1乙
4 :
名無し~3.EXE :2008/11/21(金) 10:46:01 ID:UaQYUShx
↑ ↑ ここを使いきってから、新しいスレにうつりましょう
んなもん知るか
XPからVistaリリースまでの期間が6年に及んだことで多くのユーザーに “OSはバージョンアップするもの”、という“習慣”は確実になくなり、 OSのバージョンアップに対して以前よりも保守的になってしまっている。 従って、ユーザーにもう一度その“習慣”を思い出してもらう意味で、 Vistaから非常に短い期間でWindows 7をリリースするというのは、 OSマーケティングにとって正しい判断だと思う。
短い…?むしろ長すぎただろう XP→7どころかVista→7も危うい
MS以外のOSがだらしないからこうなるんだよ さっさとシェアを上げてネット環境を良くしろ
9 :
名無し~3.EXE :2008/11/21(金) 13:45:37 ID:UaQYUShx
乱立してたOSをとりあえず統一の方向目指したのがXPなわけだろ? サポート短くして次々OS出してたら乗り換えどころか、また乱立に逆戻りするんじゃないか。
> 乱立してたOSをとりあえず統一の方向目指したのがXPなわけだろ? は? 何いってんの?w NT系と9x系を統一したという話ならわかるがねぇ。 乱立? は?w
ついでに32と64も統一して欲しいよな
12 :
名無し~3.EXE :2008/11/21(金) 15:06:18 ID:XLwV2ePM
ついでにMacとWindowsも統一して欲しいよな
それはお断りだ!
>>11 MSにとって統一するのは簡単。
なぜなら、32bit版の発売を停止すれば良いだけだから。
やろうと思えば今すぐにだって出来る。
後は時間の問題。こればかりはMSに頼んでも無理だw
>>14 UACと同じように、ユーザをいらいらさせる戦略で
7は64bitに統一するべきだろ
メモリ4GBではもう使い物にならない
>>15 いらいらどころではない。
32bit CPUユーザーは使えなくなる。
メモリ4GBあれば、ユーザーはいらいらしない。
お前の言っていることは、戦略としておかしい。
64bit前のPen4、セレロンとかAthlonXP、Duron、このあたりのユーザーがまだまだ多いんだよな。 でもなあ・・・今の高性能なCPUに変えた方が良いとは思うよ。最低でもデュアルコアに。 オフィスもマルチスレッドに対応してる。仕事もはかどると思うんだけどな。
ヤバイ。国籍法改正案ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 日本ヤバイ。 まず酷い。もう酷いなんてもんじゃない。超酷い。 酷いとかっても「定額給付金くらい?」とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ外国人が簡単に帰化しちゃう。スゲェ!なんか審査とか無いの。アメリカとかオランダとかを超越してる。簡単だし超ザル。 しかも推奨してるらしい。ヤバイよ、推奨だよ。 だって普通は悪法とか推奨されないじゃん。 だっていつのまにか治安維持法が可決されてたら困るじゃん。いきなり逮捕されたら困るっしょ。 去年までは好きな事して順風満帆だったのに、今年警察に怯えて暮らすとか泣くっしょ。 だから治安維持法は推奨されない。話のわかるヤツだ。 けど国籍法改正案はヤバイ。そんなの気にしない。推奨されまくり。 マスコミにもまったく報道されなくてよくわかんないうちに決まってるぐらい。ヤバすぎ。 簡単に帰化しちゃうっていったけど、もしかしたら難しいかもしんない。でも難しい事にすると 「なんで難民を受け入れないの?」 って事になるし、それは誰もできない。ヤバイ。誰にもできないなんて酷すぎる。 あと超危険。日本乗っ取られる。はっきり言うと亡国。ヤバイ。死ぬ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。 それに超太っ腹。超金ばらまく。生活保護出しまくり。億とか平気で出てくる。人類みな平等て。小学生でも言わねぇよ、最近。 なんつっても国籍法改正案は審査が凄い。北朝鮮のスパイとか平気だし。 外国なんてスパイとかたかだかテロリストで出てきただけで 上手く扱えないから捕まえて死刑にしたり、監獄に置いてみたり、対抗してスパイ使ったりするのに、 国籍法改正案は全然平気。スパイを日本人として扱ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、国籍法改正案のヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイ国籍法改正案に立ち向かう議員さんたちとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
スレの選ばなさで嫌韓厨を超えたな
>>20 Xpのメインストリームサポート切れ後に出してXpは有償なんて鬼畜なことも可能。
本当に有償にするとしたらVista販促目的でしょうけど。
IE7でさえ挙動不審だからXP+IE8なんてどうなる事やら… 「IEを使わないのもよい」(AA略 って事か Vistaならまだしも
>>22 もうそろそろ延長アップデート期間に入るしIE8はXPは対象外でしょ
2KのIE6みたいにSP1まで提供されててSP2は提供されないなんてケースもあるよ。 まあ、XP用にもIE8SP1までは出すんじゃないかな。
>>24 SP1は確実に無理だろ
XPの通常サポートは2009年の4月までだぞ
ノーマルIE8すら対応してくれるか怪しい時期だ
>>21 メインストリームサポート切れ後には対応ソフトは例え有償でも出さない
出すとそれに対するサポートを続けざる得なくなり、結果OS自体の面倒も見る羽目になる
あくまで延長サポートはメインストリームサポート最終時点でのOSのバグ取りのみしかやらないコンセプト
M$自体がそれから新たな追加要素を加えるようなことはしないし、それ以後に出たソフトに対する対応作業も一切やらない
だからこそ、延長サポート期間に入った時点で対応切るソフトメーカーやデバイスメーカーは多い
>>25 βのXP版があるからノーマルはさすがに出るだろ
>>27 あ、βは出てるのね
なら出るか・・・
が、SP1は時期的に無理なのは間違いないと思うぞ
今βで、正式版は早くとも12月以降
となると、3ヶ月でSP1とかいくらなんでも気が早すぎじゃね?
>>28 RCが2009年Q1だから正式版は4月以降
XPのMSサポート切れ直前にIE8正式版を出して後はお払い箱じゃないかな
Firefox組だからIE8のサポートなんてどっちでもいいんだけど、 もしXPのシェア=既存ユーザのご機嫌を損ねたら、しっぺ返しは結構きついはず そもそもMSの狙ってる収益源は新規OSではなく別の方向だと思うが
>>30 WebだっていうんならそれこそさっさとXPのサポートは切るだろうよ
でなければ、VISTAもWin7も出さずにXPのサポートで引っ張る
並行してるってことはOS「も」売りたいんだよ
その上で別の収益源を探してる
OS以外のところに狙いが行ってるからって現状の収益源を捨てれば元の子もない
あと、ユーザの機嫌損ねるって言うけど、別に機嫌は損ねてないからなあ
VISTAが不振なのは単にユーザ嗜好の変化とPCの高性能化、安定化からPC買い替えの必要性が減ってるだけ
M$の売り方やOSそのものに怒りを感じてる訳じゃないし
アンチはよくM$はみんなの敵って思ってる節あるけど、そんなの思ってるのはごく一部だし、
大半はそんなんどーでもいーわって感じだよ?
まあ、強いて言えばM$がその気配を見誤って失敗したってのはあるかもだが
32 :
名無し~3.EXE :2008/11/22(土) 18:53:48 ID:vLeLYa9w
>>30 いつかはXPユーザーも切り落としていかないといけない
そんな訳なんでWindowsが売れないからって他が売れるわけでもない Windows以外のOSに対して大多数は興味すらないし、 わかってる連中は他を使えばもっと不便になることをわかってる 一部がちらっと手を出してはまた元に戻るを繰り返すだけ だから、LinuxやMacが宣伝頑張って知名度上げても全くシェアは変わらない
>>33 いずれにせよ、MSの傲慢さをユーザに押し売りする時代は終わった
XP(海外ではOffice2000のSPから)はサポートが切れたら アクチ不要にするパッチを出すんだろうか。
>>35 サポート切れてもアクチは不要にはしなかったはず。
アクチ廃止する時は解除出来るようにする、って言ってただけだったと思う。
>>30 XPやVISTAから7への移行を楽にするためにXPにもVISTAにもIE8を使えるようにしておく、と踏んではいるんだけどね。
バージョンが統一された環境があると移行が楽になるんで、
設計がIE8向けにしてあればどのタイミングでOS変わっても大丈夫って感じで。
>>28 そう、たとえBetaでもXP用がリリースされたのはかなり驚いた。
絶対IE7止まりだと思ってたから。
正式版も出るとは思うけど、おそらく4月には間に合わなそうだよね・・
>>36 「サポート切れたら認証不要にする」のソースはMSKBの1ページに、ほんの数行書かれていただけだし
本当に実現するかどうか疑わしいけどね。まあ2014年以降もXP使いつづける人だけ気にすれば良いわけで。
ごめん、後半部分アンカーミス。
前スレにいい感じの低スペ厨が湧いてたんだが、埋まっちまったよ。
Windows Vista 138 >1000 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 22:59:52 ID:WUd2vwIV >慎重に扱ったらその客は何をくれるんだ? アホかw 気に入った客はユーザーで在り続けるかもしれないし、そうでない客は離反するだろう。
>>41 いや、新しいものを使わず旧OS使い続ける時点でM$としては顧客じゃないんだが
新しいものをいいものにして釣るのはともかくサポート終了で金の生まないOSを使い続けるユーザに優遇しても何も意味がない
いや、本当はあるのかもしれないが、そんな稀な奇跡に大金を投じる馬鹿な会社はいない
そういうのはボランティアの慈善事業に任せてください><
>>41 古いPC、OS、ソフトを使い続けて金を払ってくれないユーザーは
MSにとってもAppleやLinuxディストリにとっても利益ゼロだよ
真っ先に切られる対象
そもそも 「なにかをしてくれる」って期待を製造者側にしてる時点で ダメな消費者であることを告白してるようなもんだろ だから7にも特に期待はしてない
>>41 前スレで
>株主もMSも絶対少数と知れ
って書いてたけど次からは圧倒的少数って書こうな。
しかも、そんな少数ってことないし。乗り換え拒むユーザーを
今だって充分慎重に扱ってるだろ。新OS発売と同時に
ぶった切ってるわけではないんだし。
>42 > いや、新しいものを使わず旧OS使い続ける時点でM$としては顧客じゃないんだが MSはユーザーカードなるもの発行しているのだろう。 さすがに, カード受給資格のある者 ユーザー=顧客 だろう。 マーケティングでは、世界の住民をMS的発想でセグメント分けするだろうと考えられるが、 >低スペックなやつと何時までも乗り換えないやつ に該当するものもを、普通は顧客に入れないとは考えにくいが、 >そういうのはボランティアの慈善事業に任せてください>< ボランティアというより、企業の存続条件・繁栄条件に係わることと考えられるのだが、 本当のユーザーニーズを掘り下げるうる企業能力が問われる問題なんだけど。
潜在顧客と顧客をごちゃ混ぜにするなよ
MSからすれば一般人レベルの知識で他のOSに移れるはずがないっていうのがあるからな。 いつまでも古いの使ってるやつは収益源にもならんからいらね。 その中で一部の優れた顧客に対しては、次期OSを無償で提供すればいい。
なぜ新しいものを使わず旧OS使い続けるのか、まともに分析できないならアホというしかないだろう. それを、最初から切り捨てて考慮の対象に入れないなんて、大いなる発想の宝の山をみすみす捨てるようなものではないかw
>>46 だから、数万円のOS代の分は充分面倒見てるでしょ。
いつまでも乗り換えない奴は顧客に入れないとは考えにくいって
それを取捨選択していくのが企業戦略だろうに。
なんで、乗り換えない奴らつまり金を払わない奴らを
払ってる奴らと同等に扱わなきゃならない?それって事実上の優遇だろ?
>>48 オレのような大多数の「優れてない顧客」はせいぜい足もと見られないように
賢い消費者になるしかないわな
>>49 分析の結果が
「彼らはWebとメール以外にPCを使用しないことが判明した」
かもしれないわけで。
大いなる発想の宝の山とはかぎらんさ。
>50 VistaみたいなあれなOS提供した側に問題がないとは考えにくいのだがw 反省する力あるのかと問われている。
>52 >大いなる発想の宝の山とはかぎらんさ。 宝の山に出来るか出来ないかはMSの力量。 でも、Vistaでポカやってしまったw
機能的に十分で値段も高くないのに何をゴチャゴチャ言ってんだか
XPで満足だしスペックは合わないし金はかかるし普及率は悪いし操作覚えなきゃいけないし
>>53 >>54 勘違いしてるようだけど、単純に性能の面ではVista>XPだよ。
Vistaの開発が遅れてXPの期間が長かったせいで
XPに適した環境が出来上がっただけ。
わざわざ買い替えるにはちょっと良くなったぐらいじゃ足りないし、
上の方にもニーズの話が出てるけど、OSにおける新しい価値の創造って
ユーザーもMSも明確なヴィジョンを持ってないのが現状だしね。
>>57 まあ、現状で既にある一定レベル以上のPCにおいてはVISTAの方がいいがね
VISTAに慣れてると、すぐシステム全体を巻き込んで固まるXPがすごくウザく感じる
VISTAならソフトが固まってもOSは生きてるケースが多いからOSから強制終了で問題なく次の作業に移れるんだが
会社のマシンがXPでプライベートがVISTAだと差が良く分かるよ
Win9xじゃないんだからXPつーかNT系でシステム全体巻き込んで 固まるなんて、ドライバが腐ってるくらいしかないはずだけど。 Explorerが反応無しになってしばらくデスクトップ上の操作ができなく なる件なら、確かにXP以前はたまに起きてたな。
>>59 言葉に誤幣があったな
まあ、そういうことだ
システム自体が落ちて青画面になる可能性はNT統合のXPや2kではほとんど無くなった
が、分不相応な重たい処理をするプログラムを実行するとシステム全体が重たくなって反応が鈍くなるor反応しなくなる
ってケースはXPでも依然多い
おいらの場合、仕事柄簡単なシミュレータや計算プログラムを自分で書いて実行させることが多いんだが
おいらの立て付けが悪くてつい変なバグ作ってPC全体が重くなっちまうんだ
これがVISTAなら重くなってもOSは生きてることが多いから問題ないんだが、XPの場合すぐ固まっちまうから次の作業やバグフィックスに移れなくて困る
かなり減ったけど 2000 では青画面はまだたまにあったな。 XP SP2 になってさらに減った(SP1以前は知らない)
いらいらきたすびすたきらいらい
まぁ今じゃブルースクリーンになるのは ウイルス対策ソフトみたいな仮想デバイスドライバ使ってる奴が変な時か ハードディスクに不良クラスタが出来たときかくらいだわいね。 メモリも昔と比べりゃ安定してきてるし。 質問掲示板とかでブルースクリーンの質問も回答者が色々考えて言ってるけど、 大半がそれ不良クラスタ出来てるよ、って感じのものが多い。
XPは初期から使ってたけどたまにフリーズしたりブルースクリーンに頻繁になったりしてたな vistaも初期からだけどフリーズもブルースクリーンも一回もないわ
>>64 アプリ単体で固まるってのは当然ながらよくあるんだがな
ただ、アプリ単体で固まっても他のアプリやエクスプローラは全然普通に動いてくれるから
そっちから強制終了って作業にスムーズに移れるんだよな
普通にOCとか試すとブルースクリーンなんかしょっちゅう見るぜ。
>>66 昔のPCなら精密設計できない時代で安全策を取って余裕を持ってクロック設定されてたからOCしても大丈夫だったが
今のPCは最初から結構ギリギリな値を設定されてるからOCなんてやらなくてもギリギリの性能は出てるし、やるとヤバイ
XPまではBSODより固まるってイメージだな・・・ で、シャットダウンすらできずに電源断。 Vistaになって固まるのは殆どなくなった。
There's an awful lot of overclocking out there
http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2005/04/12/407562.aspx Moral of the story: There's a lot of overclocking out there, and it makes Windows look bad.
I wonder if it'd be possible to detect overclocking from software and put up a warning in the crash dialog,
"It appears that your computer is overclocked. This may cause random crashes.
Try running the CPU at its rated speed to improve stability."
But it takes only one false positive to get people saying,
"Oh, there goes Microsoft blaming other people for its buggy software again."
だんなそくかたすびすたかくそなんだ
今ごろVista入れてみたんだけど、重いってイメージあったけどそんな事なかったみたい X2 4200+と780Gのオンボードでとりあえず問題ないっぽい XPと比べるとインターフェイスがガラッと変わってるから慣れるまでは戸惑いそうだけどw で、結局Vistaって何がダメって言われてるの?
さぁ?スペック足りてれば余裕で動くからなぁ 普通のOSだよね、絶対vistaに変えた方が良いって訳でもないけど
うん、変えたくない!って人に無理に勧める事はないけど どうしようもなくダメって訳でもない このスレでダメって吹聴してたのは使った事無い人と思われます
なるほどなるほど、Vistaに関しては無駄に叩かれてる方のパターンなのね まあいろいろ使ってみて、気に入ったらゆっくり環境移行してメイン機で使おうかな
HDDの載せ替えついでにVistaをクリーンインストールしたんだが 発売当初と違ってドライバがこなれて来たのか パッチやSP無しでも全く不具合が出ないんだよなw 結局一部の安物ノートやドライバの評判が悪かっただけ
>>76 乗り換えるのが面倒な人が、「Vistaはクソなので今のままがベスト」ってな
免罪符を自分自身に与える為に叩いてる、ってのが実情だと思う。
叩いてるのはシングルCPU組みかゲーム厨位でしょ
>>79 最近はゲームでも本当に最新のハイエンド機になってくるとVISTAの方が
良好な結果を出す例も増えてきたからな
>>77 最初IntelとNVIDIAのドライバが悪かったんで、相当数のものが引っ掛かっちゃったんだよね。
逆にAMDで統一してる人なんかは出荷前の時点でバリバリ安定じゃん、って言ってた。
Vistaに移行してから、初期のセットアップ段階でドライバーを入れているときに 一度ブルーバックというか応答なくなった。 再起動後に復元モードに。実際は復旧せずにそのまま問題なし。 次はUSBのHDDのスイッチを途中で切ったときにシャットダウン出来ないことが。 これがHDD書き込み遅延でエラー連発でまずいと思ったので 再起動かけたらOSが落ちなかった。仕方なく電源を切り再起動したが全く問題なし。
>83 まぁでも危ないから気をつけな^^;
俺のほうが危ないよ^^。
いや俺の方が
__ /ノ ヽ\ / (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ( o゚(_人_)゚o ) ノ/) )) lr-l /) )) バン!! (_つ ))`-' _ つ )) バン!! ↑ なんかかわいいよね。これ。
88 :
名無し~3.EXE :2008/11/24(月) 21:37:48 ID:pjpJP9xt
121 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2008/11/24(月) 16:42:11
いけない!人がきたわ、さあ膣に隠れて!
126 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2008/11/24(月) 16:42:56
>>121 お、、おう(怯えながら膣に入る
くっさぁ・・
235 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2008/11/24(月) 16:57:19
今年は一回も膣にめぐりあわずに終わりそう
287 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2008/11/24(月) 17:06:52
私は膣になりたい
コードに不都合の混入はバグ。 仕様に不都合の混入はなんて言うの? それも仕様? www www www
突然何?
92 :
名無し~3.EXE :2008/11/25(火) 00:18:33 ID:4CUwl0HS
ノートで内蔵のダイヤルアップモデムですが デバイスドライバでモデムだけいつも無効になってるんです 有効にしても再起動後にはまた勝手に無効になっちゃうんです デバイスドライバは問題ありません 別にダイヤルアップなんてしないですが 気になるんでなおしかた教えてください
ノートならメーカに聞くべきでは?Dellノートでは再現しない
コードに不都合の混入はバグ。 仕様に不都合の混入はなんて言うの? それも仕様?
>>81 そういう話も聞くし、
実際vistaの方がスコアが出てるグラフは見た気はするんだけど
いまいち確信がもてん。具体的にグラフとか見れないかな?
googleでvista xp ベンチとかで検索しても、古い記事しか見つからん。
>>96 ゲームだと読み込みは明らかにVistaの方が速いと思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm ついにGDIがレガシーサポートになるWindows 7
もう1つ知っておくべきなのは、もうMicrosoftはWindows XPへは戻れない、ということだ。
ここで取り上げたグラフィックスAPIに限らず、すでにWindowsは、
Windows XPのアーキテクチャを越えて前に進んでいる。
先日、正式に規格がリリースされたUSB 3.0も、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ドライバサポートはWindows Vista以降になる見込みだ(USBドライバは、Windows Vistaにおける変更点の1つ)。
GPUやUSB関連のベンダーに限らず、ハードウェアベンダはMicrosoftの後に続いている。
もう後へ引き返すことはできない。
あ〜あ、XPユーザーが怒り出しそうな話だなあこりゃ… ところで、更新来てた
>>99 GDIのハードウェア支援がなくなってるな
まぁ、XPで十分って言ってるような人は ハードも同じようなこと言ってるんだろうから USB 2.0 で十分って思ってるんじゃないかな。
Celeron or Pen4 or Athlon64 DDR-3200 256MBx2 or 512MBx2 GeForce 6Series or GeForce 5Seiries or Radeon 9Series HDD 80GB〜320GB Seaquential Read&Write 30MB/s〜60MB/s 17インチ〜19インチ 1024x768〜1280x1024 この辺で時代がとまってそうだよなw
>>103 まぁそのクラスでもGeForce 6で1GBなら普通にVistaくらい動くけどね・・・
Duronとか藁セレあたりだとちょっとキツイかもしれないなあ・・・ メモリもSDR-SDRAMの256MBを2枚差しとかさ。 VoodooとかG200とか使ってる人はもういないと思うけどw
>>104 本当に動くっていうだけのレベルならな
快適にというまでには程遠い。
あとこういう環境の人はAGPだったり、IDEだったり過去の遺産物ひきずってて、
移行したくでもできんとかそういう感じだろう。
>>106 Pen4の3GHzクラスならVistaでも全然まともに動くけどw
俺の場合、GF7600GSだったけど
Athlon64 3000+ Mem1G GF6100(オンボ、割り当て64MB)、1280x1024 4年前のHDD120G で暫く使ってたが、オンボだとエアロは効くが たまにスワップで動作が止まってたなw HDDはスタンバイ多用だったので特に不満は無かった
>>103 GeForceやRADEONが載ってるかなぁ…
映るだけのオンボードとかチップセット統合の可能性も高いような
>>100 特別なオンリーワンになるから歓喜、知らんけど
>>110 自作erはパソコンスペックだけには恵まれている気がするなw
数世代前のインテルオンボードグラフィックスとか、信じられんし。
一般の用途ならまだ良いんだけど・・・。
>>112 自作erもピンキリなんだぜ?
