窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第49ラウンド】
真の64bitOSとして、大々的に登場したSnow Leopard。
しかし、出荷されれば、実は32bitカーネルがデフォルト起動。
真の64bitOSを名乗るのはいつの日か。
そんなMacOSXをWindowsユーザーがどう見るかを語るスレです。
ループ予防として以下の主張はご遠慮下さい。
1.MacOSXは32bitカーネル起動でも64bitアプリを実行できる
↑
Adobe photoshop は64bitバージョンはWindowsのみ。
マカ自慢の64bitAppsはいずこにw
2.Windows7はMacOSXのパクリ
↑
実はWindows黎明期(1.0-2.0の時代)のプレビューでは7のGUIの要素が
多数見られます>つまり、OSXのパクリではなく、原点回帰ってだけです。
(むしろパクリはOSXの方に多数見られます)
3.そんなにエロゲがしたいのか?
↑
反論に窮したからといって、ほとんどのユーザーが触ったことすらない
エロゲをあげるのは全然ダメージを与えられません。無駄な書き込みです。
しかし、出荷されれば、実は32bitカーネルがデフォルト起動。
真の64bitOSを名乗るのはいつの日か。
そんなMacOSXをWindowsユーザーがどう見るかを語るスレです。
ループ予防として以下の主張はご遠慮下さい。
1.MacOSXは32bitカーネル起動でも64bitアプリを実行できる
↑
Adobe photoshop は64bitバージョンはWindowsのみ。
マカ自慢の64bitAppsはいずこにw
2.Windows7はMacOSXのパクリ
↑
実はWindows黎明期(1.0-2.0の時代)のプレビューでは7のGUIの要素が
多数見られます>つまり、OSXのパクリではなく、原点回帰ってだけです。
(むしろパクリはOSXの方に多数見られます)
3.そんなにエロゲがしたいのか?
↑
反論に窮したからといって、ほとんどのユーザーが触ったことすらない
エロゲをあげるのは全然ダメージを与えられません。無駄な書き込みです。
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1.妄想を事実であるかのように吹聴する
「一流のアーティストはほぼMac100%だけどね」
2.願望と現実の区別が付かない
「Macのソフトは全てWindowsよりも出来が良い」
3.頭の悪い書き込みを執拗に続ける new!
「全てはエロゲのためにWindowsを使い続ける」
4.全ての起源は我が国である
「またM$がMacをパクった」
5.根拠が皆無
「Macはほとんどの放送局で使われている」
6.都合のいいソースのみを信用する
「Macのシェアは10%以上！」
7.すぐバレる嘘をつく
「MacはCore2Duoなのに同価格帯のPCはCeleronMだった」
8.内容が伴わない選民意識を持ち出す
「Macはフェラーリ～ ランボルギーニ～ プロ向けの高級機」
9.頑張って考えた呼称を広めようと暴れに来るゲハ厨思考
「ドザが！ドザが！」
10.韓国製である事実をひた隠す
「シネマディスプレイのような一流の製品があるのがMac」
11.都合の悪いことは何一つとして認めない
「Macユーザーは全員おしゃれ～」
※. (p)http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0129/apple0827.jpg
(p)http://ascii.jp/elem/000/000/455/455077/9209_o_.jpg
12.意図的にMacとMacOSを混同させる
「Macでできないことなどない！」
13.簡単に変節する
「RISCこそ未来！G5世界最速！」→「MacならC2Dでサクサク」
14.酸っぱいブドウが大好き
「BDなんか必要ない！」
15.結局Windowsを使っていることを認めようとしない
「Visioなんて使いづらいだけだった！Keynoteの凄さをドザは知った方がいい！」
「一流のアーティストはほぼMac100%だけどね」
2.願望と現実の区別が付かない
「Macのソフトは全てWindowsよりも出来が良い」
3.頭の悪い書き込みを執拗に続ける new!
「全てはエロゲのためにWindowsを使い続ける」
4.全ての起源は我が国である
「またM$がMacをパクった」
5.根拠が皆無
「Macはほとんどの放送局で使われている」
6.都合のいいソースのみを信用する
「Macのシェアは10%以上！」
7.すぐバレる嘘をつく
「MacはCore2Duoなのに同価格帯のPCはCeleronMだった」
8.内容が伴わない選民意識を持ち出す
「Macはフェラーリ～ ランボルギーニ～ プロ向けの高級機」
9.頑張って考えた呼称を広めようと暴れに来るゲハ厨思考
「ドザが！ドザが！」
10.韓国製である事実をひた隠す
「シネマディスプレイのような一流の製品があるのがMac」
11.都合の悪いことは何一つとして認めない
「Macユーザーは全員おしゃれ～」
※. (p)http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0129/apple0827.jpg
(p)http://ascii.jp/elem/000/000/455/455077/9209_o_.jpg
12.意図的にMacとMacOSを混同させる
「Macでできないことなどない！」
13.簡単に変節する
「RISCこそ未来！G5世界最速！」→「MacならC2Dでサクサク」
14.酸っぱいブドウが大好き
「BDなんか必要ない！」
15.結局Windowsを使っていることを認めようとしない
「Visioなんて使いづらいだけだった！Keynoteの凄さをドザは知った方がいい！」
※.MacOSとはこのようなものです
01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く)
02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない
03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない
04.電子書籍はロクに買えない
05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない、
06.フリーソフトもロクすっぽない
07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない
08.対応しないWebサービスが多い
09.対応しないデバイスが多い、
10.最新デバイスは対応してくれない
11.BDが再生できない(笑)
12.官庁の電子申請は非対応
13.後方互換性は黒歴史、
14.頼みはLinuxオープンソースの成果にタダ乗りすること
01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く)
02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない
03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない
04.電子書籍はロクに買えない
05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない、
06.フリーソフトもロクすっぽない
07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない
08.対応しないWebサービスが多い
09.対応しないデバイスが多い、
10.最新デバイスは対応してくれない
11.BDが再生できない(笑)
12.官庁の電子申請は非対応
13.後方互換性は黒歴史、
14.頼みはLinuxオープンソースの成果にタダ乗りすること
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第49ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1253560321/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1253560321/
マルエツドザのみ書き込み可能
エロゲネタを出すとドザがよって来るのは何故なのだろうか。
っていうか、Macの優位点が全くないもんだから、エロゲでしか口撃できないからでしょ。
子どものケンカのレベルに降りてしか戦えないんだねぇ>マカの皆様
子どものケンカのレベルに降りてしか戦えないんだねぇ>マカの皆様
ほら、3分もたたないうちに寄って来たでしょw
11 ：名無し~3.EXE：2009/09/24(木) 20:05:08 ID:wENJEcbV
早くコープランド出せよ
12 ：名無し~3.EXE：2009/09/24(木) 21:01:27 ID:6oe3CTIO
winfsもな
ファイルシステムも重要だけど
エ糞プローラをいい加減どうにかしろ
エ糞プローラをいい加減どうにかしろ
具体的な不満点を書かないとどうして欲しいのか判らんぞ…
Macには不満がないんだもん。
16 ：名無し~3.EXE：2009/09/25(金) 20:15:26 ID:TVf75xy5
必要無いだろ
17 ：名無し~3.EXE：2009/09/29(火) 21:27:48 ID:Mbap0JQG
AppleにインスパイアされたWindows 7
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/29/news009_2.html
MicrosoftのWindows 7への取り組みにも同じことが言える。同社はOS市場で独占的な
立場にあるが、AppleはWindows Vistaでは太刀打ちできないユーザー体験を実現して
いる。Mac OS Xは非常に使いやすいし、起動も速い。ほとんどの場合、非常に快適に
動作する。Vistaはいろいろな問題があるため、PC上ではその機能の多くに制約があ
る。
だがWindows 7のリリースでこの状況は一変するだろう。同OSの見た目はMac OS X
にかなり似ている。操作はMac OS Xのように用意されたアイコンで行う。タスクバー
を使えば、開いているウィンドウをMac OS Xよりも簡単に切り替えられる。
MicrosoftはAppleのソフトにインスパイアされたと言っても過言ではないだろう。も
う一度言うが、 Microsoftは自身の標的をよく見て、調べて、ユーザーに便利になる
ようにできるだけの改良を加えた。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/29/news009_2.html
MicrosoftのWindows 7への取り組みにも同じことが言える。同社はOS市場で独占的な
立場にあるが、AppleはWindows Vistaでは太刀打ちできないユーザー体験を実現して
いる。Mac OS Xは非常に使いやすいし、起動も速い。ほとんどの場合、非常に快適に
動作する。Vistaはいろいろな問題があるため、PC上ではその機能の多くに制約があ
る。
だがWindows 7のリリースでこの状況は一変するだろう。同OSの見た目はMac OS X
にかなり似ている。操作はMac OS Xのように用意されたアイコンで行う。タスクバー
を使えば、開いているウィンドウをMac OS Xよりも簡単に切り替えられる。
MicrosoftはAppleのソフトにインスパイアされたと言っても過言ではないだろう。も
う一度言うが、 Microsoftは自身の標的をよく見て、調べて、ユーザーに便利になる
ようにできるだけの改良を加えた。
地デジTS見るのにハードウェアアクセラレーション使う方法がないのがなー。
PureVideo HD載ってるのに
PureVideo HD載ってるのに
Windows 7 Starterでも壁紙変更可
日本HPが“3Dデザイン”を採用した「HP Mini 110 by Studio Tord Boontje」を投入
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/06/news024.html
OSにWindows 7 Satrterを採用するモデルには、壁紙を変更できるユーティリティを
付属しているのに加え、オリジナルのアイコンも収録されているのがポイントだ
（標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため）。
( ﾟдﾟ)
標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
壁 紙 が 変 更 で き な い た め
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
日本HPが“3Dデザイン”を採用した「HP Mini 110 by Studio Tord Boontje」を投入
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/06/news024.html
OSにWindows 7 Satrterを採用するモデルには、壁紙を変更できるユーティリティを
付属しているのに加え、オリジナルのアイコンも収録されているのがポイントだ
（標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため）。
( ﾟдﾟ)
標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
壁 紙 が 変 更 で き な い た め
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
Starterなんだから当然。XPにもある。
ﾏｶﾁﾝ専用だよ
ﾏｶﾁﾝ専用だよ
21 ：名無し~3.EXE：2009/10/11(日) 19:31:25 ID:dj80qbEG
Windows機ってもはやウィルスソフトが入ってないと使い物にならないよね？
ユーザー同士がウィルスを飛ばし合う、変態ユーザー同士のゲバ打ち、骨肉の争い。
OSのバージョンが上がるたびに遅く重くなる、変態機。Snow Leopardは速いよ。
MicrosoftがVistaの汚名を挽回すべくリリースするOSがWindows 7だ。
価格はなんとOSのみで\23,436。
Appleの新しいOSXはSnow Leopardだけど、iWorkとiLifeこみで￥18,800ですよ。Snow Leopard単体で3,300円ですけどね。
この点コストパフォーマンスを考えれるユーザーはどう考える？勿論安くて使いやく安全なMacを使うでしょう。
ユーザー同士がウィルスを飛ばし合う、変態ユーザー同士のゲバ打ち、骨肉の争い。
OSのバージョンが上がるたびに遅く重くなる、変態機。Snow Leopardは速いよ。
MicrosoftがVistaの汚名を挽回すべくリリースするOSがWindows 7だ。
価格はなんとOSのみで\23,436。
Appleの新しいOSXはSnow Leopardだけど、iWorkとiLifeこみで￥18,800ですよ。Snow Leopard単体で3,300円ですけどね。
この点コストパフォーマンスを考えれるユーザーはどう考える？勿論安くて使いやく安全なMacを使うでしょう。
http://akiba.kakaku.com/hobby/0910/09/010000.php
萌えヲタグッズまで付けないと売れないとは悲惨だな。
MacOSXみたいにパッケージの中身で勝負できないからなんだろう。
萌えヲタグッズまで付けないと売れないとは悲惨だな。
MacOSXみたいにパッケージの中身で勝負できないからなんだろう。
そういうわりにはbootcampだのwineだので未練たらしくwin用アプリ使ってるよね
「結局windowsなしでは趣味も仕事もままなりません」って、はっきり認めればいいのに
「結局windowsなしでは趣味も仕事もままなりません」って、はっきり認めればいいのに
笑止。
作業に応じて使う環境を選ぶことに何の問題があるのか？
Windows32bit版と64bit版の二本立てだったら馬鹿馬鹿しいと思うが。
作業に応じて使う環境を選ぶことに何の問題があるのか？
Windows32bit版と64bit版の二本立てだったら馬鹿馬鹿しいと思うが。
おっと、すり替えたｗ
>>24の「使ってる」は誰のことを指してるんだろう。
いつもの脳内Macユーザーかな？
いつもの脳内Macユーザーかな？
>>998
＞> 悪質なコマンドがターゲットを見つけるのを防ぐLibrary Randomization、Macのメモリを攻撃から守るExecute Disable
＞
＞名前だけで中身がない。中二病的の臭いが漂ってる。
そう思うなら技術文書読みなよ。
中二だから読めない？ ごめんなさい。
＞> 悪質なコマンドがターゲットを見つけるのを防ぐLibrary Randomization、Macのメモリを攻撃から守るExecute Disable
＞
＞名前だけで中身がない。中二病的の臭いが漂ってる。
そう思うなら技術文書読みなよ。
中二だから読めない？ ごめんなさい。
全スレにレスを返すほど中二な奴はいない。
30 ：名無し~3.EXE：2009/10/16(金) 09:59:36 ID:CCTcZO6E
あああぁぁぁ何時の間にかMacっぽいフォントが入ってるぅぅ
・・・・orz
・・・・orz
そこまでいくと病気だな。
辺境のマカ星からの数少ない観光客を迎える窓口がここ
辺境の星までわざわざ煽りにいってｽﾚ乱立する希有な観光客もいる件について、
166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。
35 ：名無し~3.EXE：2009/10/20(火) 08:57:21 ID:FwxTwJsd
Apple、7-9月期に過去最高の純利益 - Macが初の300万台突破（2009/10/20）
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/20/007/index.html
＞米Appleは10月19日 (現地時間)、2009年度第4四半期 (7-9月)決算を発表した。
＞Macの出荷台数が初めて300万台を突破、iPhoneが過去最多の736万7,000台を記録するなど、
＞アナリストの予想平均を大幅に上回る力強い決算となった。
日本におけるCG業界の夜明け -デジハリ開校15年の歴史に迫る
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/23/dezihari15/index.html
やはり将来のデジタルクリエイターを目指すなら当然Macだし、
Windowsで違法ファイルをDLしまくったり、エロゲ三昧の引き
こもり生活を過ごすのとは違うんですよね。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/23/dezihari15/index.html
やはり将来のデジタルクリエイターを目指すなら当然Macだし、
Windowsで違法ファイルをDLしまくったり、エロゲ三昧の引き
こもり生活を過ごすのとは違うんですよね。
頑張れよ。デジタルクリエイター？
ハイパーメディアクリエイターです
39 ：名無し~3.EXE：2009/10/25(日) 10:23:04 ID:Zdpxb3oC
コンピュータハードメーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢
(2009/10/23時点 1ドル92円換算）
Apple →16.9兆円
Google →16.2兆円（参考）
・
IBM →14.6兆円（参考）
・
トヨタ自動車 →12.4兆円（参考）
・
HP →10.6兆円
・
・
・
・
・
・
松下電器産業 →3.1兆円
Dell →2.8兆円
ソニー →2.6兆円
東芝 →2.3兆円・
・
富士通 →1.2兆円
日立（あぽーん） →1.0兆円
日本電気 →0.6兆円
都合よく見えるけれど、肝心のマイクロソフトを提示してないと。
マカーもグーグラーもプロパガンダばっかりしてるよね。最近。
だからマイクロソフトが信用できるんだけれどねｗ
マカーもグーグラーもプロパガンダばっかりしてるよね。最近。
だからマイクロソフトが信用できるんだけれどねｗ
今ではGoogleって、ネット関連業界一番の嫌われ者だしw
マカーも仲間が出来て良かったんじゃないw
マカーも仲間が出来て良かったんじゃないw
PC業界の最大の厄介者＝Microsoft
そだね。
今や癌以外の何者でもない。
今や癌以外の何者でもない。
でも、なんだかんだで(直接的にではなくても)みんなけっこう恩恵を受けてるわけだから、突然消えたらけっこう困るべ。
そんなものはすぐに代替えが現れるし、
そっちの方が良い場合が多いよ。
君と同じで。
そっちの方が良い場合が多いよ。
君と同じで。
gmailくらいかな。
でもgmailのメールはLive Mailに転送してるから、gmailを別のに替えるだけで
済むなぁ>googleイラネ。
でもgmailのメールはLive Mailに転送してるから、gmailを別のに替えるだけで
済むなぁ>googleイラネ。
短期間に置き換えるには世の中がMSのソフトウェアに依存しすぎちゃってる気がするんだよね。
良い悪いは別として。
Googleはまだまだそんな状態にはなってないな。
良い悪いは別として。
Googleはまだまだそんな状態にはなってないな。
>39
コレ、「親玉だけ」に見えるけど。
グループ全体で比較したら、AppleとGoogleは一気に沈むと思うが。
コレ、「親玉だけ」に見えるけど。
グループ全体で比較したら、AppleとGoogleは一気に沈むと思うが。
Microsoft、株価が下落した3月段階で時価総額20兆円越。
時価総額だけで物事判断するなら、ひれ伏すことになるよ?
と、上段は置いといて、
良くも悪くもマイクロソフトはリンゴとGを比べるとかなり大人としてふるまわなければならない企業になったわけ。
時価総額だけで物事判断するなら、ひれ伏すことになるよ?
と、上段は置いといて、
良くも悪くもマイクロソフトはリンゴとGを比べるとかなり大人としてふるまわなければならない企業になったわけ。
50 ：名無し~3.EXE：2009/10/25(日) 20:20:46 ID:Zdpxb3oC
>>49
どんどん落ちぶれてきてるわけだがw
どんどん落ちぶれてきてるわけだがw
51 ：名無し~3.EXE：2009/10/25(日) 20:26:02 ID:v0r6Gcsp
右肩下がりのMicrosoft
右肩上がりのApple
52 ：名無し~3.EXE：2009/10/25(日) 21:34:06 ID:UVxaCrBt
再び、Mac台頭かな？
カラフルなiMacが発売した時点で、MacとWindowsのシェアの比率はどれくらいだったんだろう？
カラフルなiMacが発売した時点で、MacとWindowsのシェアの比率はどれくらいだったんだろう？
なんでカラフルなiMacつくるのやめちゃったの？
>>53
ジョブズが飽きたから
ジョブズが飽きたから
「動かないアプリはXPモードがあるから安心ですよ」
「一般家庭への普及用のHOMEエディションにはXPモードは搭載されません」
マジですか？
「一般家庭への普及用のHOMEエディションにはXPモードは搭載されません」
マジですか？
名前にHomeがつくエディションはゴミ
あくまで企業向けの売り文句らしいよ。
XPモードはintel vt対応CPUじゃないと使えないし
CPUが対応しててもBIOSで無効化されてるメーカーPCも多いから無難といえば無難な対応
XPモードはintel vt対応CPUじゃないと使えないし
CPUが対応しててもBIOSで無効化されてるメーカーPCも多いから無難といえば無難な対応
QuickTimeをインストールすればXPやVista互換モードが使える。
みんなの予想通り！！ またiMacに不具合 CPU使用率105％
新型iMacでユーザーが深刻なパフォーマンス問題に直面
動画再生が遅い・途切れる！ CPU使用率が105％に！ Appleはコメントせず
http://www.computerworld.jp/topics/apple/166689.html
新型iMac（高価な27インチ・モデルを含む）を購入したユーザーの一部が
Flash動画の再生が極端に遅いなど、深刻なパフォーマンスの問題を報告している。
「YouTubeの動画が途切れ途切れにしか再生されず、異音もする。
Flash PlayerのCPU使用率が数秒ごとに105％に跳ね上がっている」。
動画
http://www.youtube.com/watch?v=FJ5moc0RwkU
「Webブラウザ以外でも問題が起こっている。例えば、Photoshop CS4やFinderで
ウィンドウ・サイズを変更するといった簡単な操作ですらまともにできない」
「Flashだけに限らない。iPhotoスライドショーの画面切り替えがぎこちなく、
音楽ストリーミングも音が飛び飛びで、ゲームのパフォーマンスも遅く、
iMovie動画も途切れ途切れだ。とんでもない状態だ。AppleCareに相談して
何時間もかけてライブラリをクリーンアップし、PRAMをクリアし、OSをインストールし直したが、解決しない」
27インチ・モデルより安価な21.5インチ・モデルでも、パフォーマンス問題が生じているとの報告もある。
Appleは新型iMacのパフォーマンス問題についてコメントを控えたほか、
ソフトウェアで修正できるのかどうか、できる場合、修正用ソフトウェアが
作成されているのかどうかについても、コメントを控えた。
新型iMacでユーザーが深刻なパフォーマンス問題に直面
動画再生が遅い・途切れる！ CPU使用率が105％に！ Appleはコメントせず
http://www.computerworld.jp/topics/apple/166689.html
新型iMac（高価な27インチ・モデルを含む）を購入したユーザーの一部が
Flash動画の再生が極端に遅いなど、深刻なパフォーマンスの問題を報告している。
「YouTubeの動画が途切れ途切れにしか再生されず、異音もする。
Flash PlayerのCPU使用率が数秒ごとに105％に跳ね上がっている」。
動画
http://www.youtube.com/watch?v=FJ5moc0RwkU
「Webブラウザ以外でも問題が起こっている。例えば、Photoshop CS4やFinderで
ウィンドウ・サイズを変更するといった簡単な操作ですらまともにできない」
「Flashだけに限らない。iPhotoスライドショーの画面切り替えがぎこちなく、
音楽ストリーミングも音が飛び飛びで、ゲームのパフォーマンスも遅く、
iMovie動画も途切れ途切れだ。とんでもない状態だ。AppleCareに相談して
何時間もかけてライブラリをクリーンアップし、PRAMをクリアし、OSをインストールし直したが、解決しない」
27インチ・モデルより安価な21.5インチ・モデルでも、パフォーマンス問題が生じているとの報告もある。
Appleは新型iMacのパフォーマンス問題についてコメントを控えたほか、
ソフトウェアで修正できるのかどうか、できる場合、修正用ソフトウェアが
作成されているのかどうかについても、コメントを控えた。
60 ：名無し~3.EXE：2009/11/20(金) 05:24:07 ID:q94RHChB
ゲイツ氏：「アップルは世のため人のためになる企業」
ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm
ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm
ゲイツは質素な暮らしとか慈善事業とか、そういう点は恰好良いよな。
世界一の金持ちでありながら、贅沢には全く興味がなさそう。
ジョブズとはまた違った魅力がある。
世界一の金持ちでありながら、贅沢には全く興味がなさそう。
ジョブズとはまた違った魅力がある。
64 ：名無し~3.EXE：2009/11/20(金) 15:53:46 ID:VPYhmY3R
パクり元の会社なんだから誉めるのは当然
ID:k9wI9E6wが来ませんように
WindowsがあったからMacはOS Xに進化できたのか？
と言われると、それはどうか分からないが、少なくとも、今日現在、Macがこんなに安いのはWintelプラットフォームの大量消費によるパーツ市場の価格競争のお陰。
Macはそれらに直接関わる事無く、最大の利益を得ている。
これはとても素晴らしい結果だ。
同時に、PPC vs Pentiumの時期のようにマシンスペックにより評価を悪くする事も無くなり、OS、ハードの出来を正当に比較されるようになった。結果は、Macのシェアの急速な拡大を見れば明らかだろう。
一方、Windowsは明らかにMac OS Xの先駆的な進化の影響を受けている。
この相互に作用し合う関係はWindowsがMacの劣化コピーを続ければいつか破綻する。
すでに、OS XがiPhoneを産み出せたのに、同様のモデルをMicrosoftは産み出せないでいる。
Windowsそのものが、最早、ユーザの期待に応えるようなアップデートをできない状況に陥っている。
パソコンが一部の人々に使用されるようになり、Windwosバブルが訪れ、その泡がはじけた現在までわずかに20年と言ったところ、世界の変化は常に加速し続けている。Appleが10年前に行ったようなOS Xへの移行のような大英断を、Microsoftが行う時期なのかも知れない。
また、AppleはClassicからOS X、PPCからIntelへのアップデート、もしくはWindowsからOS Xへのスイッチ、買い足したMacへの移行、アップグレード等の際に、ユーザへの負担を軽減する方法を既に獲得している。
Macを使っている限り、環境を移すのも、増やすのもとても簡単だ。なんだったら、HDDを差し換えるだけでも良い。
mobile meもしくはiTunesとiPhoneの関係を見ても明らかだ。
Time machineによって、環境は簡単に復元できる。
OS Xから次のOSへの移行があるとすれば、それはClassicからOS Xへの移行の時よりも遥かに簡単なものになるはずだ。
ドザはXPの長い沈黙期間を良しとしてきた。
それは果たして、ほんとうに正しい判断であったのだろうか？
と言われると、それはどうか分からないが、少なくとも、今日現在、Macがこんなに安いのはWintelプラットフォームの大量消費によるパーツ市場の価格競争のお陰。
Macはそれらに直接関わる事無く、最大の利益を得ている。
これはとても素晴らしい結果だ。
同時に、PPC vs Pentiumの時期のようにマシンスペックにより評価を悪くする事も無くなり、OS、ハードの出来を正当に比較されるようになった。結果は、Macのシェアの急速な拡大を見れば明らかだろう。
一方、Windowsは明らかにMac OS Xの先駆的な進化の影響を受けている。
この相互に作用し合う関係はWindowsがMacの劣化コピーを続ければいつか破綻する。
すでに、OS XがiPhoneを産み出せたのに、同様のモデルをMicrosoftは産み出せないでいる。
Windowsそのものが、最早、ユーザの期待に応えるようなアップデートをできない状況に陥っている。
パソコンが一部の人々に使用されるようになり、Windwosバブルが訪れ、その泡がはじけた現在までわずかに20年と言ったところ、世界の変化は常に加速し続けている。Appleが10年前に行ったようなOS Xへの移行のような大英断を、Microsoftが行う時期なのかも知れない。
また、AppleはClassicからOS X、PPCからIntelへのアップデート、もしくはWindowsからOS Xへのスイッチ、買い足したMacへの移行、アップグレード等の際に、ユーザへの負担を軽減する方法を既に獲得している。
Macを使っている限り、環境を移すのも、増やすのもとても簡単だ。なんだったら、HDDを差し換えるだけでも良い。
mobile meもしくはiTunesとiPhoneの関係を見ても明らかだ。
Time machineによって、環境は簡単に復元できる。
OS Xから次のOSへの移行があるとすれば、それはClassicからOS Xへの移行の時よりも遥かに簡単なものになるはずだ。
ドザはXPの長い沈黙期間を良しとしてきた。
それは果たして、ほんとうに正しい判断であったのだろうか？
>>66
macだかwinだか知らんが、似たようなものなんだから屁理屈こかんで好きなの使えよ。
macだかwinだか知らんが、似たようなものなんだから屁理屈こかんで好きなの使えよ。
ここは廃墟です。
こちらへどうぞ
新規誘導
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第53ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1259594525/
こちらへどうぞ
新規誘導
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第53ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1259594525/
向こうも向こうである意味廃墟なような気もするｗ
例えばちょっと洋楽に詳しい音楽ファンがB'zの曲を聞くと、
ありとあらゆるフレーズがいろんな曲からのパクリであることがすぐにわかる。
しかし、それを知らない大勢のファンたちは、B'zの曲こそがオリジナルであると信じて疑わない。
これはWindowsユーザとMacの関係にとてもよく似ている。
大多数のWindowsユーザにとっては、そのインタフェースが最良だと思っているが、
Macユーザからみれば、ありとあらゆる部分がMacOSからのパクリであり、
しかも逆フレーズにしました的な、劣化した使いにくいインタフェースに改悪されている
ことが容易にわかる。
ありとあらゆるフレーズがいろんな曲からのパクリであることがすぐにわかる。
しかし、それを知らない大勢のファンたちは、B'zの曲こそがオリジナルであると信じて疑わない。
これはWindowsユーザとMacの関係にとてもよく似ている。
大多数のWindowsユーザにとっては、そのインタフェースが最良だと思っているが、
Macユーザからみれば、ありとあらゆる部分がMacOSからのパクリであり、
しかも逆フレーズにしました的な、劣化した使いにくいインタフェースに改悪されている
ことが容易にわかる。
メジャー曲のとあるフレーズが自分の知ってるマイナー洋楽こそ原典だと
信じて絶対に疑わないところなんかは、確かに洋楽ファンとマカーって似てるかもね。
信じて絶対に疑わないところなんかは、確かに洋楽ファンとマカーって似てるかもね。
>>70はいつもの真性
Bingが痛キャンペーンサイトを公開中
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/12/19/0548222
その昔、日本市場ではリアルの女性の裸よりもギャルゲーエロゲーのフルサポートで
熱心なパソコンヲタクを取り込み、ライバルのMacを駆逐させたマイクロソフトは、
やはり検索市場でも同じ戦略でGoogleに挑むようだ。
いまやBingといえば「エロ動画検索エンジン」の代名詞だし、このように日本で
美少女アニメキャラを使い、Windowsから離れられない熱心なパソコンヲタクを取り込む
キャンペーンを展開するのも当然の戦略と言えよう。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/12/19/0548222
その昔、日本市場ではリアルの女性の裸よりもギャルゲーエロゲーのフルサポートで
熱心なパソコンヲタクを取り込み、ライバルのMacを駆逐させたマイクロソフトは、
やはり検索市場でも同じ戦略でGoogleに挑むようだ。
いまやBingといえば「エロ動画検索エンジン」の代名詞だし、このように日本で
美少女アニメキャラを使い、Windowsから離れられない熱心なパソコンヲタクを取り込む
キャンペーンを展開するのも当然の戦略と言えよう。
つかWindowsもOSXも、全然別方向に進化したインターフェースだと思うが。
Microsoft幹部の「Windows 7はMacにインスパイア」発言が波紋
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news058.html
別方向に進化させてると思うなら、こんな発言は出ないよな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news058.html
別方向に進化させてると思うなら、こんな発言は出ないよな。
まあ7は実際そうだよね。
Vistaまでは別方向だった、と過去形にするのが正しいか。
Vistaまでは別方向だった、と過去形にするのが正しいか。
Winnyプロトコル互換の閲覧ソフト「Nyzilla」がリリースされる
http://slashdot.jp/security/09/12/24/064204.shtml
間違った方向を誘導し、その後は放置して混乱を招く無責任なWinnyの作者と違って、
そんな状況に危機感を抱き、正しい方向へ導こうとするのは、やはりというか必ず
Macユーザなんですよね。
まあ、当たり前といえば当たり前なのですが。
http://slashdot.jp/security/09/12/24/064204.shtml
間違った方向を誘導し、その後は放置して混乱を招く無責任なWinnyの作者と違って、
そんな状況に危機感を抱き、正しい方向へ導こうとするのは、やはりというか必ず
Macユーザなんですよね。
まあ、当たり前といえば当たり前なのですが。
>なお、NyzillaはWinnyネットワークへのファイルのアップロードや、
>ダウンロード機能は備えていないとのこと。対応OSはWindows。
>ダウンロード機能は備えていないとのこと。対応OSはWindows。
しかし、高木氏はMacユーザー。
犯罪に手を初めるWindowsユーザー達をを見るに見かねて
助け舟をだすのも、またMacユーザーならでは。
犯罪に手を初めるWindowsユーザー達をを見るに見かねて
助け舟をだすのも、またMacユーザーならでは。
自分の手柄でもないものに、そこまでホルホルできるところが無能の証だね
アップルストアに並ぶ人たち
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486926/
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486938/img.html
秋葉原に並ぶ人たち
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486851/
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486874/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486926/
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486938/img.html
秋葉原に並ぶ人たち
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486851/
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486874/img.html
ところでホルホルってどんな意味？
83 ：名無し~3.EXE：2010/01/04(月) 22:49:29 ID:joOzbfd5
【MacBookはここがすげぇ！編】iPhoneユーザーはMacがいい！衝撃や！
http://www.appbank.net/2010/01/04/iphone-news/81258.php
最後に永遠の windows ユーザーを誓った私が macbook に転宗して
3日で感じた素直な感想を以下にまとめさせていただきます。
タイトルにもありますが、「Macはすごい。iPhoneユーザーはみんな
Macにすべき」その理由と気持ちを力いっぱいに表現します。
http://www.appbank.net/2010/01/04/iphone-news/81258.php
最後に永遠の windows ユーザーを誓った私が macbook に転宗して
3日で感じた素直な感想を以下にまとめさせていただきます。
タイトルにもありますが、「Macはすごい。iPhoneユーザーはみんな
Macにすべき」その理由と気持ちを力いっぱいに表現します。
254 名前:名称未設定 :2009/12/21(月) 03:22:22 ID:0POhYNia0
仕事＝windows
プライベートはitune,net使えれば十分なのでmac
ネットゲームはやんないし、ただ、それだけのこと。
256 名前:名称未設定 :2010/01/05(火) 06:44:05 ID:tnYBBW4l0
ネトゲやらない（できない？）って、可哀想な人生だな。
257 名前:名称未設定 [sage] :2010/01/05(火) 09:19:31 ID:4uq3sWiH0
廃人にそんな事言われたくないね。
258 名前:名称未設定 [sage] :2010/01/05(火) 10:21:58 ID:Sti/+vre0
ネトゲで人生語るとか恥ずかしすぎるwww
仕事＝windows
プライベートはitune,net使えれば十分なのでmac
ネットゲームはやんないし、ただ、それだけのこと。
256 名前:名称未設定 :2010/01/05(火) 06:44:05 ID:tnYBBW4l0
ネトゲやらない（できない？）って、可哀想な人生だな。
257 名前:名称未設定 [sage] :2010/01/05(火) 09:19:31 ID:4uq3sWiH0
廃人にそんな事言われたくないね。
258 名前:名称未設定 [sage] :2010/01/05(火) 10:21:58 ID:Sti/+vre0
ネトゲで人生語るとか恥ずかしすぎるwww
ネトゲが人生って安っぽい人生だな。
マカはMac系サイトばっか読み漁っては
それをPC一般の記事に脳内変換してるんだな
それをPC一般の記事に脳内変換してるんだな
iPhone
http://japanese.engadget.com/2007/01/09/macworld-2007-jobs-keynote/
既視感たっぷりの何か
http://jp.techcrunch.com/archives/20100107hp-slate-android/
iPhoneのデモはきちんと本体から外部出力されスクリーンに表示されている。
一方、「既視感たっぷりの何か」は手元をアップで写すだけのデモだ。
これで、発表前からきちんと準備を行ってきたiPhoneと、急遽パクリで
作り上げた「何か」との違いがハッキリとわかるだろう。
http://japanese.engadget.com/2007/01/09/macworld-2007-jobs-keynote/
既視感たっぷりの何か
http://jp.techcrunch.com/archives/20100107hp-slate-android/
iPhoneのデモはきちんと本体から外部出力されスクリーンに表示されている。
一方、「既視感たっぷりの何か」は手元をアップで写すだけのデモだ。
これで、発表前からきちんと準備を行ってきたiPhoneと、急遽パクリで
作り上げた「何か」との違いがハッキリとわかるだろう。
どう考えてもHPの方が分が悪いだろ、このリンクだと・・・
指二本、おもいきり写ってしまってるぞ
指二本、おもいきり写ってしまってるぞ
>90
何故?
マルチタッチだったら、MSその他の企業がそれぞれ独自の技術持ってるから、
別にAppleの専売特許でもないけど。
何故?
