■Vistaは史上最低のOSになった! Part12■
1 :
名無し~3.EXE :
2008/10/13(月) 22:59:03 ID:IooWgC5j
企業はいまも「Windows Vista」より「Windows XP」を使用 2008/10/03 1 Microsoftの「Windows Vista」は企業ユーザーの間で、依然として「Windows XP」の後塵を拝している。 また、企業はWindows Vistaよりも、まだ発売されていない「Windows 7」を調査していると明かしている。 ITユーザー企業で構成される英国の業界団体The Corporate IT Forum (Tif)のReality Checker調査 によると、Microsoftの技術を使用する企業の58%がWindows XPを利用しているという。これに対し、 Windows Vistaを利用する企業は4%だった。
meより糞?meはリコールかからないのが不思議なぐらい糞だった そんな俺はxp sp3
4 :
名無し~3.EXE :2008/10/14(火) 00:42:22 ID:BiShhZ2M
単独支配の競争のないマーケットってのはこんな末路だよ 切磋琢磨しないでも金がガポガポ 俺らはカモられ放題 ほとんど進化もしてないOSのニューバージョンがバンドルされる度 アプリもハードもバージョンアップして企業だけが儲かるカラクリ 実際無料のLinuxとかやってみると信じられないくらいウンコなWindows 何でこんなもんに金払うのかって笑いたくなる 今だにLinux、Macと比べて技術的になんら優位も進歩もなくひたすら 旧態依然としたユーザーと開発者泣かせのプログラムを引きずって大もうけしている 誰が見ても違法な完全なる独占禁止法違反がまかり通ったのは 司法が企業に買収されてしまったから ちんぴら商法だろうが勝てば官軍なんだよね とは言え着眼したプラットフォーム戦略が大当たりしたのもマーケティング戦略の勝利のうちだ 商人としては最強だろう そもそも元手なしの屁みたいな商売だからな 原料も工場も不要 人手だけ そらボロく儲かるわな 商法の自由競争主義が覆された数少ない時例 OS業界 競争のない世界は発展や進化が遅れる それがWindows Xpまでは金払ったけど糞食らえ
最近、独禁法の意味を間違って解釈するやつが増えたな。 独禁法ってのは、独占状態になるのを禁止する法律じゃないよ。
VBSからC:\WINDOWS\SysWOW64\wscript.exeを利用して IE7でハンゲームにオートログインするスクリプトの実行。 × Vista64 ○ XP64 この程度のことでまともに互換性も取れないのか。情けない。
OSはいわば共通の言語だから使う人が増えれば増えるほど便利になる だから独占状態は必ずしも悪いことではない あと、共通言語という特徴からあまりコロコロ変わるのは望ましくないし、 先鋭的に進化する必要もない Vistaはむしろこの点で失格だな まあ、いずれOSはフリー化するだろ それまでにVistaとか7とかどうでもいいようなのをたくさん出して 儲けられるだけ儲けておこうという腹かもな
OSは役所と同じだな なきゃこまるがでしゃばっても うざい
こういう状態になることを独禁法違反という ↓ ソースから起動できるプログラムにしてデバイス上で動かせるのは有料のデベロッパープログラム参加者だけとか デバック用でもデバイス上でソフト動かすのにはアップルに申請して作ってもらうプロファイルが必要だとか リリース版を直接ファイルで配布する場合も別にプロファイル作って各デバイス固有のIDをあらかじめ登録しないと駄目だとか その場合でも1つのプログラムで100台までしか対応できないとか デバイスのID無視で配布するにはApp Store経由させる以外の配布手段がないとか
リンゴ社に比べりゃMSはよっぽどオープンな会社だよなw
>>10 ちっとも独占できてないのに、独占禁止法にひっかかるのか?
誰かになりきると気持ち良いよなぁ?鼻糞野郎
同じIE7なのにXPとVistaで微妙に挙動が違うんだけどw
15 :
名無し~3.EXE :2008/10/17(金) 07:40:53 ID:Dmbqm7XH
16 :
名無し~3.EXE :2008/10/17(金) 08:52:22 ID:cIijO0X+
また詐欺まがいな方法でユーザを騙すのか。 まじでさっさと新しいOSが出て来てくれりゃいいのにな。 まあ、情報弱者とバカばっかりじゃどうにも変わらん訳だけど。。
18 :
名無し~3.EXE :2008/10/17(金) 18:14:50 ID:3iSHMrjD
ぃぬx使えばいいじゃん。昔はアレだったけど、今じゃ馬鹿でも使えるよ
ほしいアプリがWindowsにしかないから選択の余地はない。 選べるのはVistaかXPかくらい。
>>8 >OSはいわば共通の言語だから使う人が増えれば増えるほど便利になる
>だから独占状態は必ずしも悪いことではない
>あと、共通言語という特徴からあまりコロコロ変わるのは望ましくないし、
>先鋭的に進化する必要もない
>Vistaはむしろこの点で失格だな
こういうのが典型的馬鹿消費者っていう
DOSでもやってろタコ
22 :
名無し~3.EXE :2008/10/17(金) 19:52:47 ID:3iSHMrjD
MacOSXもっているのに、Windowsかっちゃう ほとんどのマカは、Windowsにしかないアプリを使いたいらしい。
仕事でMACつかったけど やっぱWinのがユルユルで使いやすい
ちょっと聞きたいんだが、Vistaのメモリ馬鹿食いの原因プロセスってsvchost? メモリたんまり使うアプリケーション実行してもさっぱり開放してくれないんだが… 3GB積んでてメモリが足りないエラーが出るとさすがに泣ける。
メモリが足りないエラーってどんな画面? それさ、アプリのバグだよ。
28 :
名無し~3.EXE :2008/10/17(金) 23:20:46 ID:vBkH67uw
>>26 諸悪の根源SuperFetch
svchost.exe -k LocalSystemNetworkRestricted
ざんねん。SuperFetch は空きメモリにデータを先読みしておくだけで、 メモリは使用していない。
ブッチャケ正直なところを包み隠さずいいますと、実は現時点で映像のプロにはVistaは 使い物にならないOSです。「業務用映像アプリケーションがVistaへの対応が不完全であり トラブルの発生が多いから」だけでなく、“見た目のかっこよさ”のため、CPU、メモリー、 HDDの容量をいたずらに使いすぎるからです。例としてMacのTVコマーシャルで太った PC君が出てくるバージョンがありますが、まさにその欠点を明確にイメージ化しているのです。 (同業の映像クリエーターとして脱帽するくらい上手いCMだと思ってしまいました。) だから業務用として位置づけされているRM900シリーズはXPのままなのです。 VGC-RM900PS OS:Microsoft Windows XP Professional 正規版(SP2) ビデオ編集ソフト:Adobe Premiere Pro 2.0 日本語版 VGC-RM900CPS OS:Microsoft Windows XP Professional 正規版(SP2) ビデオ編集ソフト:Adobe Creative Suite Production Studio Standard 日本語版
【失敗機能SuperFetchの無効方法】 「コントロールパネル」→「システムとメンテナンス」→「管理ツール」 →「サービス」の項目にある[SuperFetch]をダブルクリック [全般] タブで、[スタートアップの種類] の一覧の中から [自動]、[手動]、[無効]、 [自動(遅延開始)] から無効を選択 →再起動
>>31 なぁ。ちゃんと仮想メモリ有効にしている?
遅いという違いはあるが、OS仕組み上
HDDにあるページファイルはメインメモリと同じあつかいなんだ。
つまり、ページファイルが十分な量あれば、
それはメインメモリをそれだけつんでいるのと同じ。(遅いだけ)
だからメモリが足りなくなるなんてこと、ありえないんだけどなぁ。
>>33 遅いのが嫌なので仮想は無効にしてる。
だからメモリが足りないと出るのは分かるんだが、システムに食い過ぎと言うことを言いたかった。
ちなみに、SuperFetchは(そもそも空きメモリを使用していないので) 停止しても空きメモリは増えないよ。
> だからメモリが足りないと出るのは分かるんだが、システムに食い過ぎと言うことを言いたかった。 アプリに食い過ぎの間違いだろ? svchostはね。ほとんどがOSじゃない。 アプリが間接的にsvchostを利用しているから どちらかといってアプリが使用しているメモリ。
>>29 それは、データをメモリで読むだけで、使わないってことか?
つか、MacってintelだからWindows普通に走るからWin専用PCいらねんでね?
でかい釣り針だなぁ。
42 :
名無し~3.EXE :2008/10/18(土) 08:34:46 ID:yPvoSJ9G
MacでXP入れてOfficeだけ使ってるけど、WindowsはこのままXPだけ売ってて欲しい。 Vistaは仮想環境だと劇重だし、7もVistaベースだから不安が多い。 できれば2000にセキュリティ対応してもらって継続販売してくれる方が いい。 WinはOffice専用OSと割り切れば、まあまあ使える。 フォントがなんとかな。。。はガマンかな。
以前起きてたネットワークドライブにアクセスすると落ちる件が chkdskしたぐらいから復活しやがった・・・ これじゃあ陸の孤島状態・・・ OS入れなおしかな・・・
結婚すると、独身のころ自分が持っていた大切なモノが 一つ一つパチンパチンと音を立てて消されていくような気分がする
/ __ _ / __| / / / / _/ / / _/ ___/ /\___/ヽ (.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + . \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| . ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ___________________________ __ │一│一│一│二│三│四│五│六│七│八│九│九│九│|九| │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬| └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
Vista(x86)でさっきフリーズしたんだが…。 妙なことは何一つやっていなくてただFirefoxでブラウジングを楽しんでただけなのに(´・ω・`)
>>49 10ヶ月でレス162・・・
Vistaって安定しているんですね。
>>50 窓工作員の自演がないためレスが伸びない。
アンチな2ch'erは粘着されて追い払われ、Win板は過疎が常態。
アンチへの対応に追剥ぎ仲間の自演が加わるとスレが伸びる。
いよいよVistaはMS内部でも見限られたってことか。
Vistaの開発責任者干されてるんじゃね?w
干される以前にとっくに辞めてるがw>あるちん
Vistaってゲイツのからんだ最後のプロジェクトだったんでしょ。 7からはましになると信じたい。
Officeの人が引き継いだから開発速くなるけど 良い物になるとは限らないと思われ
なんでOfficeのチーム?が引き継ぐと速くなるの?素朴な疑問。
「Windows 7は、現在のWindows Vistaよりも、すぐれたVistaだと言える」Ballmer こういう無能で醜態極まる経営者の居座る会社とは決別すべきかね
決別なんて無理w Windowsは生活のいたるところで こっそりと使われている。
Windows7が約束する「互換性」って、あくまでVistaとの互換性だったんだな。 ・・・バッカじゃね〜のw
Vistaの互換性がひどいのにそのVistaとしか互換性をとらない ということはXP以前のソフトと互換性が低い状況に変化はない。 こりゃまた企業から嫌われるな。XP延命コールが起きるぞ。
> Vistaの互換性がひどいのに どこがひどいんだか。 完璧に近いだろうが。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ Windows Server 2008 SP2については後方互換性を特色とする。 | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } また多様なパフォーマンスや管理可能性機能を備え進化する。 . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" VistaのSP2については・・・・・・「Windows 7を待つのもよい」 .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
勝手に仕様を変えたから、使えないハード、ソフトが続出しているわけだが 64のようにVista OSしか持ってない人には無関係
たいして続出なんかしていない。
当人にとっては互換性喪失が一つでも、大変な損失だろう。 その上で幾つものカスタマイズ・拡張を施していればなおらさ。 ツールとしての問題とそれによって生み出された成果の蓄積にダメージを与える。 それを世界的規模に広げて考えてみよ。 MSなんて存在で穴埋めできる程度の損失ではない。
Vistaの現状が、本当に世界中のユーザーニーズの最大公約数だったら 東洋の小国のさらにちっぽけな一ユーザーの偏った不満なんか取るに足らないものだろうけどさ、 MSは明らかにその世界のユーザーニーズの最大公約数すら計算を誤った。 「Windows7を待つのもいい」とか格好つけてる前に、考えるべきことがあるだろう。
>>69 長ったらしく言わないで、
「MSは計算を誤った」でいいじゃんw
Windowsライクに、長ったらしく回りくどくねちっこく、それでいて内容を薄く という感じの表現にあえてしてみたんだけどね。
73 :
名無し~3.EXE :2008/10/22(水) 01:37:26 ID:b6JRJrIn
NT,2000,XPのNT系の時代が長すぎたな。 この時代に作られた資産の量が半端ない。
Vistaも7もNT系だが。
76 :
名無し~3.EXE :2008/10/22(水) 20:19:23 ID:Hz3ZzLuh
ゲイシの後がまがさらにあの八”ノレマーじゃあもういろいろダメだ。
ゲイシは良くも悪くも商人だったしトップダウンの命令もわりといい所突いてた気がするしな
>>78 今から思うと結構的外れなこと言っていた間違いを言ってた割に方針としては悪くなかったしな。
客の空気読めたというか…
それでも初期はただのオタク(それも相当ディープな部類の)だったのにな。 当時の彼に言わせれば一番なりたくない部類の人間になっちゃったんだと思うよ。
そうでもないよ。DOSだって自分じゃ作れない(BASICしか作ってない)のに IBMにハッタリかましたんだし(シアトルコンピュータから買った)。
DOSのはったりで売るのは商人としては正しいと思う、心情的にはアレだけど
ゲイツは風呂敷広げすぎだったからな。 ていうか、競合(主にマック)への敵対心が強すぎて、あれもこれも Windowsでできますよー他社なんかに乗り換えるのは損ですよーと ふかしまくったあげくにあれもこれもできませんでしたー()笑 というのが実情。 見かけの派手さなんかどうでもいいんだよ。質実剛健という言葉を もっと理解しろ。
>>83 ジョブズの名声に嫉妬してるのだよ
商売的にははるかに大成功していて、世界一のお金持ちなのにね
85 :
名無し~3.EXE :2008/10/22(水) 23:41:23 ID:4E8oBNxG
ゲイツの泣き言はいつも、「MacみたいにWindowsをマネしろー!」 だからなw 世界一の金持ちでも実際は涙目なんじゃないかwww
>>85 世界一だと言ってあぐらかくよりよっぽど良いと思うが。
>>80 が言うように元々オタ…というか金持ちだったわけではないし、そういう時代を経験しているからこそ製品に対して貪欲になれたというのはあるかと。
87 :
名無し~3.EXE :2008/10/22(水) 23:50:26 ID:4E8oBNxG
>>86 まー、確かにな。
商売は天才的に上手だな。ゲイシ。そのおかげで金持ちになれたし。
しかし、ジョブスと一緒の対談では、やっぱジョブスのセンスが
欲しかった、と素直に言っているところが、本音だろうな。
カネだけじゃ、得られないモノがある、ということだろう。
世界一のシェアにあぐらかいた、というか製品の真価よりシェアの維持を追求した結果が今のWindowsの閉塞感でしょ。 それ以前に、Windowsってバブルでしか無いし。 運が良かったんだよ、Appleは80年代、自滅してたし。
ゲイツが世界一の金持ちとか何年前の情報だよ
その頃世界一だって話だろ 今現在の話じゃない
やっぱりゲイツ君の居た頃の方が良かったなw
Windowsは悪夢。
悪夢から覚めたら、何が待ってるんだろうな・・・
おまいらゲイツ好きだな。 ではビルゲイツの罪と罰という本をお勧めしよう。
今のよりマシってだけで積極的なマンセーしてるやつ居ないよなぁ 消極的なマンセーってやつ
96 :
名無し~3.EXE :2008/10/24(金) 09:49:34 ID:rFpL4lVe
Vistaは値下げするべき。 XPの価格(1万1千円)よりも安くすれば、 ライト(馬鹿)ユーザーが飛びついて自然とシェアは拡大してしまうし、 小売りもコストダウンのためにVistaを選択せざる得ない。 こうしてVistaのシェアが拡大すれば、 次の7にもスムーズに移行出来る。 このままだと7も失敗する可能性が高い以上、迷案だと思う
>>98 Office2007 Personal で同じことやったが、ユーザは馬鹿ではないから飛びつかなかった
シェアだけ欲しいなら無料公開にでもすりゃいい
高い金出したのに 起動したいプログラムは互換性でアウト 無駄なデザインで重くなる ウイルスバスター自体が自己主張しすぎでウイルス化 いちいち許可を求めたり、それが多重に出てきたりあほかと プログラム終了すると高確率でブルースクリーンの強制終了 コントロールパネルとか見にくすぎて、設定弄り難い 互換性のせいで、いろんなサイトでもお荷物状態 ツール導入してもヘルプや説明書よめない xpより秀でた所が何一つない。 こういう愚痴が過去に頻繁にでている
103 :
名無し~3.EXE :2008/10/24(金) 17:05:43 ID:rFpL4lVe
秋葉行って店員に聞きながらPC組んでぃぬx使えばいいよ
12月にクアッドコアCPUに4GBメモリと4850クロスファイアな構成で組む予定だが、 それでも碌に動かないならXPに戻る。
>>104 xpオススメ
組み替えてハイスペ仕様Vistaにしても
ブルースクリーンは頻繁。
RadeonはxpでもっさりするらしいからVistaのほうがいいよね^^
びす太はもっさりw
ファイルコピー速度は遅いほうが優れてるんじゃね? なぜなら、ファイルコピーはバックグラウンドで実行して、 自分が今使っているアプリの方を優先させるたほうがいいから。
/”^”^"'^^ ''' \ /' "ヽ / ヽ / / i / / / /| l | i / / / | | || ヽ | | | |l | / / l | | | || | | | |ヽ|| ||/"|'' ''"|ヽ"|||l /i | | | | (●) (●) | / l | | ヽi ~` | ' ~ ` | lノ l | l | / |/ l ヽ '・・' / イ | ヽ ,r⌒_⌒ヽ / | | | \ヽ _ ノ /| / レ/ ノ`ー -- ' |レソ / \
>>105 なぬ?
>>106 マジ?
って事は、ゲフォで一から構成を組みなおさんといかんのか。
インテルC2Q考えてたけど、C2DかAMDのアスロンX2で安く組むのも考えないといけないな。
どう考えても端境期。
円高進行でPC価格もこなれてくるんだろな。
>>110 ビスタ使っててむかつくのは、ファイル消去がやたら遅いこと。
>>114 馬鹿丸出しでニコニコなんて見てないで勉強しようぜ!!!
BOOL CreateProcessA(
PCTSTR pszApplicationName, // 実行ファイル名
PTSTR pszCommandLine, // コマンドラインパラメータ
PSECURITY_ATTRIBUTES psaProcess, // プロセスの保護属性
PSECURITY_ATTRIBUTES psaThread, // スレッドの保護属性
BOOL bInheritHandles, // オブジェクトハンドル継承のフラグ
DWORD fdwCreate, // 属性フラグ
PVOID pvEnvironment, // 環境変数情報へのポインタ
PCTSTR pszCurDir, // 起動時カレントディレクトリ
LPSTARTUPINFO psiStartInfo, // ウィンドウ表示設定
PPROCESS_INFORMATION ppiProcInfo // プロセス・スレッドの情報
);
KERNEL32.DLL
0x00000100 (REALTIME_PRIORITY_CLASS)
XPバカは脳が脳が涌いてるんじゃないの?
>>115 REALTIME_PRIORITY_CLASSなんて指定すんなよアフォw
下手にそれ使うとOS側の動作まで阻害するから再悪
操作不可能かBSODだ。
確かに
>>118 のようなド素人にはREALTIME_PRIORITY_CLASSタスクの扱いは難しい。
REALTIME_PRIORITY_CLASSが必要なのなんて、ドライバからの コールバックルーチンくらいなもんだ。普通使わん。
121 :
名無し~3.EXE :2008/10/27(月) 21:42:21 ID:ZX/D7Gc0
■□Vista見切ったマイクロソフト「Windows 7」の前倒しで挽回狙う□■
http://www.j-cast.com/mono/2008/10/27029313.html マイクロソフトの次期パソコン向けOSに関する動きがにわかに慌ただしくなってきた。
10月中旬には、これまで開発名だった「Windows 7」がそのまま正式名称に決定。
リリースについても、当初は2010年と見られていたが、2009年後半説が有力となり、
さらに早まって前半になるのではないかとの憶測まで出ている。
いつも強気なマイクロソフトCEOのスティーブ・バルマー氏は、最近のカンファレンス
でも「Vistaは(先代の)Windows XPよりも早いペースで導入が進んだ。Vistaは成功」
と失敗説に力強く反論したが、後継OSを前倒しする理由は述べなかったようだ。
調査会社のアンケート・統計はVista導入に消極的な傾向を示してるし、企業向け
のPCや、最近のパソコン市場を牽引するEee PCなどのネットブック分野では、
相変わらずXPが大手を振っていて、Vistaの影は薄い。
見切った?