あっちでもVistaアレルギーな人はけっこういたりする
それでも平均的な環境で言えば一般ユーザーより遥かに贅沢なんだろうけどね
そう考えるとVistaがクソ重いっつー評判になるのもある意味自然な流れなのかも
>>113 糞重いというか自作erは割りとβの時に触ってアンチになっただけのような気がするが
重いって言うほど重くはなかったし
初期はUACが糞すぎたのと、ドライバで地雷に当たっちゃった人が続出してるし
動画見る人にはいろいろクソすぎる
>>113 自作PC板のi7スレとか見ると、Pen4あたりで粘ってる人は結構多いな。
HD4670スレだと一時期Vistaでのブルー画面騒動があったけど
Vistaユーザーが相当な数いて、そっちに驚いたw
知らない間にジワジワと浸透してるよVista、自作er達にも。
>>114 いや、自作erじゃなくて主に一般人の話ね
Vistaがまともに動かなさそうなPC買わされて「なんだこれ??」って思った人が
何気にいっぱいいるんだろうなって思ったわけですよ
i7は爆熱PenDの再来臭い。Vistaと似てる。
煽ろうとしている側のセリフは再来どころではないワンパターンですけどね
2ちゃんに踊らされるのもいいと思う
こりゃだめポ・・・ 【CPU】 Core i7 920 @3.8GHz(HT-on/Turbo-on) 【Mem】 G-skill DDR3-1600 1GB*3 【HDD】 WD6400AAKS 【VGA】 HD4850(iceq) 【M/B】 GIGABYTE EX58-EXTREAM 【OS】 VISTA SP1 ▼スコア 【Mark】 238781 【ALU】 61949 【FPU】 63124 【MEM】 49872 【HDD】 13292 【GDI】 12778 【D2D】 4618 【OGL】 33148
あーあ、いつものが帰ってきたんだ、永遠にアク禁されてればいいのに
>>124 VISTAだから意味が無いとな?
いつまでXP信者はXPの方がVISTAより性能が上だと信じ続けるんだ?
既に、ハイエンドゲームのいくつかはハイエンドPC利用時を条件としてVISTAの方が良好な結果が出ているというのに・・・
>>122 そのスペックじゃXPでも重いんだよ
Linuxで出せって言って来いよオッサン
C2Q+XPに軽く捻られてるな。
【CPU】 Core 2 Quad Q9650 4.230MHz(470*9)
【Mem】 UMAX Pulsar DDR2/800 2G*2
【HDD】 WD6400AAKS*2 Raid 0
【VGA】 ASUS ENGTX260
【M/B】 ASUS MIIF
【OS】 XP SP3
▼スコア
【Mark】 329214
【ALU】 83535
【FPU】 87836
【MEM】 33196
【HDD】 19961
【GDI】 21802
【D2D】 6603
【OGL】 76281
【解像度】 WUXGA 1920x1200
SS
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu6621.jpg
ベンチが速い、 けど最新機器がマトモに対応しなくなれば終わり
何回同じ事を繰り返すんだ? 他人のSS持ってきたりしてどんだけ暇人だよ
XPのベンチが速い!と喜ぶ当人は 頭の中の同じ話題のループ速度も爆速というやつですね、わかります
もっさりVista厨は頭の中ももっさり、というつまんない返しが来るんだろうなあ…
ニコ二コってリアル消防か?
ベンチは単純作業なんだからシンプルなOSの方がいい数字出るだろ。
でも実際に人が使うときはソフトいろいろ起動したりもっと複雑なんだし、
>>132 のような結果でもおかしくない。XP厨といわれるようなやつも
買って使ってみれば必ずわかると思う。まぁ、無理に買う必要もないけど。
137 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 01:11:10 ID:T4KoPrJQ
つーか、XP厨ってアフォだよな
98/95>
>>7 >>Vista>>Me>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>XP>2000
だろ普通は。
常用は98で十分。
USBを鎖国するんだったら、95のほうが良い。
Meは、不安定なのがネック。普通に安定していればMeが一位だったと思う。
XP/2000は徳川 家光くらいクズ。
XP/2000は微妙に重いのが嫌い。
どうせだったら、7/Vistaにしたほうが気が楽。
新しいパターンだな
その理論で行くと、98は・・・卑弥呼ぐらいか?
>>117 そんなのVista初期の人でしょ?
シングルコアでオンボードの945Gにメモリ1GBとかw
4コアまでしか対応してないCrystalMarkでベンチとかw
142 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 05:17:43 ID:7mPC2jsn
最近 ウィンドウズアップデート後に再起動するとグラボが認識されてなく グラボの配線を抜き差しして電源入れると認識するのですが同じような症状の 方いらっしゃいますか? 今まではグラボが認識されない事はなくアップデート後以外で同じような症状は無かったので グラボの配線は問題ないと思います。 スペック Core2Duo E6320 2GB EN8600GT vista Bフレッツ です。
ベンチで比べるなら全く同じ構成のi7+XPとi7+Vista同士、C2Q+XPとC2Q+Vista同士で出すべきじゃね? CPUはクロックとかだけじゃなくて複雑化してるんだから ベンチだけでVistaUNK!XPマンセー!って言うにはそれくらいせんと。 Vista64使ってるけど速さがある程度あるスペックなら あとは安全性/安定性のが俺には重要だったりする。 その点で言えばXPと正直大差ない。
>>142 スレチ。
一応つっこんでおくと、グラボの配線ってモニタへのケーブルか?
それを抜き差しするとかいう時点でわけわからん。
あとWindowsUpdateで入ったものが何かにもよるだろ。
つーかこのスレ関係ないから。
エクスプローラーが勝手に落ちる Outlookも立ち上がる度にデーターが壊れたとか 言い出すし
それはメモリがいかれてるんだと思う
更新後再起動してないとExplorer落ちやすいよ
不安定だよな
149 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 11:58:28 ID:DBMtUxd3
150 :
完全祭りwww 生徒の名前さらせよ :2008/11/27(木) 12:00:01 ID:DBMtUxd3
◆免税品万引き、教師が口止めか
被害総額は100万円以上ー。白老町にある北海道栄高校の生徒21人が、
修学旅行先のロサンゼルスの空港で万引きしたとして停学処分を受けました。
さらに、引率の教師が店員に対し口止めをしていたこともロサンゼルスでの取材でわかりました。
(NNN・高木記者)「ロサンゼルス国際空港です。
高校生達は、搭乗手続きの前の空いた時間でこちらの免税店に入り、集団万引きを行ったということです」
現地時間の今月11日午前、北海道から修学旅行で訪れた高校生が免税店で犯行に及びました。
狙ったのはブランドものの財布など。犯行の手口はこうです。関係者などによりますと、
陳列棚の前に複数の生徒が立って店員から見えないようにして商品をバッグに入れていたといいます。
(熊頭記者)「万引きをしたのは白老町の北海道栄高校の2年生の生徒です」
生徒たちは、今月7日から12日にかけて修学旅行で、グランドキャニオンなどアメリカ西海岸を巡りました。
帰国便の待ち時間に万引きに及び、不審な動きに店員が気付いたため生徒はその場で商品を返しました。
中には、商品をごみ箱に捨てようとした生徒もいたといいます。さらに、事件の発覚をおそれたのか、
引率の教師が「外部に言わないでほしい」と店の人に口止めしていたことも取材で明らかになりました。
インタビューに応じた校長は。
(北海道栄高校・笹本隆悦校長)「(Q.外部に言わないでほしいとの教師の発言について)
その話はまったく聞き及んでいない。事実ならば由々しきこと」「公表するとの考えがなかった」
なんとも苦しい弁解。
〜長文につき、つづく〜
STV (2008年11月26日(水)「どさんこワイド180」)
http://www.stv.ne.jp/news/index.html 動画
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20081126191413/index.html
151 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 12:07:15 ID:ElFwp/4N
32ビットビスタから64ビットビスタにアプグレって出来ますか?
>151 できる
何でフォルダオプションをコントロールパネルに入れてくれるんだよチクショウ
Explorerの整理からアクセスできるじゃん
157 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 14:38:53 ID:ElFwp/4N
>>156 サンクス
hddとメモリ買ってきたから、32と64ビットをデュアルにするのに片方はそのままで片方はアプグレしようと思ってました
158 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 21:01:34 ID:7D1Luwv+
企業ユーザーがVistaを導入しない10の理由
●新しいハードウエアまたは大幅なハードウエア・アップグレードが必要
●アプリケーションをアップグレードするための追加コスト
●アプリケーション互換性の問題
●トレーニングの費用
●Vistaには調整個所が多い
●起動時間とパッチのインストール・プロセスに対する不満
●ノートPCにおけるパフォーマンス問題
●Windows XPで十分間に合う
●生産性に関する見返りが限られている
●Windows 7がもうすぐ発表される
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081126/319937/
>Windows XPで十分間に合う >生産性に関する見返りが限られている これを見る限り一応企業もVista>XPってとらえ方はしてるんだな。 このご時世じゃ、7にする企業も限られそうだけど。
なにしろVistaが記録的な大失敗だっただけに、 7はちょっとでも改善すればバカ売れするって。
>>160 つーか、Mojaveで実証ずみだからな。
アンチが世界共通で馬鹿なのはw
まだXPがサポート期間あるのにわざわざ金使って7にする企業があるかな
>>158 の●Windows 7がもうすぐ発表される以外は7にも当てはまるし
あとシェア=性能じゃないし、XPが普及しすぎてるからXPが完全に切られない限り他のOS売れないって
>>161 アンチはLinuxに行くぜ。
買い控えてたマシン更新期にかかった層だろ。
なんとなくWindows買っていた購買者たちを馬鹿と言っては罰が当たるるぞw
その購買層がなければWindowsはすでに死んでるw
個人はともかく企業が Vista にするメリットってあるか? Bitlocker のドライブ暗号化ぐらい? Vista 移行に伴ういろんなコスト考えたら そりゃあ導入は避けるでしょ。 たとえ安定していても。
ビスタは無視してセブンでおk
167 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 21:36:48 ID:ud0RYfgL
T9600デュアルコア(2.8GHz)でビスタ使ってます これをXPにダウングレードしたらさらに快速になりますかね?
>>167 ならないよ。むしろ遅くなる可能性の方が高いと思われる。
>>165 マジレスすると、無い。
個人はともかく、会社みたいにある一つの目的のために汎用コンピュータを導入する場合はね。
そもそも、一般企業・個人にとってOSとはPCに付随してくるもの。
PCを入れ変えてその結果Vistaになるのと、"Vistaにする"という考え自体が別物。
>>167 デュアルコアならVistaのほうがいい
検索がさっぱりだもん
>>171 いやいや、もう随分前にcore2duoでメモリ2GB以上ならVistaの方が速いって結論が出たろ。
何回目だよ、散々検証動画も貼られてるし。もういいだろ。
>>171 XPと同じカーネルの2003は32CPUでも世界中で長期間の高実績だからね。マルチコアの経験はVista系より上。
XPと2003は別カーネルだぞ そのおかげカーネルが2003ベースのXPx64は Vista x64よりもXPとのハードウェア互換性が低い
またいつものID変えて書き込むバカが出てきたよ 半万年ぐらいアク禁喰らってりゃいいのに
>>163 >しかし、同社が、これから発表する2番目のVistaサービスパックにこの問題の修正を
>含めることと、このサービスパック発表の日時を確認することはできなかった。
VISTAは放置しますた!
>>178 M$は他所の会社が告発した穴は自分で確認できるまではコメントしないのが普通だぞ
それくらいのことも知らないで叩いてるの?
ほとんどの人に関係ないVistaなんか放っておいて第一優先で次のWindows7を充実させればいいんでねえかと。 みんなそう思ってるんでねえの?
いつもながら本当にVZ厨は頭悪いなあ
VZ厨って未だにXPの方が性能いいとか思ってるんだ XPが最適化されだした頃の2k厨と同じだな ある一定レベル以上の性能あればXPの方がいいのはSP1末期辺りから言われてたのに 同じことがVISTAであってもまた歴史は繰り返されるか・・・
>>183 みたいなアホが「XP(笑)なら大丈夫」と思ってやられるんですね、わかります。
VISTA専用ウイルス普及中
夜に単発いっぱいって事はいつものアンチか
それ以外無いだろう、このいつも通りのアホな展開はw
>>185 NT5.0系(2000/XP)専用のBlasterやSasserに比べたらUSB経由のウィルスなんて
特に危ないのはWindows Vistaパソコン。初期設定のままのVistaパソコンでは、USBメモリーなどを接続するだけで、中に潜んでいるウイルスが動き出して感染。そのパソコンに接続されているほかの機器にも感染が拡大する。
:.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}`ヽ、:.:i,ヾ\:.:.:.l ト`丶:ヽ:.:.:l'、:丶 :.:.:.:.:.:.i:l V,==≧、、 、\l _∠^N:.ト:.l \! :.:.:.:.::::}' / ,r''"でi)ヾ''=' ケr。ヽ !:.:l ゙i! :::,':::::::l {, ノ ヽ二ノ i,jリ :::、:::::::l ` ‐ '' " 丶、 V rュ:::::::l / ', f-う、::::', '^ ' 、 ', まじ? うそだろ? 「(ヽ:トi , ――---r' l ', ヽ ヽゝ /_,,.. -―、‐f ,' ::\`" 〉 (~´: : : , -┴' / 、::::::ゝ‐' ', `'‐ '"´ ,,..::' / >ぅ-y' '、 ,' ,r‐ァ' 丶、、 ! {, `` −- 、、_,ノ 丶 人
>181 >いつもながら本当にVZ厨は頭悪いなあ そんなに俺の頭が羨ましいかw >182 > VZ厨って未だにXPの方が性能いいとか思ってるんだ そんなこといった覚えない。 もはや四六時ちゅう妄想状態なのw XPもVistaも使えねぇと俺に用なしと言っているし、実際、使ってない。 Windowsってタコ。 何人寄ってたかるとアホなVistaが中途半端に出来上がるのだw
>>191 あれ?いつからマカーになったの?
それともペンギン使い?
どうでもいいけど、Windows用なしならコンビニ行くなよ?
日本のレジの大多数はWindowsなんだからな
【 .CPU. 】Core i7 Extreme
[email protected] (QPI 6.0GHz)
【 Mem 】DDR3-1333 2GBx3
【 M/B 】GA-EX58-Extreme
【 HDD 】HDT721032SLA360x3 RAID0
【 OS 】64bit Windows Vista HomePremium SP1
【 8M 】1min45.456sec
194 :
167 :2008/11/27(木) 22:44:09 ID:ud0RYfgL
皆さんご返答ありがとうございます よーく理解できました ビスタでパソコン注文します!
誤爆した・・・
>192 > あれ?いつからマカーになったの? Macノートがスティックポイント搭載するなら買ってもいいけどw > それともペンギン使い? ペンギンさんには来年の暮に会いに行く予定。 > どうでもいいけど、Windows用なしならコンビニ行くなよ? > 日本のレジの大多数はWindowsなんだからな コンビニ・チェーンの統轄オーナーになる予定はない。 不幸にしてなってしまったら即売り払って、その金でエーゲ海の小島に遊びに行く。
>>197 一応言っておくけど、Windows使ってる会社はコンビニに限ったことではないよ?
Windowsから逃げたいなら日本から逃亡しなきゃ><
何やってもVistaが遅いのは内部の効率が悪いからでしょ
特定アジアではwindowsが主流だが先進国ではMacが主流。
Mac(笑) VISTA以下のシェアで何言ってるのw
>>202 MACはこれからも続くけど、VISTA(笑)は近々消滅w
Max(Leopard)は来年早々にSnowLeopardが出るからシェアもサポートもVistaより早く消滅www
>198 > 一応言っておくけど、Windows使ってる会社はコンビニに限ったことではないよ? > Windowsから逃げたいなら日本から逃亡しなきゃ>< 他の人間が使うのを気にかけるほど神経は使わん。 産出されたサービスを買うのだからw でも、Vista機がショップにアホみたいに並んでるの見るとげんなりする。 日本のメーカーってどうしてWindows搭載機を売るのだろう。 コマディテイ化したPCを、デルみたいなビジネスモデルと競って、同じWindows OS使ってどう対抗するつもり。 鴻海なんて電子機器受託製造サービス企業とは、製造コストでも製品開発サイクルでも、勝負にならんだろう。 Linuxでも駆って、もっと小さな販売規模の情報家電、PCの高収益モデルを考えたほうがよいのではと考えられるんだが。
小難しい単語使って物事を考えている俺カッコイイ、ですね、素晴らしい!
208 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 23:32:40 ID:IyXwYa8T
一般消費者にLinuxなんて与えて何が出来るっていうんだ?
アンチVistaってリア厨みたいな奴ばかりで面白くないなぁ
>>208 > 一般消費者にLinuxなんて与えて何が出来るっていうんだ?
生のままで与えることではないだろう。
そんなことで高収益モデルが作れると普通に考えられるか。
高附加価値のどんなんかは提供企業が考えるべきことw
儲けるつもりなら頑張りなさいということだろうが。
コマディテイ化 に一致する情報は見つかりませんでした。 検索のヒント: キーワードに誤字・脱字がないか確認します。 別のキーワードを試してみます。 もっと一般的なキーワードに変えてみます。 もしかして検索にすら引っ掛からない新出単語を作るなんてさすがVZ厨だなw
本当はVistaは高収益だったはずが予想に反して引っかかる情報弱者が少なかったって事だ
>>211 コマった間違いをしてしまいましたな。
でも、ネタ貰っ助かっただろう。
検索したなんて嘘だな。 そこまで無知じゃないだろうw
ひょっとして
>>210 自分で答えだしてると思うけど、Linuxを普及させるにはコンテンツまたは最低限Mac並にアプリが必要。
Win32API向けなら腐るほどコード書きためてきているだろうが、Linuxではそのような資産があまりにも少ない。
ネット上にはあるにはあるが、商用利用となると一気にライセンスの敷居が高くなる。
これがLinuxがパワーユーザーがサーバなどに利用する程度しか普及しない理由であり、
メーカーにしてみればコストに対してのメリットが少なすぎる。
となると、残された可能性はWebベースでのアプリがもっと広まっていく可能性だったんだが、
もっとも有力だったネットブックが格安のWindowsライセンスで潰れちゃったわけだw
全部が全部Webアプリになるのも嫌だよなぁ
スレ伸びてると思ったら またいつもの奴わいてんのか
まぁ、日本でLinuxやろうってなら SONYとか東芝とかメーカー自体がディストリになるしかないなw もしくは、SunとかIBMとかHPがディストリ出すか? 一般向けにopenSUSEとかUbuntuじゃ・・・ノーサポートになるか
>>210 Linuxはタダだから利益が増えるなんて考えてるのはお子様と脳がふやけてるやつだけだぞ
つうかWindows板のVistaスレで書く内容じゃないだろ UNIX板かLinux板に行けば?同士いっぱいいると思うよ?多分
Linuxは使いようによってはWindowsよりも上手く働いてくれるケースもあるってだけで、特にクライアント向けでWindowsには太刀打ちできん お前らみたいにLinuxヲタだけの会社ならまだしもそういう会社なんてこの世にどれだけあることやら 結局のところLinuxを使うことによりWindowsソフトウェア資源の恩恵から外れることやLinuxのスキルを当てる時間でWindowsライセンス分の費用なんて簡単に吹っ飛ぶ
>>214 > メーカーにしてみればコストに対してのメリットが少なすぎる。
限定された考えで答え出すな。
答え出せたものが、それだけの利得を確保出来ると言うだけの話し。
IT技術を使った製品の可能性はまだまだ広がって行くはずだ。
言えることは、コモディティ化した PC+Windows では、日本のメーカーの只今のビジネスモデルではお先真っ暗だろうと言うことだ。
収益性を見越してIBMはレノボにPC部門売却したが、そのレノボのかなりの部分は台湾企業の鴻海の産出物だ。
PS3もDSもWiiも、iPodもiPhoneも、 ノキア・モトローラの形態電話もね。
他にない強力なコンセプトとミドルウェア、アプリケーションの創発が必要だな。
分かったからこのスレに来ないでくれる?