マルチタッチだったら、MSその他の企業がそれぞれ独自の技術持ってるから、
別にAppleの専売特許でもないけど。
93 ：地愚蔵 ◆mJCLw0MP/o ：2010/01/15(金) 21:37:19 ID:hZh5tUes
しかし、Windowsのマルチタッチって何につかうの？
まあ、サードパーティが考えるんだけど、猿の頭ばっかりだし。
まあ、サードパーティが考えるんだけど、猿の頭ばっかりだし。
【コラム】“フェラーリ”はビジネスには不向き
27日発表見込みの「新型フェラーリ」が企業で使えない理由
http://www.computerworld.jp/topics/netbook/172389.html
----------------------------------------------------------------
「iFerrari」という名称がうわさされる“新型フェラーリ”は、
おそらくスタイリッシュな製品になるだろう。
だが、だれかに自慢するために1,000ドルもの大金を払おうとする人がいるだろうか。
1,000ドルあれば、十分な機能を備えるカローラベースの車を2台、
軽自動車なら4台買うことができる。
----------------------------------------------------------------
無理矢理なシチュエーションを描いて自分の論を進める。
アメリカも日本も、ドザの幼稚な論理は同じなんですね。
27日発表見込みの「新型フェラーリ」が企業で使えない理由
http://www.computerworld.jp/topics/netbook/172389.html
----------------------------------------------------------------
「iFerrari」という名称がうわさされる“新型フェラーリ”は、
おそらくスタイリッシュな製品になるだろう。
だが、だれかに自慢するために1,000ドルもの大金を払おうとする人がいるだろうか。
1,000ドルあれば、十分な機能を備えるカローラベースの車を2台、
軽自動車なら4台買うことができる。
----------------------------------------------------------------
無理矢理なシチュエーションを描いて自分の論を進める。
アメリカも日本も、ドザの幼稚な論理は同じなんですね。
Macが好きならMac板に行けばいいんじゃないの！？
>96
Macの使い道が他に無いんだろw
使い道あるなら、わざわざWin板まで出張する暇無い。
Macの使い道が他に無いんだろw
使い道あるなら、わざわざWin板まで出張する暇無い。
96はいったい誰にレスしたんだろう･･･
中韓パーツで作られた変造PCを「フェラーリ」と称する狂信者マカ珍
Macは使い勝手が悪くないから原付でしょう
そこそこ速くて快適かも知れないけど、近隣住民以外にゃさして便利でもなく、
Appleの敷いたレールの上しか走れないと言う意味で「列車」だと思う。
Appleの敷いたレールの上しか走れないと言う意味で「列車」だと思う。
それもトワイライトエクスプレス並の心地良さでね。
トロッコ程度だろｗ
MacがトロッコならWinはベビーカー
なんでWinの方が小さいんだよｗ
東京から大阪に行くのに、Windowsは三輪車からママチャリ、
リヤカーまで何でも選べるし改造もできる。
Macは新幹線しか選べないから本当不便だよ。
リヤカーまで何でも選べるし改造もできる。
Macは新幹線しか選べないから本当不便だよ。
ちなみに山陽新幹線新幹線しか選択しないもんなその場合
ミス
山陽新幹線しか選択肢ないもんなその場合
山陽新幹線しか選択肢ないもんなその場合
少なくともwinなら新宿-新大阪の夜行バスくらいは選べるもんな
目的地に早く着きたい人のためのMac。
目的地に着くための手段を楽しみたい人のためのWindows。
人の用途はそれぞれだから、好きな方を選ぶといいね。
目的地に着くための手段を楽しみたい人のためのWindows。
人の用途はそれぞれだから、好きな方を選ぶといいね。
・グリーン車/ビジネスクラス/タクシーじゃなきゃ嫌。（快適さや様式に拘る） → Mac
・何処へでも行けるから車が良い。（単純かつ万能な手段を選ぶ） → Win
・旅費や旅程など、何かに徹底的に拘る or 特殊さを好む → Linux
という気がする。
・何処へでも行けるから車が良い。（単純かつ万能な手段を選ぶ） → Win
・旅費や旅程など、何かに徹底的に拘る or 特殊さを好む → Linux
という気がする。
タクシーはともかく、グリーン車/ビジネスクラスはない >mac
>113
KTXでもグリーン車はグリーン車、
高麗航空でもビジネスクラスはビジネスクラス。
KTXでもグリーン車はグリーン車、
高麗航空でもビジネスクラスはビジネスクラス。
Macが新幹線ならWinはジャンボジェットでしょう
Mac フェラーリ等の高級車
Win 痛車
Win 痛車
Windows 7でデスクトップの壁紙を一色に設定するとログインが30秒も遅れる、というバグが発見されました
http://www.lifehacker.jp/2010/01/100125windows_730.html
なにこの小学生プログラマー並みのバグは。
http://www.lifehacker.jp/2010/01/100125windows_730.html
なにこの小学生プログラマー並みのバグは。
どう考えてもMacはヒュンダイクーペだろ
つまり
122 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 01:58:47 ID:GkpmDIfq
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | Ｘ Ｐ 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
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| 答 | Ｘ Ｐ 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
123 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 05:52:41 ID:gIr70B12
このスレは相変わらず、真のMacを使える人々の歓喜と
ドザ専用Macを使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかないドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。
とはいえ、ドザの皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、真のMacが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ専用Macの前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)
アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ
ドザ専用Macを使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかないドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。
とはいえ、ドザの皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、真のMacが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ専用Macの前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)
アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ
124 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 07:10:24 ID:FpKxT49E
アップルは大変だね
CPU メモリ HDD
Windows用のをつかわないといけないのだから
このさい CPU＝AMD メモリ＝DDR4 HDD＝SSDとかにすれば大衆Windowsと差別化できるかもよ
CPU メモリ HDD
Windows用のをつかわないといけないのだから
このさい CPU＝AMD メモリ＝DDR4 HDD＝SSDとかにすれば大衆Windowsと差別化できるかもよ
125 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 07:53:18 ID:YNbOWz4y
windows 7ってMac osxをちょっとパクった感じみたく感じる。
なので、すごい使いやすい。
マカーだったけど、もうosxの必要性を感じなくなってしまった。
culv買ったんだけど１１型で軽いし、言うこと無し。
音質もいいんだな、これ。
appleはもう、ipodと電話だけ作ってればいいかもね。
なので、すごい使いやすい。
マカーだったけど、もうosxの必要性を感じなくなってしまった。
culv買ったんだけど１１型で軽いし、言うこと無し。
音質もいいんだな、これ。
appleはもう、ipodと電話だけ作ってればいいかもね。
よく言われてるけどWin7とMacOSXが似てると思わないんだよなぁ
128 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 09:39:54 ID:0ifYWLTa
129 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 09:41:34 ID:0ifYWLTa
> Windowsさえなければ21世紀のコンピューティングはバラ色だったのに。
Windowsがなければ今頃パソコンは一台50万円ぐらいしていただろうさ。
そしてApple製とNEC製とDELL製と・・・で互換性がない。
Linuxが生まれることもなかっただろう。
Windowsがなければ今頃パソコンは一台50万円ぐらいしていただろうさ。
そしてApple製とNEC製とDELL製と・・・で互換性がない。
Linuxが生まれることもなかっただろう。
131 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 10:08:02 ID:0ifYWLTa
>>130
まさにWindowsパソコンの発想だねw
IBM-PC、MS-DOS、AT互換機の延長線上でしかものを発想できない悲しい性。
冗談ではなく、おぞましいi
ひとは知らないもの、想像できないものについては欲しがりようがない。
まさにWindowsパソコンの発想だねw
IBM-PC、MS-DOS、AT互換機の延長線上でしかものを発想できない悲しい性。
冗談ではなく、おぞましいi
ひとは知らないもの、想像できないものについては欲しがりようがない。
132 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 10:15:05 ID:0ifYWLTa
よく、Win-PCがあったからMacがここまでこれた、なんて言い方する人がいるが、
真相は全く違うのだよ。
Win-PCさえなければMacはもっと理想を追求していたはずなんだ。
ビジネスとしては、現実問題として多数派に合わせるしかなかったのだよ。いろいろな点で。
多勢に無勢って形勢においては背に腹は代えられないのがビジネスの世界だから。
Appleもその埒外ではない。
とりあえずユーザがいてなんぼ。
ま、いまのMacは世を忍ぶ仮の姿と言っても過言ではなかろう。
オレとしてはベターな方を身の回りに置いているだけ。
133 ：名無し~3.EXE：2010/02/01(月) 10:22:03 ID:0ifYWLTa
一般消費者向けの情報ツールはiPadやiPhoneのようなスタイルに向かうのではないか。
いまあるパソコンはオタクかヘビーユースにだけ使われるようになるだろ。
だって、普通の人間にとってパソコンなんてハードはオーバースペックだし、OSやグラフィックシェルも使いにくいし。
真性マカ出現
NG推奨 ID:0ifYWLTa
128 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
129 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
130 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2010/02/01(月) 09:48:20 ID:mYJvodJa
> Windowsさえなければ21世紀のコンピューティングはバラ色だったのに。
Windowsがなければ今頃パソコンは一台50万円ぐらいしていただろうさ。
そしてApple製とNEC製とDELL製と・・・で互換性がない。
Linuxが生まれることもなかっただろう。
131 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
132 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
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133 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
NG推奨 ID:0ifYWLTa
128 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
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130 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2010/02/01(月) 09:48:20 ID:mYJvodJa
> Windowsさえなければ21世紀のコンピューティングはバラ色だったのに。
Windowsがなければ今頃パソコンは一台50万円ぐらいしていただろうさ。
そしてApple製とNEC製とDELL製と・・・で互換性がない。
Linuxが生まれることもなかっただろう。
131 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
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132 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
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133 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
あの～書き込んでおいて今更なんですが、ここは
死スレですので、本来のスレに移動お願いします。
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第57ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1264466256/
死スレですので、本来のスレに移動お願いします。
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第57ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1264466256/
そっちのスレはすぐに頭に血が上って連投する土座が多いから、つまんないんだよね
逆に見えるけど
???
文系のおきにいりMacOSX
140 ：名無し~3.EXE：2010/02/04(木) 04:15:24 ID:Dz72LSg7
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| 答 | Ｘ Ｐ 大 勝 利 │|
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| 答 | Ｘ Ｐ 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
「Firefox」用アドオンにトロイの木馬--モジラはユーザーに警告
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm
Windowsユーザって本当、大変だよねえ。
まあ、そういった煩わしさからの解放を望んでMacを選んだ
私たち賢いユーザから見ると、単に下水道の世界で汚染される
ネズミたちにしか見えないけど。
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm
Windowsユーザって本当、大変だよねえ。
まあ、そういった煩わしさからの解放を望んでMacを選んだ
私たち賢いユーザから見ると、単に下水道の世界で汚染される
ネズミたちにしか見えないけど。
大抵のユーザーは被害食らう前にニュースで知る。
むしろ脆弱性があると言われてるだけで、何も表に出てこないMacの方がよっぽど怖い。
むしろ脆弱性があると言われてるだけで、何も表に出てこないMacの方がよっぽど怖い。
毎日のように新しいセキュリティ被害のニュースが飛び交うOSと比較されましても
実害の無いニュース ＝ 地震速報 震度1
Firefoxアドオンって理屈上はいろいろ可能だよね
Macでも同じことじゃないのか
Macでも同じことじゃないのか
ザルのWindowsと違ってOSが堅牢だから悪さまでは出来ない。
MacOSXは堅牢じゃいぞｗ
例えば串揚げ屋でソースの二度漬けするのがドザかな。
店主に注意されても「そんなお仕着せ嫌だね。自由にカスタマイズ出来るようにしろよ」
と、逆ギレしそう。
店主に注意されても「そんなお仕着せ嫌だね。自由にカスタマイズ出来るようにしろよ」
と、逆ギレしそう。
料理店にドザが入ってきました。
手には闇市で手に入れたチケット。店主は迷惑そうな顔をしましたが
仕方無しに席に案内しました。ところがドザは家から持ってきた弁当を
食べ始めました。周りの人はしかめっ面をしています。さらに出てきた
料理に自前のケチャップとマヨネーズをかけて食い始めました。
さらにお金を払う段になって、ドザは他のファミレス店との比較チラシ
を持ってきて、メニューが少なすぎるだの、食器や皿のバリエーションが
少なすぎるだの同じカロリーなのに値段が高すぎると批判し始めました。
手には闇市で手に入れたチケット。店主は迷惑そうな顔をしましたが
仕方無しに席に案内しました。ところがドザは家から持ってきた弁当を
食べ始めました。周りの人はしかめっ面をしています。さらに出てきた
料理に自前のケチャップとマヨネーズをかけて食い始めました。
さらにお金を払う段になって、ドザは他のファミレス店との比較チラシ
を持ってきて、メニューが少なすぎるだの、食器や皿のバリエーションが
少なすぎるだの同じカロリーなのに値段が高すぎると批判し始めました。
料理店にマカが入ってきました。
手には闇市で手に入れたチケット。店主は迷惑そうな顔をしましたが
仕方無しに席に案内しました。ところがドザは家から持ってきた弁当を
食べ始めました。周りの人はしかめっ面をしています。さらに出てきた
料理に自前のケチャップとマヨネーズをかけて食い始めました。
さらにお金を払う段になって、マカは他のファミレス店との比較チラシ
を持ってきて、メニューが少なすぎるだの、食器や皿のバリエーションが
少なすぎるだの同じカロリーなのに値段が高すぎると批判し始めました
これでも違和感ないなｗ
手には闇市で手に入れたチケット。店主は迷惑そうな顔をしましたが
仕方無しに席に案内しました。ところがドザは家から持ってきた弁当を
食べ始めました。周りの人はしかめっ面をしています。さらに出てきた
料理に自前のケチャップとマヨネーズをかけて食い始めました。
さらにお金を払う段になって、マカは他のファミレス店との比較チラシ
を持ってきて、メニューが少なすぎるだの、食器や皿のバリエーションが
少なすぎるだの同じカロリーなのに値段が高すぎると批判し始めました
これでも違和感ないなｗ
ここまで比喩が伝わらないとはｗ
ここまで比喩が伝わらないとはｗ
比喩と言うのは本来、その本質を理解している者同士が楽しめるもので、
本質を理解していない者は、すぐに的外れな比喩で場を白けさせてしまう。
上のドザを見てると良くわかるよね。
本質を理解していない者は、すぐに的外れな比喩で場を白けさせてしまう。
上のドザを見てると良くわかるよね。
などと言っているのがマカなのか・・・
こんな比喩も分からないようなドザはドザの中でも一部だろう。
銀座にマカが並んでました。
手にはマカの聖書であるMACWORLD。付近の住民は不審そうな顔をしましたが
マカは空気を読めません。おまけにマカは家から持ってきたMacBookを
起動し始めました。周りの人はしかめっ面をしています。さらに出てきた
Mac礼賛ページを見つつ「雪豹は最高ナリね！」などと騒ぎ始めました。
さらに街行く人々に向かって、マカは人口無能のごとく受け売りのMac礼賛を
並び立てては、M$はパクリだの、UIやフォントのバリエーションが少なすぎるだの
先進的なMacを使わないのは愚民だらけだからなどと批判し始めました。
手にはマカの聖書であるMACWORLD。付近の住民は不審そうな顔をしましたが
マカは空気を読めません。おまけにマカは家から持ってきたMacBookを
起動し始めました。周りの人はしかめっ面をしています。さらに出てきた
Mac礼賛ページを見つつ「雪豹は最高ナリね！」などと騒ぎ始めました。
さらに街行く人々に向かって、マカは人口無能のごとく受け売りのMac礼賛を
並び立てては、M$はパクリだの、UIやフォントのバリエーションが少なすぎるだの
先進的なMacを使わないのは愚民だらけだからなどと批判し始めました。
それは比喩とわ言わない
単なる事実だ
単なる事実だ
他人の家に勝手に上がりこんで、ケチ付けてる状態なのが「このスレの」マカー。
こんな厚顔無恥な真似、平民にはとても真似できるものじゃありません。
さぞや高貴な生まれの方なのでしょう。例えばポッポみたいなw
こんな厚顔無恥な真似、平民にはとても真似できるものじゃありません。
さぞや高貴な生まれの方なのでしょう。例えばポッポみたいなw
>>144
に言ってやれ
に言ってやれ
地震ばっかりでも堅牢で、実害がなければ
何の問題もない。
そして地震が起きるのは、建物のせいではない。
何の問題もない。
そして地震が起きるのは、建物のせいではない。
165 ：名無し~3.EXE：2010/02/11(木) 13:17:45 ID:NTqRY2qw
実害ありまくりのWindows
166 ：名無し~3.EXE：2010/02/11(木) 14:51:34 ID:QjPBeJew
>>147
Mac OS Xへのハッキング被害が無いのはやる人間がいないからというのは全くの嘘。
そんなこと未だに信じているWinユーザは嫌なことから目を背けているだけ。化かされていることに気付け。
それから、Windowsはウィルスが無くても単に扱いが悪いととても壊れやすいし、メンテが面倒。
つまり、Windowsはとても脆弱なOSであることを認めたくないわけだ。
現実から目を背けるな。化かされるなと言いたい。
Mac OS Xへのハッキング被害が無いのはやる人間がいないからというのは全くの嘘。
そんなこと未だに信じているWinユーザは嫌なことから目を背けているだけ。化かされていることに気付け。
それから、Windowsはウィルスが無くても単に扱いが悪いととても壊れやすいし、メンテが面倒。
つまり、Windowsはとても脆弱なOSであることを認めたくないわけだ。
現実から目を背けるな。化かされるなと言いたい。
167 ：名無し~3.EXE：2010/02/11(木) 14:53:15 ID:QjPBeJew
元インサイダーが、社内事情をぶちまけています。
マイクロソフトの元バイスプレジデント、ディック・ブラス氏
ニューヨークタイムズの特集記事で同社を痛烈に批判
ttp://www.gizmodo.jp/2010/02/microsoft_insider_vp.html
「マイクロソフトは真の意味でのイノベーションの仕組みを作ったことがない」
マイクロソフトがいかにして「未来をもたらす力」を破壊してしまったかを説明しています。
マイクロソフトの元バイスプレジデント、ディック・ブラス氏
ニューヨークタイムズの特集記事で同社を痛烈に批判
ttp://www.gizmodo.jp/2010/02/microsoft_insider_vp.html
「マイクロソフトは真の意味でのイノベーションの仕組みを作ったことがない」
マイクロソフトがいかにして「未来をもたらす力」を破壊してしまったかを説明しています。
なぜVista以降と都合の良いように限定するのか不思議。
未だシェアトップの現役サポートありOSをいれないのか。
未だシェアトップの現役サポートありOSをいれないのか。
171 ：名無し~3.EXE：2010/02/11(木) 18:29:03 ID:NTqRY2qw
ドザって未だに半数以上が10年前のレガシーOS使ってるんだろ？
10年前だからってレガシーということにはならん。
むしろ逆で、10年前から現役で使えるほどの
高性能なOSを使っていたといえる。
Macなんて10年前はOS9だろ？
むしろ逆で、10年前から現役で使えるほどの
高性能なOSを使っていたといえる。
Macなんて10年前はOS9だろ？
173 ：名無し~3.EXE：2010/02/11(木) 19:05:04 ID:QjPBeJew
>>169
誰もザルなんて言っていないがw
ただ一般のユーザが「健康な状態で維持」できるOSではないぞ。
オレの周りはほとんどWinだけどオレは無償サポート係だ。
そんな奴多いんじゃないか？
大本営発表やそのシンパのソースなんかくそくらえw
実体験がすべてだ。
誰もザルなんて言っていないがw
ただ一般のユーザが「健康な状態で維持」できるOSではないぞ。
オレの周りはほとんどWinだけどオレは無償サポート係だ。
そんな奴多いんじゃないか？
大本営発表やそのシンパのソースなんかくそくらえw
実体験がすべてだ。
174 ：名無し~3.EXE：2010/02/11(木) 19:32:21 ID:NTqRY2qw
>>172
十分レガシーだよw
十分レガシーだよw
捨て台詞かよｗ
単にアップデートをしなかっただけで、長く使われたから高性能って、
アホ？
アホ？
>>158
良いツッコミだ
良いツッコミだ
事実：Windowsは毎年18万種ものウイルスが蔓延している。
事実：MacOSXは3種類ぐらい。
事実：MacOSXは3種類ぐらい。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/08/11878.html
報告書によると、Mac OSに見つかった脆弱性の件数は、
2003年には45件だったが2005年には143件に達し
マカーのリサーチ能力なんて所詮そんなモノだわなw
報告書によると、Mac OSに見つかった脆弱性の件数は、
2003年には45件だったが2005年には143件に達し
マカーのリサーチ能力なんて所詮そんなモノだわなw
脆弱性が多いからって、脆弱ということにはならない。
脆弱性が多くても、ウイルスが少なければ、脆弱ではない。
脆弱性が多くても、ウイルスが少なければ、脆弱ではない。
win→macだとまずショートカットキーにつまずく
全/半角もwinなら1キーだけどmacはcommand+space
あとフリーソフト探すときも検索ワードにmacを入れなきゃいけない
全/半角もwinなら1キーだけどmacはcommand+space
あとフリーソフト探すときも検索ワードにmacを入れなきゃいけない
182 ：名無し~3.EXE：2010/02/12(金) 07:37:29 ID:qhSFFoQP
>>178
Windows： 侵入させて「やれること」がいっぱいある ＞ 脆弱
Mac OS X： 侵入してもやれることが無い ＞ 堅牢
Mac OS Xはもしウィルスが侵入しても「発症」しない。
すぐイカれるWindowsはハッカーにとって好ターゲット
Windows： 侵入させて「やれること」がいっぱいある ＞ 脆弱
Mac OS X： 侵入してもやれることが無い ＞ 堅牢
Mac OS Xはもしウィルスが侵入しても「発症」しない。
すぐイカれるWindowsはハッカーにとって好ターゲット
183 ：名無し~3.EXE：2010/02/12(金) 07:41:15 ID:qhSFFoQP
184 ：名無し~3.EXE：2010/02/12(金) 09:11:44 ID:qhSFFoQP
>>182
逆ですね。
逆ですね。
Windowsは半角/全角の切り替えがトグルなので、今どっちなのか視覚なしではわからない。
Macならスペースキーの両サイドにわかれているので、入力前に直感的に切り替えられる。
Windowsユーザの書き込みで全角英数が多いのもこのせいなんだろうな。
Macならスペースキーの両サイドにわかれているので、入力前に直感的に切り替えられる。
Windowsユーザの書き込みで全角英数が多いのもこのせいなんだろうな。
187 ：名無し~3.EXE：2010/02/12(金) 17:16:15 ID:lBzrllFI
188 ：名無し~3.EXE：2010/02/12(金) 17:23:23 ID:qhSFFoQP
そうかな。
俺はWindowsでは半角で打ったつもりが全角で、
もう面倒だからまそのままってパターンが多いよ。
俺はWindowsでは半角で打ったつもりが全角で、
もう面倒だからまそのままってパターンが多いよ。
トグル動作が嫌なら、キーレイアウト変えりゃ良いのに。
あとF6～F10で半角/全角とかな/カナ/英数をワンタッチで
切り替えられるじゃないか。
※ホームポジションから離れたくないなら、Ctrl+U/I/O/P。
あとF6～F10で半角/全角とかな/カナ/英数をワンタッチで
切り替えられるじゃないか。
※ホームポジションから離れたくないなら、Ctrl+U/I/O/P。
だからわざわざF7とか押すのが面倒なんだよね。
Windowsしか知らなければそれが普通なんだけど、
Macよりも明らかに手数が多いから面倒なんだよね。
Windowsしか知らなければそれが普通なんだけど、
Macよりも明らかに手数が多いから面倒なんだよね。
macはどうやって半角にすんの？
間違えて全角で入力した場合は、F8/Ctrl+O押せば一発で半角に変換。
参照：ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/technique/20090925/1018899/
※F8が半角カナになってるが、正しくは半角化。
トグル動作や↑のアサインが嫌ならキー設定を弄れ。
参照：ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/technique/20090825/1018065/
文字種毎にデフォルトで全角/半角になるようにも設定できる。
参照：ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/technique/20091126/1020741/
参照：ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/technique/20090925/1018899/
※F8が半角カナになってるが、正しくは半角化。
トグル動作や↑のアサインが嫌ならキー設定を弄れ。
参照：ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/technique/20090825/1018065/
文字種毎にデフォルトで全角/半角になるようにも設定できる。
参照：ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/technique/20091126/1020741/
194 ：名無し~3.EXE：2010/02/13(土) 07:46:16 ID:V3sCe3LA
195 ：名無し~3.EXE：2010/02/13(土) 08:08:13 ID:V3sCe3LA
だいたい>>193のように「間違えてからうんたらする」時点で手間だしストレスなんだよね。
Macだと文字を打ち込む前に無意識で簡単に切り替えが出来るのに。
Macだと文字を打ち込む前に無意識で簡単に切り替えが出来るのに。
>197
2つ目を良く読め。
スペースキー両隣の変換/無変換に、
それぞれ「IME-オン」と「IME-オフ」を割り当てりゃ
>186で言ってる事はできる。
また、ユーザーが意識的/無意識で「切り替え」なんぞしなくても、
3つ目の設定をやっておけば変換時にIMEがそれに従ってくれる。
（もちろんその場合も1つ目の方法などで全角/半角は変更可能）
2つ目を良く読め。
スペースキー両隣の変換/無変換に、
それぞれ「IME-オン」と「IME-オフ」を割り当てりゃ
>186で言ってる事はできる。
また、ユーザーが意識的/無意識で「切り替え」なんぞしなくても、
3つ目の設定をやっておけば変換時にIMEがそれに従ってくれる。
（もちろんその場合も1つ目の方法などで全角/半角は変更可能）
「◯◯すれば◯◯出来る」は一発で操作出来るMacに対抗する
Windowsの操作の常套句だね。
Windowsの操作の常套句だね。
>>200
ぎゃくもまたしかり
ぎゃくもまたしかり
>>202
ここ2009ねん9がつのすれですけど？
ここ2009ねん9がつのすれですけど？
そうでもない
でも例をあげられない
>>206
>ぎゃくもまたしかり
>ぎゃくもまたしかり
散々上がってるのに見えない土座
もっと散々上がってるのに見えないマッカチン
なんだ、単なる返し馬鹿のオウムか。
「◯◯すれば◯◯出来る」
こんなのどっちも言いまくりじゃんｗ
こんなのどっちも言いまくりじゃんｗ
キスすれば子供できる
子供なんて試験管でも作れるしな。
元気があればなんでも出来る
信じる者は掬われる
>204,206
・BootCampやVMWareを入れれば、Winアプリも使える
・6と4を押しながら起動すれば64bitアプリが使える
・LinuxやBSDから移植すればそれらのアプリが使える
・BootCampやVMWareを入れれば、Winアプリも使える
・6と4を押しながら起動すれば64bitアプリが使える
・LinuxやBSDから移植すればそれらのアプリが使える
> ・BootCampやVMWareを入れれば、Winアプリも使える
使えないだろ・・・
BootCampやVMWareを入れて、
その上にMicrosoftからWindowsを買って入れると
Windows搭載機と同じになるのでWinアプリは使えるが。
使えないだろ・・・
BootCampやVMWareを入れて、
その上にMicrosoftからWindowsを買って入れると
Windows搭載機と同じになるのでWinアプリは使えるが。
結局使えるんじゃないかｗ
>217
訂正どうも。
>218
「◯◯すれば◯◯出来る」には違いない。
訂正どうも。
>218
「◯◯すれば◯◯出来る」には違いない。
>>218
そりゃ、Windowsを使えばの話だろｗ
そりゃ、Windowsを使えばの話だろｗ
マカが良く使う手ｗ
Windows買わなくたって、
CrossOverMacという6800円のWine互換レイヤー導入するだけで
Internet Explorer、一太郎、MSOffice、ホームページビルダーなど、
サポートされているWindowsソフトが一応動くようになるけどね。
しかもかなり高速に。
ttp://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/com_8/com8_a.php
俺も試用版を試してみたけど、実際はサポートされていソフトも
大部分が動くよ。ゲームは動かないの多かったけど、最近はゲーム
専用のCrossOverGamesも販売されている。
まあ俺にとってはMacのアプリで十分だから結局使わなかったんだけど、
どうしてもMacで一太郎を使いたい人なんか導入しているみたいだね。
これも「◯◯すれば◯◯出来る」の一例だな。
CrossOverMacという6800円のWine互換レイヤー導入するだけで
Internet Explorer、一太郎、MSOffice、ホームページビルダーなど、
サポートされているWindowsソフトが一応動くようになるけどね。
しかもかなり高速に。
ttp://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/com_8/com8_a.php
俺も試用版を試してみたけど、実際はサポートされていソフトも
大部分が動くよ。ゲームは動かないの多かったけど、最近はゲーム
専用のCrossOverGamesも販売されている。
まあ俺にとってはMacのアプリで十分だから結局使わなかったんだけど、
どうしてもMacで一太郎を使いたい人なんか導入しているみたいだね。
これも「◯◯すれば◯◯出来る」の一例だな。
ドザってどうしてこんなに無理矢理なシチュエーションばかり出して、対抗しようとするんだろ。
そのあまりの不自然さに、逆にみんな鼻で笑うだけなのに。
そのあまりの不自然さに、逆にみんな鼻で笑うだけなのに。
誰に言ってんだお前
俺にも不明だ
とりあえず>>223を鼻で笑っとこうｗ
>200
>222
>223
コント?
>222
>223
コント?
>>216
＞>204,206
＞・BootCampやVMWareを入れれば、Winアプリも使える
wineを入れればWindows不要でWindowsアプリを使えるよ。一部だけどね。
＞・6と4を押しながら起動すれば64bitアプリが使える
6と4なんて押さなくても64bitアプリを使えるよ。32bitカーネルで、32版のドライバを使えて、尚且つ64bitアプリが使えるんだよ。
＞・LinuxやBSDから移植すればそれらのアプリが使える
移植っつうか…UNIXなんで。
＞>204,206
＞・BootCampやVMWareを入れれば、Winアプリも使える
wineを入れればWindows不要でWindowsアプリを使えるよ。一部だけどね。
＞・6と4を押しながら起動すれば64bitアプリが使える
6と4なんて押さなくても64bitアプリを使えるよ。32bitカーネルで、32版のドライバを使えて、尚且つ64bitアプリが使えるんだよ。
＞・LinuxやBSDから移植すればそれらのアプリが使える
移植っつうか…UNIXなんで。
Windows上のVMWareにMacOSXインストール出来るから何でもありだな！！
と、同レベル。
と、同レベル。
Windows上のMacは非公式でどの団体にも保障されてないが、
Mac上のWindowsは企業が公式にサポートと動作保証してるから
から、その例だと同じレベルなんかじゃ全くないけどな。
Mac上のWindowsは企業が公式にサポートと動作保証してるから
から、その例だと同じレベルなんかじゃ全くないけどな。
231 ：名無し~3.EXE：2010/02/17(水) 00:28:49 ID:dzvrSjCD
まあ徐々にAndroidが期待外れの糞OSってのが分かってきたなｗ
これからも暴いていくからよろしく
これからも暴いていくからよろしく
232 ：名無し~3.EXE：2010/02/17(水) 00:30:09 ID:dzvrSjCD
誤爆ｗ
マカが別のスレでAndroid叩きをしてここに誤爆ったんだな。
まあ俺もマカだが。
まあ俺もマカだが。
Macで簡単に出来て、Windowsでは「○○すれば○○出来る」シリーズ
「あ、これなんだっけなあ？」
ゴミ箱の中にあるフォルダの中身を確認したい。
・Macの場合
フォルダをダブルクリックするだけ。
・Windowsの場合
フォルダをダブルクリックするとプロパティが表示される。
ドザ「一度デスクトップとかに移してから開けばいいだろ」
マカ「けど、大抵そこには同名のフォルダとかあって古い内容で上書きとかまずいし」
ドザ「なら、別のフォルダ作ってそこに移せばいいだけだろ」
デスクトップに別名でフォルダを作成し、ゴミ箱からフォルダを移し、
そのフォルダをダブルクリックすれば、中身が確認できる。
「あ、これなんだっけなあ？」
ゴミ箱の中にあるフォルダの中身を確認したい。
・Macの場合
フォルダをダブルクリックするだけ。
・Windowsの場合
フォルダをダブルクリックするとプロパティが表示される。
ドザ「一度デスクトップとかに移してから開けばいいだろ」
マカ「けど、大抵そこには同名のフォルダとかあって古い内容で上書きとかまずいし」
ドザ「なら、別のフォルダ作ってそこに移せばいいだけだろ」
デスクトップに別名でフォルダを作成し、ゴミ箱からフォルダを移し、
そのフォルダをダブルクリックすれば、中身が確認できる。
ごみ箱のファイルをそのまま開けるの？
それって危険じゃね？
たとえばファイルを開くと、その場で解凍するように
設定されていたらどうなるの？
ごみ箱に入れたままファイルを修正して保存して
それを忘れてしまったらどうすんの？
それって危険じゃね？
たとえばファイルを開くと、その場で解凍するように
設定されていたらどうなるの？
ごみ箱に入れたままファイルを修正して保存して
それを忘れてしまったらどうすんの？
ゴミ箱の中は漁らないでください
>235
圧縮ファイルとかはゴミ箱にあるうちは開けませんよ。
圧縮ファイルとかはゴミ箱にあるうちは開けませんよ。
238 ：名無し~3.EXE：2010/02/17(水) 19:07:27 ID:CYNRmYqp
>>235
ゴミ箱にあるファイルは開けない
>>234が言ってるのはフォルダのこと
ゴミ箱の中にあってもフォルダは開ける
ゴミ箱の中のファイルは開けないがQuicklookでどういう書類か見る事はできる
圧倒的にMacの方が便利
ゴミ箱にあるファイルは開けない
>>234が言ってるのはフォルダのこと
ゴミ箱の中にあってもフォルダは開ける
ゴミ箱の中のファイルは開けないがQuicklookでどういう書類か見る事はできる
圧倒的にMacの方が便利
たしかにゴミ箱の中のファイルを閲覧できた方が便利だと思う
これはぜひ次期Windowsにも取り入れてもらいたいな
過去10年以上Windowsを使っているが、2.3回くらいゴミ箱の中にあるファイルの中身を見たかったことがあるので
これはぜひ次期Windowsにも取り入れてもらいたいな
過去10年以上Windowsを使っているが、2.3回くらいゴミ箱の中にあるファイルの中身を見たかったことがあるので
240 ：名無し~3.EXE：2010/02/17(水) 20:47:48 ID:dzvrSjCD
>240
Windowsは実行できないし中身も確認できない。
中を見たかったら、復元するか何処かにコピーする必要がある。
これは一見不便に見えるが、秘密保持の観点からすれば当たり前の仕様。
（中身を見たら、何かしらの痕跡が残る。）
Windowsは実行できないし中身も確認できない。
中を見たかったら、復元するか何処かにコピーする必要がある。
これは一見不便に見えるが、秘密保持の観点からすれば当たり前の仕様。
（中身を見たら、何かしらの痕跡が残る。）
>>240
実行したいなんて言った記憶はないけど？？？
実行したいなんて言った記憶はないけど？？？
ご安心ください。
Windows8ではセキュリティの観点から、
ごみ箱ではなくシュレッダーになります。
Windows8ではセキュリティの観点から、
ごみ箱ではなくシュレッダーになります。
Macで簡単に出来て、Windowsでは「○○すれば○○出来る」シリーズ
64bitアプリを使いたい
・Macの場合
アプリのアイコンをダブルクリック
・Windowsの場合
64bit版Windowsをインストールし直し。
アプリなど、作業環境を構築し直し。
64bitアプリを使いたい
・Macの場合
アプリのアイコンをダブルクリック
・Windowsの場合
64bit版Windowsをインストールし直し。
アプリなど、作業環境を構築し直し。
Macの64bitアプリ？ 世の中にあるのか？
247 ：名無し~3.EXE：2010/02/17(水) 22:41:23 ID:dzvrSjCD
>>246
普段使うアプリはほどんど64bitだな
普段使うアプリはほどんど64bitだな
よっぽど>216が癪だったようだなw
>>248
216って、殆ど的外れと勘違いなんだが、それすら分からないのか？（笑）
216って、殆ど的外れと勘違いなんだが、それすら分からないのか？（笑）
「的外れと勘違い」だけど、当たらずとも遠からずなのが癪に触ったのだろうw
必死さが全てを物語っている。
必死さが全てを物語っている。
Windowsの64bitアプリも実を言うとアンチウイルスや一部フリーウェアなどしかない。
プッ（）
>>251-252
.NETはどういう扱い？
.NETはどういう扱い？
上書きでアップデートするだけでOKだよ。
クリーンインストールしようが、マシンごと移行しようが、環境の移行は極めて簡単。「再構築」なんて大袈裟な事はしなくていい。
クリーンインストールしようが、マシンごと移行しようが、環境の移行は極めて簡単。「再構築」なんて大袈裟な事はしなくていい。
256 ：名無し~3.EXE：2010/02/17(水) 23:56:32 ID:dzvrSjCD
>>253
今売ってるMacはすべて64bitOSだ
今売ってるMacはすべて64bitOSだ
MacOS9からでも上書きインストール出来たとは知りませんでした
Macすげぇ～
Macすげぇ～
>>256
僕はXP時代は32bitだったんですけどVistaで64bitに移行しました
そのときはアプリとか全部インストールし直しました
Windows7も64bitで使っていますけど、一度64bitに移行していたら32bitと64bitの両方売っていても関係ない感じですよｗ
僕はXP時代は32bitだったんですけどVistaで64bitに移行しました
そのときはアプリとか全部インストールし直しました
Windows7も64bitで使っていますけど、一度64bitに移行していたら32bitと64bitの両方売っていても関係ない感じですよｗ
Macは32bitと64bitのハイブリッドOS。
なぜWindows7は二つを分けて販売したの?
なぜWindows7は二つを分けて販売したの?
