
映画で使ってることで有用性を示すなんてアホは想定外だったんだろう

Appleが広告費払ってるよ。スターバックスはこのタイプの広告しか出さない。

ドラマとかで使われるMacは
電源が入ってないことが多いね。

実際に使っているパソコンの画面だとWindowsが多い。
ドラマじゃないけどニュースとかの科学技術計算
みたいなのはたいていWindowsで解析している

中国では200万台売れたみたいだな
日本をすぐに追いつきそうだ
http://tech.fortune.cnn.com/2010/04/21/apples-chinese-iphone-sales-explode/?section=money_topstories&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rss%2Fmoney_topstories+%28Top+Stories%29

ドザって少しでもMacはカッコいいと言うとファビョり出すのな。
そんなにWindowsのルックスに自信が無いのかね？ん？
Linuxなんかと比べると相当な金かけてデザイナ雇ってると思うけどね。
少なくても下手なそこの辺の企業よりもずっとデザインには力を入れてる
と思うぞ。単にMacと比較するからダメだって言うだけでさ。

>>511
そんなやつは見当たらないけど。

>>511
MACのハードがカコいいのはみな認めてるぞ？
格好だけだと煽ってるだけだ

Macのハードウェアはデザインはなかなかいい、ただし、使い勝手は
最低っていうのが定番かな。

ポート配置、数ともデザイン優先のせいでユーザーが機械にあわせないと
いけないのは本末転倒。

パソコンはMac miniを買い替えていくだけでいいと思う

ハッキングやクラッキングにはWIndowsマシンが活躍してる
ソードフィッシュではDELLが犯罪活動に使われてたね

>>516
それは、包丁が殺人に多用されてると言うようなものだぞ?

Windowsマシンはサーバー、クライアントとして世界中の経済発展、災害援助などにおいて世界平和に貢献しています。
ともいえるしな。

>>506
product placement

結局、見た目が良くても使えない物は売れないんだよね

AT互換機としてWindowsプリインストール機売ったらもっと売れると思うよ、実際。

iMovieで作ったMADがニコ動で10万再生超えた。
アイデアは昔からあったんだけどWindowsじゃ動画を作るツールが
どれも難しすぎて挫折してたんだよね。

で、MacBookProを買ったついでにiMovieを使って見たら、
なんでこんなに簡単なの？って感じで一気に作り上げたよ。

本当、Macってこう言うのを簡単に作れるよね。

DVDにする時、リップシンクもできないようなツールかw>iMovie&iDVD
今時、ネットにアップする動画だけだからそれでもいいんだろうけど。

>>521
ようするにMacは女こども向けってことだね！

http://www.google.com/trends?q=windows+7%2C+windows+vista%2C+windows+xp%2C+mac+os+x%2C+ubuntu&ctab=0&geo=jp&geor=all&date=all&sort=0

ubuntuがいい順位な件についてｗｗ

ドザの発想「ええと、一番人口が多いのは中国か。人数が多いってことはそれ
だけ優れているということだな。多くの人が選択したってことだしね。おまけ
に物価がこんなに安いのか。海賊版も手に入れ放題。よし。中国に住もう。」
マカの発想「人口は中国の1/20だけど日本の方が犯罪も少なく平均的な教育
レベルも充実していて住みやすいな。確かに組織やトップレベルの人材では
中国に劣るけど、平均すると日本の方が文化的で住みやすそうだな。」

>>526
全く違うだろｗ

>中国の人口が多いのは、多くの人が選択したから
この時点で例えが破綻しとるw

あたまがわるすぎですよねｗ

こんな短時間で３匹も釣れるとは
この喩えがある程度当たっている自覚がドザにもあるんだなｗｗｗ

腹いてぇｗ

ごめんね、破綻（はたん）が読めなかったんだねw
あとID見ようね、二人だよw

>>526
あの〜　　結局何を言いたいんですか？

中国に関してですけど、かの国はコピーに関しては無法状態ですよね
そして彼らの技術を持ってしれば、Macのコピーも可能なんですよ
ところがMacのコピーは私の知る限り中国ではほとんど見かけない
どうしてなんでしょうね？

そしてマカの発想ですが、文面で読み取ると馬鹿の集団ですね

ネットを使っている上では中国ほど不便な地はないでしょう？

中国に模して語るより、現実的な例えがあじゃないでしょうかね

追

コピー天国の中国でMacが相手にされていない理由を知りたいのですが
お答えいただけますか？

>>533,534
御上手ですねｗｗｗｗ

>>535
あの、質問の答えになっていませんし、ｗの使い方が馬鹿っぽく見えるのは私だけでしょうかね？

>>536
　すみません、考え直したら私の考え方の方が間違っていました。
Windowsは、LinuxやMacという多用で自由な選択肢が提示されて
いるにもかかわらず、消費者が支持した結果選択されたのでしたね。
　私の周りにも、LinuxやMacに触れたけれども、よく比較した結果
結局Windowsが一番良かったと言うひとばかりですよ。

>>533
実際中国の技術を持ってすればMacのコピーも可能ですよね。そして
中国よりも技術の進んだ日本の力をもってすればコピーしたMacを越える
独自OSのPCをつくるのは全く簡単なことですよね。でも、Windows
を越えるOSは作れないので、あえて独自OSを作らずにWindowsを
販売しているんですよね。知っています。
Appleは独占しているから儲かるんですよね。ああいうあくどい事を
やればどんな企業でも儲かる。でも日本企業はやらないだけなんですよね。

>>537
プププッ
私はあなたの書き込みなど全く信じていません
私の書き込みが終われば、また釣り宣言するんでしょうね
本当に貧しい心の持ち主だな
狂信的なマカの神髄ですね

私はあなたの相手をするのが時間の無駄に過ぎないと思うで、落ちます

これからは好き放題書いて下さいね

ううむ、ID:Tc7C04/gもID:IzDGXFDrも、甲乙つけがたい人材だ
もはやMACもwinも関係ないが

>>539
人材っていうより廃材だな…

おもしろいねぇ〜

ちょこっと前に会社にMac持ってたんよ。自分の社内パソコン吹っ飛んで。システム管理が珍しく許してくれて。あまりの物珍しさにたくさんの人が寄ってきたよ。ビジネス社会では異端なんだろうね。自宅ではMAC長いんだけど知名度低いんやろうね。

会社にMac持ってきている奴が異端だよ。

恥ずかしくて持って行けません。

一般大衆の事務仕事にMacは向きませんよw
デザイナーやクリエーター用にしか薦められません。
だからシェアが低いんですけどねw

その証拠にOSのデザインともいえるGUIはMacのパクリらしいですからw
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news058.html

>>545
また化石のようなつまらん指摘だなぁ
少しは526を見習え

Windowsが売れたのは、
・自社ハードはあくまで他社と同じ立ち位置にする
・あえて完全な機能を持つOSを作らない（これは独禁法の絡みも無いワケじゃないだろうが）
・互換性を重視する
・品質の悪いソフト／ハードも排除しない
こう言った「企業に有利な」戦略を重視したから。個人はあんまり見てないと思う。
それが結果的に今のシェアに繋がって、良い循環になった。
最近は後半2つを若干軽視してる印象があるのがちょっと気になる。
カオスなぐらいが一番丁度良いハズなんだがな、MSにとっては。

ブランド戦略のAppleでは品質の悪いものや古めかしいものを排除するのも仕方ない。
結果的に企業を逃がしてしまったのは痛いが。
あと、あそこはハード売りが本業と言っても過言じゃないから、
OSXはハードを売るためのOSでもあり、自社ハードは優遇しなければならない。

品質の悪いものや古めかしいものを受け入れる、OSの機能は最小限…って意味では
Linuxなんかもそうなんだが、あのOSは企業とは中々上手く合わないだろうな。
フリーソフトウェアが普通、って環境はサードパーティには痛すぎるだろう。
一方で全てが公開されている環境ってのが、新技術の開発には丁度良いのかも知れんな。

>>545
Dreamworksの３DはHPのワークステーションで作ってるけどそれくらいは一般大衆レベルの仕事だもんなw
マカのクリエイチブにはとうてい及びませんよ。

おっと、エロ同人誌の話題はそこまでだ

アップルが S&P 500 株価指数でマイクロソフトを抜く
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/04/26/0056238

>十数年前は瀕死の状態だった企業がマイクロソフトを抜いて
>米国で 2 番目に大きい企業 (1 位はエクソンモービル) にまで成長した事に驚きを禁じ得ない。

ＮＴＴドコモ：ｉＰａｄ向けＳＩＭカード販売へ
http://mainichi.jp/select/biz/it/news/20100428mog00m300008000c.html