>>221 それがLinuxか?
90年後半に出て以来、サーバでそれなりの地位を確保した以外には
アンチM$な欧州で細々とシェアを築くくらいで完全に失敗してるけどね
結局、Windowsという統一されたプラットフォームから外れることは
統一されたプラットフォームで作られた膨大なソフトウェアリソースを放棄することに繋がる
ゲーム機や携帯電話などのモバイル機器はもとよりソフトウェア資源がなかったのもあって特段問題にはならんが
PC業界においてそれは死活問題
ぶっちゃけ、今後もWindowsの優位は変わらない
Windowsバイナリとライブラリの完全互換を実現すれば或いは・・・だがWineとそれからの派生プロジェクト見る限りぶっちゃけ夢のまた夢
>>222 それよりも、窓営繕徒が集団出動して場を捻じ曲げない事が先決ではw
>>221 人に答えを出すなといっておいて、具体的な例すら挙げられないんじゃなぁ・・・。
>>224 お前も十分に考えが偏ってるから一緒w
Windowsを批判するのは結構だがまずは現実をしっかり認識しろ
お前が思っている以上にWindowsはもうITにおいて切り離せないレベルで根付いてる
もちろん、お前が大好きなLinuxの原型たるUnixだってそれは同じだがな
2ちゃんで空気読めん奴って リアルでどんだけ空気読めてないのか…
>>226 お前の頭でも無理だな
天才は突飛な考えの前に正確な現状の把握が土台にある
現実把握すらろくに出来てない馬鹿が妄想垂れ流してもそれは結局妄想
なんで創業の話になってるのか分からんが、 勝手に解釈して別の方向に話を持って行くと収集付かなくなるんでやめてほしい。
>>230 自分は頭良いって言いたいだけでしょ・・・
本当に天才ならこんなところでぐだぐだ妄想垂れ流してないってw
いい加減構われたがりのアホを相手しなきゃいいのに…
>>225 答えを出すなとは、結論的に締めくくるなということだろうがw
ただの荒らしだろ 下手にかかわると巻き添え食って焼かれるぜ
>227 >お前が思っている以上にWindowsはもうITにおいて切り離せないレベルで根付いてる ところが溜まりに溜まった膿も内包してる。 そいでもって、このVista騒動だw
野良猫は餌をやるから寄って来るんだぜ?
だが他人への迷惑も考えず餌をやる奴がいるのも事実
野良猫は餌をやらなくても定期的に発情して五月蝿くて迷惑だわ
>>231 発想なんて千三つの世界だ。
唯、幸運が舞い込んでくるのを喜ぶだけ。
自分の資質の優劣なんて考えてどうにかなるもんではないw
>>239 少なくともお前の場合は発想の前の土台が足り無すぎる
如何に頭良くても無知じゃ発想は出来んよ
所詮どんな考えも人間は事前に得た知識からしか新しいものは生み出せないんだから
>240 いや、これからは既存の知識をどれだけリセットできるかが肝だなw アンラーンだ。 Windowsもアンラーンw
多くの企業がXPからVISTAにしないのは(出来ないのは) 全社に普及したのが丁度、XPのリリース時期と一致しただけ 期間の短かったWIN2000で全社システム化したのは一部の企業位と思われ。 今ようやくこなれて、IP化の恩恵も多いと思う。 そこで新OSが出たとして、ハードから入れ替えソフトも手直しでまず無理 OSの良し悪しとは別次元で普及が進まないだけ 個人ユースでXPなんてヤツは単に貧乏なんで、これもまたOSの良し悪しとは別次元の話。
知識のない貧乏人程Vistaを買う罠
>>242 いや、初期のXPの地雷加減を避けてあえて2000導入、というケースも
かなりあったと思うぞ
知識はあるように見せかけられるが、金の無いのは隠せないと
>OSの良し悪しとは別次元で普及が進まないだけ 別の次元で、OSの良し悪しはある。 困る問題あって移行できない不自由がVistaにあることは否定できない。 XPに戻した話が腐るほどあった。
2000が安定したのはSP4が出てからで XPリリースの寸前で、それがまだ安定版かは未検証だったよ
>>246 >別の次元で、OSの良し悪しはある
OSの良し悪しって何よ?教えてくれ。
>>248 安定性・安全性・先進性・運用のサポート期間などじゃないか?
ID:niUxVKYNの日本語が不自由すぎる 海賊版対策に文句を言ったお隣の国の人間のようだ
>248 >OSの良し悪しって何よ?教えてくれ。 MSが真摯に考えて実践し答えを出すべきことw 絵に書いた餅でどうなる。 散々MSが期待持たせては失敗したことだろうw >250 人にたいしても事にたいしても先入知識についてもお前自身のアンラーンが必要だな。 この言葉聞いて分からねば、従来そんなこと考えてない証w
おもしろいな もっとやれ
MSに過度の期待する方が間抜けなんだよ。 それにリスクわかってて新しいの使う・古いの使い続けるのは個人個人が考えることだ。 ただVista使ってる側としては使えねー使えねーという文句をVistaスレで延々とやんな。ウザイ。 アンチスレ作ってそっちでやれよ。
Vistaに文句があるなら黙ってLinuxでもMacOSXでも好きにインスコすれば良いだけ
>>254 馬鹿の典型
MSはお調子者だから、黙っていると顧客をなめた商品を出す
これからもXPみたいにバランスがとれたOSが欲しいなら、
徹底的に文句を言えよ
まさかOSの立ち上がり画面を眺めるのが趣味?
>>255 30秒台でVistaも立ち上がるんだから別に眺めるのが好きなわけでは・・・w
Vistaに文句? どんだけ糞PC使ってんだよw
もはやこのアホウはXP依存症患者と言っても過言ではないな。 ま、企業内で使われているアプリもXPや2Kに依存しまくりでLinuxに移行なんてただの脅し文句。 出来るもんならやってみろば〜〜かwレベルだもんなw
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260 :
名無し~3.EXE :2008/11/28(金) 10:12:12 ID:G8Z7AicR
次期OSのWindows 7では、XPで使用されたいたGDIアクセラレーションが復活しますがハードウェアの アクセラレーションの仕組みをWindows 7では用意せず、各GPUメーカーでの対応となりそうです。 intel及びNVIDIAは現在のGPUでGDIアクセラレーションを実現しているのでWindows7のGDIアクセラ レーションに関しては対応するのにさほど問題ありませんが、ATIはDX10 GPUに移行した際にGDI アクセラレーションをばっさり切り捨てたらしく、Windows XPのGDI描画はWindows Vistaと同じ DirectX上のソフトウェアエミュレーションで実現しています。 ATIはWindows XPでRADEONのGDIが遅くなっておりそれを改善せず放置して、Vistaが普及するのを 信じ待っていましたが結局MSの戦略に振り回され再度対応しなければならなくなってしまったようです。 しかし、DX10対応GPUでGDIアクセラレーションを実現するのは相当難しいらしく、聞いたところによると NVIDIAがG80(8800GTX)に移行した際にGDIが遅くなるのを認識していたらしく、ソフトウェアベンダー からの要求でドライバでGDIのアクセラレーションを実現する事を約束したそうですが、およそ1年半以上 の開発期間を掛けて実現したそうです。
Vistaが普及するのを信じ待っていましたが、涙目となってしまいますた! おしまい
>>260 GDIのハードウェアアクセラレーションはありませんよ
Vis厨も涙ふけやよ ∋oノノハヽ 川*’ー’) / , ヽ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
>>260 そのためのDirect2Dじゃないの?
MSは間を開けると売れなくなることを学んだな。
>264 Direct2DとGDIとの細かい関係は、今のところ明言されてない。
7ではGDI/GDI+はレガシーAPIに格下げ 新しくデバイスコントロール層にDXGI、2D描画用のDirect2D、さらにその下にDirectWriteが新設 されて直接的なGDI系のハードウェアアクセラレーションは無い 基本的には2D描画にはDirect2D、テキストにはDirectWriteを使うことで2D系のハードウェアアク セラレーションが可能になります プログラム自体をDirect2D/DirectWrite APIに書き換えるか、ドライバレベルでベンダーががんば ってレガシーAPIのGDI/GDI+のAPIをDirect2D/DirectWriteに置き換えるようにするかです 間接的ながら新しい2D用の描画APIでGDI/GDI+がアクセラレーションされるようになるかもですけ ど、MSの本営発表を鵜呑みにするのは危険 実際にどの程度パフォーマンスが上がるのか、全然公表されてません^−^;
これはひどい勘違い
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < Wiindows7ではXP同様GDI accelerationが復活する / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
XPと同様・・・?違うんじゃねぇの? つかもう諦めろってw どんなにMSにお願いしたってWindows7がXPになるわけじゃない。 来年にはメンストリームのサポートが切れる。それがえっくすP〜〜
XPと同様だとあのウンコドライバモデルに逆戻りってか? 安定性捨てるとは思えない。 まだここらへんは詳しい話が出てこないから結論付けるのは危険だと思う
しっかし7はメディアの手のひら返しマンセーがすさまじいな 7自体はVistaの基本思想は受け継ぎつつ改良って姿勢で好感持てるけど なんていうかたとえるなら 「Vistaはメモリ2Gないと重い!」「7はメモリ2Gでサクサク!」みたいなか書かれ方してる感じがなんだかね
>>272 Windows7でも最低1GB、推奨2GBでVistaと変わらんでしょw
で、1GBの時にVista"よりは"軽いってだけでw
>>273 ま、そういうことだろうけどね
基本がVistaなわけだからそりゃ改良の余地はたくさんあったのを改良したわけで
ただ「Vistaは失敗!」とか「Vistaに見切りをつけた」とか
お前、7はVistaベースだろうがという気持ちになるぜ…
ま、IT系ライターはアホばっかってのが良くわかったわ
>>272 ライターの心象一つ、書き方で受け取る側の印象がガラリと変わるよな。
メモリ2GBないと重い(2GB積めば重くない)
メモリ2GBでサクサク!(2GB積まないとシンドイよ)
言ってる事は同じだけど、これだけで印象操作が出来てしまう。
アホウはそれにすぐに騙されるしw
MSが言う、Win7はCPU1GHz、メモリ1GBで動作ってのも、どんなCPUでどれ位軽いのかは言及してない。
ひっくり返せば1GHz未満のCPU、メモリじゃマトモに動かないよ、とも受け取れるんだよな。
そもそもMS自体が7のマーケティングを情弱重視で行こうとしてるっぽい mojaveでわかるようにVistaは機能的にはまったく黒歴史ではないのだが マーケティング的に黒歴史に近いっていう珍しい立ち居地のWindowsだからな… GIZMODOとか記事の頭の悪さにクラッときたぜ、そりゃあんたVistaがないと改良のしようがないだろと 7自体は今回もフル機能使うにはXPスペックじゃ明らかに厳しいっぽい
そういう頭の悪い記事を鵜呑みにしてるアンチもいるけどなw
>>277 アンチでも記事鵜呑みにしてはしゃいでるやつと
「やっぱ7もクソじゃん」って思ってLinux厨を装うやつと二通り出てきている気がする
>>251 >>246 で
>別の次元で、OSの良し悪しはある。
>困る問題あって移行できない不自由がVistaにあることは否定できない
絵に描いた餅とかじゃなくて自分で書いてるだろ。
その良し悪しを答えろって言ってるんだよ。頭良くないだろ、お前。
PCも車の車検制度のように定期的に検査したらよくね? 最近の野郎はPCの保有期間長すぎ。 いまどきPen4使って楽しいのかよ。
古いパソコンを使うのは人の勝手だと思うが、それよりも知識のないやつが人に迷惑をかけるのを防ぐために 免許制にしてくれ。
XPからVISTAへの流れは着実に進んでいて 条件として、適合したハードを入手出来た者だけが当たり前のように使っている 一方、ズタボロマシン環境層は当然のごとくアンチVISTAとなりこの板で暴れている それでもVISTAを体験したいという捻じれた心情に、時を得て7のリリースが発表され 己のズタボロにも一条の光が差し込んだことだろうことは、想像に難くない←いまここ 結局は動かないんだよな
低スペでいいことなんて、何もないわな。
つーかVistaそのものもCPU1Gメモリ1Gでも動くことは動くんだよな まぁどうせ「7の出来のよさに黒歴史化されたVista厨涙目w」とか煽りいれるんだろうけど 別に7は嫌いじゃない、ってかいまのところ歓迎、嫌いなのは勝手に7に変な幻想を抱いて騒ぐXP厨だけ カーネルからして7がVistaパソコンでも軽快には動きそうだが、XPパソコンでサクサクな保証はない。
さらに言えば、NT5系のくせに0.1あがっただけで2000からクソ重くなったXPのほうが本来はおかしいんだよな 7はむしろ正常な流れ
はげどう
>>284 >つーかVistaそのものもCPU1Gメモリ1Gでも動くことは動くんだよな
オンボードVGAならメモリ食われるけど
外付ビデオカードでメモリ1GB、VistaSP1なら普通に使えるな・・・
俺は2000はともかくXPは特別良いと思ったことないわ。 SP出る度に色々アレだったし。 そういう意味ではVistaのがだんぜんマシ。 ただVistaはWPFじゃないとGPU描画主体にならないので Direct2Dは興味がある。
>>287 起動時にちょっとがんばってる感じはするけど、起動しちゃえば案外悪くはない気がする。
XP出た当時のメモリ256MBとかより遙かにマシだし。
290 :
名無し~3.EXE :2008/11/28(金) 21:41:35 ID:Yp0sawFt
今回公開されたホワイトペーパーは、ユーザー企業の情報システム部門の意思決定者を対象に、 2008年10月に実施されたアンケート調査および面談によるインタビュー調査の結果をまとめたもの。 有効回答数は607件。 ホワイトペーパーによると、回答者の87.1%が現在Windows XPを利用していて、企業ではVistaの 導入が進んでいないことが伺える。同社では、その主な要因のひとつとして、Vistaのもつ新機能や 機能強化によるメリットがユーザー企業に正しく伝わっていない点を挙げ、さらに、Windows XPの サポート期間の延長や、次期OSのWindows7に関する情報が出回り始め、Windows Vistaではなく Windows 7への移行が選択肢として増えたことも挙げている。
選択肢として増えても、いきなり出たての7に移行する奇特な企業はそうそういないだろう
>>290 大抵の企業はVistaは十分に検証済み。Vistaが特に酷かったからあえて捨てている。
そんな訳で改善された7への移行は比較的スムーズだったりする。w
回答者の87.1%が現在Windows XP
294 :
名無し~3.EXE :2008/11/28(金) 22:22:34 ID:U/0Xl/LJ
>>260 7とドライバー互換とか言ってたのにグラフィック周りでいきなりVista切捨てなんか?
うちのアップローダの今月分解析 アクセス解析(OS名) 1 Windows XP 4,104 69.70% 2 Windows Vista 1,099 18.67% 3 MacOSX 251 4.26% 4 Windows 2000 174 2.96% 5 Windows Me 76 1.29% 6 Windows 98 44 0.75% 7 MacOSX Intel 39 0.66% 8 MacOS PowerPC 37 0.63% 9 不明 30 0.51% 10 Linux 13 0.22% 11 MacOS 11 0.19% 12 Windows NT 4 0.07% 13 SoftBank NetFront 3 0.05% 14 PlayStation3 2 0.03% 15 Windows CE 1 0.02% - 合計 5888
>>293 Vistaは残り1年
5%も不可能だな
数字が頼りです
>>294 7で大きくアーキテクチャー変えたから仕方ない。
企業は仕方ない どんないいOSでも50%以上はしばらく移行できないよ そもそもPCすら買い替えしないんだから
>>260 同じVGAなのにVISTAだけ遅いままって…
流れた話題をほじくり返す人って…
302 :
名無し~3.EXE :2008/11/28(金) 23:29:40 ID:oeWEuuc5
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「Vistaの普及を待つのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
この人元ネタ何?
バルマー
お前ら・・・
311 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 01:15:14 ID:/QhIUTpO
クラシック表示でサイドバーが透明にできれば最高なんだけどなぁ
Classic表示ならVistaもXPも使う必要無いくらいに思ってる。
会社でXP使ってるが、フリーズ大杉だろw
EVRでグローバルホットキーが使えるGesPlayerってのを発見したその日から 自分もAeroを使うようになった。それまでは仕方なくスタンダードでオーバーレイ使用。
Vista vs 7の対立の構図を作ろうとしている奴がいるが、 Vistaと7は互換性がかなり高いのでVistaユーザーは気軽に7に乗り換えることができるんだがw だからVistaユーザーとしては7の出来が良いのは歓迎だ。 XPユーザーは乗り換えに苦労するだろうけれど、もうXPには未来はないので歯を食いしばって頑張れw
Win7はVistaとの互換性も高いっていうしね。 Vista対応のアプリやハードはほとんどWin7で動くだろうし・・・
それどころかDirectX11もVistaにバックポートされるから
VistaでDirectX11がサポートされるのが決まっているなら、サポートの延長も必須になるな。
はぁ?関係ないのになんで延長・・・
321 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 06:13:52 ID:zPDznTNo
>>320 おまいは本当にバカだなあ。
3dmarkは3WAY以上のSLIをやるようなベンチキティーが何度もやってるから上がるんだよ。
20代20.0%、30代 20.0%、40代20.0%、50代20.0%、60代以上20.0%とか人口比やPC所持率を無視した
バカ会社の調査を晒してどうする。Vista好きの老人の比率がアップされすぎだろ。www
海外じゃVista好きの3-waySLI使いがそんなに多いのか
3wayからはVista限定だし06正規ライセンスは結構高い まぁ普通の人が有料で登録までしてやる物じゃない
XPのもっさり感に気付かない奴は低スペPC使ってる奴か老人
XPまでのVGAドライバには,2DあるいはWindowアクセラレーションとも呼ばれる GDIアクセラレーションを行う機能が組み込まれていた。 しかし、VistaのWDDMではGDIのアクセラレーション機能が廃止されたのである。 GPUの補助が受けられなくなった事で、非効率なソフトウェア処理となってしまい、 その結果VistaではGDI描画時において大幅な性能低下を招く事態となった。 Windows7では再びGDIのGPUでのアクセラレーションが復活となり、この弱点にも 大きくメスが入れられる予定である。
DX11世代のハードだとXPはますます遅くなるんじゃね?
逆にXPはデスクトップ描画でGPU支援を受けられないけどなw
だからもっさり画面崩壊うんこXP
7に最適化されたグラボではXPのGDI描画が激しくもっさりする悪寒
( ^ω^) / , ヽ <XP厨、ケツのウンコふけお  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
Windows7のGDIアクセラレーションってDirect2D/DirectWriteのことでしょ あれはDirectX10.1へのAPIの追加だから そのAPI使って作成した新規のソフトにしか効果ないよ 今あるソフトも高速化するとか勘違いしてないか?
そうだったのか、327とは別人だが知らなかった 新規で作られない限りは今と大差ないという事か..._〆(゚ω゚=)
335 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 12:37:32 ID:QhRgaEfZ
次期OSのWindows 7では、XPで使用されたいたGDIアクセラレーションが復活しますがハードウェアの アクセラレーションの仕組みをWindows 7では用意せず、各GPUメーカーでの対応となりそうです。 intel及びNVIDIAは現在のGPUでGDIアクセラレーションを実現しているのでWindows7のGDIアクセラ レーションに関しては対応するのにさほど問題ありませんが、ATIはDX10 GPUに移行した際にGDI アクセラレーションをばっさり切り捨てたらしく、Windows XPのGDI描画はWindows Vistaと同じ DirectX上のソフトウェアエミュレーションで実現しています。 ATIはWindows XPでRADEONのGDIが遅くなっておりそれを改善せず放置して、Vistaが普及するのを 信じ待っていましたが結局MSの戦略に振り回され再度対応しなければならなくなってしまったようです。 しかし、DX10対応GPUでGDIアクセラレーションを実現するのは相当難しいらしく、聞いたところによると NVIDIAがG80(8800GTX)に移行した際にGDIが遅くなるのを認識していたらしく、ソフトウェアベンダー からの要求でドライバでGDIのアクセラレーションを実現する事を約束したそうですが、およそ1年半以上 の開発期間を掛けて実現したそうです。
/. ノ、i.|i 、、 ヽ i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ | | i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i | i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .| iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i. .i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_ 丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ――― / i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/ / 丿 'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ ノヽ、 ノノ _/ i \ /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
今度は7を否定するターンですw
また7とvistaの差が広がったなw
XPはいくらいいグラボ積んでても動きがカクカクしてんだよな 国内メーカー製糞PCのVista並
XPはデザインも糞 クラシックにすると死にたくなるし ROYALEも微妙 どうしようもないw
Vista涙目w
698 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 13:45:27 ID:FY+pgzn5
■ASUSTeK、モバイルノートPC「N10」にWindows XPモデル「N10Jc」を追加■
N10Jcは、ユーザーからの要望を受けて10.2型ワイド液晶搭載のVistaモバイルノートPC「N10」に
Windows XP Home Edition SP3を搭載したモデルだ。N10との違いは2Gバイトから1Gバイトへと
変更されたメモリおよび、大容量バッテリが付属しなくなっている点。
ただし駆動時間については、N10の大容量バッテリ装着時と同じ最長約7時間を実現した。
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3919370/
メモリの消費電力も知らない馬鹿が居るのか
Vistaにしたら処理もバッテリーも重くなっちゃう、、、、Σ(゚д゚lll)ガーン
345 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 16:11:54 ID:6G2Hjp1d
ネットブックしか買えないひとには重要だなw
大体、ネットブックで最新のOSを使おうとか考えるのが間違ってる。
軽自動車みたいなもんだからな。
>>346 >>342 はモバイルノート。ネットブックじゃないし、最初はVISTAを搭載していた。
ユーザーのクレームや要望を受けて、快適なXPになった所がポイントだろな。
どっちにしろのってるCPUはAtomじゃないか・・・w
350 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 16:30:05 ID:6G2Hjp1d
しょせんatomなんだから軽自動車だろ
そもそもVistaが軽自動車のエンジンみたく低性能で低出力だから問題なんだよ。 普通の乗用車で使おうとしてもそこら中でモッサリ問題がおきてしまう。w
残念ながら、スペック良ければVistaのほうが高出力です
Vistaはオーバーヘッドが大きいから永遠にない。w
もっさりOSのために重いバッテリー運ばされちゃたまらん
つい最近VistaBusiness 64bitをPCと一緒に新調したのですが Shift+Spaceキーで音量ミキサの音量がどんどん下がっていく 状態になってしまいました。 ショートカットキーを編集する方法ってありますでしょうか?