>>257
因みに、OS9に上書きインストールすると、それまで使っていた9のシステムフォルダが、そのまま、Classicの実行環境としてOS X使用中に使える状態になる。
その上、当時のハードウェアでは、OS Xをインストールした後でも、Classicでブートすることが出来た。
XPに7を上書きしたら、それまでXPで使っていたままの環境が、7上で使える上に、XPで立ち上げることも出来る、と考えたらいい。
因みに、OS9に上書きインストールすると、それまで使っていた9のシステムフォルダが、そのまま、Classicの実行環境としてOS X使用中に使える状態になる。
その上、当時のハードウェアでは、OS Xをインストールした後でも、Classicでブートすることが出来た。
XPに7を上書きしたら、それまでXPで使っていたままの環境が、7上で使える上に、XPで立ち上げることも出来る、と考えたらいい。
>>260
互換性重視のためだと思います
Windowsは未だに16bitアプリすら使えるくらい過去との互換性を重視するOSですし
いちおうWindowsも64bit版で32bitアプリは動くんですけどドライバ関係は無理っぽいので
互換性重視のためだと思います
Windowsは未だに16bitアプリすら使えるくらい過去との互換性を重視するOSですし
いちおうWindowsも64bit版で32bitアプリは動くんですけどドライバ関係は無理っぽいので
Win64bit版は32bitアプリも動くから、ﾏｶｰの論法(>228)では、
64bit/32bitハイブリッドと言っても良いだろう。
じゃぁ32bit版は要らんだろと思うかもしれないが、32bit版はむしろ
16bit版アプリの為に残されたというのが正解。
（64bit版は32bitアプリは動くが、16bitアプリは動かない）
>260
とまぁ、要するに64bit&32bit版と、32bit&16bit版なのだよ。
64bit/32bitハイブリッドと言っても良いだろう。
じゃぁ32bit版は要らんだろと思うかもしれないが、32bit版はむしろ
16bit版アプリの為に残されたというのが正解。
（64bit版は32bitアプリは動くが、16bitアプリは動かない）
>260
とまぁ、要するに64bit&32bit版と、32bit&16bit版なのだよ。
OSXは32bitカーネルでも64bitアプリが動くぞ。
未だに64bitドライバを作ってもらえないWindowsがかわいそうだね。
ワープロと表計算に64bitCPUは必要ないからな。
16bitでも有り余る。
16bitでも有り余る。
64bit対応のアプリが少ないのは、まだ64bitじゃなくても問題ないからでしょ
徐々に移行していけば良いだけ
64bitだから偉いとか凄いとかじゃない
徐々に移行していけば良いだけ
64bitだから偉いとか凄いとかじゃない
MS32bit信者の書き込み乙であります。
乙っていうか移行するのはユーザーなんだから、ユーザー任せで良いんだよ
32bit信者とか64bit信者とか全く意味わからんわｗ アップル信者のくせにｗ
強制的に64bitとかに移行させられるとか、そんなの嫌だしね
俺は10年前から64bitOSだけどｗ
32bit信者とか64bit信者とか全く意味わからんわｗ アップル信者のくせにｗ
強制的に64bitとかに移行させられるとか、そんなの嫌だしね
俺は10年前から64bitOSだけどｗ
強制ではないけれど、移行する為には64bit版を選ばなくてはならない。そして、32bit版に戻るにはそれなりの手間と覚悟が必要になる。
それなら、Mac OS Xのアプローチの方がユーザーにとって自由度が高いと言えなくはないか？
ところで、XPモードって、何？
それなら、Mac OS Xのアプローチの方がユーザーにとって自由度が高いと言えなくはないか？
ところで、XPモードって、何？
win7の上でXPのVPCが動く。
通常のVMと違い、XPのライセンスはいらない。
ユニティと同じ様な動き。
通常のVMと違い、XPのライセンスはいらない。
ユニティと同じ様な動き。
同じWindowsなのに、何に使うの？
7で互換性のないアプリを動かすための環境。
ふーん。
XPモードって、32bit版でも必要なの？
XPモードって、32bit版でも必要なの？
yes
しかし、XPモードはPRO版にしか付かない。
メーカーPCのほとんどに入っているHOME版にはない。
メーカーPCのほとんどに入っているHOME版にはない。
コンシューマー向けはね。
でもココでレスする奴らはそんな普及機は使ってないんじゃないの？
でもココでレスする奴らはそんな普及機は使ってないんじゃないの？
ふーん。
それなりに次世代に向けて動いてるんだね。
ところで、32bit版と64bit版が別建てなのって、互換性云々とはあんまり関係無さそうだね。
それなりに次世代に向けて動いてるんだね。
ところで、32bit版と64bit版が別建てなのって、互換性云々とはあんまり関係無さそうだね。
全然関係ないんじゃない？
それよりも古いハードウェアしか持ってないユーザが多いことの方が影響してると思う。
今でもPenIIIやPen4でがんばってるのもいるし…
それよりも古いハードウェアしか持ってないユーザが多いことの方が影響してると思う。
今でもPenIIIやPen4でがんばってるのもいるし…
それも互換性なんじゃ・・・
>>271
>強制ではないけれど、移行する為には64bit版を選ばなくてはならない。そして、32bit版に戻るにはそれなりの手間と覚悟が必要になる
MacだってMacOSXからMacOS9に戻るのは面倒なんじゃないの？
なんで64bitから32bitに戻す必要があるのかが不思議だな
>強制ではないけれど、移行する為には64bit版を選ばなくてはならない。そして、32bit版に戻るにはそれなりの手間と覚悟が必要になる
MacだってMacOSXからMacOS9に戻るのは面倒なんじゃないの？
なんで64bitから32bitに戻す必要があるのかが不思議だな
それはそうだなorz
てか、そんなハードウェアではかろうじて動くレベルでPCとして実用に耐えないと思う。
そんな互換性はいらない。
てか、そんなハードウェアではかろうじて動くレベルでPCとして実用に耐えないと思う。
そんな互換性はいらない。
動くと言って騙されたユーザが沢山いただろ。VISTAの時に。
訴えられたら何にもならん。
それならはじめから動かないって言った方がイイと思うぞ。
訴えられたら何にもならん。
それならはじめから動かないって言った方がイイと思うぞ。
そもそも互換性そのものは否定していない。
実質、使えない構成で動作保障する様な互換性が要らないと言っている。
実質、使えない構成で動作保障する様な互換性が要らないと言っている。
使えるからこそシェアがMacの数倍なんだけどな
>>282
＞MacだってMacOSXからMacOS9に戻るのは面倒なんじゃないの？
問題点がズレてる。64bit版7の環境から98に戻す様な事を言っている訳じゃないんだが（笑）
＞なんで64bitから32bitに戻す必要があるのかが不思議だな
ドライバの供給状況とか、使用する人の事情に応じて、必要が生じる可能性は幾らでもある。
その様な事は起こり得ないというなら、なぜWindowsユーザーの間で64/32論争が起こるのか。 なぜ64/32併存で提供されているのか。
＞MacだってMacOSXからMacOS9に戻るのは面倒なんじゃないの？
問題点がズレてる。64bit版7の環境から98に戻す様な事を言っている訳じゃないんだが（笑）
＞なんで64bitから32bitに戻す必要があるのかが不思議だな
ドライバの供給状況とか、使用する人の事情に応じて、必要が生じる可能性は幾らでもある。
その様な事は起こり得ないというなら、なぜWindowsユーザーの間で64/32論争が起こるのか。 なぜ64/32併存で提供されているのか。
>>288
64bitに移行する場合はどこの企業もRC版などで互換性問題を確認してから行う
64bitから32bitに戻すことなんて聞いたことないな
そもそもWindowsの64/32論争なんて2ch以外でやってるか？ｗ
64bitに移行する場合はどこの企業もRC版などで互換性問題を確認してから行う
64bitから32bitに戻すことなんて聞いたことないな
そもそもWindowsの64/32論争なんて2ch以外でやってるか？ｗ
どうしてもマカはWindowsの仕様にケチを付けたくて仕方がないようだね
MacOSXの32/64ハイブリットはとても良いと思う、誰も文句言ってないだろ？
だがWindowsのような別パッケージにするのもありってだけなんだがなぁ・・・
MacOSXの32/64ハイブリットはとても良いと思う、誰も文句言ってないだろ？
だがWindowsのような別パッケージにするのもありってだけなんだがなぁ・・・
291 ：名無し~3.EXE：2010/02/19(金) 00:43:43 ID:oafWTnQH
WindowsはいいOSだよ
Mac OS Xに比べたら糞ってだけ
そーかー。
64bitWindowsは検証してから移行するようなユーザーや企業向けの製品だったのかー。
ところで、その検証って、どうやって環境作るの？
64bitWindowsは検証してから移行するようなユーザーや企業向けの製品だったのかー。
ところで、その検証って、どうやって環境作るの？
企業などにPCを導入する会社には検証用のPCや環境くらいあるでしょうに
一般ユーザーは大きく分けて２つ
・新しいWindowsを購入して64bit移行する
・新しいPCを購入するときに64bitWindowsに移行する
前者の場合は自己責任で32/64の選択になる
一般ユーザーは大きく分けて２つ
・新しいWindowsを購入して64bit移行する
・新しいPCを購入するときに64bitWindowsに移行する
前者の場合は自己責任で32/64の選択になる
TECHNETとかMSDNとか公開βとかだろw
検証しようなんて企業ならPCくらいすぐ用意出来る。検証にかかる人件費の方がどう考えても高いし。
検証しようなんて企業ならPCくらいすぐ用意出来る。検証にかかる人件費の方がどう考えても高いし。
どんなOSだろうと導入前には必ず検証する
MacOSXは検証対象にあがることもないくらいの扱い
ただごく一部の分野では逆転してWindowsは見向きもされない
MacOSXは検証対象にあがることもないくらいの扱い
ただごく一部の分野では逆転してWindowsは見向きもされない
もうすっかり企業限定になっちゃつて、疑問も感じないんだから、信仰の力はすごいもんだな。
64bit移行がハードルが高いって事はよく解ったよ。
で、検証もせずに、新しく買って来たWidows機が64bitで、それまで使ってた環境が上手く移行出来なかった一般ユーザーはどうする？
そもそも、それまでの環境を新しいマシンに移すって事自体、一般ユーザーレベルでは想定されてないのか。
64bit移行がハードルが高いって事はよく解ったよ。
で、検証もせずに、新しく買って来たWidows機が64bitで、それまで使ってた環境が上手く移行出来なかった一般ユーザーはどうする？
そもそも、それまでの環境を新しいマシンに移すって事自体、一般ユーザーレベルでは想定されてないのか。
>294
そのコストを最終製品に上乗せせず、βに参加してくれる人に
ディスカウント等の特典を提供してやって貰ってると考えてみれ。
そのコストを最終製品に上乗せせず、βに参加してくれる人に
ディスカウント等の特典を提供してやって貰ってると考えてみれ。
>296
Winは最悪でも全てのアプリが使えなくなる事はないけど、
Macは最悪全て捨てないといけないじゃないか。
Winは最悪でも全てのアプリが使えなくなる事はないけど、
Macは最悪全て捨てないといけないじゃないか。
>>296
あのさー、君が思っているより64bitでの不具合なんてないよｗ
商用アプリケーションは90%以上問題ない、もしくは解決策あり（古いものに限る）
新しいバージョンなら99%動作する（今時64bitで動作しないものを作る方に問題ありそうだけどｗ）
フリーウェアでさえ俺自身50以上試したけど動作しなかったものはナシ。
ドライバ関係もVistaの頃は問題多かったみたいだけど、今はほぼ問題ない状態。
Windows7の販売比率は64bit版が7割以上。
のわりに不具合報告は少ない。
MacOSXだってMacOS9からの移行や各バージョン間での互換性は100%ではない。
Windowsの規模からしたらかなり優秀な数値だと、俺は思うけどね。
あと「信者」という言葉はMacにしか当てはまらないと思う、Windowsに信仰する人間なんていないだろｗ
あのさー、君が思っているより64bitでの不具合なんてないよｗ
商用アプリケーションは90%以上問題ない、もしくは解決策あり（古いものに限る）
新しいバージョンなら99%動作する（今時64bitで動作しないものを作る方に問題ありそうだけどｗ）
フリーウェアでさえ俺自身50以上試したけど動作しなかったものはナシ。
ドライバ関係もVistaの頃は問題多かったみたいだけど、今はほぼ問題ない状態。
Windows7の販売比率は64bit版が7割以上。
のわりに不具合報告は少ない。
MacOSXだってMacOS9からの移行や各バージョン間での互換性は100%ではない。
Windowsの規模からしたらかなり優秀な数値だと、俺は思うけどね。
あと「信者」という言葉はMacにしか当てはまらないと思う、Windowsに信仰する人間なんていないだろｗ
>>298
お笑い。
Macでは移行アシスタントやTimeMachineを使って、それまでの環境をそっくりそのまま新しいマシンに引き継いで使い続けるのが普通。
Windowsでは、新しいマシン用に環境を再構築？互換性もへったくれも無いな。
ま、もちろん、「企業は」しっかり環境移行出来るから、問題は無い！って事なんだね。（笑）
お笑い。
Macでは移行アシスタントやTimeMachineを使って、それまでの環境をそっくりそのまま新しいマシンに引き継いで使い続けるのが普通。
Windowsでは、新しいマシン用に環境を再構築？互換性もへったくれも無いな。
ま、もちろん、「企業は」しっかり環境移行出来るから、問題は無い！って事なんだね。（笑）
トラブル一つ直すたびにスキルアップを味わい、
ウイルスが一個見つかるたびにしてやったと思い、
違法ファイルを共有し、
パソコンで何かをすることよりも、パソコンを弄ることに興味があり、
暇な時間はゲームもできるし
Macを使うのは特殊な人だと思い込んでいる
こういうのには、Windows使わせときゃいいじゃないかね。
ウイルスが一個見つかるたびにしてやったと思い、
違法ファイルを共有し、
パソコンで何かをすることよりも、パソコンを弄ることに興味があり、
暇な時間はゲームもできるし
Macを使うのは特殊な人だと思い込んでいる
こういうのには、Windows使わせときゃいいじゃないかね。
>>301
からかうも何も検証もせずに導入する企業なんざあんのか？ｗ
企業なら問題ないとは言っていない。
検証して問題があっても対処する、32/64の選択をする、場合によっては移行を待つ
と言っている。
からかうも何も検証もせずに導入する企業なんざあんのか？ｗ
企業なら問題ないとは言っていない。
検証して問題があっても対処する、32/64の選択をする、場合によっては移行を待つ
と言っている。
そりゃ単一企業の作ってるPC間かつ、
Leopard ⇔ Snow Leopard程度という条件で、
移行時に問題が起きたら目も当てられない。
近い条件なら、Winでも苦もなく移行できると思うけど。
Leopard ⇔ Snow Leopard程度という条件で、
移行時に問題が起きたら目も当てられない。
近い条件なら、Winでも苦もなく移行できると思うけど。
>PowerPCのMacをSnow Leopardに環境移行･･･
残念ながら、そんなのは普通に行われているよ。
OS9からの移行は厳しいけどね。
残念ながら、そんなのは普通に行われているよ。
OS9からの移行は厳しいけどね。
>>297
なにが言いたいのかよくわからんのだが…
俺はMacもWinも両方使ってる。
Winは64bit版だし。
仕事柄必要になるので個人でMSDNにも入ってるよ。
少なくともどちらか片方しか使った事ないヤツよりはいいとこも悪いとこも知ってるつもり。
なにが言いたいのかよくわからんのだが…
俺はMacもWinも両方使ってる。
Winは64bit版だし。
仕事柄必要になるので個人でMSDNにも入ってるよ。
少なくともどちらか片方しか使った事ないヤツよりはいいとこも悪いとこも知ってるつもり。
で、今のマシンから、PentiumⅢに引継するの？
まさか！
まさか！
>>316
君、日本語読めない？？？
君、日本語読めない？？？
動作はしてもマトモに使えないだろ。
動作する事と使える事はイコールではない。
ハードウェア的に規格が古すぎる。
動作する事と使える事はイコールではない。
ハードウェア的に規格が古すぎる。
>>317
君ほどじゃないよ。だって誤爆とかしないからな。
君ほどじゃないよ。だって誤爆とかしないからな。
>>320
ｗｗｗｗｗ
いや面白い。君、かなり才能あふれてるよ。正直いまの社会は君の能力を過小評価していると思う。
ここまで即興でネタを演じて笑いを取る人は珍しいね。
>日本後に不自由と
とくるとはねｗ
ｗｗｗｗｗ
いや面白い。君、かなり才能あふれてるよ。正直いまの社会は君の能力を過小評価していると思う。
ここまで即興でネタを演じて笑いを取る人は珍しいね。
>日本後に不自由と
とくるとはねｗ
あとさ、喧嘩みたいになっているけど
俺はWindowsが好きじゃないしMacOSXがそれほど嫌いでもない(マカーは嫌い)
あくまでも事実だけを書いているつもり
マカーはムキになりすぎなんだよねｗ
俺はWindowsが好きじゃないしMacOSXがそれほど嫌いでもない(マカーは嫌い)
あくまでも事実だけを書いているつもり
マカーはムキになりすぎなんだよねｗ
だからさぁ…
そんなの嬉しいのかよ?
OSだけ取り敢えず動いたところで、なにするんだ?
そんな互換性はいらんだろw
OSだけインストールしたPCのコレクションでもしてるのか?
そんなの嬉しいのかよ?
OSだけ取り敢えず動いたところで、なにするんだ?
そんな互換性はいらんだろw
OSだけインストールしたPCのコレクションでもしてるのか?
>>323
だからさぁ･･･
あくまでも極端な例を出しただけで、言いたいのは
SnowLeopardに移行できずにPowerPCのMacがゴミになったようなことはWindowsにはないよ
ってこと。
Pentium4なら割と普通にWindows7使えるよ♪
だからさぁ･･･
あくまでも極端な例を出しただけで、言いたいのは
SnowLeopardに移行できずにPowerPCのMacがゴミになったようなことはWindowsにはないよ
ってこと。
Pentium4なら割と普通にWindows7使えるよ♪
まあMacでも使えるぐらいだからな
いんすこ直後だからだろ。
Pen4のマシンなんて遅くて使い物にならん。(メーカー製の場合は特に)
ゴミ同然だよ。
Pen4のマシンなんて遅くて使い物にならん。(メーカー製の場合は特に)
ゴミ同然だよ。
>>326
君と会話するのは大変だｗ
君と会話するのは大変だｗ
アーキテクチャが違うんだからどうにもならんだろ。
今はほぼx86/x64専用だからないだろうけど昔はPPCやALPHAのNTもあったんだぞ。
今はほぼx86/x64専用だからないだろうけど昔はPPCやALPHAのNTもあったんだぞ。
>アーキテクチャが違うんだからどうにもならんだろ。
にしてもバッサリ行き過ぎｗ
過去のMac全部ゴミ！
とか我慢できたの？
>昔はPPCやALPHAのNTもあったんだぞ。
この話よく出てくるけど、だから何？だよね
規模が違うでしょPowerPCのMacとはさ
PowerPC版のWindowsがあったことを知らないユーザーが大半
切り捨てても問題ないから切り捨てたと言って問題ないレベル
負けず嫌いは仕方ないんだろうけど、勝ち目がない部分は素直に認めようよ
にしてもバッサリ行き過ぎｗ
過去のMac全部ゴミ！
とか我慢できたの？
>昔はPPCやALPHAのNTもあったんだぞ。
この話よく出てくるけど、だから何？だよね
規模が違うでしょPowerPCのMacとはさ
PowerPC版のWindowsがあったことを知らないユーザーが大半
切り捨てても問題ないから切り捨てたと言って問題ないレベル
負けず嫌いは仕方ないんだろうけど、勝ち目がない部分は素直に認めようよ
「アップルがPowerPCを切り捨てたのは驚いたしショックだった。新しいMac買う羽目になったけど、そのおかげで快適な環境になれたよ」
くらい言えればいいのにｗ
くらい言えればいいのにｗ
PPCはまだしもALPHAは結構普及してたハズだけど…
まぁ、俺はIntel MacになってからのMacユーザだからぶっちゃけどうでもいいw
ただ、余計な互換性の為に価格は上乗せされているよ。
まぁ、俺はIntel MacになってからのMacユーザだからぶっちゃけどうでもいいw
ただ、余計な互換性の為に価格は上乗せされているよ。
ID変更
>ただ、余計な互換性の為に価格は上乗せされているよ。
ソースはどれでしょう？想像？
そもそも互換性に余計なんてあるかしらねぇ？
普通に作ってりゃｘ86互換CPU系で動くでしょｗ
>ただ、余計な互換性の為に価格は上乗せされているよ。
ソースはどれでしょう？想像？
そもそも互換性に余計なんてあるかしらねぇ？
普通に作ってりゃｘ86互換CPU系で動くでしょｗ
ソースなんかあるかよ。
余計な人件費がかかるなら必ず価格に反映されるよ。
慈善事業ではないんだから。
でなければわざわざ異なるエディションなんか作らないし…
前提条件は付くとしても、MSDNやTECHNETに入るとかなりお得だけどね。
余計な人件費がかかるなら必ず価格に反映されるよ。
慈善事業ではないんだから。
でなければわざわざ異なるエディションなんか作らないし…
前提条件は付くとしても、MSDNやTECHNETに入るとかなりお得だけどね。
>>335
その互換性が「売り」となるんだから必要でしょう。
Windowsのシェアが高いままなのは互換性の高さ故でしょうし。
開発開始段階から互換性を保ちつつ開発しているので価格に上乗せというより
「その価格にしかならなかった」
と言うべきでしょうかねｗ
Windowsは高いと思います。
MacOSXはシェアアップの為に相当安くしていますよね。
その互換性が「売り」となるんだから必要でしょう。
Windowsのシェアが高いままなのは互換性の高さ故でしょうし。
開発開始段階から互換性を保ちつつ開発しているので価格に上乗せというより
「その価格にしかならなかった」
と言うべきでしょうかねｗ
Windowsは高いと思います。
MacOSXはシェアアップの為に相当安くしていますよね。
>普通に考えられる構成はテストしてると思うよ。そうでなければHCLも書けないんだし。
それが「普通」
それが「普通」
339 ：名無し~3.EXE：2010/02/19(金) 03:19:36 ID:qvRVPWkf
マカーは負けを認めなさすぎる
すべの上でWindowsより優れていたらシェア5%前後なんてあり得ない
しかも何十年もずっとw
Macを愛しているならWindows板で暴れるのは控えた方がいいと思うよw
ごめんなさい、そろそろ寝ます。
また明日♪
ttp://koideai.com/up/src/up37716.png
すべの上でWindowsより優れていたらシェア5%前後なんてあり得ない
しかも何十年もずっとw
Macを愛しているならWindows板で暴れるのは控えた方がいいと思うよw
ごめんなさい、そろそろ寝ます。
また明日♪
ttp://koideai.com/up/src/up37716.png
シェアアップの為と言うよりもMac(H/W)のオマケと言っても過言ではないきがするw
10.5まではもう少し高かったけど。
儲けるためのスタンスが違うからなぁー。
MSは基本的にPC作ってないし。
10.5まではもう少し高かったけど。
儲けるためのスタンスが違うからなぁー。
MSは基本的にPC作ってないし。
俺は両方使っているんだが…
なんでも物事を勝ち負けでしか考えられないのはよろしくないな。
適材適所だよ。
って書くと突っ込むだろうなw
なんでも物事を勝ち負けでしか考えられないのはよろしくないな。
適材適所だよ。
って書くと突っ込むだろうなw
>なんでも物事を勝ち負けでしか考えられない
だからマッカチンがここに来ちゃうｗ
だからマッカチンがここに来ちゃうｗ
343 ：名無し~3.EXE：2010/02/19(金) 07:51:39 ID:oafWTnQH
Snow Leopardが出たからって誰もが最新OSにしなければならないわけじゃない
それまで使ってたLeopard動かなくなるわけでもない
Power PC機も困らんよ
ドザだって半数以上は未だに10年前の化石OS使ってるだろ
それまで使ってたLeopard動かなくなるわけでもない
Power PC機も困らんよ
ドザだって半数以上は未だに10年前の化石OS使ってるだろ
まー、そうかもね。
XP出した頃のMSはまだ輝いていたな。
バージョンが一つ上がるごとに
どんどん進化して行くっていう感じだった。
今はそんな感じをまるで受けないけどな。
Macも主戦場をモバイルに移しつつあるし。
XP出した頃のMSはまだ輝いていたな。
バージョンが一つ上がるごとに
どんどん進化して行くっていう感じだった。
今はそんな感じをまるで受けないけどな。
Macも主戦場をモバイルに移しつつあるし。
>>346
XPが出たときはVista以上に叩かれていたよ
XPが出たときはVista以上に叩かれていたよ
XPがまともなOSになったのはSP2以降。
ネットワーク未接続ならSP1でも一応合格点だったような。
ネットワーク未接続ならSP1でも一応合格点だったような。
>>331
>>アーキテクチャが違うんだからどうにもならんだろ。
>にしてもバッサリ行き過ぎｗ
>過去のMac全部ゴミ！
>とか我慢できたの？
バッサリって言っても例えばOS9からOSXの時はクラシック環境を
用意したり、PPCからインテルへの時もユニバーサルバイナリを
使ってアプリを移行しやすい環境を提示してたわけで、
実際には、そんなに言うほどバッサリって感じでは無いんだよ。
だから、そろそろ新しいのに買い替える時かなっていうタイミングで
インテルMACに移行というのでも何も問題はなかったよ。
逆にCPUの変更なんて大きな変更なのに、それほど高いハードルと
感じさせないやり方は結構うまいと思うけど。
>>アーキテクチャが違うんだからどうにもならんだろ。
>にしてもバッサリ行き過ぎｗ
>過去のMac全部ゴミ！
>とか我慢できたの？
バッサリって言っても例えばOS9からOSXの時はクラシック環境を
用意したり、PPCからインテルへの時もユニバーサルバイナリを
使ってアプリを移行しやすい環境を提示してたわけで、
実際には、そんなに言うほどバッサリって感じでは無いんだよ。
だから、そろそろ新しいのに買い替える時かなっていうタイミングで
インテルMACに移行というのでも何も問題はなかったよ。
逆にCPUの変更なんて大きな変更なのに、それほど高いハードルと
感じさせないやり方は結構うまいと思うけど。
350 ：名無し~3.EXE：2010/02/19(金) 22:56:48 ID:oafWTnQH
Macは奇跡的な進化をしている
Windowsが亀のようにノロノロしてるのとは対象的
もうMacに追い付くのは無理だろう
Windowsが亀のようにノロノロしてるのとは対象的
もうMacに追い付くのは無理だろう
あの早さには圧倒されるね
Windowsがやっと蛇の頭を描けたかって頃にMacはもう足を描き終えてる
Windowsがやっと蛇の頭を描けたかって頃にMacはもう足を描き終えてる
ゆとりの自分にもわかるくらい素晴らしい例えだ
信仰を語られても、騙されて乗り換えるWindowsユーザーは皆無
喫茶店に軟禁してツボ買わす方が成功率高いんじゃないのか？
喫茶店に軟禁してツボ買わす方が成功率高いんじゃないのか？
そうですよね。違う宗派の人間には何を言っても無駄。
だまって7へお布施をしてくださいな。
だまって7へお布施をしてくださいな。
ここに来るマカー、別に乗り換えさせようとはしてないんだけどな
ただWindowsを馬鹿にしているだけだから
ただWindowsを馬鹿にしているだけだから
別に馬鹿にしてない。
もちろん、リスペクトしてるさ(半笑)
359 ：名無し~3.EXE：2010/02/20(土) 18:37:34 ID:Cw110kHB
ま、Mac使用者の言い分は沢山聞いたさ
だけどね
やっぱり自分には合わないよ。ごめんね。
だけどね
やっぱり自分には合わないよ。ごめんね。
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／ 人人人人人人人人人人人人
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ ＜ ＞
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ ＜ 細けぇ事はいいんだよ！！ ＞
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼ ＜ ＞
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
思ったことを思った通りに出来るのがMacで、
思ったことを思い通りに出来ず、人間がOS
の動きに合わせなければいけないのがWindows。
後者は何かに束縛されたり、作業前の障害を
取り除いたりするのが好きな人が好きになるんじゃないかな。
思ったことを思い通りに出来ず、人間がOS
の動きに合わせなければいけないのがWindows。
後者は何かに束縛されたり、作業前の障害を
取り除いたりするのが好きな人が好きになるんじゃないかな。
と、appleに束縛されるのが大好きな人が申しております
>>361も>>362もちと違うな。
WindowsはOSに合わせるというより
まずOSを自分に合わせるところから始めなきゃならないのが欠点だし。
Macの場合はOSに自分を合わせることが要らないワケじゃなく、むしろ
使ってたら既にOSに自分が合っちゃってるから、それ以上合わせる必要が無いってのが利点。
んで、Appleに束縛ってのはMac使いにはありえない。
何故ならWindowsだっていつでも使えるし、実際両刀の人も多いのだから。
WindowsはOSに合わせるというより
まずOSを自分に合わせるところから始めなきゃならないのが欠点だし。
Macの場合はOSに自分を合わせることが要らないワケじゃなく、むしろ
使ってたら既にOSに自分が合っちゃってるから、それ以上合わせる必要が無いってのが利点。
んで、Appleに束縛ってのはMac使いにはありえない。
何故ならWindowsだっていつでも使えるし、実際両刀の人も多いのだから。
OSに自分があわせさせられるということをさして
Appleに束縛って言ってんだよｗ
Mac用の体になってしまうのだから、Windowsは使えなくなる。
Appleに束縛って言ってんだよｗ
Mac用の体になってしまうのだから、Windowsは使えなくなる。
だから両刀の人も多いって言ってるだろ
多いということは、全員ではないということ。
Macは簡単だから、Windows使っていても
すぐ使えるようになるよーｗ
Macは簡単だから、Windows使っていても
すぐ使えるようになるよーｗ
Windowsの方が簡単じゃね？
面倒だけど右クリックメニューから何でも出来るしｗ
面倒だけど右クリックメニューから何でも出来るしｗ
本当に簡単なものなら、
誰でも使えるようになる。
なのに、使えることをステータスだ、
使える俺はすごいんだと思いたいから
こういう矛盾が生じるｗ
誰でも使えるようになる。
なのに、使えることをステータスだ、
使える俺はすごいんだと思いたいから
こういう矛盾が生じるｗ
Windowsユーザに多いよね、それ。
Windows使えるのはも一般常識レベルでしょうに
>>370
Windowsを使うとはどういうことでしょうかね。
Windows対応のアプリケーションでお仕事なり、お遊びをするのは
一般常識とまでは言わないが、ある程度の人はふつ～にこなしているのは
事実かな。
じゃMacOSXは如何にということになると、かなりの割合でMacOSXを使う
必要があるわけだ。やたらFinderでファイル操作をしたり、タイムマシ～ンで
ほぼ参照することの無いファイルを永遠にバックアップを取り続けるとかさ。
ま、それが楽しみらしいから、別にわざわざ指摘することはないけど、それって
人生半分無駄に過ごしているってことだよねw
Windowsを使うとはどういうことでしょうかね。
Windows対応のアプリケーションでお仕事なり、お遊びをするのは
一般常識とまでは言わないが、ある程度の人はふつ～にこなしているのは
事実かな。
じゃMacOSXは如何にということになると、かなりの割合でMacOSXを使う
必要があるわけだ。やたらFinderでファイル操作をしたり、タイムマシ～ンで
ほぼ参照することの無いファイルを永遠にバックアップを取り続けるとかさ。
ま、それが楽しみらしいから、別にわざわざ指摘することはないけど、それって
人生半分無駄に過ごしているってことだよねw
372 ：名無し~3.EXE：2010/02/22(月) 18:13:11 ID:PjMFZqkG
ありがちなドザの返しだね。
実際、タイムマシンなんか使ってもいないし、
ネットで仕入れたネガティブコメントをそのまま
転用するだけ。
実際、タイムマシンなんか使ってもいないし、
ネットで仕入れたネガティブコメントをそのまま
転用するだけ。
>>375
オッサンやジジイまで使えるようになってからじゃね？
オッサンやジジイまで使えるようになってからじゃね？
最近のWindowsアプリはウインドウメニューすらなくて、うちの母親がDVDが再生出来ないって騒いでたよ。
右クリックで何か出ないか？と聞いたら「再生」があったらしく、事は解決したんだけど、
右クリックありきのUIとか破綻しすぎだろ、東芝のプレイヤーソフト。
もちろんMacなら必ずメニューバーがあるので、こんな下らない事に悩まされる必要もないんだけどね。
右クリックで何か出ないか？と聞いたら「再生」があったらしく、事は解決したんだけど、
右クリックありきのUIとか破綻しすぎだろ、東芝のプレイヤーソフト。
もちろんMacなら必ずメニューバーがあるので、こんな下らない事に悩まされる必要もないんだけどね。
それは東芝の問題
たしかにマックのメニューバーは使いやすい
winのウィンドウでアプリケーションを管理する仕様は使いにくいな
winのウィンドウでアプリケーションを管理する仕様は使いにくいな
>>380
俺は全く逆に思ってた
俺は全く逆に思ってた
例えばWindowsのFirefoxでダウンロードウィンドウを開いて
他のウィンドウを全て閉じる。
そうするとメニューも何もないウィンドウだけが残り、閉じるしかなくなる。
新しくウィンドウを開くにも、またスタートメニューなり、
デスクトップのショートカットなどから起動しなければならない。
他のウィンドウを全て閉じる。
そうするとメニューも何もないウィンドウだけが残り、閉じるしかなくなる。
新しくウィンドウを開くにも、またスタートメニューなり、
デスクトップのショートカットなどから起動しなければならない。
マルチモニタだとウィンドウにメニューついてた方が良いんだけどねー
>>382
それWindowsと関係あんの？
それWindowsと関係あんの？
じゃあ何故Windows版は常駐せずにOSX版は常駐なんだ？
お互いにそういう文化があるからだろ？
お互いにそういう文化があるからだろ？
Windowsでは破綻したUIが簡単にできてしまうってことだ。
ダウンロードウィンドウにメニュー付けてって要望出せよ
で、それはWIndows文化に合うか？
合わないと思うのだが
合わないと思うのだが
>>386
Macで破綻したUIは作れるよ。で？
Macで破綻したUIは作れるよ。で？
例えば？
どっちでも作れるが、OSXは良くも悪くも破綻したUIを受け入れないユーザが多い感じがする
Windowsユーザはその辺寛容なんだけど、お陰で破綻UIが普通にまかり通っちゃってる
Windowsユーザはその辺寛容なんだけど、お陰で破綻UIが普通にまかり通っちゃってる
>>390
VMware Fusion
VMware Fusion
UIの自由度が高すぎるWindows
いや最近のWindowsはUIを固定させる方向に進んでるような気が
7ではスクロールバーの太さすら変えられない
7ではスクロールバーの太さすら変えられない
わけない
>>394
ウソこくでね
ウソこくでね
ホントだでば
それにIEも最近はツールバーが固定されてる
ネットブックのワイド画面でGoogleツールバーとか色々入れて使ってると
下手するとWeb表示部分のほうが狭い
それにIEも最近はツールバーが固定されてる
ネットブックのワイド画面でGoogleツールバーとか色々入れて使ってると
下手するとWeb表示部分のほうが狭い
ツールバーを右クリック→ツールバーを固定するのチェックを外す
なんでお前は嘘つきなん？
なんでお前は嘘つきなん？
いやそれは知ってるけどアドレスバーなんかは固定されたままでしょ
IE6ならもっと自由に変えられたはず
レジストリ弄れば可能かも知れないけどそれではユーザビリティ良いとはいえない
IE6ならもっと自由に変えられたはず
レジストリ弄れば可能かも知れないけどそれではユーザビリティ良いとはいえない
WindowsとIEは別
Windows7って、ウインドウを開くとその場にボワっと現れて、
閉じると消える感じだよね。
もう「開く」とか「閉じる」の動作とアニメーションが合わないし、
「表示」とか「消去」の方がいいと思う。
閉じると消える感じだよね。
もう「開く」とか「閉じる」の動作とアニメーションが合わないし、
「表示」とか「消去」の方がいいと思う。
アマチュアとプロとの違いでよく「アマチュアは一発ヒットは出せるけど、
プロは継続してヒットを出さなければならない」と言われるけど、
Windowsという一発ヒットしか出せないマイクロソフトと、何発もヒットを出す
Appleとでは、やはり製品の質にもアマとプロの違いがよく出てるよね。
プロは継続してヒットを出さなければならない」と言われるけど、
Windowsという一発ヒットしか出せないマイクロソフトと、何発もヒットを出す
Appleとでは、やはり製品の質にもアマとプロの違いがよく出てるよね。
つーかMS-BASIC、MS-DOS、Windows、MS-Officeと満塁ホームラン級を結構打ってるじゃん
(´A`)
Zune（笑）とかw
ぴぴん（笑）とか、iPod用でかスピーカー（笑）とか
Mac(笑)とかｗ
メーカーの「信者」は本当にいるのか？成長著しい「価格.com」を運営する
カカクコム社でいろいろ聞いてきた
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100228_kakaku_com/
「信者」という観点で言うなら、Appleユーザーの団結力はすごいと思います。
ソニーは「ソニー信者」というほどの人はあまり多くなく、信者というよりは
ファン止まりです。カメラに関しても各メーカーのファンはいますが、
信者というほどのユーザーは多くありません。
カカクコム社でいろいろ聞いてきた
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100228_kakaku_com/
「信者」という観点で言うなら、Appleユーザーの団結力はすごいと思います。
ソニーは「ソニー信者」というほどの人はあまり多くなく、信者というよりは
ファン止まりです。カメラに関しても各メーカーのファンはいますが、
信者というほどのユーザーは多くありません。
411 ：名無し~3.EXE：2010/03/03(水) 20:04:53 ID:LCpDTn4M
Windows Mobile（笑）
>>403のような頭の悪さ全開の文章を書ける才能に満ちているのが真性マカ
>>412
マカはその才能のことをクリエイチブって呼んでるんだよｗ
マカはその才能のことをクリエイチブって呼んでるんだよｗ
414 ：名無し~3.EXE：2010/03/03(水) 23:41:42 ID:XjKQgFRp
よく考えてみたらエグゼクティブなユーザやクリエーターって一般庶民より
数が圧倒的に少ないからMacのシェアも低いのは当然なんじゃない。
数が圧倒的に少ないからMacのシェアも低いのは当然なんじゃない。
有名人のマック信者
江頭2:50
爆笑太田
嘉門達夫
フランケンソバージュ飯野賢治
いがぐり頭品川
ガチサヨ雁屋哲
一般庶民の斜め後ろ方向を独走中のマカの縮図
江頭2:50
爆笑太田
嘉門達夫
フランケンソバージュ飯野賢治
いがぐり頭品川
ガチサヨ雁屋哲
一般庶民の斜め後ろ方向を独走中のマカの縮図
マウスのボタンが一つ増えると混乱する君の気持はよくわかる。
有名人と同じだからとか気持ち悪い
じゃあ犯罪者と同じWindowsユーザーってことで。
意味わからん
422 ：名無し~3.EXE：2010/03/04(木) 21:36:18 ID:s24IPzfl
iTunes不審請求、「異常な増加ない」 米アップル、消費者庁に回答
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100304ATDG0403Y04032010.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100304ATDG0403Y04032010.html
>415-417
こーいうのがホイホイ出てくる辺り、「他人の目を気にする性」および
「他人が気になる下世話さ」が良く分かる。
あとWinやLinuxでは使ってるOSやハードは違ってて当たり前だから、
こんな情報を欲しがるのはストーカー気質な奴くらいだな。
こーいうのがホイホイ出てくる辺り、「他人の目を気にする性」および
「他人が気になる下世話さ」が良く分かる。
あとWinやLinuxでは使ってるOSやハードは違ってて当たり前だから、
こんな情報を欲しがるのはストーカー気質な奴くらいだな。
>>424
ttp://nana_cocoa.at.infoseek.co.jp/mac.html
何が三大マカだか知らんが、これだけのクリエーターたちがMacを使っている。
それに対して代表的Windowsユーザーは…エロゲヲタかP2P犯罪者たちかw
異論あるならどうぞ
ttp://nana_cocoa.at.infoseek.co.jp/mac.html
何が三大マカだか知らんが、これだけのクリエーターたちがMacを使っている。
それに対して代表的Windowsユーザーは…エロゲヲタかP2P犯罪者たちかw
異論あるならどうぞ
>それに対して代表的Windowsユーザーは…エロゲヲタかP2P犯罪者たちかw
ソースは？
ソースは？
PCゲームの販売数なんてせいぜい数千本、大ヒットでも10万本程度
これはWindowsPCの1%以下の数字に過ぎない
有名P2Pアプリのノード数もせいぜい20万前後
これもWindowsPCの1%以下の数字に過ぎない
これはWindowsPCの1%以下の数字に過ぎない
有名P2Pアプリのノード数もせいぜい20万前後
これもWindowsPCの1%以下の数字に過ぎない
>429
427はその数%を代表と思い込んでいる…
ということは周りのWinユーザーがその数%に該当するのだろうけど、
それって427自身が(r
427はその数%を代表と思い込んでいる…
ということは周りのWinユーザーがその数%に該当するのだろうけど、
それって427自身が(r
日本三大マカはイノケン、太田、雁屋哲
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
したがって具体例を出せず、マカは火病で誤魔化すしかない
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
したがって具体例を出せず、マカは火病で誤魔化すしかない
>>427
みたいなのがよくWinユーザーのことP2P犯罪者とか言い出すけど
マカがP2Pしてないとでも思ってるのかね？
マカはLimeWireでホルホルしてただろｗ
さらに遡ればエロゲヲタもマカの代名詞だったわけだが？
みたいなのがよくWinユーザーのことP2P犯罪者とか言い出すけど
マカがP2Pしてないとでも思ってるのかね？
マカはLimeWireでホルホルしてただろｗ
さらに遡ればエロゲヲタもマカの代名詞だったわけだが？
祭りが終わりました・・ご苦労様でした
, -─ - 、
／ '" ´￣ ｀ヽ、
/ ,､ ‐' ",二 ＼
,′ , ヘ.ヽ／ ＿ , -ﾍ l
| ｲ:: /´￣ l |
ｌ_｣ド＝/ |｜
〉=!ヾV─- ._ =-─ |/
l、ﾍﾊ::| ､＿_,.ヽ /"＿, /
､_ノ＞‐ﾍゝ ￣ ￣ﾉ
｀￣)从ﾄ､ _´_ ／
_r‐l、 ヽ､_7/ｲl´
,-＜⌒ヾゝ、 ` ー///Lト ､＿
/ ＼ : :ヽ ｀二７ ' ' !| !|: : | ｀i
,′ l＿⊥＿ | l| |_ / |
| ヽ＿ィ○¨,! ∥ |o|:: |
| |:::::| ｒ‐/ ﾉ ﾄ.|:: |
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ヽ ∨| | / |｀､ /∧ |
ヽ. _,ィ′ヽヽ/| | ∨/: :ﾄ､|
lヽ ハﾞ、: : ヽヽ｢ ﾍ_// : : | ヽ
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l/| ヽヽ／ ⌒ヽ |L／ /
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/::::ヽ_ノ _.|＿ -－- ⊥_ヽ｣ﾕ、
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／ '" ´￣ ｀ヽ、
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lヽ ハﾞ、: : ヽヽ｢ ﾍ_// : : | ヽ
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そりゃそうだろう。クリエーターとか有名人で『私はWindowsを使っています』
なんて積極的に言えたもんじゃないもんな。
>>431
秋葉原の大量殺人犯罪者はWindowsユーザー。
>>432
よく違法コピーで捕まって押収されたものの大半がWindowsPC
なんて積極的に言えたもんじゃないもんな。
>>431
秋葉原の大量殺人犯罪者はWindowsユーザー。
>>432
よく違法コピーで捕まって押収されたものの大半がWindowsPC
>>435
20万人という数字はMac界から見ると途方もない数値に見えるかもしれないが、Windows界から見れば数に入らないほどのレベル
Macユーザーにもキチガイはいるだろ？君のような
>秋葉原の大量殺人犯罪者はWindowsユーザー。
「秋葉原の大量殺人犯罪者は日本人」って言われて悔しいか？ 何とも思わないだろ？
Windowsユーザーは大量にいるからその中の数人がおかしな行動をとろうとも何とも思わない
Macユーザー達と違って信仰的な結束力はないからね
20万人という数字はMac界から見ると途方もない数値に見えるかもしれないが、Windows界から見れば数に入らないほどのレベル
Macユーザーにもキチガイはいるだろ？君のような
>秋葉原の大量殺人犯罪者はWindowsユーザー。
「秋葉原の大量殺人犯罪者は日本人」って言われて悔しいか？ 何とも思わないだろ？
Windowsユーザーは大量にいるからその中の数人がおかしな行動をとろうとも何とも思わない
Macユーザー達と違って信仰的な結束力はないからね
437 ：名無し~3.EXE：2010/03/05(金) 08:00:51 ID:0Ajp8FO4
韓国もドザしかいない
>>437
そんなことが嬉しいの？ｗｗｗ
そんなことが嬉しいの？ｗｗｗ
Windowsユーザーって
サイバーテロとか戦争大好きそう
F5アタックってなに？（笑）（笑）（笑）
サイバーテロとか戦争大好きそう
F5アタックってなに？（笑）（笑）（笑）
マカはもう少し世間を見た方がいいねｗ
□ １：事実に対して仮定を持ち出す
■ ２：ごくまれな反例をとりあげる
■ ３：自分に有利な将来像を予想する
■ ４：主観で決め付ける
■ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
□ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
□ ７：陰謀であると力説する
■ ８：知能障害を起こす
□ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
□ 10：ありえない解決策を図る
■ 11：レッテル貼りをする
■ 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
■ 13：勝利宣言をする
□ 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
■ 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
■ ２：ごくまれな反例をとりあげる
■ ３：自分に有利な将来像を予想する
■ ４：主観で決め付ける
■ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
□ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
□ ７：陰謀であると力説する
■ ８：知能障害を起こす
□ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
□ 10：ありえない解決策を図る
■ 11：レッテル貼りをする
■ 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
■ 13：勝利宣言をする
□ 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
■ 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
賢者はできることに集中し、愚か者はできないことを悔やむ。
MacユーザはMacでできることに集中し、ドザはMacでできないことを悔やむ。
MacユーザはMacでできることに集中し、ドザはMacでできないことを悔やむ。
日本三大マカはイノケン、太田、雁屋哲
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
したがって具体例を出せず、マカは火病で誤魔化すしかない
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
したがって具体例を出せず、マカは火病で誤魔化すしかない
良識のある善良な一般市民は雁屋先生のようなキチガイと一緒にされたくないので
Macなんて買いません。
一般人向けにはApple自体がMacの売り込みを諦めてる状態でもありますし。
ただ、iPhoneやｉＰａｄのような優れたデバイスの恩恵は受けようと思います。
Macなんて買いません。
一般人向けにはApple自体がMacの売り込みを諦めてる状態でもありますし。
ただ、iPhoneやｉＰａｄのような優れたデバイスの恩恵は受けようと思います。
445 ：名無し~3.EXE：2010/03/05(金) 21:25:08 ID:0Ajp8FO4
マカって全角好きだよなｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 「全角ドザw」
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ わざとにきまってるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 「全角ドザw」
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ わざとにきまってるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
449 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 00:08:41 ID:nzRYwine
うわっｗ
恥ずかしすぎるだろドザｗ
恥ずかしすぎるだろドザｗ
450 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 00:11:18 ID:UsO5yB+r
451 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 00:14:11 ID:n9Q2LpJ1
ttp://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/f/bf7165a4.jpg
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ びっくりするほど
〉 と/ ))) ワーストバイ♪
（__／^(＿)
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ワーストバイにも
(( ( ( 〈 ほどがある♪
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ びっくりするほど
〉 と/ ))) ワーストバイ♪
（__／^(＿)
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ワーストバイにも
(( ( ( 〈 ほどがある♪
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ びっくりするほど
〉 と/ ))) ワーストバイ♪
（__／^(＿)
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ワーストバイにも
(( ( ( 〈 ほどがある♪
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ びっくりするほど
〉 と/ ))) ワーストバイ♪
（__／^(＿)
∧＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ワーストバイにも
(( ( ( 〈 ほどがある♪
(＿)^ヽ__）
昔オウムの番組で信者さんがMacと一緒に映ってるの見たことあるぞ
どっかの国の政府はブーメランが流行っていて、ここの一部のマカは鏡が流行っているようです。
みんなの大好きなFirefoxの開発陣のほとんどがMacユーザーである件について。
>>455
・Appleの制限によりMac OSXがPCで使えない
・WindowsはMacで使える
の二点から、クロスプラットフォーム開発をするならMacになるのはやむをえないだろう。
Appleが選択肢を提供しないのだから。
・Appleの制限によりMac OSXがPCで使えない
・WindowsはMacで使える
の二点から、クロスプラットフォーム開発をするならMacになるのはやむをえないだろう。
Appleが選択肢を提供しないのだから。
>>450-451
やってることがドザそのもの
やってることがドザそのもの
458 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 10:31:26 ID:8+V/3T4D
iPnone効果でMacに流れている人が相当数いるように思われる。
先日のDDOSアタックだけど本当にF5連打してたの？
その団結力はあるいみ尊敬に値するなｗ
先日のDDOSアタックだけど本当にF5連打してたの？
その団結力はあるいみ尊敬に値するなｗ
459 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 10:40:46 ID:lqwnTg1P
韓国はドザしかいないから、ドザの団結力を見せつけられたよ。
460 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 11:18:33 ID:UsO5yB+r
さすがドザだよな
>>459
マカの団結力には負けるよｗ 宗教だからねｗ
マカの団結力には負けるよｗ 宗教だからねｗ
462 ：名無し~3.EXE：2010/03/06(土) 12:29:08 ID:8+V/3T4D
この板の住人≒嫌韓房
日本三大マカはイノケン、太田、雁屋哲
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
したがっていつまで経っても具体例を出せず、マカは火病で誤魔化すしかない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
したがっていつまで経っても具体例を出せず、マカは火病で誤魔化すしかない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
創価学会員はWindowsユーザー。
創価学会員はWindowsユーザー。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1124264221/
（カルト）宗教団体"創価学会"の信者である"DefTech"が近頃、
アップルストアでライブを行ったり、開始直後で話題性のある楽曲に飢えている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
iTunes Music Sotreで特集を組むなどして
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（カルト）宗教団体"創価学会"の信者である"DefTech"が近頃、
アップルストアでライブを行ったり、開始直後で話題性のある楽曲に飢えている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
iTunes Music Sotreで特集を組むなどして
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなやり取りだけならもうこのスレは不要だろう。次スレは立てんなよ。
しかし我慢できずに立てるドザ
ドザ珍だもん
windows板にこんなスレ立てるやつはマカに決まってるだろ
ドザならmac板に立てますんで
ドザならmac板に立てますんで
マカに何を言っても無駄
471 ：名無し~3.EXE：2010/03/07(日) 08:25:40 ID:9GkHixPV
ドザチョン今日もF5連打やってる？
472 ：名無し~3.EXE：2010/03/07(日) 09:30:02 ID:/VqqLoJp
韓国はドザの国。
473 ：名無し~3.EXE：2010/03/07(日) 11:37:22 ID:Xl/A+NaS
macはメニューのところが問題な気が…
あのメニューが上にあるのがやだ。
他のアプリの操作してるときに
急にメニュー押せないじゃん
あのメニューが上にあるのがやだ。
他のアプリの操作してるときに
急にメニュー押せないじゃん
日本三大マカはイノケン、太田、雁屋哲
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その証拠にマカは反証を出せずに壊れたラジオ状態のレッテル貼りを繰り返すだけ
カルト宗教って怖いですね
Windowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その証拠にマカは反証を出せずに壊れたラジオ状態のレッテル貼りを繰り返すだけ
カルト宗教って怖いですね
ドザってラーメン食べる時、どんぶりの淵に口をつけてズルズルと麺を吸い込む
犬食いみたいな食べ方しそうだよね。
犬食いみたいな食べ方しそうだよね。
そういうこと思いつくお前がキモイわｗ
そういやどこかの国は悪口が多いって自慢してたっけ。
お前、そこの民族の血でも引いてるんじゃね？
そういやどこかの国は悪口が多いって自慢してたっけ。
お前、そこの民族の血でも引いてるんじゃね？
>>473
>他のアプリの操作してるときに
>急にメニュー押せないじゃん
どういう意味かよく分からんのだけど。
Aというアプリを操作してる時に
Bというアプリのメニューを操作したいって事？
どんな時にそんな操作が必要になるのか、
具体的な例が全く思いつかない。
>他のアプリの操作してるときに
>急にメニュー押せないじゃん
どういう意味かよく分からんのだけど。
Aというアプリを操作してる時に
Bというアプリのメニューを操作したいって事？
どんな時にそんな操作が必要になるのか、
具体的な例が全く思いつかない。
馬鹿だからだね
ドザが?