カメラマンによる評価来たよ
iPad Camera Connection Kit Review by Terry White
http://www.youtube.com/watch?v=EFtx9HzM-lE

クライアントとの確認作業程度なら、PC要らなくなる悪寒

別にAppleとその製品が好きだから信者やってられるわけで、
こう馬鹿みたいに株価が上昇すると逆に気持ち悪いね。

>>551
ブツ取り程度なら社員に気の利いたヤツがいればカメラマンに依頼するまでもないしなｗ

印刷と液晶じゃ出来が違うんだから、
プロのカメラマンに頼むんならiPad程度の液晶じゃ役に立たないんじゃないか？

>>554
実際、構図とピントが確認できればあとはフォトショップでどうにでもできるよ。
マカならiLifeで十分だし。

>>555
あぁ、単に携帯型ででかいディスプレイ的な使い方か。
納得。そうか、そう考えると結構便利そうだな。

ヨドバシカメラなど家電量販店のインターネット通販サイトが、米アップル社の製品販売を相次いで
停止している問題が波紋を広げている。アップル、家電量販店とも理由を明確には説明していない。
業界関係者からは「ネット通販での安値販売が原因」との指摘も出ており、公正取引委員会も
「安売りを理由に出荷を停止したなら独占禁止法で問題になる」と動向を注視しているもようだ。

ヨドバシカメラのネット通販サイトでは２７日までに「アップル社の意向により、通信販売が
行えなくなりました」と告知され、音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」などアップル製品の取り扱いが
停止している。同社は「販売停止の経緯については一切話せない」（広報）と言葉を濁している。

ビックカメラのネット通販サイトでも「アップル製品はすべて店頭で渡す」と表示。今月１日から
アップル製品のネット販売を停止したコジマは「アップル社の意向で販売を停止した」（営業本部）と
話しており、２７日時点でアップル製品をネット通販で取り扱っているのは米アマゾン・ドット・コムの
日本サイトなど一部に限られる。

この問題についてアップル日本法人は「ノーコメント」（広報）と一切取材に応じていない。

電機業界に詳しいアナリストは「ブランドを重視するアップルが、ネット通販の一部で値下げが
行われていることを問題視し、量販店に何らかの措置を打ち出した」との見方を示す。
また、ある大手家電量販店関係者は「米国で大ヒットしているアイパッドの発売を控える中で、
アップルの意向に逆らうのは難しい」と明かす。

アップルには、小売店などに安売りしないよう不当に販売価格を指示していた疑いで、１９９９年に
公正取引委員会が検査に入っている。公取委は「一般論でいうと、メーカーが『このルートで売りたい』と
販路を絞り込むことは問題にはならない」（取引企画課）と指摘。その上で、「『安売りするなら出荷停止する』と
取引を拒絶したのなら、独占禁止法で問題になる」としている。

ソース　
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100427/biz1004271938043-n2.htm

アップルの業績がいいのはOSのお陰じゃなくてヘッドフォンステレオや携帯電話のお陰だろうな

>>538
売り上げ一位はiphoneだそうです。確か。

iPhoneのOSも優秀だからな

>>559
違うよ

売上一番は堂々のWindows Mobileでした。

もうMacなんざどうでも良いよ

iPod、iPhoneは優れた商品だが、それだけ

本業？とも言えるMacは低迷したまま
馬鹿マカとつきあうのも疲れた

Macも絶好調
前年同期比33％増加

Apple、2010年度第2四半期は過去最高の業績を記録
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100421_362670.html

Macの売り上げが33%増加しても、PCの売り上げ増加の0.0…

アップル社製品が通販で軒並み終了した理由を聞くも両者食い違い　アップル「販売終了を決めたのはヨドバシでは？」

つい先ほどガジェット通信にてお伝えした“ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了のご案内”についての
アップルからのコメントについて追加情報が入ったのでお届けしたい。アップル社に再取材を試みたところ広報担当より以下のような回答が得られた。

記者　「ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了のご案内」という告知が先週の4月23日にアナウンスされておりましたが、
ヨドバシドットコムでの製品販売終了に至った経緯を教えて頂けないでしょうか。

アップル　皆様にもお伝えしているとおりこの件に関しましては一切答えることができません。弊社からはノーコメントとさせて頂きたいと思います。
記者　現状はコメント出来ない状況なのですか？
アップル　そうですね。ガジェット通信様が仰っている製品販売終了の経緯についてはヨドバシ様に聞いて頂いた方が良いかと思います。
記者　そうなんですか。一応先日ヨドバシカメラ側にも既に聞いているんですが、ヨドバシ側も『わからない』といった状態でして、
同じような回答が得られたんです。
アップル　……製品販売終了の案内をされているのはヨドバシ様ですよね。
記者　そうです。
アップル　ですので、販売終了をお決めになったのはヨドバシ様だと思いますが。こちらではわからないです。
うーむ、先日のヨドバシの言い分とアップル社の言い分が少し食い違っているような気がするが……。簡単に下記に言い分をまとめてみたぞ。

ヨドバシ：「急にアップルに言われた。困惑している」
アップル：「販売終了を決めたのはヨドバシでは？　こっちではわからない」

ヨドバシ側がアップル製品の販売を終了したにしても、ヤマダ電機やビックカメラまでアップル製品の販売終了をしている
説明が付かなくなってくる。これは本当に何かありそう。言えないような圧力なのかそれとも凄い事が始まる直前なのか。

※この件に関して詳しくご存知の方はガジェット通信のメールフォームからタレコミお願いします。

http://news.livedoor.com/article/detail/4744697/105

全米第二位の企業になって常にハングリーに改革する
大企業病のMicrosoftとは大違いだな

×全米第二位の企業になって常にハングリーに改革する
○全米第二位の企業になっても常にハングリーに改革する

今世界で一番「天狗」になってる企業　アップル

全米第2位でも銀河3位でもなんでもいいけどさ、クリエーターぞろいのマカならwebサイトくらいは作ってるだろ？
アクセス解析でMac OSは10％超えてるの？　1日のユニークアクセス400くらいのうちは最近４％まで落ちたんだけど。

4%も居るなんて多い方だよ

>>563
社名が「Apple Computer Inc」のままなら
Macが本業と言っても良かったかもしれんが、
「Apple Inc.」に変わった今はiPodもiPhoneも
すべて本業でしょ。

appleのライバルはマイクロソフトじゃなくてソニーだろ？ｗ

確かにマイクロソフトはもう成長が見込めない企業だからな。
むしろライバルはGoogleだな。

>>573-574
アップルのライバルはノキアとかサムスンとかあたりか?
ソニーは既にアップルに劣勢だと思うぞ。

これまでIT業界では業界標準化に成功したトップ企業が一人勝ちするもんだと
思われていた。一度業界標準になると、他は付け入る隙がない。
一社が独占し莫大な利益をあげる一方、２位以下は赤字になり脱落すると。

でもAppleを見ていると必ずしもそうじゃないとわかるね。

>>546
路線変更しただけだろｗ

Zone/WinMo/MSN/Bing/Silverlight/Xbox/IE
路線変更も何もMSってWindowsとOffice以来目立ったヒットが無くね。
何でも対抗製品だせばいいってもんじゃないんだよ？
まWindows7儲かってるからいいんだけどさ。
過去の資産を食いつぶしているだけと思われても仕方ないね。

Windows7儲かってるなら
過去の資産食いつぶして無いだろ。
OSとOfficeという路線変更もして無いし。

専用パッド不要の光学マウスとかホイールとかは？

>>578
MSN/Silverlightはともかく、その他の部門は黒字なんだが・・・
XboxLiveは成功してるし、Zune自体もそんなに金かかっていないからね。
(たたヘビーゲームユーザーも頭打ちだから路線変更、深化は必要)

MSの課題はそれぞれの事業で自社ブランドの商品(モノ)を売っていくのが
課題だろうね。
WinMobile自体も悪くなかったけど、指タッチ&StoreをいれただけでiPhoneが
成功したようにデバイスの使いこなし、選別を自ら行わないといけない時代
になってる感じ。htcみたいなそれなりにしっかりしたメーカーを買収して
魅力あるハードウェアを売らないとね。KIN One/Twoはシャープから?元々の
製品は他社ブランドだけど、本腰を入れてきてるのは確実。