と言うかVistaって出る前からずっと評判最悪だったのにお金出して買ってる人もいるんだね。ご愁傷さまです。
いいものだからお金出して買うよ。普通だよ。
まあDRMに対応してるならどっちでも良いや
もともとN10が電力効率悪いんだよ。 ネットブックのディスカントのために945チップセットを積みながらも 描画パフォーマンスも追い求めてディスクリートのGeForce9300Mまで載せてる。 最初から統合型の9300mGPUを載せればいいのにな。 二兎を追って半端な構成。
結局GDI高速化もドライバとソフトウェアを7にあわせて作らないと意味ないようだな… XP厨の理想の7はいつ出るんだろうね
なんか未だに勘違いしてる人がいるみたいだけどGDIとDirect2Dはまったく関係がないよ ベンダーがドライバでサポートしないと駄目ってのはXPでも一緒のことだし
>362 取り敢えず、GDIとDirect2Dの相互運用性が有る、つまり、それぞれの結果を書き重ねられる ってとこまでは現状で分かってるんだよね。確か。
Vistaを使えばいかに快適か分かるはず。
本日、XPを卒業してVistaの64bitに移行完了。 出たての頃職場にあった低スペックメーカー製PC(メモリが512MBだったような…)のVistaを触って毛嫌いしてたけど、 8GBのメモリを突っ込んだ現行のマシンなら結構快適に使えるようだったので、思い切って変更してみた。 手持ちのソフトもハードも9割程度動いてくれたし、満足満足。 …ただ、システムフォントはレジストリを弄くって自分仕様に変更しまくったけど('A`)
フォントw
>>363 BGRAフォーマットのサポートを強いるようにして同じVRAM上のを扱えるからみたい
WinHECの適当っぽい説明見る限りではだけども
【VGA】GF8800GTX ▼スコア XP Vista 【GDI】 19576 10083 【D2D】 7208 9510 【OGL】 38957 36359
はいはいXPXPw
D2DはVistaの方が成績いいなw
Windowsサーチを無効にした方が検索が早い件 スーパーフェッチを無効にした方が動作がキビキビする件 Vistaは失敗だらけですね
373 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 22:40:01 ID:Am+U2Pmi
,、‐ " ̄:::゙:丶、 ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ ━━┓┃┃ {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ┃ ━━━━━━━━ ヾ l:::::::/ ノ `ヾ ィ、:::| ┃ ┃┃┃ |;:r::| O ` ' O ゙ハ| ┛ ヽハ :.:. :.: レ ´\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ / 。≧ 三 ==- /ヽ、 -ァ, ≧=- 。 | | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | | ≦`Vヾ ヾ ≧ | | 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・ | | ___ | |
いや、マジだって
はいはい
ID:mFyXLBqH わかったわかった、でも嘘はつかなくていいよ
SuperFetchってメモリ少ないとあんまり効果ない機能だからなぁ メモリ2G以上だと効果がかなり実感できる
ReadyBoostよかまし
SuperFetchってオフにできるの? ヘルプで検索してもReadyBoostしか出てこないんだけど
サービスから簡単にオフれるよ ただ搭載メモリが少ないだとかHDDガリガリうるさい!ってんじゃなければ止めるものではない
thx
>>366 フォントワロス メイリオより視認性のいいフォント教えてくれ
メイリオは一文字一文字は綺麗だけど 文字間の隙間が大きすぎて使いづらい あれならMSゴシックの方がマシ
>>383 SGMAA
HenryAA
MillyAA
フォントなんて好み次第だろ 自分用にカスタマイズして見やすく感じるものにすればいい
MeiryoKeシリーズ使ってるな。 メイリオと互換だから非常に使いやすいしどっちにもあわせやすい。
ブラウザにMeiryoKeは最高だね。 MS Pゴシック系のページもレイアウトくずれないし・・・
フォントのことはこの辺で切り上げとけ フォント厨が沸く
流石に11ピロも待てない。 2ピロですら嫌なのに。
そもそも再起動あんましないから何ピロとかどうでもいい
やっぱり重要なのはCPUではなくメモリか
ぺろぺろ
メモリは絶対条件。その上でCPUとHDDだな。VGAも最近は結構重要だが。
>>391 結局3DゲーもVB2009もダメなんじゃんw
Vistaちょっと30日間だけ使ってみたけど、結構良いな でも来年6月にはWindows7が出るし、買うかどうか迷うなぁ
来年まで待つといいよ
レーティング機能は完全にAdobiBridgeのぱくりだよな。 でも最高!この機能使いこなすとすごいよ!
2010年まで出ないらしい こりゃhomePremium買うかな
XPって2002〜2003年ごろのミニノートでも快適に動くの?
>>401 優待アップグレード付きMCE2005を半年以上使ってから
Vistaにうpしたけど、もう少し待てば7版で出て来そうじゃない?
404 :
名無し~3.EXE :2008/11/30(日) 16:54:40 ID:X9sIhrCe
vista昨日から使い始めたんだけどファイルの移動の仕方がわからん 誰か教えて
move 移動元 移動先
切り取り 貼り付け
PCを持ち上げる → 別の場所に置く
PenIII 866MHz、メモリ128MB、HDD 40GBのパソコンを延命させてるけど メモリに関しては128MB→256MBで大分変わった。256MB→384MBは違いがわからなかった。 それよりも違いを感じられたのがHDD交換。もう全然違った。
410 :
名無し~3.EXE :2008/11/30(日) 17:08:00 ID:/Dljfm7k
>>410 俺はその予定、DSP版が出れば一番良いんだけどな
PCはQuadコアとUSB3.0が出揃う辺りで乗り換えかな
>>401 Vistaは所詮、Win7のベータ版みたいなもんだろ。
買う必要ないんじゃないかw
今はVistaでてからもうすぐ2年たつから 7を待ってもいいと思うけど、さすがにVista出た当時では あと3年なんて待てないと思うのが普通だな。
Vista経験したあとじゃあと一年もXP使うのは苦痛だろ
>>415 ちょっと違うな
VistaSP1を経験した後じゃ苦痛だ、だな
確かに今からXP戻るとなるとインターフェイスやら何やらが古臭くて使ってられないかもしれんね
ウィンドバーから色からすべてダサイいしな
XPつったらいじり倒すぐらいしか楽しみないだろうになんでデフォルトのGUIでダサイとかいってるのか
同じスペックならvistaとxpなら余裕でxpのほうがアプリor立ち上がるまでの時間 は早いのか?
知らないけどうちのスペックを満たしてるVista機は速いし 推奨スペックぎりぎりのXP機は遅い
たかが数秒の立ち上げ時間短縮のために 何時間も無駄な作業を続けているVistaのやり方が気に入らない。
何を指してるのか知らないけど 立ち上げ時間が数秒短縮するなら無駄な作業じゃないんじゃね?
何時間てなに?Fetchにそんな時間掛からないんだが
タスクマネージャーで他のユーザーのプロセスを隠したり メモリ表示をワーキングセットではなくプライベートワーキングセットに変更したり するVistaのやり方が気に入らない。
制限された標準ユーザーが他のユーザーのプロセスをいじることができるほうがおかしいのでは。
オプションで弄ればワーキングセット表示できるけどな
オプションじゃなくて表示か
>>427 コマンドプロンプトで tasklist って打ち込めば、誰でも表示できるよ。
いじれないから表示しないというのは気に入らない。
これが世に言うクレーマーか
そもそもVistaで制限ユーザーが他のユーザーのプロセスを表示しないのは XPのやり方を踏襲しているからなんだが。 XPで制限ユーザー作ってみれば簡単にわかる。
XPに拘ってるけど使いこなしている訳ではない、という事でしょ ちょっと突っ込まれるとすぐ馬脚を現す
XPを褒めたつもりは無いけどなぁ? 被害妄想じゃね?
Performance〜Usersのことだろうけどそのまま踏襲してるよね 違いはAdministratorsの扱いの違い(UACによるもの) Vistaでも同様にPerfomance Monitor Usersグループに自分のアカウント 登録すれば良いだけだと思う 必要ないからやらないけど・・・
それよりタスクマネージャの空きメモリ、キャッシュ済みメモリの項目があらぬ誤解を生んでる
>436 それぞれ、「キャッシュ利用」、「不使用/0埋め済み/即時割当て待機」ぐらいに しといた方が良かったな。
>>437 それもよくわからんw
メモリ合計:xxxxMB
使用メモリ合計:xxxxMB(カーネルxxxMB、アプリxxxMB)
空きメモリ合計:xxxxMB(内キャッシュ化xxxxMB)
これはどうだ?
XP使っている人ってなんであんな低スペックPC使っているのかな。 celeronでメモリ512Mとか結構いる。 VISTAにしろとはいわないが、もう少し気を使ったほうがいい。 そっちのほうがストレスたまると思う。
たかが数秒に数万円使いたくないんだよ。
DOSでも使っとれ
>>439 エクセルのマクロだとか、一括バッチ処理とか、そういうのやらせる場合は
スペックが高い方が楽チンなのにな。デュアルコアだと更に快適。
しかし、低スペックしか知らない人はそれが分からない。
火を恐れる未開人の如く、新しいハードウェア、OSを敵視するのだw
自分が興味のない物だったらそんなもんじゃないかい? とはいえ、メモリをけちってるメーカーってなんなの?と言いたくはなるが。 デモ動画の1つも作れば素人相手でもメモリ搭載量を増やすと 快適になる、というアピールくらい簡単にできるだろうに。 あ、上位モデルが売れなくなるからやりたくないのか。
興味が無いなら無視するだけで、排除しようとはしまい。
なんでアンチは画像だけ貼って勝ち誇ってるんだろう?
>>445 もう少しソフトをたくさん入れて使い込んでいる感を出したほうがいいぞw
とりあえずpiratebayからtorrentダウンロードしてきて
入れてみた程度にしか見えないから。
>>447 てか、それすらもせずに他所から手に入れた画像をそのままうpしてるだけの馬鹿とかもいるからw
7まで待つか、Vistaを買うかが迷いどころだな 特に今の時期
>>449 7の出来がよかったらアップグレードパッケージで買えばいいだけでしょ?
XP→VISTAならメジャーアップグレードで問題多発しそうだが、VISTA→7なら大した問題はないだろうし
あとGeForceのドライバがまだちゃんとできていないし、
>>445 の画像を見ればわかるように左下のアイコンの間隔が気に入らない。
アイコンの大きさが普通ならまともなんだが、小さくすると間隔が間延びしている。
今の段階のを使ってもろくなことにならんw
ある程度人柱的なのも厭わないなら7ベータまで待って期限切れまで使うとか Vistaの時はHomePremiumは持ってたけどRC2使えなくなるまで粘ってたなあ
>>450 お、その手があったか。
homePremium注文したお
>>446 勝った気分になれる場所が他にないんですよ、可哀想に(笑)
しっかし、某ナス使ってBTOでPC買おうと思って見積もってみたが最近のPCは安いな C2Dの3.1GHz、メモリ4GB、VISTAビジネス、HDD1TB、ゲフォ9600(512MB)、BDドライブ この構成で12万か・・・ スリムPC構成でこれだから、通常のデスクトップで20万とかなったらどんくらいのハイエンド機が来るんだ
まぁ7が出る頃は、Intelの石やパーツがどうなってるかだな VistaでCore2がフィットだけど、7なら64bitで行きたくなりそうだし ママンもメモリ16〜32GBは乗る仕様じゃないか?
>>456 正直、64ビット以上の構成は現状見ても特定用途向けだよ
画像処理とかエンコードとかな
ゲームに関してもそこまでのメモリを必要とするゲームがどれほどあるかは疑問
まあ、そういう用途に使うつもりがあるってんなら64ビットに乗り移るのもありだが
そうでないなら行き急いで64ビットになる必要はないんじゃね?
ネットブックの関係もあって、当分は32ビット切り捨ては無さそうだし
よく考えたら、今Vista買って後からアップグレード時に1万5000円近く取られるから Vistaと7のDSP版を一つずつ買うのと結局払う金は一緒だな
>>455 最上級じゃなきゃヤダ!って贅沢を言わなければ
Core i7機も買えるだろうな
>>459 さらっと嘘言わないでくれ
Atomは32ビットアーキテクチャ
>>457 アメリカでも急激にVista64bitのプレインストールが増えてるみたいだね・・・
32bit版だと3GBしか使えないからだと思われ・・・
64bitが主流になるのは7の次だろうな。 それを名目にメジャーアップデートするんだろ。
>>463 多分Windows7の売りが64bitになると思われw
Vista32bitユーザーのアップグレード煽る為にもね
もしかしたら、32bitはネットブックだけだったりしてw
>461 わざわざURL貼ったんだから読んでクレよ… 本CPUに実装されている命令セットはIntel Core 2と互換であるとされ、 x86命令、x87命令、そしてMMX、SSE、SSE2、SSE3、SSSE3などの拡張命令のみならず、 Intel 64やIntel VT、ハイパースレッディング・テクノロジー、EIST、NXビットにも対応している。 ^^^^^^^^ しかし、その機能が全ての製品で利用可能ではなく、製品によっては無効化されている機能も存在する。
467 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 00:42:40 ID:Js1yFSNc
今使ってるノート(ダイナブック、2006年購入、XP)が やたらと調子が悪い(Hotmail開かん、かなりノロイ、固まる)ため、 今後デスクトップを購入予定なのですけど、 7ってでるじゃないですか、来年の暮れか再来年。 それまで待ったほうがいいのかな? それともVistaでもそんな問題ないですかね 購入考えてるのはNECかソニーのデスクトップ Bicで15マソ(ポイント引いて)ぐらいのんだけど アドバイスよろ
>>467 今買おうが後で買おうが構わんが、ソニーによくある液晶一体型モデルだけはやめといた方がいい
液晶はHDD同様寿命で死に安いパーツの一つ
ノート型で携帯性を重視する上でならやむを得ないが、デスクトップにするんなら分離型を薦める
てか、今ソニーは一般的な分離型構成からは撤退してる(一部モデルのみ存続)状況だからソニー自体オススメできん
メモリも何だけど、2010頃はCPUもグラボも更にパワーありまくりなんで 軽い7とかの方向性は、あまり意味無いような気がする XP厨が悶絶するようなハード要求OSでも、軽く動作しそうなんだが
470 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 00:48:30 ID:Js1yFSNc
>>469 すでに10万以下の格安ノートPCでもデュアルコアに2GBとかで
Vistaも軽々動くからなぁ・・・
472 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 00:50:03 ID:Js1yFSNc
デスクトップならクアッドコアがOS付きで10万未満だからな
>>470 うん、自信を持っていえる
ヤメトケ
PCの変態構成は不良時の修理も金がかかる
一般的な構成なら安い一般的なパーツでの交換で済ませられるがこういうのは
ドライブの形状が特殊で純正しかダメだとかいろいろ問題が多い
一般的な形状なら例えば素人でもそこらのPCショップとかで修理注文すればメーカーに頼むより安く上がったりする例もある
これじゃなきゃダメなんだとか硬い信念でもないなら一般的なやつにしとけ
Pen3に合うのが2000 Pen4HTにあうのがXP、 Core2にあうのがVista、 こうしてCPUとOSは常に同時に買えるのがベスト
476 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 00:53:37 ID:Js1yFSNc
NEC どでしょ?
>>476 同じだ
デスクトップ一体型は半端過ぎて、オススメできかねる
スペースの問題があるってんなら普通に据え置き前提のノート買った方がいろいろ便利じゃね?
まあディスプレイ込みでの値段はともかくスペックは今買うなら低すぎる
479 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 00:56:40 ID:Js1yFSNc
>>471 7入りのノートが欲しい人の場合、タッチパネルをどうするかで予算が変わりそうだよな。
3日で飽きそうだけど、タッチパネルw
省スペースなはずの一体型 机の上に置くとデカさにビックリ
PCで死に安いのは液晶、HDD、光学ドライブの3つ 液晶一体型は液晶が壊れたときにPC毎修理、交換ってリスクが付きまとう 更にこういったタイプのモデルは光学ドライブの形状が特殊な例が多い 当然、純正の高いものにしか交換できない可能性が高い 更にHDDが2.5インチ以下だったりする例も多い デスクトップに一般的な3.5インチと比べかなり低速な部類だがスペースの関係で液晶一体型はこれを採用してる例もある
>>483 いつの話題だよwwwwww
おれもVistaでやったわそれ
通販のチラシみたいの貼ってる子がいるけど 激しくスレチなんだが
ああ、Vistaだったかw
>>465 命令が使えるだけだろ。CoreDuoとかと同じで64bitモードは糞遅い
>>484 ほっといてやれ・・・話に入れなくて、それでも仲間に入れて欲しい・・・一人ぼっちの2ちゃんねら〜w
>>479 まあ、正直素人向けではないがDELLとかチューナー付きで10万以下とかその辺だぞ
もちろん、低スペックな部類の構成だが、正直液晶一体型も同程度のスペックだろ?
WMPが劣化しているように見えるのは気のせいか シークバーにフォーカスまで出てるなんて・・・
ちなみにうちのVista粳は50画面もいかねえよ。それにメモリー消費も少ないな。
>>492 え?同じPCでテストしてないの?
スペック違う別PCに違うOS入れても評価にならんだろ・・・
IEはプロセス間でページ情報とか共有してるらしくて、全部同じページを開いてる場合 プロセス1個当たり5〜10MB程度しかメモリを食わない。
>>487 多分Atonの64bitはアーキテクチャが単純な分
素直にレジスタ倍増分パフォーマンスが上がると思われ・・・
やっぱりカーネルにチューン入ってるか。
難しいことはよくわからんが 64bitがメインになってメモリつめる量も増えるってのは、CGやる人には魅力だね
昨今の高性能PCで負荷かけてベンチする意味があるのだろうか。
マイクロソフトがモバイルノートからデスクトップまでVistaで統一したいから、 チップセット内臓グラフィックを強化せざるを得ないCPU屋が可哀想過ぎる。 ゲームしないから初Vista機をIntel945オンボードというクソ仕様で組んだ俺も 非があるけど、XPならシングルコアでIntel855PMオンボードのチンコX31でも 動画再生まで余裕なのに・・・
どの程度の動画なのか理解しかねる。 1280x1024 30fps程度なのか1920x1200 30fpsなのか 画質もあるし
むしろCPU屋はVISTAで買い替え需要が発生するwって喜んでるだろ まあ、思ったよりも需要発生しなくてしょぼーん(´・ω・`)だろうが
502 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 07:58:54 ID:ULaxnFDK
>マイクロソフトがモバイルノートからデスクトップまでVistaで統一したいから、 そんな方針はとっくに撤回済みwwwww
まさしくその買い替え需要が狙いっていうか、PCメーカーが要望してそうなったんだよ。 XP末期はいつまでたってもXPからバージョンアップされないから 買い替えの動機が発生しないのでPCメーカーから無茶苦茶文句が出てたんだよ。 Intel自身も高性能チップが使える新OSを要望してたはずなのに、 開発がVistaに間に合わないから945Gを基準にするようにMSに要求してgdgdになったんだよな。
>>499 ギャグだろ。
ネットブックじゃ重いデブは動かん。
スペックなんてその人の使い方によって 満足だったりするんだからどうでもええやん。 みんなが自分と同じ使い方してるんじゃナインだし。
ハードディスクが30GBぐらいしか使ってないはずなのに、45GBも使ってる 休止状態のファイルが3GBぐらいあるみたいなんだけど、 それでもあと10GBある 隠しファイルとかあるのかねえ
普通の作業をするんでもPentium4とCore2じゃ明らかに違うけどな。 低スペックでいいことなんてないし、軽い作業であっても高スペックであるほうが不便は無い。
ウインドウ2.3個を同時に開くにしてもPen4だとちょっとつっかかった 昨日友人のPCを触ってそれやったときはフリーズしたかと思ってしまった
IE7が重いだけでは? 火狐だとザクサクだけどね
Pen4の仕組み上仕様だからねぇ…特にプレスコットが一番酷かった メモリレイテンシ等詰めればそこそこは行けるだろうけど同ランク帯AthXP等に比べたら その手の作業は重かった 現行じゃどれも気にならないLVになってるので全然問題視されないけども 当時はハッキリする位差があったからねぇ
IE7の同時接続数が2とかだからね・・・ レジストリいじって増やせばよいかと。
Vistaからは糞仕様で増やせないけどな
>>513 普通に増やせるけどね・・・
窓の手はVista未対応だw
最低でもFirefox3とかIE8とかと同じく 同時接続数を6に設定すべき
すみません、いつ6ページ同時に更新して見るんですか?