123 :
名無し~3.EXE :2008/10/27(月) 21:53:38 ID:C6kF9V9i
☆Vistaを見切ったYahoo!,Vistaに特化したYahoo! Messengerの開発を停止☆ 米Yahoo!は,Windows Vistaに最適化したインスタント・メッセージング(IM)アプリケーション 「Yahoo! Messenger for Vista」の開発と提供をとりやめると米国時間2008年10月24日に 公式ブログで発表した。 今後は,全Winodwsユーザーに優れた単一の体験を提供することに焦点を当てるとしている。
124 :
名無し~3.EXE :2008/10/28(火) 01:08:06 ID:PcTF5TD6
WindowsMe最強伝説、ここに始まる。
Vista脂肪確定w 下位互換性をないがしろにすればこういうことになる。 ドライバサポートとシステムの安定性だけはよかった から7に期待だな。
126 :
名無し~3.EXE :2008/10/28(火) 01:54:51 ID:CQboZHll
マイクロソフト、低価格PCへのXPライセンス条件を緩和、12型ネットブックも Oct 27th 2008 世界に先がけて日本で先行店頭販売となったデル Inspiron Mini 12はネットブックで一般的なAtom N270 + 945GSE Expressではなくさらに低消費電力のAtom Z520 / 530 + SCHを採用、HP 2133よりさらに (わずかに) 広い1280 x 800解像度の12.1インチディスプレイなどユニークな仕様を備えていますが、 12インチクラスでWindows XP採用の低価格ノートは今後競合他社からも登場してくるかもしれません。 国内で先行販売される2モデルのInspiron Mini 12はプロセッサ速度とHDD容量が異なるのみでいずれも Windows Vista Homeを採用しているものの、米Dellのプレスリリースによれば11月下旬以降にInspiron Mini 9 とおなじWindows XPおよびUbuntu Linuxが選択可能になるとされています。 「マイクロソフトは10インチより大きいディスプレイ(を備えたノートPC)へのXPライセンス基準を緩和したのか?」 に対して、条件はデルの場合は柔軟性があるとしつつ、画面サイズの制限事項は緩和され12.1インチでも (低価格PC扱いの) Windows XPライセンスが許されるようになったと語られています。
127 :
名無し~3.EXE :2008/10/28(火) 02:04:27 ID:6I7I8SI7
マイクロソフトはビスッタな Meよりはマシだが
AtomでVista。w
つかとんでもない開発期間をかけたVistaが 今こんな体たらくなのに7に期待とか言ってるのはなんなの?社員なの? Vistaが失敗してからあわてて前倒しした7なんてVistaと大して変わるわけないだろ常考…
>>129 少し落ち着いて整理してみよう。
とんでもない開発期間をかけたことが失敗なら、
開発期間が短い7は成功ってことではないかな。
>>130 落ち付いて整理しても筋が通ってない → 自滅、
形式論理を援用したいが、やっぱり志が低いから出自が出てしまうんだw
>>130 ベースがVistaなんだから無理だと思うが。
しかしカーネル自体は非常にスリムだぞ、2008と共通だし Vistaはそれに煮ても焼いても食えない非可逆加工をしちゃってるからこの体たらくだけど 調理法さえ間違えなければ・・・
VistaSP1と2008も一緒なわけですが…
135 :
名無し~3.EXE :2008/10/28(火) 12:47:56 ID:u3oQYzci
マイクソ社員無理がありすぎる…この酷さ社員は社員でも派遣か?
136 :
名無し~3.EXE :2008/10/28(火) 17:54:23 ID:u2y+ZXxa
Windows 7はスリムなOS?――Vistaからの“カイゼン”ポイントは
http://www.computerworld.jp/topics/ms/125349.html Windows 7はVistaと同じコードを基盤としているが、
Windows 7開発グループの「基本チーム」(Windows 7開発グループ内にある25チームの1つ)は、
スタートアップ・サービスの数を減らす、SSD(Solid State Disk)などのテクノロジを有効活用できるよう
OSを最適化する、ブート時間を短縮するといった作業に取り組んでいるようだ。
ユーザーとしては、これらの改良点が「Vista Service Pack(SP)1」よりも有効であることを願っている。
PC World編集部が独自に実施したテストでは、
Vista SP1のパフォーマンスは、Vista初版と比較してもわずかな改善しか認められなかった。
また、Vista初版とVista SP1の両方が、Windows XP SP2のパフォーマンスには遠く及ばなかった。
なお消費電力に関しては、Vistaよりも向上しているようだ。
いっておくが、 Aero、スーパーフェッチなど、ほとんどの機能は カーネルじゃないからな。
Windows XPとSSDを搭載したInspiron Mini 9がキビキビと動作 デルが新たに投入した「Inspiron Mini 12」だが、低消費電力のAtomを搭載するほか、 OSにWindows XPよりも動作が重いWindows Vistaを採用しながら、メモリが1Gバイト 固定で増設不可という制約を抱えている。 OSの起動時間や休止状態への移行/復帰は、SSDとWindows XPを採用した Inspiron Mini 9が圧勝だ。さすがに、スピードが遅い1.8インチHDDと、Windows Aeroや タブレット機能を持たないとはいえWindows Vista Home Basic(SP1)をOSにすえた Inspiron Mini 12は分が悪い。 試しに、本機でYouTubeやニコニコ動画などを見たところ、CPU使用率は前者が40〜50%、 後者が70%台だった。ただ、シングルタスクであれば問題なく視聴できたが、複数のアプリ ケーションを同時に利用するケースでは動作がもたついた。 もっとも、Inspiron Mini 12は大容量バッテリーが発売される予定であり、BTOでOSに Windows XPなどが選べるようになれば、このあたりの数値は大きく変わる可能性はある。
デバイスドライバモデルとDX10だけXP64に移植してくれたらベストだ。 謎のスタートメニュー、コントロールパネル、メニューUIなんていらない。 UACは意図はわかるが無駄な警告が多すぎるしソフト間の連携操作を 阻害する。こんなことするならないほうがよほどいい。
Vistaが重いのはドライバの影響が一番大きいと思うぞ。 実際、AHCIコントローラとディスプレイアダプタのドライバを ベンダーが直接出してるドライバに変えたら劇的に変わった。
>>129 >Vistaが失敗してからあわてて前倒しした7なんてVistaと大して変わるわけないだろ常考…
今回はMacのOSXと同じでマイナーチェンジだからね・・・
出そうと思えばいつでも出せるんじゃね?
バージョン番号がマイナーチェンジなだけで、 インターフェースはメジャーチェンジしてるぞ。
ゴミなフォルダオプションとかメニューバーを消した意味のなさとか シングルクリックとダブルクリックの一貫性のなさとかそこらへんが まじめに直されていればいいんだけどな。
145 :
名無し~3.EXE :2008/10/30(木) 21:34:20 ID:Gqo93wec
◆パフォーマンス――Vistaより速いがXPよりも遅い Windows 7はVistaと同じコードを基盤としているが、Windows 7開発グループの「基本チーム」 (Windows 7開発グループ内にある25チームの1つ)は、スタートアップ・サービスの数を減らす、 SSD(Solid State Disk)などのテクノロジを有効活用できるようOSを最適化する、ブート時間を 短縮するといった作業に取り組んでいるようだ。 なお消費電力に関しては、Vistaよりも向上しているようだ。PDC 2008のあるセッションの説明 には、「Windows 7はソフトウェア開発者がモバイルPCのバッテリ寿命を気にしないで利用できる OSだ」と記されている。 ◆インタフェース――「Surface」を意識して大幅改良 同社会長のビル・ゲイツ(Bill Gates)氏とCEOのスティーブ・バルマー(Steve Ballmer)氏は 今春、Windows 7で採用する(予定の)マルチタッチ技術をアピールした。これは同社のタッチ 式机上コンピュータ「Surface」に採用されているものだ。 また、同社エンジニアらのブログを読むと、スクリーン上に複数のウィンドウを開いて作業する ユーザーをサポートするためのタスクバーの改善をはじめ、ウィンドウのサイズや配置などを 管理する機能も強化されていることがうかがえる。
[米国]
米HP、400ドルを切るミニノートPC「HP Mini 1000」を発売
Atom N270を搭載したネットブック、Linux OSモデルやSSD搭載も
「HP 2133 Mini-Note PC」で採用したVistaは廃止
(2008年10月30日)
ttp://www.computerworld.jp/news/hw/125669.html 「HPがネットブックPC市場でライバルに遅れを取っており、他社をしのぐ製品を早急に投入して遅れを取り戻す必要がある」
147 :
名無し~3.EXE :2008/10/30(木) 22:38:20 ID:i7rgv7HY
こんな所でグダグダ言ってないで 取りあえずメモリ2GBに増設しような
148 :
名無し~3.EXE :2008/10/30(木) 23:09:40 ID:1xrtJzkN
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / 1Gバイトのメモリ,1GHzの動作周波数で十分 /|ヽ ヽ──' / < Windows7はVistaよりも高速で,かつ軽くなる / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ネットブックでも7は使い物になるのか。 ますますVistaいらねーわ。
プレゼンで使われてるのが6932で、新しいデスクトップ機能があるやつで、 PDCで配布されたやつは6801で、その機能が無いやつだったと思う
153 :
名無し~3.EXE :2008/10/31(金) 22:26:13 ID:9nc3PcF6
Windows 7もSP1が出るまでバグ天こ盛りでご提供します。 飛びついたXP厨、撃沈ww
154 :
名無し~3.EXE :2008/10/31(金) 23:54:58 ID:DDuoysYu
Vistaに飛びつくよりマシじゃねw
SPなんて無料なのに発売日に入手しないほうがアフォ
Vistaは今でもバグっぽいけど初期はひどかったからな。
βから使うのは趣味か仕事だろうけどね・・・
158 :
名無し~3.EXE :2008/11/01(土) 01:41:09 ID:ayd+RZ83
∧,_∧ ♪ (( ( ) XP ♪ / ) )) ♪ (( ( ( 〈 (_)^ヽ__) ♪ ∧,_∧ ( ) )) XP (( ( ヽ、 ♪ 〉 ノ ) )) (__ノ^(_) ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ Windows 7!Windows 7! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \____`ー'´____/ (( ( つ ヽ、 〉 とノ ) )) (__ノ^(_)
159 :
名無し~3.EXE :2008/11/01(土) 04:01:29 ID:dTvbNOVV
VISTAアップデートしたら、綺麗に個人データが消えたんだが、 これはウィルスか? あるいはアップデートのソフトの問題なのか? データ復元でなんとかファイル戻ってよかったが。。。
>>153 思うに、3.1→95- NT - 98 - 2000 - Me -XP と来てVistaをスキップした人達は、
基本的に過去のトラウマで慎重になっている。
新しいOSが出たからって、すぐには乗り換えないよ。
「一部」の物好きだけだよ、すぐ乗り換えるのは。
Vistaの場合、「本当に物好き」が乗り換えて撃沈したわけだが。
7が必ずしも良い物とは限らない。 故に一番安全なのは
ノーポジで状況を静観が正解。
161 :
名無し~3.EXE :2008/11/01(土) 11:06:17 ID:+wulWOlc
どうしてもPCが必要になって買った時にたまたまVistaが入ってた俺は何組なんだ。
知り合いがパソコン選んでくれ、って言うんだけど 自分が使うなら絶対XP機にするんだが 素人さん向けだとやっぱVistaなのかな 「なんでわざわざ古い奴選ぶん?」って言われそうで・・・
>>163 XP機って既にネットブックしか無いような・・・
あとはVistaのダウングレード(XPはサポートなし)
>>163 当然サポートが長くて安心のXPでしょ。
>>164 最近はDSP版まで入ってXP機はガンガン出てる。
>>161 Longhornを初めてさわった人は、それがスタートライン
>>165 >最近はDSP版まで入ってXP機はガンガン出てる。
ってショップブランドでしょ。
リンク先の記事を見て思ったが… UACはユーザーが動作を希望しないアプリを止めるためのもの。 以前は望もうが望まなかろうが、何も聞かずに動作させていたが、 Vista以降はユーザーの意思を確認するようになった。 「黙れ」と指示すれば(設定で止めれば)ちゃんと黙ってくれるし。 「決めるのはあなた」の文言通りぢゃないか。
>>169 全然違う。Vistaは余計なおせっかいがひどすぎる。
>>170 その設計を、意図的にユーザーを苛立たせる為に設計したそうだ。
「softwareの行為をさせセキュリティ面でソフトメーカーに改善を促す為にした」的な事を言ってた。
余計な事すんじゃねーよっっっw 基本ソフトはいらんことするなw
>170 本当にお節介が酷いなら、何も聞かずに勝手にアプリの動作を止めたりするだろうよ。 それこそ余計な事するなだろ。
止めるじゃん。 「○○は動作を停止しました」とか人が止めてもいないのに 勝手に止めやがる。
具体的にどういうソフトを使っていたのか、どういう場面だったのか 説明してみ。
そんなのいちいち覚えてないしVistaはもう消した。 二度と入れるつもりはない。あんなゴミOSはME以来だわ。
あーなんか思い出した。AnyDVDっていうDVDのリージョン解除ソフトだ。 まあ今となってはどうでもいいや。
AnyDvdなら普通にvistaで動いているけど。 お前ほどの馬鹿には使いこなせないってことか。 自分に使いこなせない=駄目OS って、ばっかじゃないの? 死んでください
>>163 Vista選ぶのが順当だよ
もちろん、XPより不安定なので、XPの方がbetter choiceではあるが、XPだって素人
が使えばトラブる
そんなときに古いのをキミが選べば変な逆恨みされるからね。キミの誠意など通じない
冷たいようだが、それが世の中の真実
最新のvistaや一流メーカー製を選んでおくべきだね
OSを「使いこなす」とか考えたくもない
AnyDVDはVistaでも一応動いてるように見えたが、途中からだんだん 動作がおかしくなって機能しなくなったり勝手に停止されたりした。 そんなことの責任をユーザが負うなんて馬鹿げている。XPなら問題は 何も発生しない。 UIも変更しすぎてわけがわからんし操作の一貫性もないVistaはゴミ。 さらにUACは無効にしてもバルーンがうるさいしフォルダオプションは 改悪されるし、ドライバサポート以外デメリットの固まりというのが事実。 こんなゴミをありがたがって使ってるやつはよほどの馬鹿か初心者か 工作員だろう。
>>180 お前のような馬鹿は一生XPを使ってろ
猿以下にはXPが似合っている
182 :
名無し~3.EXE :2008/11/01(土) 19:10:50 ID:ctbvRm0A
vistaってメモリ3Gでも足りませんダイアログ出るんでしょ?糞決定じゃん
でないので、「糞決定」が覆ったw
184 :
名無し~3.EXE :2008/11/01(土) 19:24:13 ID:Tj2Auozd
サルから進化した人間にもXPがよく似合う Vista?火星人でも使ってろ、って感じですね
>>182 糞重いアプリをドカドカ、そして仮想メモリを切らなきゃ(十分に確保していれば)出ない。
ノートでは重たいからVISTAではなくXPを使っている。 デスクトップでは十分な機能を発揮できるからVISTAを使っている。 ただそれだけ。 訳知り顔でXPの優位性を語る奴に限って、XPしか使ったことがない奴が多い。 馬鹿だと思う。 WINDOWSの操作性なんざ、95の時からほとんど変わってはいない。
187 :
kiyo :2008/11/01(土) 20:35:08 ID:vz7j2CqP
>>186 XPとVista操作性がかなり変わっていると感じているけど本当に
Vista使いこなしているのかい?
フォルダウィンドウのデザインからして違ってるじゃない
メニューバーの分類も変だし、自分みたいに古参のユーザーには
極端に使いにくいよ
7はVistaの発展、つまり根っこは変わってない そして土台や基礎や根が腐っている欠陥住宅や植物は いくら上を整形して綺麗に着飾ったところですぐに崩壊する
189 :
kiyo :2008/11/01(土) 20:57:53 ID:vz7j2CqP
Vistaの根っこの部分はそんなに悪くないと思う あんな余計なGUI乗っけてもあの程度のパフォーマンス低下で 済んでいるというか、2GB以上のメモリーとCore2以上だと体感的には XPと同程度の感じがする 操作性の改善と互換性さえ確保してくれればVistaでも7でも歓迎するよ
Vista(嗤)
さすがにVista擁護猿減ったな
Windows7が想定以上によくできていたしな。
193 :
名無し~3.EXE :2008/11/02(日) 01:10:44 ID:YbZImcvo
>>191 擁護しようがない。
同時発売ならともかく、XPの後継機として発売されながら
ほとんど上回るところがないのだからな
びす太だからなw どうしようもないだろw
MSが工作を打ち切ったのかなw 騙されて買っちゃった人にはご愁傷様としか言いようがない
その期待されてる7も不評のリボンUIがてんこもりらしいからな。 どこまでまともになるか楽しみだ。
リボンUI使えないのって頭の固まったオヤジだけ。
MS OFFICEのリボンがどれだけ不評か知らないようだなw
>>198 MSはちゃんとユーザビリティテストを行っていますよ。
不評とかいわれてもねぇw
りぼんちゃんも慣れれば使いやすいんだろうがな。 何年もの間体に染みついた従来UIの感覚は そう簡単に切り替えられるもんじゃない。 ブツブツいうより慣れることが先決だな。 それがマイクソソフトとの付き合い方。 正直もううんざり。
とりあえず、リボンを消してからだな。 OOo 3.0良いよー 良いよー。 後は、マクロの再現性が限りなく高まれば文句は一つもな。訳ではないが、許容出来る。
リボンは確かに慣れれば使いやすい。 慣れるまでは、 特にこれまでのスタイルに最適化(Alt+○のメニューバーショートカットなどになれちゃった人) などには地獄だな。
203 :
名無し~3.EXE :2008/11/02(日) 11:45:51 ID:hO3GR4Eb
>>163 知り合いの頼みなど断れ
選ぶのはあくまで知り合いの方だ
アドバイスだけしておくのが無難
204 :
kiyo :2008/11/02(日) 11:58:57 ID:BAMy2WkI
MSはリボンUIによほど自信があったのかね 基本的にはメニューとツールバーの融合見たいな感じで悪くないんだけど 初期状態だとずっと表示されていて作業領域の画面が狭くなる それとWordでテキストインポートが見つからなくてヘルプ見ても分からず 一旦諦めてしまって、すぐできたOOoでその場はやり過ごして ゆっくり調べたらMSのサイトに2003のメニューがリボンのどこに移動したかの 対比表を発見してようやく分かった 初めから対比表がヘルプで出てくるようになってれば良いだけのに ヘルプ作りもどんどん悪くなってきてる 7でリボンに変わって大丈夫なのかな?
自信まんまんだったんだろうね。 結果はボロボロだったみたいだけど。 サードパーティが2007リボンを従来スタイルに戻す奴を プラグイン的に使えるようにしたらしいけど、 最初から、両方を選ぶようにするのが普通だろうと。 変わり目の最初なら尚更。 両方選択できるようにしたVerを出して、 その結果リボンの方が好評だったら、次期Verでリボンのみにする、 みたいにすべきだったのに。
糞OS代表のmeとvistaどっちが糞?
あまりにも障害が多くて、産みの親が育てようともしなかったと悲惨。
いや、元々育てるような事はしない会社だったと思うが。 大体1〜2年ですぐ次を作ってたし。 XPだけは問題児過ぎたからある程度面倒を見たようだが。 おかげでその次を産むのにすごく時間がかかったと、MSもぼやいている。
>その次を産むのにすごく時間がかかったと 水子を産んで、もう一回仕込んだのが長引いた原因だとも・・・。
212 :
名無し~3.EXE :2008/11/02(日) 13:24:32 ID:G3g77l0h
まあうんこビスタ擁護が減ったのは プロ工作員のほとんどは7の事前印象操作工作へ回されたからだろう あとはボランティアでやってる野良工作員が残るが 当のマイクソの7を前倒しと言う産みの親自らの失敗宣言産廃宣言に等しい行為を見て さすがに目がさめたのかおとなしくするしかなくなったのであろう
>>212 なんか脳内で激しい攻防戦が繰り広げられているようですねw
脳内で工作員のいないユートピアに住んでいる人 工作員自身 kyAQ5DPDはどっち?
ジェンダーの違いだけとかw
まぁ慣れっていうのもあるんだけど、 vistaは、XPで使い慣れていることができないから、 やっぱり使いづらいかもな…。
217 :
名無し~3.EXE :2008/11/02(日) 22:00:59 ID:900Toxkq
■【速報】Windows Vistaのシェア減少。XPは増加へ■
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php October 2008
1 Windows XP 73.80% ↑
2 Windows Vista 12.14% ↓
3 Mac OS X 5.33%
4 Windows 2000 2.33%
5 Linux 2.09%
September 2008
1 Windows XP 73.04%
2 Windows Vista 12.30%
3 Mac OS X 5.62%
4 Windows 2000 2.24%
5 Linux 1.99%
ふむふむ、Windows厨が漏らす様に使いづらさ越えてのLinuxが2%のシェアなら、有象無象のユーザーでない有意の人の相当部分がLinuxを使っていることになるな。
>>217 Vistaへった・・・でもMacOSXはそれ以上に・・・あぁっーーーーーーー
>>220 Windows(XP+Vista+2000)の合計はほとんど変わらない。
>>221 戦時、退却するが敵の兵站線は長くなるので味方に有利になるなんていう論理が流行ることをちと連想したw
↑VZ厨はだまってて
>>220 This report lists the market share of the top operating systems in use for browsing (not servers).