で？
何処を縦読みするの？

ところで、だれも>>570の質問に答えてないんだけど。
株価全米第2位で最も勢いのある企業の主力商品のユーザーがたいして増えてないのはどういうこと？

>>583
ユーザーは先進国を中心に増えまくってるよ
それ以上に後進国でドザが増えてるからシェアは伸びないけど

>>584
>>570は日本の話だよ。
増えまくってるっていうのならあなたのサイトでは３０％くらいなの？

>>594
君さ、後進国のこと馬鹿にして無い？
偉い人は、後進国の発展を助けているというのに。

>>583
>株価全米第2位で最も勢いのある企業の主力商品
アップルの主力商品はOSじゃなくて、携帯電話かヘッドフォンステレオあたりだ

グーグル「北朝鮮のようなアップル」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4747473/

MacBook Air
ああいう「不便ですか。そうですか。我々のコンセプトに合わない方は使って頂かなくても結構」みたいな職人気質な製品は悪くない。
向こうが客を選んでるイメージ。

Windows機でここまでやった奴ってないでしょ。
「あらゆるお客様のニーズにお応えしました」イメージ。

Appleは中国でも商売してるが、Googleは中国から撤退した
この差はデカい

でもよー、MSもGoogleもエグゼクティブはMacユーザーなんだろ？　おまえら自慢してたじゃんかｗ

同族嫌悪かー？　それとも二社ともAIに支配されてるとか？

客を選んで商売してるのに中国人選んじゃったの？ｗ

>>590
商売しているどころが、主産地じゃないか

>>593
地産地消

Microsoftも日本語IMを中国で開発してるだろ

>>595
アメリカじゃほとんど売ってない

>>595
それデマだよ

>>589
MSは「あらゆるお客様」のニーズなんてさして気にしてなさそう。
「法人のお客様」のニーズは気にしてそうだが。

だからWindowsは仕事に強いわけか。

>>597
古川享がデマを言ってると？


MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

>某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ？」と先週聞いた答えが...
>「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......
>個人的にはATOKに切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!　

マイクロソフトを退職した人が
現状を知っているわけ無いだろｗ

>>599
最近のセキュリティ関連の機能も企業のためだろうしなあ。
今のところまだ企業で使われるVistaや7は少ないけれども。

>>601
そうかもしれないけど、社会的に責任のある立場にある人は、普通、いい加減なことは書かないものなんだよ。

>>600
文字打つマシンは全部ATOK入れてあるから分からんのだけど、
MSIMEってそんなにアホなん？　98とかMEの時代よりはましになってるよね？

>>604
むしろ悪化してる･･･

>>604
俺もATOKだけど、MS-IMEよりGoogleのほうがマシだな。
とっくに削除してるからどうでもいいけどｗ

で、>>585はどうなのよ？　マカさん達。

>>606
上昇率で言えば高い。
総合シェアで言えばまあ相変わらず。

Q2　日本語IMEの開発は中国で行なわれているって本当？

A2　日本語IMEの開発は、日本で行なわれている。
　　　同社インプットメソッド テクノロジー シニアマネージャの佐藤良治氏によると、IME 2007以前のプロトタイプ開発の際には、
　　　日本だけでなく米国レドモントと中国北京にあるMicrosoft Researchとの共同作業が行なわれたという。それが誤解して伝わっているようだ。

　　　日本でのIME開発は専任チームを置いて、ほかのアプリケーション開発と同じように独自に行なっているという。IME開発は日本のほかに、
　　　韓国、中国、台湾にチームがあって、各言語に依存しない要素（OSとのインターフェースなど）の開発は、これら4チームによる共同作業で行なわれている。
　　　専任チームの規模は日本が最も大きいとのことだ。

>>606
Macユーザーの多くは、シェアで過半数になることに興味ないんじゃないか？
意味ないし。

>>607,609
いや、観念的なシェアの話じゃなくて、実数として個人が確認できる数字の話なんだけど。
マカの人はアクセス解析なんか興味ないのかな？

観念的なシェア　ハァ？

>>610
そうなんじゃない？
反応ないでしょ？

>>610
俺の作ってるサイトなんかMacユーザー10％ぐらい引っかかるけど。
自分を除いても。内容的には１％もMac関係ないサイトなんだが。
そんなもんマカの周囲にはマカが大いに決まってるだろ。

トラフィックなんかサイトの性質で変わってくるしな
Macユーザーはギークが多いからIT関係では多くなるし



TechCrunch読者、既にiPad利用者がAndroid利用者を上回る?!
http://jp.techcrunch.com/archives/20100428ipad-android-iphone-numbers/

1.Windows – 59.68%
2.Mac – 27.78%
3.iPhone – 5%
4.Linux – 3.72%
5.iPad – 1.18%

iPadスレに多数ドザがなだれ込んで大騒ぎしている。
アクティヴィテートしないと使えないとかMacではありえないことで
騒いでいるからすぐわかる。そのうち半分位はすでにiPhoneを持っているらしい。
マカーの俺でも持っていないのに・・・

MSの二つ折り可能タブレット「Courier」、製品化中止に
ttp://slashdot.jp/mobile/10/04/30/0433204.shtml

また一つ敗北宣言か。最近のMSはAppleに連敗記録更新中だな。

>>615
また勘違いか？
WindowsユーザーはWindowsを使っているだけでAppleが嫌いなわけではないｗ
普通にiPodもいPhoneも使うよｗ

>>616
それ開発宣言もしてないただの実験でしょ？
マイクロソフトはデスクトップOSでダントツの一人勝ち状態なんで良いんじゃないか？
Appleはマイクロソフトに敗北して逃げて携帯機器メーカーになってしまった印象の方が強いんだけどｗ

馬鹿な煽りはスルーしろよ。


と、思ったら、煽り野郎だった。（笑）

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　馬鹿な煽りはスルーしろよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　と、思ったら、煽り野郎だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>617
Mobileが次世代の主流になることが誰の目にも明らかなのに、
なんでMicrosoftは何も製品出してこないわけ？馬鹿なの？
それともいつものように機が熟してからAppleのコピペをやるつもり？
今回はGoogle先生肝入りのタダOSが先行しているから、
そうホイホイとMS式後出しジャンケンで勝てるとは思えないんだけど？

>>620
ちょwww
Windows MobileをiPhoneより何年も前からやってる
単に糞すぎて売れないだけ

本気出せばいつでもiPhoneなんて抜ける

と、思っているのさ

今までのWindows Mobileは無かった事にして
iPhoneの劣化パクりのWindows Phone７で巻き返しを図るつもりらしいけど
MicrosoftごときがAppleと勝負するのは無理がある

ついでに悲惨な出来だったWinCEのUIも改善してくれよ
パクリでも何でも良いからさ

ぶっちゃけ Android はおろか iPhone にも勝てないだろ。
まあ、今までのひとつのOSが寡占してた事が異常だったんだけど。

やっぱりデバイスの数だけGUIの種類は必要なんだね。
AT互換機って、細かい違い出してたけど結局全部いっしょだったんだな。
iPhone/iPadは画面とキーボードとマウスというコンピュータのあり方
を変えたな。

メールという枠組みもtwitterやらskypeやらで侵食されつつあるし、
Flashの影響力は今後確実に減少するし、どんどこ変革が進んでるな。
Windowsはぼやぼやしてると事務専用OSになっちゃうよ。