477が
そもそもメニュー領域をアプリ間で共有して何が嬉しいのか。
アプリのウィンドウから遠くなるデメリットを相殺して余りあるメリットを提供できているの？
わざわざマウス動かすの面倒臭いだろう。
アプリのウィンドウから遠くなるデメリットを相殺して余りあるメリットを提供できているの？
わざわざマウス動かすの面倒臭いだろう。
かなり面倒だよ
483 ：名無し~3.EXE：2010/03/08(月) 07:56:39 ID:/bZ+2gTJ
ドザのウインドウってメニューがゴチャゴチャしてて汚い
メニューはウィンドウにくっついていた方がいいんじゃないかと思っている
Mac移行組だけど、２年使っているとそれなりのメリットもあると思い始めた。
ウインドウが普段使わない機能でごちゃごちゃしないし、最上部にあるから
ポインタを途中で止めたりしないで、さっと一番上に持ってくるだけでいい。
メインでやり取りしているアプリはどれか表示するタスクバー的な意味もある。
けっこう実用的なUIだとは思う。
逆にウインドウにメニューが貼り付いている最大のメリットはわかりやすさかな。
すごいMac的な褒め言葉を使うとこの点はMacよりWindowsの方が「直感的」だと思うね。
Mac移行組だけど、２年使っているとそれなりのメリットもあると思い始めた。
ウインドウが普段使わない機能でごちゃごちゃしないし、最上部にあるから
ポインタを途中で止めたりしないで、さっと一番上に持ってくるだけでいい。
メインでやり取りしているアプリはどれか表示するタスクバー的な意味もある。
けっこう実用的なUIだとは思う。
逆にウインドウにメニューが貼り付いている最大のメリットはわかりやすさかな。
すごいMac的な褒め言葉を使うとこの点はMacよりWindowsの方が「直感的」だと思うね。
>具体的な例が全く思いつかない。
例えばAからBに幾つかのデータをコピペしたい時、メニューだけで操作しようと思ったら、
・Mac…Aをアクティブ化→Aのメニュー選択→Bをアクティブ化→Bのメニュー選択→…
・Win…Aのメニュー選択→Bのメニュー選択→…
となる。どちらの方がよりストレスが少ないかは分かるよね。
まぁ普通はより便利な、コンテキストメニュー、ショートカット、D&Dを使うだろうけど。
例えばAからBに幾つかのデータをコピペしたい時、メニューだけで操作しようと思ったら、
・Mac…Aをアクティブ化→Aのメニュー選択→Bをアクティブ化→Bのメニュー選択→…
・Win…Aのメニュー選択→Bのメニュー選択→…
となる。どちらの方がよりストレスが少ないかは分かるよね。
まぁ普通はより便利な、コンテキストメニュー、ショートカット、D&Dを使うだろうけど。
>>484
それはね、あなたの体、思考を自然とMacに合わせてるから、「いいんじゃないか」
と思ってるだけだよ。
今の超高解像度の時代、メニューの文字も小さくて見づらい、メニューバーまで
遠い（特にMacの標準マウスはdpiが低いからね）、その不都合を何とか体が理解
しようと必死だから
「普段使わない機能でごちゃごちゃしない」
「最上部にあるからポインタを途中で止めたりしないで、さっと一番上に持ってくるだけ」
「やり取りしているアプリはどれか表示するタスクバー的な意味」
今時、誰も支持しない妄想が浮かんでくるんだろうね。
SVGA～XGA時代なら、これら意見はそれなりに同意が得られたけど、今は通用しない。
Macはどのメーカーよりも高解像度を先に導入する割りにはGUI、デバイスの改善には
力を入れないのが不思議なくらい。
MagicMouse？
更に高解像度に不適合なデバイスなので評価ゼロw
それはね、あなたの体、思考を自然とMacに合わせてるから、「いいんじゃないか」
と思ってるだけだよ。
今の超高解像度の時代、メニューの文字も小さくて見づらい、メニューバーまで
遠い（特にMacの標準マウスはdpiが低いからね）、その不都合を何とか体が理解
しようと必死だから
「普段使わない機能でごちゃごちゃしない」
「最上部にあるからポインタを途中で止めたりしないで、さっと一番上に持ってくるだけ」
「やり取りしているアプリはどれか表示するタスクバー的な意味」
今時、誰も支持しない妄想が浮かんでくるんだろうね。
SVGA～XGA時代なら、これら意見はそれなりに同意が得られたけど、今は通用しない。
Macはどのメーカーよりも高解像度を先に導入する割りにはGUI、デバイスの改善には
力を入れないのが不思議なくらい。
MagicMouse？
更に高解像度に不適合なデバイスなので評価ゼロw
487 ：名無し~3.EXE：2010/03/08(月) 15:17:03 ID:/bZ+2gTJ
>>485,487
ワロタ。ドザの想像している"Mac"ってこんな感じなんだろうね。
実にひどいデバイスだ。それとも単なる釣りか。
>>486
高解像度とメニューの位置に何らかの関係あるの？
論点ずれてないか。あとMacのマウスは加速が効くって知ってる？
ワロタ。ドザの想像している"Mac"ってこんな感じなんだろうね。
実にひどいデバイスだ。それとも単なる釣りか。
>>486
高解像度とメニューの位置に何らかの関係あるの？
論点ずれてないか。あとMacのマウスは加速が効くって知ってる？
MagicMouseは信者以外には無理
> 論点ずれてないか。あとMacのマウスは加速が効くって知ってる？
加速が利くからって何なんだ？
メニューとウインドウが大きく離れているとき、
メニューをクリックしてからウインドウに戻るとき
移動距離が大きくて大変だろう。
加速が利くから、ウインドウ通り越して
一番下までマウスカーソル動いたりして名ｗ
加速が利くからって何なんだ？
メニューとウインドウが大きく離れているとき、
メニューをクリックしてからウインドウに戻るとき
移動距離が大きくて大変だろう。
加速が利くから、ウインドウ通り越して
一番下までマウスカーソル動いたりして名ｗ
無関係の解像度の件についてはきっぱりスルー
さすがにドザは縛られていないだけに発想の広がりが違うよな。
縛られたら気持ちいいのにねえ
ほとんどのドザはMACに全く興味ない
～THE END～
～THE END～
ドザ「Mac？Macなんか全く興味ないもん。聞いたこと無いねえMacなんて。」
ドザはもう一つのスレに行けよ。
マカの居るスレばっかり付いて来やがって。
Macとマカーが気になってしょうがないのは仕方ないけどさ。
シッシッ。
マカの居るスレばっかり付いて来やがって。
Macとマカーが気になってしょうがないのは仕方ないけどさ。
シッシッ。
ここはWindows板
マカは頭がおかしいのでWindows板で暴れることをごく普通の行為だと思っている(例:>>497)
>>488
>Macのマウスは加速が効く
今時、加速が効かないマウスはないだろう。
昔のMacのマウスの動きが良かったのは、ADBによるところが大きく
一方、PCはPS/2接続で負荷の高いデバイスだったからなんだよ。
現在はどちらもUSB接続、ロジクール等の高機能マウスを使う際には
Windowsの方が動きがいいのが現状なんだけど。
>Macのマウスは加速が効く
今時、加速が効かないマウスはないだろう。
昔のMacのマウスの動きが良かったのは、ADBによるところが大きく
一方、PCはPS/2接続で負荷の高いデバイスだったからなんだよ。
現在はどちらもUSB接続、ロジクール等の高機能マウスを使う際には
Windowsの方が動きがいいのが現状なんだけど。
メニューに関しては、誰がどうみてもWindowsのほうが奇をてらったところもなく素直でわかりやすいだろう。
とっとと負けを認めればいいのに。
とっとと負けを認めればいいのに。
AppleもMacの前身とも言えるLisaを試作している段階では
ウィンドウ毎にメニューを付けていたようだが、解像度の問題で
今の形になったのだとか。
当時としてはナイスアイデアだったんだろうけど、今となっては
直感に反する、移動量が増える、脱メニューバーの足枷となるなど
デメリットばかりが目立つようになってしまった。
正直NextStepでは廃止してたのだし、Dockもあるんだから
戻すこともなかったのでは。
ウィンドウ毎にメニューを付けていたようだが、解像度の問題で
今の形になったのだとか。
当時としてはナイスアイデアだったんだろうけど、今となっては
直感に反する、移動量が増える、脱メニューバーの足枷となるなど
デメリットばかりが目立つようになってしまった。
正直NextStepでは廃止してたのだし、Dockもあるんだから
戻すこともなかったのでは。
503 ：名無し~3.EXE：2010/03/09(火) 07:23:56 ID:f9YizECo
Macは正直フリーソフトが微妙だな。
Windows使ってたころは気付かなかったがかなり俺はフリーソフトに依存
してたんだなぁと思い知ったよ。
環境が変わってあぁあれ使えないんだなと言う事にかなり遭遇するよ。
似たようなソフトを探すんだがちょいかゆいところに手が届かない。
数の利はソフトの質まで影響するのもわかった。
Windows使ってたころは気付かなかったがかなり俺はフリーソフトに依存
してたんだなぁと思い知ったよ。
環境が変わってあぁあれ使えないんだなと言う事にかなり遭遇するよ。
似たようなソフトを探すんだがちょいかゆいところに手が届かない。
数の利はソフトの質まで影響するのもわかった。
504 ：名無し~3.EXE：2010/03/09(火) 07:35:22 ID:xQeUUKD0
>>503
例えばどんなソフトが無いんだ？
例えばどんなソフトが無いんだ？
>>503
まさしくその通りなんだがな。
Mac使っている人はプログラマか、iLifeで済むライトユーザーか、
Adobeのソフトが使えればいい人の３種類が多いからな。
彼らはフリーソフトにはそんなに依存しないんだろうね。
ただ、Macの場合知名度低い海外フリーソフトがあったりする
から雑誌読んだり英語のサイト行ったりして自分でよく探せ。
まさしくその通りなんだがな。
Mac使っている人はプログラマか、iLifeで済むライトユーザーか、
Adobeのソフトが使えればいい人の３種類が多いからな。
彼らはフリーソフトにはそんなに依存しないんだろうね。
ただ、Macの場合知名度低い海外フリーソフトがあったりする
から雑誌読んだり英語のサイト行ったりして自分でよく探せ。
めんどくせ そこまでしてMac使う意味ってあんの？
507 ：名無し~3.EXE：2010/03/09(火) 13:19:27 ID:uzQXLBjU
パクリ証言動画を発見!?ｗ
10年前からこんな事を言っているから
糞マカーは売れないしダメなんだなｗｗｗ
↓
NHK クローズアップ現代 2001
http://www.youtube.com/watch?v=hqTsV6rUAzQ
10年前からこんな事を言っているから
糞マカーは売れないしダメなんだなｗｗｗ
↓
NHK クローズアップ現代 2001
http://www.youtube.com/watch?v=hqTsV6rUAzQ
508 ：名無し~3.EXE：2010/03/09(火) 13:22:00 ID:xQeUUKD0
まあ、実際だいたいのことはMacで出来るからな。
俺の場合はソフトは金を払って買う主義だから
すっきりしたMacの方がいい。
俺の場合はソフトは金を払って買う主義だから
すっきりしたMacの方がいい。
※あくまで俺の場合の話です。
（これ付け加えておかないとすぐ一部ドザが発狂するからな）
（これ付け加えておかないとすぐ一部ドザが発狂するからな）
お前以外のマカは金払ってないのか？
新Mac板でスレ巡りしてりゃ結構フリーソフトも貯まるよ
Windowsみたく、Vectorさえ見りゃ色々貯まるってのは確かに無いが
メニューバーは俺は好きだぞ、Windowsにも欲しいくらいだ
重量級アプリならハナっからウィンドウ拡げて使うから状況としてはWindowsと変わらないし
小さな子ウィンドウを並べたいときには邪魔にならないし
直感に反するのは間違いないが、移動量は俺はあんまり気にならんな
最近のアプリ（もっとも俺は昔のMacOSを知らんのだが）は右クリも効くし
ショートカットキーもあるし、どうしてもと言うならctrl+F2でメニュー開くし
どっちかっつーと、ctrl+F2使うときにメニューにアクセスキーが無いのが面倒い
そのアクセスキーも生粋のMac使いには嫌われそうだが
Windowsみたく、Vectorさえ見りゃ色々貯まるってのは確かに無いが
メニューバーは俺は好きだぞ、Windowsにも欲しいくらいだ
重量級アプリならハナっからウィンドウ拡げて使うから状況としてはWindowsと変わらないし
小さな子ウィンドウを並べたいときには邪魔にならないし
直感に反するのは間違いないが、移動量は俺はあんまり気にならんな
最近のアプリ（もっとも俺は昔のMacOSを知らんのだが）は右クリも効くし
ショートカットキーもあるし、どうしてもと言うならctrl+F2でメニュー開くし
どっちかっつーと、ctrl+F2使うときにメニューにアクセスキーが無いのが面倒い
そのアクセスキーも生粋のMac使いには嫌われそうだが
>508
503じゃないけどVisioとか。
単なるドローソフトじゃなくて、ShapeSheet機能のある奴。
※ShapeSheet…図形の座標その他のプロパティに数式を埋め込む事で
縦横の比を限定したり、スライダーみたいなパーツを作ったりできる機能。
503じゃないけどVisioとか。
単なるドローソフトじゃなくて、ShapeSheet機能のある奴。
※ShapeSheet…図形の座標その他のプロパティに数式を埋め込む事で
縦横の比を限定したり、スライダーみたいなパーツを作ったりできる機能。
あー良く見たらフリーソフトか。
じゃぁDynamicDraw辺りで。
Visioほどじゃないけど、これも近い事がより平易なUIで実現できる。
じゃぁDynamicDraw辺りで。
Visioほどじゃないけど、これも近い事がより平易なUIで実現できる。
>>513
そのShapeSheetとやらは知らんけど、
似たような機能のソフトだったら
Curioとか
ttp://www.zengobi.com/products/curio/
OmniGraffle 5
ttp://www.omnigroup.com/products/OmniGraffle/
とかか。あとOpenOfficeとかKeynoteとかの定番中の定番。
まあOoo以外全部有料なんだが。
あえてフリーならDrawBerryぐらいかな。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090513/1015028/
どうしてもソフトの品揃えではMacはWinに劣るよ。それは仕方がない。
そのShapeSheetとやらは知らんけど、
似たような機能のソフトだったら
Curioとか
ttp://www.zengobi.com/products/curio/
OmniGraffle 5
ttp://www.omnigroup.com/products/OmniGraffle/
とかか。あとOpenOfficeとかKeynoteとかの定番中の定番。
まあOoo以外全部有料なんだが。
あえてフリーならDrawBerryぐらいかな。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090513/1015028/
どうしてもソフトの品揃えではMacはWinに劣るよ。それは仕方がない。
>>515
>>ソフトの品揃えではMacはWinに劣るよ。
しかし、その少ないソフトの完成度がWin類似ソフトがゴミに見えるくらい
高いからね。
一般の方々はiWorksアプリ群を見たら、なぜWindowsのソフトはこんなに
使いにくい&醜いんだろうって思うだろう。
>>ソフトの品揃えではMacはWinに劣るよ。
しかし、その少ないソフトの完成度がWin類似ソフトがゴミに見えるくらい
高いからね。
一般の方々はiWorksアプリ群を見たら、なぜWindowsのソフトはこんなに
使いにくい&醜いんだろうって思うだろう。
シェイプシートはこの辺見て貰うと概要分かるかも。
ttp://sawano.members.icraft.jp/wp/2009/05/24/1322.html
要は図形のプロパティ（座標や色など）一覧なんだが、単に値を見たり編集するだけじゃなく、
数式を埋め込んだりして、他の図形や外部DB等と連動して変形する図形が作れる。
>516
完成度高いと言ってもUIだけじゃん。
ttp://sawano.members.icraft.jp/wp/2009/05/24/1322.html
要は図形のプロパティ（座標や色など）一覧なんだが、単に値を見たり編集するだけじゃなく、
数式を埋め込んだりして、他の図形や外部DB等と連動して変形する図形が作れる。
>516
完成度高いと言ってもUIだけじゃん。
>>518
ほんとうにその通りだな。ちなみにMac版のExcelは2008からマクロも解析ツール
も使えない嫌がらせ仕様だから本来の使い方もできない糞ソフトなんだけどね。
MSとしてはMac版Officeの使い勝手を落としてWindowsの普及を図っていくのでしょう。
ほんとうにその通りだな。ちなみにMac版のExcelは2008からマクロも解析ツール
も使えない嫌がらせ仕様だから本来の使い方もできない糞ソフトなんだけどね。
MSとしてはMac版Officeの使い勝手を落としてWindowsの普及を図っていくのでしょう。
もう普及してるじゃん
MSにしたら本来Mac版なんて出す義理も必要もないのに温情で出してるようなもんだろ
appleは何かWinにソフト出してましたっけ？
appleは何かWinにソフト出してましたっけ？
QuickTime、iTunes
QuickTime (笑)
iTunes (笑)
って、この後書き込むのが
ドザクォリティｗ
↓
QuickTime死ねよ
525 ：名無し~3.EXE：2010/03/10(水) 16:40:35 ID:Ngz0d7Dz
晒し揚げ
>>525
なぜ自らの恥を晒すんだ？
なぜ自らの恥を晒すんだ？
Windowsで破綻したUIを簡単に作りだす方法
WindowsのFirefoxでメニューの「表示(V)」から
「ツールバー(T)」の
-> メニューバー(M)
-> ナビゲーションツールバー(N)
-> ブックマークツールバー(B)
すべてを非表示にする。
すべてのFirefoxのウィンドウを閉じて、再度Firefoxを起動する。
これでもう破綻したUIの画面が出来上がり、Firefoxでの戻し方を知らないと
どうしようもなくなる。
WindowsのFirefoxでメニューの「表示(V)」から
「ツールバー(T)」の
-> メニューバー(M)
-> ナビゲーションツールバー(N)
-> ブックマークツールバー(B)
すべてを非表示にする。
すべてのFirefoxのウィンドウを閉じて、再度Firefoxを起動する。
これでもう破綻したUIの画面が出来上がり、Firefoxでの戻し方を知らないと
どうしようもなくなる。
Alt押すだけやん
530 ：名無し~3.EXE：2010/03/10(水) 18:57:46 ID:li69uYDL
またぶーときゃんぷかｗ
532 ：名無し~3.EXE：2010/03/10(水) 19:49:01 ID:li69uYDL
>>531
windowsユーザーを「窓使い」というなら、
BootCampでwindows使ってる人も「窓使い」でしょ。
まさかwindowsユーザーは
「windowsを搭載したDOS/V系機種を使用しているユーザー」
に限定される訳でもなかろう。
windowsユーザーを「窓使い」というなら、
BootCampでwindows使ってる人も「窓使い」でしょ。
まさかwindowsユーザーは
「windowsを搭載したDOS/V系機種を使用しているユーザー」
に限定される訳でもなかろう。
ExcelならCrossOverMac(Wine)で普通に動くけどな。マクロ等も含めて。
>AltというWindows標準の操作すら知らずに
多くのWindowsユーザーはそんなことを知らない事実について。
多くのWindowsユーザーはそんなことを知らない事実について。
てかこれWindowsじゃなくてFirefoxの問題じゃね
他のメニューバー隠せるアプリ（IE、WMP、Liveメール）はaltのこと知らなくても右クリか専用ボタンで戻せるよ
他のメニューバー隠せるアプリ（IE、WMP、Liveメール）はaltのこと知らなくても右クリか専用ボタンで戻せるよ
今気づいたけどJaneとかも普通に右クリで戻せるんだな
だからってMacみたいなメニューバー出しっ放しのみっともない仕様は勘弁なのよ
Apple製品を毎回パクっている割には
何故か使い勝手が向上しないよねドザOSって。
Mac等の使い勝手を＂盗用＂するなら、ドザはもっと気合入れてパクらないと駄目だと思うよ。
何故か使い勝手が向上しないよねドザOSって。
Mac等の使い勝手を＂盗用＂するなら、ドザはもっと気合入れてパクらないと駄目だと思うよ。
パクリ元がたいしたことないから向上しないんじゃないの？ｗ
ドザOSってアホっぽい言い方だね
>>541がMacからのパクりをお認めになったようで。
544 ：名無し~3.EXE：2010/03/11(木) 09:10:37 ID:xy9LJm4E
次は、Macへ。それが、究極のアップグレードです。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0tguDA.jpg
Windowsが究極に決まっているのに何を言っているやら
メニューが全くなく操作出来ないウィンドウとか簡単に作れるなんて、
Windowsってやっぱ危ないよね。
そんなんだから、ウイルス作者に狙われるんだよ。
Windowsってやっぱ危ないよね。
そんなんだから、ウイルス作者に狙われるんだよ。
>>534
基本中の基本操作なら、あえて答えを書かずに質問者をもっとからかうだろうな。
即効でaltキーなんて答えを書いている所で、直し方がわからず焦ってググり見つけて、
(サジェスチョンに出てくるくらいみんな困ってるようだが)
意気揚々とレスしている姿が容易に想像できるよ。
基本中の基本操作なら、あえて答えを書かずに質問者をもっとからかうだろうな。
即効でaltキーなんて答えを書いている所で、直し方がわからず焦ってググり見つけて、
(サジェスチョンに出てくるくらいみんな困ってるようだが)
意気揚々とレスしている姿が容易に想像できるよ。
そこまで見透かしてしまうとはさすがくりえいたーご用達マシンの
ユーザー様はいまじねーしょんが違いますなぁ
ユーザー様はいまじねーしょんが違いますなぁ
ﾏｶｰ様のいまじねーしょんﾊﾟﾈｪ
俺なんかのいまじねーしょんでは昨日赤っ恥かいた馬鹿が泣きながら書き込んでる姿しか思い浮かばねぇ･･･
俺なんかのいまじねーしょんでは昨日赤っ恥かいた馬鹿が泣きながら書き込んでる姿しか思い浮かばねぇ･･･
マウスオンリーで可能なGUIが基本なのにAltキーなんてキーボード主体なGUIの存在が
笑われる。
笑われる。
いつからキーボード主体になったんだよｗ
Altキーとか知らない奴が、Firefox使ったり、
メニューバー&ツールバーを全て消す操作を行う、
なんて状況は結構特殊だと思うんだが。
仮にあったとしても、IE使ってググるなりセーフモードで
リセットする程度の知恵は働くだろ流石に。
メニューを消すと言う需要とは十分釣り合うと思うけど。
メニューバー&ツールバーを全て消す操作を行う、
なんて状況は結構特殊だと思うんだが。
仮にあったとしても、IE使ってググるなりセーフモードで
リセットする程度の知恵は働くだろ流石に。
メニューを消すと言う需要とは十分釣り合うと思うけど。
15年以上前、AT互換機で、「NEXTSTEP 3.3J for intel」を購入、
活用していた者です。
なぜ、Appleは、AT互換機でMac OS Xを動作させるようにしないのでしょうか？
せっかく、intel製プロセッサに移行したのに、
どうしてクローズなプラットフォームに拘泥するのでしょうか。
486時代はGateway2000がNEXTSTEPをバンドルしたモデルがあった。
NEXTSTEP時代のように、
動作確認できたMB/グラフィックカードなどを提示してくれれば、
Mac OS Xを使うことはやぶさかではない。
あと、680x0版のNEXTSTEPにバンドルされていた、
「Lotus Improv」は非常に面白い表計算ソフトだった。
もはやLotusはIBMの一部門になったけれども、埋没させるには惜しい。
復活させた方が良いと思う。
（今までの表計算がアセンブラだとしたら、Improvは高級言語のようだった）
活用していた者です。
なぜ、Appleは、AT互換機でMac OS Xを動作させるようにしないのでしょうか？
せっかく、intel製プロセッサに移行したのに、
どうしてクローズなプラットフォームに拘泥するのでしょうか。
486時代はGateway2000がNEXTSTEPをバンドルしたモデルがあった。
NEXTSTEP時代のように、
動作確認できたMB/グラフィックカードなどを提示してくれれば、
Mac OS Xを使うことはやぶさかではない。
あと、680x0版のNEXTSTEPにバンドルされていた、
「Lotus Improv」は非常に面白い表計算ソフトだった。
もはやLotusはIBMの一部門になったけれども、埋没させるには惜しい。
復活させた方が良いと思う。
（今までの表計算がアセンブラだとしたら、Improvは高級言語のようだった）
OSと本体の両方で儲けられる
>>555
本音はそうなんだろうけれども、
クローズなプラットフォームを続けていって、今後メリットがあるとは思えない。
Mac OS Xを使いたいけど、決められたハード（Apple純正）でしか使えない、
というのは大きな障壁になっていると思う。
もっと門戸を開いて欲しい。
本音はそうなんだろうけれども、
クローズなプラットフォームを続けていって、今後メリットがあるとは思えない。
Mac OS Xを使いたいけど、決められたハード（Apple純正）でしか使えない、
というのは大きな障壁になっていると思う。
もっと門戸を開いて欲しい。
>556
今のAppleの姿勢を見る限り、到底叶えられない要望でしょうねー。
OSXは当初オプソと協調路線をとっていたかに見えた時期は、
Winよりも有望かもと期待してたモンだけど、今やMS以上にプロプラ寄り。
過去と同じように「傲慢さ」がAppleを衰退に導くと確信している。
今のAppleの姿勢を見る限り、到底叶えられない要望でしょうねー。
OSXは当初オプソと協調路線をとっていたかに見えた時期は、
Winよりも有望かもと期待してたモンだけど、今やMS以上にプロプラ寄り。
過去と同じように「傲慢さ」がAppleを衰退に導くと確信している。
>>556
実際に過去互換機をやってみて失敗したから、もう二度とやらんでしょう。
だって互換機が出たらOS代しかAppleに支払わなくなる人が多いでしょ。
それだけでなく、多機種に対応させたり動作確認したりの手間や費用もかさむ。
そして収益が減り、ひいては会社の規模が小さいApple社で、Windowsと
比較できるようなまともなOSが出せなくなってしまうことは目に見えている。
ま、ジョブズのことだからApple社のどこかでAT互換機で動くMacOSXを
極秘で開発し続けてはいるんだろうけどね。余程のことがないと販売はないでしょ。
実際に過去互換機をやってみて失敗したから、もう二度とやらんでしょう。
だって互換機が出たらOS代しかAppleに支払わなくなる人が多いでしょ。
それだけでなく、多機種に対応させたり動作確認したりの手間や費用もかさむ。
そして収益が減り、ひいては会社の規模が小さいApple社で、Windowsと
比較できるようなまともなOSが出せなくなってしまうことは目に見えている。
ま、ジョブズのことだからApple社のどこかでAT互換機で動くMacOSXを
極秘で開発し続けてはいるんだろうけどね。余程のことがないと販売はないでしょ。
559 ：名無し~3.EXE：2010/03/11(木) 23:05:21 ID:xy9LJm4E
ほんとドザったバカだなｗ
560 ：名無し~3.EXE：2010/03/11(木) 23:06:03 ID:xy9LJm4E
○ほんとドザってバカだなｗ
>>557
でも結局オプソがプロプラに勝てないのが今までの歴史なんだけどな。
残念ながらオプソという仕組みはイノベーションを生みだすには向いて
いないようだ。アイディアはいただくが、お金儲けしてないから発案者に
お金を払う気はない、というシステムも非常に「傲慢」だよ。
でも結局オプソがプロプラに勝てないのが今までの歴史なんだけどな。
残念ながらオプソという仕組みはイノベーションを生みだすには向いて
いないようだ。アイディアはいただくが、お金儲けしてないから発案者に
お金を払う気はない、というシステムも非常に「傲慢」だよ。
Appleは今がピークでしょうね
iPadがターニングポイントでしょうね。
元々の微妙さに加えて、不吉なニュースも出てきますた。
緊急事態！ iPadの発売時に間に合わぬため、iPhone標準アプリが多数非搭載に...
ttp://www.gizmodo.jp/2010/03/ipad.html
明らかに出荷を急いでますな。何故か。
元々の微妙さに加えて、不吉なニュースも出てきますた。
緊急事態！ iPadの発売時に間に合わぬため、iPhone標準アプリが多数非搭載に...