This data is derived by aggregating the traffic across our network of websites that use our service.
英語読めるんなら右のHELP見てみ。
それはそのオランダの会社の回線(our network)を使ってる周辺国の小さな統計だわ。
国ごとの正確性もちゃんと書いてある。w
Japan 67%
France 58%
India 53%
New Zealand 57%
UK 47%
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0902/bcn.htm >なお、ノートPCにおけるWindows XP搭載PCの構成比は、わずか2カ月で2倍に拡大。
>対前年同月比では、572.4%増と驚くべき増加率となっている。
これはULPC特例のせいだけど今は普通のPCも堂々とXPをプレインストールして売れる。
マイクロソフトが7によるvista買い控えを恐れてXPを全面解禁してしまった。
もうvistaがクソOSな事を知らない人はいない。
これから買う人は10年前のOSかvistaかの究極の選択を迫られる。
>>227 で、9割以上はVistaを選択せず。XPを選んだ。
XP x64の俺に死角はなかった。
230 :
名無し~3.EXE :2008/11/05(水) 01:25:53 ID:LFhK/5n7
Vistaは失敗だったね 多くの人が求めてるのは、軽くて安定して動作するOSなんじゃないかな
>>230 まるでVistaが重くて不安定みたいな言い方だな。
当たってる。www
軽くて安定して高速に動作して対応ソフトが多いOSだな Vistaは安定しかメリットがない
軽くて、高速で、安定しており、互換性が高く、操作性も優れており、バグの少ないOSを求めている。
234 :
名無し~3.EXE :2008/11/05(水) 01:41:31 ID:GxAqrW+T
Ubuntuを試しにVirtualBoxでインストールしてみた。 Vistaよりずっとまし。
>もうvistaがクソOSな事を知らない人はいない もうオブラートに包んでの発言なんかしないんだねw
すまん、寝ぼけてた…流石にないわな
軽い=低機能
軽い≠低機能
Vista厨=低脳
糞っぷりではMeに敵うわけないだろ。 もう使ったこと無い世代もいるか?
VMでMe入れたら早速固まったw 仮想PCだと強制シャットダウンしてもPCが壊れないのは良いね。 でも仮想HDDのチェックディスクしたのには笑ったw
PCが壊れるWWWWWWWWWWWWWWWW はぁw?
>>243 フリーズして電源強制オフでHDD壊したこと無いの?
昔のHDDは今ほど丈夫じゃなかったんだよ。
無い人がほとんだと思うぞw
KB943899でHDDが起動不可なるすさまじいバグがあったな
248 :
名無し~3.EXE :2008/11/05(水) 21:46:55 ID:7g75t4mI
>>242 「OSが」だろうな
まぁ、ひとのあげあしとってもさ
250 :
名無し~3.EXE :2008/11/05(水) 22:30:30 ID:9081EQWE
「Windows Vistaの多くの問題点を認識し、それを改良するようにWindows 7を開発している。 Windows 7では3つの大きなポイントを重視した。ひとつは互換性。Windows 7とVistaでは、 デバイスドライバーやアプリケーションに互換性の問題が生じないようにしている。 また、アプリケーションの互換性に問題が起こったときは、OS側で自動的に対処して、 ユーザー自身が対処する必要がないようにしている」 「2つめはパフォーマンス。Vistaではユーザーインタフェースの改良など、さまざまなことを行なったため、 パフォーマンスに問題が出ていた。Vista SP1で大きく改良したが、Windows 7でさらに改良し、 ユーザーにとって快適な使用環境を実現する」 「3つめはユーザーインタフェース(UI)。Vistaでは「Windows Aero」という新しいUIを採用したが、 ユーザーにとって使いやすい部分と使いにくい部分が生じていた。Windows 7では多くのユーザーに UIをテストしてもらい、シンプルでわかりやすく、使いやすいUIを構築している」
>>250 つまり、位置づけ的にはMe=Vistaですね。
Meも復元機能など試験的に導入した。
Meはそこで終わっただろ。 Vistaは始まり。 位置づけは正反対
>>252 VistaとSevenの関係は、
98と98SEだろ
98も使い物にならないUSBを政治的に導入。
後で、別製品であるとして頑強に主張した
まあ、あの時みたいに、時限優待アップグレード用意してくれるかも知れないよ
blackcombって呼ばれてたころが懐かしい。
>>257 >>255 が言いたいことはOSのカーネルが引き継いでいるかいないかの話も含めていて
現時点でのユーザーの評価のみの視点ではない。
259 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 09:13:24 ID:NAVJMfjb
VISTAは環境破壊OSです。 同じパソコンにXPをインストールした場合とVISTAをインストールした場合で 消費電力を比較すると5〜10%位(構成で相違)VISTAをインストールしたパソコンの 消費電力が多い、これを使用されているクライアント数で推測すると恐るべき環境破壊 である(CO2換算で)。 XPを使うことで地球温暖化の抑制につながる、VISTAに炭素税を課すべきと思う。 量
全くだ。 昨今、省エネ推進というときに、消費電力増大につながる、 基本ソフトを入れてる時点で世界的犯罪行為と言わざる得ない。 環境に与える影響を考慮すればVISTA搭載PCには炭素税を追加徴収すべきであろう。 或いは、iPod税の様に最初から10〜15%上乗せすべきなのです。 XPが地球温暖化抑制につながるかは定かではないが、 少なくともWindows3.1に比べてVISTAは圧倒的に凌駕しているといわざる得ません。
そもそも温暖化の原因はCO2じゃないので全く意味なし
>Windows 7とVistaでは、デバイスドライバーや >アプリケーションに互換性の問題が生じないようにしている。 ここがすげーひっかかる、クソビスタとの互換なんて いらねーよな普通、問題はXPとだろ
263 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 11:04:46 ID:lBmaKyx8
もう終わってるな。糞MS。 まだ個人向けのMac OS Xの方がぜんぜんマシ。
264 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 13:18:06 ID:uMrn8LY1
> まだ個人向けのMac OS Xの方がぜんぜんマシ。 あははっ。うーん。それは無いよ。
OSX仕事で使ってるけど、使わせてやってるみたいな思想が見えて微妙にあんま好きじゃないな
> まだ個人向けのMac OS Xの方がぜんぜんマシ。 それは無いわw
267 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 13:37:15 ID:NAVJMfjb
Windows 3.x Windows NT WS ↓ Windows 95 Windows NT4 WS ↓ Windows 98-ME Windows 2000 ↓ Windows XP 32/64 (Home / Pro) Windows Server 2003 32/64↓ ↓ Windows Vista 32/64 Windows Server 2008 32/64 ↓ Windows 7 32/64 Windows Server 2008 32/64 Windows Vista うんこ確定
>>260 ネットバースト系の古いXPの方がよほど環境に悪いわw
>>268 確かに。PenDとかPentium Extremeなんてのもあったなあ…
270 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 15:55:09 ID:bPdLUlyf
おまいらもし究極の選択としてMeとVistaのどちらかを選ばないといけない局面に出くわした時、どっち選ぶ? 俺?普通にMeを選ぶわ・・・w
271 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 16:12:09 ID:NAVJMfjb
>>270 Meってカスタマイズすればまぁ使える。
不安定な部分も運用で回避出来た。
Vistaは「箸にも棒にもかからない」うんこ
悪い方をわざと選んだんですね?
>>270 Meはさすがに無いわw
近頃未対応ソフトの増えてきたWin2000より酷いもんなぁ・・・
十分なリソースを持ったハード環境なら(Me基準)余裕でMe選ぶわ。 てか、Meで1Gのメモリとか搭載してたら、かなり快適
MeだったらLinux選ぶわw Win2000>Linux>Me
>>274 メモリがあっても、Win95系はシステムリソース不足ってのがあるからなw
>>270 ごめん俺Vista選ぶ。
落ちるのは問題外
Vista>XP>>Win2000>Linux>>>Me
>>278 間違ってるよ^^
XP>Vista>Win2000>>Linux>>>Me
>>274 残念…Meっていうか、Win98系の場合1Gの壁がある。512*2だとOSが起動しない。
以前やったんだ。 HDD間違えてMeで立ち上げて…
282 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 16:34:17 ID:NAVJMfjb
間違ってるよ^^ Server2003 ≧ XP > Win2000 > Server2008 > Linux > Me >>>>>>>>>>>> 蛆虫 > うんこ >>>>>Vista
. ヘ○ヘ ! | ̄ ̄ ̄| |∧ | XPSP | / | | . | ̄ ̄ ̄| | | . | .2000. | | ̄ ̄ ̄ .| . | | |XP無印. |ヽ( ゚Д゚)ノ . | | |  ̄ ̄ ̄ ̄| . | | | Vista | . | | | .| ( ^ω^)| | | .| .| ̄ ̄ ̄ | | .| .| 98SE .| orz | .| (´ー`)|  ̄ ̄ ̄ .| | ̄ ̄ ̄ Me .| | 98 .| | .| | .| (・∀・)| .|  ̄ ̄ ̄ .| 95 .|
>>283 普通にVistaSP1ならXPよりいいよ。
ビスタは間違いなく犬糞以下
286 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 16:56:20 ID:/fY6473Q
何か気がついてMSにメールするとき この強烈なメッセージを送ろう友の会 『MSブランド製品とは思えない』
. ヘ○ヘ ! | ̄ ̄ ̄| | |∧ | XPSP | | / | .| | ̄ ̄ ̄ . | ̄ ̄ ̄| | | | 7 . | .2000. | | ̄ ̄ ̄ .| | . | | |XP無印. .| .| . | | | .| | . | | | .| | . | | | .| .| ( ^ω^)| | | | | .| ̄ ̄ ̄ | | .| | .| 98SE .| orz | | . | (´ー`)|  ̄ ̄ ̄ | .| | ̄ ̄ ̄ Me | | | 98 | .| | | .| | | .| (・∀・)| |ヽ( ゚Д゚)ノ |  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 95 Vista
288 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 17:12:22 ID:/fY6473Q
↑次は中国産Linuxへ統合
LinuxはGENOMEとKDEが糞だからなぁ・・・
>>270 すまん俺Vistaだ。システムリソースは思い出したくないw
>>281 それもそうだな。すまん。
291 :
名無し~3.EXE :2008/11/06(木) 17:34:22 ID:LOO+YziX
>>287 7を高く見積り過ぎ、所詮7はVistaの派生品亜流品
> Vistaの派生品亜流品 だからなんなんだかw 7はVistaの改良品。詳しい人の間では常識だけど Vistaの基盤は良く出来ている。悪いのは重いのと操作性だけ。 その両方が改善されるのだから、評価が高くなるのは当然。
Vista悪評が凄い→7発表(今更Vistaは買えない)→Vista見直されてきだした→Vista改良の7は売れる このプロセスですね!
本来であれば、開発されていたMinWinカーネル(純粋な)が搭載されるはずだった・・・・。 それだったら、もっと評価されていたはず。 経営戦略的にこちらの方が利益になるからやらなかっただけだと思うが。
> 本来であれば、開発されていたMinWinカーネル(純粋な)が搭載されるはずだった・・・・。 初めっからそんな話は出ていない。 一部の早とちりしたマスコミが、 MinWinというのを作ってるぜ(搭載予定は無い)→うはっ。次のWindowsのカーネルじゃね って勘違いしただけ。
最低動作スペックとしてRAM256MB/HDD40GB/CPU1GHz程度で なんとか使い物にならないとだめだろ。
最近、vistaの悪口が解禁されたのか、提灯メディア系がぶっちゃけ始めたよなw
まあ7への工作に本腰を入れ始めた証拠だろうな マイクソ的にはVistaはもう用済みなんだろ むしろ今後は工作員が率先して叩いて 糞さを際立たせ7が良く見えるように工作するやもしれん
Windowsにしがみついてるしか選択肢が無い人々って、つくづく可哀相だよな。。 独裁国家の民衆みたいってか。
300 :
名無し~3.EXE :2008/11/07(金) 00:38:19 ID:hsylSl02
VISTA→XPのためにP2P割れXPに手を出す一般人が激増している事実w
301 :
名無し~3.EXE :2008/11/07(金) 00:45:35 ID:hsylSl02
>Vistaの基盤は良く出来ている。悪いのは重いのと操作性だけ。 うそつけ、でなきゃネットとワープロ位のライトユーザー Vistaの基盤は未完成。不安定で重く互換性が無く異常にリソースを食う。 その証左に2000やXPでお目にかかることが少ないブルースクリーンを多くの人が体験した。 また同じベンチマークを走らせるとVistaは遅い。
まあびす太だからなw 7に期待するよw
303 :
名無し~3.EXE :2008/11/07(金) 02:36:55 ID:6u6Ccqzv
PDCではメモリが1GB未満のネットブックでWindows 7を動作させるデモが披露されていたが、 WinHECの展示会場でもノートPCのコーナーでWindows 7をインストールしたネットブックが 大量展示されていた。 基本的には現行のネットブック製品をそのまま使用したもので、とかく「重い」と酷評されている Windows Vistaとは違うという点を前面に押し出している様子がうかがえる。 実際触ってみても、この手のマシンでVistaを動かしたときのような特有のもたつきはほとんど 感じられなかった。
7に期待できる奴ってどういう神経だろ?
今の時期に期待するのは別におかしくないんじゃね おかしいのは一部のXP厨の思考回路だけ
○ 一部のVista厨やXP厨 × 一部のXP厨 物事は公平にね
根拠も無いのに期待してるのはただの馬鹿だろw
308 :
名無し~3.EXE :2008/11/07(金) 11:39:24 ID:uC0QoPRX
309 :
名無し~3.EXE :2008/11/07(金) 14:14:18 ID:bDMx2ZXI
再来年には7だから、XPからの買い換えの場合は待つしかない
PCを持ってない初心者は、7と仕様が共通してて互換もあるVista一択
互換を始め様々なシステムから切り捨てられ始めたXPを買う奴も馬鹿だし、無責任にXPを勧める店は詐欺に等しい
>>306 OS論争を仕掛けるのはいつもXP信者
こいつらが黙ってXPを使ってれば厨なんて言葉は出てこない
したがって厨はXP厨だけでよい
310 :
名無し~3.EXE :2008/11/07(金) 14:22:15 ID:+KiElvVi
初心者と情報弱者はVistaでいいんじゃね どうせたいしたことに使わないのだからww
>>310 いまどきXPなんて情報弱者だけでしょw
まだハイスペックが必要とか言ってたりしてw
可哀想に。Vistaの評価が低すぎて発狂してるのか。 そんなにファビョるなよ。もうVista終了なんだから。
XPから7にすんなり移行できると思っている奴は幸せだな
幸せなのは良いことだ、人間誰しも幸福を求めている。
>>312 終了するのはXPなんだけどw
DirextX11とかその他ほとんどはVistaには提供されても
XPはメインストリームサポート切れw
それが束の間の幸せでもね
ま、どちらにしろ、Vistaは史上最低のOSになった!事には変わりない。
C2DかアスロンX2以上なら、そう簡単にモタる事は無いが、 いろいろ変わってて戸惑うことばかりだな。
98->98SE の1000円とか、雑誌のRC登録ユーザー1万円引きの2000とかならないかな。
びす太はどうしようもないだろw
フォルダオプションの改悪はどうしてくれるんだ。 XPのままでよかったのに。7でも放置か?
>>321 なんかあったっけ?俺のは普通にクラシックライクな表示なんだが。
>322 多分ファイルの関連付けが無くなった事かな。 でもそうだとしたら、XPの時点で相当グダグダだったからなァ… (仕組みを理解して使わないと、設定通りに動かなくなる)
324 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 00:40:40 ID:N9XFAMWy
【WinHEC 2008】基調講演レポート 強固な基盤を提供するWindows 7
>ステージでは引き続き、スクリプトによって大量のウィンドウを開く拷問テストのデモが行なわれた。
>Vistaと7で多くのウィンドウを開いた様子が比較され、クラッシュしてしまうVistaに対して、
>7はメモリの使い方の改良などでビクともしない堅牢性を実現している。
>また、DVD再生時の消費電力の比較デモでは、最適化の結果、7が13.4WでVistaが17.9Wと、
>ノートPCのバッテリ消費減に大きく貢献していることが示された。
>7では、ノートPCにおける消費電力に関する改良については深くメスが入れられ、CPUの使い方が
>Vistaに比べて大幅に最適化され、それがバッテリ駆動時間の延長につながっていることを、
>数々のデータを元に説明した。
>ブートシーケンスから、運用中の安定度、そして、ノートPCのパワーマネジメントまでを極限まで
>考慮した新たな配慮、そしてシャットダウンに至るまでの7 のファンデーション部分を駆け足で
>説明したDeVaan氏は、最後に、ノートPCとバッテリライフの重要性をもう一度確認した上で、
>早期に7を使って開発を進めてほしいとして、スピーチを終えた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1107/winhec01.htm
Vistaと7は完全互換とかいってるのに何でVistaが終わるの? 7が続く限りVistaも続くということだろ
326 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 06:04:50 ID:n1YmEk60
完全互換なら、7がでればVistaは完全に終わりだろw 何言ってんだwww
327 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 06:15:42 ID:wlDq07/M
なんかNECとか富士通とかSONY辺りから メーカー付属ソフトのアップデートを抱き込んだ形で原稿Vista機用に 「Windows7アップグレードキット」なんか発売しそうな感じだな。 しかも、各メーカーは「期間限定ですお早めに〜♪」とか言わされて 無理やり消費者の購買意識を引きずり出す片棒を担がされてそう。
ないない。またパソコン買わされて涙目になるのがオチ。w
329 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 07:16:59 ID:wlDq07/M
Win7売上アップの阻害要因としては ハードウェア買い替え需要の鈍化も深刻な問題と思われる。 ならMSもなりふり構ってられないのでハードメーカーとのスクラムを解いて、 こういうやり方で来るんじゃないかな、と。 ただ、PC買い替えないでOSだけVerUPしたらいいですよ〜と言っても、 メーカー製PCなら付属ソフトやドライバ等の互換が問題で誰も手を出さない。 それで、各メーカーで付属ソフトの動作保証も担保したWin7を販売すれば・・・ と憶測してみたんだが・・・
>>329 それで売り上げアップしたとしても
逆にコストがかかるからマイナスだろw
MS的には付属ソフトの適合とか検証は上手く丸め込んで各メーカーにやらせりゃいいし メーカー的にはWin7がVistaとの高い互換性を謳うならそんなに開発コストかからないんじゃないの。 んで、Win7入りの新モデル販売と並行して既存機種向けにマージン乗せたバージョンアップキットも出せば PCメーカーとしては売れ残った型落ちVista機の需要も見込めてハード売上の冷え込みも補えるし、 MSとしてはWin7移行の促進でいち早くVistaを無き者にできるし、 両者の利害が一致すると思うんだけどなぁ・・・
> MS的には付属ソフトの適合とか検証は上手く丸め込んで各メーカーにやらせりゃいいし メーカーがやらないからMSにやらせるって話じゃないのか? メーカーがやるって話なら、今でもやってるだろ。 動作するかしないか書いてあるし、動作させるためのパッチを出していたりする。
333 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 08:54:39 ID:wlDq07/M
MSが直接SONY製PCの「DoVAIO」とか東芝の「Qosmio AV Center」みたいなアプリのサポートをやってるなんて話、 聞いたこと無いんだけど。
>>331 今まで通り、普通にホームページとかで情報が提供されるだけでしょ・・・
まぁ、ある意味ベーシックなPCが正解ということだ・・・ 変に凝ったPCだとWindowsのアップグレードは無理筋
336 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 09:01:56 ID:wlDq07/M
> メーカーがやるって話なら、今でもやってるだろ。 メーカーが、ユーザーからの問い合わせや要望に対応して、自発的かつ消極的にね。 今回は「MSが早急にVistaをWindowsの歴史から葬りたいと考えて積極的にアクションしていたら」 って過程に基づいてのネタだから・・・w
メーカーがやらないのなら、やらないし、 メーカーがやるのなら、やる。 どちらにしろ同じことだ。
338 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 09:08:51 ID:wlDq07/M
でもさ、今までそのメーカーに変なロゴ入りのシールまで貼らせて意のままに操ってきたのがMSじゃん。 メーカーの意思つーより、MSの意思かもね。
ロゴはMSがはらせてきたのではなく、 メーカーがはらせてもらっていたもの。
Windowsでなければパソコンに非ずって感じの時代の惰性でしょ。 まぁ、今もだけど。
いきなり何を言い出してるんだ?