>MicrosoftごときがAppleと勝負するのは無理がある
大敗を喫した相手に「ごとき」はちょっとｗ

MacでMedia coder使える？
動画pmpに変換できるならMac買いたい

大衆、庶民向けのＯＳがｗｉｎｄｏｗｓ
インテリや知識層、富裕層がＭａｃ
のイメージ

２１世紀のＯＳに相応しいのはＭａｃでしょ

21世紀のイメージならそうかもね。

飛ぶ車とか、チューブの中を走る列車とか、高々度旅客機とか。

少し前から現れた全角マカさんは妄想癖があるようだ

>>630
シーっ！
本人はバレてないつもりで、一所懸命、ネタの投入してんだからさ。

自給自足で延々と妄言を書き込み続ける、このユニークなスレのシステムは、保護せねば。

まあ拡張性が限られる端末でのUIデザインはアップルうまいよな
何かデバイス繋ごうとするととたんに不自由になるけど、ipadはネットに繋ぐだけだし

↑必死に考えて書き込みました。
どなたかレス下さい。<(_ _)>

>>633
別にマカ発言した覚えはないが
ついでにあんたのレスはいらん

>>626
モバイル端末の話でしょ。
Windows MobileがiPhoneを比べりゃ、
大敗を喫したのはMicrosoftで間違い
ないのでは？

>>635
デスクトップOSで大敗を喫したから携帯端末に逃げたんだよ

WMが携帯市場に挑んでiPhoneに負けたんじゃなくて、
WMがマーケットリーダーだったのに、Nokia, RIM, Appleに負けたんだよ。

どちらにしても負けは負けだろ。
しかし挑戦者が敗北する痛みよりも王者が敗北して転落する方がダメージでかいと思う。

いや、明らかに敗者はAppleの方でしょｗ
勝ったのは携帯機器だけｗ

>>639
勝ち負けの基準が曖昧だから、マカ的には戦い続ける限り敗北はないｗ

WMってマーケットリーダーだっけ？

なぜWindows板で携帯の話？

>>639
その勝った携帯機器を売っているのがApple。

>>641
少なくともPalmを廃業に追い込んだ戦果はあるだろうね>WM

ただ、端末メーカーに丸投げしすぎたって感じかな。
Appleのように動くソフトまで管理するなら、それはMSらしくないし。

マカだからどうでもいいけど、タブレット用OSはそろそろ本気出してい頃だよ。
このままだとどの道Windowsに影響されない巨大なハード/ソフト市場が誕生する。
そいつが早晩ネットブック、そしてラップトップの売上を削りだす。

まずタッチパッドのためのUIをよく研究して、Office等を作り直すところからだな。
Officeが完璧な形で移植されたら少なくとも企業はついてくるだろ。

業務専用のiPad＆ソフトウェア群を作って、いずれは業務以外のソフトも引き寄せる。
あとは残念ながらIEが本糞なので、本気で改善させる必要がある。
今のMicrosoftのブランド力だったらまだまだ行けると思うけどね。

>>645
>>IEが本糞
そうかね?
IE6までは独善仕様なんだろうけど、IE8はかなり快適ブラウザなんだけど。
(重厚IE7は本糞でいいけど)

>>646
Mobile用のブラウザのことね。

池沼だからMobileの話をしちゃうんだね

>>648
そういえばWindowsはモバイルとはこれまでもこれから先も一切関係なかったね。
ゴメンね。スレチだね。

バカだｗ

HPがPalm買収。パートナー企業からも見放されるWindows Phone哀れすぎ。

マカだｗ

タイトルに惹かれて来たマカーですけど、タイトル通りの展開になってない気が…

モバイルの話はやめとこ。
標準添付のブラウザみたら、OSその物へのやる気が計れる。
Touch Diamond使ってるけど、マジで投げ捨てたくなるときが何度かあった。

>>645
タッチ操作のOSも、MSよりはGoogleのほうが頭角をだしてきそう。
機器メーカーにとっても、オープンソースの魅力はでかそうだし。
もしこのあと、GoogleがOfficeまでをも無料で出したら…ある意味恐ろしい。

Mac OS Xも将来的には音楽や出版・デザインビジネス向けに特化してしまい、
ネット・動画・ゲームなんかのコンシューマー用途はiPhone OSとその製品のみで
行くんじゃないか？と自分はおもってます。

>>653
>>GoogleがOfficeまでをも無料で出したら
ここまでやると、さすがにオープンソースコミュニティから総スカンを
くらうかと。
新規に自社で開発するならともかく、OpenOfficeベースになると開発者への
報酬ゼロ、Googleはボロ儲けという状況になるからねぇ。

現時点でも創業当時〜数年の頃の尊敬される企業からかなり後退してるんだし。
結局はGoogleのMicrosoft化が顕著になってるから嫌われてるんだろうけど。

>>iPhone OSとその製品のみ

Appleはこの点かなりうまく動いたね。AT&Tから通信料の一部を上納させようと
していたし。ただ、これも競合デバイスの実力次第で流動的かな。
現在はネットワークと組んでいるけど、上納がうまくいかなくなると、iPhone
自体は直販にして利益の独り占めに移行するかもしれない（ただし、信者以外は
それにはついていかないだろう）
ゴミアプリ乱造に至ったAppStoreでは開発者は疲弊、Appleはそれなりに利益を
得られるだろうから、モバイル事業自体は順調だとは思うが・・・

>>654
通信量の上納金なんか初代iPhoneで終わってる
もう2年前に終わってる
アホドザの情弱ぶりはハンパねえな

>>636
誤 デスクトップOSで大敗
正 PC対Macintoshのシェア争いで大敗　

どうやらPCの時代は終わってクラウド化したサービスをiPhone、iPadの
ような端末で使用する時代になるらしいぞ。Appleはモバイル端末から
最終的にはiPTVのデータサービスまで制覇してデスクトップの時代に
幕を下ろすつもりみたいだ。
http://maclalala2.wordpress.com/

企業の狙いどうりに事が進んだ試しなんてない

だがこのままだとWindowsが取り残されていくことも事実

「俺は昔強かった。」

リニアモーターカーすら未だ走ってないからな。
全てのサービスがクラウド化するのに何十年掛かる事か。

Windows板にマカが大量増殖中

ドザはMacOSXに興味ないね

MSのライバルは、圧倒的シェアを誇っていたところで安泰とは言えない。
OS市場ではCP/M、オフィスアプリ市場ではLotusやWordPerfect、
コンパイラ市場ではBorland、ブラウザ市場ではNetscapeがそれぞれ
圧倒的シェアを誇っていたけど、結局MSが勝ってる。

またAppleはかつて圧倒的シェアを誇っていた時期があったけど、
一時は倒産寸前まで追いやられた事を考えると…
しかも衰退の原因は色々指摘されてるけど、
今のAppleがやらかしても不思議じゃないのが結構ある。
（少機種大量生産で需要読み間違えて大赤字出したとか）

付け加えると、今はJobsが居るから大丈夫、と思うかもしれないが
理念やデザイン重視し過ぎで熱問題起こすマシン作ったりとか、
当時と同じ失敗繰り返している。

哀フォンの使いにくさも信者フィルタがあってこそ、そこそこになる。
うちの弟は使いにくくて次はいいといってらぁ。

>>663
それあとの３つは自社製のOSで動くソフトじゃないか。
抱合せ商法も加わって、どう考えても勝てて当然だろというのが一つ。

さらに言うとOffice、開発環境、ブラウザと主力を自社で固めて
競合他社を全力で排除する姿勢は、今のAppleと瓜二つだよね。

Flashの排除とか、Webkit以外のブラウザの禁止とか。やってる
ことは同じようなことじゃん。むしろAppleのやっていることが
iPad/iPhoneの成功のためには正しいことだと再認識させられるわ。

根幹になる部分は自社で徹底的におさえてコントロールできるように
しとかなきゃいけないんだろうな。

Windowsの一番嫌いなところが、ウイルススキャンやら、Windows
アップデートやらに時間をアホみたいに吸収され、おまけに
水面下でウイルス対策ソフトがブンブン動いて無駄にパフォーマンス
落としてるところだわ。まあXPの知識なので今どうだか知らんが。

審査制はあまり好きじゃないけど、ほぼウイルスフリーな環境を実現した
メリットはでかいわな。

Mac、Appleにとって、ウイルスはマカなんだがｗ

ドザの願望通りにはなかなかいかないね
発売1年近くたって、あと1ヶ月で新型が発表されというのに
iPhone売れまくり



GfK 携帯電話販売ランキング
(集計期間：2010年4月19日〜4月25日）
http://japan.cnet.com/review/ranking/keitai/

1位　iPhone 3GS(16GB) （前週2位）
2位　SH-01B　　　　　（前週3位）
3位　Xperia　　　　　　（前週1位）
4位　らくらくホン ベーシックII（前週5位）
5位　iPhone 3GS(32GB) 　（前週4位）

>>666
>>Webkit以外のブラウザの禁止
そろそろ司法当局に睨まれるだろうね。
そのガス抜きがOperaはOKにしたことなんだろうけど。

>>669
>>iPhone 3GS(16GB)