ttp://www.gizmodo.jp/2010/03/ipad.html
明らかに出荷を急いでますな。何故か。
564 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 00:07:38 ID:lwwuTaAf
565 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 00:11:34 ID:zVHvkocA
マイクロソフト人事部長iPhoneとGMailで削除依頼
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268232483/
社員ですら使ってないWindows Mobile
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
う～ん、考え方が異端かな。
Macの互換機（PowerPC時代）を作っていた頃とは状況が違うと思う。
昔、NEXTはハードもやってたけど、
AT互換機向けなどに注力、つまりOSの開発に注力していった。
今のAppleは、もはやほとんど実質AT互換機化したマシンを売ってる。
そんなにハードにリソースを割くくらいなら、OSに注力すべきじゃないかと思う。
今は外観のデザインで売れているだけだと思う。
MacはBootCampで、AT互換機のWindowsが動きます。
でも、AT互換機にはMac OS Xは動きません、
というのはApple側の勝手なエゴで、狭量だと思う。NEXTで出来てなぜ今できないのか。
同じようなマシンがあるんだから、Mac OS Xを使えるようにするくらいの度量が欲しい。
（サポートはしない、という態度でも構わないから）
僕としては、安定したマザー(Supermicroとか)と
信頼性の高い電源ユニットを組み合わせたマシンで、Mac OS Xを使いたいと思ってる。
Macの互換機（PowerPC時代）を作っていた頃とは状況が違うと思う。
昔、NEXTはハードもやってたけど、
AT互換機向けなどに注力、つまりOSの開発に注力していった。
今のAppleは、もはやほとんど実質AT互換機化したマシンを売ってる。
そんなにハードにリソースを割くくらいなら、OSに注力すべきじゃないかと思う。
今は外観のデザインで売れているだけだと思う。
MacはBootCampで、AT互換機のWindowsが動きます。
でも、AT互換機にはMac OS Xは動きません、
というのはApple側の勝手なエゴで、狭量だと思う。NEXTで出来てなぜ今できないのか。
同じようなマシンがあるんだから、Mac OS Xを使えるようにするくらいの度量が欲しい。
（サポートはしない、という態度でも構わないから）
僕としては、安定したマザー(Supermicroとか)と
信頼性の高い電源ユニットを組み合わせたマシンで、Mac OS Xを使いたいと思ってる。
>556
OS開発費をハードの売り上げから捻出してるとしか思えないから無理だと思う。
仮にJobsが許したとしても、ハードごと買う奴らがOSのみ買う奴の分まで
開発費を負担する格好になるから、一部もしくは全部の信者から猛反発食らう。
あと定期的にOSをアップデートして、ハードもアップデートさせるのも狙いだろうし。
Mac以外のハードを認めて、それの製品寿命が長くなると、サポート切捨て商法が
通用しなくなる。
OS開発費をハードの売り上げから捻出してるとしか思えないから無理だと思う。
仮にJobsが許したとしても、ハードごと買う奴らがOSのみ買う奴の分まで
開発費を負担する格好になるから、一部もしくは全部の信者から猛反発食らう。
あと定期的にOSをアップデートして、ハードもアップデートさせるのも狙いだろうし。
Mac以外のハードを認めて、それの製品寿命が長くなると、サポート切捨て商法が
通用しなくなる。
ビジネスモデルが分かってない。
視野が狭い馬鹿ドザって感じだね。
視野が狭い馬鹿ドザって感じだね。
あっはっは、なんでもドザドザｗ
>>567
そんなことは大抵のドザは分かっていて、そういうご都合主義な経営を崇める信者がキモイと言われていることに気づかないマカ
そんなことは大抵のドザは分かっていて、そういうご都合主義な経営を崇める信者がキモイと言われていることに気づかないマカ
571 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 02:25:39 ID:ppBeu7uW
Appleはハードウェアに合わせてOSを設計・実装しているとiMacの広告では言っているが、あれは嘘だよな。
そんな事してたら金と時間ばかり掛かって売り物にならんｗ
そんな事してたら金と時間ばかり掛かって売り物にならんｗ
なんでもオシャレ感でごまかしてるｗ
573 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 07:54:46 ID:lwwuTaAf
WiiのOSがXboxで動かないのはけしからん ← ドザチョンのレベル（）笑
>>573
全く違うだろｗ
全く違うだろｗ
575 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 08:43:55 ID:lwwuTaAf
ビジネスモデルの違いが分からないドザチョン（）笑
>>575
全く違うだろｗ
全く違うだろｗ
客「キムチ100％のPCをください」
ヤマダ店員｢Macですね＾＾｣
どうしてドザの頭の中は韓国のことばかりなんだろう＾＾
>>579
ちゃうちゃう、｢中が韓国の」｢ばかり」なのがMacな
ちゃうちゃう、｢中が韓国の」｢ばかり」なのがMacな
581 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 11:10:12 ID:1ufxhuIo
>>566 NEXTで出来てなぜ今できないのか。
NEXTっていくらだったっけ？ってゆーかさ結果的には
そのビジネスが行き詰まったジョブスがAppleに返り咲いて
その経験を元に今のAppleビジネスになってる訳じゃん
失敗したビジネスのやり方に戻る訳ないでしょ
NEXTっていくらだったっけ？ってゆーかさ結果的には
そのビジネスが行き詰まったジョブスがAppleに返り咲いて
その経験を元に今のAppleビジネスになってる訳じゃん
失敗したビジネスのやり方に戻る訳ないでしょ
よく分からないな。そもそもNEXTって失敗だったの？行き詰まったの？
決め付けは良くない。
NEXTユーザから見れば、MacのCoplandの方が失敗だったじゃないか。
だからNEXTを買収したんでしょう。
Macの現行のシェアは知らないけれど、明らかにAT互換機の方がシェアが大きい。
その大海原で動作する方がメリットがあると思う。
PowerPCに依存していた頃（既にintel版が存在したわけで「？」だが）は、
Apple専売というのは分かるが、
今やハードウェアがほぼAT互換機と同じもの。
ここで語られているビジネスモデル＝Appleのエゴ
としか思えない。
林檎マークの機械よりも、より安定なマシンを組み立てることができるのに。
そういう用途には応えられないのだとすれば、狭量なビジネスモデルだろう。
そういうエンスー向けに販売する余裕はないのか、と思う。
昔からAT互換機で使ってきたユーザに対しては、
門戸を開いてくれたって良いだろう、と思う。
（一般Appleユーザより前からNEXTを支持していたわけで、
Mac OS Xでその世界にハマった連中よりは貢献してきたと思ってる）
決め付けは良くない。
NEXTユーザから見れば、MacのCoplandの方が失敗だったじゃないか。
だからNEXTを買収したんでしょう。
Macの現行のシェアは知らないけれど、明らかにAT互換機の方がシェアが大きい。
その大海原で動作する方がメリットがあると思う。
PowerPCに依存していた頃（既にintel版が存在したわけで「？」だが）は、
Apple専売というのは分かるが、
今やハードウェアがほぼAT互換機と同じもの。
ここで語られているビジネスモデル＝Appleのエゴ
としか思えない。
林檎マークの機械よりも、より安定なマシンを組み立てることができるのに。
そういう用途には応えられないのだとすれば、狭量なビジネスモデルだろう。
そういうエンスー向けに販売する余裕はないのか、と思う。
昔からAT互換機で使ってきたユーザに対しては、
門戸を開いてくれたって良いだろう、と思う。
（一般Appleユーザより前からNEXTを支持していたわけで、
Mac OS Xでその世界にハマった連中よりは貢献してきたと思ってる）
585 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 18:13:49 ID:lwwuTaAf
ホントにドザってバカなんだな
馬鹿呼ばわりするなら、論理的な反論を求めたい。
逆に問いたいのだが、Mac OS Xが動作するPCを提供するベンダーが、
Apple1社であることに不安はないのだろうか。
もはや中身はほとんどAT互換機であり、
林檎マークの縛りさえなければ、安いコストで動作するマシンを作ることもできるし、
サーバ用として評価の高いメーカのマザーを使うことができる。
そこで、「競争」が生まれ、よりよいマシンが開発されることもある。
ユーザから見て、Apple謹製でなければならない、とするメリットは何だろう。
逆に問いたいのだが、Mac OS Xが動作するPCを提供するベンダーが、
Apple1社であることに不安はないのだろうか。
もはや中身はほとんどAT互換機であり、
林檎マークの縛りさえなければ、安いコストで動作するマシンを作ることもできるし、
サーバ用として評価の高いメーカのマザーを使うことができる。
そこで、「競争」が生まれ、よりよいマシンが開発されることもある。
ユーザから見て、Apple謹製でなければならない、とするメリットは何だろう。
そいつはいつもの真性マカなんだから論理的な反論とか無茶言うなって
588 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 20:23:48 ID:lwwuTaAf
OSのライセンスなんか過去に失敗してるだろ
今のAppleは空前の絶好調
どちらがAppleにとって優れたビジネスモデルかは明白
Appleが安泰ならMacを使い続けるとこができるからユーザーにとってもいいこと
今のAppleは空前の絶好調
どちらがAppleにとって優れたビジネスモデルかは明白
Appleが安泰ならMacを使い続けるとこができるからユーザーにとってもいいこと
589 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 20:25:04 ID:lwwuTaAf
×使い続けるとこが
○使い続けることが
○使い続けることが
マカとか、ドザとか罵り合っているのが残念でならない。
何を使うか、ではなく、それを使って何をする（作る）のか、
ということが議論されるべきだと思う。
今のところ、両者は棲み分けができている感があるが、
Mac OS XをAT互換機に提供すれば、今のMS一人勝ちの状態ではなくなり、
双方の「競争」が生まれると思う。
そうなれば、Windowsユーザ、Mac OS Xユーザ双方にとって
メリットが生まれると思う。
ビジネスモデル云々はAppleが考えればいいことで、
ユーザにとっての理想は、
Windows/Mac OS Xそれぞれが同じプラットフォームで動作することになって、
双方切磋琢磨し鎬を削るようになれば良いと思う。
何を使うか、ではなく、それを使って何をする（作る）のか、
ということが議論されるべきだと思う。
今のところ、両者は棲み分けができている感があるが、
Mac OS XをAT互換機に提供すれば、今のMS一人勝ちの状態ではなくなり、
双方の「競争」が生まれると思う。
そうなれば、Windowsユーザ、Mac OS Xユーザ双方にとって
メリットが生まれると思う。
ビジネスモデル云々はAppleが考えればいいことで、
ユーザにとっての理想は、
Windows/Mac OS Xそれぞれが同じプラットフォームで動作することになって、
双方切磋琢磨し鎬を削るようになれば良いと思う。
591 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 20:33:10 ID:lwwuTaAf
>>590
OSの値段が上がるからイヤだな
OSの値段が上がるからイヤだな
>>591
WindowsやOfficeの価格が上昇したのが、
ライバルとなるOSやOfficeスイートが弱体化したことも原因の1つだろう。
（むろん、MSのダンピングなどがあったわけだが）
「競争」というものは機能の他に、価格にも起こりうる。
Mac OS XをAT互換機で動作させることが嫌な理由にはならない。
AT互換機ベンダPCへのバンドルとかも考えて良いように思う。
WindowsやOfficeの価格が上昇したのが、
ライバルとなるOSやOfficeスイートが弱体化したことも原因の1つだろう。
（むろん、MSのダンピングなどがあったわけだが）
「競争」というものは機能の他に、価格にも起こりうる。
Mac OS XをAT互換機で動作させることが嫌な理由にはならない。
AT互換機ベンダPCへのバンドルとかも考えて良いように思う。
593 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 21:14:16 ID:lwwuTaAf
594 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 21:16:06 ID:lwwuTaAf
互換機は一度失敗してるのに
ドザってホントにバカだな
ドザってホントにバカだな
Mac購入の参考の一つにでもなればとスレタイに釣られてのぞいてみたが
ここでも韓国がどうとか罵り合っててﾜﾛﾀ
ここでも韓国がどうとか罵り合っててﾜﾛﾀ
ID:lwwuTaAf
ID:lwwuTaAf
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ID:lwwuTaAf
ID:lwwuTaAf
>>593-594
それは貴方にとって都合の良い「ビジネスモデル」でしょう。
「迷惑」だとか、自分のエゴ丸出し。
ビジネスとしての割り切りも当然だろうが、
同時に、基本ソフトというOSを提供するサプライヤーでもある。
Windowsの他、LinuxやSolaris等とも競争することの方が、
メリットが大きいと考える。
Mac OS Xが劣っているとは思ってない。むしろ優れていると思っている。
だけどそれを享受できるのが、Appleのパソコンだけ、とするのが問題だと言っている。
試しに、AT互換機向けのMac OS Xを提供してみればいい。
（別にMac向けの価格でなくてもよい）
「マカ」とか「ドザ」と罵っているけど、
ハードウェアの面ではintelのプラットフォームを使い、
専用のEFI準拠か、旧来のBIOSに準拠か、という違いに過ぎないと思う。
「もっと自由」にできないのだろうか。
なお、「Mac互換機」の失敗は、そもそもPowerPCの利用を巡り、自社はPowerPC 604、
互換機側にPowerPC 750を割り当てる計画だったことが発端でしょう？
Appleの読みが甘かった、それだけの話。
それは貴方にとって都合の良い「ビジネスモデル」でしょう。
「迷惑」だとか、自分のエゴ丸出し。
ビジネスとしての割り切りも当然だろうが、
同時に、基本ソフトというOSを提供するサプライヤーでもある。
Windowsの他、LinuxやSolaris等とも競争することの方が、
メリットが大きいと考える。
Mac OS Xが劣っているとは思ってない。むしろ優れていると思っている。
だけどそれを享受できるのが、Appleのパソコンだけ、とするのが問題だと言っている。
試しに、AT互換機向けのMac OS Xを提供してみればいい。
（別にMac向けの価格でなくてもよい）
「マカ」とか「ドザ」と罵っているけど、
ハードウェアの面ではintelのプラットフォームを使い、
専用のEFI準拠か、旧来のBIOSに準拠か、という違いに過ぎないと思う。
「もっと自由」にできないのだろうか。
なお、「Mac互換機」の失敗は、そもそもPowerPCの利用を巡り、自社はPowerPC 604、
互換機側にPowerPC 750を割り当てる計画だったことが発端でしょう？
Appleの読みが甘かった、それだけの話。
598 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 22:03:39 ID:1ufxhuIo
>>597
トヨタのハイブリッドエンジンを他社にも提供しろ！
PRADAのロゴを他社製品にも使わせろ！
任天堂はDSiソフトを他社でも使えるようにするべきだ！
ヴィトンの製品をウチにも作らせろ！
↓
一社だけで占有するのではなく、
他社製品でも享受出来るようにAppleは便宜するべきだ！
トヨタのハイブリッドエンジンを他社にも提供しろ！
PRADAのロゴを他社製品にも使わせろ！
任天堂はDSiソフトを他社でも使えるようにするべきだ！
ヴィトンの製品をウチにも作らせろ！
↓
一社だけで占有するのではなく、
他社製品でも享受出来るようにAppleは便宜するべきだ！
599 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 22:09:36 ID:kHVdbn0m
>>594
互換機が失敗したのはMacも同じ・知ってると思うが以前Macにも互換パソコンが
パイオニアなどから販売されてた事がある・が結局アップル側が互換メーカー側への
ＯＳのライセンスの供給を停止した為・互換メーカーが市場から撤退すると言う事に
なったと言う経緯がある・つまりMacの現状はアップル社側にも責任がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%A9%9F
↑以上Wikipadiaより
互換機が失敗したのはMacも同じ・知ってると思うが以前Macにも互換パソコンが
パイオニアなどから販売されてた事がある・が結局アップル側が互換メーカー側への
ＯＳのライセンスの供給を停止した為・互換メーカーが市場から撤退すると言う事に
なったと言う経緯がある・つまりMacの現状はアップル社側にも責任がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%A9%9F
↑以上Wikipadiaより
600 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 22:13:42 ID:lwwuTaAf
>>599
互換機が失敗したって言ってるのは当然Macのことなんだが・・・
互換機はAppleの売り上げを奪った
そこにも書いてあるだろ
＞互換機は市場の成長に寄与しないばかりか、むしろアップル製Macintoshの競争相手になっているとして、
互換機が失敗したって言ってるのは当然Macのことなんだが・・・
互換機はAppleの売り上げを奪った
そこにも書いてあるだろ
＞互換機は市場の成長に寄与しないばかりか、むしろアップル製Macintoshの競争相手になっているとして、
>>598
それは違うだろう。
・Mac OS Xの前身「NEXT/OPENSTEP」はAT互換機で動作した。
・既にMac自体が、AT互換機とさほど変わらない。
・Solaris等もAT互換機で動作できるようになっている
・MicrosoftはあくまでもOSベンダである。
それ以外の選択肢としてMac OS Xは有効ではないか。
こういった状況で、敢えて閉鎖的になる必要はない。
今や、SolarisもAT互換機でも動作するでしょう。
同じことができないのか、と問うている。
私の言い分に対する論理的反論が出てないが、
結局のところ「Mac OS Xが優れているから使っている」のではなく
「Appleというブランドだから使っている」のでは？
真に「Mac OS X」が好きなのであれば、
多くの人に使って貰いたいとは思わないのだろうか。
それは違うだろう。
・Mac OS Xの前身「NEXT/OPENSTEP」はAT互換機で動作した。
・既にMac自体が、AT互換機とさほど変わらない。
・Solaris等もAT互換機で動作できるようになっている
・MicrosoftはあくまでもOSベンダである。
それ以外の選択肢としてMac OS Xは有効ではないか。
こういった状況で、敢えて閉鎖的になる必要はない。
今や、SolarisもAT互換機でも動作するでしょう。
同じことができないのか、と問うている。
私の言い分に対する論理的反論が出てないが、
結局のところ「Mac OS Xが優れているから使っている」のではなく
「Appleというブランドだから使っている」のでは？
真に「Mac OS X」が好きなのであれば、
多くの人に使って貰いたいとは思わないのだろうか。
602 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 22:25:08 ID:1ufxhuIo
>>601
言葉は知っている。
Apple/Macなるブランドの浸透に対する費用がかかっていることは分かる。
でも、Appleというベンダからの視点に過ぎない。
我々消費者（ユーザ）視点で考えて欲しい。
今の状態は、そのブランドを浸透させるため閉鎖的になっている。
それが、真にユーザのためになっているのだろうか。
今の状態は、Macの草創期、キヤノンが扱っていた頃と変わらないように思う。
ユーザとして、同じようなintelというプラットホームで、
Mac OS Xを使うには、選択肢がMacしかないことが不自由ではないか……、と思う。
今、FireWireの無いMacがあるが、
AT互換機のマザーやThinkPadといったノートPCにはまだ残っている。
Apple1社の都合で、今までのFireWireが使えないというのはどうだろう。
1社独占しているからこそ、こういった横暴が許される。
「もっと自由を」と言いたい。
Macユーザでないユーザが買う場合、少々高くなっても良いから買う、
という人もいると思う。
あと、Lotus Improvを現行の仕様にあわせて提供できないだろうか。
セルと番地に縛られる普通の表計算ソフトしか知らない人には刺激的になると思う。
言葉は知っている。
Apple/Macなるブランドの浸透に対する費用がかかっていることは分かる。
でも、Appleというベンダからの視点に過ぎない。
我々消費者（ユーザ）視点で考えて欲しい。
今の状態は、そのブランドを浸透させるため閉鎖的になっている。
それが、真にユーザのためになっているのだろうか。
今の状態は、Macの草創期、キヤノンが扱っていた頃と変わらないように思う。
ユーザとして、同じようなintelというプラットホームで、
Mac OS Xを使うには、選択肢がMacしかないことが不自由ではないか……、と思う。
今、FireWireの無いMacがあるが、
AT互換機のマザーやThinkPadといったノートPCにはまだ残っている。
Apple1社の都合で、今までのFireWireが使えないというのはどうだろう。
1社独占しているからこそ、こういった横暴が許される。
「もっと自由を」と言いたい。
Macユーザでないユーザが買う場合、少々高くなっても良いから買う、
という人もいると思う。
あと、Lotus Improvを現行の仕様にあわせて提供できないだろうか。
セルと番地に縛られる普通の表計算ソフトしか知らない人には刺激的になると思う。
604 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 23:04:57 ID:lwwuTaAf
>>601
使い続けれることが大切だな。
再び互換機ビジネスなんかはじめてAppleの経営が傾いて
MacOSXの開発費が捻出できないような事態になっては
元も子もないのでね。
確かに目先は競争が促進され、良いハードでMacOSXが
動かせるようになって消費者バンザイだが、
長い目で見ればAppleの倒産とMacOS終了につながる。
IT業界は常にトップ企業のひとり勝ちになる。
AppleはMSなんかに比べれば圧倒的に弱小企業だから
本当はもうとっくの昔に倒産しても良い頃なのに
OSとハードの抱合せ商法とか、見方によってはずるい
工夫をして、売上を増やして生き延びてるだけだよ。
>>601みたいなMacOSXに興味がありそうなやつに、
ハード代金まで払わせるという方法で。
はっきりいってマカだってMacOSXがApple以外のハードで
も使われたらどんなにいいだろとう思っているよ。
でも、それでMacOSX終了してもらっては困るんですよ。
ドザにはそこがわかっていない。
使い続けれることが大切だな。
再び互換機ビジネスなんかはじめてAppleの経営が傾いて
MacOSXの開発費が捻出できないような事態になっては
元も子もないのでね。
確かに目先は競争が促進され、良いハードでMacOSXが
動かせるようになって消費者バンザイだが、
長い目で見ればAppleの倒産とMacOS終了につながる。
IT業界は常にトップ企業のひとり勝ちになる。
AppleはMSなんかに比べれば圧倒的に弱小企業だから
本当はもうとっくの昔に倒産しても良い頃なのに
OSとハードの抱合せ商法とか、見方によってはずるい
工夫をして、売上を増やして生き延びてるだけだよ。
>>601みたいなMacOSXに興味がありそうなやつに、
ハード代金まで払わせるという方法で。
はっきりいってマカだってMacOSXがApple以外のハードで
も使われたらどんなにいいだろとう思っているよ。
でも、それでMacOSX終了してもらっては困るんですよ。
ドザにはそこがわかっていない。
あと、どうせ知っていると思うけど、どうしてもAT互換機でMac動かしたかったら
こっち行け。仲間がいるとおもう。
PC/AT互換機(ネットブック)でMac OS Xが動くという夢を見た人が語ろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1259647653/
こっち行け。仲間がいるとおもう。
PC/AT互換機(ネットブック)でMac OS Xが動くという夢を見た人が語ろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1259647653/
607 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 23:37:57 ID:lwwuTaAf
アップル、コンピュータの技術サポート調査で首位に--米消費者団体が報告（2010.3.11）
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20410191,00.htm
ノートブック部門
1位 Apple 86点 ← 断トツｗ
2位 Lenovo 63点
3位 東芝 60点
デスクトップ部門
1位 Apple 87点 ← 断トツｗ
2位 Dell 55点
3位 HP 53点
まだ分からんなぁ。
ハードに開発リソースをとられるよりは、
Mac OS Xに注力した方が良いんじゃないのかね～。
（15年前にできて今できない、という理由が弱い）
>>605
パソコンという収益性の低い事業を続ける必要も無いと思う。
iPod、iPhoneは売れているし、iTunesというビジネスもやっていて
そちらの方が収益が良いのでは？
ハードに開発リソースをとられるよりは、
Mac OS Xに注力した方が良いんじゃないのかね～。
（15年前にできて今できない、という理由が弱い）
>>605
パソコンという収益性の低い事業を続ける必要も無いと思う。
iPod、iPhoneは売れているし、iTunesというビジネスもやっていて
そちらの方が収益が良いのでは？
609 ：名無し~3.EXE：2010/03/12(金) 23:44:40 ID:lwwuTaAf
>>609
> 収益性が低いのはドザ機
> Macは収益性高い
それは（Mac OS X搭載という点で）競争相手が無いからじゃないか？
中身はほとんどAT互換機（違うのはEFIだけ）で、
統一性のある外装にしているだけ。
それで、同じスペックなのに高い状態。
Appleの良いカモになっているだけでしょう。
（それが心地よいのかもしれないが）
> 収益性が低いのはドザ機
> Macは収益性高い
それは（Mac OS X搭載という点で）競争相手が無いからじゃないか？
中身はほとんどAT互換機（違うのはEFIだけ）で、
統一性のある外装にしているだけ。
それで、同じスペックなのに高い状態。
Appleの良いカモになっているだけでしょう。
（それが心地よいのかもしれないが）
だったら買わなきゃ良いだけ。
613 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 00:09:06 ID:iz6wb5Mw
そもそも
『Windowsが万人に使い易い』って訳では決して無い。
また『Windowsを使いたくないから
AppleのMacを買う』と云う人達も少なくは無い。
※ウイルス等の煩わしさの軽減も含め。
例えるなら、
安いし味も大差無いと感じるなら中国産のウナギを買って食べればいいし、
高いのは納得済みで味の違いも多少判るなら「国産」と表示されたウナギを買えばいい、
もっと拘りたいなら、産地まで行って買えばいい。
まぁ、それを「カモられてる・いいカモ」と言うなら仕方無いね。
『Windowsが万人に使い易い』って訳では決して無い。
また『Windowsを使いたくないから
AppleのMacを買う』と云う人達も少なくは無い。
※ウイルス等の煩わしさの軽減も含め。
例えるなら、
安いし味も大差無いと感じるなら中国産のウナギを買って食べればいいし、
高いのは納得済みで味の違いも多少判るなら「国産」と表示されたウナギを買えばいい、
もっと拘りたいなら、産地まで行って買えばいい。
まぁ、それを「カモられてる・いいカモ」と言うなら仕方無いね。
相変わらずMacを持ち上げる例え話が好きだなぁ。
フェラーリがウナギになったぞ。
フェラーリがウナギになったぞ。
616 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 00:15:31 ID:BUoiSx8v
＞OSを解放したら終わる
OSばかり売ってるMSは十分高収益だけど、
Mac OSXはWindowsほどの競争力が無いと認めているのかな。
OSばかり売ってるMSは十分高収益だけど、
Mac OSXはWindowsほどの競争力が無いと認めているのかな。
PC OSのシェア戦争は勝負がついたからね。
619 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 00:33:02 ID:BUoiSx8v
シェアという単語がでれば即座に思考停止か。負け犬根性だな。
一度大きな流れがてきてしまったら逆転は無理。
悔しかったらWMで巻き返してご覧。
噂によるとアプリ開発ではAppleの上を行くクローズドな
戦略をしてるらしいけどｗ
シェアが少ないところが生き残ろうとするとそうなるんだよ。
悔しかったらWMで巻き返してご覧。
噂によるとアプリ開発ではAppleの上を行くクローズドな
戦略をしてるらしいけどｗ
シェアが少ないところが生き残ろうとするとそうなるんだよ。
622 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 00:43:01 ID:iz6wb5Mw
互換性も無いらしいね。
623 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 00:49:40 ID:BUoiSx8v
流石にWindows Mobileは終わるだろうけどね
救いようがない糞OSだから
救いようがない糞OSだから
>>623
当然でしょう、普通の人は使える物を使いますから
当然でしょう、普通の人は使える物を使いますから
>>608
まず、お前がMacOSX単独販売で今後10年間Apple社が生き残れる
道筋を提案しろ。俺が思うにそんな道筋はない。普通に終了する。
シェアだけで単純計算するならMSの５％の費用でOSを開発しなければ
ならないことになる。これは持続不可能なビジネスモデルだよ。
まず、お前がMacOSX単独販売で今後10年間Apple社が生き残れる
道筋を提案しろ。俺が思うにそんな道筋はない。普通に終了する。
シェアだけで単純計算するならMSの５％の費用でOSを開発しなければ
ならないことになる。これは持続不可能なビジネスモデルだよ。
>>615
そうではない。
AppleのMacより安定なマザーボードなどで使いたいだけ。
15年前は、今は無き「安定定番」のMicronicsのマザーで使っていた。
NEXTSTEP時代から評価しているけど、
クローズに先祖返りしたことに納得がいかない。
ここに来て、Mac OS XをAT互換機に門戸を開くと「Mac OS Xが終わる」という意見がある。
よく分からないので論理的に説明してもらいたい。
当方は「アホドザ」（私はこういうスラングは好きではないが）らしいので、
ちゃんと、ソースのある資料をもとに説明をお願いしたい。
そうではない。
AppleのMacより安定なマザーボードなどで使いたいだけ。
15年前は、今は無き「安定定番」のMicronicsのマザーで使っていた。
NEXTSTEP時代から評価しているけど、
クローズに先祖返りしたことに納得がいかない。
ここに来て、Mac OS XをAT互換機に門戸を開くと「Mac OS Xが終わる」という意見がある。
よく分からないので論理的に説明してもらいたい。
当方は「アホドザ」（私はこういうスラングは好きではないが）らしいので、
ちゃんと、ソースのある資料をもとに説明をお願いしたい。
はいはい釣りですね。おたくもMac大好き人間ですか。
よくわかりました。退散します。
よくわかりました。退散します。
>>625
> 俺が思うにそんな道筋はない。普通に終了する。
と思うのはどうしてでしょうか？
まず、その点を論理的に説明してください。
Appleは昔とは違ってMacだけで生きてはいないでしょう。
iPodやiTunesなど成功した事業がある。
Mac OS X をMac専用にすることをやめるのに、
そんなに収益が悪化するのでしょうか。
> 俺が思うにそんな道筋はない。普通に終了する。
と思うのはどうしてでしょうか？
まず、その点を論理的に説明してください。
Appleは昔とは違ってMacだけで生きてはいないでしょう。
iPodやiTunesなど成功した事業がある。
Mac OS X をMac専用にすることをやめるのに、
そんなに収益が悪化するのでしょうか。
>>625
なんのためのオープンソースだか。
シェア数%のLinuxがMSの数%の費用で開発してるわけではないだろうに。
今だってAppleはMSと比べればはるかに少ない人員で競争力のあるOSを開発してるだろうに
OSXを単独販売売り出したら急に不可能になるのかね。
OSXはそこまで赤字じゃないだろう。
OSXが大幅赤字だったらMacがあの値段で出せるわけがない。あのボディはそれなりに金がかかる。
単純計算すんなよ。頭使え。
なんのためのオープンソースだか。
シェア数%のLinuxがMSの数%の費用で開発してるわけではないだろうに。
今だってAppleはMSと比べればはるかに少ない人員で競争力のあるOSを開発してるだろうに
OSXを単独販売売り出したら急に不可能になるのかね。
OSXはそこまで赤字じゃないだろう。
OSXが大幅赤字だったらMacがあの値段で出せるわけがない。あのボディはそれなりに金がかかる。
単純計算すんなよ。頭使え。
>>629
> Mac OS XをAT互換機に門戸を開かないと「Mac OS Xが終わる」
> という意見を論理的に説明した方が良い。
ん？AT互換機に門戸を開かないと「終わる」という主張はしていない。
主張としては「開いて欲しい」という希望であり、mustの主張ではない。
> Mac OS XをAT互換機に門戸を開かないと「Mac OS Xが終わる」
> という意見を論理的に説明した方が良い。
ん？AT互換機に門戸を開かないと「終わる」という主張はしていない。
主張としては「開いて欲しい」という希望であり、mustの主張ではない。
634 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 01:16:48 ID:BUoiSx8v
>>631
>主張としては「開いて欲しい」という希望であり、
>>626 では
>そうではない。
>AppleのMacより安定なマザーボードなどで使いたいだけ。
って言ってるが？
お前さんなんか安定してないね。本物の馬鹿？
>主張としては「開いて欲しい」という希望であり、
>>626 では
>そうではない。
>AppleのMacより安定なマザーボードなどで使いたいだけ。
って言ってるが？
お前さんなんか安定してないね。本物の馬鹿？
636 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 01:19:33 ID:BUoiSx8v
639 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 01:23:36 ID:BUoiSx8v
う～ん
さすがにドザのレベルが低すぎだろ
さすがにドザのレベルが低すぎだろ
>>636
OSを他社にライセンスしないから競争力があるというのは
OSが強みである。OS自体に競争力があると言っているに等しい。
OSに競争力があるならライセンスで儲けることができる。
なのに「単独販売したら終わり」というのは論理が通らないだろう。
OSを他社にライセンスしないから競争力があるというのは
OSが強みである。OS自体に競争力があると言っているに等しい。
OSに競争力があるならライセンスで儲けることができる。
なのに「単独販売したら終わり」というのは論理が通らないだろう。
>>639
どっちもどっちにしか見えてないよ？
どっちもどっちにしか見えてないよ？
>>639
じゃあ、Mac OS XをAT互換機でも利用可能にすると、
Appleが「終わる」ということをきちんと馬鹿に分かるよう説明願いたい。
NEXTSTEPはそれで開発が続けられたわけですよ。
BeOSもBeBox専用だったけど、AT互換機メインになった。
Solarisも、SPARC専用からAT互換機向けにもリリースしている。
B-TRONもそうだった。
それが成功したかどうかは議論もあろうが、
それをやると「終わる」というのはどこに根拠があるのだろう。
魅力的なOSなのに、どうしてAT互換機でも動作可能になることを
必死に否定したがるのだろう。
じゃあ、Mac OS XをAT互換機でも利用可能にすると、
Appleが「終わる」ということをきちんと馬鹿に分かるよう説明願いたい。
NEXTSTEPはそれで開発が続けられたわけですよ。
BeOSもBeBox専用だったけど、AT互換機メインになった。
Solarisも、SPARC専用からAT互換機向けにもリリースしている。
B-TRONもそうだった。
それが成功したかどうかは議論もあろうが、
それをやると「終わる」というのはどこに根拠があるのだろう。
魅力的なOSなのに、どうしてAT互換機でも動作可能になることを
必死に否定したがるのだろう。
「僕がMacを買えない理由」を探すより、素直にAppleに要望を出せば良い。
OSが魅力的でも、ハードが売りにくくなるんだよ
そしてAppleの収入源はOSでなくそのハードの方
収入源が売れなくなったら終わる
そしてAppleの収入源はOSでなくそのハードの方
収入源が売れなくなったら終わる
ライセンス料つりあげれば売れなくならね？
>>647
Apple直販のMacはこれまで通りの値段で売れるとすれば、最低でも現状維持が可能。
Appleのハードウェア利益とOS利益が適度にバランスするポイントでApple対他社のシェア比が決まる。
Apple直販のMacはこれまで通りの値段で売れるとすれば、最低でも現状維持が可能。
Appleのハードウェア利益とOS利益が適度にバランスするポイントでApple対他社のシェア比が決まる。
ちょっと聞きたいんだけど、もしOSXがライセンスしたらマカもａｐｐｌｅハードは使わないってことなのかな？
現在すでにmac使ってる信者がappleハード使い続けるんなら現状のシェアは維持されるんでないの？
その上でライセンス化されれば潜在需要の掘り起こしにはならんかね？
昔、互換でこけた時とはappleの認知度とかmacとwinの互換性等事情が大分違うと思うんだけど
まずOSX使って気に入れば次はハードも統一したいなって人も居るんじゃないかね
変に意固地になるとそれこそ頭打ちだと思う
現在すでにmac使ってる信者がappleハード使い続けるんなら現状のシェアは維持されるんでないの？
その上でライセンス化されれば潜在需要の掘り起こしにはならんかね？
昔、互換でこけた時とはappleの認知度とかmacとwinの互換性等事情が大分違うと思うんだけど
まずOSX使って気に入れば次はハードも統一したいなって人も居るんじゃないかね
変に意固地になるとそれこそ頭打ちだと思う
>>646
Windowsはライセンス破られる対策としてアクチでガチガチにしたが
ハードをメインに据えたAppleはそこまでアクチに力を入れる必要がない
ライセンスは簡単に破られるけど、ハードは間違いなく持っていなければならないからね
仮に破られたとしても、最新OSを快適に使うためにはいずれハードを買い替えることになる
Windowsはライセンス破られる対策としてアクチでガチガチにしたが
ハードをメインに据えたAppleはそこまでアクチに力を入れる必要がない
ライセンスは簡単に破られるけど、ハードは間違いなく持っていなければならないからね
仮に破られたとしても、最新OSを快適に使うためにはいずれハードを買い替えることになる
>>653
単に動作保証からはずれて切り捨てられるんだよ。
単に動作保証からはずれて切り捨てられるんだよ。
死ぬまでWindowsオンリーの人生だっていいじゃない。
Windowsが大好きなら。
Windowsが大好きなら。
>>649
Mac使いとて一枚岩じゃない、色んな人が居る
OSXだけが目的でMacを買ってる人間も当然居る
そしてMac使いの中には互換機も使えるって人間も結構多い
当然互換機のハード選びもある程度心得てる人間が居るワケで
ハードで逃がす可能性は否定できない
そして逆にWindowsユーザがOSXを買うという保証はどこにも無い
むしろWindowsユーザの多くが求めるのは
現状の圧倒的シェアに由来する「ソフトが豊富だから」「皆が使ってるから」「職場で使うから」
という部分だと思うし
そもそもWindowsがMacで使える現状でもMacを買っていない層にどこまで期待できる？
いくら何でも不安要素のほうが多過ぎるよ
Mac使いとて一枚岩じゃない、色んな人が居る
OSXだけが目的でMacを買ってる人間も当然居る
そしてMac使いの中には互換機も使えるって人間も結構多い
当然互換機のハード選びもある程度心得てる人間が居るワケで
ハードで逃がす可能性は否定できない
そして逆にWindowsユーザがOSXを買うという保証はどこにも無い
むしろWindowsユーザの多くが求めるのは
現状の圧倒的シェアに由来する「ソフトが豊富だから」「皆が使ってるから」「職場で使うから」
という部分だと思うし
そもそもWindowsがMacで使える現状でもMacを買っていない層にどこまで期待できる？
いくら何でも不安要素のほうが多過ぎるよ
切り捨てができるのもAppleの強み。
>>655
OEMが一番難しいと思う。
まず、OS単体販売で採算がとれるラインで値段設定をすると、
多分Windowsの倍近い値段になると思う。そんな金食い虫の
OSを新たにライセンスしようなんてPCメーカーは正直無いと思う。
それに大手PCメーカーはMacには手を出さないだろう。
不安要素が多すぎる。Linux搭載のネットブックだって瞬間風速で
消えたのだからな。
OEMが一番難しいと思う。
まず、OS単体販売で採算がとれるラインで値段設定をすると、
多分Windowsの倍近い値段になると思う。そんな金食い虫の
OSを新たにライセンスしようなんてPCメーカーは正直無いと思う。
それに大手PCメーカーはMacには手を出さないだろう。
不安要素が多すぎる。Linux搭載のネットブックだって瞬間風速で
消えたのだからな。
2行目
×毎回上がるってワケじゃない
○毎回重くなるってのはない
×毎回上がるってワケじゃない
○毎回重くなるってのはない
サポート体制整えるのも大変そ。
>>655
というかOEMの意味を、PCメーカーがAppleブランドで設計まで含めて好き
勝手作るという意味で解釈したけど、Appleが設計したのをそのまま他社工場
に作ってもらうという意味だったら、今すでにそうなっているじゃん。
というかOEMの意味を、PCメーカーがAppleブランドで設計まで含めて好き
勝手作るという意味で解釈したけど、Appleが設計したのをそのまま他社工場
に作ってもらうという意味だったら、今すでにそうなっているじゃん。
>>660
そういうメーカーがいないなら現状維持になるからAppleにリスクは無いよね。
あと、Ultimateよりちょっと高いくらいの値段なら冒険するところあると思うけれど。
OSX搭載モデルが売れなかったらOSをWindowsに載せ替えて出荷すりゃいいんだし。
Linuxなんて誰も欲しくないでしょ。消えて当然。
そういうメーカーがいないなら現状維持になるからAppleにリスクは無いよね。
あと、Ultimateよりちょっと高いくらいの値段なら冒険するところあると思うけれど。
OSX搭載モデルが売れなかったらOSをWindowsに載せ替えて出荷すりゃいいんだし。
Linuxなんて誰も欲しくないでしょ。消えて当然。
思ったより釣られないのな。
やっぱMacユーザーにとってはOS戦争は二度と立ち上がれない敗北だったのか。
ブレストすら後ろ向きでつまらんからやめる。
シェアが伸びれば独禁法が待ち構えているんだから
OSのみの販売は、Appleが順調であるかぎりいつかぶつかる壁なんだけどな。
現ユーザーは気にもとめんか。
やっぱMacユーザーにとってはOS戦争は二度と立ち上がれない敗北だったのか。
ブレストすら後ろ向きでつまらんからやめる。
シェアが伸びれば独禁法が待ち構えているんだから
OSのみの販売は、Appleが順調であるかぎりいつかぶつかる壁なんだけどな。
現ユーザーは気にもとめんか。
その日が来るまで大好きなWindowsを使ってれば良いよ。
>>652.657
レスｔｈｘ
う～んそうかぁ
俺自身、職場（映像関係）ではmac、自宅ではwin（オンラインゲームしたりPT2使用）なもんで
27imac特松スペックでスリムタワーなマシンかOSXのみ欲しいんだよなぁ・・・or2
レスｔｈｘ
う～んそうかぁ
俺自身、職場（映像関係）ではmac、自宅ではwin（オンラインゲームしたりPT2使用）なもんで
27imac特松スペックでスリムタワーなマシンかOSXのみ欲しいんだよなぁ・・・or2
ま、頑張れよ。
互換機で成功しないて…AT互換機やUNIXはどうなるw
一方でPC-98、FM-TOWNS、X68K、Amiga、旧Mac、etc…と
互換機が存在しない、あるいは制限してた機種は総じて滅亡してるのに。
UNIX/Intel/ARMに走ったのは、それに懲りたからだと思っていたけど。
MSですらWindowsやOfficeの互換ソフトを黙認してると言うのに、
Appleは度量が小さいね。
一方でPC-98、FM-TOWNS、X68K、Amiga、旧Mac、etc…と
互換機が存在しない、あるいは制限してた機種は総じて滅亡してるのに。
UNIX/Intel/ARMに走ったのは、それに懲りたからだと思っていたけど。
MSですらWindowsやOfficeの互換ソフトを黙認してると言うのに、
Appleは度量が小さいね。
AT互換機に手を出したOSは既に勝負のついている圧倒的シェアの前に全て敗北してる。
上の方で名前のあがったメーカーやOSはなくなったり、買収されたりしてるだろ。
AT互換機で動かせればMacPro並のマシンを安く作れるのは間違いないがね。
上の方で名前のあがったメーカーやOSはなくなったり、買収されたりしてるだろ。
AT互換機で動かせればMacPro並のマシンを安く作れるのは間違いないがね。
674 ：名無し~3.EXE：2010/03/13(土) 07:30:04 ID:ZmOvcDaZ
AppleがOS Xを他社にライセンスすることはありません
Mac OS Xを使いたいドザは素直にMacを買うか
きっぱり諦めて一生クソドザ機をお使い下さい
Mac OS Xを使いたいドザは素直にMacを買うか
きっぱり諦めて一生クソドザ機をお使い下さい
>>672
自社製品の存続に不利になることを好き好んでやるほど度量が広くない
のは当然だろｗ
>>667
マカは単にWindowsと比較したときのMacOSXの操作性が気に入っている
から使っているだけだよ。あとは手元のソフトウェア資産だな。
正直、どこぞの赤の他人がMac使い出してシェアが伸びることよりも、
MacOSXが今後ともOSとして存続してくれることのが、ずっと大切だ。
自社製品の存続に不利になることを好き好んでやるほど度量が広くない
のは当然だろｗ
>>667
マカは単にWindowsと比較したときのMacOSXの操作性が気に入っている
から使っているだけだよ。あとは手元のソフトウェア資産だな。
正直、どこぞの赤の他人がMac使い出してシェアが伸びることよりも、
MacOSXが今後ともOSとして存続してくれることのが、ずっと大切だ。
(意訳)
正直、新たに信仰心の薄い人間にまで教義を広めるよりも、
Apple様が御神体を維持してくれることの方が我ら敬虔なる信者にとって、ずっと大切だ
正直、新たに信仰心の薄い人間にまで教義を広めるよりも、
Apple様が御神体を維持してくれることの方が我ら敬虔なる信者にとって、ずっと大切だ
まっきんの標準アプリはクオリティ高いね。
気にいってるのがSpotlight、TimeMachine、クィックルック、
キーチェーン、AutomatorにiTunesにiPhoto。
今までドザだったけど目からウロコだよ。ほんまに
ドザは外部のフリーソフトいっぱい入れようとするね。
w
気にいってるのがSpotlight、TimeMachine、クィックルック、
キーチェーン、AutomatorにiTunesにiPhoto。
今までドザだったけど目からウロコだよ。ほんまに
ドザは外部のフリーソフトいっぱい入れようとするね。
w
ブラウザ標準装備にするだけで嫌がらせされるからな
>>678
OSと不可分にしてみたり、オープンなインターネットに独特な仕様を持ち込んだりしたから嫌がられたんじゃない？
ところで、IEを「マトモ」というなら、そのレベルでも構わないけど、Windowsにマトモなバンドルアプリって、あったっけ？
OSと不可分にしてみたり、オープンなインターネットに独特な仕様を持ち込んだりしたから嫌がられたんじゃない？
ところで、IEを「マトモ」というなら、そのレベルでも構わないけど、Windowsにマトモなバンドルアプリって、あったっけ？
>679
つ IE(5.x)、WMP(6.x)、電卓
これがマトモじゃないと言うなら、キミの「マトモ」のレベルがおかしい。
Windowsユーザーはもとより、一部のMacユーザーからは同意を得られまい。
時代も考慮してくれよ?