342 :
名無し~3.EXE :2008/11/08(土) 09:27:53 ID:wlDq07/M
貼れって強制しなくても貼らざるを得ない環境だってこと。 それって強制といっしょじゃん。
強制しなくても・・・は強制と一緒ではありませんw
言葉尻を捕らえた揚げ足取りが始まったので、萎えました。
じゃあなんだ? 強制しなくてもいいものを 強制と同じだと強弁することに萎えたって言えばいいのか?
わざわざメーカーが古い機種までフォローして涙目vista厨の救済するわけねえだろw
ネットブックと呼ばれる軽量、低価格のノートPC(パソコン)が米マイクロソフト(MS)のOS 「ウィンドウズ」にとって、脅威になっている。 MSは今年の「ウィンドウズ」の売り上げ成長率予想を、前回予想9〜10%から2%にまで切り下げた。 同社は現在、「ビスタ」の後継OSである「ウィンドウズ7」を開発しているが、ジョン・ドバン上級副社長は 「ウィンドウズ7はネットブック上で問題なく動くよう改良した」と語った。「ビスタ」はネットブックに搭載すると、 うまく稼働しないと悪評だった。 しかし、PCメーカーがウィンドウズ搭載の低価格PCを製造するのは困難とみられている。 投資アドバイザーCLSAのアナリスト、ジェニー・レイ氏(台北在勤)によれば、OS搭載コストが 「リナックス」が5ドルに対し、「XP」は40〜50ドル、「ビスタ」では100ドルかかるとしている。 低価格PCメーカーは、低性能CPU(中央演算処理装置)と低容量メモリーでコスト削減を図ってきた。 IDCのチャン氏は「PCエンジニアは、コスト削減にはMSを排除するしかないと分かっている」と断言する。
いい加減でパラダイムチェンジする時期に来てるかもね 世界規模で 金融危機で世界も寛大じゃなくなった
>>347 XPの場合、資源運用という点からも一番安全な選択肢だしな。
コストという点からも、現状で一番リーズナブルと言うことを考えると、
XPはまだまだ、現役で有り続けるだろうね。
一部のパワーユーザー(ヲタク)は新しいOSにすぐに乗り換えるが。
>>347 なるほどこれからの不況の時代には7なんて愚の骨頂てわけか…
どっちにしろ、7になろうが今使ってるPCのOSをわざわざ入れ替えるのは少ないだろうな プリインストールで使う位だ
てか、PCを使ってる大多数はOSの入れ替えなんてしないだよ。 つまり、XPユーザーがまだ約8割近く居るわけだけど、 その大多数は、次にPCを買い換えるか、買い足すまでXPのままと言うわけだ。 実質XPで不自由しなければそのままでしょう。 と言うより、最近でもXP搭載モデルを選んで買う人も多いからな。 noteなどの場合、特に顕著だし。
>>352 もっともな意見だ。俺はかつて98SEノートにXP入れたが、安定だったらそんな事しないかったしな。
自作ならともかく ノートをはじめメーカー物のPCに新しいOS入れるとどんな不具合でるかわからんしOSは 入れ替えないのが吉だしなぁ
>>355 今でもXP搭載のPC又はnotePCが普通に店頭で販売されている。
また、最近はやりのUMPC(?)もXP搭載が多い。
XP搭載PCが未だに販売され、購入している人が多い、と言う前提で話している。
あと、企業の利益から考えても、XPを搭載したモデルの方がライセンス的にコストが減り利益に還元しやすい。 今の経済状況を考えれば企業利益という観点でXP搭載PCを企業は売りたくて仕方がないと思う。
Vistaは無駄にバージョンが多いしねえ・・
>>349 ○ 実験用のPCを持ってるパワーユーザー
△ 一部のパワーユーザー
なるべく具体的&正確にお願いしますよ
Vista Basic って泣いても逆立ちしてもXPにはできないか? XP入れてBasicに付いてたキー打ったら通らないかな 博打やるくらいなら割・・・
Windows XP Home Edition Windows XP MediaCenter Edition Windows XP Professional Windows XP Tablet PC Edition Windows XP Professional x64 Edition >358 XP も結構あるよね
>>360 DSPならまだ買えるはず。うちはXP x64にしてる。
Vistaよりなんぼかましだ。
いっそのことアクチやめればユーザー増えるんじゃね?
今現在でも9割もあるのに 増えるっていったって大して増えないだろw
本当に減り始めたら、たぶんその時はもう歯止め効かないだろうね。
367 :
名無し~3.EXE :2008/11/09(日) 08:49:07 ID:RYWR3Z3k
XPのサポート切れたらubuntu入れるだけだし ビスタとか絶対入れねえ 7も糞な可能性が高いからマジでリナックス時代到来かもしれないな
>>367 犬糞共の閉鎖振りはマカー以上なんだから、
それは絶対にありえないwww
朝っぱらから笑わすなよ
未来人A「え!wOSに金払ってた時代があるとかまじで言ってんの?www」 未来人B「無知乙、本当にMIcro$oftってのが暴利を貪る暗黒時代があった」
>>355 こいつバカだろ。全体の平均が3年〜5年くらいで買い替え
なのに年10%しか増えていないvistaのどこが計算どおりなんだか。
371 :
名無し~3.EXE :2008/11/09(日) 09:20:38 ID:yj4PgdMT
今や多くの一般ユーザーはネットとメールが満足にできりゃとりあえずOKだし その他はせいぜい年賀状とか写真印刷とかそのレベルの付加価値だろ。 あとは・・・販売各社が一歩を踏み出す勇気だけだよな。 Windowsプラットフォームで培ってきたノウハウを捨て、マイクソソフトと決別し、 新たな一歩を踏み出す勇気・・・
Linuxはなんでもビルド文化を捨てるとこからだろ。 バイナリディストリビューションの利便性がないとだめだ。
勇気が必要なのは、ドサだろw
longhornって結局何年でるでる詐欺した挙げ句にポシャったんだっけ?
>>375 俺が中学の時にあったから少なくとも2003年。
>>370 ちょっと真面目に計算してみた
3年以内の平均が、1.5年、3〜5年の平均が4年、5〜10年の平均が7.5年として
それぞれの1年以内のパーセンテージを計算して積算すると、
一年に35%の人間がPCを買い換える、という事になった
まあ、感覚的にも3年ぐらいで買い換える奴が多いから、妥当ではあるなあ
買い換える時にXPを選択して買う人も多いわけだが。 ネットブックと言われるタイプの小型ノートには今でもXPがはいってるわけで
ネットブックは買い替えより買い増しの方が多くないか
まあどっちにしろVistaの改良でしかない7はいつ出そうともコケるのは目に見えてる
ノートでは重たいからVISTAではなくXPを使っている。 デスクトップでは十分な機能を発揮できるからVISTAを使っている。 ただそれだけ。 訳知り顔でXPの優位性を語る奴に限って、XPしか使ったことがない奴が多い。 馬鹿だと思う。 WINDOWSの操作性なんざ、95の時からほとんど変わってはいない。 多少の変化に対応できないってのは馬鹿そのものだろ
>>382 なんだかんだ言ってもカスタマイズすればUIの影響はかなり改善できるしな。
互換性用にXPを1ライセンス残しておけばもうどうでも良いような気はする。
最近のノートだとVistaでもサクサクだし。
7はVistaだけじゃなく、Xpとの互換性も改良しましたよー だと神だったのに。
>>384 7はVistaユーザからの置き換えを狙ったんだろうから仕方ないだろ
互換性がこのままだと大多数のXPユーザがまたそっぽ向きそうな感じ
この時期にVistaとの互換を謳って7を出したとしてもx64化される8(?)でまた叩かれそうな気がする。 互換性気にするならな。
XPでしか動かない大昔の少数のソフトのために無理にXP互換にすることないからだろ。 意味ないよ。
>>387 Vistaでしか動かない極少数のソフトのためにVista互換にする事より意味あるだろ
MSの目指すプラットフォーム改革の方向性に追従しない顧客は切り捨て という流れを徐々に鮮明にしつつあるな 大変結構なことだ
古いソフトも大概動くし 最新ハードはVistaに最適化されてるし やっぱXPとの互換性は意味ないわ
工作員がこんなだからVistaはそっぽ向かれたのになw ネットの発達でもうそんなたかがOSの独占ごときを盾にした 傍若無人な工作は通用しない時代になってるのにw
新しいハードはVistaおよびその後の7に最適化は確かにされてるね。 Xpでは使えないハードの機能って奴がちょこまかある。 だからこそ、使おうとする全てのソフトが動くと完璧だ。 Xpとの互換は意味はあるよ。遅くなっても良いから
新しくPC買うかPC組むかしたらVistaなり7なりにしてもいいけど、 わざわざOSのために、お金払ってまで、今までちゃんと動いてるXPを リスクしょってVistaにする理由は無いな
395 :
名無し~3.EXE :2008/11/09(日) 20:38:00 ID:jUSCe9oG
でも今の使ってるvista機は7にアップデートする気はまんまん
ほとんどの人が7にアップデートするだろうねぇ。 どんな頑固者だってさすがに7が出ちゃったらvistaをクソと認めるしかないしね。 せっかく良いハード買ってもvistaじゃ性能出ない。
397 :
名無し~3.EXE :2008/11/10(月) 00:06:44 ID:gfVqLjf3
Vistaは既に終わってるってw
こうやって7の人気がどんどん高まっていくわけかw
びす太は7のかませだったのかw
402 :
名無し~3.EXE :2008/11/12(水) 01:40:00 ID:UWJzUqUL
米ロサンゼルスで現在開催されているWinHEC2008で、マイクロソフトはWindows7のPreβ版で テストを直ちに開始するようハードウェアメーカーに強く要請した。 Preβ版はPDCで開発者向けに、WinHECではハードウェアメーカーにフォーカスを当てて広く 提供されているが、全ての機能が入っているわけではない。マイクロソフトは来年初旬に出る β版でも引き続きテストが行えるようメーカーと協力していくと明言しており、Vistaでの失敗を 繰り返さない姿勢をはっきりと打ち出している。 Windows7の正式リリース日については新しい情報はないが、2009年のタイムラインには変更 がないとされており、「次のWinHEC開催前には必ずWindows7をリリースする」とのことである。
404 :
名無し~3.EXE :2008/11/12(水) 04:00:58 ID:gHSpW54p
Vistaてなんだったのかとなるのは当然として 単なるVistaの改良でしかない7もなんなんだよとなるのは確実 基礎が傾いてる欠陥住宅はいくらリフォームしても欠陥住宅
>>403 全部VistaでSP当てればいいだけジャネ?と思った。
>>404 > 単なるVistaの改良でしかない
どんなOSだって、前のOSの改良でしかないんだがw
Vistaは基礎のバージョンアップ
7は見た目のバージョンアップ。
本当にただのVistaSP2だな・・・ 少なくとも中身の改良はほぼゼロな気がする。 バッテリ持ちが良くなったっていっても、数字で何一つ示してないし、 起動速度20%Upってのも微妙な数字だ。 50位を期待してたのに。
408 :
名無し~3.EXE :2008/11/12(水) 09:35:36 ID:+K0I7IRF
>>407 厨専用のVistaSP2は別に用意されてるだろ?
涙目で使ってろよ
>>407 中身の改良が少ないから、6.1なんだろ。
で、Win7の改良は中身以外の部分だ。
これは重要。なぜなら使いやすさの部分だから。
つまり、大幅に使いやすくなっている。
もうそういう部分での使いやすさは、 他のアプリを入れることによって改善してるからなぁ。 MAC厨ではないが、DockとかExposeソフト、 アプリの個別ワンタッチアクティブ化ソフトを入れることで これ以上ない使いやすさになってる。 今更7でちょっとしたものが改善されてもあまりメリットに感じなさそうなんだよね。 むしろ、タスクバーにカーソル持っていく→プレビューが開く→プレビューをみて選択 という風に、操作を2段階でウインドウ切り替えやんなきゃいけなくなりそうで 手間が増えそうな気すらするんだよね。 唯一のメリットはUACがまともになることくらいしかなさそう。
>>410 君はOSに対して、何を改善してもらいたいと思っているわけ?
シェルなどOSの部分は大幅に改善されているわけだが、
OS以外を改善しろといっているようにしか見えない。
タスクバーの話なら、pre betaを見る限り旧方式も選べる。
XPのときにも「これ以上重くするのはやめてくれ」って思ったもんだが マシンパワーの飛躍と価格の下落でなんとかなってしまった。 だからといってこれ以上重くなっていいとは思わない。Vistaが出る前 はXPよりも軽くシンプルになることを期待していたけど、MSは重くて 複雑にして金をとることしか頭になかったようだ。 そういう裏がすけて見えるから7も今いち期待できないんだよな。
シンプルなだけで何も無いOSよりは、鈍重でも色々パーツが揃ってるOSの方が開発者は楽できる。 (例えばアプリのサムネイルはXPだとかなり手間がかかるが、Vistaでは簡単に取得できる。) MSにとって顧客とは、エンドユーザーだけではなく、開発者やベンダーも含まれる事を忘れちゃいけない。 更に言うと開発が楽だとアイデアを実現しやすいから、優れたアプリが排出されやすく、 エンドユーザーにとっては間接的なメリットとなる。
いや鈍重じゃだめだろw OS動かすためにPC買ってるわけじゃないからな。
OS動かすためにPC買っている人多いぞ。 OSつったって、IEとメールだがな。
Vis子のイメージ ・ 派手な化粧、服装をする。が、素顔は結構地味。 ・ 身体は健康だが動きが若干鈍く、肥満気味。寸胴体型、作業によっては素早い時がある。 ・ 若いと思われてるが実年齢は、そうでもない。大学を何度か留年しており社会に出るまで結構掛かった。 しかも未だ親のサポートを必要とする。が、両親はVsi子の自立を願っている。 ・ 身持ちが堅いが、過剰なところもあり周囲からは少しウザがられてる。 ・ 従兄弟のXP子にコンプレックスがある。 さらに、周囲から期待されてる妹7子に嫉妬と危機感を抱いている。
>415 > OS動かすためにPC買っている人多いぞ。 > OSつったって、IEとメールだがな。 もし、消費者が過去からの継承と関係なくPCとOSのセットを選ぶだけに割り切って購入にするようであれば、ある時点でWindowsが吹っ飛んでしまうということもあり得るな。 たとえば、軽量ノートブックであるプリインストールのLinuxディストリビューションがとてもクールな使い心地だったとする。 ユーザーが惚れて、大型ノート・ディスクトップPCでも同じのを使いたいと熱望したりしたら・・・。
>>415 メールとIEだけなら多少重くてもなんとか使えるからなぁ・・・
うぜー。たぶんリアルでもうざがれてるw
まあびす太だからなw 仕方ないだろw
安価な軽量ノートはOSの登竜門に成り得る。 野心のある企業はどうぞ。 ID:rZqjYWR5を困らせてくれw
だからうぜーんだよVZ厨がw
>>424 うぜーのは工作員だろ。
ユーザーの切磋琢磨にまかせろよ。
何がウザイって、他力本願、自分では何もせずに言うことだけは一人前な所だね。 そんなに流行らせたければ、Ubuntu辺りにでも貢献してりゃいい。 こんな所で喚いていたって、同類しか増えないだろうにw
>425 アンタのやってる事は切磋琢磨を止めるに等しい。 Linuxを発展させたいなら、何もしない者に下手な優越感を与えるのではなく、 WindowsやMacへの劣等感を与えるべき。 優越感は何かを為した者にだけ与えられるべき。
おかしな立場の人間には煙たいだけだろうがw 他力本願も何も、使えるのを使って俺の環境を調整するのは俺が俺のためにする作業だけだ。
自分のためと思いながらやっていることが 他人から見れば自分を苦しめているだけだから 笑えるわけでw
>>429 自分とはお前のこととの解釈が正しいみたいだなw
それはお気の毒にw
うん。毎回言っているけど、 君、もう少しコミュニケーション能力 身に着けたほうがいいよ。
>>431 人はそんなに単純じゃないからな. また、思っているより単純なこともある。
表層で表わすことも、隠すことも。
発想のネタにすることも。
相手を観察と実験の対象にすることも。
言葉はいろいろ使えるw
ところで、俺にVZ厨って名づけられたこと。まだ気にしてんの?w
俺がVZ厨だぞ。
行き詰ってきたのか、また斜め方向に話を持って行こうとしてるなw 正直どう叩けば良いのか判断しかねるw
>>433 VZを使っている人は、まだ、相当いるだろう。 なんか代表するみたいで他の人には気の毒だ。
俺、厨というのは厨房の略で、厨房は工房のようなもので、VZ厨といえばVZの職人じゃないかとも思ってたが違っているみたいw
精神年齢が若い思われることは結構なことだ。 出来上がった人間じゃなし。
大前研一ほどの知能指数ではなかったが、未熟児と見なされることはなかったし別に僻むことはない。
VZの現存する環境では遅くまで引きずっているせいもあり最右翼のものではないかと思うが、それぞれに捨て難い使い勝手を温存されていると想像する。
> VZを使っている人は、まだ、相当いるだろう。 いないだろうなw
VZの人は取り敢えずもうちょいまともに会話を噛み合わせる努力した方が良いんじゃね 唐突に出てくる本題と全く関係ない話の多くは 自分の見識の深さや博識さをアピールしたいが為の飾りだろうけど 正直完全に逆効果だと思う キャッチボールに例えるなら毎回大暴投して相手を困らせてる印象
そうそう。俺が毎回コミュニケーション能力身に着けろよといってんのに。
正直436を見る限り、キャッチボールという概念を理解してるかも怪しい…
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 「大前研一ほどの知能指数ではなかったが、未熟児と \ `ー'´ / 見なされることはなかったし別に僻むことはない。」 ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
そんなことより工作がうざいんだよ。 ユーザーにとって。 >439 >自分の見識の深さや博識さをアピールしたいが為の飾りだろうけ 見識とか知識は、それこそ自分のシステムを構成したりする時に必要で、お前さんらとはとりあえず関係ないことだ。 君らが必要ならWebでどけだけでも検索出来ることだし、CD-ROM一枚に納まるような知識を知っていることを誇る意味などない時代だぞ。 そんなアピールで強がってどうなることもでもないと解からないと思ってるのかw それをそういう具合に言い出さなければとは、どういう辛い立場に立たされているんだw
わかったから、一行にまとめろ
>443 既にWindows見限ってるのに、都合の良い時だけユーザーを名乗るかw なお、他のOSのユーザーだと言いたいんなら板違い。 VZユーザーだと言いたいんなら、M$ではなくビレッジセンターへどうぞ。 (もっともVZのサポートは今年5月で終わってますが)
446 :
名無し~3.EXE :2008/11/13(木) 02:24:47 ID:ADQB68b8
またマイクソ工作員が自作自演で荒らしとんな んなことしたってうんこビスタとその改の7は売れねーよ 汚名返上したきゃ1から出直せ
>>443 >そんなアピールで強がってどうなることもでもないと解からないと思ってるのかw
当然思ってる。
>>443 に如実に現れてるよ。
「見識とか知識〜」以降の話がまさにそれね。
>>439 の本題とは全く関係ない。
それなのに飾ることを止めない矮小さを再び露呈。
噛み合ないってレベルじゃないよ。
>446 すみません。叩くのに夢中になってましたわw 他の方に交代して漏れは寝るとします。
悪いが俺も寝るよ、この人相手だと不毛なの分かり切ってるし
>>445 現に、Windows98は使っている。
これから、Windowsに係わるとしても、例えば言説だけだとしても、ユーザーという立場に仮託することになるな。 MS側に立つわけないからw
VZのサポートを求めてる訳でないからVZはとりあえず関係ない。
なにがしらの情報が必要で、例えば、LinuxでVZ使うとなれば、そのためのなにかがあったからWeb検索するぐらはやるだろうが。
>他のOSのユーザーだと言いたいんなら板違い。
アホなw
Vaitaに関する書き込みするのにユーザーであるなしに関係ないな。
テーマにそっていればいいことw
と、いうかだな、SP1が出るのを機会にVistaへ乗り換えたわけだが Windows7早すぎだろ、Vistaユーザーには無料アップグレード権利ぐらいよこせ Vistaを土台にしてOSを練り直した、ってMSが認めてるしな
いまどき、Windows98使っている時点で終わってるだろw
98使ってる時点で比較対照にならんw
>452 そりゃ、そう思うものが使えばそういうことになるw 道具が目的にこと足りればそれでいいことだ。
> 道具が目的にこと足りればそれでいいことだ。 ならずっとWindows98を使っていればいいだけの話。
>>455 機械が壊れなければ良いけどねw
若いままでいられない美女の淋しさがわかるのう。
PCエミュレータを使えばいい。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 「若いままでいられない美女の淋しさがわかるのう。」 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
花壇の手入れにスコップを使っている
>>456 に
ショベルカーのが良いに決まってると
>>455 が言う構図
ワロスワロス
462 :
sage :2008/11/13(木) 12:22:46 ID:75iZzB+2
95安泰だな
>>459 ああ〜やっぱなぁ…ここんところマイクソ工作員が突然7マンセー始めて
活発化してたからなにかあるとは思ってたが、こういう事だったか…
βでベンチがどうこう言うやつってなんなの?