同時接続数の意味調べてから出直してこいw
同時接続数はRFC(事実上の標準仕様)で2個までにしておけよ。 ってなっているから、MSはその決まりを守っているだけ。 絶対守らないといけない決まりではないが、これを破ったら 都合が悪いことがあるよってなっている。
接続数は50に設定してるが特にメリットはないな
>>342 亀レスだけど、これ付属していないのは標準バッテリーだよな。
>>503 インテルひどいよな、Vista初期はドライバの不具合も出まくりとか
殿様商売で油断するにもほどがあるだろ
525 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 21:15:02 ID:+WvuOL4t
ここは貧民専用OS、XPネットブックのスレじゃねぇぞ。
またXP厨の病気が始まってる(笑)
Vista、Office2007、IE7・・・ Vista世代のアプリは失敗だらけだったね 7世代では教訓を生かしてほしいのだが。ネットサービスに乗り遅れたし。 そもそもVistaもといLonghornってPCの大幅性能UPを念頭に入れたものだったはず。 それが、性能UPの鈍化にUMPCの台頭、互換性の無さにリソース食いのVistaは敬遠されてしまった Longhornからの5年あまりの期間は一体何だったんだろうね? MSの責任者はクビでもおかしくないレベルだと思うが
7はVistaの教訓を生かして使いやすいOffice2007のインターフェースに全面移行だよ(^o^) メモ帳までリボンインターフェースwww IE8のUIもAeroじゃなくリボンの色彩に近づく
メモ帳じゃなくワードパッドだろ
>>531 > 7はVistaの教訓を生かして使いやすいOffice2007のインターフェースに全面移行だよ
教訓生かしてねぇじゃん リボン未だに慣れねぇよ
あれ、クリックじゃなくてポイントだけで切り替わればいいのに。
>>534 それいいかもな。
まあよく使う機能は全部クイックアクセスツールバーに入れているけど。
536 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 22:03:50 ID:sii8bHon
Windows7 DirectX10専用GPU無しでRendering きました WARP10 has six key priorities: Completing the Platform ・Replaces the Need for Custom Software Rasterizers ・Enabling Maximum Performance from Hardware ・Enabling Rendering When Direct3D 10 Hardware Is Not Available ・Leveraging Existing Resources for Software Rendering ・Enabling Scenarios that don’t require Graphics Hardware
7は古いオンボでもDirectX10できちゃうのねん
実用に耐えるのかそれ
DirectX11もだな。w
>>537 「Vista厨涙目wwwwww」をお忘れですよ
DirectX11(WARP含む)はVistaにバックポートされるのに何を言っているんだい君は
そんなのよりSP2が4月RTMとか報じられてる
>>536 それはかなり大きいね。VISTAで不要なGPUを拒否してた法人ニーズにも合ってるような。
GDIアクセラレートとかどうとか言ってたくせに ソフトウェアレンダリングで満足するのな
またvistaの寿命が縮んだな・・・
結局言いたいのはそれだけかよ、アホくさ
DirectXはもとから、ハードウェアレンダリングと ソフトウェアレンダリング(CPUエミュレート)ができたんだが、 もともとソフトウェアレンダリングは、テスト用。 実用にはならないが、ドライバのバグなどに悩まされることなく、 間違いなく描画できる基準としてテスト用に用意されていた。 低価格のGPU使って重いといわれているぐらいなのに、 本当にCPUでエミュレートしてまともに描画されるのか?
従来のソフトウェアレンダリングよりも高速らしいが・・・ 0.3fps程度がC2Dで数fpsになるらしい C2Qとかi7でも実用にならねぇ( 。・・)/⌒□ポイ
しかもサンプル程度の簡単な処理でこれだからなぁ 3Dゲームとか複雑で多数の処理には向いてない
さあアンチの怒濤のような反撃が開始されます!! ただし、IDを変えた一人ですが(笑)
アンチって自分の知らないこと突っ込まれると 急に話を逸らすんだよな〜馬鹿だから
Windows 7はCPU上でDirectX 10を実行可能 米マイクロソフトはWARP10(Windows Advanced Rasterization Platform)という ラスタライゼーション・プラットフォームを発表した(msdn、本家/.)。 WARP10はWindows7でのDirectXグラフィックテクノロジーのコンポーネントの 1つであり、Direct3D 10と10.1の精度要求や機能をサポートし、また 8xマルチサンプル方式アンチエイリアスや異方性フィルタリング、その他全ての テキスチャフォーマットオプションもサポートするソフトウェアラスタライザーとのこと。 CPUは最低でも800MHzあればいいとのことで、MMXもSSEも必要ない (もちろんSSE4.1を実装したマルチコアCPUの方がもちろん速い処理を望める)とのこと。 あくまでCPU上のソフトウェアレンダリングであるため、ハイエンドのゲームを動かすには まともな3Dグラフィックカードには勝てず、ATIやNvidiaを脅かすようなパフォーマンスには 到底ならない。 しかし入ってるグラフィックカードに左右されることなく、全てのユーザが Windows7のデスクトップインタフェースを享受できるようにするものであり、また カジュアルなゲームなどをターゲットにしているとのことである。
よく見れば、AeroがGPU無しで動くとは書いてないな。 AeroはDirectX9使ってるんだっけな。 つまり、DirectX9対応ハードウェアで、DirectX10に対応していない場合に DirectX10の命令のみをCPUエミュレートするだけか?
真偽の怪しい記事の丸写しだけとは酷い手抜きだな
Direct3D10level9のソフトウェアレンダリングはRDPのためっていうのが大きいよ
はいはい、Vistaユーザー涙目涙目
他に言いたい事ないんだろ?脳内お花畑の
>>553 ?
でもよく考えてみれば普通11をフルに使いたいならどうせ11のGPU買うしな^^;
>>556 考えられる恩恵はRDPでも半透明になるってくらいか?
ぶっちゃけどうでもいいなあ
重そうだし
560 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 23:00:24 ID:7bQpw6hh
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < Windows7はわずか800MHzのCPUでDirect10を実現する / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>556 あぁ、なるほど。なんでパフォーマンスが劣るものを作ったのかと思えば、
リモートデスクトップで、Aero使うためか。
今は双方がAeroに対応した環境じゃないとリモートでAeroが有効にならないんだったよね。
そう考えると、GPUをまとものサポートできていない現在の仮想マシンでも意味があるな。
まああくまでDirectX10が使えないときの救援策だろうね。
アンチがRDPの意味をググり終わるまで反論は暫くお待ちください(笑)
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < MSはわずか800MHzのCPUでDirect10を実現する技術力を持っている / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < Windows7はわずか800MHzのCPUでDirect10を実現する、ただし他の作業はできない(笑) / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いつになったらIOV使えるようになるんだろうね^^;
>>564 みんなそれわかっているから、
DirectXをCPUでエミュレートしても
あまり利点がないなぁといっているわけでw
Vistaアンチはなんのために情報書き込んだんだろうねw
>>565 都合の悪い事は省略、ってのは当スレのVista嫌いの基本ですからw
>>567 もちろん自分の無知っぷりを晒すためでしょう
>>569 それで反論したつもり?wwwwwwwwwwwwwww
572 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 23:10:13 ID:wgWleMrK
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < わずか800MHzのCPUではモッサリVistaの使用は不可能 / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < アンチの頭脳はCPUクロックに直すと10Hzくらい / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>572 800MHzで動くかは知らんが普通にAtomの1GHzでVISTAの採用例はあるぞ
まあ、Win7も800MHz(何の800MHzか知らんがw)で動くかどうか知らんがな
連中は1GHzのネットブックでも動くとしか言ってないしw
Core i7をダウンクロックして800MHzとかw つうかXPでも800MHzはCPuの種類によってはちょっと快適とは云いかねる可能性もあるけどなw
アンチ君も反論になってない反論せずに涙ふけやよ ∋oノノハヽ 川*’ー’) / , ヽ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
577 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 23:16:15 ID:eFBtD4Cb
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < わずか800MHzのCPUでもVista厨は大漁となる / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「反論できなくて後釣り宣言もよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
釣れた釣れたって、スルーしたら寂しくなって構ってちゃんするくせに(笑)
そりゃまあ2chだから釣りが無くなっても困る
低スペックPCで大漁嬉しいな!ですねわかります
>>577 }
釣り師ならもっと全力で撒き餌しろよつまらん
今宵はスペックの低い釣りだな もう寝るわ
わずか800MHzのCPUで、7が出るまでwktkして待ってな
>>577 の未来はきっと明るい! てかXPでもショボショボだし
そもそもPDCかWinHECの時点でWARPの情報なんて出てたのに、 なんで今更騒いでいるわけ?
エクスプローラのファイル名の後ろの何も表示されてないところを クリックしてもファイルを実行したことになるのに フォルダツリーはフォルダ名の後ろをクリックしても フォルダを開いたことにならないのがすげー気持ち悪い
ファイル名の後ろをクリックしても何にもならないけど?
名前変更のときに拡張子の前にカーソルが来てくれたり Vistaは細かいところ気が利いてる。
>>588 ファイル名が短いファイルは「名前」項目に空いてる部分があるだろ?
そこのことだよ
「シングルクリックで選択、ダブルクリックで実行」の設定になってるなら
ファイルを選択したことになる
Vista厨呼ばわりしてるやつにツッコミたいんだが Vistaは現時点で最新だから入れただけというのがほとんどだと思う。 OSバンドル以外のユーザーはWindows7出れば買って入れるくらいには 精神的にも懐にもスペックにも余裕あるやつばっかじゃね? XP、XP言って固執してるやつと一緒にすんなや。
>>591 XP厨のほとんどはVista入れられない
CeleronにオンボードVGAに512MBなんてPCだからでしょw
まぁ、これでもネットやOfficeくらい十分なんだけど・・・
>>592 まあ、最近のネットブックもそれに必要十分な性能持ってるからなw
ぶっちゃけ、おいらが今のサブノート買うの3ヶ月遅れてたら買わずにネットブックに行ってたかも知らん
もちろん、PCヲタなおいらはその後にハイエンドなデスクトップを母艦として買うのが前提になってくるが
ネットブックじゃなくても買う予定だしw
>>592 うん、十分なのは俺もわかる。
技術の進歩と共に要求スペック上がっていくのは世の常だから
ここでVista叩いてないで自分のハードを叩けばいいのになと思っただけ。
こんなこと書くとVistaが進歩?プッとか言うやつがいるわけだが。
>>593 店頭ではイマイチだったがネットブックを実際に使ってるの見たら案外悪くないね。
あのスペックでVistaは積みたくないけどw
ネットブックはXPを積んでるからこそ人気があるんだよw
596 :
名無し~3.EXE :2008/12/02(火) 09:46:08 ID:6DQuwe+v
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < わずか800MHzのCPUでもXPは軽々と動作する / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スペックの低いPCを使っていると、自然と重いアプリを避けるようになるんだろうなあ。 3Dゲームも動画のエンコもしない。高画質動画サイトはリンクから外す・・・ そしていくつになっても言い続けるのだ。 俺のPCはサクサクなのだと。俺のPCの本番はまだこれからなのだと。
いや俺は思わなかったな。逆に何やっても重くてやってられなかった・・・。
ネトゲ、Flash、IE7ですら重かったな。エンコがあまりにも遠い存在だったので知らなかったぜ。
Pentium4 2.0GHz(北森)、SiS650時は。
俺のスペックの流れ
Pentium4 2.0GHz、SiS650、256MBx2 2007年初めまで
↓
Athlon64X2 4400+、GeForce7600GT、256MBx2 + 512MBx2
↓
Core 2 Duo
[email protected] 、GeForce7600GT、1GBx4 2008年1月
↓
Core 2 Quad
[email protected] 、GeForce9600GT、1GBx4 2008年6月
↓
Core i7 Extreme
[email protected] 、GeForce9600GT、2GBx3 今ここ
>>595 × ネットブックはXPを積んでるからこそ人気があるんだよw
○ ネットブックは安いからこそ人気があるんだよw
MSのOEM提供価格がネットブック用XP:40ドル、Vista:100ドル
低機能、低価格が売りのネットブックPCに高機能なVista載せても意味ないしね
そのネットブックがXP厨の心の拠り所になってますがねぇ、今のところ
>>596 XPだけ、な。
800MHzのCPUじゃ作業ができないっていう。
デスクトップに、「スタートメニュー」というフォルダが出てた。 作った覚えもないが、何だろうと思ってクリックすると、スタートメニューの中身が表示される。 試しに、1つ消してみると、左下のスタートメニューで出した時も消えてる。 フォルダーごとゴミ箱に入れようとすると、禁止マークが出て出来ない。 エイリアスみたいなものかなと思うものの、邪魔だし気持ち悪い。 ところが、ある日こつぜんと姿を消していた。 左下からたどるスタートメニューの中身は無事。謎だ。 ただ、スタートメニューの並べ替えが「1階層だけ」出来なくなった。すぐに、50音順になる。 スタート→アクセサリ、アプリケーション、管理ツール、スタートアップ……のところ。 不思議なことに、アプリケーションの中の階層などは、並べ替えた状態を保持する。
シェア一桁の連中か
知能指数一桁みたいな煽りレスですね
>>604 シェアシェアって数に頼ってるけど
自分が使ってるOSが少数派になったらどうするの?死ぬの?
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「シェアしか取り柄がないのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
つーか、一般ユーザー同士でシェアを競い合うのは、ちょっとおかしい事に気づけ。
>>608 ちょっとじゃ到底済まないくらいおかしい人だから
そう言われても意に介せずじゃないかな
>>606 もちろんシェアの大きいOSに移行する
>>607 シェアは重要な性能の一つ
>>608 OSの機能や性能を競いあうのと何が違うのか解説きぼん
巨人ファンはこれだから困る┐(´∀`)┌
シェアよりネット環境かもな
ネットブック、今はもてはやされているけれど一世代限りな気がする。 次のAtomがSoCになってパフォーマンス据え置きの超低消費電力になるわけだけれど 下手したら超低電圧版Core2をおびやかすわけだし、 かといって消費電力据え置きで性能向上を図るとセレロンを食うのは目に見えている。 intelとしてはどちらも避けたいんじゃないか。 だからロードマップも不鮮明。 結局、何に使うにも中途半端だった初代Atomの在庫処分用製品がネットブックだったんじゃないかと。
次世代のネットブックは17インチ液晶搭載キボン
なにするんだ、そんな重い(重量的に)ネットブック^^;
>>614 それはもう普通のノートPCだろw
ネットブックなどはモニタのインチ数などスペックの上限を決めた上でMSはOSの値段を下げて提供してる。
つい最近、その上限をちょっと上げたように、その時代に合わせて上限は引き上げられるだろうけど。
まぁ普通はそこまで大きくなると液晶一体型になるんだよね 実際、ASUSからEeeTop、MSIからWindNetonが予定されてる
シェアのあり方を馬鹿にしているやつらは Macの現状とか他のジャンルでの少数派がどんだけ苦労してるか よく考えてからしゃべったほうがいいな。 好んでそういうのを使うやつは別だが。
無料動画はBootCampで見てるだろ、ActiveXとかもな
>>619 XPもVistaも7も同じWindowsだからな。言うほどの苦労なんてナイ。
あのIOデータですらVista、それも64bitに対応し始めた。
ハードウェアを買い換えたがらないXPユーザーだけじゃ商売にならんと判断したんだろう。
MSもベンダーも商売が大事。シブチンは相手にされなくなるよ。
無料なのにマイナーなLinuxには同情の余地あり 自ら鎖国体制を敷いてぼったくりなMacに同情の余地無し 同じマイナーでもずいぶんちがうもんだべ
624 :
619 :2008/12/02(火) 19:54:54 ID:VJzcGcLA
>>620 シェアなくて困るようなやつはiMacとかが流行った頃に買った初心者が多くて
ほとんどBootCamp以前の世代だろう。
実際知人には使わなくなってしまったMacerが多い……。
>>621 俺はシェア多い方がいいと思ってるしVistaの64ビットもう導入してるんだけど
どこをどう読んだらXP擁護のシブチン扱いになるんだ?
ソフト板だとWin98切り捨てられただの騒いでるじゃん。
ああいうのもシェア問題の一端だろう。
同じWindowsでも旧バージョンに残留すれば苦労はするよ。
>>622 俺もLinuxをサバとしては使うし、デスクトップとしてもちょっと使う分にはいいが
無料ゆえにフォントとか弱くてデザインとかの業務には向かないし、
ゲームもシェアが無いとかOpenGLくらいしか目立ったライブラリがないから作りづらいとか問題山積みなのがなぁ。
>>624 俺もLinuxはNASのOSに使ってるくらいかなあ
GUI無効に出来るだけに低スペック(というか玄箱w)でも楽々動くのがすごい
まあ、クライアントとして使おうと思ったらWindowsの値段以上に煩わしさが残るからあんまり使いたくないがな
XPや2000を使ってる人は、黄ばんだ液晶モニター使ってそう。
>>627 やれやれ元々日本先行で発売された価格と後発でアメリカとかで発売された
価格に差がありすぎたんだよ
やっと正常価格になっただけ^^;
vistaのスカPCはどうでええからXPのInspiron Mini9下げろよ
こんな所で言っても意味ないからDELLに言え
>>630 DELLエクスプレスのやつをかえ
未開封返品ものだが新品で多少安い
糞と貶しながらそのOSのスレに居着くとは、スカトロ趣味の人なんですね!
vistaできついのは解像度制限 寿命が着てないのに買い換えないといけない 15インチXGAでXPや2000は何の問題もないのに
いくら同じようなハードウェア構成にしてもVistaってだけでハンディーになってしまうとか嫌ですよね・・・
XGAて、、、w OS買う金があったらディスプレイ買ったほうが幸せになれるぞ。
Vistaは会社の女の子にも人気ないけどね 能率下がるから
WUXGA二枚とかWQXGAぐらいドンといっちゃえよ
641 :
名無し~3.EXE :2008/12/02(火) 22:39:12 ID:4cn5mnXX
モニター全画面でゲームをしていたんですが、何かをいじってしまい普通画面になってしまいました。 もとの全画面に戻すにはど〜したら良いのか教えて下さい。
>>641 画面の一番上にメニューあるだろ
フルスクリーン/ウィンドウの切り替えも一発でできるはず
ネットワーク越しのコピーで固まるんだけど、これ何とかなんないの?
VistaはWindows Me IIになる――ひっそり迎えた2歳の誕生日
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0812/02/news083.html リリースから2年経ち、次期OSの「Windows 7」のリリースはまだ先だというのに、
MicrosoftもユーザーもVistaの存在を忘れたがっているかのようだ。
Gartnerの最近の調査結果によると、既にWindows Vistaを導入している企業は
全体の10%にすぎない。リリースから2年が経ち、既にサービスパック1(SP1)も
リリースされているWindows新版、そして企業が5年以上も待ちわびていたWindows
新版にしては、お世辞にも高いとは言えない採用率だ。
2年前にWindows Vistaがリリースされた際、GartnerはVistaの早期採用は
2007年第4四半期に本格的に始まり、2008年第2四半期にはVistaが主流になると
予想していた。Vistaには、それまで抑えられてきた高い需要があるはずだったからだ。
だが早期レビューでの悪評や企業によるテスト導入でのトラブルの報告の影響で
Vistaに対する関心は薄れていった。そして1年前、GartnerはVistaに関する見通しを
改め、企業での本格的な採用は2009年初めにずれ込むだろうと発表した。
そして今では、多くの企業は初代Vistaには移行せず、Windows 7と呼ばれる後継版の
Vistaに移行することになるとみられている。
647 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 00:10:22 ID:IfeYZlWh
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「お世辞にも高いとは言えない採用率もよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
VistaはWindow7のベータ版ということで、購入者には無償バージョンアップさせるべきだろう。 まあ他人の足元を見るのが得意なMSが、そんなことをするはずも無いが・・・
ベータなのにXPよりずっと安定してるのはなぜ?