つ IE(5.x)、WMP(6.x)、電卓
これがマトモじゃないと言うなら、キミの「マトモ」のレベルがおかしい。
Windowsユーザーはもとより、一部のMacユーザーからは同意を得られまい。
時代も考慮してくれよ?
なんか、考慮しようが無いほど時代がバラバラなんですけど。
>683
各アプリの時代背景を考慮しろと言ってるのだ。
何で時代を統一する必要があるんだ。(池沼か?)
各アプリの時代背景を考慮しろと言ってるのだ。
何で時代を統一する必要があるんだ。(池沼か?)
>679
>ところで、IEを「マトモ」というなら、そのレベルでも構わないけど、Windowsにマトモなバンドルアプリって、あったっけ？
>679
>つ IE(5.x)、WMP(6.x)、電卓
IE5とWMP6はその時代において十分マトモと言えるバンドルアプリであった。
今はバージョンアップと共に劣化してますが。
何処が変なんだよ。
IE5.xの時代、IE5以上にマトモなブラウザがあったか?
WMP6は、「WMP6と同等のUI」を謳うプレイヤーが、今も持て囃されてるが?
>ところで、IEを「マトモ」というなら、そのレベルでも構わないけど、Windowsにマトモなバンドルアプリって、あったっけ？
>679
>つ IE(5.x)、WMP(6.x)、電卓
IE5とWMP6はその時代において十分マトモと言えるバンドルアプリであった。
今はバージョンアップと共に劣化してますが。
何処が変なんだよ。
IE5.xの時代、IE5以上にマトモなブラウザがあったか?
WMP6は、「WMP6と同等のUI」を謳うプレイヤーが、今も持て囃されてるが?
マカのホラに騙されてマカになったユーザーは皆無です
実利を尊ぶWindows板住民は以下の真理を踏まえた人間ばかりです
真理1.MacOSでしかできないことは何一つない
真理2.MacOSはできないことだらけである
真理3.MacOSだと効率的に処理できる作業というのも特にない
この真理を否定できないためマカカルトは先鋭化する一方です
そんなカルトな集団であるマカ
日本三大マカはイノケン、爆笑太田、美味しんぼ雁屋
対してWindowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無です
と言うより絶無です
むしろ特定の企業、およびその製品に対してカルト信仰を発揮する精神状態が全く理解できません
こうした素晴らしい反面教師であるマカ珍に皆は感謝の気持ちを忘れないように
実利を尊ぶWindows板住民は以下の真理を踏まえた人間ばかりです
真理1.MacOSでしかできないことは何一つない
真理2.MacOSはできないことだらけである
真理3.MacOSだと効率的に処理できる作業というのも特にない
この真理を否定できないためマカカルトは先鋭化する一方です
そんなカルトな集団であるマカ
日本三大マカはイノケン、爆笑太田、美味しんぼ雁屋
対してWindowsユーザーにはこの手のキチガイが皆無です
と言うより絶無です
むしろ特定の企業、およびその製品に対してカルト信仰を発揮する精神状態が全く理解できません
こうした素晴らしい反面教師であるマカ珍に皆は感謝の気持ちを忘れないように
WindowsからOSXに行って驚いたのはペイントに相当するソフトが無かったことかな
画像の「加工」ツールはあったんだけどね
作曲アプリや開発環境がほぼ標準で、作画ツールが標準でないのは
Windowsの感覚的には変な感じがするけど要は文化の違いなんだと思う
画像の「加工」ツールはあったんだけどね
作曲アプリや開発環境がほぼ標準で、作画ツールが標準でないのは
Windowsの感覚的には変な感じがするけど要は文化の違いなんだと思う
>>689
それには俺も驚いた。昔は普通にバンドルしていたらしいけどな。
それどころかフリーの良質なペイントソフトは殆どない。
Gimp系でいくつかあるけどイマイチ。
古いマカに聞くと、要するにこれは、フォトショやイラレを
買いなされ、というAppleからのメッセージらしい。
それには俺も驚いた。昔は普通にバンドルしていたらしいけどな。
それどころかフリーの良質なペイントソフトは殆どない。
Gimp系でいくつかあるけどイマイチ。
古いマカに聞くと、要するにこれは、フォトショやイラレを
買いなされ、というAppleからのメッセージらしい。
そのうち、AppleはAdobeを買い取る気なのだろうね。
「AT互換機で，Mac OS Xが動かせるようになったら良い」
という元NEXT使いの人の書き込み，特に問題無いと思う．
そもそも，NEXT/OPENSTEPユーザーへのアップグレードパスが無いのは問題では．
Mac OS XとなってMacは活力を得たわけだけど，
その基盤はNEXT/OPENSTEPというのは否定できない．
一部のユーザーが高い金(約10万円)を払って使ってきて今のように成長した，はず．
ここのスレタイは「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」であり，
窓遣いとして高く評価している人がいるというのに，
わざわざMac遣いはWindows板まで来て，聞く耳を持たず，
Macユーザーにとって都合が良ければいいという持論を展開するのは，何だかなと思った．
そもそも，AppleがNEXTを買収し，かつMac版の開発のために，
AT互換機で使ってきたNEXT/OPENSTEPユーザーが蹂躙された，
というのが歴史的事実ではないか．
という元NEXT使いの人の書き込み，特に問題無いと思う．
そもそも，NEXT/OPENSTEPユーザーへのアップグレードパスが無いのは問題では．
Mac OS XとなってMacは活力を得たわけだけど，
その基盤はNEXT/OPENSTEPというのは否定できない．
一部のユーザーが高い金(約10万円)を払って使ってきて今のように成長した，はず．
ここのスレタイは「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」であり，
窓遣いとして高く評価している人がいるというのに，
わざわざMac遣いはWindows板まで来て，聞く耳を持たず，
Macユーザーにとって都合が良ければいいという持論を展開するのは，何だかなと思った．
そもそも，AppleがNEXTを買収し，かつMac版の開発のために，
AT互換機で使ってきたNEXT/OPENSTEPユーザーが蹂躙された，
というのが歴史的事実ではないか．
693 ：名無し~3.EXE：2010/03/14(日) 20:49:44 ID:QGSdNgRU
>>693
デザインはともかく(特に優れている印象はないけど)、Macのラインナップはちょっと窮屈
じゃないですかね。少なくとも分離デスクトップがmini or Proは開きすぎと思うよ。
NeXT OSは確か7万円くらいだったかな。今時ならWindows7が3万円、NeXTSTEPの価格は
性能、機能、販売数から考えると、かなりのバーゲン価格だったかと。
今ならApple認定のベンダーonlyでライセンスしてくれるとありがたい話。
デザインはともかく(特に優れている印象はないけど)、Macのラインナップはちょっと窮屈
じゃないですかね。少なくとも分離デスクトップがmini or Proは開きすぎと思うよ。
NeXT OSは確か7万円くらいだったかな。今時ならWindows7が3万円、NeXTSTEPの価格は
性能、機能、販売数から考えると、かなりのバーゲン価格だったかと。
今ならApple認定のベンダーonlyでライセンスしてくれるとありがたい話。
>>693
それは勘弁なんじゃないの．
くだんの人はAT互換機の，様々な構成にできることなどに
メリットを感じるからAT互換機での動作にこだわったのでは．
おいらは，組み立てPCではなくThinkPad 560にOPENSTEPを入れてた．
開発環境は別途購入する必要があったので，普通に買うと10万超えたはず．
アカデミックで買えたから，少々安く買えた．
TrackPointのあるMacのノートが出れば移行を考えるよ．
（トラベルキーボードを使う，というのは無し）
それは勘弁なんじゃないの．
くだんの人はAT互換機の，様々な構成にできることなどに
メリットを感じるからAT互換機での動作にこだわったのでは．
おいらは，組み立てPCではなくThinkPad 560にOPENSTEPを入れてた．
開発環境は別途購入する必要があったので，普通に買うと10万超えたはず．
アカデミックで買えたから，少々安く買えた．
TrackPointのあるMacのノートが出れば移行を考えるよ．
（トラベルキーボードを使う，というのは無し）
696 ：名無し~3.EXE：2010/03/15(月) 07:33:08 ID:j86Q6yyq
NeXTのOSと同じような値段でMac miniが買えるんだから
必要なら買えばいいだけだろ
ただいちゃもんつけたいだけじゃね
必要なら買えばいいだけだろ
ただいちゃもんつけたいだけじゃね
>>697
というふうに考える人がマカにも多いから、結局みんなApple付属のハードを
買わなくて、その結果Apple社のMac部門の収益及び利益率が悪化し、
ついにOS部門が赤字、開発費の捻出が困難に…と何度言ったらわかるんだか。
というふうに考える人がマカにも多いから、結局みんなApple付属のハードを
買わなくて、その結果Apple社のMac部門の収益及び利益率が悪化し、
ついにOS部門が赤字、開発費の捻出が困難に…と何度言ったらわかるんだか。
699 ：名無し~3.EXE：2010/03/15(月) 11:06:14 ID:4etm2rKJ
アップルは携帯機器メーカーです
>>698
あの～それならAppleがそれなりにハードウェアの選択肢を増やしてくれれば
いいだけの話。
Proより小さいマイクロタワー～ミドルタワーのガワを一種類だけでいいから
出したら、かなりのニーズは満たしてくれる。
Appleの今の体力なら全然問題ないでしょう。
あの～それならAppleがそれなりにハードウェアの選択肢を増やしてくれれば
いいだけの話。
Proより小さいマイクロタワー～ミドルタワーのガワを一種類だけでいいから
出したら、かなりのニーズは満たしてくれる。
Appleの今の体力なら全然問題ないでしょう。
>>699
普通は部門ごとに採算をとるからな。
携帯やiTunesの収益を赤字OS開発に注ぎ込んで株主や社員が納得するわけがない。
>>700
ああ、それならAppleに限らず個人にターゲットを絞ったほとんどのメーカーが
すでに撤退してしまった分野だね。確かにこういうの欲しい層は鬱屈がたまって
いるだろうなあ。収益が上がらないのでどこの会社も切り捨てるんでしょう。
自分用にカスタマイズしたけりゃ割高のPro買え、もしくは他のOS使って下さい
といったところでしょう。
普通は部門ごとに採算をとるからな。
携帯やiTunesの収益を赤字OS開発に注ぎ込んで株主や社員が納得するわけがない。
>>700
ああ、それならAppleに限らず個人にターゲットを絞ったほとんどのメーカーが
すでに撤退してしまった分野だね。確かにこういうの欲しい層は鬱屈がたまって
いるだろうなあ。収益が上がらないのでどこの会社も切り捨てるんでしょう。
自分用にカスタマイズしたけりゃ割高のPro買え、もしくは他のOS使って下さい
といったところでしょう。
>>698 Mac部門の収益及び利益率が悪化
いつの話？ 今はハードの収益率も利益でまくりなんだけど
そりゃPC全体から見たら少ないだろうけど、一社で見れば
十分利益が出てる訳で 態々オープンにする意味ないでしょ
オープンにしたらしたでドライバーとかの相性問題とか
いらんところに注力しなきゃならんし、せっかく自社のハード
で儲かってるのに競合ハードにOSをオープンにするなんて事
はしないよ
それが一部のユーザーにとっていいか悪いかは関係なくて
会社としてみれば当然だと思うけど そんなにいやなら
オープンなUNIXライクなOSなんていっぱいあるんだから
それ使えば？
いつの話？ 今はハードの収益率も利益でまくりなんだけど
そりゃPC全体から見たら少ないだろうけど、一社で見れば
十分利益が出てる訳で 態々オープンにする意味ないでしょ
オープンにしたらしたでドライバーとかの相性問題とか
いらんところに注力しなきゃならんし、せっかく自社のハード
で儲かってるのに競合ハードにOSをオープンにするなんて事
はしないよ
それが一部のユーザーにとっていいか悪いかは関係なくて
会社としてみれば当然だと思うけど そんなにいやなら
オープンなUNIXライクなOSなんていっぱいあるんだから
それ使えば？
Macのハードの収益が良いのであれば、
別に、AT互換機で動作させても構わないのでは？
MacはBootCampで他のOSを動作させることが可能で、
なぜその逆ができないのかが理解できない。
昔はできたのに今はできない、という根拠を知りたい。
（シェアが高ければ、この措置はどこかの国の独禁法に引っかかるかも）
Core i7-980X Extreme Editionが登場するけど、
現状では、わざわざAppleが採用するまで待たねばならない。
PC-98が主流だった昔で言えば、
NECが採用するまで待たにゃならん状況と同じ。
（しかも、PC-98以上にAT互換機に果てしなく類似したハードなのに）
別に、AT互換機で動作させても構わないのでは？
MacはBootCampで他のOSを動作させることが可能で、
なぜその逆ができないのかが理解できない。
昔はできたのに今はできない、という根拠を知りたい。
（シェアが高ければ、この措置はどこかの国の独禁法に引っかかるかも）
Core i7-980X Extreme Editionが登場するけど、
現状では、わざわざAppleが採用するまで待たねばならない。
PC-98が主流だった昔で言えば、
NECが採用するまで待たにゃならん状況と同じ。
（しかも、PC-98以上にAT互換機に果てしなく類似したハードなのに）
705 ：名無し~3.EXE：2010/03/15(月) 17:47:22 ID:j86Q6yyq
【レポート】Microsoft社内でiPhoneの利用は許されるか? - 従業員と幹部の間で大激論 (1) 社内に10,000人近いiPhoneユーザー
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/15/ms_iphone/index.html
>>704
？？？？？？ これがゆとり？
>Macのハードの収益が良いのであれば、
>別に、AT互換機で動作させても構わないのでは？
だからそんなことしたら折角収益率のいいハード販売で
余計な競争しなきゃならんし、色んなデバイスのサポート
せなあかんだろうが。
>なぜその逆ができないのかが理解できない。
やろうと思えばできるだろうが、や・ら・な・いんだよ。
上の方でも色んな人が何回も何回も何回も言ってるのに。
今時MS以外でコンシューマーコンピューティングの
OS開発のみで食えてる所なんて皆無だろ。
これは技術的な問題じゃなくて商売の話なんだから。
？？？？？？ これがゆとり？
>Macのハードの収益が良いのであれば、
>別に、AT互換機で動作させても構わないのでは？
だからそんなことしたら折角収益率のいいハード販売で
余計な競争しなきゃならんし、色んなデバイスのサポート
せなあかんだろうが。
>なぜその逆ができないのかが理解できない。
やろうと思えばできるだろうが、や・ら・な・いんだよ。
上の方でも色んな人が何回も何回も何回も言ってるのに。
今時MS以外でコンシューマーコンピューティングの
OS開発のみで食えてる所なんて皆無だろ。
これは技術的な問題じゃなくて商売の話なんだから。
競争ぐらいしろよ。
>706
OSはドライバモデルを公開するのみで、
OSに合わせるのはデバドラ側だから
サポートのコスト増なんて微々たるものだろう。
互換性で何か問題が起きてもアップルお得意の切り捨てをやればいいよ。
OSはドライバモデルを公開するのみで、
OSに合わせるのはデバドラ側だから
サポートのコスト増なんて微々たるものだろう。
互換性で何か問題が起きてもアップルお得意の切り捨てをやればいいよ。
709 ：名無し~3.EXE：2010/03/15(月) 20:29:26 ID:j86Q6yyq
競争してるだろ
>>706
約20年くらい前からNEXTSTEP/OPENSTEP使ってたけどね。
ゆとり世代よりは歳を食ってるな。
NeXT Cubeも使ってたし、AT互換機版も使った。
AT互換機版NEXT/OPENSTEPは、それなりにハードの縛りはあったが、
それに沿って組み立ててれば、安定して使えた。
もうちょっとオープンにやれないのか、
ベンダーとして、それだけの矜恃はないのか、ということ。
逆に言うと、AT互換機がMacマシンになる可能性もあるわけ。
それに挑戦しても良いだろうに。
まぁ、ジョブスといえば、昔からApple][クローン叩きとかやってる。
（おいらはウォズの方が好き）
ジョブスは商売人だし、商売人としては今のやり方が良いんだろう。
でも、何か「守り」に入っていて面白くない。
そうそう、Mac OS Xってなぜ画面の上部にメニューバーがあるの？
解像度の低かった初代Macあたりなら理解できるUIなんだけど、
解像度が高いとあんまり嬉しくないように思う。
まぁ、フロートのように何とかなるんだろうけど、NEXTSTEPから見れば改悪。
約20年くらい前からNEXTSTEP/OPENSTEP使ってたけどね。
ゆとり世代よりは歳を食ってるな。
NeXT Cubeも使ってたし、AT互換機版も使った。
AT互換機版NEXT/OPENSTEPは、それなりにハードの縛りはあったが、
それに沿って組み立ててれば、安定して使えた。
もうちょっとオープンにやれないのか、
ベンダーとして、それだけの矜恃はないのか、ということ。
逆に言うと、AT互換機がMacマシンになる可能性もあるわけ。
それに挑戦しても良いだろうに。
まぁ、ジョブスといえば、昔からApple][クローン叩きとかやってる。
（おいらはウォズの方が好き）
ジョブスは商売人だし、商売人としては今のやり方が良いんだろう。
でも、何か「守り」に入っていて面白くない。
そうそう、Mac OS Xってなぜ画面の上部にメニューバーがあるの？
解像度の低かった初代Macあたりなら理解できるUIなんだけど、
解像度が高いとあんまり嬉しくないように思う。
まぁ、フロートのように何とかなるんだろうけど、NEXTSTEPから見れば改悪。
正論でもマカは認めません
まあ、Windowsみたいにウインドウ一つ一つにメニューが付いているよりは
美しいと思うが。
美しいと思うが。
信者なんだろうなぁ。今のAppleの方針に疑問を持たないのは。
Appleに従順すぎるように思う。
Win板で「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」というスレタイで、
元NEXTSTEPユーザとして、Mac OS X がNEXTSTEPから引き継いだ
良い所があることは知ってるので、擁護しているつもりで書いてるし、
AT互換機ユーザから見た素直な疑問を書いているだけなんだが。
（スレタイの問いに答えるとしたら「素晴らしいOSだ」と言う）
わざわざ信者様はWin板くんだりに来て、
Apple様の都合の良いことを代弁するわけで、ご苦労様なこった。
iTunesやSafariのWindows版があるのに、
どうしてAT互換機のMac OS Xが無いのか、という疑問も湧く。
iTunesやSafariが良くて、OSが駄目な基準は何なのさ。
技術的には、MacのEFIに決めうちして、それがプロテクトになっているだけ。
ビジネスモデル云々は聞き飽きたよ。
>>712
ここまで、Windowsとは一切比較していない。
さっさと、NEXTSTEPのティアオフメニューに戻した方が良い。
Appleに従順すぎるように思う。
Win板で「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」というスレタイで、
元NEXTSTEPユーザとして、Mac OS X がNEXTSTEPから引き継いだ
良い所があることは知ってるので、擁護しているつもりで書いてるし、
AT互換機ユーザから見た素直な疑問を書いているだけなんだが。
（スレタイの問いに答えるとしたら「素晴らしいOSだ」と言う）
わざわざ信者様はWin板くんだりに来て、
Apple様の都合の良いことを代弁するわけで、ご苦労様なこった。
iTunesやSafariのWindows版があるのに、
どうしてAT互換機のMac OS Xが無いのか、という疑問も湧く。
iTunesやSafariが良くて、OSが駄目な基準は何なのさ。
技術的には、MacのEFIに決めうちして、それがプロテクトになっているだけ。
ビジネスモデル云々は聞き飽きたよ。
>>712
ここまで、Windowsとは一切比較していない。
さっさと、NEXTSTEPのティアオフメニューに戻した方が良い。
まぁ、市場には出回らないだけでそもそもEFI自体がPC/ATの技術(IA64)用じゃなかったっけ?
上にも書いたけどPC/AT用のMacOSXは出るなら大歓迎(本音では是非とも出して欲しい)だが、ないからと言って非難するようなものでもないと思う。
どうしても使いたければMac買えばいい。
Appleもそういう感覚なんじゃね?
なんのかんのと理由を付けて買わないのは本当に必要ではないからだろう。
上にも書いたけどPC/AT用のMacOSXは出るなら大歓迎(本音では是非とも出して欲しい)だが、ないからと言って非難するようなものでもないと思う。
どうしても使いたければMac買えばいい。
Appleもそういう感覚なんじゃね?
なんのかんのと理由を付けて買わないのは本当に必要ではないからだろう。
>>714
そう、EFI自体はAT互換機のもの。ただ、Macは独自。
（確かMacは、intel純正（≒FOXCONN）マザーのカスタマイズ品）
EFIは64ビット版のWindowsで対応し始めているところ。
確かに、複数台マシンを購入するのが手っ取り早いだろう。
でも、ほとんど同じ中身のものを2つ買うのは無駄でしょ？
場所を取るし。
MacだとBootCampでWindowsが使えるけど、
AT互換機で使えないもどかしさが納得いかない。
Mathematicaとかで親しんだNEXTSTEPを
AT互換機で追体験できないのは残念だなぁ。
そう、EFI自体はAT互換機のもの。ただ、Macは独自。
（確かMacは、intel純正（≒FOXCONN）マザーのカスタマイズ品）
EFIは64ビット版のWindowsで対応し始めているところ。
確かに、複数台マシンを購入するのが手っ取り早いだろう。
でも、ほとんど同じ中身のものを2つ買うのは無駄でしょ？
場所を取るし。
MacだとBootCampでWindowsが使えるけど、
AT互換機で使えないもどかしさが納得いかない。
Mathematicaとかで親しんだNEXTSTEPを
AT互換機で追体験できないのは残念だなぁ。
716 ：名無し~3.EXE：2010/03/16(火) 01:08:19 ID:ul4GE2ZY
>>715
複数台のマシンは切り替えるのが面倒かな。
うちは実際にPCとMac両方があってどちらも使ってるけど、別々のマシンだと使いたいときに電源が入ってなかったりRDPやVNCなんかでは使い辛い部分があったりする。
切り替え機だとPC側でキーボードやマウスがちゃんと認識されないこともあるし、
両方をそれなりの構成にすると金が掛かるし…
確かに無駄だわな。
複数台のマシンは切り替えるのが面倒かな。
うちは実際にPCとMac両方があってどちらも使ってるけど、別々のマシンだと使いたいときに電源が入ってなかったりRDPやVNCなんかでは使い辛い部分があったりする。
切り替え機だとPC側でキーボードやマウスがちゃんと認識されないこともあるし、
両方をそれなりの構成にすると金が掛かるし…
確かに無駄だわな。
>>715
そういうビジネスモデルなんだよ。
どうしてもPC/AT系OSを使いたければ、VM環境で奴隷OSを使えばいいだろ
という提案。
BootCampはあくまでも、いざとなればPC/ATとしても使えますという保険の
ようなもの。
そういうビジネスモデルなんだよ。
どうしてもPC/AT系OSを使いたければ、VM環境で奴隷OSを使えばいいだろ
という提案。
BootCampはあくまでも、いざとなればPC/ATとしても使えますという保険の
ようなもの。
VM環境で動くのはとても重要なことであり、
開発、テスト、サポートをするのにとても便利。
VMに対応するのは今やOSの基本機能といってもいいくらいで、
LinuxもWindowsもOSにその機能が含まれてきている。
Linuxなんかカーネルに組み込まれたしな。KVMが。
MacOSXぐらいだよ。VM上で動かないヘボOSは。
開発、テスト、サポートをするのにとても便利。
VMに対応するのは今やOSの基本機能といってもいいくらいで、
LinuxもWindowsもOSにその機能が含まれてきている。
Linuxなんかカーネルに組み込まれたしな。KVMが。
MacOSXぐらいだよ。VM上で動かないヘボOSは。
うーん、じゃあどうだろう。こういうのは。
対応範囲内のAT互換機本体をAppleストアに持っていくと、
Mac本体と同等の値段+手数料でOSXをインストールして
くれるというやり方。これだったら流石に赤字にならない
気がする。
これが嫌だということなら、やはり単に値段の問題でギャー
ギャー騒いでいるだけと言わなければな。
対応範囲内のAT互換機本体をAppleストアに持っていくと、
Mac本体と同等の値段+手数料でOSXをインストールして
くれるというやり方。これだったら流石に赤字にならない
気がする。
これが嫌だということなら、やはり単に値段の問題でギャー
ギャー騒いでいるだけと言わなければな。
出たね。本音が。
AT互換機でMacOSXを使いたいんじゃなくて、
やっぱりコストの問題でAppleのハードを使いたくないだけなんだね。
ありがとうございます。
AT互換機でMacOSXを使いたいんじゃなくて、
やっぱりコストの問題でAppleのハードを使いたくないだけなんだね。
ありがとうございます。
721じゃないが、コストはNEXTSTEPを売っていた頃の値段でも構わん。
（ほぼMacを1台買うのと変わらないくらいだ）
AT互換機という海原で動くことのメリットは大きい。
ThinkPadのTrackPointが手放せない私には、
他のポインティングデバイスに移行したくない。
体をわざわざ嫌なデバイスにあわせてまでMac OS Xを使うのが嫌なだけ。
パソコンはあくまでも人間に従順であるべきで、
Macのハードに体を合わせろ、というのはどっかの新興宗教のようなものだ。
それでもAT互換機への門戸を開かないのならば、
Apple謹製の仮想intel Mac環境（有償でも構わない）くらいは出して欲しい。
（ほぼMacを1台買うのと変わらないくらいだ）
AT互換機という海原で動くことのメリットは大きい。
ThinkPadのTrackPointが手放せない私には、
他のポインティングデバイスに移行したくない。
体をわざわざ嫌なデバイスにあわせてまでMac OS Xを使うのが嫌なだけ。
パソコンはあくまでも人間に従順であるべきで、
Macのハードに体を合わせろ、というのはどっかの新興宗教のようなものだ。
それでもAT互換機への門戸を開かないのならば、
Apple謹製の仮想intel Mac環境（有償でも構わない）くらいは出して欲しい。
724 ：名無し~3.EXE：2010/03/16(火) 19:00:28 ID:ul4GE2ZY
そういう人は使わなくて結構ってことでしょ
>>722
『コストの問題で』appleのハードを使いたくないんじゃない今のパッケージングが嫌なだけ
appleが27imac特松スペックでスリムタワー程度の筐体でだ出してくれれば同じ値段で買うよ
miniじゃスペック不足だしproじゃでかすぎて邪魔、imacの糞モニターも要らない
因みに俺は723じゃないからappleハード持ってればOS単体で1万かそこらのOSにインストールの手間だけで20万以上も払う気なんて起きない
指定認証M/BベースのAT互換機にインストールできるなら5万位までなら出せるかな
『コストの問題で』appleのハードを使いたくないんじゃない今のパッケージングが嫌なだけ
appleが27imac特松スペックでスリムタワー程度の筐体でだ出してくれれば同じ値段で買うよ
miniじゃスペック不足だしproじゃでかすぎて邪魔、imacの糞モニターも要らない
因みに俺は723じゃないからappleハード持ってればOS単体で1万かそこらのOSにインストールの手間だけで20万以上も払う気なんて起きない
指定認証M/BベースのAT互換機にインストールできるなら5万位までなら出せるかな
は？？
一体型なんて欲しくないんだが
imac以上のモニターなんて幾らでもあるでしょ
一体型なんて欲しくないんだが
imac以上のモニターなんて幾らでもあるでしょ
CELLレグザ
「Androidに踊らされると必ず失敗する」
Apple社とGoogle社の与える業界へのインパクト UIEの中島氏語る
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100316/216046/
Apple社とGoogle社の与える業界へのインパクト UIEの中島氏語る
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100316/216046/
>730
中島聡はマカーかつiPhoneで儲けてる人間だしなぁ。
しかもこの人、MS在籍時にIEをシェルに統合した主犯でっせ。
中島聡はマカーかつiPhoneで儲けてる人間だしなぁ。
しかもこの人、MS在籍時にIEをシェルに統合した主犯でっせ。
732 ：名無し~3.EXE：2010/03/17(水) 00:49:27 ID:cssuoTGc
またマカ珍が暴れてるｗ
この人はいつもポジショントーク全開ですよ。
会社を持ち、従業員の生活に責任のある人間がポジショントークをしないわけがないのだから
盲信してはいけないね。
会社を持ち、従業員の生活に責任のある人間がポジショントークをしないわけがないのだから
盲信してはいけないね。
735 ：名無し~3.EXE：2010/03/17(水) 01:13:43 ID:cssuoTGc
なお、話の内容もお粗末だよね。
オープンな環境のAndroidに対して「差別化が難しい」と言っておきながら
普段は日本の携帯を「ガラパゴス」と酷評するのは矛盾ですよ。
オープンな環境のAndroidに対して「差別化が難しい」と言っておきながら
普段は日本の携帯を「ガラパゴス」と酷評するのは矛盾ですよ。
738 ：名無し~3.EXE：2010/03/17(水) 01:37:06 ID:cssuoTGc
>>737
何が矛盾なのか？ｗ
日本の携帯も他と違うことがプラスに働いて売れまくっていれば差別化だし
今みたいにまったくうれずにマイナスに働けばガラパゴス
Android自体では差別化出来ないから何かで差別化する必要がある
おまえの脳みその方がお粗末だろ
何が矛盾なのか？ｗ
日本の携帯も他と違うことがプラスに働いて売れまくっていれば差別化だし
今みたいにまったくうれずにマイナスに働けばガラパゴス
Android自体では差別化出来ないから何かで差別化する必要がある
おまえの脳みその方がお粗末だろ
まぁ落ち着きなよ。
オープンな環境と書いた意味がわからなかったようだけれど
AndroidはApacheの寛容なライセンスを使っているので改変が容易。すなわち
Androidを純粋に新規開発工数削減のため、スタートダッシュのために使い、後で独自機能を足していくことも自由。
差別化の妨げになる理由など全くないのさ。
WebKitはコモディティだからWebKitを使ったブラウザは差別化できないといっているようなものだ。
オープンな環境と書いた意味がわからなかったようだけれど
AndroidはApacheの寛容なライセンスを使っているので改変が容易。すなわち
Androidを純粋に新規開発工数削減のため、スタートダッシュのために使い、後で独自機能を足していくことも自由。
差別化の妨げになる理由など全くないのさ。
WebKitはコモディティだからWebKitを使ったブラウザは差別化できないといっているようなものだ。
「Macユーザーを名乗る重みに身が震える。今の自分はまだ半人前」
「Macを所有するだけでは半人前。使いこなしてようやく一人前」
「ドザで終わる者とMacユーザーになる者には、決定的な差があるように思える」
「Macユーザーになる器、そこまで行けずに終わる人間、これは見ただけでだいたいわかる」
「Macユーザーとしてどれだけ頑張れるかで、その人間の値打ちが決まる」
「幾多のMacがあれど自分に合うMacは常に一つ」
「Macユーザーになる時というのは、何か新しい価値観を発見した時」
「Macユーザーとドザ。これは残した業績に決定的な違いがある」
「Macユーザーになるにはどうすればいいか。それはMacを『諦めない』こと」
「MacProとMacBookProの二つのビッグマックを両方持って真のMacユーザーだと、定義しています」
「Macにワクワクしなくなったら、それはもうMacユーザーじゃなくなった時」
「新製品のMacに手が伸びない。発売日当日で買えない。そういうのはまだまだ自身が未熟ということ」
「Macを所有するだけでは半人前。使いこなしてようやく一人前」
「ドザで終わる者とMacユーザーになる者には、決定的な差があるように思える」
「Macユーザーになる器、そこまで行けずに終わる人間、これは見ただけでだいたいわかる」
「Macユーザーとしてどれだけ頑張れるかで、その人間の値打ちが決まる」
「幾多のMacがあれど自分に合うMacは常に一つ」
「Macユーザーになる時というのは、何か新しい価値観を発見した時」
「Macユーザーとドザ。これは残した業績に決定的な違いがある」
「Macユーザーになるにはどうすればいいか。それはMacを『諦めない』こと」
「MacProとMacBookProの二つのビッグマックを両方持って真のMacユーザーだと、定義しています」
「Macにワクワクしなくなったら、それはもうMacユーザーじゃなくなった時」
「新製品のMacに手が伸びない。発売日当日で買えない。そういうのはまだまだ自身が未熟ということ」
741 ：名無し~3.EXE：2010/03/17(水) 02:50:00 ID:XAELK3fC
Mac mini購入。
BootCampで、Windows起動環境作成。
OCCTで実力を試すも、5分でテスト終了。
CPUの熱あがりすぎて、ソフト側で終了する。
会社のPC（タワーでないデスクトップ）で試したら、
1時間ちゃんとテストが行われる。
自分の中ではMac＝ハードなので、耐久性のない商品にがっかり。
BootCampで、Windows起動環境作成。
OCCTで実力を試すも、5分でテスト終了。
CPUの熱あがりすぎて、ソフト側で終了する。
会社のPC（タワーでないデスクトップ）で試したら、
1時間ちゃんとテストが行われる。
自分の中ではMac＝ハードなので、耐久性のない商品にがっかり。
>>713
疑問も何も、Appleも商売だってことさ。
従順過ぎるって指摘はそうかもねって思う。
>iTunesやSafariのWindows版があるのに、
>どうしてAT互換機のMac OS Xが無いのか、という疑問も湧く。
>iTunesやSafariが良くて、OSが駄目な基準は何なのさ。
iTunesはiPodを売るためのソフト。OSXはMacを売るためのソフト。
Appleの方針は「ハードを売るためのソフト」だと考えればどちらも納得が行く。
iTunesがMac専用だとiPodが売れなかったろうし、
OSXが汎用になるとMacの大きな売りを消してしまうことになる。
Safariはよく解らん。あれは全く別の理由じゃないかな。
>ビジネスモデル云々は聞き飽きたよ。
それが最大かつ最短の説明なんだから仕方ないだろ。
疑問も何も、Appleも商売だってことさ。
従順過ぎるって指摘はそうかもねって思う。
>iTunesやSafariのWindows版があるのに、
>どうしてAT互換機のMac OS Xが無いのか、という疑問も湧く。
>iTunesやSafariが良くて、OSが駄目な基準は何なのさ。
iTunesはiPodを売るためのソフト。OSXはMacを売るためのソフト。
Appleの方針は「ハードを売るためのソフト」だと考えればどちらも納得が行く。
iTunesがMac専用だとiPodが売れなかったろうし、
OSXが汎用になるとMacの大きな売りを消してしまうことになる。
Safariはよく解らん。あれは全く別の理由じゃないかな。
>ビジネスモデル云々は聞き飽きたよ。
それが最大かつ最短の説明なんだから仕方ないだろ。
結局Appleも生き残りに必死な余裕がない会社だっていうことだ。
今時余裕のある会社なんて少ないだろう
どこも必死だよ
どこも必死だよ
Safariの脆弱性もだいぶ解消されてきた
だが、SafariのWinは明らかにやる気がない。
Chromeが出たからWebkitとしての意義ももはや薄いしな。
Chromeが出たからWebkitとしての意義ももはや薄いしな。
Internet Explorer 9はどうかねぇ
プレビュー版出たみたいだけど試す気しない
プレビュー版出たみたいだけど試す気しない
……よく分からんが、何のためにMacユーザの方は、
Windows板のこのスレに書き込んでいるのでしょうか。
私は、NEXTSTEPを評価しているので、
Mac OS X がAT互換機でも動作すれば良いと書いてきた。
ここスレタイ「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」に沿ってコメントしているんだけど、
ビジネスモデル云々は、もはや「Mac OS Xをどう見る」ことから外れているように思う。
結局、Macを使っている、という優越感に浸りたいだけじゃないの？
自己満足で終わるコメントばかりでうんざり。
ということで、もうここでのコメントは最後にする。
NEXTSTEPを使ってきた人間から見て、今のMac OS Xは、
旧Mac OSに寄りすぎだと思う。メニューバーは明らかに退化。
Objective-Cがようやくガベッジコレクションに対応したのは評価するけど、
ガベコレが標準のJavaが流行った今となっては遅きに失した感もなきにしもあらず。
あと、NEXTSTEPにバンドルしてたLotus Improvをさっさと移植した方が良い。
セルの番地でちまちま処理するのが面倒になる。
Windows板のこのスレに書き込んでいるのでしょうか。
私は、NEXTSTEPを評価しているので、
Mac OS X がAT互換機でも動作すれば良いと書いてきた。
ここスレタイ「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」に沿ってコメントしているんだけど、
ビジネスモデル云々は、もはや「Mac OS Xをどう見る」ことから外れているように思う。
結局、Macを使っている、という優越感に浸りたいだけじゃないの？
自己満足で終わるコメントばかりでうんざり。
ということで、もうここでのコメントは最後にする。
NEXTSTEPを使ってきた人間から見て、今のMac OS Xは、
旧Mac OSに寄りすぎだと思う。メニューバーは明らかに退化。
Objective-Cがようやくガベッジコレクションに対応したのは評価するけど、
ガベコレが標準のJavaが流行った今となっては遅きに失した感もなきにしもあらず。
あと、NEXTSTEPにバンドルしてたLotus Improvをさっさと移植した方が良い。
セルの番地でちまちま処理するのが面倒になる。
753 ：名無し~3.EXE：2010/03/17(水) 22:13:52 ID:cssuoTGc
MacOSって商業的に成功してるのか？
>>753
最後とは書いたが……。
NEXTSTEPを骨までしゃぶっていれば、Finderとか邪魔なだけだと思うよ。
それに商業的に失敗したのは事実なのか？（PIXARに支援されていた面は否定しないが）
Mac OSは商業的に成功しているのか？誰にでも分かる根拠を示して欲しい。
Macはそもそも出だしから失敗作なんだよ。
68000の特権モードを使うように指示した御仁は誰だった？ジョブスだよね？
そういった素性の悪いOSとの互換性と持たせるように努力することに
開発リソースを持って行かれた面は否定できないだろう。
その開発リソースをもっと新機能やチューニングに割り当てられていれば良かった。
NEXTSTEPからすれば無駄な労力を強いられてきたのがこの10年だと思う。
Solarisは、専用ハード(SPARC)とともに、AT互換機に門戸を開いている。
最後とは書いたが……。
NEXTSTEPを骨までしゃぶっていれば、Finderとか邪魔なだけだと思うよ。
それに商業的に失敗したのは事実なのか？（PIXARに支援されていた面は否定しないが）
Mac OSは商業的に成功しているのか？誰にでも分かる根拠を示して欲しい。
Macはそもそも出だしから失敗作なんだよ。
68000の特権モードを使うように指示した御仁は誰だった？ジョブスだよね？
そういった素性の悪いOSとの互換性と持たせるように努力することに
開発リソースを持って行かれた面は否定できないだろう。
その開発リソースをもっと新機能やチューニングに割り当てられていれば良かった。
NEXTSTEPからすれば無駄な労力を強いられてきたのがこの10年だと思う。
Solarisは、専用ハード(SPARC)とともに、AT互換機に門戸を開いている。
途中で書き込んだ。
>>751で書いたけど、Macユーザ様がよく書き込んでいるけど、
結局何をしたいわけ？
「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」というスレタイが見えないのか？
俺は、今までの他人のレスとは違い、
Mac OS Xはそれなりに評価しているつもりだ。
その上で、AT互換機への門戸を開くべきだと提案している。
ここに書き込むMacユーザは、
Mac OS Xを使って貰いたい、と思っているんでしょう？
使いたいのに、Appleのハードでしか動作しないことに疑問があるわけ。
また、Macのハードの収益が良いとあるが、
中身はintel純正マザーのカスタム品で、
外装以外の製造コストは巷のAT互換機と変わらない。
なのに、競争から離れて殿様商売をやってることに疑問がある。
「ビジネスモデル」というが、
こういったビジネスモデルを無批判で受容できる神経が分からないのだ。
>>751で書いたけど、Macユーザ様がよく書き込んでいるけど、
結局何をしたいわけ？
「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」というスレタイが見えないのか？
俺は、今までの他人のレスとは違い、
Mac OS Xはそれなりに評価しているつもりだ。
その上で、AT互換機への門戸を開くべきだと提案している。