旧式が好きなら仕方ないが買えないで僻むのはみっともないよ。Vistaは良いトコあるぞヘックスピーよりはね。
PC買い換えずにOSだけ買い換えるメリットが無いってって言ってるだけだしなぁ
OSなんて安いじゃんw VistaHomePremiumなPCだったら普通に移行できるっしょ
Homeとか言ってるような貧乏人がしゃしゃり出て来るんじゃねーよヴァカ!
469 :
名無し~3.EXE :2008/11/13(木) 16:06:51 ID:54XJ2z2+
ゲーマーじゃないので 最新のDirectXの新機能つかわないので普通わざわざ OS買い換えなくも動くソフトが大半なのにいらないw
どうせVistaはすぐに見向きもされなくなるんだから 今から下手に関わると処分するにも金かかるぞ
7に期待だなw
まぁ今新しくPC買うよりは 7が出て7搭載のやつかったほうがいいかもね。 出来ることは同じなんだけどな。
Centrino2も出たしハード的には買い控える理由は無いね・・・ Core i7も当面はハイエンドデスクトップ
来年には「VISTA搭載」が欠点になる。
つーか、Windows7無料アップグレード付きになるよ
7が双子とか書いてる記事あるしあっちの売り上げも落ちそうだけど尚更Vistaもいらないわな 方向性が違うとかならまだしも似たようなもんなら明らかに新しく出るあっちの方がイイ
■ Vistaユーザーはいくらまでなら「Windows 7」に投資するのか? Windows Vistaの64bit版をあえて使い続けているのだけれど、これがなかなか難物だ。 古いフリーソフトなどインストールできてしまえばうまく動くのだけれど、インストーラーが そもそも動かないことが多く、インストールにアクロバチックな工夫が必要になったりする。 ユーザーが悪戦苦闘しつつも発売からそろそろ2年が経つVista、十分活用できないうちに 新しい「Windows 7」が来年早々には登場するとの話題がちらほらと伝わってきている。 そこで人力検索はてなで、Vistaユーザーの皆さんを対象に「Windows 7へのアップグレード 価格がいくらぐらいまでなら購入しますか?」とアンケートをとってみた。 1万円を超えると、アップグレードの希望者ががっくりと減ってしまうことがよくわかる。
新規にPC組むんじゃなきゃ普通は入れないよな
481 :
名無し~3.EXE :2008/11/14(金) 01:45:26 ID:7rCAm36I
初心者や情報弱者は、そのまま使うだろうねw
Windows使ってる時点で、ほとんどが情報弱者だろw
現時点でWindows使ってないやつなんてなんちゃってだろ
情報強者が何を使っているのかすごい興味ある
485 :
sage :2008/11/14(金) 12:05:12 ID:e0LA44RH
そりゃ、FreeBSDだろ
7待ちだなw
だれも待ってないしw 待ってるのはM社員だけw
M$から給料もらってないです(´・ω・)windows使ってるだけで社員にしてくれるなら 社員にして下さい
ゲームもアプリも何もない、OSSだけで暮らしていける人って ほんとうらやましいと思うぜ。
>>489 > ゲームもアプリも何もない、OSSだけで暮らしていける人って
> ほんとうらやましいと思うぜ。
emacsさえ使ったことないんだろうな。 Windowsで純粋培養された雑菌w
emacsはWindows版あるんだけどwww
>491 > emacsはWindows版あるんだけどwww カキコ者がそれを知らないだろうことにしたい雑菌亜種。 Windows準拠のキーバインド頭から刷り込まれ、emacsは気持ち悪いと言うんじゃなかったっけw GUIはそれはそれでいいんたが、テキスト入力でタッチタイピング練習の入門にも障害きたすような初心者罠。
>カキコ者がそれを知らないだろうことにしたい雑菌亜種。 そういうお前だって、emacsさえ使ったことないということにしたがっているだろうが、 どうだ?自分のことを棚にあげるという行為をした証拠を突きつけられる気分は? お前は行動は厨房そのものだよ。
ろくすっぽアプリもない貧弱な環境で威張られてもねw
>>491 LinuxとかSolarisとかHP UNIX使ったけど
全部viだよw
馬鹿はほっといてVistaの話しようぜ
>>493 はは、そういうことを対象化して語らせるためのカキコだけど、目的が果たせたじゃないかw
仮説・論考・データによる裏づけのスパイラルな論理進行を、論理的でないと言いながら一方では恥ずかしくも誤謬推論による無自覚な詭弁て台無しになっていることになんら頓着しなかったんだろうw
それがなんだ、切り返されたら逆に傘にかかって。よくもそれだけ退行幼児化できるなw
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 「仮説・論考・データによる裏づけのスパイラルな論理進行を、 \ `ー'´ / 論理的でないと言いながら一方では恥ずかしくも誤謬推論による(ry ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ここが有名なバルカン星人が集うスレです
フォッフォフォッ (V)o\o(V)
PCというコンセプトの命運も蝋燭の残り火という時代に、そのOSの実装に明快さを欠いてもたもたしていては、所詮、バルカン星人からも玩ばれる、もはや盛期を終えた草臥れきったMS惑星だなw
502 :
名無し~3.EXE :2008/11/16(日) 22:42:31 ID:tz8Fu5MQ
PDCではメモリが1GB未満のネットブックでWindows 7を動作させるデモが披露されていたが、 WinHECの展示会場でもノートPCのコーナーでWindows 7をインストールしたネットブックが 大量展示されていた。 基本的には現行のネットブック製品をそのまま使用したもので、とかく「重い」と酷評されている Windows Vistaとは違うという点を前面に押し出している様子がうかがえる。 実際触ってみても、Vistaを動かしたときのような特有のもたつきはほとんど感じられなかった。
プラシーボもあるかもしれんね。
たださ去年の8月のパッチで512MBでは酷いが、1GBなら割と普通に動くんだよね EeePCはディスク領域不足で論外だけどMSIやAcerにはVista入れても普通に使える あの縦600の画面では複数アプリ動かす気にもならないしね たしかにXPの方が軽いのは当たり前だけど、Vistaも売り出し直後の重さは今では 改善されたしそうそう酷くもないんだけど、思い込みというか最初つまずくと延々と 言われ続けるよね
ネットブックならXPでいいだろ。 どうせ、ネットとメールとOfficeくらいしか使わないんだから。 Vista派の俺でもネットブックにVistaやら7やらいらねと思うもん。
core 2 duo、メモリ2GBなら、Vistaでもまあ快適じゃないか。
508 :
名無し~3.EXE :2008/11/17(月) 01:19:41 ID:Wq5W9CWj
どれが優れてるとか劣ってるとか馬鹿じゃないのか。 条件に適切なものを使えばいいだけ。 それともアンチは旧式のPC一台しかないの?
510 :
名無し~3.EXE :2008/11/17(月) 02:31:13 ID:TDsMtmsC
>>504 売り出し直後からVistaは重くないと言い張る信者が居たからなぁ〜
やっと現実が見えてきたかな?って感じw
511 :
名無し~3.EXE :2008/11/17(月) 02:41:17 ID:EHONvzjg
重さはどうでもいいけどUIの大変更だけは受け入れられない。
>>510 そんなに重さは変ってない、
おまいさんのアンチ感情が薄らいだだけw
まあこのままじゃ欠陥住宅を見栄えよく リフォームしただけの手抜き製品の7もダダ滑りは確定だからなw マイクソはネット工作に金と人員を割く暇があったら開発に金と時間かけろw
516 :
名無し~3.EXE :2008/11/17(月) 03:59:08 ID:IpY9szcS
NTカーネルの系譜的に考えると 基礎工事レベルで手抜きだったのはむしろXP
外装工事がgdgdだったのがvista
重さはメモリ1Gで気になるほどじゃないな。 視覚効果をことごとくオフにすればめっちゃきびきび動く。 まぁSuperfetchの恩恵はほとんど受けられないだろうからオフにしてるが。 つまり起動時間だけはあきらめろってこった。 起動さえしちまえばあとは何ら変わりないし。 やっぱ問題は互換性だよ。 たとえXpに特化して作ったような企業アプリであっても、 ちゃんと動かすような設計にしておかないとダメだった。
>>519 今まで当たり前のように通用していたルールが今日からだめですじゃ
そりゃそっぽ向かれるわな。
ソフトメーカは渋々対応するだろうが、カスタムアプリやフリーソフトは
対応する義務ないし。そもそもカスタムアプリなんかだと基幹業務で
使ってて交換するわけにいかず、開発元はすでに手を離れて別仕事
やってて修正もままならないなんてのが結構多い。
>520 一応M$は何年も前から勧告してる。 ある意味Vistaは基礎技術力がしっかりしてるベンダーと、 そうでないベンダーを見極める踏み絵とも考えられる。
522 :
名無し~3.EXE :2008/11/17(月) 23:58:52 ID:EHONvzjg
MSの言うことを真に受ける馬鹿
523 :
名無し~3.EXE :2008/11/18(火) 00:24:21 ID:9gblZcIS
日本人にとって「ビスタ」ってどんだけマヌケな響きかMSは分かってないね。 「ビスコ」と「のび太」を足したら「ビスタ」。クソガキ専用。
>>521 これほどキリッだっておのAAが合いそうな工作員レスはめずらしいwwwww
525 :
名無し~3.EXE :2008/11/18(火) 00:51:04 ID:gWi3VG8s
>>523 ビートルズはスターを略しても
ビスタだよ?
ダビスタ
529 :
名無し~3.EXE :2008/11/19(水) 01:20:51 ID:bq45VYj9
PC業界における景気後退の一因はWindows 7? もしこの不振の元凶を一つだけ指摘するとしたら,米Microsoftの次期クライアントOS「Windows 7」を名指ししよう。 PDC 2008やWinHEC 2008で公表された,この次期OSの出来が予想外によいので,新型パソコンの購入を 2009年のWindows 7リリースまで控えているだけ,と筆者は考える。
サービスタイム
531 :
名無し~3.EXE :2008/11/19(水) 01:31:20 ID:+hFF0XIZ
7が出たら、またまた、ビスタ(笑) と言われるVistaユーザーがかわいそうですw
さっさと移行して7を使いこなせない旧XPユーザーに 嫌味なくらい親切にレクチャーするつもり。 この位はVistaユーザーの特権だ罠。
動いてるプロセスとワーキングセットの値を見せてクレ。
535 :
名無し~3.EXE :2008/11/19(水) 02:07:32 ID:+hFF0XIZ
レクチャーしないと使えないってw やっぱりVistaは使い難いようだねwww
ああいえばこういう
多少変更する程度ならまだしも、めちゃくちゃにUIを変えすぎて わけがわからないからな。UACのひどさもあってVistaをほめる 人間はネット以外じゃ見たことないぜ。 金で解決できる問題はまだいいが、蓄積された経験という資産を 無駄にされると本当に腹が立つ。あるべきところにあるべきものが ない腹立たしさとでもいうべきものがVistaには蔓延している。
XPとVistaを比べたらVistaの方が使い易い 使いにくいと感じるのはXPに慣れてるから違和感感じるだけ この違和感はXP→7でも同じように感じる だからVistaが糞だというなら、7も糞になる
540 :
名無し~3.EXE :2008/11/19(水) 02:17:05 ID:+hFF0XIZ
>>537 >蓄積された経験という資産
そんなゴミ早く捨ててしまえ
>>537 ついていけないなら、恥ずかしがらずに
「わかるWindows Vista」みたいな本で勉強したほうがいいよ
そもそも何故そこまで解像度低いのかとry
解像度高くすると重くなるだろーが! 少しでも良く見せたい微妙な工作員心理を汲んであげて!
547 :
名無し~3.EXE :2008/11/19(水) 10:01:21 ID:moqKTzPC
ビスタはツンデレOSだと思う カスタマイズすればそんなに悪くない
>>547 分からんでもない気がするw
デレるまで長いが…
>>547 ツンデレというより一方的に異常に世話を焼いてくるヤンデレ
ヤンデレはMe
vista最大の功績はネットブックを流行らせた事。 vista買い控えがネットブック流行の大きな要因になってる。 今売られてるノートPCの30%以上がXPw
たった30%か
なんでVistaっていちいちカスタマイズしないと使いにくいの? XPなんてクラシック設定にする程度で十分使いやすいぞ。 Vista x64 HomePremium買ってはみたが、あまりに使いにくい からXP x64に戻したよ。Vistaの思想を完全に捨て去らない限り 7もだめだな。
>>555 クラシックにするなら素直に2000を使おう。
2000にHOMEエディションないんだけど。 よく2000を引き合いに持ち出す馬鹿がいるけど、 XPは安価で使えるから爆発的に普及してるんじゃねぇの?
>557 Sun訴訟で、2k以前のバージョンが供給停止に追い込まれたのが大きいと思う。 要するに本来だったら2k以前を選択していた可能性のあるユーザーの分も XPのシェアに含まれている。 ※2004年頃までは95〜2kの正規ライセンスが普通に入手可能だった。
559 :
名無し~3.EXE :2008/11/20(木) 02:24:06 ID:JEJkqhI4
XPのダウングレード期限が目前に迫ってきたわけだが。 年明けからXP延命の大合唱だろうな。企業にとっては 死活問題だ。
>559 正しくは「ダウングレード用メディアの提供」が停止だけどね。 ダウングレード権自体はVistaのライセンスに付属するものだから、XPメディアは1枚持ってりゃOK。 ただしメディアの貸借は禁止なんで、XP搭載モデルが消えるのは確実。 あと何気にパッケージ版Vistaは使えないってのもちょっとした罠か。 (PC本体かパーツを一緒に買うか、ボリュームライセンスが必要)
561 :
名無し~3.EXE :2008/11/20(木) 07:51:47 ID:HgiOLnyo
XPのダウングレード期限は無期限です >情報弱者
>>559 XPは手厚く保護されてるんだよな。Vistatと違って。w
ダウングレード権の行使については無期限となっている。
顧客が2009年7月31日の新しいOEM提供期限よりあとに
VistaからXPにダウングレードしたいと考えた場合は、
Microsoftに連絡してディスクの送付を依頼できると、
同社は述べている。
2009年中頃には7のRTMが出て試験導入が可能となり、年末には先行して企業向けVL販売が開始される。 つまり、企業も安心してVISTA飛ばしが出来るという訳ですよ。
大企業は出てもすぐには導入しないよ。
565 :
名無し~3.EXE :2008/11/20(木) 10:21:06 ID:amrgx7q/
Win7もVista同様カーネルいじくってるものを使うし、企業内カスタム アプリの書き直しになるから、大企業になればなるほど、敬遠されそうだな。 XPとの互換性は大きく取っておかないと、また総スカンくらうはめに なる。
ぶっちゃけ導入ロットが大きければ何でもやってくれるからね。 大企業には表向きの提供期限なんてあってないような物。
Vistaはスルーして 7待ちだろw
いやいや単なる改良Vistaでしかない7だって普通はスルーですよ健常者なら
企業は7もスルーするだろ。 だって互換性Vistaと同じだから、どうせ企業アプリ動かないし。 とりあえず2014年まで使って、 その後せめて仮想化で動くようになってからしか本格的移行は始まらんよ。
570 :
名無し~3.EXE :2008/11/20(木) 16:42:04 ID:RtEo/I82
Vistaは無かったことにしたいよなwww
571 :
名無し~3.EXE :2008/11/20(木) 17:06:12 ID:amrgx7q/
クライアントOSも本格的に仮想化しないと、7でも8でも売れない だろうなw
572 :
名無し~3.EXE :2008/11/20(木) 21:04:35 ID:DvVDXTpr
企業ならXPで業務が成立しなくなるまではXPを使い続けるだろ常考。
でも2000使ってるところはあんまりないよね
>573 Win95〜2kはもう調達できなくなったからねぇ。(理由は>558) システム移行の際、運用の事を考えると、XPなどに移行せざるを得ない。 何故かって言うと、業務を止めずにシステム移行をしようと思ったら 一時的にではあるがライセンスが余分に必要になる。 (PCからPCにデータ等を引き継ぐには、2台分のOSか余計な手間が必要) 元々ライセンスを余分に持ってた企業であれば問題無いけど、 大抵の企業は必要になったら都度買い足すといった運用のはず。 2kに拘る必要が無い限り、XPなどへの移行するのはごく自然な事。
(MacからMacにデータ等を引き継ぐには、2台分のMacか余計な手間が必要) なにを当たり前のことをw
クアッドでクラシックにしたくても2kじゃ動かせないしのぅ
579 :
名無し~3.EXE :2008/11/21(金) 12:54:36 ID:O74o8E4h
Vistaって失敗なんでしょ(笑)セールで安く売ってください! DSP版を4500円でよろしく。
>>579 お前のようにほしがっている人がいる以上、失敗とはいえないなw
うちの職場は9割が2kだな 新しく入ったマシンも2k…レアなのか?
582 :
sage :2008/11/21(金) 13:55:43 ID:rrFTBSr8
うちも2Kが多い。XPは不安定だから見送ったクチ
職場では2k、家庭ではVista。 どちらもXpより気に入っている。
大学の文系だけどざっとみて4割2kで6割XP、Mac少々、Vistaゼロ
ざっとみてもって他人が持っているパソコンなんか 把握してんのか?
>>575 うちはリースだから毎回OS入りのPCが来るだけだな。
つか、ある程度の規模の会社になると普通はリースじゃないか?
>586 585がレスしてる584は、文系の大学の生徒か教員か事務員。
大学の理系だが来年度から全PCVista導入。 全PCとか頭悪いと言わざるを得ん。しかも現時点でRAM1GBと512MBが混在している状況なんだがPCごと変えるのかね… ちなみに地方国立。
うちの大学もどうやら学生用全PC更新に伴い、Vista導入。しかもVAIOらしいorz
近所の小学校にVistaを40台納品した。 学校の場合、今からXPっていうのはむしろないんじゃないか。
>>589 VAIOノート使いの俺に…
…それはおいとくにしてもVAIOコスパ悪くないかと思ってしまう。法人向けで選択は選択肢としてあり得ないなと。
Vaioのクズ常駐アプリをごっそり減らす作業が面倒くさいです
土台から腐ってるのびす太ですがだからといってみなさん見捨てないでください 今急遽お化粧し直して新たにのびす太セブンとして売りだそうと画策中ですので期待してください
Windows7でも使われているので、 Vistaの土台はよくできてるって言うことですよ。 論理的に、考えよう!
土台を修正する時間がないんじゃないか?w
ああいえばこういう
Vistaは出るのが早すぎただけ。 早すぎるが故に練りこみ不足で、(スペック的に)時代を先取りしすぎ。 だが練りこみ不足であってもXPに大きく劣るものではないし、 スペック面でも時代が追いついて来てる。 Vistaは素性が悪いというより、タイミングやニーズがマッチしなかっただけ。
タイミングとニーズがマッチしなかった、か 商品としてはこの上ない失敗だね 同時期にOffice2007の操作性で後方互換を全く無視した事と言い VistaCapable関連でIntelのねじ込みを簡単に請け合った事と言い あの時期のM$は今より更に傲慢不遜でユーザー軽視だった、Vistaもその時期の産物 M$技術者の「UACはユーザーをイラつかせるために作った」発言なんて狂気の沙汰だよ 因みにNT6カーネル(土台)は優秀だよ 優秀じゃなかったらServer2008でも不平不満が爆発してるだろうよ 素材はいいんだけど調理が絶望的に下手糞だったのがVista
>>598 >タイミングとニーズがマッチしなかった、か
そんなの出始めの一瞬じゃないの?
512MBモデルとか945Gのオンボードグラボモデルとか
メモリ暴落、デュアルコア一般化、G965登場で
あっという間に余裕で動くようになったしw
2008Serverって普及してるのか? うちで年明けに導入するシステムのOSは2003R2だよ。 ベンダーに2008は?って聞いたら、時期尚早だってさ。
>>586 購入したほうが税の軽減が一時あったとか、
リースにしても固定資産に計上しなくてはいけなくなったので、
最近リースは減少している。
602 :
名無し~3.EXE :2008/11/22(土) 15:09:44 ID:72InyYPe
460 :hiroakik ◆8v3Jb3wMRw [sage]2006/03/32(土) 19:04:34
とりあえずWindowsVistaが楽しみになった。
データの扱い方がすごい。あのOS。半端じゃないお。
他のOSにはマネ出来ないんじゃないかな。
あそこまで徹底されたものが実現したとしたら。
というおいらはMacOSXユーザーだったりします。
Windowsは2000に密かに憧れてXPから使ってます。
MacはMacで良いところがあるけどintelMacが安定するまで安心できない。
>>459 は間違いもあるかもしれないんで
間違ってたら誰か訂正よろしくお願いします。。
ROMで(・∀・)ニヤニヤするくらいならメールかメッセでツッコミよろ。
XPがいいとは言わん。正直もう古くささは隠せないし今時の PCなら多少重いくらいはどうでもいいことだ。 でもUIの変更とUACだけは何とかしてもらわないと使いづらくて しょうがない。UACは手をつけるみたいだがUIは放置みたいで 激しく落胆している。MSご自慢のリボンとかまじいらね。
リボンは案外使いやすいと思うが。 今の所Office2007でしか触ったことは無いが、自動的に隠す設定にすると 操作性はほとんどメニューで、配置もメニューバーのそれに近いから 案外違和感は無い。 ツールバーに比べるとアイコンの大きさやラベル、タブや枠、配置による グループ化で、欲しい機能が見付けやすくなっている。 唯一の難点はファイル関係が変な所に分離されてる事位で、 コレはリボンUIが悪いと言うよりOffice2007のデザインの問題だわな。
同性能他社のパソコンと比べるとVAIOは糞
なんで唐突にVAIO? まぁそりゃ「同性能」で比べたら糞だろうな。 その性能自体が他社を大きく離して突出してるんだけどね。
>>606 > その性能自体が他社を大きく離して突出してるんだけどね。
突出している機能って何?