>>649 安定していないし、非効率だから、企業採用されていない。
何が安定してないの?具体的に教えて
これまでに使ったコンピュータ製品の中でVistaは最もイライラさせられるいまいましい製品だ。 わたしはこれまで、何かの商品にここまで激怒したことはない。これまでに何度、自分のマシンを持ち上げ、 壁に投げつけたいと思ったことか。どう解決したかって? わたしはVistaマシンのそばに本を置くようにした。そうしておけば、Vistaが1日に10〜15回程度フリーズして、 そのたびに1〜3分間ほど待たされても、何か読むものをすぐに手にできるからだ。
Vistaの安定性はまぁ普通 XPまでのWindowsの安定性がクソすぎるだけ
Vistaの約束、Windows 7では守られる? (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0811/10/news016.html Windows 7で約束された新機能は、MicrosoftがVistaで約束しておきながら実現しなかったものばかりだ。
今度こそ約束は守られると信じていいのか。
わたしは本当に、Windows 7で約束された新機能にワクワクしようと努力している。だがこれらの機能の話
は前にも聞いたことがあり、そしてMicrosoftは実現してくれなかった。
そういうわけでわたしは昨日、11月5日から7日までロサンゼルスで開かれたMicrosoftのWinHECについて
何も書かなかった。批評する前に、もっとよく観察したかったのだ。7は良くなると信じたい。しかし起動時間の
高速化、パフォーマンス向上、バッテリー駆動時間の向上だって? いずれも、MicrosoftがWindows Vistaで
約束しておきながら実現しなかったものばかりだ。
新しい監督者が登場したことは知っている。WindowsとWindows Live Engineering、Core Operating System
部門の上級副社長スティーブン・シノフスキー氏は真のリーダーシップを発揮してきた。そのWindows開発管理
の手腕に比べると、前任者ジム・オールチン氏の実績も小さく見える。しかしシノフスキー氏が開発の基盤として
いるのは、ガタガタのVistaなのだ。
しかしそうなのだろうか。カーネルとコードの多くが評判のいいWindows Server 2008をベースとしている
のなら、なぜVistaはガタガタになり得るのか。急ピッチで開発が進められているWindows 7と
Windows Server 2008 R2も、大部分共通のコードベースから作られている。Vistaは誤解されているという
Microsoftは正しい。
だがそうは言っても、Vistaにはマイナスイメージよりも大きな問題がある。
Windows VistaとWindows Server 2008は同じ種ではない。人間とチンパンジーはDNAの98%以上が共通だ。
しかし違いはご存じの通り。わたしが思うに、この例えで言うとWindows Server 2008は人間だ。ではVistaは何だ?
>>656 君は引用という言葉を理解する必要があるなw
>>653 これってひょっとしてSSDのプチフリーズじゃないの?
>Vistaが1日に10〜15回程度フリーズ ないないwwww
発売直後だろ。その90%以上がサードパーティ製デバイスドライバの問題
なあなあ ここにいるVistaのアンチってみんなこの程度なの?
そういえば、少し昔に「Vistaが違法ファイルを削除した」というトンデモ記事があったな。 しかも、普通に信じているアンチが結構いたし。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「ガタガタのVistaなのだ。もよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>658 君は無断引用という言葉を理解する必要があるなw
>>665 Webで公開されている記事は、法的に引用は自由だよ。
負荷かけるとXPはすぐフリーズするけどな
>>655 この記事、
「2008は素晴しいのにVistaはSP1でも駄目駄目だ
そうだ、MSは2008のカーネル使ってWindows7出せばいいんだよ、僕ちゃん天才!」
って書いて赤っ恥書いたから軌道修正したんだよなw
ところで他のWinの2周年を祝うコメントってどんなもの?
っで?
>>662 アンチ本人としては煽って釣りしてるつもりで得意になってるのだろうけれど、
はたから見てると頭悪い人にしか見えないしね
たぶん企業トップの頭の中が安定してないんだと思う OSより企業自体の中身が非効率なのさ
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) 「悪いのはこのへんですね。わかります。」
非効率非効率と言ってるが無能っぷりを曝け出しているだけだから気をつけるといい。 別にXP→Vistaじゃなくても多少画面内の配置変わっただけで 作業効率が下がるオッサンやOLはいくらでもいるし。 セキュリティや覚える手間などを天秤に掛けて理解したうえでXP使う企業はあるだろうが、 統計結果しか見てないような目先の記事とかに踊らされてるVista屑と言うやつは そういうことさえもわからない屑ということを露呈しているだけだ。 昔ほどビジネスユースでのOS以降のメリットを感じなくなったから ホームユース向けの強化のが目立つVistaに変えないことに何ら驚きを感じないんだが。
「Vista Capable」集団訴訟はMicrosoftが人気者である証明?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081125/319835/ Microsoftは2008年11月20日(米国時間),ワシントン州シアトルの
米連邦裁判所に対し,「Vista Capable」認定ロゴ・プログラムに関
する集団訴訟の未決案件を棄却するよう求めた。
集団訴訟の原告によると,Microsoftは同プログラムで「Windows Vista」
を使うのに必要最低限の機能しか備えておらず,Windows Vistaの
特徴的な機能を利用できないことの多いパソコンに対し,「Vista Capable」
(Vistaを実行する能力がある)と説明して顧客を欺いたという。
この訴訟で,Microsoftはばつの悪い社内メールを大量に公開してきた。
同社はマイクロプロセッサ大手の米Intelに譲歩するため同プログラムの
認定条件を下げ,幹部とパートナ企業の反発を招いたのだ。
Microsoftによると,こうしたメールは注目を集めてしまうが,公開した
本来の目的は「関係者が製品開発の過程で活発に議論していた」という
事実を示すことであり,訴訟自体との関係は薄いという
(関連記事:PC業界における景気後退の一因はWindows 7?)。
今回の棄却要求を判事が認めなければ,公判は2009年4月に開かれる。
>>675 読むまでも無い。
初心者君、君は半年間ロムっていろw
まぁ馬鹿の一つ覚えのコピペ厨に道理を説いたのが間違いだったな
>>679 半年間ロムって、2ちゃんねるの仕組みを理解しろ。
引用が無ければ、2ちゃんねるは、成り立たない。
信用ゼロだ。
いいこと言うな、Paul Thurrott >われわれは絶対に「Windows XP」から解放されなければならない。 >少なくとも,パソコン環境の発展を2001年時点で止めておこうとする世捨て人のラッダイツ >(訳注:19世紀初頭の産業革命時代,機械化に反対して機械打ち壊し活動を展開した労働者集団)から救い出してもらう必要がある。
>>681 いろんな人がさまざまな立場でモノをいうのは良いことだw
ラッダイト運動なんて大学受験の世界史以来ひさかたぶりに聞いたな
ネット接続のパスワード保存した場合、 接続する際の「パスワードを変更するなら」という斜体に何度パスワードを入れ直したことか・・・ 気づいたとき一人で爆笑した
ラッダイトといえばスチームパンク
686 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 04:38:34 ID:7qkYGzyG
ひねくれ者のジョー・ウィルコックス(笑)
いまのVistaは何の問題も無いのにいつまで過去のイメージで叩いてんだよって感じだな
689 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 09:52:27 ID:2zItMEgs
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「涙目記事が多いのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
うちの会社では誰にも使われずにvista廃止。
脳内会社今北産業ですね
2008カーネルを使ったWindows7をMSに提案したJoe Wilcoxの記事()笑
しかし、中身をよく知らない上にさわったこともないOSについて 記事を書ける鉄面皮には毎回感心するな Wilcox(笑 恥を知れ!って感じ
694 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 11:31:00 ID:ZKcPwnQS
シェア一桁のOSを使い続けるにはその位のパワーが必要だからな
Gartnerの最近の調査結果によると、既にWindows Vistaを導入している企業は 全体の10%にすぎない。
うちの会社なんて基幹システムがまだWin2kだったりするからなぁ
うちはメールサーバがNT4.0だし 一部の業務系はNT3.51っすよ┐(゚〜゚)┌
あと端末ではWin95も現役だよ('A`)
うちは会社の鯖を落としたせいでマック禁止
うちの会社はVista使ってますと、胸を張って言える香具師はいないみたいだねw
家のは仕方なくVista使ってるけど、会社のはVistaにしたくないって言われる うちはそう言う人が多いってのもあるけど
会社では未だにw2kがメインだな
会社だと昔のオフコン的な使い方だからな 要求性能を満たしていれば代替する必要性はないし
大企業ほど互換性の足枷で古いOSが残っていたりする。
XPへのダウングレードはしないでください、Vista普及でマイクロソフトが新手の戦略
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806191844 【Technobahn 2008/6/19 18:44】Windows XPからVistaへの移行を促進させる目的で
マイクロソフトがVistaに認めてきたXPへのダウングレード・ライセンスに新たな制限を
付ける手段を講じていたことが18日、米デルコンピュータによる発表によって明らかとなった。
今回、明らかとなったXPへのダウングレードする際に設けられた制限とは、
6月30日以降は、Vista BusinessとVista Ultimateに認めてきたダウングレードのパスを
原則廃止し、ダウングレード可能なのは一部のホーム・ユース用のPCだけに限定するとするもの。
-----------------------------------------------------------------------
半年前にここまでしても、Vistaを導入している企業は全体の10%にすぎない。
Aeroが動かないのに「Vista Capable」裁判、バルマーCEOを法廷に召喚
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811251032 【Technobahn 2008/11/25 10:32】2006年末にマイクロソフトが新品PCに対して
「Windows Vista Capable」のステッカーを貼り、あたかも「Windows Vista Capable」
PCでは全てのバージョンのWindows Vistaが動作するかのような誤解を与える
プロモーションを展開したのは、連邦消費者保護法に違反する誇大広告だったとして、
ワシントン州在住の男性を始めとする消費者から起こされた裁判で米ワシントン州
連邦地裁のマーシャ・ペチマン判事は21日、原告側代理人から要請がでていた
マイクロソフトのスチーブ・バルマーCEO(経営最高責任者)の証言を認める判断を下した。
マイクロソフト側の代理人はこれまで、バルマーCEOは「Windows Vista Capable」
プロモーションでどのPCを認定するか、しないかの個別の判断には関与しておらず、
証人喚問には拒否の姿勢を示してきた。
今回の裁判所の決定によりバルマーCEOは30日以内に法廷で宣誓証言を行わなけれ
ばならないこととなる。
----------------------------------------------------------------------
MSは消費者をだましてもVistaを売りたかったんだよね。
日本でも同様なケースは、あると思うが、裁判沙汰にならないのは、民主主義の成熟度の違いだろうな。
関連
>>677
うわぁ 心の病だな・・・
何時もの馬鹿マカだろ
日本メーカーは全ての動作を保証するものではないと カタログや取説に書いてたっもんな
Leopard風のGUIに変更するのに疲れた やっぱLeopard買ってきてインスコする
Vistaの評判をとりあえず下げておいて7の価格を上げて販売する戦略だな・・・!
716 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 14:43:49 ID:gBBmVUgm
Aeroからクラシックに変更したら、なんか画面が明るく感じる。(´・ω・`)
>>713 オンラインで登録したあとに購入証明書を自分で郵送とか、手間掛けさせすぎ。
Vista businessDSP版の 10000円キャッシュバックはまだか?
719 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 16:18:36 ID:TgG/m5mE
720 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 16:31:28 ID:wuy1RBD5
Windowsムービーメーカーを削除する方法ありますか? 普通に消そうとすると消せないしセーフモードも無理。 アクセス許可も変更できない… 全然使わないし100MBくらい取られてるので消したいです!
ハードディスクを容量デカイのに替えちゃいなよ
企業ユーザーがVistaを導入しない10の理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081126/319937/ 理由その10●Windows 7がもうすぐ発表される:
MicrosoftはVistaを失敗作と考え,慌てて次のバージョンとなるWindows 7をリリースしようとしているようだ。
理由その9●生産性に関する見返りが限られている:
人は大きな見返りがあれば熱心に勉強する。Vistaには素晴らしい機能も搭載されているのだが,筆者の所属する
組織では残念ながら,それらを使いこなせるようになっらからといって生産性が大幅に向上したという例はない。
理由その8●Windows XPで十分間に合う:
Windows XPは安定しており,Vistaよりも既存アプリケーションとの互換性が高い。
理由その7●ノートPCにおけるパフォーマンス問題:
ノートPC,特にサブノートではパフォーマンスの問題が発生する場合がある。
許容できるパフォーマンスを得るためには,Aeroなど一部の機能を無効にする必要がある。
理由その6●起動時間とパッチのインストール・プロセスに対する不満:
これが筆者が感じるVistaの大きな不満の種の1つである。早いコンピュータでもVistaの起動には時間がかかる。
Vista SP1で若干改善されたものの,Vistaの起動を待っている間XPならどれだけ起動が早かったかということば
かりを考えてしまう。
理由その4●トレーニングの費用:
Windows 2000からXPへのアップグレードでは,ユーザーはたいていの問題を自分で解決することができた。
ただし,Vistaでは操作性が大きく変わっているためそうはいかない。
理由その3●アプリケーション互換性の問題:
最新バージョンにアップデートしても,一部のアプリケーションでは依然として互換性の問題が発生する
可能性がある。
ベンダーがVistaのサポートを予定していない場合,アプリケーションの変更を余儀なくされる可能性もある。
筆者の環境では,VPNクライアント,会計アプリケーション,FAXアプリケーション,一部のグラフィック・プロ
グラムで実際に互換性の問題が発生した。
ID:AHkxCrxOみたいに働いてない奴に限って 企業ユースと個人ユースを混同するんだよな。
家庭では関係ない部分は企業の方のデメリット持ってきてVistaは糞だって言ってるからなぁ 始末に負えん
企業は参考にしないようにしよう。 たとえば支給される携帯だっていつの時代かわからん携帯だ。 企業の一般は5年遅れると見るべき! 制作は最新のやつ導入しないと仕事にならんけど
>>727 ,.-‐- 、, ,..:::'"´i
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/:::::::::7 / , , , ∨ なんなの?
\:::::::| | /| / ! /|-‐ハ \
\::! ,' |/ー!-イ__,レ' レァ'ハ| ! r--` バカなの?
/::7 / !r ‐ァ'7ハ' り ノ| /|/\
`ヽ/ ∠,_! 八 弋__,ノ ∨∧ ̄ 散るの?
/ ノイ ヽ.`' ー , -‐、 人' |
! ∧ ト 、.,_ ( _,ノイ ∧/__
|\| ∧ / \|_, イ\ ̄「\-|/ ´ |/
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∨ヽ.__>、, / \::::/ム:::::', __,〉-‐ ァ
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∠,_>'/::::::/:::::::::::::`:.、,__/:|::::\ソ
>>727 単発って、また見えない敵と戦う気かよ。
相手するならするでスパッと論破してくれないか
ほんとWin板で騒いでる馬鹿マカがなにほざいてんだかな
この話題何回繰り返すの?
>>730 MSに騙されてVistaを買わされた香具師に論破できる頭があるとは思えん。
騙されて、と決めつけてるあたりでもうw
大体企業はXPのサポート期間まだあるのにでわざわざコストかけて新しいOS導入する訳ない XPのシェアが高いのもただ単に次期OSまでの期間が長かっただけ 7もXPのサポート期間が切れるまでシェア伸びないよ
新規購入だと耐用年数とXpのサポート終了が微妙な状態になってきているので、 企業でも更新を本気で考えないといけない状態になっている。 VistaBusinessのライセンスでXpProという選択が現状では多いだろうな。
ネットブック大人気といっても売れてるのは2メーカーだけなのな^^;
どうみても
>>722 のその10以外は
「企業ユーザーがWindows7を導入しない9の理由 」
じゃんwwww
>>735 まあVistaのあまりのダメっぷりに、エンドユーザーの突き上げで、
XPのサポート期間を延ばしたわけだけどねw
VistaがだめというよりWindowsXpやIE6に依存しすぎた アプリが多すぎるというのが原因だけどな。
>>738 MSはVistaの失敗をWin7で繰り返すつもりは無いだろうね。
それこそ、MS帝国が傾きかねない。
いろいろな雑誌の記事を読むと、Vistaの使いにくいところをWin7では
変更しているようだ。
ある意味、VistaはWin7のベータ版か?と言える。
まあ、MSも心を入れ替えて、Vistaを購入してしまった哀れなユーザーに
Win7を無償提供してやってもらいたいねw
Vistaって元から失敗するために作られてたのか?
>>741 逆にXPに固執していつまでも脱出できない哀れなユーザーにこそ
Win7を無償提供してやらないとねw
まあマーケティング的には確実にこけたしそういう見方も仕方ない Vista糞!Win7最高!って言ってるような人はそれこそMSに騙されてるだけだけども でもVistaが評判良かったとしてもせいぜい今の二倍のシェアとれてればいい方だったんじゃないかなあ
>>740 そういう問題は、Vista特有の問題ではなく、OSのバージョンアップのたびに起こるが、
結局なぜVistaが売れないのかというと、Vistaを購入しても生産性が上がらないばかりか、
操作性も変更されて、仕事の効率が落ちる。
エアロなど、Vistaの目玉機能をユーザーが求めていない。
旧式のPCでは、処理が重いだけ。新型でも、起動時間などが遅い。
・・・など、あまり導入のメリットが無い。
それに気がついたMSがWin7をリリースして、失敗を取り返そうとしている。
そして失敗作をわざわざ買う必要もない。
>>744 2年前にWindows Vistaがリリースされた際、GartnerはVistaの早期採用は
2007年第4四半期に本格的に始まり、2008年第2四半期にはVistaが主流になると
予想していた。Vistaには、それまで抑えられてきた高い需要があるはずだったからだ。
だが早期レビューでの悪評や企業によるテスト導入でのトラブルの報告の影響で
Vistaに対する関心は薄れていった。そして1年前、GartnerはVistaに関する見通しを
改め、企業での本格的な採用は2009年初めにずれ込むだろうと発表した。
そして今では、多くの企業は初代Vistaには移行せず、Windows 7と呼ばれる後継版の
Vistaに移行することになるとみられている。
> 結局なぜVistaが売れないのかというと、 それは、今回がはじめての、安定したNT系OSからNT系OSの移行だからじゃね? 一部に例外の人はいるが、たいていの人はXPを買うとき、 不安定な9x系からNT系の移行だった。 今回の移行は、初めてのこと。過去の売れ行きと比較するためのデータがない。 データがないのに売れないという結論を出すのは無理がある。
>>746 要するに、Gartnerの予測は当てにならないってだけ。
以上、希望的憶測でした。 PCに金かける企業って、まだ残ってる?
>>747 企業というのは、生産性が上がれば、それ何の投資はするものだよ。
生産性の向上は、競争に勝ち抜く、武器となるからね。
Gartnerの予想が、すべてだというつもりは無いが、一応プロだから、
それなりの根拠はあったはずだ。
>>746 だけどVistaのダメっぷりに、予想は覆されたのだろう。
>>749 PCにお金をかけない企業って、まだ残っている?
最近では酪農家でも、使っているようだしねw
そしてPCは一度購入すれば、一生使える資産ではない。
>>750 外れた以上プロ失格w
そもそも生産性の話をすれば、OSが変わったことで
それだけで生産性があがったことなど過去一度もない。
>>752 それをいうならVistaは売れなかった以上、MSはプロ失格だなw
ちなみに、俺の予測は的中した。 俺が立てていた予測 今現在不満のないパソコンを持っている以上、 新機種を出しても、パソコンの買い替えサイクル程度しか シェアは増えていかない。 壊れるまで使う。 地デジだってみんな同じ考えだろう?
>>753 そもそも「Vistaは売れなかった」が間違い。
売れている。現在シェア20%
まだじゃぱねっとのローンが残ってるから買いたくても買えません!
>>754 低知能な君らしい予測だ。
>今現在不満のないパソコンを持っている以上、
この部分は、技術の進歩が止まっていてこそ言える話。
完全に、壊れるまで買換え需要の無い企業が、買い控えることなど、
Gartnerレベルでなくても、誰でも予測できる。
実際は、大企業の導入とそれにぶら下がる中小企業のしかたなしの?導入などを
考えるのだよ。
2月RCテスト4月RTM説濃厚になってきた
>>755 企業のシェアは約10パーセント、こうした数字は
Vistaの発売当初、MSの期待していた数字ではない。
つまり期待していたよりも「売れていない」
>>757 > この部分は、技術の進歩が止まっていてこそ言える話。
まったくおろかだねw
誰もが技術をほしがっていると思うなよ?
生産性が変わらないのに、なぜ技術を求める?
人は生産性を求めている。
>>761 技術の進歩というのは、OSも含めてPCのあらゆるパーツの進化だよ。
それは過去からずっと、処理の高速化、複雑な処理ができること等など、
「生産性の向上」につながってきたし、これからも技術の向上が、生産性につながる。
君のような、ゆとり世代か、さもなくば低能には難しい話だったかなw
>>739 XPのサポートが延長したのはVistaの発売前だけどな
痴呆乙
> 技術の進歩というのは、OSも含めてPCのあらゆるパーツの進化だよ。 だから、OSの進化だけで生産性があがったことはない。とさっき言った。 パーツ持ち出すな。パーツの進化で生産性があがったなどという お前の話はずれている。
>>763 UMPCは、VistaがダメなのでXPをインスコして販売し、
サポート期間が延びる。
>>764 お前がゆとりか低脳だから、まともに相手の言葉の意味が
受け取れないだけだ。
俺が技術の進歩という話を持ち出したお前の発言を見てみろ。
OSではなくパソコンと書いてあるだろうが・・・
パソコンの技術の進歩とは、OSの進歩だけだと考えているお前が馬鹿すぎる。
>>今現在不満のないパソコンを持っている以上、
>この部分は、技術の進歩が止まっていてこそ言える話。
>>707 それTechbahnお馴染みのうそ記事を真に受けて買いてしまったトバシ記事だから。
MS自身が否定する羽目になった。
ハードを含めた話だと 進化したハードを生かしてXPより便利な機能を増やしたVistaは明らかに良OSなんだがw
>>768 延びるよw
UMPCが来年の4月に、「強制的に」販売中止にならない限りなw
>>769 ガキだなw
>>770 >進化したハードを生かしてXPより便利な機能を増やしたVistaは明らかに良OSなんだがw
その通り、そしてそれでもなお売れないのは、メリットを上回るデメリットのほうが多いからだ。
その部分は
>>745 にも書いたし、
>>722 を参照しても良い。
>>771 本物の馬鹿か?