ここに書き込むMacユーザは、
Mac OS Xを使って貰いたい、と思っているんでしょう？
使いたいのに、Appleのハードでしか動作しないことに疑問があるわけ。
また、Macのハードの収益が良いとあるが、
中身はintel純正マザーのカスタム品で、
外装以外の製造コストは巷のAT互換機と変わらない。
なのに、競争から離れて殿様商売をやってることに疑問がある。
「ビジネスモデル」というが、
こういったビジネスモデルを無批判で受容できる神経が分からないのだ。
どっちも買収されたじゃないかw
そもそもここで提案しても意味がない。
パソコンはDELLやHPとかの薄利多売戦略と、日本のメーカーとかのような
ちょっと良さげなPCをちょっと高値で売る。ってブランド戦略があって、
アップルは元々後者に入る。また、普通に売れてるなら後者の方が儲かる。
で、アップルはジョブスの経営立て直し戦略の一環で「販売機種を絞る」ってのをやってて。
アップルのホームページ（アップルストア）に行けばわかるけど、
現在発売中のMacって６機種しかない。
シェアで２％を占めるメーカーの機種が６機種しかない。ってことは
一機種をそれこそ何百万台単位で発注してるってことで、
これは他にはマネのできない大変なコストダウンになっている。
アップルは他のメーカーと同じ値段でハードを売ると自動的に黒字になる状態にあるんだよ。
そこでさらに他ではマネのできない値段にしてくるから中小メーカーにはたまらん。
Mac miniの時に他がマネをしようとしてたらOS抜きで１０万とかになってて
苦笑したとか。そんなかんじ。
ちょっと良さげなPCをちょっと高値で売る。ってブランド戦略があって、
アップルは元々後者に入る。また、普通に売れてるなら後者の方が儲かる。
で、アップルはジョブスの経営立て直し戦略の一環で「販売機種を絞る」ってのをやってて。
アップルのホームページ（アップルストア）に行けばわかるけど、
現在発売中のMacって６機種しかない。
シェアで２％を占めるメーカーの機種が６機種しかない。ってことは
一機種をそれこそ何百万台単位で発注してるってことで、
これは他にはマネのできない大変なコストダウンになっている。
アップルは他のメーカーと同じ値段でハードを売ると自動的に黒字になる状態にあるんだよ。
そこでさらに他ではマネのできない値段にしてくるから中小メーカーにはたまらん。
Mac miniの時に他がマネをしようとしてたらOS抜きで１０万とかになってて
苦笑したとか。そんなかんじ。
> シェアで２％を占めるメーカーの機種が６機種しかない。ってことは
シェアで２％の中には、過去に発売された機種も入ってるだろ。
馬鹿か。
シェアで２％の中には、過去に発売された機種も入ってるだろ。
馬鹿か。
>Mac miniの時に他がマネをしようとしてたらOS抜きで１０万とかになってて
これはウソだね
これはウソだね
Appleは利益を独占するから、不景気の今貢ぐ気になれない。
サードパーティ養ってるMSをちょっとは見習え。
サードパーティ養ってるMSをちょっとは見習え。
>>759
選択肢が6機種しかない、というのはユーザにとって不幸ではないだろうか。
さらに大量発注によるコストダウンで低価格化を実現した
（とは言うものの、intel純正マザーのカスタマイズ品でしょう？
ほぼ同型番のマザーをDELLとかも使ってるはず）
Mac OS Xインストール済みのマシンが現在収益が出ているとすれば、
OSを自社製品だけで囲い込む必然性は小さくなると思う。
私はジョブスが優れたアーキテクトとは思ってない（プレゼン屋だな）。
ウォズを騙してピンハネしたり、
MacのOSで特権モードを使うという「失敗」を犯している。
今は、たまたまジョブスの方針が上手くいっているだけだと思うが…。
本当にMac OS Xを多くの人に使って貰いたいのだろうか？
ただ儲けたいだけのような気がする。
ここでAppleの方針を擁護する書き込みを続ける人の心境が分からない。
15年前のAppleの惨状に比べて、
携帯電話・携帯オーディオ、オンラインストアにまで裾野を広げている今、
AT互換機での動作をサポートし、ユーザを増やす方が良いんじゃないかと思うけど。
……それこそ「慈悲の心」で。
選択肢が6機種しかない、というのはユーザにとって不幸ではないだろうか。
さらに大量発注によるコストダウンで低価格化を実現した
（とは言うものの、intel純正マザーのカスタマイズ品でしょう？
ほぼ同型番のマザーをDELLとかも使ってるはず）
Mac OS Xインストール済みのマシンが現在収益が出ているとすれば、
OSを自社製品だけで囲い込む必然性は小さくなると思う。
私はジョブスが優れたアーキテクトとは思ってない（プレゼン屋だな）。
ウォズを騙してピンハネしたり、
MacのOSで特権モードを使うという「失敗」を犯している。
今は、たまたまジョブスの方針が上手くいっているだけだと思うが…。
本当にMac OS Xを多くの人に使って貰いたいのだろうか？
ただ儲けたいだけのような気がする。
ここでAppleの方針を擁護する書き込みを続ける人の心境が分からない。
15年前のAppleの惨状に比べて、
携帯電話・携帯オーディオ、オンラインストアにまで裾野を広げている今、
AT互換機での動作をサポートし、ユーザを増やす方が良いんじゃないかと思うけど。
……それこそ「慈悲の心」で。
>>756
そもそもで悪いが
「AppleユーザーはMac OSだけを抜き出して使って欲しい」とは考えていないだろうね。
それはMacがハードウェア設計も含めた上でのUIデザインなのを実感しているから。
やはり、OS専用に開発されたハードウェアの使い勝手は悪くはないよ。
そもそもで悪いが
「AppleユーザーはMac OSだけを抜き出して使って欲しい」とは考えていないだろうね。
それはMacがハードウェア設計も含めた上でのUIデザインなのを実感しているから。
やはり、OS専用に開発されたハードウェアの使い勝手は悪くはないよ。
結局、
＞「ビジネスモデル」というが、
＞こういったビジネスモデルを無批判で受容できる神経が分からないのだ。
だけなんでしょ。
「窓遣いはMac OS Xをどう見るか」どころか、「自作機でMacOSだけ使いたい元NeXT遣いはMacユーザーとAppleをどう見るか」になってるし。
＞「ビジネスモデル」というが、
＞こういったビジネスモデルを無批判で受容できる神経が分からないのだ。
だけなんでしょ。
「窓遣いはMac OS Xをどう見るか」どころか、「自作機でMacOSだけ使いたい元NeXT遣いはMacユーザーとAppleをどう見るか」になってるし。
大抵のの窓使いはMacOSXを見ないから仕方がないよｗ
>>756
ここに書き込むようなMacユーザーもMacOSXをAT互換機で使いたいけど、
それじゃ明らかに採算が取れないから仕方ないよね、と思っているんだよ。
今のMacは少ない型番を大量生産でコストを下げるという手法なんだけどな。
競争から離れて殿様商売というけど、MSのほうが競争相手も無くのうのうと
殿様商法してるじゃん。利益率もAppleよりMSの方がずっと高いんだし。
まず、会社としてAppleの方がMSより経営が厳しいという当然の認識を
しっかりと持ってほしいものだね。
>>756さんはAT互換機にいろいろなOSがインストールできるべきだと
思っているようなので、
まずは無競争の原因となっている、主だったメーカーのAT互換機にWindows
とOfficeがプリインストールされている現状を批判したらいかがですか。
こういうのはMacにも負けず劣らぬ「競争排除の押し売り商法」ですよ。
Macは自社製のハードに自社製のOSを載せて売っているだけだが、
堂々と他社に圧力をかけてLinux等のつけいる隙を与えない姿勢はより悪質なん
じゃないですかね。もうそれが当たり前になって、なんにも感じないけどね。
>ここに書き込むMacユーザは、
>Mac OS Xを使って貰いたい、と思っているんでしょう？
思っているけど、Macのシェアが増えることより、
今後もMacOSXの開発が順調に続くことの方がずっとずっと大切。
ここに書き込むようなMacユーザーもMacOSXをAT互換機で使いたいけど、
それじゃ明らかに採算が取れないから仕方ないよね、と思っているんだよ。
今のMacは少ない型番を大量生産でコストを下げるという手法なんだけどな。
競争から離れて殿様商売というけど、MSのほうが競争相手も無くのうのうと
殿様商法してるじゃん。利益率もAppleよりMSの方がずっと高いんだし。
まず、会社としてAppleの方がMSより経営が厳しいという当然の認識を
しっかりと持ってほしいものだね。
>>756さんはAT互換機にいろいろなOSがインストールできるべきだと
思っているようなので、
まずは無競争の原因となっている、主だったメーカーのAT互換機にWindows
とOfficeがプリインストールされている現状を批判したらいかがですか。
こういうのはMacにも負けず劣らぬ「競争排除の押し売り商法」ですよ。
Macは自社製のハードに自社製のOSを載せて売っているだけだが、
堂々と他社に圧力をかけてLinux等のつけいる隙を与えない姿勢はより悪質なん
じゃないですかね。もうそれが当たり前になって、なんにも感じないけどね。
>ここに書き込むMacユーザは、
>Mac OS Xを使って貰いたい、と思っているんでしょう？
思っているけど、Macのシェアが増えることより、
今後もMacOSXの開発が順調に続くことの方がずっとずっと大切。
>>764
「OS専用に開発されたハードウェア」
＝intelの純正マザーをちょっぴりカスタマイズしたマザーボードを採用したハードウェア
と修正すべきでしょう。
>>768
あくまでも、当方はずっと「AT互換機」という言葉を使っている。
（この板が「Windows板」だとは書いたが）
どうも「ドザ」とお呼びになる方々はそこを混同している。
また、メーカ品を買う前提で議論しているけど、
MSの圧力云々も、PCを組み立てるAT互換機ユーザからすれば関係ない。
（まぁ、組み立て派は少数派であることは認める）
つまり、AT互換機は、別にMSが無くても良い存在。
Windowsしか選べないメーカ品はあるけど、
一番安い奴を選んで、速攻フォーマットするだろう。
少なくとも、NEXT/OPENSTEP時代は、
Windows 9x/NTや、OS/2 Warp、Solaris、超漢字、Linux、* BSDと同様に、
One of themという存在だったこと。
そして、今や、Apple純正のモニタ・キーボード・マウスとMac OS Xが無ければ、
そのハードは、EFIを除けばほとんどAT互換機と変わらない。
（今、ADBのキーボードコネクタってあるんだっけ？もうUSB？……とすればなおさら）
「Mac OS X専用に開発されたハードウェア」という付加価値は
そういうもんだときちんと認識された方が良い。
簡単に言えば、Macのパソコンとはデジタル放送のB-CASカードのようなもんだ。
つまり、AT互換機＋B-CASみたいなもの＝intel Mac......
「OS専用に開発されたハードウェア」
＝intelの純正マザーをちょっぴりカスタマイズしたマザーボードを採用したハードウェア
と修正すべきでしょう。
>>768
あくまでも、当方はずっと「AT互換機」という言葉を使っている。
（この板が「Windows板」だとは書いたが）
どうも「ドザ」とお呼びになる方々はそこを混同している。
また、メーカ品を買う前提で議論しているけど、
MSの圧力云々も、PCを組み立てるAT互換機ユーザからすれば関係ない。
（まぁ、組み立て派は少数派であることは認める）
つまり、AT互換機は、別にMSが無くても良い存在。
Windowsしか選べないメーカ品はあるけど、
一番安い奴を選んで、速攻フォーマットするだろう。
少なくとも、NEXT/OPENSTEP時代は、
Windows 9x/NTや、OS/2 Warp、Solaris、超漢字、Linux、* BSDと同様に、
One of themという存在だったこと。
そして、今や、Apple純正のモニタ・キーボード・マウスとMac OS Xが無ければ、
そのハードは、EFIを除けばほとんどAT互換機と変わらない。
（今、ADBのキーボードコネクタってあるんだっけ？もうUSB？……とすればなおさら）
「Mac OS X専用に開発されたハードウェア」という付加価値は
そういうもんだときちんと認識された方が良い。
簡単に言えば、Macのパソコンとはデジタル放送のB-CASカードのようなもんだ。
つまり、AT互換機＋B-CASみたいなもの＝intel Mac......
>>726
あのさぁ、iMacのモニターの話題出ると必死でこういうこと言い出す馬鹿が多いけど
あくまでiMacはハードとしてのコストパフォーマンスが良いだけなの
ここで言ってるコストパフォーマンスてのは使ってるパーツの総額に対してでの話しで
全体で見た場合決して高品質でないことは使ってみれば本人が一番良く分かってると思うのだが？
キャリブレできないムラだらけのIPSモニターよりキャリブレできるVAの方が『良質』なわけ
ブランドとかカタログスペックでしか物を語れないならもうMac使わないでほしいね
あのさぁ、iMacのモニターの話題出ると必死でこういうこと言い出す馬鹿が多いけど
あくまでiMacはハードとしてのコストパフォーマンスが良いだけなの
ここで言ってるコストパフォーマンスてのは使ってるパーツの総額に対してでの話しで
全体で見た場合決して高品質でないことは使ってみれば本人が一番良く分かってると思うのだが？
キャリブレできないムラだらけのIPSモニターよりキャリブレできるVAの方が『良質』なわけ
ブランドとかカタログスペックでしか物を語れないならもうMac使わないでほしいね
なんだよ
マカ自慢のLGパネルなんだから実情はどうあれ誇れよ
マカ自慢のLGパネルなんだから実情はどうあれ誇れよ
> koTJHC/z
もし「AT互換機への門戸を開くべきだと提案」するつもりなら 2ch ではなく
Apple に提案すべきだろう。仮にここで全員の賛同が得られても Apple は変わらんぞ。
おれも MacOS X は AT 互換機に解放してくれるとありがたいと
思っているし、今の UI よりも NeXT の方が好みではあるのだが、
あなたは価値観を固定しすぎ。殿様商売だ、おかしなビジネスモデルを
無批判に受け入れている、選択肢が 6 種類しかないのは不幸だ、というが
それを受け入れるかどうかなんて人の勝手であって、それを批判したり
笑ったりするのは野球好きなのに巨人ファンじゃないなんておかしいと
言ってるのと大してかわらんのでは?
要はそれで満足だという購買層が無視できないぐらいあることを Apple は
発見して効率的に企業を運営する事に成功しているわけだ。それを
「たまたまジョブスの方針が上手くいっているだけ」と切って捨てるのは
本当に正しい分析なのか?
もし「AT互換機への門戸を開くべきだと提案」するつもりなら 2ch ではなく
Apple に提案すべきだろう。仮にここで全員の賛同が得られても Apple は変わらんぞ。
おれも MacOS X は AT 互換機に解放してくれるとありがたいと
思っているし、今の UI よりも NeXT の方が好みではあるのだが、
あなたは価値観を固定しすぎ。殿様商売だ、おかしなビジネスモデルを
無批判に受け入れている、選択肢が 6 種類しかないのは不幸だ、というが
それを受け入れるかどうかなんて人の勝手であって、それを批判したり
笑ったりするのは野球好きなのに巨人ファンじゃないなんておかしいと
言ってるのと大してかわらんのでは?
要はそれで満足だという購買層が無視できないぐらいあることを Apple は
発見して効率的に企業を運営する事に成功しているわけだ。それを
「たまたまジョブスの方針が上手くいっているだけ」と切って捨てるのは
本当に正しい分析なのか?
>>772
まぁ、価値観の押しつけという意見はありがたくご拝聴いたします。
ただ、企業云々とかは正直どうでも良いです。
本音を言えば、NeXTがキヤノンにハード部門を売却しソフト専業になって、
かなり苦しかった時期にも使ってきたからこそ（使い始めは91年頃かな）、
OPENSTEP for Machが順調にバージョンアップされれば良かった、と思ってる。
（UIも当時の頃が好きだったよ）
NTやSolarisを対象としたOPENSTEP Enterpriseという道も面白いと思っていた。
が、Appleの吸収合併でその道が閉ざされた、という腹立ちがある。
ただ価値観の固定・押し付けとおっしゃるが、
「ドザは～～だから××だ」
「○○が使っているから素晴らしい」と言った書き込みを続けているのも
Macユーザ側の価値観の押し付けじゃないだろうか？
（ましてやここは「Windows板」）
彼らの主張する「利点」なるものに反駁の意見を出す以上、
彼らの価値観とは違った価値観で語るのも手法としてはありでしょう？
違った価値観で見ると「おかしい」と思われることを理解していただきたいために
ここに書いているだけ。
（ジョブスがApple ][時代から互換機潰しをやっていて、
今も音楽レーベルやらに市場を独占せんがため恫喝している実態もある
私はMacは買ったことがないので、Appleに言っても聞く耳を持たないだろうさ）
私のレスを見て疑問を持ってくれるMacユーザがいれば良いかな、と思ってる。
ということで、
AT互換機＋B-CASみたいなもの＝intel Mac、っつう認識は変わらん。
まぁ、価値観の押しつけという意見はありがたくご拝聴いたします。
ただ、企業云々とかは正直どうでも良いです。
本音を言えば、NeXTがキヤノンにハード部門を売却しソフト専業になって、
かなり苦しかった時期にも使ってきたからこそ（使い始めは91年頃かな）、
OPENSTEP for Machが順調にバージョンアップされれば良かった、と思ってる。
（UIも当時の頃が好きだったよ）
NTやSolarisを対象としたOPENSTEP Enterpriseという道も面白いと思っていた。
が、Appleの吸収合併でその道が閉ざされた、という腹立ちがある。
ただ価値観の固定・押し付けとおっしゃるが、
「ドザは～～だから××だ」
「○○が使っているから素晴らしい」と言った書き込みを続けているのも
Macユーザ側の価値観の押し付けじゃないだろうか？
（ましてやここは「Windows板」）
彼らの主張する「利点」なるものに反駁の意見を出す以上、
彼らの価値観とは違った価値観で語るのも手法としてはありでしょう？
違った価値観で見ると「おかしい」と思われることを理解していただきたいために
ここに書いているだけ。
（ジョブスがApple ][時代から互換機潰しをやっていて、
今も音楽レーベルやらに市場を独占せんがため恫喝している実態もある
私はMacは買ったことがないので、Appleに言っても聞く耳を持たないだろうさ）
私のレスを見て疑問を持ってくれるMacユーザがいれば良いかな、と思ってる。
ということで、
AT互換機＋B-CASみたいなもの＝intel Mac、っつう認識は変わらん。
>>772
加筆するけど……
> あなたは価値観を固定しすぎ。
（中略）
> それを受け入れるかどうかなんて人の勝手であって、それを批判したり
> 笑ったりするのは野球好きなのに巨人ファンじゃないなんておかしいと
> 言ってるのと大してかわらんのでは?
まさにそのままの台詞は、
Windows板の「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」というスレにおいて、
Macユーザがやっていたことでもある。
Macユーザ側にも、価値観の固定が散見される。
「AT互換機に対応すれば、Mac OS Xの開発ができなくなる」とか
「そういうビジネスモデルなのだ」とか、ね。
加筆するけど……
> あなたは価値観を固定しすぎ。
（中略）
> それを受け入れるかどうかなんて人の勝手であって、それを批判したり
> 笑ったりするのは野球好きなのに巨人ファンじゃないなんておかしいと
> 言ってるのと大してかわらんのでは?
まさにそのままの台詞は、
Windows板の「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか」というスレにおいて、
Macユーザがやっていたことでもある。
Macユーザ側にも、価値観の固定が散見される。
「AT互換機に対応すれば、Mac OS Xの開発ができなくなる」とか
「そういうビジネスモデルなのだ」とか、ね。
775 ：名無し~3.EXE：2010/03/19(金) 08:03:15 ID:3/weTZQt
「ガチガチのドザチョンに何言っても無駄である」
このことが証明されるだけのスレ
マカーキモすぎワロタ
>>775
逆ですｗ
逆ですｗ
>>756
Mac使いには両刀使いも多いことをお忘れ無く。
例えば俺はWindows…いやDOS時代からMSのOSを使い続けて来て
Leopardで初めてMacに触れた人間。
Mac使いとしてはニワカで、Windows使いとしては古株になると思う。
Windowsを10年以上使い込んだ人間がMacを2、3年使った。
このスレの趣旨とはそう外れていないと思うが。
あと、Windows使いにも色々居るように、Mac使いにも色々居るワケで。
信者と呼ばれても仕方のないタイプも居るし、たぶん信者から見ても迷惑なタイプも居る。
俺はドザという言葉を一度も使ったことは無いし、使う気もない。それは俺自身の否定だしな。
広まって欲しいという人も居れば、あまり広まって欲しくない人も居る。
そして広まる広まらないを抜きに、ここで語っている人も居る。
あまり広まって欲しくない人には、例えば『ウィルスとか増えたらやだな』って人とか
あとは貴方の言うように『優越感に浸りたい』人も居るし
好きで使っていても『万人向けとは思っていない』という人も居る。
Mac使いには両刀使いも多いことをお忘れ無く。
例えば俺はWindows…いやDOS時代からMSのOSを使い続けて来て
Leopardで初めてMacに触れた人間。
Mac使いとしてはニワカで、Windows使いとしては古株になると思う。
Windowsを10年以上使い込んだ人間がMacを2、3年使った。
このスレの趣旨とはそう外れていないと思うが。
あと、Windows使いにも色々居るように、Mac使いにも色々居るワケで。
信者と呼ばれても仕方のないタイプも居るし、たぶん信者から見ても迷惑なタイプも居る。
俺はドザという言葉を一度も使ったことは無いし、使う気もない。それは俺自身の否定だしな。
広まって欲しいという人も居れば、あまり広まって欲しくない人も居る。
そして広まる広まらないを抜きに、ここで語っている人も居る。
あまり広まって欲しくない人には、例えば『ウィルスとか増えたらやだな』って人とか
あとは貴方の言うように『優越感に浸りたい』人も居るし
好きで使っていても『万人向けとは思っていない』という人も居る。
779 ：どこの信者だ?空気読まず競合商品に突撃するのは?：2010/03/19(金) 18:51:21 ID:rq0G+Rzw
MacとWinで両刀使いっていうバカがいるな。
>>778
当方も差別的表現として「マカ」なる用語は使わない。
Mac OS Xがあまり広がって欲しくない、のであれば、
じゃあどうしてWindows板まで来て、Macを喧伝するのだろう？
その意図が分からない。虚栄心？
AT互換機で動けば良いね、と書いても、
Macユーザの価値観で否定するだけだから、
こちらの価値観で反論しているだけ。
AT互換機にB-CASカードもどきがついているものを
「御神体」にしていているMac教の信者様、これからも頑張って下さい。
当方も差別的表現として「マカ」なる用語は使わない。
Mac OS Xがあまり広がって欲しくない、のであれば、
じゃあどうしてWindows板まで来て、Macを喧伝するのだろう？
その意図が分からない。虚栄心？
AT互換機で動けば良いね、と書いても、
Macユーザの価値観で否定するだけだから、
こちらの価値観で反論しているだけ。
AT互換機にB-CASカードもどきがついているものを
「御神体」にしていているMac教の信者様、これからも頑張って下さい。
なにしにきてるんだか・・・
たぶん無知な庶民を笑いに来ているのでしょう。
ものすごく必死に見えてるのに？？？
ドザもマカもお互いに必死に見えるのは互いの信仰心からでしょうかねw
俺の場合、このスレに来る最大の理由は「ここにスレがあるから」だったりする
わざわざWindows板のスレにまで来て、必死に書き込んでるのは・・・
おー相変わらず珍なる怪生物たるマカが春全快の脳内を露出しまくっとるな、目を合わせるとマカ交尾しようと襲ってくるから危険だ。
わざわざMac板に行って腐った書き込みをするドザたちもいる。
>>791
ものすごく少ないけどね
ものすごく少ないけどね
しかもマカと違って事実しか書かないという恐ろしい違い
Mac板に次々スレ立て荒しをやるのをヤメれドザは。
マカはそこまで悪質なことはしていない。
マカはそこまで悪質なことはしていない。
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第58ラウンド】 より
554 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:00:37 ID:sW1NyZiJ
>553
可視化してみますた。
※勢い … 1日あたりのレス数の目安。一部の2chブラウザで見られる。
Win板の「Mac」を関するスレ … 16個
各スレの勢い：
「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第58ラウンド】」 … 75
「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第49ラウンド】」 … 23
その他は全て0。
新Mac板の「Win」を関するスレ … 19個
各スレの勢い：
「Windows on Mac! アップル Boot Camp 34個目」 … 14
「Windowsのいい所って何？」 … 7
「MacユーザーはWindowsをどう見るか 44」 … 6
その他は4が1個、2が2個、1が4個。
554 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:00:37 ID:sW1NyZiJ
>553
可視化してみますた。
※勢い … 1日あたりのレス数の目安。一部の2chブラウザで見られる。
Win板の「Mac」を関するスレ … 16個
各スレの勢い：
「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第58ラウンド】」 … 75
「窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第49ラウンド】」 … 23
その他は全て0。
新Mac板の「Win」を関するスレ … 19個
各スレの勢い：
「Windows on Mac! アップル Boot Camp 34個目」 … 14
「Windowsのいい所って何？」 … 7
「MacユーザーはWindowsをどう見るか 44」 … 6
その他は4が1個、2が2個、1が4個。
先日のK国からの怒涛のF5攻撃に対して、
ゲリラ作戦で反抗するちゃねらー有志の図を
彷彿とさせるような…
ゲリラ作戦で反抗するちゃねらー有志の図を
彷彿とさせるような…
797 ：名無し~3.EXE：2010/03/21(日) 13:25:05 ID:7XM0CH9f
だって、
韓国ではWindowsはシェア１００％だもん。
韓国ではWindowsはシェア１００％だもん。
韓国のことならなんでもわかる韓国博士が来た！
>>797
よくそんなウソを平然と言えるな
よくそんなウソを平然と言えるな
800 ： [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE：2010/03/21(日) 15:05:30 ID:B+tpsWUX
>>799
平然とウソとまでは言えないだろ。
Top 5 Operating Systems in South Korea from Sep 09 to Mar 10
http://gs.statcounter.com/#os-KR-monthly-200909-201003
Win2k/xp/V/7=98.67%
Mac=0.92%
Other(Linux..etc)=0.4
平然とウソとまでは言えないだろ。
Top 5 Operating Systems in South Korea from Sep 09 to Mar 10
http://gs.statcounter.com/#os-KR-monthly-200909-201003
Win2k/xp/V/7=98.67%
Mac=0.92%
Other(Linux..etc)=0.4
100%じゃねーじゃんｗ
ドザもマカも2chでバカ騒ぎしているもの同士が低能。
このスレで馬鹿騒ぎしてるのは大半がマカだけどね
ドザの必死な書き込みも目立つな。
806 ：名無し~3.EXE：2010/03/22(月) 01:59:39 ID:wGke8QIa
数えてみたら
このスレ、マカが９８．７％だった
このスレ、マカが９８．７％だった
Windows板まで来て、Mac OS XとMacを宣伝するのは、
マイノリティがレゾンデートルを示したいがためにやってる・・・んだよね。多分。
ものをまとめる・作る・描く・・・といったことは、完成品で議論されるべきもので、
その過程で何を使った、というのはさほど重要ではないだろう。
「Macじゃなきゃできない」、というのは、あるかもしれないが、
本当にそうなのか、という点は議論の余地がある。
道具で言い訳するのは素人がやること。
また有名人がApple製品の某を使ったと喧伝されても、
「じゃあ、あんたはどうなのさ」と言いたい。・・・ぶっちゃけ「だから何？」。
昔、Pascal信者とC言語信者が雑誌「The BASIC」で議論していたけど、
「『直子の代筆』はTurbo Pascalで作成したから良いものになった」
と言ってた御仁と似ていると思う。
さて、そもそもOSというものは、使い手に対し
「出しゃばらない」「そこにあることを意識させない」ことが重要だと思います。
（主役は、あくまでも自分が作成するデータと、それに必要なプログラム）
今のWindows 7もMac OS Xもそういう作りには見えないので、
ハッキリ言ってどっちも出来損ないです。
マイノリティがレゾンデートルを示したいがためにやってる・・・んだよね。多分。
ものをまとめる・作る・描く・・・といったことは、完成品で議論されるべきもので、
その過程で何を使った、というのはさほど重要ではないだろう。
「Macじゃなきゃできない」、というのは、あるかもしれないが、
本当にそうなのか、という点は議論の余地がある。
道具で言い訳するのは素人がやること。
また有名人がApple製品の某を使ったと喧伝されても、
「じゃあ、あんたはどうなのさ」と言いたい。・・・ぶっちゃけ「だから何？」。
昔、Pascal信者とC言語信者が雑誌「The BASIC」で議論していたけど、
「『直子の代筆』はTurbo Pascalで作成したから良いものになった」
と言ってた御仁と似ていると思う。
さて、そもそもOSというものは、使い手に対し
「出しゃばらない」「そこにあることを意識させない」ことが重要だと思います。
（主役は、あくまでも自分が作成するデータと、それに必要なプログラム）
今のWindows 7もMac OS Xもそういう作りには見えないので、
ハッキリ言ってどっちも出来損ないです。
と、XPユーザーが必死になっていますw
>>808
残念、Windows 2000でした。
残念、Windows 2000でした。
ま、それにしても仮想敵を作って議論したがるねぇ。
日経MIXで、PC-98ユーザとMacユーザが喧嘩していた頃を思い出した。ふる～
昔話で恐縮だが、まだキヤノン販売が日本の代理店やってた頃、
Mac IIが150万くらいした。Mac Plusも60万くらいだった。
円高が進んでいたのに、全然反映されてなかったような。
Plusの値段で、PC-9801RAが買えたし、
故障の対応なんかのきめ細かさを考えると、NEC・富士通・EPSONあたりしか選択肢がなかった。
さらに、「一太郎」がメジャーだったこともあり、だいたいの人がアウトオブ眼中だった。
ということで、よほどの酔狂な人じゃないと・・・という時代だったので、
当時から、Macファンには被害妄想癖の大きい人が多いな、と思ってた。
Win板まで来て、Macの講釈を垂れるのは・・・
本来ならば、「○○を実現するためにMacを買った」という自信があれば、
他人の意見なんぞどうでも良いし、
わざわざここに来てまで宣伝する必要も無いはずだよ。
そういった自信が無い奴がここに来て
自らのレゾンデートルを示したがっていると認識している。
まぁ、ここでMacの宣伝をされるのであれば、
Windowsを全く導入せず、Mac OS X一筋であるべき。
BootCampとかは邪道。というのは当然だよね？
日経MIXで、PC-98ユーザとMacユーザが喧嘩していた頃を思い出した。ふる～
昔話で恐縮だが、まだキヤノン販売が日本の代理店やってた頃、
Mac IIが150万くらいした。Mac Plusも60万くらいだった。
円高が進んでいたのに、全然反映されてなかったような。
Plusの値段で、PC-9801RAが買えたし、
故障の対応なんかのきめ細かさを考えると、NEC・富士通・EPSONあたりしか選択肢がなかった。
さらに、「一太郎」がメジャーだったこともあり、だいたいの人がアウトオブ眼中だった。
ということで、よほどの酔狂な人じゃないと・・・という時代だったので、
当時から、Macファンには被害妄想癖の大きい人が多いな、と思ってた。
Win板まで来て、Macの講釈を垂れるのは・・・
本来ならば、「○○を実現するためにMacを買った」という自信があれば、
他人の意見なんぞどうでも良いし、
わざわざここに来てまで宣伝する必要も無いはずだよ。
そういった自信が無い奴がここに来て
自らのレゾンデートルを示したがっていると認識している。
まぁ、ここでMacの宣伝をされるのであれば、
Windowsを全く導入せず、Mac OS X一筋であるべき。
BootCampとかは邪道。というのは当然だよね？
WindowsユーザーがiPodを使うのは邪道
とか、言うとでも？
ズーン使え！ズーン
学校や行政文書に、横2倍角、縦2倍角全盛のころ
Macでスムーズに拡大された文字を飾った文書を提出したら
かなり僻み、妬まれで仕事を回してくれなくなったのを
思い出したw
Macでスムーズに拡大された文字を飾った文書を提出したら
かなり僻み、妬まれで仕事を回してくれなくなったのを
思い出したw
さっきからドザの長文の自己紹介が続いているからそっとしておいてあげなよ。
宣伝してるのはWindows板にMac関連スレが存在していることそのものかと
>>810
宣伝とか、一筋であるべきとか、そんな堅苦しい気持ちで来てる人なんて少数だと思うがなあ
俺はWindowsも使ってるから（いやむしろWindows歴のが長いんだが）Windows板で情報収集して
そしたら何故か活発でパート化してるMac関連のスレが自然と目に入る
んで「どう見るか」の内容が明らかに偏見だったらツッコミ入れたくなるじゃない
宣伝とか、一筋であるべきとか、そんな堅苦しい気持ちで来てる人なんて少数だと思うがなあ
俺はWindowsも使ってるから（いやむしろWindows歴のが長いんだが）Windows板で情報収集して
そしたら何故か活発でパート化してるMac関連のスレが自然と目に入る
んで「どう見るか」の内容が明らかに偏見だったらツッコミ入れたくなるじゃない
MacユーザにWindowsに敵愾心を抱く方がまだまだいて、
WindowsユーザにもMacに敵愾心を抱く人がまだまだいる。
双方とも、違った価値観に対して批判的のように思う。
そこは他人なのだから双方とも互いの価値観を認め合うのが大人じゃないか。
今は、トムとジェリーみたいな感じ。（例えが古いか）
WindowsユーザにもMacに敵愾心を抱く人がまだまだいる。
双方とも、違った価値観に対して批判的のように思う。
そこは他人なのだから双方とも互いの価値観を認め合うのが大人じゃないか。
今は、トムとジェリーみたいな感じ。（例えが古いか）
シェア5%前後しかないOSのユーザーが暴れている状況を「双方とも」とは言いにくい
一時期のMac板の糞スレ量産は本当にひどかった。
ドザの暴れ方はやはりシェア通りのものがある。
おとなしく隔離スレに閉じこもろうともしない。
ドザの暴れ方はやはりシェア通りのものがある。
おとなしく隔離スレに閉じこもろうともしない。
シェア、シェアシェア。これこそがすべてである。
ーMS教の経典よりー
ーMS教の経典よりー
821 ：名無し~3.EXE：2010/03/23(火) 08:54:51 ID:qnySTp2O
”信じる者は救われる”
ーMac脳の経典よりー
ーMac脳の経典よりー
2ちゃんのカキコやスレタイトルを額面通りに疑いもせず信じちゃう男の人って
なんだかんだ言ってもOSの勝敗はシェアで決まると思う
シェア、シェアシェア。これこそがすべてである。
ーMS教の経典よりー
ーMS教の経典よりー
シェアが全てなら
iPodを使わずにWalkman使ってるヤツはとびきりのアホだな
Canonやnikonのカメラを使わずαとか使ってるヤツはニコン信者以上の凶信者
レグザやAQUOSを使わずにブラビアとか使ってるヤツは救いようのないバカ
ああ、世界シェアで考えればサムスンのTV買わない奴は致命的な障害者なんだな
はいはいシェアシェア
iPodを使わずにWalkman使ってるヤツはとびきりのアホだな
Canonやnikonのカメラを使わずαとか使ってるヤツはニコン信者以上の凶信者
レグザやAQUOSを使わずにブラビアとか使ってるヤツは救いようのないバカ
ああ、世界シェアで考えればサムスンのTV買わない奴は致命的な障害者なんだな
はいはいシェアシェア
OSのと言っているのに
一般的な家電ではシェアは重要ではあるが絶対ではない。
カメラやTVは例えが悪すぎ。
831 ：名無し~3.EXE：2010/03/24(水) 01:01:47 ID:fV2SqGgS
ゲームに置けるPSPのシェアをiPhoneが超えた
【調査】 PSP、iPhoneに負ける…北米のゲーム販売収益比率
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269335257/
【調査】 PSP、iPhoneに負ける…北米のゲーム販売収益比率
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269335257/
そりゃ嬉しいだろ･･･
dsの遙か下位争いだけどｗ
dsの遙か下位争いだけどｗ
iPhoneをPSPと比べて喜んでるのかと思うと…
OSのスレで電話機持ち出して、一番売れてる携帯電話～って叫んでるのはマカさんでしょｗ
いや別にいいんですよ。続けてください。
いや別にいいんですよ。続けてください。
iPhoneのOSもMacOSベースなんだけれども。
そういえばウンモもWindowsベースなんだよねw
そういえばウンモもWindowsベースなんだよねw
MacOSXのベースはUNIXでしょｗ
いよいよWindows Mobileも終了する雰囲気だな。
Androidが本格化する前に自滅しそう。
モジラ、「Windows Phone 7」向けのブラウザ開発を中止へ
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20410857,00.htm
Windows Phone 7はコピペ非搭載
ttp://slashdot.jp/mobile/10/03/21/0130215.shtml
Androidが本格化する前に自滅しそう。
モジラ、「Windows Phone 7」向けのブラウザ開発を中止へ
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20410857,00.htm
Windows Phone 7はコピペ非搭載
ttp://slashdot.jp/mobile/10/03/21/0130215.shtml
>834
むかしAppleがPSエミュをMacに搭載しようとして頓挫したから、SONY憎しなんじゃねぇの？
むかしAppleがPSエミュをMacに搭載しようとして頓挫したから、SONY憎しなんじゃねぇの？
>>838
Windows Mobileなんて誰も使いませんからｗ
Windows Mobileなんて誰も使いませんからｗ
MacよりWindowsが人気です の一言でおしまい
Windows Phone 7は偉大なる時代の逆行なのか？ マルチタスク非対応を堂々宣言
ttp://news.ameba.jp/gizmodo/2010/03/61085.html
iPhoneこき下ろしていたアンチ涙目乙
ttp://news.ameba.jp/gizmodo/2010/03/61085.html
iPhoneこき下ろしていたアンチ涙目乙
また携帯の話か…
iPhoneはMac OSXがベース。
Windows Phone 7だってWindowsがベースなんだろw
Windows Phone 7だってWindowsがベースなんだろw
846 ：名無し~3.EXE：2010/03/26(金) 09:11:21 ID:LsHJ3ckq
>>843
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | ＷＭは２度 滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>845
> Windows Phone 7だってWindowsがベースなんだろw
違うよ。まったく新しい独自のOS。
ベースになっているものはない。
一から作り出したOS
こんな短時間で新たなOSを作る
MSの技術力は高いってことだ。
> Windows Phone 7だってWindowsがベースなんだろw
違うよ。まったく新しい独自のOS。
ベースになっているものはない。
一から作り出したOS
こんな短時間で新たなOSを作る
MSの技術力は高いってことだ。
848 ：名無し~3.EXE：2010/03/26(金) 23:52:18 ID:qQKz4K6r
iPhone はWindows CEじゃないよ。
Windows CEベースにしたら
なぜiPhoneぱくりなのか、
頭が悪い。
Windows CEベースにしたら
なぜiPhoneぱくりなのか、
頭が悪い。
850 ：名無し~3.EXE：2010/03/27(土) 00:21:28 ID:0lGrsJlC
>>849
Windows Phone 7がiPhone丸パクりって知らないの？ｗ
Windows Phone 7がiPhone丸パクりって知らないの？ｗ
OSXはUNIXパクリだけどな。
パクリって...