それ実質無料で配ってるやつだろうが。
買った後2年もコレかよ〜って後悔してる奴多数知ってるよ。
まぁ1/3くらいはiPhoneに馴染んで使いこなしてるけど。

>>671
実質無料って言っても毎月の通信料は6000円くらいかかからな
だからこそ実質無料でもペイできるわけで

>>672
それはSBの売り上げじゃね？
Appleにも上納金が入るの？

スレチだからどうでもいいんだがなｗ

>>673
SBがどうやってAppleと取引して端末手に入れているのか考えろよ…。

>>667
XPの知識丸出しだからちょっと恥ずかしいよｗ

どうしてすぐ携帯電話の話しちゃうの？
ここはPC等のWindows板なのに…

iPhoneスレもあるよ？

>>676
このスレって、Macの事知らないで適当な事言ってる人ばっかりだから、わかりやすい話にしてるんじゃないの？
真面目に書き込むことも少ないし。

>>673
AppleがタダでSBに卸してるとでも思ってるのか？w

>>677
MacOSXの敗北を認めているようなもんだよｗ
携帯の話しか出来ないなんてｗ

グーグル「北朝鮮のようなアップル」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4747473/

アップルはグーグルとアドビと喧嘩中だけどマイクロソフトとは仲良しなんだよねｗ

なぜかマイクロソフトを敵視して突っかかってくるマカ珍

そりゃだって今のマカの大半は
Windowsが嫌でとなりのMacに逃げた人々だからな。

なるほど、Windowsが嫌でMacへ行く人は2.7%だけってことな。

一方Macが嫌でWindowsにいく人はもっと少ない

そりゃそうだろ
わざわざMacに近寄ろうとする人がどれだけいるやら

山田で触ってきた
Macもそう悪く無いと思う

>>685
というかMac使いの場合はWindowsって「使わされる」OSだからなあ。
それでWindowsに行く心理になるほうが難しいと思う。

マカは良く「使わされれる」という表現をするが「使わざるおえない」のだから仕方がないんじゃないだろうか？
Macだけで何でも出来れば良いのにねｗ

「使わされる」「使わざるを得ない」

つまりMacが不甲斐ないと言うわけだ

日本語が不自由だから窓を遣うのか、窓を遣うから日本語が不自由になるのか？

>>692
酔っ払ってるだけだきにすんんあ

バカはMacを　遣う　遣う　遣う　遣う　遣う　遣う　遣う

>>694
スレタイ百遍読み返せ

>>689
＞マカは良く「使わされれる」という表現をするが「使わざるおえない」のだから仕方がないんじゃないだろうか？
＞Macだけで何でも出来れば良いのにねｗ

その通り。仕方がないと思って使ってる。
しかも、使わされるのは殆どXP。
7は改善されてるそうだから、出来るならそっちにしたいんだが、何故か社で導入されないんだよ。

>666
MSは抱き合わせはやったかもしれないけど「排除」まではしてないと思うけど?
Lotus、WordPerfect、一太郎、Borland製品、Netscapのいずれも
使用できなくまる事は一切しなかったし、むしろWinのバージョンアップ時に
特別に対応したりと相手に便宜を図ってる位だが。
それにパートナー企業相手にいきなり喧嘩売り出すとかまずやらんて。

Macでは出来ない部分をWindowsに補ってもらっているのだから
「Windowsを使わせてもらっている」
が正解だろう

>>666
COMによるアプリケーション間の連係というメリットも大きかったので、技術的に抱き合わせというものには当たらないと思う。

結局、MacOSXは力不足なんだわ

>>696
立派なマカなら、winしか使えない会社は辞めるべきだろ

所々ゆらいだけど、ちゃんとiPhoneからデスクトップOSの話に戻ってホッとしたｗ

特に思うが、ネトゲするときにはWindows（あるいはBootcamp）でないとどうしょうもない。
そう考えると
>>698
の意見にもうなずけますよ。

>>696
ビジネスでOSを更新するのは、色々問題も障壁もありますからね。

>>700
事務処理にWindowsが長けているのは間違いない。
MacのOfficeも今のところしょぼいのしかないし。
まぁでも、業界によってはWindowsでは厳しいところはあるよ。
力不足は場所による。要は適材適所。

アップルの決定でFlash要らないといわなければならないなど可愛そうに......

Flashが見られるにも関わらず話題にすらならなWindowsPhoneて一体…

>>702
時代に取り残された印刷屋以外でMacでしかこなせない業種なんてあるの？

Office使う時は、OpenOfficeやNeoOfficeなどに移行したな
プレゼンはKeynoteだし

Keynoteは鉄板だね。
OpenOfficeやNeoOfficeは正直ちょっと…だな。
まだWordの方がましかも。

>>705
すまん。わからん。
自分のMac業務経験はDTPしかないんで、他の業界のことはお調べ下さい。
憶測で物を言うのは苦手なので、そこはご勘弁を。

ぶっちゃけ
>>701
みたいな事がきっかけで始めたんです時代遅れの印刷屋さんｗ
見ないと物言えないと思ってさ。会社つぶれたんで今はやってないけど。

見る限りはそんな現場でのMacも、パソコンの１系統としてそこにあるわけでなく、
ほとんどその業務専用機あつかい。音楽やってるヤツもそんなこと言ってた。
専用機ゆえないと話にならん場所がある。力不足以前の話。

自分にとっては、力不足のMacをWindowsが駆逐できてないことのほうが疑問。

>>704
激しく同意。
ただ、もしAndroidがなかったら、注目レベルはまだいくらか高かったかも？
それの陰に隠れた感はどうしてもある…。

余談だが、MacのBlu-ray対応が気になる。DVDはRAMオンリーのころから搭載してたが…。
べつにBDビデオ見なくとも、大容量デバイスとしての価値はあると思うのだが。

>>708
ここは罵詈雑言と馴れ合いが半ばする、
ドザマカ交流喫茶 兼 釣り堀専用スレですぞ。
肩の力抜けよ。

>>708
>>力不足のMacをWindowsが駆逐できてない
これはMicrosoftの責ということですかね。
そんなことしたら独禁法によりサックリMS分割されてしまうんですが・・・

音楽業界専用機としての話なら、Appleの強引な手法の方がかなり問題。
Windowsでもシェアの高いLogicを買収、いきなりWindows版供給停止なんて
MSでもやらない暴挙かと。
それと同じ匂いがするんだよねぇ>FLASH拒絶。

Flash拒絶って結局ユーザーの利益になるの？ならないの？
そこが俺にはよくわからない。

もしユーザーの利益にならないなら、それはApple製品が売れなくなるって
ことだから、好きなようにやらせておけばいいじゃん。自社の不利益になる
ことを勝手にやっているのに、止めさせる権利は誰にもないだろ。

一方ユーザーの利益になることなら、それはFlashを拒絶したAppleの判断
が正しいってことになる。確かにFlashは不安定だし、ネイティブのiPhone
アプリに比べてモッサリなことは間違いない。

結局Flashにブーブー言っている奴って、iPhoneの便利なアプリが他の
自分が使ってるプラットフォームに提供されにくくしていることに文句
いっているようにしか見えないんだけどね。

Windows版のFLASHって不安定なことないよねぇ。

それってMacOSXのせいじゃないのw

Flashが無いと困るって主に動画だろ
もう逆転してるしｗ
こりゃ本格的にFlash＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

ビデオエンコーディングの覇権争いはH264の圧勝? 全ウェブビデオ中66%がH.264フォーマットを採用
http://jp.techcrunch.com/archives/20100501h-264-66-percent-web-video/

＞全体にしめるH.264フォーマットの割合はこの4四半期で31%から66%に増加している。
＞2位以下を大きく離して首位独走中だ。一方、Flash VP6やFLVといったFlash形式の方は
＞合計で26%となっている。4四半期前には合計で69%のシェアを誇っていた。
＞つまり、市場シェアについて見ると、FlashネイティブのコーデックとH.264は
＞ちょうどその位置を入れ替えたというわけになる

Windows版のiTunesが重たいのもWindowsのせいだよなｗ

Appleは技術ないから＾＾；

そんな技術ないAppleにまた負けちゃいまーす　＾＾；

この勢いでFlash未対応デバイスが増えたらコンテンツ側も無視できんわな

iPadの販売台数が100万台を突破――iPhoneの約2.4倍早い28日間で
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1005/04/news002.html

>>716
携帯機器でしか勝てないくせに＾＾

MacのFlashが重いのはGPU使用できないのでソフトレンダリングしてたたから。Appleが公開したのは３月。

iPadをパソコンに数えると、シェア変わるなぁ。東芝/Acerも抜かれる。

>>713
埋め込みにFlash使ってるのがほとんどだけどね。

>>720
iPadをPCに置き換えることは出来ないじゃんｗ

PCをiPadに置き換えて頑張ってくださいねｗｗｗ

>723
馬鹿なの？

電子書籍や動画を持ち運ぶのにiPadを選ぶか、PCを選ぶか
その最初から答えは決まってる

電子書籍そのものの需要、そして電子書籍をもって歩くという発想
??????