延長サポートの期限は
「メインストリームサポート終了時から5年」
「次々期製品(XPの場合は7)発売から2年」
のどちらか長い方だぞ
「UMPC向けにXPが売ってるから」なんて何の影響も無く、、
7が2013年以降に延期されない限りXPのサポート期限は2014年のまま
来年4月以降にXPプリインストールのUMPCを買うのはただの情弱
>>773 MSが客商売だということを考えろ。
サポートは延びるよw
普及しない・してるの論争にはなってるみたいだが Vistaの不具合が話題になってる事がない、だからVistaはSP1でも安定してるね!でおk? なんか語ってる人はNGID入れてるからどんな内容か知らんけど
>>774 その理屈だとVistaのサポートも当然延びるわな
「XPより」とは言っても既に億単位で売れてるんだから
>>776 Vistaの販売を中止して、5年はサポートし続けるだろうな。
アメリカのユーザーは甘くない。
>>777 餓鬼だな
根拠が出せず主語もめちゃくちゃw
ここはいつから全レススレになったの?
>>778 根拠は客商売。まあ商売をしていればわかるよ。
win98のサポート打ち切りが、2006 年 7 月 11 日だったな。
>>779 都合の悪いレスはしっかりスルーしてます
でもいつものアホみたいにID変えないから NG入れやすくて良心的じゃね?
783 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 20:55:00 ID:MQfSxSAy
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「2012年でサポート終了もよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>780 補足、XPは2001年発売。
客商売だから、切ろうと思ってもそう簡単に切れない証左だ。
786 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 20:57:31 ID:nLTyG8Eu
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「2012年でサポート完全終了もよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>784 98とMeの発売日から2006年
XPの発売日と2014年のどっちが長いと思ってるんだよ
客商売だからこそ老害をこれ以上生き長らえさせる事は無い
>>787 ユーザーというのは、発売からなんではなく、よくて自分が買った年から何年
、大概は製造中止から何年でで計算したがるものだよ。
この程度の常識は、備えていたほうがいいぞ。
>>772 デメリットが多いんじゃなくて、買い換える必要性を感じないだけだよ
使ってもないのにデメリットなんて分かる訳ないじゃん
>>777 いちいち粘着してヘンテコ記事書いてる馬鹿がアメリカの総意だと思ったら甘いよw
>>789 そういうのを情弱というのだろうな。
自分を基準に物事を考えないことだ。
>>788 まだ分かってないみたいだからMS公式の解説ページを貼ってやるよ
http://support.microsoft.com/gp/lifepolicy >最初にサポート ライフサイクル ポリシーが適用されたのは 2002 年 10 月 17 日 (日本時間) です。
>サポート ライフサイクル ポリシーの変更は 2004 年 6 月2 日 (日本時間) に実施されました。
98とMeは「古いから」現在のライフサイクルポリシーが適用されてないだけ
客に対するサービスでも何でもない
794 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 21:04:54 ID:Rm7gM+me
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「5年間のサポートを削るのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
来年4月にXpのメインストリームサポートが終了する。 Xpの販売が継続されても、 マイクロソフトの新規ソフトは対応しなくなる。 延長サポートがあっても徐々に対応が悪化するので、 そのうち実用上支障が出てくるのは2kで経験済み。
796 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 21:07:33 ID:Vv5ULx5v
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「2012年に家庭向けVISTAを完全放置するのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
797 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 21:08:16 ID:U9qkzDkg
もしもし カマッテチャンの全レスはヴぃpでやれよ ガチャ
>>792 君が知っているかどうかは知らないが、日本のソフトのサポート期間は、
通常、販売中止から5年だよ。
客商売で、マイクロソフトがそれよりも少ない期間を見積もることは、
批判こそよべ、プラスにはならない。
そしてリンク先の記事はMSの方針でしかなく、商売上、不利となれば、
いつでも延長できるものであることを理解する必要がある。
商売は、客あってこそ。その精神は、君よりもMSのほうがよく理解している。
>>798 新バージョンがあるのに、わざわざ古いバージョンを買ったユーザに対応する義務はない。
>>795 XPも当然そういう対応だろう。
しかし、なかなか、サポート打ち切りは宣言しづらいから、
開発リソースを削る方向で、サポートを続けるものだ。
MSのVista切り宣言が早すぎただけ
>>799 企業は製品を販売しているのだから責任があり、消費者から見れば、君とは違った意見を持つ。
これはあらゆる製品でも同じだ。
そして、そうしたモラルを守らない企業というのは、買い控えなどにつながり、ブランドの低下、
将来の業績悪化につながるので、避けようとする。
商売をした人間ならば、誰でも理解できる話だ。
たぶん、商売をしたことが無くても、平均的な国民レベルの頭脳を持っていればわかる話だと思うがw
なんか必死な奴がいるな 明確なソースが無い話なら読むに値しない
今のところVistaのサポート延長どころかセブンのアピールばっかりだからな。 こんな事では何も知らないで買った人々はみんな涙目になってしまう。
>>802 いや・・・十分XPに関しては義務を果たしてるだろ
昔からサポート期間うんぬんに関しては義務を守ってる
金を落とさないユーザに対してこれ以上好き好んでサポートする会社なんてそうそういないぞ
一般的な会社だって発売して10年以上もなるような製品維持する会社なんてない
せいぜい、命にキケンが及ぶようなときくらいだ
>>803 話が横道にそれたが、Vistaがダメだというソースならば、かなり示しているので、
興味があれば読むと良い。
>>805 まだ判らない奴がいるが、
ユーザーというのは、発売から何年ではなく、よくて自分が買った年から何年
、大概は製造中止から何年でで計算したがるものだよ。
この程度の常識は、備えていたほうがいいぞ。
>>806 ダメというソースというか売れないという事実だけしかないが
具体的にどこがダメとか全くないし
所詮マスゴミなんて話題性あればなんでもいいからな
>>807 そうだな
でも、一般的な会社出してから何年なんだ
社会に出たことないひきこもりには分からんかもしれんがそれが現実なんだよ
もちろん、対面的にはそういうことは言わないけどな
>>807 Xpの製造はSP3が最終だからそこから5年なら問題なし。
SP4が出れば延長されるかもしれないけど、きっとやらない。
つうか売れねえ不人気商品にまともなサポート付ける訳ねえだろよw
>>810 >でも、一般的な会社出してから何年なんだ
馬鹿とはお前のことだ。
一般的な会社の製品は、テレビでもビデオでも購入した年から、何年だ。
保証書くらい読めというか、お前みたいな、アホは珍しい。
>>811 SP4はメインサポート期間からしてないだろw
>>812 そうだな
手間かけてするくらいならmeのように切るな
まあ、VISTAと7はマイナーチェンジな関係だから共通点が数多くあるし
ついででサポートするって程度にはシェアあるからサポート期間の間は大丈夫だよ
M$がサポートで裏切ったのはVistaUltimateの短縮くらいだな。 Ultimate買う層はWin7が出たらすくに飛びつくだろうから 影響は少ないと思われるけどね。
>>813 お前が引き合いに出しているテレビ、
2011年に問答無用でアナログ停波なんだが…w
>>815 無駄に金払わされてるのにうれしがってる馬鹿。
どっちでもいいが低スペックなやつは7に移行できないし、どうでもいいがな。 7とともに常にハイスペックで自分の好きなことを行えるやつが勝ち組。 逆に何も出来ないでただ無駄に叩いている無能は負け組み。
>>813 そりゃそうだろうが
その保証もサポートを打ち切る時期を計算に入れてる
サポートが切れるころには製品が店頭から消えうせてるよ
>>811 通常、購入してから何年・・・といっているが、ゆとり世代は、日本語が読めないのか?
>>821 5年以上のサポートが必要ならVistaを買えがM$の回答。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「涙目Vistaユーザーで盛り上がるのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>822 そういう話をしていないw
UMPCは来年中に製造打ち切りになるはずもなく、
そうなればXPは5年未満のサポート期間になるので、
MSはサポートを延長せざるを得ないだろうという話をしているわけだ。
>>821 購入してから最低何年になるようにサポート期間を設定してるんだろ?
そして最終サポート期間から逆算して最低でもサポート受けられる期間までには商品の販売を終了させる
てか、買ってから何年ってのは初期不良の交換であって一般的なサポートとは話が違うんだがな
OSのサポートはどちらかというと修理対応やサポートセンターへの問い合わせ権限に近い
こういうのは買って何年じゃなく、大抵製品が出て何年だろ?
>>824 来年頃になるとVISTAか7に入れ替わってるよ
そうでなければVISTAビジネスのダウングレードライセンスって形か?
こっちの場合、あくまでVISTAのオマケ特典扱いだからサポート期間の延長うんぬんには関係ないし
低スペックでやりたいことも出来ない、又は重いなど根をあげちゃうやつが負け組み。 逆に何もかもサクサク好きなことやりたいこと何でもできるやつが勝ち組。 XP、Vista、7、OSごときで悩んでる貧乏人は明らかに負け組み。
>>824 VistaのHome系は3年しかサポートしないのに
なんでXpで5年のサポート保障する義務があるの?
延長するとしてもそれはM$の温情によるもの。
更に言えば、M$はネットブック向けのライセンス提供に関する敷居を若干緩くした これは今までXPじゃなくちゃスペック的に無理だったのが何とかVISTAが入るレベルになった まあ、無理矢理にでもネットブック出したいならVISTAや7使え、XPは入れさせねーよって言い出すフラグ
831 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 21:39:03 ID:U9qkzDkg
つか、Vista使ってる人は XPよりいいWindowsを3年使えるんだから何が問題なのかと そのあとはVista2にすんなり移行できるし
>>825 だから、ソフトは製造中止から5年が一般的だといっているだろうがw
ゆとりは、幼稚園のお子様か?
自分の話ばかりしたがって、わいわいがやがやw
>>832 ん?それはどこの一般か?
製造中止から5年?
その具体例を教えてくれ
>>832 だから製造基準だとXpは2001年だから既にサポート停止してもおk
SP3基準でもあと4年半で終了。
てか、XPなら来年4月までに販売終了すればちゃんと5年持つじゃねーか 5月以降もXP(ダウングレードライセンス除く)が出ると思ってるんならお花畑板へどぞー
836 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 21:42:22 ID:UQ21/WvQ
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「Vistaが一般的サポート期間と思って涙を拭くのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
低スペックでやりたいことも出来ない、又は重いなど根をあげちゃうやつが負け組み。 逆に何もかもサクサク好きなことやりたいこと何でもできるやつが勝ち組。 XP、Vista、7、OSごときで悩んでる貧乏人は明らかに負け組み。 これが真理
>>827 XPのサポート期間の終了から逆算すると、4月にXPのバンドル販売を
中止しないと5年未満となる。これは事実上、不可能だ。
>>829 同様にVistaも3年で打ち切れる状態になれるとは思えない。
まあ、発狂するのは自由だが あーだこーだ喚いてもM$は対応なんてしちゃくれねーよ
XPってもう少しで延長サポートフェーズに移行するんだろ? Win2k見ればわかるけど延長サポートなんて無いのも一緒
>>824 予定通りXPのメインストリームサポートは2009/04で終わりでしょ?
それ以降はSPも出ないし、IEとかOfficeの新バージョンも未対応w
そもそも5年って何の根拠で言ってんの?w
>>833 このスレのレベルに話を落として、例を挙げるとゲームメーカーの光栄などだ。
ほかにも開発言語などのソフトメーカーも5年をめどにしているところが多い。
>>840 セキュリティー関係のサポがあれば問題無いでしょ
Vista+Win7のシェアがXpより多くなると ハードウェアも含めてM$以外のサポートも急激に悪化する。
netbookに入ってるような、OEM版Windowsをサポートするのは、 MSじゃなくてメーカーのASUSとかだよ。 そういう契約だから安く提供してるんだし。
>>844 そのままの構成で使う分には問題ないが、
新しいハードやソフトに対応できない。
ハードが壊れたときに新しいハードに入れようとしても
ドライバがなくてどうにもならなくなったりもする。
>>843 どこにそんなことが書いてあるの?
自分の思い込み?
じゃあだめだね。
ま、どうであれ俺はVistaからWin7に華麗に移行するけどな XPにしがみついてるラッダイツはお好きにどうぞ
>>843 そうなんだあ
でも、ゲームソフトって息が短いよね?
ぶっちゃけ1年もすりゃあ製造終了でサポートするにしても6年か?
XPのサポート期間より短いじゃねーかw
開発言語のなどのソフトメーカーな
製造終了ってタイミングを知りたいな
俺が知ってる範囲じゃ同じソフトを5年以上も延々とサポートし続ける会社なんてそうそう診たこと無いんだが
あと、開発ソフトは購入代金のほかに保守代金なんて取るとこも多いから要注意な
一般的な商用ソフトと一緒にすんなw
>>844 問題無さそうに見えて、ドライバや他社製品のソフト対応も悪くなって来るんだ
気がついたらセキュリティソフトも対応しなくなって・・・終焉
延長サポートはせいぜい最初の1年から2年くらいまでだって思ってた方がいいぞ
新しいハードに対応するっていうのは 新機能開発だから、保守ですらないけどな。
う〜ん orz
>>849 光栄に電話して聞けば良い。
俺はサポートは5年だと聞いた。
ゲームのサポート期間? それってゲーム開発してからだろ? OSだってXPが開発されたのは(ry
何もかも2012年終了で涙目
いつまでも重い重い言ってるやつがVistaや7を叩く。 低スペ乙ってところだな。
>>854 その5年ってどっち?
ゲーム発売してから5年?
それとも、俺が明日ゲーム屋で古いゲーム見つけて買ってきたとしたら
あと5年間サポートしてくれるの?
常に2台以上ハードは用意しているから、 Windows7発売されたら当然人柱になるよ。 今はVistax86とVistax64で使っている。 VistaSP1が出るまではXpも残していたけどね。
てか、一般的にソフトウェアは開発終了して何年が普通だろ そういう枠に嵌らないのはアンチウィルスソフトや俺の知ってる範囲だとMatlabのような開発ソフトの類 こいつらは延々とパッチが来るが月額料金取られる Matlabなんて最初100万も金取るくせにあと年額いくらだからな('A') いやあ、会社にいなけりゃこんな高額ソフト使うことはなかっただろうなあ
Vistaのサポート延長の可能性は少しはありだと思う。 もしあっても優先的にセブン売るために発表はセブン発売後になるのは確実。 そんな時期にVustaなんて誰も見てない。 つまり相手にされてないのと一緒。
無理やり結論出しましたねw
フルスクラッチで作ってもらったメインフレームのソフトは1億'円を超えている。 今開発中のそれのリプレース用のソフトは恐ろしい金額だ。
光栄に電話ってwww 発売から5年で新パッチが出た光栄のゲームを挙げてみろよw
>>863 すごいらしいなあ
おいらは組み込み屋さんだからそこまで高額なソフトに触る機会はなさそうだが
Matlabがおいらの見れる狭い範囲内では最も高額な部類
数十万するくらいのソフトなら珍しくはないな
ただ、他所からIPとか買う場合はそんくらいの金額になるんだろうな
まあ、そういうのはフルオーダーでそれ以外には使い道ないし、当然、それを作るのに掛かった期間+人件費を丸々負担するようなもんだから仕方ないよな
>>861 まぁ、延長サポートのセキュリティーパッチはHomeだろうが共通で当てられるだろうしね・・・
>>858 販売中止からだ。
光栄が仕様だと言い切らない限り、アップデータ等のサポートはある。
ただし、CDの破損などは、別問題だがな。
>>865 ソフトウェアの値段ってのは、
すごく大雑把に言うと、
開発金額÷ユーザー数 だからね
ユーザー数が膨大なOfficeであの値段なんだから
ユーザー数が少なかったどうなるのかちょっと考えればわかる。
>>866 問題はHome側の独自機能ってとこだろ?
Ultimateのサポート短縮の理由
まあ、そっち方面のパッチはなしでもいいから提供してくれればありがたいと言えばありがたい
期待はしてないが
てかそんな先まで使ってるか怪しいしなあ
延長とか何とかどうでも良いんだよね どうせリース期間切れたら新しくなるし
ゲームのサポートなんて無いも同然だろ 明らかなバグは潰すけど、新OSへの対応パッチなんて出るのは稀だ
>>868 まあ、Officeに関して言えばユーザ数の割には高額なのは間違いないがw
M$の主要収益源はOSよりもOfficeの占める割合がでかいし
盛り上がってると思ったら短いサポの話か( ´,_ゝ`)プッ
>>871 むしろ、新OS対応版を別製品で出す会社がいるぞ
えっと、Falなんたらとか言うゲーム会社だ><
しかも、旧作がVISTAで動かないかって言うと・・・・
普通に動きますwwwwwwwwwwww
>>874 光栄に電話して聞いたら、少なくとも10近くのタイトルを教えてもらえる。
俺のパッチCDには、それくらいの数が同梱されていたからな。
そもそも法律上は5年サポートしろなんて 決まりはないんでwwww
>>877 最初から、5年は法律だといっていないし、それくらいは理解できる頭脳を持っていて欲しいな。
それからさぁ、Windows以外はどうなんだ?って いうととたんに苦しくなるでしょ?w Linuxは販売(リリース)中止から5年サポートしてるのか? MacOSXは販売中止から5年サポートしてるのか?
サポート終了期間はあらかじめわかっているわけで、 それでもXPを採用したパソコンメーカーの問題なんだよ。
今、屑を掴んで後悔してる…
>>881 この人・・・なんか変
いい病院紹介してやれよ
MacOSXが全部同じ製品だと思ってるのかな? パンサーとかそういうのがWindowsのSP辺りだとか思ってるのかな?
>>881 補足:Macの場合は、セキュリティーパッチは相当、長いあいだ出る。
かく言う俺は、Win Mac Unix機を所有していたから、わかっている訳だがw
(今はWinとMacだけ)
ああ、どうも話がおかしいと思ったら あれだけメインサポートが短いMacを有り難がって買ってる基地外だったのねw
>>885 君はMacを所有したことが無いのだろうな。
俺は、Winは98SE、Win2000、XP。
Macは、OS7.6.1からOS9、OSX10.1〜OSX10.4
まで使ってきて話をしているのだが。
もうやってるのはTiger以降だな^^;
891 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 22:29:11 ID:D7yS7Ps4
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < Home系の全サポートは2012年4月に消滅する / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>888 それはセキュリティーパッチの話ではない。
WinでいうとSPの話。
>>892 じゃあ、一番最近のPanther向けの
セキュリティアップデートがいつなのか
リンクつきで言ってくれw
あーあ、Mac触ったことないことが露呈されちまったな WinにおけるSPの頻度でMacはパッケージの買いなおしが要求されることなんて 比較的有名な話だろ
>>895 Vistaの次のWin7はすぐに出ると批判されているのからすると
どれも息の短いバージョンばかりだなw
Macははっきりと名言はしてないが、基本的に新しいバージョンが 出て数ヶ月でアップデート提供はぱったりと止まってる それでも付いていく信者様の根性は流石としか言い用がないが
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ____________ ゝ /ヽ───‐ヽ / / /|ヽ ヽ──' / < XP全エディションのサポートを2014年に延長する / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それは、QuickTime だろw
>>900 QuickTimeはOSXに完全に統合されている。
まあ、OSX10.3をインスコして、アップデートかければ、相当出てくるはずだが、
今更、OSX10.3をインストールするのもアホくさい。
それにこのスレに関係ない。
>>901 ヒント
IE6はWin98にも入れられる。
IE6のセキュリティパッチはまだでている。
今時、MacOSXのためにMAC買うやつっていないよな?
MACの話をVistaのスレですんなよ
>>903 これ以上、Macの話がしたいなら、Mac板へいけよw
企業ユーザーがVistaを導入しない10の理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081126/319937/ 理由その10●Windows 7がもうすぐ発表される:
MicrosoftはVistaを失敗作と考え,慌てて次のバージョンとなるWindows 7をリリースしようとしているようだ。
理由その9●生産性に関する見返りが限られている:
人は大きな見返りがあれば熱心に勉強する。Vistaには素晴らしい機能も搭載されているのだが,筆者の所属する
組織では残念ながら,それらを使いこなせるようになっらからといって生産性が大幅に向上したという例はない。
理由その8●Windows XPで十分間に合う:
Windows XPは安定しており,Vistaよりも既存アプリケーションとの互換性が高い。
理由その7●ノートPCにおけるパフォーマンス問題:
ノートPC,特にサブノートではパフォーマンスの問題が発生する場合がある。
許容できるパフォーマンスを得るためには,Aeroなど一部の機能を無効にする必要がある。
理由その6●起動時間とパッチのインストール・プロセスに対する不満:
これが筆者が感じるVistaの大きな不満の種の1つである。早いコンピュータでもVistaの起動には時間がかかる。
Vista SP1で若干改善されたものの,Vistaの起動を待っている間XPならどれだけ起動が早かったかということば
かりを考えてしまう。
理由その4●トレーニングの費用:
Windows 2000からXPへのアップグレードでは,ユーザーはたいていの問題を自分で解決することができた。
ただし,Vistaでは操作性が大きく変わっているためそうはいかない。
理由その3●アプリケーション互換性の問題:
最新バージョンにアップデートしても,一部のアプリケーションでは依然として互換性の問題が発生する
可能性がある。
ベンダーがVistaのサポートを予定していない場合,アプリケーションの変更を余儀なくされる可能性もある。
筆者の環境では,VPNクライアント,会計アプリケーション,FAXアプリケーション,一部のグラフィック・プロ
グラムで実際に互換性の問題が発生した。
Macの話を最初に振ったのはどっちかな?