大して使いもしない機能をつけて、価格をつり上げてるのがVAIOでしょ?
まぁ昔はテレビ見れるPCなんてVAIO以外になかったしな あの当時はものすごい需要があった
性能と機能を混同してるな。落ち着け。
> まぁ昔はテレビ見れるPCなんてVAIO以外になかったしな はて? CanBe時代にVAIOなんてあったっけ?
バカびす太スレでなんでメーカー個別の機種の話してんだ?目的はわからんがこれもマイクソ工作員の新たな手口か?
BCASが明確に廃止されるまでTVなんか手をだすつもりないぜ。 特に見るものもないしただの暇つぶしだからな。
>>606 っていうか、同じ性能なんだから、優劣ないだろ
>>607 お前がVAIOを全く知らなくて
ソニーってだけで叩いているのがよくわかった。
単純にVAIOのスペックに他社が追いつくのにだいたい1年から2年かかってる。
VAIOはスペックだけは高いんだよ。その分高いのは全く否定しないがね。
CPUとかグラボ、メモリ、解像度とか軽さとかバッテリ持ちが「総合的に」優秀なんだよ。
個別に見たなら負けてるのもそりゃああるがね。
あと、故意に性能を機能と読み違えるのは何でだ?
引用レスまでつけてるくせに。都合の悪い部分を無視して自分が主張したいだけか。
どっちにしろ日本のメーカーは要らんソフト多すぎだ、大して差はない。
余計なもの欲しくないならDELLとか買えって話で。
てかソニーアンチスレでやれ。なんで唐突にアンチVistaスレでやるんだよ。
一口にVAIOって言っても、色々シリーズがあるからな 企業で導入するVAIO端末なんて低グレード品だろ
初代のVAIOのノート買ったんだけどさ よく壊れるんだよこれが 3度目の故障で修理代数万とか言われて(2度目でも万金とられてる)ブチ切れて二度と買わねぇと思った 同時期に買ったG3MACは無茶苦茶丈夫で未だに完動しやがる ソニー製品は壊れやすいよ、ほんと そもそもノートPC自体が壊れやすいんだろうけど そうであればこそ安いの選んだ方が得策だと思うわ
VAIO信者VSVAIOアンチ会場飛び地
とりあえず、VAIO信者が馬鹿だってことはよく分かった。
出るのが早過ぎって…むしろ遅かったからこそ、この状況だろ?
ここはVistaを貶すスレでVAIO貶すスレではないはずだ…とVAIO使いの俺が言ってみる。
>>620 今気づいたが VAIO と Vista はイメージ先行で実戦的ではないところが妙に似ている
とりあえずバッテリ不良で火災みたいなトラブルが、Vistaで発生しないことを切に願う
(設計に依存するセキュリティホールが、ECやIBの壊滅、さらには金融危機の引き金になるなど)
一度信用を失うと取り戻すのは大変 個人的にVAIOの苦い経験からソニーの高い商品は買わないようになった ソニーの凋落は長年積み重ねられた「壊れやすい印象」のおかげだと思ってる マイクロソフトもあまりユーザー舐めてると痛い目見るぞ
623 :
名無し~3.EXE :2008/11/24(月) 20:41:49 ID:371P/Cwh
いやもうびす太(苦笑)でユーザなめてますからwww
UIの変更とバグの作り込みは別の機会にしろ。 UIにとちりバグが絡めば、そりゃ困惑するだろうよ。 なめてんのかと、じぃちゃん怒るわなw
625 :
名無し~3.EXE :2008/11/24(月) 20:53:15 ID:371P/Cwh
だってびす太はWindows 7の有料ベータ版ですからwww
マイクソ工作員は一応ネット工作のプロだ わけもなくスレ違いの話題で荒らしたりはしない なにか都合の悪いものをうやむやにするためにバイオの話をしたに違いない これはバイオ叩きが始まる前後のログを検証する必要アリだな
ところで7にDirectX 11入るらしいな。 Vistaにも入れられるようにするようなので問題ないが…正直7はタッチパネル勧めすぎてうざったい気がするんだが俺だけ?
>>625 VistaはWin2000と同じで、メジャーバージョンアップ1発目
もちろん、Win2000がXP発売後にもどんどん技術が流れてきたように
Windows7関連の技術もVistaに無料で提供されるはずw
それならVistaで問題ないな。 たとえ7を使うことになろうが、 新しいタスクバーは使いそうにもないし。
ぶっちゃけDirectX11がXPに提供されるならVistaいらないVistaユーザーな俺 まぁありえないだろうけど
631 :
名無し~3.EXE :2008/11/25(火) 14:25:03 ID:gFJkFPTO
ビスタを普及させたいならセレロンの製造を中止させるようインテルに申請した方がいいんじゃないの とにかく廉価CPUやボロパーツがビスタをびす汰に貶めちゃってるんだから
昨年買ったPanasonic R7のOSがVista Bisinessですた *XPへダウングレードCDROM?DVD?配布あり AirH'とSoft Bankの携帯でモバイル 当初まともに繋がっておりましたが・・・ AirH'は毎回復元しないと繋がらなくなりましたw Soft Bank携帯はアンインストール、ドライバの入れ替え、リカバリーを 掛けてもどーにもならず携帯のメーカーPanasonicに問い合わせてもどーにもならず ~~~~~~~~~~~ 結局、XPにダウングレードして安定しますた 仕事で国内、海外で接続する時もあり、モバイル機で外部に 接続するのが阻害されるなんて、Vistaは余計なおせっかいをしすぎで(゚听)イラネ デスクトップは1台仕様上OSが変更出来ないんで、Vistaでガマンしておりますが・・・
Vistaとこれから発売されるVista7を利用するやつは間違いなく情報弱者
人柱と呼んでくれたまえ
7はウィンドウを画面端にぶつけると勝手に最大化したり勝手に 画面半分のサイズになったりするらしいな。これ拒否できないの だろうか。 決めるのはあなたって言うぐらいだから拒否できるよな。画面が 広いから最大化なんて滅多に使わないし、最大化したい場合も 最大化ボタン1クリックで終わる。わざわざドラッグしてぶつける とかド素人の発想だと思うわけだが。 しかも変更されるウィンドウサイズはWindowsがよきにはからって 勝手に決めるんだろ。使いづらいことおびだただしい。 こんなこと誰が望むんだ。
AeroUIの一部ぽいから、Aeroテーマを使わなければ良い可能性が。 VistaでもAeroじゃないとフリップ等が使えないよね。
637 :
名無し~3.EXE :2008/11/25(火) 23:05:44 ID:tFeQ1guT
>>635 なんでWindowsが採用すると文句言われるんだろうなw
>>638 Windowsユーザーには必要ないのだよw
640 :
名無し~3.EXE :2008/11/26(水) 08:34:03 ID:MUfTSm1q
>>292 Vistaの基盤は良く出来ている。悪いのは重いのと操作性だけ。
仮にそれだけだとしても、製品としては欠陥だと思うが
アプリが重いっていうなら話は分かるが、基本ソフトがバカみたいに重たい上に、操作性が悪いとか変じゃね?
仕事で使うと時間の浪費と、ストレスが溜まるって事だろ
2k/XPの操作性で問題なかったものを無意味に変えすぎるからだ。 せめて操作性だけでも2k/XP互換と切り替え可能だったらここまで 叩かれなかっただろうに。
>>640 今時Vistaが重いってw どれだけ低スペックなの?
>>643 デュアルコアでメモリ2GBのPCが10万以下で余裕で買えるのにw
そりゃデュアルコアがハイエンドw メモリ2GBそろえるなんて割高すぎなんて時代もあったけどねぇ・・・
>>645 ノートならまだまだハイエンドじゃないか。
C7VやAtomレベルのUMPCで Vista積むとかいう機種も存在することも忘れないでください・・・ こいつらはどんなに値段が高かろうが低スペック。 なのに見た目だけハイエンドにしようとして自爆するパターン。 そりゃーアンチも増えるわ、と。
昨日ノート用DDR2(2GB)が2500円で売ってたぞ
>>644 オレ今のメインは1万5千円で買った安鯖に3千円のグラフィックカード挿したやつ
VISTA使うにゃ微妙なスペックだわ
だがXPでこれ以上ないほど快適
10万?高すぎ
>>649 HDDとメモリは何GBですか?
CPUは何ですか?
DVDはついていますか?
>>647 AtomクラスのPCででVistaはさすがに無茶だよなぁ。
CPUとHDDの速度なんてXPが出た頃のスペックにも劣るわけだし、
チップセットの制約でメモリ1G縛りなんてされた日にゃスワップが・・・。
652 :
名無し~3.EXE :2008/11/26(水) 22:36:27 ID:SDSOZleQ
ttp://japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20384110,00.htm 日本HP、Mini PCの第2弾「HP Mini 1000」--Windows XP搭載、1.1kg、10.2インチ液晶に
HP Mini 1000のCPUにはインテルAtomプロセッサ N270(1.6GHz)を採用。OSはWindows XP Homeのみとなっている。
モデルは、SSD 8Gバイトモデル(HP Directplus価格:4万9980円)と、8Gバイトの内蔵型USBメモリ(mMD)がついたSSD
16Gバイト+mMDモデル(5万4600円)、ハードディスク(HDD)60Gバイトモデル(5万4600円)の3種類が用意されている。
なお、Windows Vista Businessを搭載したHP 2133 Mini-Note PCに対し、今回は、Windows XP Homeを搭載するなどし、
個人向けに仕上げたという。
モバイルノートPC(笑)
>>654 モバイルノートの必要が無いライフスタイルならそれはそれで良いんじゃない?
まぁ、モバイルノートっていってもC2D1.2G、RAM2G、2.5inchHDDくらいのスペックがあればVista軽いんだけどな。
dynabookSS Sなんてそのスペックで15万しないし、1Kgくらいだし。
漏れが去年買ったVistaノートが、スペック的には>655程度で当時でも10万切ってた。 当然メインで使ってる。
>>647 ,651
シングルコアなら辛かろうがデュアルコアATOMなら動かせるような気がしないでもないと思うのは俺だけ?
それにRAM2GBにSSDを積めば問題なく…って、完全に手段と目的が反転してるな。
それはそうと、1月にはXPを1ライセンス確保しておこうと一年ほど前から予定していたんだが
今XPでないといけない理由が無くなっている(そのソフトを使う必要がなくなっていた)ことに気づいたw
企業ユーザーがVistaを導入しない10の理由
●新しいハードウエアまたは大幅なハードウエア・アップグレードが必要
●アプリケーションをアップグレードするための追加コスト
●アプリケーション互換性の問題
●トレーニングの費用
●Vistaには調整個所が多い
●起動時間とパッチのインストール・プロセスに対する不満
●ノートPCにおけるパフォーマンス問題
●Windows XPで十分間に合う
●生産性に関する見返りが限られている
●Windows 7がもうすぐ発表される
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081126/319937/
ATOMってHTが高評価される都合のいベンチマークでシングルコアのCelMと同等だから XPでも体感は遅いんじゃないのか
>>657 そもそも、AtomってARMとかMIPSに対抗して作られたんでしょ?
PCとして使うのは間違ってる
まぁ、携帯デバイス向けで失敗して在庫処分なんだろうけどw
ま、結論としては Vistaは失敗だったってことだね 7で巻き返せw
シャア20%達成しても失敗か。 Windowsは基準が高いな
アンチの脳内だけでしょ? 失敗認定は 企業が既存のPC捨てて乗り換えるとかありえないのにw
664 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 20:58:44 ID:SgUax2nP
新規パソコンに強制的に乗ってたのが大部分 XPと自由競争させたら5%もいかなかっただろう
失敗じゃなくてβ認定だな。
>>662 企業ライセンス分は直行でXPに変わっちまう
いいとこ実態は半分未満だろ
>>666 そりゃ今年のXP OEM終了以降の話でしょ・・・
それにボリュームライセンスだと関係ないし
>>660 ATOMはIntelにとっても(用途が)誤算ではあるだろうな。こんな低価格にノートでの収益奪われたらたまったものではない気がする。
>>662 よく見たらガンダム…
670 :
名無し~3.EXE :2008/11/27(木) 22:59:50 ID:1j5a8B30
Vistaって使ってみると別に良いOSだと思う。 互換性もWin3.1時代のソフトも問題なく何の設定もしなくても動作してるし。 なんかこのスレを読んでいるともしかしたらXPが動く最低のPCしかもってい ない人達がひがみの一言しか読み取れない。
>>668 ネットブックはだれも儲からんだろうねw
インテル、MS、PCメーカー・・・
ノートPCが食われるからなぁ。
ネトゲやってるからE8500+7900+XP VISTAはDirectX8世代のゲームは重くなるから嫌い。
XP売りたくないMSがネットブックの必要条件に価格とかディスク容量 とか制限つけてるんでしょ。 それがなかったらXP+C2D搭載のネットブックがわんさか出てるわな。
>>664 > 新規パソコンに強制的に乗ってたのが大部分
> XPと自由競争させたら5%もいかなかっただろう
それをいったら、XPだって新規パソコンに強制的に乗っていただろ。
条件は同じだ。
XPの場合、前のOSがMeだったからな (一般向けには2000は使用されてないから) 市場的には歓迎されてたなw
つ 「Luna以外は」
>>676 記憶違いだよ。
Meが出てまもなく2000が出て一般向けにも2000が認知されていた。
市場的には200からXP、XPpre-install機の購入がほとんどで
MeからXPへのアップグレードはごく僅かだった。
2000が一般的に使用されていなかったというのは大きな誤認。
そうでなければsp4まで出ません。
>>678 出たのはWin2000→Meの順。
Win2000のプレインストールはコケて一般向けのPCは
ほとんどMeってな状態だった・・・
もちろん、Win2000にアップグレードしたユーザは
Meをスルーだったし、しないユーザー(Win98ユーザー)もXP待ちでMeをスルー
俺もWin2000でMeだけは買わなかった・・・
>>678 2000は高い値段でしか供給されてないからプライスゾーンでは採用されない
安いPCで採用されていない以上、全然一般的じゃない
家庭用のPCは相変わらず98、Me機がメインだった
XPで初めて廉価機〜高級機まで全てフォローできる体制になったんだよ
2000が一般的なんて言ってるのはPCにどんどん金突っ込んでるマニアだけ
681 :
名無し~3.EXE :2008/11/28(金) 12:12:06 ID:iz30zlbH
2000はタダで手に入るんで、カネなんかかけてないけど? バカみたいな糞アクチもなかったし。
2000が出た当初、サーバー向きで初心者には難しいとか言われてたからな。 メーカー製PCでも2000搭載してる奴は少なかったし。 98浸かってた一般の人は 2000はスルーしてMEに行ったり、98のサポートが切れたりPCの買い換えでそのまま XPに行った人が多かったんじゃないかな。
>>680 というより、Win2000ではドライバ少ない、互換性、ゲーム出来ないとか
ちょうど今のVista64bitみたいなもんだった・・・
Vista64は全然問題ない 2000の出たてといっしょにするな
2k出たての頃は普通にデュアルブートしてたよ 気付いたら2kしか起動しなくなってたな
2000 には Home Editionはなく、 一番下が、Professional なんだよ。 もともと一般向けに作られていない。
>>678 酷い事実誤認。
当時は殆どMe機で、国内メーカーで2k積んでたのはVAIOとかのフラッグシップくらい。
ちょうどTVチューナー積んでるマシンが増えまくった時期だったが、
不安定なMe機が大半だったせいで使い物にならなかったりする。
ショップブランドに関してはMeと2000どちらとも選べるところが多かった。
つーか当時の製品情報くらいまだWeb上に残ってるはずだからよんでこい。
無知な
>>679 がいると聞いて(ry
コンシューマ向けと業務向けが分かっていないらしいな。
それがXPで統合されたからXP当時は話題になったんじゃないか。
ビジネスモデルを用意してたメーカーだと2kプリインスコも普通に売ってたし 実際人気もあったと思うが
家電量販店モデルに限っていえば、 Win2000はNTFS対応ということで動画編集が売りだった。
既存アプリのサーバーとしては2000Serverは今も人気ある。 まだIBMでも今年いっぱい新品でもサポート対象だし。 結局タイトで軽いのが一番なんだよ。
>>689 ビジネスモデルなんて量販店じゃあんまり売ってない罠。
2k買ってた人はDELLやらショップブランドばっかりだった。
>674 えーと、M$はあくまで「ネットブック向けに安く提供する」のに 制限をかけているんであって、C2Dマシンに搭載する事自体は制限してない。 この制限を無くせって言うのは、XPの値段を下げろというのに等しい。 むしろXPのみ安く提供してるのに、Vistaは提供していないんだから 売りたがってると見る事もできるが。
>>693 マイ糞戦略は7にシフト。当面のつなぎはXP。Vistaは不燃物。
>>695 随分昔の記事を出してきたな
XPを売るとそのまま使い続けられる確率が高いが
Vistaを売れば厭になってすぐにXPを買ってくれるから、MS的にお勧め
697 :
名無し~3.EXE :2008/11/29(土) 13:33:07 ID:YoO/nczs
クソビスタとクソビスタ7を作ってるマイクソに見捨てられたのか………となるとこりゃXPは後10年は安泰だなw
■ASUSTeK、モバイルノートPC「N10」にWindows XPモデル「N10Jc」を追加■
N10Jcは、ユーザーからの要望を受けて10.2型ワイド液晶搭載のVistaモバイルノートPC「N10」に
Windows XP Home Edition SP3を搭載したモデルだ。N10との違いは2Gバイトから1Gバイトへと
変更されたメモリおよび、大容量バッテリが付属しなくなっている点。
ただし駆動時間については、N10の大容量バッテリ装着時と同じ最長約7時間を実現した。
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3919370/
>>695 笑い話にしかならない比較表を持ってくんなよビスタw
Vista信者は
>>695 見て狂喜乱舞して喜んでるのかなw
流石にそんな古いネタで今更喜ぶ奴は居ないだろう USB3.0の「XP終了のお知らせ」のほうなら分かるけど
702 :
名無し~3.EXE :2008/11/30(日) 11:17:01 ID:Z/3/TfCk
703 :
名無し~3.EXE :2008/11/30(日) 17:00:17 ID:XfxmiO2l
AviutlやVertual-Dub使って動画の編集してんだけど 最初問題なかったんだけど、二回目から起動すらしなくなった! まじ糞! XPにもどしたい。
あぁ、それはドライバの問題だ。
みんなWin98使ってる頃に俺だけNTで NT非対応ソフトを動かす時だけデュアルブートで98起動してたな 安定してたから満足だったし、 周辺機器もNT対応品買ってたから2000→XPに移行しても全部普通に動いてたぞ
VistaでトラブルがあるとVista厨はなんでも「それドライバの問題」で片付けるよな ドライバだからVista関係ないとかじゃなくて、XPなら問題でてないんだからXP使ってたほうが100倍いいわ
>707 >VistaでトラブルがあるとVista厨はなんでも「それドライバの問題」で片付けるよな 問題が出ていないユーザーも実在する以上、OSそのものが問題とは言えんし… 何でもドライバのせいにするのは確かに考え物だが、問題が発生したPCの状況が 詳しく分からん限り、一番可能性が高い原因しか示せない。 まぁ諦めてXPを使ってて下さい。 でもVistaそのものが悪いわけじゃないのは理解しておいた方が良い。 下手にVistaのせいにすると、君自身の名誉が傷付く事になる。
XPで動くんだからVistaのせいに決まってんだろが
>>707 まあ24時間でID変わるから名誉も糞もあったもんじゃないと思うけどな。
>>709 7が出たら一斉撤去。
2012年に早くもサポ切れ。
今から涙目でつね?