>>726
仕事で膨大な資料を必要としない完全な肉体作業労働者？
なら別に言うことはない。

仕事で膨大な資料を必要とする頭脳労働者はモバイルPC持ち歩いてると思うよ。
作業に使うだろうし。

iPadじゃ無理ｗ

まあ、そんなこと言ってるお前らも２年後ぐらいには
タブレット型デバイスを喜んで使ってるのが目に見えるよ。

だとしてもiPadじゃないだろうなｗ

タブレット型デバイスとか、タッチパネルとか、何言ってんだよ。
あれは、ニッチ商品。保険の外交とか、ガス電気の検針とかの市場規模で投資を考えれば充分。これまでの取り組みでハッキリわかってる事だ。

>>731
iPodが世界制覇したのに意地でもウォークマン使うみたいなもんか？

>>732
これまでの取り組みとiPadを一緒にするのはアホだろ

Microsoft以上の成果をAppleが挙げられる訳が無い。あれは一般には普及しないカテゴリなんだよ。

>>733
Appleの製品は他社の物より劣っていることが多いのでｗ

母艦が必要なくなればiPad買ってもいいかと。
iPadをネットブック的商品ととらえると、AppleのPC販売数は
DELLはもちろん、Acer/HPをも越える快挙なんだと。
次の四半期でAppleが一位にランキングされるかもしれませんね。

Microsoftが長年、数次に渡って仕掛けて、惨憺たる結果しか得られなかった。製品を発表しても、メディアの記事だけで、実際には一部の好事家以外には見向きもされなかったという事実を、しっかり認識した上で、iPadに対する市場の反応を見直してみろ。
言うべき事が見えてくるはずだ。

どうだ。
何か言う事があるか？

ｷﾓｲです。

なんだ、その程度か。
iPadがどうこう言うのは、メディアの記事の上での話だと言うんだ。
あれは売れない。
これまでMicrosoftが手掛けて来た物と同様にな！

ましてや、AppleはMicrosoftほど、メディアに金を落としていない。
iPadの評判も、直ぐに聞かれなくなるだろう。

コンテンツが揃っていないところで製品を出しても仕方がない。

ハード、ソフト、コンテンツ
全部揃えて出せるところがAppleの強さだよ。

MSはソフトこそ最強だが、出版社や映画会社と交渉してコンテンツを
おさえることをしなかった。その結果がKindleにすら負けてるわけで。

とりあえずアメリカで記録的バカ売れという現実は見た方がいい。
日本でiPadが売れるかどうかは、出版界がAppleにどう対応するか次第だな。
iPadだろうがiPadじゃなかろうが、タブレットデバイスの時代は来る。

ネットでも、こんな書き込みがあるしな。

736 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/04(火) 19:46:08 ID:Jqo1ggU1
>>733
Appleの製品は他社の物より劣っていることが多いのでｗ

>>743
だが、ネットでの評価は...

729 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/04(火) 18:58:13 ID:Vas2KbcI
iPadじゃ無理ｗ
729 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/04(火) 18:58:13 ID:Vas2KbcI
iPadじゃ無理ｗ

涙目だな。

>>745
そのiPadよりもダメだったWindowsって…
お前らカワイソスｗｗｗ

>>746
お前、ネットも見ないのか？
ネットには有用な情報が溢れてるぞw

722 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/04(火) 15:01:32 ID:Vas2KbcI
>>720
iPadをPCに置き換えることは出来ないじゃんｗ
724 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/04(火) 15:20:13 ID:Vas2KbcI
>723
馬鹿なの？

>>741
＞あれは売れない。

いやいや売れてんのｗ
これは事実
脳内で妄想しても無駄ｗ

>>748
Flash が見られるWindows Phone ですら、話題にもならないんだぞ。
売れる訳がない。

FAだな。

大体、市場は、新しいものは、そう簡単には受け入れない。

Windows7への移行がサッパリ進まないのを見れば、馬鹿でも判るだろう。

なんだ…釣られてしまったじゃないかｗｗｗ

マカが釣れたぜ！

>>749
はあ？
Flashなんか何の影響もない
Windows Phoneが売れないのは単に糞だから
iPadは売れまくり

iPadの販売台数が100万台を突破――iPhoneの約2.4倍早い28日間で
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1005/04/news002.html

>>754
Windows Phoneもまた、新し過ぎたんだ。
お前らは知らないだろうが、最新かつシェアを伸ばしているという評判の、あるOSを模して、コピーと張り付けも出来ないものにした。
Microsoftは正しいが、市場にとっては新し過ぎたんだ。

これが真相。

FAだな。

KIN OneとKIN Twoは売れるぞ。
馬鹿売れだ！

>>754
実際に売れてんだなぁ。まだUSだけだろ？

>>755
知ってるけどｗ
iPhoneの劣化パクりWindows Phone 7
コピペもできない糞OS

たったの100万台？？

そして誰もMacOSXの話はしないｗ

>>759
コピペ？
それは何？
コピーと貼り付けの事？
Macには ごみ箱も無いらしいね。

>>761
だって、OS Xって、難しいんだろ？
使った事ないからわからないよ。

>>757
ネーミングセンスなさ杉w

>>762
ゴミ箱はWindowsがMacをパクったんだよねｗ

>>764
マカが大漁！
俺、凄いよな。な！

>>765
違うよ!?

>>765
パクった？
失礼な！
Excelの開発に当たって、MacのUIを利用してよいという、正式な契約を交わしたんだから、Microsoftに非は無いよ。
裁判にも勝ったし。

Windows95だって、「The Poor man's Mac」と評判で、Mac風のUIの普及に大貢献したんだぞ！

>>767
Windowsのゴミ箱ができたのはWindows 95からだろ？
Macは初代Mac（1984年）からあった

>>769
もっと前からだぞｗ
ちなみにゴミ箱訴訟でAppleは敗北したはずｗ

もっと前って言うのはゴミ箱の登場のこたな
Windowsは95から

>>769
95の ごみ箱とMacのゴミ箱を一緒にするなよ。
長らく、ごみ箱に入れたフォルダは、ごみ箱内ではバラバラなファイルとして扱ってた。ごみの内容一目でわかって、エコだからだ。
さらに、フロッピーやネット上のファイル等は、ごみ箱に入れたら即消去！内蔵ドライブ上のファイルを入れた時との挙動の一貫性も犠牲にしたんだ。何故だか判るか？
エコだからだ！

Windows 95でMacのゴミ箱をパクった
パクってることが後ろめたいのだろう
名前はゴミ箱じゃなくてごみ箱になっていた
ウインドウのクローズボックスは右上ではなく左上に配置したとか
デスクトップのアイコンの並びを右からじゃなくて左からにしたとか
ダイアログのデフォルトボタンを右側じゃなくて左側にしたとかと同じ
Macをパクってもすべて正反対にするのがWindowsの特徴

ムービーメーカーのプレビューペインも真ん中にしたぞ。
オリジナリティとはこう言う事だ！

>>770
その通り！
相手が想定外だった拡大解釈をしても、裁判で勝ったんだから正義だよな。
パクったとか、青いぜ。世の中はキレイゴトじゃないんだぜ。

ごみ箱をパクられたのが気に食わないなら、ブラックホールに変えとけばよかったな。

>>776
俺、Windowsユーザーだけど、禿同！
なんせ、正式には、「リサイクル ごみ箱」に変えたもんな。ごみ箱からファイルが取り出せるなんて、Macを使わない一般人には知られてない新機能だったし、エコだからな。

ゴミ箱の概念を作ったのはAppleじゃないんだし、なにをパクったんだかｗ
Appleは「ゴミ箱」と命名しただけｗ

>>773
いくらマカでも裁判の結果くらいは受け入れようね

>>777
WindowsはNeXTのリサイクラもパクってんだよなｗ
Windowsは結構NeXTからもパクってる
MacとNeXT
結局今のMac OS Xだな

最近のアップルは調子に乗りすぎたようだね
独禁法とかきな臭い話題がチラホラ出てきた

>>780
ゴミ箱の起源を主張して勝ち誇るなよｗ
それしか取り柄がないのかMacOSXっていうのはｗ
っていうかゴミ箱くらい誰でも思いつくだろ普通
特許でも取ってれば良かったじゃんｗ　あ、取れるようなもんじゃないから裁判に負けたのねｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

とは言いません。だって俺マカだから。

裁判して認められませんでしたが、
それでもAppleが起源なんです。

それでも地球が回っているのと同じこと。
知ってる？この言葉？

Win95でさえ出来ていた、捨てたファイルを元の場所に戻すのが出来るように
なったMacOSのバージョンはいくつでしたっけw??