>>906 を貼り続ける仕事をだれかやりませんか?
時給100ウォンです
VistaはWindows Me IIになる――ひっそり迎えた2歳の誕生日
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0812/02/news083.html リリースから2年経ち、次期OSの「Windows 7」のリリースはまだ先だというのに、
MicrosoftもユーザーもVistaの存在を忘れたがっているかのようだ。
Gartnerの最近の調査結果によると、既にWindows Vistaを導入している企業は
全体の10%にすぎない。リリースから2年が経ち、既にサービスパック1(SP1)も
リリースされているWindows新版、そして企業が5年以上も待ちわびていたWindows
新版にしては、お世辞にも高いとは言えない採用率だ。
2年前にWindows Vistaがリリースされた際、GartnerはVistaの早期採用は
2007年第4四半期に本格的に始まり、2008年第2四半期にはVistaが主流になると
予想していた。Vistaには、それまで抑えられてきた高い需要があるはずだったからだ。
だが早期レビューでの悪評や企業によるテスト導入でのトラブルの報告の影響で
Vistaに対する関心は薄れていった。そして1年前、GartnerはVistaに関する見通しを
改め、企業での本格的な採用は2009年初めにずれ込むだろうと発表した。
そして今では、多くの企業は初代Vistaには移行せず、Windows 7と呼ばれる後継版の
Vistaに移行することになるとみられている。
>>909 その原文元はシッタカ記事を垂れ流して赤っ恥掻いた無知じゃなかったか?
>>911 ん?おいら2chの運営あんまり分からんのだがWindows板の規制人はFOXなのか?
VIPの規制人だというのはVIPSTARの歌詞で知ってはいたが
「Vista Capable」集団訴訟はMicrosoftが人気者である証明?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081125/319835/ Microsoftは2008年11月20日(米国時間),ワシントン州シアトルの
米連邦裁判所に対し,「Vista Capable」認定ロゴ・プログラムに関
する集団訴訟の未決案件を棄却するよう求めた。
集団訴訟の原告によると,Microsoftは同プログラムで「Windows Vista」
を使うのに必要最低限の機能しか備えておらず,Windows Vistaの
特徴的な機能を利用できないことの多いパソコンに対し,「Vista Capable」
(Vistaを実行する能力がある)と説明して顧客を欺いたという。
この訴訟で,Microsoftはばつの悪い社内メールを大量に公開してきた。
同社はマイクロプロセッサ大手の米Intelに譲歩するため同プログラムの
認定条件を下げ,幹部とパートナ企業の反発を招いたのだ。
Microsoftによると,こうしたメールは注目を集めてしまうが,公開した
本来の目的は「関係者が製品開発の過程で活発に議論していた」という
事実を示すことであり,訴訟自体との関係は薄いという
(関連記事:PC業界における景気後退の一因はWindows 7?)。
今回の棄却要求を判事が認めなければ,公判は2009年4月に開かれる。
----------------------------------------------------------------
Aeroが動かないのに「Vista Capable」裁判、バルマーCEOを法廷に召喚
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811251032
Joe WilcoxかわいいよJoe Wilcox
しかし、このスレの住人レベルの知性だと
>>914 を読んでも理解できないかもしれないと思ってきた。
なんか、小学生レベルの知能しかいない奴が多いからなw
お前ら、まともにPCのメンテナンスできているのか???
ID:AHkxCrxOが必死だということだけはわかった。
>>916 はJoe Wilcoxがどんだけ過去頓珍漢な発言を続けてきたか知らないのだ
MacユーザでありながらMacのサポート期間も知らないしなw
一つNGIDにしただけですっきりしたぞこのスレw
そろそろ使えない文字とか記号ってのをどうにかしてくれないかな?
>>917 負け犬の遠吠・・・にもなっておらんなw
これは・・・マジキチの予感・・・
抽出 ID:AHkxCrxO (72回) 基地外だろコイツは
924 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 00:05:33 ID:1Hh/VmKz
Windowsのシェアが初の90%割れ、IEも70%切る インターネットモニタリング・調査の米Net Applicationsは12月1日(米国時間)、2008年11月度のOSおよび Webブラウザのシェアを発表した。OSではWindowsが89.92%と初めて90%台を下回った。Webブラウザも Internet Explorer(IE)が69.77%と、70%を切った。 Webに接続した人が利用しているOS、Webブラウザを調べたもの。Windowsは10月度の90.46%から0.84 ポイントの減少となる。前年同期(2007年11月)は92.42%で、その後91%台に、今年8月には90%台に 下がり、少しずつシェアを減らしてきた。 これに対し、米AppleのMacの11月度シェアは8.87%で、前月の8.21%から伸ばした。Linuxも0.71%から 0.83%に増加した。特にMacは、前年同期の6.8%から、2007年12月には7%台に入り、さらに9月に8%台 となるなどWindowsのシェアを侵食しながら増加している。 MicrosoftはWebブラウザでもシェアを落としている。IEのシェアは、2007年初めには80%近くあったが、 2007年末には76%台に下がり、2008年2月に75%を切った。一方、オープンソースのFirefoxは11月、 20.78%を記録して初めて20%台に突入した。AppleのSafari、米GoogleのChromeも11月、シェアを増やし、 それぞれ7.13%、0.83%となっている。
>>918 アホか。
>>914 はPaul Thurrottのリンクもあるし、裁判沙汰の事件にすぎないのに、
それすらも疑うということは、やはり俺のにらんだとおり、小学生レベルの低能だな。
ID:d2SnH2EAを抽出して読んでみたが、一般製品の保障期間が、購入日から何年ということすら
判らない馬鹿者だったと判明した。
この程度のアホにはこの程度のことしかかけないなw
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". 「Vistaに行かずMacにするのもよい」 .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
スゲーシェアwwほんと独占状態だな
ソフトウェアにはPL法すら適用できないのに、 一般製品と同じように考える時点で間違い
>>924 Vistaの出来が悪いので、シェア低下は致し方ないというところだろうなw
「補修用性能部品の最低保有期間」を 経済産業省が行政指導してるのは知ってるけど ソフトウェアは対象だったかなあ
出来が悪いといわれているVistaで この程度の低下ってところが重要なところかな。
>>924 無理してUNKなVistaを売るからこんなザマになるw
他のOSのシェアが30%位になれば、 周辺環境も少しは変わるんだろうけどな
>>914 をアホにでもわかるように簡単にいうと、
MSはVistaの出来が悪いことに完成時に気づいたが、
それでは製品が売れなくなるということで、インテルと共謀して、
エアロなどがまともに動かないPCも、(Vistaを実行する能力がある)という
ロゴを張って売ったということ。
MSのCEOは、そんなのメーカーが勝手に張っただけだと言い逃れしていたが、
ついに法廷に引っ張り出されることになった。つまり、旗色が悪くなってきた。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>936 アホ、まだ公判中だ。
いまMSのCEOが法廷に引っ張り出されているところだと書いてあるだろ。
お前のような馬鹿は
>>934 のように噛み砕いて話してやっても、理解できないのだな。
>>934 出来が悪いというか、
M$の新OSが出た当初のマシン事情にそぐわない性能なのはいつものことでして・・・
長くXPの時代が続いたから忘れてる消費者が発狂しただけのこと
ID:AHkxCrxO = ID:F1S7tFGJ 引き続きお楽しみ下さい
940 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 00:28:21 ID:NNKsc1wy
レノボ、最小デスクトップPC「ThinkCentre A61e」発表 レノボ・ジャパンは10月10日、B5ノートPCと同等の設置面積を実現したデスクトップPC 「ThinkCentre A61e Ultra Small」を発表した。 低消費電力のCPUと空冷効果に優れた筐(きょう)体デザインを採用することで、 「スイッチが入っているのか分からないほどの静音性を実現している」(同社執行役員) OSはXP ProfessionalとVista Business。氏は顧客の要望はまだXPの方が多いと話した。
>>938 やっぱり、噛み砕いて書いてやったら急にレスが増えた・・・
本当に、
>>914 を読んだだけでは理解できない馬鹿ぞろいだなw
さてさて、お前の馬鹿なところは・・・
「MSがエアロなどがまともに動かないPCも、(Vistaを実行する能力がある)という
ロゴを張って売ったということ」
ここが誇大広告だとして、裁判が行われていることすら読み取れないことだ。
なんか小学生の低学年に国語の授業をしているようになってきたなw
3年B組Vista先生の誕生である
Linuxのシェアが20%を超えたら乗り換えだな
レノボ、「IdeaPad S10e」で国内UMPC市場に参入 レノボ・ジャパンは12月3日に「IdeaPad S10e」を発表した。記者会見には70人を超える 報道関係者が集まり、「レノボが今年開催した会見の中で、もっとも記者の数が多い。 それだけ市場の期待が大きいと感じている」と話し、新製品投入の狙いやスペックを説明した。 スペックを重要視し、Windows XPとFirefoxベースのWebブラウザを搭載する。
MSがユーザーニーズを無視したオナニー機能を満載したせいで ビジネスにも適さず、爆発的な成長を遂げているUMPCでも動かない糞OSがVistaなんだよね。
>>941 なあ、噛み砕いたらって言うかお前が勘違いな解釈してるから訂正してやってるだけだろ?
MacOSXのサポートの短さすら使ってても知らなかったような理解力のなさだから仕方ないが
あ、それと勝手にソフトウェアは製造終了後5年間サポートするのが普通とか独自理論をのたまっていたよな
保守費用も取らずに5年間もサポートなんてするわきゃねーだろw
>>945 でも、VISTAが動かないPCだとWin7も動かないから心配しなくていいよ
そして、XPがサポート延長されることもないから安心していいよ
メーカ縛りがあるOSXはそれ以前の問題だと思うが
>>946 小学生から国語をやり直しなさい。
君の場合、ゆとり世代だろうとそうでなかろうと、
国の教育のせいに出来ないほどレベルが低い。
>>949 お前もいい加減自分の妄想に浸るのはやめて現実に戻れよ
誰が理解してないって言ったの?
流石はソフトウェアサポートは製造終了して5年以上が当たり前って決め付けるだけはあるなあ
>>950 VISTAもメモリ1GBで動くんだが
初期バージョンこそ酷い出来だったが今じゃ設定いじれば普通に動くよ?
まあ、デフォルトで動かない設定になってる分は問題だと思えなくも無いが
びすたイラネ
>>953 はいはい要らないでいいね
でも、Win7に過剰な期待しないでね
所詮はVISTAのマイナーチェンジだから
>>944 UMPCそのものは、来年くらいまでがブームの山で、それ以降はシェアを落とすだろうな。
現在はノートPCのシェアのうち20パーセントくらい売り上げているらしいが、3年後に10パーセントあれば
驚きだ。
3年後にVISTAの売り上げが0.1パーセントあれば驚きだ。
ID:AHkxCrxO = ID:F1S7tFGJ 粘着し過ぎワロタ
ガチの工作員かキチガイなんだろうな ここまで来ると怖いわ
7が現行VISTAのシェイプアップアップ版(機能削ぎ落とし版)だとして 要求するハード・スペックがVISTAが走るに近いレベルだとする と、現行VISTAが快適に動作してるユーザーが、ショボイ7にする魅力って何よ? 所詮、貧乏人や倒産寸前の企業にVISTAテイストを味わってもらうバージョンか? VISTAのほうが機能テンコ盛りな分、個人なら満足度高くね?
>>961 要求するスペックは削ぎ落としたけど
機能は削ぎ落とされてないらしいっすよ7は
229 名前:Trader@Live! sage New! 投稿日:2008/12/04(木) 01:20:42 ID:fniDRxX3 ってか格闘ゲーは初心者来るなよ。 たいして動かせもしないのにチンタラ触ってるの見るといらつくわ。 今BBとスト4が稼働してるんだが、俺ら常連で野試合してるところに素人が入ってくるとダレるんだよな。 しかも大抵女キャラで、性能じゃなくて見た目で選んでるわけ。ようするにキモオタw なんか顔真っ赤にしながら必死なってコンボっぽいのやろうとしてるけど、まず当たらないw あげく技が出ないと首傾げたりするし、マジうけるw あまりにも恥ずかしいプレイを平気でするから呆れるを通りこして、こっちがいたたまれなくなる。 なんつかカラオケで音痴な奴の歌を聞かせれてる気分って奴?一生懸命なのはわかるけど君チョッとみたいなw 周りの常連も吹きだしてる奴いるわけw何この猿踊りってw だいたい普段ゲーセン来ないような奴が新作出たくらいで来んなよ。どうしてもやりたいなら常連への挨拶は必要だろ。 だって俺ら常連のおかげでゲーセンの経営成り立ってるだからな。 その上でやっていいよ。ただし新作は常連のだから新人はメルブラな。キモイ見た目にお似合いだろw 最近はそれ分かってない奴が多すぎるから下手糞見つけたら積極的に狩るようにしてるわ。 ときどき連コしてくるわかってないのがいるけど、そういう奴らには台パンw 大抵がこれでビビってやらなくなるw だいたい軽い気持ちでゲーセンに来てほしくない。 俺ら常連は動画で研究したり、確反、技の発生フレーム必死に覚えたりしてるわけ。 もうゲームってか真剣勝負なの。それこそ生死をかけたね。 何もわかってない素人がゲーセンでプレイしてるのは俺らの生き様を馬鹿にしてるのようなもんじゃん? 俺らが切れるのもわかるっしょ?
もう君ら揃いも揃って釣られすぎ さっさとNG突っ込んでこっち来いw
>>962 要求スペックをそぎ落としたつもりが大して変わってないっすよ
MSが自信満々に動くといったスペックはVISTAも動くから><
967 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 07:50:55 ID:F1zeDSyJ
>>723 そうなのか…
やっぱインスコ前にvliteで削っとけばよかった…
HDDなら気にならないけどSSDだと気になるよな
Winのマルチメディア関係はWMPだけで良いよ、って事でBusinessを買ったら 確かにDVDメーカーは無かったけど、ムービーメーカーは入ってやんのw その手のアプリはフリーの方が使い勝手が良いから余計なお世話なんだよな。 Win7ではその辺りをゴッソリそぎ落としてくれて良いよ。
現状デフォルトで削除できないOS添付アプリを削除するには vLiteでカスタムインストールディスク作るしかないな
いくらビデオカードは不要と言っても、かわりに8コアのCPUが必要ってどうよ ビデオカードは簡単に増設できるけど8コアのCPUはソケットが変わるからマザーごと交換になるだろ
っていうか必要なのか? その世代のチップセット、今の世代でもチップセット統合オンボードですら Aeroなんて余裕なんだけど? 普通のPCなら気にするだけ無駄だろうに
>>969 入ってても良いけど、消させろよとは思う
Vistaの標準で入ってるメディアプレイヤーがおかしいので、新しいのをインストールしたいのですが、メディアプレイヤー11のソフトってマイクロソフトのページにありません。 アンインストールも項目にないのでできません。 OSのディスクに入ってるのが壊れてそうです。
>>974 一体何がどうなってるのか、自分はどうしたいのかを他人に理解できるように、
きちんとまとめてエディタに書いて、この板かPC一般板の初心者スレに書き込むといいよ
977 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 21:50:58 ID:Yyi8F5hU
なんで、田舎暮らしみたいなとこ誘導すんのさ?
>979 俺の愛するWin2kが、この1年でシェアを半減させるとは。
981 :
名無し~3.EXE :2008/12/05(金) 11:04:52 ID:7U0qw52L
なんで
>>1 はw3counterなんてしょぼいスタッツ使ってるの?
>>980 それネットアクセスだから全然あてにならんよ。
所詮は家庭用のみの数字。w
厨房が持ち上げるXPですら企業普及は遅かったから 家庭用が増えているだけで十分
2001年生まれとかいう化石OSを使って喜んでるやつが居ることには引く。 多分7が出たら皆諦めて最新のハードウェアと最新のソフトウェアに乗り換えてくれるんだろうけど。 ハードとソフトの進化を遅らせてるということに気づいてほしいな・・・すごく迷惑。
なんでここで企業の使ってるのが XP だから Vista坊涙目とか言われるのかわからないんだけど。 企業は企業、個人は個人。 導入するかどうかの理由とかもおなじじゃないんだから。 ここで Vista 使ってる奴らは個人(家庭)での利用だろ。
986 :
名無し~3.EXE :2008/12/05(金) 11:47:21 ID:9q7rVi6L
ちょっと質問です。 ObjectDock使い始めたのですが、マイコンピュータが登録できません。 で、アドレス記入しようと思ったのですが、VISTAで「マイコンピュータ」のアドレスって? わかる人教えてください。
企業への普及が遅いのは当たり前
64bit Windows 7 快適度予測表 快適度1〜3: OS本体 + セキュリティソフト (限界値) 快適度4〜5: OS本体 + セキュリティソフト + Office系ソフトウェア 快適度6: 色々と我慢出来るレベル 快適度7〜8: まだまだいけると自分の中では思っている 快適度9: オンラインゲーム程度なら快適に動く 快適度10: Windows 7ライフを快適に楽しめます メガタスキング: Core2はダメだと思うんです 俺最強: 思い込み これい〜な: 本当にい〜な これよすぎ: これよすぎ 快適度1: Pentium 4 2.8GHz(Prescott)、DDR-333 512MB、GeForce FX 5500、Sequential Read&Write 40MB/s 80GB 快適度2: Pentium 4 2.8GHz(Prescott)、DDR-400 1GB、GeForce FX 5500、Sequential Read&Write 40MB/s 80GB 快適度3: Pentium 4 3.2GHz(Prescott)、DDR-400 1GB、GeForce FX 5500、Sequential Read&Write 40MB/s 80GB 快適度4: Pentium 4 3.2GHz(Prescott)、DDR-400 1GB、GeForce FX 5500、Sequential Read&Write 55MB/s 120GB 快適度5: Pentium 4 3.2GHz(Prescott)、DDR-400 1GB、GeForce 6600、Sequential Read&Write 55MB/s 120GB 快適度6: Pentium 4 3.4GHz(Prescott)、DDR-400 1.5GB、GeForce 6600、Sequential Read&Write 55MB/s 120GB 快適度7: Pentium D 3.2GHz、DDR-400 1.5GB、GeForce 6800、Sequential Read&Write 60MB/s 160GB 快適度8: Pentium D 3.6GHz、DDR-400 2GB、GeForce 6800、Sequential Read&Write 60MB/s 160GB 快適度9: Core 2 Duo 2.4GHz、DDR2-667 2GB、GeForce 7600GT、Sequential Read&Write 70MB/s 250GB 快適度10: Core 2 Duo 3.0GHz、DDR2-800 2GB、GeForce 8600GT、Sequential Read&Write 70MB/s 250GB メガタスキング(MegaTasking): Phenom 2.8GHz、DDR2-800 4GB、GeForce 8600GT、Sequential Read&Write 70MB/s 320GB 俺最強: Core 2 Quad 3.0GHz、DDR2-800 4GB、GeForce 9600GT、Sequential Read&Write 90MB/s 500GB これい〜な: Core i7 2.66GHz、 DDR3-1333 6GB、GeForce GTX260、Sequential Read&Write 170MB/s 64GB SSD + 1TB HDD これよすぎ: Core i7 4.0GHz、DDR3-1600 12GB、GeForce GTX280、Intel X25-E + 1.5TB HDDx2
出てくるのはやw
久米
994 :
名無し~3.EXE :2008/12/05(金) 12:52:34 ID:ZpUPTpx0
XP信者でデフォルトのまま使ってる人って居るの? 2ちゃんに来る人だから、SP2とかSP3とか当然入れてるんでしょ? あと、レジストリ弄ったりツール使って高速化してたりすんでしょ? 勝手に手を加えてカスタマイズしたものと、デフォのVistaを比較してど〜すんのさ。 Vistだってメモリ4GBくらい載せりゃサクサク動くし、使い続けてると馴染んでくる仕様になってんだから黙って使ってろよな。 1GBのDDR2なんて2kしないんだし、増設すりゃ済む話しやんか。 人様が作り上げたものにガタガタ文句垂れるより、自分と自分のPCの仕様を見直せよ。 Vista叩きは、 オレのPCでサクサク動くOS出しやがれ!! って言ってる様に聞こえるんは俺だけ? 世の中に不変なものなんてないんだからPCの中身だって変わるべきなん違うかな? それが嫌なら、テメーで納得のいくOS作りゃい〜んやし。
995 :
名無し~3.EXE :2008/12/05(金) 12:56:51 ID:zT/cOzZN
996 :
名無し~3.EXE :2008/12/05(金) 12:58:01 ID:zT/cOzZN
7はVistaと殆ど同じなのに、XPユーザー(の中で無知な奴ら)はVistaは糞だから7早く出してくれーって騒いでるのな
998 :
名無し~3.EXE :2008/12/05(金) 16:53:08 ID:bgZkhsC+
うめ
(´・ω・`)1000ならXP厨の会社がVista導入決定
1001 :
1001 :
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