ID:hZk91grp(笑)
>>710 > XPで動くんだからVistaのせいに決まってんだろが
XPのドライバで動いてVistaのドライバで動かないのなら、
それはやっぱりドライバのせいだよ。
715 :
名無し~3.EXE :2008/11/30(日) 21:26:06 ID:Uv0VZsD5
以前はVista派だったが、27日のアップデートを適用後、見事にバグった。 再起動エンドレス地獄に突入。 明日にでもXpに戻そうかと思案中。 あまりにも糞やね。
>>715 少なくとも俺のところでは起きて無いので環境依存でしょ?それをVista糞というのはおかしいと思う。
環境依存ならXPで100%起こらないとは言えないし。
>>717 ソフトならともかくドライバで「XPで動くんだからVistaでも当然動くよな」思考は問題あると思うが。
Vistaでどのドライバでも動かないのなら、Vistaのせいだが ドライバによっては動くのであれば、当然ドライバのせい。 XPで動く・・・といっても、XPのドライバとVistaのドライバは違うのだから、 何の参考にもならない。
>>718 > XPのドライバで動いてVistaのドライバで動かないのなら、
という前提での話だが?
もちろん厳密に言えば
Vista用ドライバの出来が悪いのだろう
だがユーザーから見れば
XPでは使えるがVistaでは使えない
という状態には変わりがないw
ドライバが原因なだけ。 だからVistaのドライバで動いて、 XPで動かないということもありえる。 この場合XPは使えないとなる。
>>720 動かないのは「パソコン」のせいだろ。ユーザから見たら。
ということでいいですか。
>>720 >だがユーザーから見れば
>XPでは使えるがVistaでは使えない
>という状態には変わりがないw
それは…PS3はバケモンCPU積んでるんだからXPくらいサクサク動けよ、というくらい愚かな考えだと思う。
まあ上は極論ではあるが。
724 :
名無し~3.EXE :2008/11/30(日) 22:36:20 ID:LaMwvyjK
何をやっても業界からの嫌われ者のフォローは不可能
というわりにシェアはもう20%だけどなw
>>725 どうせ涙目です7に買い換える羽目になるのに。そんな必死になるなよwwwww
>>726 別に買い換える理由は無くないか?OSに金を掛けるのは正直言ってもったいないと思ってしまう。
20%も被害者をだしてるのかw 罪作りなMSだなー
ああいえば、こういうw
その20%はダウンロード権を行使したライセンスを含んでるのかな?
ダウンロード()笑
>>730 そうか、君はそれが気になるか。
俺はな、XPからVistaに乗り換えた場合、
XPが減るわけだが、それを計算に入れているのかが気になるよw
>>731 WindowsはNT4以前とMe以外、発売日にすべて買っていますが何か?
736 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 13:49:58 ID:zFuk3TV3
>>733 そうか、君はそれが気になるか。
俺はな、VistaからXPに乗り換えた場合、
Vistaが減るわけだが、それを計算に入れているのかが気になるよw
>>736 だからそれが、ダウンロード権を行使した場合の話だろ?
ダウンロード権を行使することでVistaが減るというのなら、
同じように、Vistaにアップグレードしたときに減るXPを考慮しないといけない。
どちらかといえば、こっちの方が多いだろうさ。
738 :
730 :2008/12/01(月) 16:08:17 ID:C0153fHC
ダウンロード権って何だダウンロード権って
ダウングレード権な
というか
>>725 がソースを出してくれれば
調査方法が載ってるかも知れんな
Xpが既に入っていたPCにVistaを入れるって それどんな情報弱者だよ?ほとんどいなくね? 新規にPC組んだやつで、XPとVista選べて Vista選ぶやつ自体はまぁそれなりにいると思うが。
9x→NTじゃ無いんだし、古いPCでOSだけ入れ替える時代じゃ無いよね。 ましてや企業とか。
>>741 それはパソコンがやっと普及しはじめたオランダ周辺国の統計
英語も勉強しようぜ
Vista入れてみたが、さすがに最初から重いな まぁ、XPにしがみついてるよりましかな?と、思って入れたんだが この先どんなものか 使い勝手はこんなもんでしょXPにした時とさほど変わらんでしょ ソフトに関してはVista用のドライバー、パッチ入れれば問題なく動いてるしな
745 :
名無し~3.EXE :2008/12/01(月) 21:49:44 ID:i3hCRa4i
あくまでCPU上のソフトウェアレンダリングであるため、 ハイエンドのゲームを動かすにはまともな3Dグラフィックカードには勝てず、 ATIやNvidiaを脅かすようなパフォーマンスには到底ならない 全てのユーザがWindows7のデスクトップインタフェースを享受できるようにするもの
わざわざVistaみたく無駄にVGAを動かす必要がなくなっちゃうよね またVistaだけ涙目w
>>749 そりゃあ良かったね。俺は直接セブンにすっからゴミはどうでもよかよ。
ゴミXPを3年も使うほど貧乏じゃなかですw
>744 Vistaはむしろ最初が一番重いよ バックグラウンドでのインデックス化と スーパーフェッチが最適化されてからが本来の性能かな インデックス化はオフにもできるし、手動でも動かせるから とっととオフにするか全作成しちゃって あとはAeroを切らずに視覚効果のみ切るとか まあそれでも重いときは重いけどな、多少は楽になるかと
>754 社会人? 法人系もVistaを毛嫌いしてるよ。
>757 法人が最新OSを避けるのは当たり前。未だ2kの企業だってある。 XPは次のOSが中々出なかったから、最新にも係わらず 良い意味で枯れてたので使われた。
>757 >法人系もVistaを毛嫌いしてるよ。 毛嫌いしてんじゃなく、今はメリットが無いだけ 今はXPが普及しているからね 7が出ても2〜3年は企業も入れないんじゃないか? XPの時も安定するまで様子みてたからね
待ってる間になくなってる
Windows Vista Business with Service Pack 1(SP1)正規版 * ダウングレードサービス(Windows XP Professional SP2 正規版プリインストールサービス)**
>>757 「オランダ」が嘘だとばれたからって、
いきなり法人に話し摩り替えんなよwwww
法人で嫌われててシェアの平均がこれだけあるってことは、
法人以外ではシェアは平均よりも高いってことなんだが、
2年でシェア12%w
XP厨もXP擁護しなくなったな
7>Vista>>>>>>>>>>>>XP(笑)
早くもセブンが公開されちゃってVISTA持ってる奴らって馬鹿丸出し。w
XP信者はXP捨てられねぇだろJK 無理すんなw
またすぐ7買わないとモッサリ不安定のままだしね
さらっと7に移行
逆に7が出たらVistaは珍品OSになって妙な価値が出るかも知れん・・・
気になるのは7はタスクバーがダサい Vista風にできんのかな
元XP厨はXPとデュアルブートしてるのですぐバレます
アホらし
Vista?
法人は結構大変だよ。XPがなくなるってんでVistaマシン用意して 業務が従来通りできるか検証したり、問題があったらソフトを修正 するか新規発注するか代替え手段を考えるかしないといけないし。 このへんがVistaが嫌われる最大の理由はのはもう何度も語られて いるけど、極端に互換性を落とすのはさすがにだめだろ。
同じ理由で、Win7も嫌われるはずだが?
>>780 互換性?
過去のメジャーバージョンアップの中じゃ
互換性最高じゃないの?
>>749 ビス太に一番都合の良い数字を載せてるサイト以外は全部胡散臭いよねww
Vistaで互換性互換性言ってるバカたちは、XPSP1/SP2であれだけおこった 互換性問題のことをしらんのだろうかね。 SP2の後にPCをいじり始めたド素人たちなのか。
785 :
名無し~3.EXE :2008/12/02(火) 08:36:58 ID:ofZaXaYs
>>784 まあ、このスレ見てればわかるが、XP厨は基本的にPCというかコンピュータの進化とか技術に無知だし、XPから使い始めたヤツラだな。
別にVista厨なんてのはどこにも居なくてOSなんて購入したPCに入っているもので、その時代時代に合わせてXPだろうがVistaだろうが7だろうが普通に使うのが正常な人間。
別に今の時代のHWにはVistaも悪いとは思わん。
786 :
名無し~3.EXE :2008/12/02(火) 09:37:24 ID:/Eq0knbF
Vistaを馬鹿にすんじゃねぇよ→Vista以降から触っている奴 Vista?重いだけの糞OSだろ→XP以降から触っている奴←10万円パソコン世代 Vista?16bitOSよりマシならそれでよし→98SEやMeで泣いた奴←インターネット世代 Vista?ああ、糞XPの再来か→NTを愛してやまない奴←パソコンオタク世代
まあなにをごちゃごちゃ言い訳や印象操作工作をしたところで うんこビスタとうんこビスタセブンはまったく消費者に相手にされないからw まあ地道に真摯に信頼回復に努めないとセブンになったところで売れないぞw
まだまだマイクロソフトやインテルは高を括ってるだろ グダグダ文句を言っても最後は付いてくるしかねぇだろってな いずれ全員がPCを買い替え、びす太、7に強制移行させられる TVのデジタル化と同様、ユーザーに選択権はない
OSは別途購入する物で、最初からインストールされているのがおかしいのだよ PC-DOSの頃のようにOSを買う時代に戻そうぜw
高かったけどリテールのVistaアルティメットを買った。 x86とx64の媒体目的ですが。
792 :
名無し~3.EXE :2008/12/02(火) 19:01:38 ID:a2CGQifC
GoodOSキタな…びす太&びす太セブン完全にオワタwwwwww
794 :
名無し~3.EXE :2008/12/03(水) 01:08:30 ID:jfWPfcxW
これまでに使ったコンピュータ製品の中でVistaは最もイライラさせられるいまいましい製品だ。 わたしはこれまで、何かの商品にここまで激怒したことはない。 これまでに何度、自分のマシンを持ち上げ、壁に投げつけたいと思ったことか。 どう解決したかって? わたしはVistaマシンのそばに本を置くようにした。 そうしておけば、Vistaが1日に10〜15回程度フリーズして、そのたびに1〜3分間ほど待たされても、何か読むものをすぐに手にできるからだ。 こうしたユーザーの意見はWindowsにとってアンチマーケティングのようなものだ。MicrosoftはWindows 7の市場においてはそうした流れを避けたいところだ。 もっとも、ユーザーの中にはもっと快適にVistaを利用している人もいる。Vistaに対する悪評を散々聞かされた後に、期待値の低い状態でVistaを使い始めた向きだ。 Vistaワロスwww
Vistaはドライバサポートとか安定性とかいいところもたくさん あるんだけどねぇ。 UACとUIの大幅変更がすべてを台無しにしてる。これがまし だったら今ごろVistaに乗り換えて極楽生活だったんだが。
Windows Meの、リリース直後の評価はどんな感じだったの? 今でこそ酷評されてるわけだけど、リリース当初は幾分評価されてた部分もあるのかな? だとするとVistaも同じ道を辿りそうな予感
>>795 Vistaも満足に使いこなせない大馬鹿者
>>796 いつまでも古いインターフェースから脱することのできない石器人
>>797 Meでフリーズさせるのは簡単だった。
Vistaでフリーズさせるのは馬鹿にしかできない
比較にならない
>797 比べ物にならないよ…今の人はMeを知らないから言えるんだろうな そもそもNT系から入った人は9x系の「フリーズ」を知らない気がする 最近、しょぼいPCでもフリーズとか見たことないもん
むしろUIは改善されてるし、 よしんば改善されてなかったとしても、 慣れればいいだけ。 こんなところは全く問題じゃない。 糞PCで重いとか、 いまだに動かないソフトがあるとか、そっちのほうが問題 UMPCにいれんなよ。 しかもMSやインテルから明確にVista入れさせるようにいろいろ制限してるしな。 AtomCentrino積んだハイエンドUMPC(Vista)!!! 冗談もたいがいにしろよw
そのとおりで、オレもUIの本質的なところは変わっていないと思う 問題は、あの程度のエフェクトに大量のリソースを消費するところだよな あと、画面関係の互換性でみると、オフィスアプリ系で多用される2Dの速度の低下 オーバーレイが使えなくなる問題などが発生している メリットが小なのにデメリットが大なんでトータルでゴミなんだよな
もっとも、ユーザーの中にはもっと快適にVistaを利用している人もいる。 Vistaに対する悪評を散々聞かされた後に、期待値の低い状態でVistaを使い始めた向きだ。 不味い不味いと聞かされたラーメン屋で食ってみたら 言うほど不味く無いじゃんってとこだなw 決して美味い訳ではないけど許容範囲
> オーバーレイが使えなくなる問題などが発生している 俺何回もいってるけどw オーバーレイが使えなくなるんじゃなくて、 Aeroが無効になるだけ。
Aeroが無効じゃ単なる糞じゃん
結局Vistaはゴミ。ゴミを受け継いだ7もゴミ。
>>804 Aero無効状態=XP通常状態
くそ・・・なんですか?
>>806 Aero無効で裸にされたらVistaが余計に下がって糞同然となる。
Vista Aero無効状態=厚化粧落とした女 XP通常状態=すっぴんでもそこそこいける女
Xpも十分厚化粧。 NT5系のすっぴんはWin2kとか鯖2003。
2000=すっぴん XP=薄化粧 Vista=厚化粧だな 薄化粧が一番、Royaleにすれば最高
Vistaは化粧を失敗だろw
今わざわざXPを選ぶ理由はないじゃん なんかある?
>>812 個人だとない、
企業だと業務に必要なソフトがVista非対応で
やむなくXpにすることが多い。
Vista使いづらかったからXPに戻したよ。 何から何までがらっと変えすぎて調べるのもめんどくさい。
>814 XPに変わった時もこんなもんだったでしょ XPしか使ったことないんか? 2000、XP、Vista 搭載のPC持ってるががそれぞれ長所、短所があって オモロイぞ
別にUIはたいして変ってないし ビスタを一度使ったらXPはあれもできない、これもできないという感じですごい使いづらい なんで音量の個別調整ができないんだよとか で、XPの売りってなんだよ
そんなフリーソフトで賄えるような機能がVistaの強みなのですか?
>>817 フリーソフトで補わないとならないくらい低機能のXPを選ぶ理由は?
なんかある?
直にWindows7にする予定だから半端物のVistaには何の興味もないな
話逸らしてるしw 今PCがほしいのにわざわざXPを選ぶ使う理由はないよね? これは認める?
821 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 01:41:15 ID:FdsbGYkR
別に何にも認めないけどw
>>819 でも今XPで書き込んでるんだろ?
今使ってるOSはビスタ以下ってのは認める?
>>824 モニタの解像度は勝った
プリベータ版ってなんか制限とかないの?
>>823 そこの最後のコメントと同じだなぁ。
Vista様の意向に沿うと快適だが、外れると色々と辛いかな。
方向性は良さそうだが足りないものもたくさんあるということで、
良いとも悪いとも評価しにくい。
中は間に合ったけど、UI は調整・実装不完全で、
Windows 7 で完成予定かな。
>>825 AeroPeekとかDeviceSmartなし
当たり前だけど7用ドライバなし
まだまだ変わるんじゃないの?
828 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 03:05:45 ID:4F61KsQf
VISTAはコンピュータ史上最悪のOSだな。 >823 タイトルの VistaはWindows Me IIになる――ひっそり迎えた2歳の誕生日 が良いね。
Vistaにしたら作業効率が激減したんでもう二度と入れることはないだろう。
XPを賛辞する奴に限って、OSと言えばXPしか経験がなかったりする。 PCと言えばXPしか思い浮かばない適応能力に欠ける人たち。
朝から下らない妄想だな
XP厨はスキルが低いからしょうがないw
>>831 妄想?
俺の周囲のほとんどは書いたとおりだけど。
現役大学生とか仕事でしかPCを使わないリーマンもそうでしょ?
なんかVistaBusinessとVistaHomepremiumで 使えるソフトに違いがあるんだけど・・・・? しかも上位版のBusinessで使えないってパターンがある。 ちなみにTex関連のソフトとか。 上位版の意味がねぇ・・・
>>834 それ、若い奴はXPしか使ったことが無いっていう話だろ、単にw
>>838 Vistaで序列を付けるならこうだろうな。
・Home Basic<Home Premium<Ultimate
・Business<Enterprise
補足として、Enterprise<Ultimateとならないのはサポートの問題(UltimateよりもBusiness、Enterpriseの方がサポートは長い)。
たかがOSに高性能GPUいるとかどうなってるんだ
>>839 今のものならチップセット内蔵でも支障はなさそうだが(一般使用において)。
842 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 13:54:49 ID:lkYoNgT8
>>840 最近の低性能GPUでVistaはサクサク動くよ
G965世代ならVistaのAeroも余裕でしょw
844 :
sage :2008/12/04(木) 14:22:57 ID:kicHfAP5
サブマシンのノートPCを買った。OSはXPにした。 今まで2Kマシン一台で使ってきたから、XPというゴミOSに抵抗あったわ
845 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 14:28:51 ID:WVAS+LGx
>>844 Vistaにして、泣いてりゃよかったのにw
それで結局 VistaにできてXPにできない事って何なの? VistaとXPで生産性に差がつく作業分野って何なの?
Dos3.1にできてDos5.0にできないことって何なの? 3.1と5.0で生産性に差がつく分野って何なの?
aeroを使うソフトは当然Vistaでなければできないな。 あとVistaのほうがハードウェアをうまく使える。(対応してればね) 例: 再起動なしでグラフィックボードの電源をオンオフできたり。 これにより、バッテリを使うか電源につないでるかで最適なパフォーマンスを発揮 Xpだと再起動が必要
俺が知ってるVistaにできてXPに出来ないことったら アプリごとの音量調節 アプリごとに優先度を決められる HDDのキャッシュの処理能力拡張機能(デフォルトはオフになってるが) あとグラボとマザボのVGAを一緒に使える HDDの読み方を変えられる(マザボによっては出来ないのもある)
いやいや、あくまでバッテリー使うときには省電力がいいわけで。 バッテリ持ちが向上するなら、もっさりなんぞいくらでもしてくださいって感じだ。 てかグラボ使わないだけで、普通のチップセットは使える。 別にもっさりもしないよ。
852 :
名無し~3.EXE :2008/12/04(木) 17:12:57 ID:WVAS+LGx
不満ゼロでは無いが、良いとこだけベタ褒めしてみよう ・UACのお陰で昇格が楽 ・コピー時の上書きダイアログがかなり親切に ・最大化ウィンドウ最小化した時など、画面大幅書き換え時に軽い ・設定でアイコンにチェックボックス、Ctrlクリック不要に ・エクスプローラで複数階層上に行ける ・ウィンドウサムネイル ・多ボタンマウスにCtrl+Win+Tab割り当てれば、ウィンドウ切り替えに 画面下にカーソル持ってく必要がなくなる ・Winキー押したらそこは爆速検索窓、フォルダ階層巡るより速い ・ファイル名変更時、拡張子部分は非選択状態
DOSも使ったことない人が大半なんだろうけど、テクノロジーを 悪い意味でふんだんに無駄使いしたのがVistaって感じだな。 余計なお節介ばっかり。
>>853 ものすごく気になったんだが、Ctrl+Win+Tabって何だよ。
Win+TabかAlt+Tabじゃないの?
CTRLをプラスすると 3Dフリップが「クリックするまでずっと起動中」になる
>>856 知らんかった。サンクス。
3DフリップだけじゃなくてAltの方でも使えるんだな。ちょっと便利だこれは。
>853 検索、インデックスがあるとはいえ、流石にそこまで爆速じゃねえよw
WindowsSerchとやらがXPにも入ったおかげで 大してVistaと変わらなくなったな 糞重い意外は
XP+WindowsSerchだと、アプリ名orファイル名入力→enterで即効起動できない。 わざと使い勝手悪くしてるだろ、あれ。
861 :
名無し~3.EXE :2008/12/06(土) 08:44:54 ID:A+itHYtU
●マウス、Vista→XPのダウングレードサービスを開始●
マウスコンピューターは5日、Windows Vista Ultimate with SP1正規版ダウングレードサービス
(Windows XP Professionalプレインストール)の提供を開始した。料金は10,500円。
なお、2009年2月上旬まではWindows Vista Ultimateアップグレードキャンペーンにより、
7,980円の特別価格となっている。
サービスはマウスコンピューター、ならびにG-Tuneブランドで販売されるデスクトップパソコンと
ノートパソコンのほぼ全機種で利用できる。
同サービスを利用した場合、出荷時のプレインストールOSはWindows XP Professional SP2となり、
再セットアップ用メディアとしてWindows Vista UltimateとWindows XP Professionalの両方が同梱
される。
提供期間は、2009年7月31日出荷適用分までが予定されている。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/05/019/
なんでXPなんかにダウングレードする奴がいるんだろ?謎
863 :
名無し~3.EXE :2008/12/06(土) 13:44:26 ID:iaFGK3Ak
多少の割増料金を払ってでもVistaを使いたくないということだろ MSはどっちに転んでもウハウハ
そうもいかんだろ 当面は儲かるかもしれないが、Vistaは糞という噂が広まれば後々ダメージは計り知れない だから工作員は必死でVista擁護論を展開する
Vistaいいじゃん、普通に
LooxU使いです Vistaの起動時間は5分かかりますが XPの起動時間は40〜50秒です Vistaのスリープ復帰は3分ほどかかりますが XPのスリープ復帰は15秒です Vista使えないです、普通に
つかXPってスリープ復帰15秒もかかんのかよ
今XPで試してみたら20秒かかった おっせえw
…XPにスリープ存在したっけ?