今更の話だが
WindowsはMacからほとんどすべてをパクってる
よくそれだけパクれるなってくらい
普通なら恥ずかしいレベル

>>784
NeXTのリサイクラのパクりだな

GUIの常識でしょ？
いまさら起源を主張するとか韓国人気質丸出しですよ？
起源に意味は全くありませんしね

俺、Windowsユーザーだけど、普段はこのスレ、ROMてるだけなんだよな。
エサも投入されないのに、自作自演で主観的で捻りもない中傷を書き続ける所に、スゲー、パワー感じてさ。
このエネルギーは、何処から来るんだろうってさ。
今日、少し具体的な話になったら、みんな、元気が無くなったから、普段見てきた事に習って、少し頑張って見ました。
未熟ながら、それなりにマカが釣れたとおもいます。
そして、こんな事をずっと続けてるなんて、やっぱりスゴイなと思いました。
あなた方でも元気になれるネタを沢山振りましたので、また皆さんの仲間内で仲良く楽しんでください。
僕はまた、ROMに戻って、生暖かい目で皆さんを陰ながら観察させて頂きます。
今日は、有難うございました。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。

MacOSXがWindowsからパクったものは一つもないんだろうか…

やっぱドザってキモイなｗ

788は完全なマカだと思ってた

>>790
完全な「信者」、というよりも「病気」だね、君は。
やたらゴミ箱に執着したり、パクリだパクリだと騒いだり
かわいそうな人

>>792
お得意の分かりやすいネタで、さすが、生き生きとした書き込みをなさっていたので、喜んでいたのですが、どうしたんですか？
続きませんね。さあ！元気を出して下さい！

>>784
どのバージョンかは覚えてないが、
KT7.5.3のころはもう機能があったのは確かだな。

ごみ箱かぁ、確かにすごい発明だよね
普通は机の上しか気にしないのに、
わきのゴミ箱から再利用する行為までGUIに組み込むとは
この発想を発展させて、バックアップソフト「ゴミ屋敷」なんてどうかな

最初に実装したのはAppleであるけど、案の定Alto/Star起源説が。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%9F%E7%AE%B1

ちなみにAppleは自社の公開前株式と引き換えにXeroxに色々見せてもらっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

一方MSはXeroxから人材を引き抜いている。

ID:664yAEn9
ID:w0wFAgHY

削除したファイルの復活は、MS-DOSが起源ではいないか？

どこかの民辱みたいにウリナラ起源を唱えるのは恥ずかしくないか？
たとえ事実でも、それがどうしたって話じゃん。

>>799
お前ら、ホント、こういう下らないネタだと喜々として書き込んでくるよな。（笑）
この後は、メニューバー辺りを振ってやろうか？
まあ、元気で何よりだ。（笑）

>>800
そういうスレだろここ
とっととネタ振れよ、喜々としてつっこんでやるから

ID:/gosf7rG

>>801
お前らの、そういう恥知らずな開き直りが好きだよ。
これからも元気で頑張るように！

>>802
君の基準って、仲間内かそうでないかだけだね。

>>804
ネタまだ？　もっと元気だせよ

>>805
昨日、タップリと振っておいたから、ログ読んで頑張れ。
あんまり人には頼るな。

>>806
おいおい、ネタ振りしないお前になんの価値があるんだ？

>>807
ネタ振られないお前らよりは価値があるよ。
お前ら、結局の所、いい加減な誹謗や妄言書き込んで下らない欲求を（できれば仲間内だけで）満足させたいだけで、OS Xの事なんて全く知らない訳だ。
ネタ振って貰わないと、いつもの通り仲間内の自演交えた悪口大会になる。
さ、いつもの通り、元気に始めろ。観察してやるから。
マトモな交流がしたいなら、自分でマトモなネタを探してこい。

>>808
誰が自己紹介しろといったよ
早くマトモなネタ探してこい

だってさ〜Macで自慢できること書いたら全然自慢になってないことだらけ
なんだもんね〜

Macはフォントが綺麗→単に強制アンチエイリアスでボケボケフォント
(信者が見ると読みやすいと脳内補完)

iMacはIPS液晶で綺麗→韓国LGの黄色い尿液晶と判明
(自然光にあわせて目に優しいと強弁)

Macはポゼを開発した→Windowsではタスクバーがあるから全くもって不要な機能
(その上、自慢していた幾何学的に計算された一覧表示がSnowLeopardで廃止w)

MacのダッシュボードをVistaでパクッたよね?→IE4時代からActiveDesktopで技術的に
なんら変わりない機能がすでに搭載(時代が常時接続じゃなかったので廃れたけど)
(テレホーダイ時間にニュースサイト系をクリッピングして壁紙貼りしてたけどね)

まぁ他にも多数あるけど、これくらいにしてやるかな。
少なくともMac Onlyという機能は無いというのが現実。

アップルは他の企業が計画したことを先回りして実行する汚い企業

マウスの1ボタン化と、メニューの位置はオリジナルを主張しても良いけど、
それこそAlto/Starの劣化コピーだしなぁ…

一方MSはAlto/Starの仕様を引き継いでる。（スタッフも一部継承）

なんだ、結局ID:/gosf7rGは朝だけか
役にたたねーな

ニヤニヤ

>>814
居たのか
一日探してネタ見つからなかったのか
本当に役にたたねぇ

やっぱり、君達にはマトモなネタを挙げることは出来ないみたいだね。

出て来るのは使い古された煽りネタ、主観で偏向した言い捨てばかり。

スレタイからも明らかだが、ここでマトモなネタを出せるか否かは、Windowsサイドの君達に掛かっているんだ。

Windows、Macを日常的に使用し、しかもどちらかと問われればMacサイドである側から、「Windows遣いはMac OS Xをどう見るか」なんて、エスバーじゃあるまいし。 そこまで頼られても、呆れてしまう。

批判、結構。
だが、批判をするなら、Mac雑誌くらい立ち読みして、電器屋でアラを確認してからにすべきだ。
こっちだって、ロクな知識もない相手に、どうやって説明できるか。

また、常識のある人間は、知らないこと、疑問に感じるなら事がある時、相手を罵るのではなく、質問かするものだ。
それが、正直な質問であれ、策略であれ。

このまま、下らない悪口スレでもこっちは構わない。

さて、君達はどうしたい？

mac serverってどのくらいすごいのー

エスバー、プリーズ。

>>817
ファイルサーバーとしては、BUFFALO/IODATAのなんちゃってNASの方が
マシなくらいスゴイw

Xgridでスーパーコンピューターを凌駕する。

>>816
つまるところ、あんた自信がくだらない悪口しか言ってないよね
まあドザでもマカでもない単なる煽り屋みたいだから、しょうがないけど

>>821
そりゃ、君達にとっては耳が痛い話だろうし、悪口と思うかもしれないが、君達のレスは、正にこちらの指摘通りじゃないか？

そんなに焦ってレスする必要はないよ。
別に勝ち負けが掛かってる訳でも無し。
ゆっくり考える時も必要だと思うよ。

いやいや、あんたの脳内でどういうやりとりがなされてるのか知らんが、
あんたがこのスレでなんの指摘をしたんだ？　具体的になにも挙げてないだろ
二日前のゴミ箱関連があんたか？

あんたの言う「君たち」なんぞどこにも居ないよ、仮想敵と戦ってるだけだ

>>820
普通のWSでクラスタ組めばいいだけじゃん。

マカの人で「性格のいい人」に会ったことがない

>>825
「Macユーザー」には良いやつも大勢いる。つか、普通。
彼らからも疎まれているタタリ神みたいな「マカ」は狂信者だから「性格が良い」なんてありえないよ。

マカにもやっとマトモなリモートソフトが提供された様子
http://www.teamviewer.com/ja/
良かったな



まあRDPには遠く及ばないけど

>「Macユーザー」には良いやつも大勢いる
マカ自体が大勢いないんじゃ!?