UNIXなんすけど
UNIXなんすけど
現在最も使われているUnixだよな。
だからUNIXをぱくったのがMacOSXということになる。
それをパクったのがWindows（）笑
パクってパクられて切磋琢磨するならそれでいいじゃん。
この話題は不毛だから止めね？
この話題は不毛だから止めね？
>>855
良くもそんなウソをｗ
良くもそんなウソをｗ
MSのビジネスは完全にappleの後追い。
Appleはいつクラウドをはじめるのだろうねｗ
なにを言ってるんだ？
元祖はいつもAppleでもMicrosoftでもないだろ
>>859
つMobile Me
つMobile Me
Mobile Meは内部的にはクラウド技術を使って作られているかもしれんが、
Google App Engine、Amazon EC2、Azure（MS）などのクラウドとは違うもの。
レンタルサーバーのように、アプリを自作してそれを動かす環境の話だよ。
クラウドを利用、クラウドを提供、この二つの区別をつけよう。
Google App Engine、Amazon EC2、Azure（MS）などのクラウドとは違うもの。
レンタルサーバーのように、アプリを自作してそれを動かす環境の話だよ。
クラウドを利用、クラウドを提供、この二つの区別をつけよう。
有料の割にはショボイよね>MobileMe
太っ腹のMS、Googleに比べればゴミみたいなサービス。
太っ腹のMS、Googleに比べればゴミみたいなサービス。
>861
MS元祖は意外とあるよ。
OSから末端アプリまで、あらゆるジャンルのソフトウェアを手がけてて、
IT史上に名を残すような有名な研究者を何人も抱えてる大企業が
何の発明もしてないのは逆に不自然極まりないだろ。
Appleも今はともかく、黎明期にはそれなりの発明をしてる。
MS元祖は意外とあるよ。
OSから末端アプリまで、あらゆるジャンルのソフトウェアを手がけてて、
IT史上に名を残すような有名な研究者を何人も抱えてる大企業が
何の発明もしてないのは逆に不自然極まりないだろ。
Appleも今はともかく、黎明期にはそれなりの発明をしてる。
何処が元祖かなんて、そんなに重要か？
完全にオリジナルなんて、元々あり得ないし。
完全にオリジナルなんて、元々あり得ないし。
起源にこだわる国の人もいるからね
彼らには尊厳に関わる問題なんだろう
彼らには尊厳に関わる問題なんだろう
ここで国民性を持ち出すってのもよく分からないが（笑）
それを指摘するのが大事だと考えている人も居るってことか。意味無くないか？
それを指摘するのが大事だと考えている人も居るってことか。意味無くないか？
いや、>>865がMS起源のものがあるって言っているから何かなと思って。
痛すぎｗ
>866
有名なのしか知らないけど
・マウス関係色々（ミッキーという感度の単位や、専用パッド不要の光学マウス等）
・Web関係色々（XMLHttpRequestなど）
あとMacの祖であるAltoやMachの開発者を引き抜いてるのも割と有名。
有名なのしか知らないけど
・マウス関係色々（ミッキーという感度の単位や、専用パッド不要の光学マウス等）
・Web関係色々（XMLHttpRequestなど）
あとMacの祖であるAltoやMachの開発者を引き抜いてるのも割と有名。
マウスのホイールとか、
あとはダブルクリック周りでも特許取ってたはず。
あとはダブルクリック周りでも特許取ってたはず。
専用マウスパッドがいらない光学式マウスもMSかねぇ
多ボタンマウスや、チルトホイールや、BlueTrack
多ボタンマウスや、チルトホイールや、BlueTrack
>>876,877
>>マウスのホイール
マルチタッチ時代にどうなんでしょうね。
>>専用マウスパッドがいらない光学式マウス
レーザー式が出てからは単に安いだけ>光学式
>>多ボタンマウス
使いこなしてるのはマウスオタクのみ
>>チルトホイール
マウスオタクでさえ使っていないw
>>BlueTrack
レーザー式に対して明確なメリットがない。
つまり、コンピューターユーザーにとって、無くなっては困る機能は
一つも特許取っていないってことだなw
>>マウスのホイール
マルチタッチ時代にどうなんでしょうね。
>>専用マウスパッドがいらない光学式マウス
レーザー式が出てからは単に安いだけ>光学式
>>多ボタンマウス
使いこなしてるのはマウスオタクのみ
>>チルトホイール
マウスオタクでさえ使っていないw
>>BlueTrack
レーザー式に対して明確なメリットがない。
つまり、コンピューターユーザーにとって、無くなっては困る機能は
一つも特許取っていないってことだなw
などと屁理屈を言っており、余罪があるとみて捜査するとのことです。
マルチタッチもＭＳは自社開発した。
（Appleが使ってるのはベンチャー買収したもの）
後発にも関わらずAppleがあまりツッコミ入れないのは
その辺良く分かってるからw
（Appleが使ってるのはベンチャー買収したもの）
後発にも関わらずAppleがあまりツッコミ入れないのは
その辺良く分かってるからw
あとジョブスがMSのUIばかり貶して、技術面について一切触れないのとか、
逆にゲイツは（余裕かまして?）MacのUIだけ褒めるのも、
「良く分かってるから」だと思いますよ。
逆にゲイツは（余裕かまして?）MacのUIだけ褒めるのも、
「良く分かってるから」だと思いますよ。
MSは技術屋集団のイメージはあるね。機能を追加するのが目的、みたいな。
Appleは技術はそんなに高くないだろうな。けどユーザに何をさせたいのか、はよく解る。
Appleは技術はそんなに高くないだろうな。けどユーザに何をさせたいのか、はよく解る。
世の中に広く受け入れられる製品を作った方がすばらしい企業
まぁマイクロソフトもアップルも凄い企業だと思うよ
まぁマイクロソフトもアップルも凄い企業だと思うよ
初期版Windows Vistaのサポートが終了
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/14/news024.html
Vista 2007/01/30 発売
Leopard 2007/10/16 発売
3年ちょいでサポート終了か。
こりゃアップルより切捨てが早いな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/14/news024.html
Vista 2007/01/30 発売
Leopard 2007/10/16 発売
3年ちょいでサポート終了か。
こりゃアップルより切捨てが早いな。
>884
対象となるのは、サービスパック（SP）をインストールしていないWindows Vista（RTM版、SP0とも呼ばれる）。
対象となるのは、サービスパック（SP）をインストールしていないWindows Vista（RTM版、SP0とも呼ばれる）。
SP1/2へは無料アップデート（パッチだからあたりまえですが）だから
無印Vista使ってる人はかなり少数派かと。
...っていうか無印Vistaは酷すぎて使っていられないんだけどw
無印Vista使ってる人はかなり少数派かと。
...っていうか無印Vistaは酷すぎて使っていられないんだけどw
「前OSの初期バージョンだけサポートを予定通り終了した」のと「アップル切り捨て」を同等に扱っちゃジョブスに失礼
ジョブスになのかよｗ
アップルは過去を切り捨てることで新製品の斬新さをアピールする戦術だから、一緒にするのはやっぱり失礼
890 ：名無し~3.EXE：2010/04/27(火) 15:47:38 ID:4S4OD6fr
ジョブズは日本大嫌いだからしょうがあんめえ
しかしsonyの元会長、盛田氏を尊敬していたぞ。
Think Differentの1人に選ばれていたぐらいだし。
Think Differentの1人に選ばれていたぐらいだし。
894 ：名無し~3.EXE：2010/05/07(金) 00:17:27 ID:RJywb/89
iPad、米国から続々と到着。空箱で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273817994/
４月に米国で販売された米アップル社の新型携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」を郵送で購入しようとしたところ、
空箱が送られてくる被害が日本国内で複数発生していることが分かった。日本の郵便事業会社は、いずれも
米国内でなくなったとみて、米郵政公社（ＵＳＰＳ）に調査を求める。
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ やべー、すげー軽い！さすがiPad！
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l i P a d `l
ヽ 丶-.,／ |__＿＿＿＿_|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273817994/
４月に米国で販売された米アップル社の新型携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」を郵送で購入しようとしたところ、
空箱が送られてくる被害が日本国内で複数発生していることが分かった。日本の郵便事業会社は、いずれも
米国内でなくなったとみて、米郵政公社（ＵＳＰＳ）に調査を求める。
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／ ,（⌒） （⌒）､＼ やべー、すげー軽い！さすがiPad！
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＼ ｀ ヽ_ノ ／
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ヽ 丶-.,／ |__＿＿＿＿_|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
>全部のレスじゃないけど、イメージだけで語られてるようにしか見えないレスもある。
イメージで語るためのスレだよ？
イメージで語るためのスレだよ？
897 ：名無し~3.EXE：2010/05/15(土) 21:59:20 ID:Kc1tL7Uc
| ゝ <ヽ / > く |
/ / ヽ ∨ ∨ / ヽ ヽ
/ i / / i ヽ i ヽ
/ 丿 / ﾉ ヽ ヽ ヽ ヽ
（ ヽ、 / 〈 〉 ヽ ／ ）
＼ ／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､ ､ --イ´⌒ ''ｰ ''＼ ／
＼/ 〉 ⌒彡彡彡彡ﾐ ﾐ彡彡彡彡⌒ 〈 ヽ／
ヽ ,, -‐" 彡彡彡彡ﾐ ﾐ彡彡彡彡 ゛‐- ,, ／
＼/ ／ ィ ＿彡彡彡彡 彡彡彡彡_＿ ィ ＼ ヽ／
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898 ： [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE：2010/05/17(月) 22:46:25 ID:79xsQ97q
iPhoneもいいけど。
今使ってるのがauだからIS02が気になってきた。
今使ってるのがauだからIS02が気になってきた。
Mac買って最初の1週間から1ヶ月はすげぇ良いと思うんだよねｗ
そのあとMacの悪いところが分かってきても、
見て見ぬふりするのがマカへの道
見て見ぬふりするのがマカへの道
902 ：名無し~3.EXE：2010/05/18(火) 19:42:44 ID:/NewmH/1
>>898
おれはS002でいいやｗ
おれはS002でいいやｗ
自殺は続くのか？ 従業員の怪死に悩むiPhone製造工場
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4776453/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4776453/
>価格ドットコムのiMacのレビュー
>ほとんどドザばっかりです。
あたりまえｗ
だがそれでMacが優れていると言うことにはならない
>ほとんどドザばっかりです。
あたりまえｗ
だがそれでMacが優れていると言うことにはならない
ま、カカクコムで買う連中は、
結局Macの世界はソフトの価格が高いことに気づいて
Windowsに戻っていく可能性大だよな。
それでも、きっと何かは感じるだろ。
他のOSを使って初めて客観的に見えるようになることがある。
Windowsだけ使っている時よりも一回り成長して帰ってくるはずだ。
結局Macの世界はソフトの価格が高いことに気づいて
Windowsに戻っていく可能性大だよな。
それでも、きっと何かは感じるだろ。
他のOSを使って初めて客観的に見えるようになることがある。
Windowsだけ使っている時よりも一回り成長して帰ってくるはずだ。
>>900
ところがWindowsは新OS出ていじくり回しても日ともたずに飽きる
ところがWindowsは新OS出ていじくり回しても日ともたずに飽きる
× 日ともたずに飽きる
○３日ともたずに飽きる
○３日ともたずに飽きる
無駄なレスと無駄な訂正
使ってて一々意識に上ってくるようなソフトは邪魔。
特にOSだと。
特にOSだと。
Macって数字もまともに入力出来ないんだな
test
Windowsに不満があるならUbuntuにするけどな。
ネットブックに入れたらXPより遥かに快適だったから、それ以来Ubuntuで常用してる。
今のところWindowsを使わざるを得ない理由はあるけどMacはそうでもないし。
個人的には抱合せで割高なハードを買ってMacに乗り換える前にUbuntuを試してみればいいのにと思う。
普通のユーザーにとってはPCを買えばWindowsがついてくるからどっちも同じなのかもしれないけど。
ネットブックに入れたらXPより遥かに快適だったから、それ以来Ubuntuで常用してる。
今のところWindowsを使わざるを得ない理由はあるけどMacはそうでもないし。
個人的には抱合せで割高なハードを買ってMacに乗り換える前にUbuntuを試してみればいいのにと思う。
普通のユーザーにとってはPCを買えばWindowsがついてくるからどっちも同じなのかもしれないけど。
Windowsじゃなきゃダメという特別なことをしてるわけではないんだが
Ubuntuでは、「じゃ、こんなソフトないかな」という時にかなり難儀するでしょ？
窓ならVectorや窓の杜、その他海外サイトに行けばかなりの割合で欲しい機能
ソフトが手に入る。
大量の画像をリサイズしながらリネーム（EXIF情報に基づいて）とか簡単に
やってくれるソフトもすぐ見つかるし。
OSは基本性能だけではなく、コミュニティの総合能力で選ぶものなんですよ。
Ubuntuでは、「じゃ、こんなソフトないかな」という時にかなり難儀するでしょ？
窓ならVectorや窓の杜、その他海外サイトに行けばかなりの割合で欲しい機能
ソフトが手に入る。
大量の画像をリサイズしながらリネーム（EXIF情報に基づいて）とか簡単に
やってくれるソフトもすぐ見つかるし。
OSは基本性能だけではなく、コミュニティの総合能力で選ぶものなんですよ。
だから「Windowsを使わざるを得ない」＝「代替不可能なアプリの存在」ってこと。
結局はメイン／サブの違いはあっても一家に一台はWindowsPCがないとツラいね。
反面、Macは一家に一台ある必要はないな、と。
コミュニティの規模云々で勝ち誇るのも好きじゃないけどMacみたいな狭い世界で宗教じみた雰囲気を醸し出すのはもっと嫌いｗ
結局はメイン／サブの違いはあっても一家に一台はWindowsPCがないとツラいね。
反面、Macは一家に一台ある必要はないな、と。
コミュニティの規模云々で勝ち誇るのも好きじゃないけどMacみたいな狭い世界で宗教じみた雰囲気を醸し出すのはもっと嫌いｗ
>>915
UbuntuというかDebian系はAptって言うのがあって、
ソフトの検索からダウンロード、インストール、アンインストールまで全部一つのツールで出来るよ。
必要なライブラリとかも自動でインストールしてくれる。
UbuntuというかDebian系はAptって言うのがあって、
ソフトの検索からダウンロード、インストール、アンインストールまで全部一つのツールで出来るよ。
必要なライブラリとかも自動でインストールしてくれる。
>>ほお、んじゃ例えば915の言うようなソフトは存在するの？
ツールが整備されてても中身空っぽじゃしょうがないでしょ
ツールが整備されてても中身空っぽじゃしょうがないでしょ
アンカー消しちゃってた
>>917ね
>>917ね
そのくらいならあると思うよ。
Windowsに較べてソフトが薄いのは確かだけどね。
まぁ何が言いたいかと言うと、Windowsの他に追加して選ぶ選択肢としては十分だよって事。
Windowsに不満があったとしても、さらにMac買うまでしなくてもいんでないかという話。
Windowsに較べてソフトが薄いのは確かだけどね。
まぁ何が言いたいかと言うと、Windowsの他に追加して選ぶ選択肢としては十分だよって事。
Windowsに不満があったとしても、さらにMac買うまでしなくてもいんでないかという話。
>>920
>Windowsの他に追加して選ぶ選択肢としては十分だよって事。
>Windowsに不満があったとしても、さらにMac買うまでしなくてもいんでないか
こりゃ100%同意。Macはその手のライトツールでさえシェアウェアというのが
多いよね。iPhone向けは逆に多すぎてAppStoreがゴミ箱の様相を呈してるしw
>Windowsの他に追加して選ぶ選択肢としては十分だよって事。
>Windowsに不満があったとしても、さらにMac買うまでしなくてもいんでないか
こりゃ100%同意。Macはその手のライトツールでさえシェアウェアというのが
多いよね。iPhone向けは逆に多すぎてAppStoreがゴミ箱の様相を呈してるしw
Windowsの方がソフトの種類が多いし多くのことができるのは間違いない。
でもMacの方が作業をしていて妙に落ち着くんだよな。なんでだろうね。
GUIに関しては現在まで一貫してMacが先行してWinやらUbuntuやらが
後から追いかける流れだし、結局そういう数値化できないような微妙で
感覚的なApple独断の使い勝手調整に金を払う気になるかどうかってことだよね。
でもMacの方が作業をしていて妙に落ち着くんだよな。なんでだろうね。
GUIに関しては現在まで一貫してMacが先行してWinやらUbuntuやらが
後から追いかける流れだし、結局そういう数値化できないような微妙で
感覚的なApple独断の使い勝手調整に金を払う気になるかどうかってことだよね。
MacのGUIは煩わしい感じがするんだよねぇ～
Winくらいスッキリしていた方がいいと思う
Winくらいスッキリしていた方がいいと思う
896 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/15(土) 16:38:30 ID:4C83lurX
>全部のレスじゃないけど、イメージだけで語られてるようにしか見えないレスもある。
イメージで語るためのスレだよ？
>全部のレスじゃないけど、イメージだけで語られてるようにしか見えないレスもある。
イメージで語るためのスレだよ？
マカーが「映像・音楽分野でMacが如何に優れているか」を語る様子は、
TVショッピングの「高枝切鋏」のPRに似てる。
その分野に興味を持つ人間が、どれだけ居ると思っているんだい?
マカーが「UIがいかに優れているか」を語る様子は、
TVショッピングの「滑らないおろし器」のPRに似てる。
既存のUIで事足りてる人間が、そんな事でわざわざ買い換えると思うのかい?
TVショッピングの「高枝切鋏」のPRに似てる。
その分野に興味を持つ人間が、どれだけ居ると思っているんだい?
マカーが「UIがいかに優れているか」を語る様子は、
TVショッピングの「滑らないおろし器」のPRに似てる。
既存のUIで事足りてる人間が、そんな事でわざわざ買い換えると思うのかい?
その三つで、純粋な製品の優劣で7がトップという前提も微妙だけどな
WindowsOS退行説ですかｗ
いや退行はしてないよ。常に進化してるよ。一部の機能があさっての方向に
すいません、気違いマカがご迷惑をおかけしまして。
このスレに現れるマカはマカ版でも相手にされないような屑の集まりです。
ほれ、帰るぞ自分ちに
このスレに現れるマカはマカ版でも相手にされないような屑の集まりです。
ほれ、帰るぞ自分ちに
先に出た方がシェア高いのは当たり前だろ…
今更何を言ってるんだか。
今更何を言ってるんだか。
そして見た目や操作性など、あのOSをまねる事で辛うじて製品としての水準を保っている。>>Windoze
Windows内部ですら買い替えが進まないのだから
若干操作性が良いからといってMacに移行する人間はもっと少ない。
若干操作性が良いからといってMacに移行する人間はもっと少ない。
>>932
真似てるように見えているのか・・・ MacOSもたいしたことないんだなｗ
真似てるように見えているのか・・・ MacOSもたいしたことないんだなｗ
まあ、有名どころの人間からも真似てるって言われてるからそこは仕方ないだろ
そんなこと言ってたら、AmigaOSのコピーでもあるんだが＞MacOS
896 名前:名無し~3.EXE [sage] :2010/05/15(土) 16:38:30 ID:4C83lurX
>全部のレスじゃないけど、イメージだけで語られてるようにしか見えないレスもある。
イメージで語るためのスレだよ？
>全部のレスじゃないけど、イメージだけで語られてるようにしか見えないレスもある。
イメージで語るためのスレだよ？
自分の言葉でしゃべれずにコピペを繰り返す人って気持ち悪いよな
939 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/05/20(木) 12:38:16 ID: +++85S4X
自分の言葉でしゃべれずにコピペを繰り返す人って気持ち悪いよな
自分の言葉でしゃべれずにコピペを繰り返す人って気持ち悪いよな
どうだ、気持ち悪いか？
それとも気持ちイイか？
それとも気持ちイイか？
>>941
痛い このレスをコピペしたらさらに痛々しくなる
痛い このレスをコピペしたらさらに痛々しくなる
941 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/05/20(木) 13:04:28 ID: Azpl5b/V
どうだ、気持ち悪いか？
それとも気持ちイイか？
942 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/05/20(木) 13:22:54 ID: Yp4oD+fP
>>941
痛い このレスをコピペしたらさらに痛々しくなる
プギャーm9 (^Д^)
どうだ、気持ち悪いか？
それとも気持ちイイか？
942 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/05/20(木) 13:22:54 ID: Yp4oD+fP
>>941
痛い このレスをコピペしたらさらに痛々しくなる
プギャーm9 (^Д^)
本当にアホだな
鏡に向かってプギャーしてるのが分からないらしい
鏡に向かってプギャーしてるのが分からないらしい
キチガイには気をつけないと・・・
941 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2010/05/20(木) 13:04:28 ID: Azpl5b/V
どうだ、気持ち悪いか？
それとも気持ちイイか？
でさっきから返事が無いが、どうなんだ？ ん？
仲良くしようね
どうだ、気持ち悪いか？
それとも気持ちイイか？
でさっきから返事が無いが、どうなんだ？ ん？
仲良くしようね
948 ：名無し~3.EXE：2010/05/21(金) 09:54:48 ID:X4e63DSX
Appleはハードもソフトも両方強い
これ現代ではもの凄いアドバンテージなんだよ
一体的に開発できるし、そういう企業は世界でも少ないからね
Appleは社員も幅広い人材が揃ってるんで、ソニーや日立とかの社員よりも優秀だ
事務方の採用も凄くて、広告代理店や出版業界やファッション界や教育産業などから中途採用でどんどん採用してる
新卒採用という悪癖がそもそも無いんで
これ現代ではもの凄いアドバンテージなんだよ
一体的に開発できるし、そういう企業は世界でも少ないからね
Appleは社員も幅広い人材が揃ってるんで、ソニーや日立とかの社員よりも優秀だ
事務方の採用も凄くて、広告代理店や出版業界やファッション界や教育産業などから中途採用でどんどん採用してる
新卒採用という悪癖がそもそも無いんで
妄想もここまでリアルに出来れば立派
Apple社に勤めることが嫌になって逃げ出す社員も同数くらいだけどなw
>>936
かなり大爆笑
かなり大爆笑
953 ：名無し~3.EXE：2010/05/21(金) 18:39:14 ID:fdnVnol3
>>948
底辺DTPオペレーターのおまえが自慢することかｗ
底辺DTPオペレーターのおまえが自慢することかｗ
AppleやGoogleは宗教
MSは拝金主義
MSは拝金主義
教祖様がそろそろ亡くなりそうだけどマカたん達は信心を保ち続けられるのだろうか
Googleは教義が明確だから比較的誰でも大丈夫だけど、
Appleの場合、新市場の開拓が命だから難しいよな。
MSはゲイツ以降は単なるビジネス。
Appleの場合、新市場の開拓が命だから難しいよな。
MSはゲイツ以降は単なるビジネス。
958 ： [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE：2010/05/22(土) 09:23:41 ID:678MsWy9
ところで、iPhoneと比較した場合IS02はどんな位置？
スレチは勘弁
960 ：名無し~3.EXE：2010/05/22(土) 19:11:01 ID:cNfakQtM
Appleの躍進は一言で言うと、「ITは数から質の時代に突入した」ってことだよ
オープンソースのようなものはどんどん廃れていって、
単一企業が提供する優れたサービスに人が群がる
（まあAppleはオープンソースにも熱心ではあるけど・・・）
成熟市場ってのはそういうもんだよ
例えばポータルサービスや検索エンジンもいまやGoogleの一強状態で、
他社のサービスはほとんど有名無実化した
どこの業界でもまったく同じだ
ソフトウェアでも一つでファクトスタンダードが定まると、ライバル他社のソフトはどんどん消えていくわけで
大事なのは質の高いソフトウェアがあるかどうかであって、
ソフトウェアの数が多いことは必ずしもアドバンテージにはならないってこと
音楽市場や携帯市場でも同じだよ
オープンソースのようなものはどんどん廃れていって、
単一企業が提供する優れたサービスに人が群がる
（まあAppleはオープンソースにも熱心ではあるけど・・・）
成熟市場ってのはそういうもんだよ
例えばポータルサービスや検索エンジンもいまやGoogleの一強状態で、
他社のサービスはほとんど有名無実化した
どこの業界でもまったく同じだ
ソフトウェアでも一つでファクトスタンダードが定まると、ライバル他社のソフトはどんどん消えていくわけで
大事なのは質の高いソフトウェアがあるかどうかであって、
ソフトウェアの数が多いことは必ずしもアドバンテージにはならないってこと
音楽市場や携帯市場でも同じだよ
MacOSXが廃れてしまった理由がよくわかった気がする
962 ：名無し~3.EXE：2010/05/22(土) 19:18:08 ID:cNfakQtM
Mac OS Xはシェアも売上高も増えてるじゃんw
大事なことはシェア９０％のWindows PCでは利益がでなくて、
シェア１０％以下のMacは利益が出るという事実だ
利益優先の経営をやってきたことが、いまのAppleの屋台骨の強さだよ
大事なことはシェア９０％のWindows PCでは利益がでなくて、
シェア１０％以下のMacは利益が出るという事実だ
利益優先の経営をやってきたことが、いまのAppleの屋台骨の強さだよ
Appleはオープンソースのものを使ってるだろ・・・
ってかMacOSXからオープンソースのものを取り除いたら
何も出来なくなるぞ。
Windowsとのファイル共有なし(samba)
ウェブサーバーなし(apache)
リモート接続なし(VNC)
Spotlightなし(SQLite)
Safariなし(KHTML)
ってかMacOSXからオープンソースのものを取り除いたら
何も出来なくなるぞ。
Windowsとのファイル共有なし(samba)
ウェブサーバーなし(apache)
リモート接続なし(VNC)
Spotlightなし(SQLite)
Safariなし(KHTML)
つまりオープンソースでフリーライドしてるってことだろw
UNIX使いならそれでいいんだろうけど。
UNIX使いならそれでいいんだろうけど。
>>962
WindowsPCはWindows7効果でバカ売れ状態なんだが･･･
WindowsPCはWindows7効果でバカ売れ状態なんだが･･･
>>962
そりゃ競合相手が多いWindowsPCメーカーと独占企業Appleを比較すると
利益率が高いのは当たり前の話。
そんなメーカー間競争のおかげで割安なツールが手に入るんだから
感謝しないとね。ついでに言うと、IntelPCと構成部品はほぼすべて
同一のMacの価格も下がったから、この点でもWinPCメーカー、部品メーカー
の屍の上にフリーライドしてるわけだ＞Apple
そりゃ全世界から嫌われるのは当たり前ww
そりゃ競合相手が多いWindowsPCメーカーと独占企業Appleを比較すると
利益率が高いのは当たり前の話。
そんなメーカー間競争のおかげで割安なツールが手に入るんだから
感謝しないとね。ついでに言うと、IntelPCと構成部品はほぼすべて
同一のMacの価格も下がったから、この点でもWinPCメーカー、部品メーカー
の屍の上にフリーライドしてるわけだ＞Apple
そりゃ全世界から嫌われるのは当たり前ww
オープンオープンと騒いでいるGoogleが決して検索に使用するアルゴリズムを
に関しては徹底した秘密主義だよな。人々は検索エンジンのバージョンアップ
情報や、バージョンナンバーすら知らされない。おまけにGoogleのトップページは
可能な限りのシンプルを極め、誰に対しても独断的で単一の検索結果を提供する。
本当は検索エンジンもオープンソースにしてガンガン開発するべきだし、
検索結果だって個人の興味・ニーズに合わせて自由にカスタマイズ出来るべき
なんだ。さらに、Google検索ではGoogle以外の広告代理店が排除されている。
消費者はGoogleに金を払って広告を表示させないようにする権利があるし、
表示される広告を提供できる広告代理店を選択できるべきなんだ。
といった批判は当然あるはずなのだが、なぜかAppleばかりが批判され、
Googleは余り批判されないのが真相。
に関しては徹底した秘密主義だよな。人々は検索エンジンのバージョンアップ
情報や、バージョンナンバーすら知らされない。おまけにGoogleのトップページは
可能な限りのシンプルを極め、誰に対しても独断的で単一の検索結果を提供する。
本当は検索エンジンもオープンソースにしてガンガン開発するべきだし、
検索結果だって個人の興味・ニーズに合わせて自由にカスタマイズ出来るべき
なんだ。さらに、Google検索ではGoogle以外の広告代理店が排除されている。
消費者はGoogleに金を払って広告を表示させないようにする権利があるし、
表示される広告を提供できる広告代理店を選択できるべきなんだ。
といった批判は当然あるはずなのだが、なぜかAppleばかりが批判され、
Googleは余り批判されないのが真相。
>>967
なにおかしなことほざいてんだ？
なにおかしなことほざいてんだ？
そしてアップルは大賞賛されている訳なんだがｗ
>>971
値段を下げないと売れない物と、値段を下げなくても売れる物の違いがある
値段を下げないと売れない物と、値段を下げなくても売れる物の違いがある
値段を下げなくても売れる。
やはり独占企業は強いね。利益率が高いのは当たり前の話。
メーカー間競合のお陰で安くてGUIの使いやすいMac OSが手に入るし、
最近はAT互換機へのインストールも簡単になったから感謝しないとね。
やはり独占企業は強いね。利益率が高いのは当たり前の話。
メーカー間競合のお陰で安くてGUIの使いやすいMac OSが手に入るし、
最近はAT互換機へのインストールも簡単になったから感謝しないとね。
>965
バカ売れ状態か？
ふつーに壊れて買い直しのサイクルだろ
お前の嘘で騙せるのはお前自身だけだ
バカ売れ状態か？
ふつーに壊れて買い直しのサイクルだろ
お前の嘘で騙せるのはお前自身だけだ
>>976
さ、、最近壊れやすくなったんだよ！
さ、、最近壊れやすくなったんだよ！
ID:HruX7jE5
この人大丈夫な人？
この人大丈夫な人？
とか言いつつも、時価総額ではもうAppleはMSに並びつつある
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100505/mcb1005050503019-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100505/mcb1005050503019-n1.htm
981 ： [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE：2010/05/22(土) 21:05:22 ID:678MsWy9
Appleの主な収益は iPod iPhone iPad であって MacOSXではない
そう、だからここでは連敗しても仕方がないのさ
>>981
じゃあ別スレたててやってくれ。
じゃあ別スレたててやってくれ。
>>985
だがそれは携帯だｗ
だがそれは携帯だｗ
ヽ マ マ 頭 ヤ / ） 低 無 キ
l ヌ ｯ 悪 ダ l ゝ. 学 職 ャ
ﾉ ケ ク い ぁ ､ , ´￣ ｀ヽ ヽ 歴 無 ハ
ヽ | の ／ / '､ l | 学 ハ
l !! っ に / { ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ ヽ .ﾉ | ハ
ﾉ て （ ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ ｀ヽ !!
⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
,. -‐￢く｀ヽ /f' 'ｸ,｢Yトl＜ ｌ ＼
/⌒j, '´ ｀ヽ i ｉ ｌ /､i, l:l ｌ / ヽ､ ＼
{ .ｲ ,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ lヽ. ヽ
i ! lﾘｨｒｊ fjlﾍ ヽ .l! .l ｀i, i ヾ 、
ヾ. ヽｉ､ ､ァr'^i `ヽゞ l ! { | '
,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､ `ｰ'/ i ヽ
. ,rtfﾍ. ｌ ｀i L ﾏi^ｉﾍ. ヽ. 〈 | ヾ
ヽ_rｿ)､ l ＼ヾ〃ヽ ヽ /ヽ､＿/ヽ＿,.ノ
ヾ ヽ ! ヾ! i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l l i,,,,,,,,,
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ー1 _ _, ﾟl ´ヽ ﾟ ,ｯ ´ ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
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｀Ti´｢ il ヽ> '´ ＼ '､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
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ﾉ ケ ク い ぁ ､ , ´￣ ｀ヽ ヽ 歴 無 ハ
ヽ | の ／ / '､ l | 学 ハ
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ﾉ て （ ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ ｀ヽ !!
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>>987
http://ja.wikipedia.org/wiki/IPhone
iPhoneのオペレーティングシステムは
アップルによってiPhone OSと呼ばれている[23]。
以前はOS X iPhoneと呼ばれていたこともあった[24]。
アップル、iPhone OS 3.0のベータ版をプレビュー
http://www.apple.com/jp/news/2009/march/18iphone.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/IPhone
iPhoneのオペレーティングシステムは
アップルによってiPhone OSと呼ばれている[23]。
以前はOS X iPhoneと呼ばれていたこともあった[24]。
アップル、iPhone OS 3.0のベータ版をプレビュー
http://www.apple.com/jp/news/2009/march/18iphone.html
またバカみたいに携帯の話？
992 ：名無し~3.EXE：2010/05/23(日) 06:39:56 ID:Zi/MFEeb
ビックカメラの店員と飲んでたときに聞いた話だけど、
お店の粗利は、「Mac１台＝WindowsPC６～７台」だってさ
お店の粗利は、「Mac１台＝WindowsPC６～７台」だってさ
ビック店員｢やった！またバカが尿購入だぜ！ヒャッホゥ！｣
尿ってなんのことだ？
黄色い液晶のこと？
黄色い液晶のこと？
やはりドザの比喩は独特だな。
>995
Windowsユーザーが憎くて憎くて仕方がないようだなｗ
なんでOSなんかに好き嫌いの感情持てるの？
Windowsユーザーが憎くて憎くて仕方がないようだなｗ
なんでOSなんかに好き嫌いの感情持てるの？
そうそう、WindowsユーザーのほとんどはMacなんぞ興味がないのにね
998 ：名無し~3.EXE：2010/05/23(日) 10:11:04 ID:FE5u35BS
999 ：名無し~3.EXE：2010/05/23(日) 10:12:55 ID:FE5u35BS
>>996
Windowsユーザーを憎いマカはいないと思います。
Windowsユーザーを憎いマカはいないと思います。
Windowsのセキュリティー周りや設定の煩わしさは異常
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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