スタンバイからだとXP5秒、Vista2秒ぐらいか。 たいして変わらん。
XP厨は息を吐くように嘘を言う
>>864 工作員はとっくにVistaはあきらめてる、しかしVistaの欠陥イメージを放置しておくと
技術的に言えばVistaの上に建て増ししただけの7が
そのイメージに引きずられてしまうのでそれを嫌ってしょうがなく擁護工作をしてるのが真相
VistaはUIが腐ってるから。UACがなかったとしてもゴミ。 スリープは別に使わないし通常用途では電源オフの時間が ほとんど(会社なり学校なりいってるから)なんでどうでもいい。
最近はUIをたたくのがトレンドらしい。 XPよりよっぽどマシなんだけどなw
XPのスリープって停電来たら死亡だよな
UIはむしろいいよな。 どこに叩く要素があったっけ? いまだに「上へ」が無いこと、とかか? まぁあったらあったで便利だっただろうが。
UI糞って言う奴多いが、設定いじくれば大半がXPまでのように扱えるんだけどな。
むしろそれができないOfficeの方が俺は酷いと思う。
>>878 「上へ」なんていちいちボタン探して押すよりBackSpace押せばいいし、よく分からん…
GNOMEのnautilus はエクスプローラに似ているけど 格段に使いにくいね。
>>880 スタートメニューのクラシック化。
ファイル、フォルダデザインを「中」に。
Aero以外の効果の無効化。
これだけでもずいぶん楽になると思う。他の設定は忘れたが…
>>879 BSは上へではなく、一つ戻るだ。バカ。
>>881 それは正しいな。UACは無効にしてもタスクバーにアイコン出るし、鬱陶しいことこの上ない。
>>884 心外な。デスクトップにフォルダ作ってそのフォルダ開いたあとにBS押してみそ。
上の階層に戻りたいんなら普通にアドレスバーをクリックしろよ。 なんで無理にXPと同じ使い方をしようとするんだよ。
>>885 おまえは何もわかってない
説明はいらないよな?
デスクトップにいる状態から、 フォルダの中に入る。 そこから戻るを押すとデスクトップに戻る。 実際にやってもそうなる。 やっぱり戻るじゃん?
オッケー、説明が必要ということか。 デスクトップ −フォルダA −フォルダB の階層があったとしようか。 フォルダBを表示させ、アドレスバーを押してフォルダAに移動したとしよう。 ここでBS押してデスクトップが表示されるか?ということだ。
ALT+↑で一つ上に戻れないか?
>>885 > 心外な。デスクトップにフォルダ作ってそのフォルダ開いたあとにBS押してみそ。
その後、もう一回BS押してみろボケ
それより、いい加減WINキー廃止してくんない? いつまでたっても邪魔でしかないんだけど
>>889 ,891
確かに。VistaでBSは(デスクトップにフォルダ作って(ryで)上の階層に行くので、Vistaでは仕様変更したのかと思っていた。
勘違いスマソ。
WINキー→「メモ」と入力→ENTERでメモ帳が起動できるよ。 進む、戻るはマウスに割り当てると便利。
>892 無くなると、Win+EとかWin+DとかWin+MとかWin+Rとか無くなって困るなあ。 >895 XP時代はWin+R用にホームフォルダにショートカット入れたりしてたけど デフォルトで似たようなことができちゃうのは良いね。
Winキーなんて邪魔でしかない 殺してるよ
Winキー殺すのはタイプミスがひどい人なんだろうなw
要らないならWinキー無しのキーボード買えば良いだけなんだけどな
Winキーは超便利だけど・・・ 使ってない人なんているの?
901 :
名無し~3.EXE :2008/12/07(日) 16:55:10 ID:++tY4uzo
>>884 「BS」キーは「上のフォルダ」で間違いない
エクスプローラで「戻る」の操作は「ALT+←」になってる
BSは一つ前に戻るだよ、同様にALT+←も使えるってだけ 階層一つ上はALT+↑
Win+Dは無くなると困るんだぜ…。 エロゲしてるときとかに重宝する。
>>898 実際こんな邪魔なキーねぇよ
間違って押すと勝手にメニューがせせり上がってきて勝手にフォーカス変えやがるし
何でOS側で切れないの?馬鹿なの?
って感じなんだが、実は裏技で切れるのかな
ALT+↑などを打鍵するのって、いちいちキーボード見るの?
もう一回押せばフォーカス戻るだろ 何でこんなどうでもいいことを
レジストリでキー配置を弄ってしまうか、Winキーを横取りするアプリを入れておけば良い気が。 ソフトで対処出切る事をハード側で対処しろっていうのはどうかと。
909 :
名無し~3.EXE :2008/12/08(月) 00:23:58 ID:mzlsuoAE
>>902 本当だvistaだとxpと違う動きをする
ただしBSは上の階層にも移動するので動き方が変
フォルダを開いて一発目は上の階層に移動してその後は「戻る」の
動作をしてるみたい
こう言う微妙な仕様変更がユーザーを混乱させるんだよね
やっぱりvistaは使えないな
>>909 >フォルダを開いて一発目は上の階層に移動して
嘘つくなよハゲ
そりゃたまたまBS操作前に上の階層にいただけだろ
試してみたがALT+←とBSは戻るの動作
>>909 自分のバカさ加減もすべてVistaのせいにすればいいと思ってる
うすらトンカチは首吊って死ね。
システムの復元領域がコマンドラインでないと変更できない バッカじゃなかろかルンバ♪ Meのほうが賢いぜ
914 :
sage :2008/12/08(月) 11:57:37 ID:GU/EYejC
2Kユーザーのオレにとっては、Vista>>XP
大容量HDDの時代だってのに、デフォでシステムの復元15%だぞ アホやで
916 :
名無し~3.EXE :2008/12/08(月) 20:59:22 ID:mzlsuoAE
>>910 xpはALT+↑なんて操作はないし
BSはファイルマネージャの時代から上位フォルダへの移動に使われていたよ
VISTAで挙動が変わっているから使えないっていうんだよ
それが気にならないなら新参者か相当に鈍感なんじゃないか
新参者でも鈍感でもない。 そんなショートカットもともと使ってないから。 みんなもそうだから正確なことがわかってない、 誰も気づいていない、気にしてもいないんだろ。
918 :
名無し~3.EXE :2008/12/08(月) 21:04:49 ID:vpLV60z3
工場設備の制御とかなら可能だろうな。 インターネットに接続していないから セキュリティホールの心配はないし、 ハード込みで売っているのなら、新しいデバイスに対応する必要ないし。
パーソナルやビジネス用だけだったらVistaでよかったんだろうけどね。 組み込みからPOSからいろんなところで使われるようになってきたから 消費メモリやディスク占有量を極端に増やすのは自殺行為。
現場じゃセキュリティが売りってだけで屑扱いですよ
UACのお節介でラインが止まる。www
消費メモリに関してはスーパーフェッチだっけ?(機能名はいちいち覚えてないんだが)、これメモリどか食いのアプリを起動したときそのメモリ分開放するの遅いよな。 いつもメモリ不足のメッセージが出てからメモリ消費量が少しずつ減り出す…
別に無理にXPに合わせる必要はないんじゃね? 俺はすぐ慣れたしね 変わってんのが逆に楽しい 何から何までXPと同じじゃなきゃ嫌だって奴はXP使ってりゃいいし
長く使ってるとショートカット操作は既に癖なっているからな 頭で理解しても、体がなかなか対応できない
926 :
名無し~3.EXE :2008/12/09(火) 13:30:52 ID:RV5iHZJD
Win3.1使っている漏れは価値グミ
俺、Vista x64 とx86のデュアルブート。 で、最近VirtualPCでME動かしてDOSゲーやってみた。 価値組み
>>926 3.1なんて最悪だったじゃねーかw3.0よりはマシだったけど
あのころはDOSでランチャー使ってた方がよっぽど楽だった
>>923 スワップアウト(HDDに書き出し)するわけじゃないから、
メモリの開放は一瞬で終わるよ。
930 :
923 :2008/12/09(火) 23:45:55 ID:nT4HwgP+
>>929 そのはずなんだよな。俺の環境がおかしいのか…
まあメーカー製ノートのプリインスコモデルだからレジストリも荒れてるだろうしなと思って
あまり考えないようにしてる。ダイアログは最前面表示じゃないから無視できるし。
それと仮想メモりきった状態で実メモリ使用量の限界が近づくとアプリが起動しなかったり勝手に落ちたりするんだな。
これでもOSが不安定にならないのはNT系の強みだとしみじみ感じている。9x系はメモリどころかシステムリソースで大変だったので。
>>930 スーパーフェッチ関係ない。
プログラムを動かすにはメモリが必要。絶対にだ。
メモリが不足すればアプリは動かない。絶対にだ。
だから物理メモリが足りなくなったときに、HDDを代わりに使うのが仮想メモリ。
その仮想メモリをきっているのだから、
じゃあその状態で必要なメモリをどこから確保するというのだ?
そういう基本的なことがわかってないレベルの人は仮想メモリを切ったりするな。
>>931 後半は俺の独り言というか、糞糞言われてるVistaでもNT系なんだなと感じさせられた点だったので書いてみた。
問題はアプリどか食いソフトを起動した際メモリ不足の警告が出るものの、しばらくすると少しずつメモリ使用量が下がってくることなんだが…。
それ(内部で処理できる)ならメモリ不足の警告を出すなという不満。
933 :
930 :2008/12/10(水) 02:20:44 ID:MWunrjrx
>>932 内部で処理できないのなら、それは”警告”ではなく”エラー”になるんだよ。
エラーの前に警告するのは当たり前の話。
警告なしでエラーになるのとどっちが良い?
警告が出たらそのあとエラーが起きても文句を言うな。
エラーとはアプリが強制終了して作業中のデータが消えたりすることな。
つまり君が今体験していることだよ。
>>931 4Gの安メモリも買えない超貧乏人か?
ついでにVista32bitの上限も言ってみろ。
メーカー製ノートで、物理的に4GB超えることが可能な機種言ってみろよ。 きっとあるはずだろうから、10機種ぐらい探して来いw
>>936 いきなりノートPC? (・∀・)ニヤニヤ
939 :
930 :2008/12/10(水) 02:57:14 ID:MWunrjrx
>>934 >エラーとはアプリが強制終了して作業中のデータが消えたりすることな。
>つまり君が今体験していることだよ。
後出しで悪いんだが、最後の(アプリが勝手に落ちる)方のは試しにいっぱいメモリ食ってみてどうなるのか試してみたかっただけなんで忘れてくれ…
実使用上、(OSがSuperFetchなどで食っていなければ)メモリ不足になることはないのに、まず警告を出してからメモリを解放し出す挙動が不満だった。
>>936 メーカー製ノートとは前にレスしたのでいきなりではない。
4GB積んでも実効3GB程度というのは辛いが。
> 実使用上、(OSがSuperFetchなどで食っていなければ)メモリ不足になることはないのに、 なぜそういいきれる?
動作や挙動に文句をつける前に、まず仮想メモリ切るの止めないと
だいたい、警告したあとにメモリが減っていくとかいうのも 信用できたもんじゃないしなw
943 :
sage :2008/12/10(水) 13:15:33 ID:+vyb39OF
うちの親が東芝のノーパソ買って来た。 VistaSP1で、C2D、メモリ2G。 ちゃんとサクサク動くじゃないか。XP厨のたわ言は全部ウソだとわかった日だった。
>>940 俺の使い方で、という補足をしていなかったな、誤解してしまったようならすまん。
空きが550-600MB程度ある状態で500MB食うアプリを起動するとまず警告が出る。
そこで警告は出るものの、しばらくすると空きが300MB程度回復するんだ何故か。
まずメモリ領域の開放が先だ、ともらしたのはそのため。
>>942 証明のしようがないので何とも…
945 :
名無し~3.EXE :2008/12/10(水) 17:11:29 ID:4hF8N5ih
>>943 たぶんモッサリ言ってる人はメモリ不足かシングルCPU使ってるんじゃないか?
2年前にE6600、メモリ2G、Geforce7600GSで組んでたけどある程度チューニングすれば問題なかったし。
しかしまぁXPは愛されてるOSだよな。
64bit VISTAこそ至高
V バーカ i いらね〜よ s 廃れ ta タコ
愛されているOSを搭載させないようにし、 嫌われているOSを無理矢理広めようとすれば会社そのものが嫌われる そこ気づいているのかねMSは
とりあえずノートにVistaは嫌われる第一の理由だな。 一昔前は、糞スペックに載せてたし、 現状、ノートのスペックがVistaが快適に動くスペックに追いつき始めても、 今度は休止状態に入るときの遅さ、 そこから復帰するときの遅さなど、使いづら過ぎる。 20インチくらいの据え置きノートなら話はわかるが。 ネットブックだけじゃなく、ノートすべてにXpを載せるべきだったんだ。 メモリを使うようになったのはVistaのメリットな反面、 使いたいときにすぐ使え、すぐに休止して一切バッテリー使用をしなくする、 この快適さがなくなってしまった。この切り替えが大事なのに。 てかメモリ使用量増加によるメリットを、Xpに対してあまり体感できないのがまたな・・・ Xpも十分アプリ起動速いし・・・ ハイスピードデュアルCPUと高速回転HDD、メモリ4G積んだ高スペックノートPCで、 休止状態からの復帰に30秒〜1分くらいかかるってなんだよ。
スリープしてても電池は減るしデスクトップでも待機電力は 消費するわけでして・・・ 家にいる時以外は完全に電源オフしておきたいし、そういう 使い方がほとんどという人が圧倒的に多いはずで、スリープ すれば起動・終了が早いですってのはいいわけにしかならん と思うのよね。
3秒以上待てない メモリ大容量の時代にHDDから起動なんて古いんだよ
>>950 何よりスリープは不具合多いから使い物にならん
XPのスタンバイに比べたら全然安定してる
>XPは愛されてるOSだよな これ、きもすぎるw 大半のライトユーザーが古いPCをなんとなく使ってるだけだろ
スタンバイすら使わないからなあ。 在宅時以外は基本的に電源オフ。
ビスタスリープやXPスタンバイも電源オフじゃん メモリに通電してるだけで XPのスタンバイは不安定だから使い物にならないけど
957 :
名無し~3.EXE :2008/12/11(木) 00:06:08 ID:KNbJyt6k
悪いと言う先入観があると、それほどでもないと安心できるw 悪人がちょっと良いことをすると、良い人に思え 善人が少しでも悪いことをすると極悪人に思えるものだw
ネットアンチが集団ヒステリーに見える
>>949 >てかメモリ使用量増加によるメリットを、Xpに対してあまり体感できないのがまたな・・・
>Xpも十分アプリ起動速いし・・・
これは潤沢にメモリ積んでいればどんなOSでも言えることだしまあ問題ないと思う。
それよりも快適なのに少なくとも2GB必要という方が問題かと。
960 :
名無し~3.EXE :2008/12/11(木) 00:36:40 ID:VBlKO22x
System7っていつ出るの?
961 :
名無し~3.EXE :2008/12/11(木) 02:38:45 ID:/iNOzBjl
> XPのスタンバイは不安定だから使い物にならないけど お前のパソコンが糞なだけw > ネットアンチが集団ヒステリーに見える VISTAの超糞さでヒステリー集団が出来たのは事実である。 VISTAと聞いただけで「ペッ」って人間が数億人!
VISTAが糞OSだという事は、もう誰も疑ってないよw 最近、VISTAがプリインストールされてるPCを買いたいけど、XPに戻せるかという 問い合わせばかり受ける。 安くても、そんなのに手を出さずにXP付き買えとアドバイスするけど、ほとんどない もんなw
いやまあ実際には糞というほどひどくはないんだけど、自分から 進んで使いたいとは思わないレベル。
> XPのスタンバイは不安定だから使い物にならないけど 結構古い自作とかショップPCでしょそれって メーカーPCは出た当初から今までずっと安定してる XPで不安定なのは休止
ヒステリックだなw
ところで、スレタイ的にはXPと比べるんじゃなくMeと比べるべきだと思うのだがどうか
それとも、XPと比べる人はXPをワースト2と定義したいのか?
968 :
名無し~3.EXE :2008/12/11(木) 14:29:11 ID:FCvMFfh6
最高峰のXPを上回るVistaは、もはや至宝
>最高峰のXP いつの時代の話だよw XPは今やただのゴミ
XPがゴミならVistaもゴミになると思うんだが
大半の人はXPとVistaくらいしか知らない そのうち大半の人はXP>>>Vistaと思っている 彼らにとってはXPが史上最高で、Vistaが史上最低
>>971 ティーンネージャーとかならそうかも知らんが、
それ以上の年代の人ならそれより前のシステムも知ってる場合の方が多いでしょ
>>972 マシンスペックも明かさない回線が同じかどうかもわからない
RWINの調整も不明の比較じゃまったく意味がないな。
>>976 ネットワーク関連設定すればXPでもほとんど差はつかなくなるだろうしな(比較はしたことないが)。
さすがに初期状態で使っているとしか思えん。相手にするだけ無駄だと思うな。
手で微調整したXPのほうが自動調整のVistaより速度出るんだぜ。
vistaは何やらせても遅いのな
SUPERπは自作板からの無断転載だし っつうか定格でやれよ
このVistaってのは本当に酷いよ。 XPよりも見た目悪いし、なんといっても遅い。 なにやらせても遅い。ステレオ関係なんかはなんにもできなくなってるし。 金ださないとステレオ関係もうまく調整できなくなってる。 酷すぎるよWindowsVistaは!
結局誰もスレタイの「至上最低」を証明出来ないのな もうこのスレ要らないんじゃね?
どう考えたって「史上最低」の訳無いしな
史上最低はただの煽り文句でしょw レスの大半はXPとの優劣に関してだし
うちはPCがいいからVistaもサクサク。 XPに戻すのはやっぱり嫌だ。
多分他にXPvsVistaのスレあるよな、移動するか。候補ある?
>989 なんか妙な雰囲気のスレだな…と思ったが 死にスレな感が漂ってるし、いっか
992 :
川^▽^) :2008/12/12(金) 13:39:47 ID:NWbHqw78
マックで言えばosx10.0みたいなもんだな
993 :
名無し~3.EXE :2008/12/12(金) 17:32:46 ID:VzQB3+O5
破壊されたユーザーインタフェイスで使いにくさじゃVISTA以上の糞OFFICE2007。
994 :
名無し~3.EXE :2008/12/12(金) 18:39:54 ID:4hrccMot
Windows Me 2
995 :
名無し~3.EXE :2008/12/12(金) 18:40:44 ID:4HAyxPr9
996 :
名無し~3.EXE :2008/12/12(金) 18:45:47 ID:4HAyxPr9
Vistaの未来 私がこれを書いているとき(編集部注:この記事は8月上旬に執筆されたものです)、 Vistaの未来について、インターネット上で議論がぼっ発した。見出しは 「Vistaのセキュリティはエクスプロイットによって完全に無効にされた」である (以下も参照 )。 もちろん、この種の話は以前に聞いたことがある。だが、これは深刻なようだ。修正は不可能だと言うグループもある。 この欠陥は、Vistaのメモリー管理の設計そのものに存在する。Windows Server 2008も脆弱だと言われている。 Windows XPやWindowsの前のバージョンも同じ技術を使って脆弱性を攻撃できるのかどうかは分からない。 この脆弱性は、Black Hat(訳注:セキュリティ関連のカンファレンス)に提出された論文によれば、 全面的な破壊につながるおそれがある。つまり、攻撃者は、どのメモリーロケーションにも好きなコードを置くことができる。 こうすると、マシン上にあるデータ、あるいはマシンから操作できるあらゆるすべてのデータをアップロードするコマンドが使えるようになり、 もちろんゾンビの一軍をマシンに加えることが可能になる。 Vistaが単に危険にさらされるだけでなく、取り返しがつかないほど破壊されるとすれば、私が先月行った仕事、 つまり、メインの通信マシンをXPが作動するAMD DualからVista 64 Ultimate搭載のCore 2 Quad 6600に変えたのは、 まったくの徒労だったことになる。そういうことなのだ。一方、私が述べたように、この種のものについて以前聞いたことがある。 また、Microsoftはいつもその場しのぎのことをやり続ける。Microsoftは賢い人間がたくさんいる一大組織だ。 また、これまでMicrosoftとは反対の方に賭けた人々はたいてい自分達の判断を後悔した。
>995 Meとの比較頑張れよ
,ィィr-- ..__、j ル! { `ヽ, ∧ N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨ ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > OSそのものがウイルス! {___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ パトレイバー劇場版はWindowsの行く末を予言して '、 `,-_-ュ u /| ∠ いたんだよ!!!!!!!!!! ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ / --─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´ く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___ 「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l )) | |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -, ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 )) l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
パトレイバオタオツ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。