>>823
インチキ企業が突然、「弊社には、その様な社員は居りません。」とか言い出すのにソックリだな。
第一、こちらの指摘通りの書き込みを目の前にして。（笑）
マカ、とか言ってる方が、よっぽど、「見えない敵」、頭の中の敵と戦っている様に見える。

君達、とは言っても、君に彼らの書き込みをどうこうする責任がある訳じゃないから、言い換えるよ。
「君は、彼らの書き込みをみっともないと思わないのか？」

自分自身のみっともない姿はなかなか見えないもんなんだな

>>830
確かに、馬鹿に真顔で接するのは疲れるよ。

はぁ…

>>829
だから、あんたの脳内の人たちはどうでもいいんだよ
具体的に意味のあること書けよ
「彼ら」ってなんだ？　OSXをこけにしてるここの住人のことか？

ついでに、企業とか社員とか言ってるが、
winユーザーが一枚岩になってmac攻撃してるとでも思ってるのか？
すごい妄想だな

>>810
アンチエイリアスは好みだと思うから、強制ってのはまあ微妙に見えるかもな。
液晶はMac板でも色んな意見がある。

タスクバーに相当するのはDockだから的外れ。Dockとは別にポゼがあるんだよ。
そしてWindowsもFlip3Dを導入したじゃないか。必要だって証明したのはMSだよ。

DashboardとWindowsのガジェットは別物だと思う。
個人的にはWindowsのガジェットのが便利だと思うぜ？代替はOSXにもあるけどな。

正直windowsユーザでFlip3D使ってる奴は居ないと思う…

Flip3Dは使ってみたことすらないねｗ

Flip3Dは多ボタンマウスかマウスジェスチャに割り付けると化けるよ
タスクバーまでポインタ持っていくのがダルくなる

Flip3Dの見た目はポゼよりカッコいいと思うけどね。実用性はポゼの方が上だわ。

タスクバーのサムネイルプレビューの方がよっぽど使える

>>839
そうですか。笑

>>840
そうだよ。爆笑

使いよさ　タスクバー, Alt+Tab＞Flip 3D>Expose
かっこよさは逆

Apple に独占禁止法違反の疑い、数日中にも調査開始？
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/05/06/0859217

>「Apple製の開発環境以外で開発されたアプリケーションをiTunes Storeから閉め出す」という方針が問題となっている模様。


MSと同じ道をようやく歩き始めましたな。

Adobeの件についてはAppleの主張は筋通ってると思うけどね。
邪悪かどうかは別にして。

>>842
そのタスクバーも随分変わったよねえ

>>844
信者にはそう見えるのかもしれないが、ただの傲慢

>>845
確かに便利になったが、まだ万能じゃないね
7 Taskbar Tweaker使わないとダメだ

>>846
Adobe様におかれましては、そういうことをされますと我が社のデバイスは
Androidその他のプラットフォームに簡単に負けてしまいますので、
この度は申し訳ありませんが、見えも外聞もなく容赦なく潰させて頂きますよ。
ということで傲慢でもなんでもないだろう。

ネットブック売上が激減：iPadの登場で（WIRED VISION）
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100507/1024732/

macって壁紙変更できるの？

>>849
壁紙なんてないよ

貼り紙はあるよな。

>>847
それは傲慢だ

>>848
ネットブックが流行ったのは昔の話だろ？

Adobeは強固なはずのVistaのセキュリティに穴をあけちゃったソフトなんだよなあ

>>849
普通に変更できる。
ただしMacの場合は「壁紙」じゃなくて
デスクトップピクチャという名前だが。

ビスタ（全部入り）のシークレット大公開！！！

なんと！壁紙が！！動くんです！！！

に全力でﾌｲﾀ

>>855
壁紙ということはWindowsの場合はモニタに映し出されているのは【壁】なのか!?
壁だからWindowが開くんだな。うんうん。

じゃMacでデスクトップにWindowが開くのはおかしいよな。

>>856
なんでデスクトップに壁紙はるん？

>>857
あ〜　つまりWindowsでのデスクトップは壁なんだろう。
窓が開く背景にあるのは壁のはずだ
対してMacで開くのはwindowじゃなくて、机の上に開いた本とかのイメージかな

GUIの根本に迫る難問だなw

Winのデザインはホワイトボード等に書類とか貼り付けてるイメージだと思うが。
画面は垂直に立ってるのだからこちらの方が自然。
最小化ボタンでタスクバーに落ちていったり、閉じるボタンで消えうせるのは、
ピンを外せば落ちて行くのと同じ感覚。
ウィンドウサイズ変更はピン止めされたロール紙を広げていく感覚に近い。

机の上に窓は無い
窓があるのは壁だ。

MacOSXがSSD+AMDCPUにしたら買う。
IntelCPU+HDDじゃDellと変わらないじゃないか

>>812
そもそもMacのUIの元はStarじゃなくてSmalltalkでしょ。
Alto/Starの劣化コピーも何もないと思うんだけど。
あと、WindowsのUIに関してはWin 3.x系列までは全く違う物
（おそらくCedarがベース）を採用してたわけじゃん。
最初からWindows95以降のような物を採用していたならまだしも
LisaやMacがある程度SmalltalkやStar的なUIを一般に認知させた後
になって出した物で「MSはAlto/Starの仕様を引き継いでる」と
威張っても結局は後出しでしかない。

>>860
成る程、その表現は凄く納得がいく。
Windowsという名前を考えると壁とするほうが自然なのかもな。

壁なのになぜデスクトップと呼ぶのか。で、どうどうめぐり

壁紙は通称で正式には「デスクトップの背景」

まあ、ちょっと流石に突き詰め過ぎかな
OSXはOSXでデスクトップにウィンドウが浮いてるワケだし…
てかそう言われるとOSXはウィンドウ=書類と言っても差し支えないのに
あまりそう呼ばずにウィンドウと呼ぶのはどうしてなんだろう

古来より書物（書類）は、見聞を広める世界の「窓」と呼ばれているわけで…
とさらに突き詰めてみる

机の中のフォルダーから出した書類、でいいんじゃない？

>>864
じゃ、ノートの場合はノートブックの背景と…

マッカチンが来ないと平和だな

GUI云々するなら、デスクトップメタファの成り立ち程度のことは学んでおくべきだと思う。
人間がデスクワークをする環境を考えるのに、始めから壁に向かう事を想定するはずが無い。
また、PCでの作業環境として成熟し、現実の机上作業との差異が拡がる中で、何でもかんでも机上作業に結びつけて矛盾が無いことに拘るのもおかしいよ。
ポイントは、メタファとして受け入れやすいか否かだろうね。
それがマズイと、新機能を搭載してもなかなか受け入れられない。

>>870のせいでが変なの来きちゃったじゃないか
長々とえらそうに演説してるけど、内容はまったくない

マッカチンが来たのか？

871の臭さは間違いなくマカ

壁なのにゴミ箱があるのは何故だ？

どっから壁が出てきたんだよｗ

ttp://www.uproda.net/down/uproda024847.jpg

抽象的な会話ができないやつがいるなw
とりあえず今の話は、860のこれだ

>机の上に窓は無い
>窓があるのは壁だ。

>>878
おまえ社会の窓って知ってるか？

メタファにこだわり過ぎても言葉遊びで終わって生産性が無いんだから、
適当なところでやめればいいのにね。

>>879
何の話？　チャック？
デスクトップの背景が正式名称だ、と執拗に言ってるのにつっこんだだけだけど

いままでMacOSを使ってたクリエータが続々Windows7 64bitへ....

>>882
ナイナイｗ

MacでWindowsが使えなかったらこんなに売れなかったよね

>>884
それはそうだろうな
Windowsが使えるからスイッチドザの乗り換えの敷居が下がった

もしMacOSXが使い物にならなくてもWindowsが使えるから大丈夫だろう

とか

両方使えた方がなんとなくお得

程度だよｗ
中には最初からWindowsPCとして買う人もｗ

おれの周りもBootCampが出てからスイッチしたのが結構いる。
今確認したら、７人、そのうち５人はこちらに帰ってきた。

やっぱりハードウェアの選択の幅が狭すぎるんだって。
とことんモバイルor手軽な価格の15-17インチノートが無いってのは
一般ユーザーのニーズからはかなりズレているだろう。

ただし、そのジャンルはかなりの確立で儲からないか競合が多すぎて
埋没する。価格.comやconecoでWin/Macで分離されてるから分かりにくいが
Mac15~の価格の高さは突出してる、それだけの価値はないのに。
13インチシリーズは比較的安いが、日本メーカーはその分野はとことん
モバイルで競合も多いし、重量も1kg近く軽い。
その点ではMacBook、MBP13、Airはゴミ扱いというのも残念なところ。