■Vistaは史上最低のOSになった! Part11■
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ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / i どうしてすぐに７出しちゃうの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
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｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´ ｀ヽ
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} ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、 ｘ _ _.ノ
〉 ゝﾒーｲ卅 } , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
ｌ ＿＼ ｀ﾞッﾞ´ /./ |三〉
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Vistaの失敗について匿名のWindowsプロダクトマネジャーと交わした「忌憚のない会話」
（1）悪質なGPUおよび（あるいは）サードパーティーのプリンタ専用ドライバのせいで動作が不安定になった。
（2）ユーザーアカウントコントロールの実装がお粗末。
（3）DirectX 10をWindows XPにポートしなくてはならなかった。
（4）OEMのシステム開発企業が悪い。バックエンドで数ドルもらうのと引き換えにマシンに悪質なアプリ、バグるアプリ、単に使えないアプリを入れていた。
（5）「Games for Windows」イニシアチブは大失敗だ。何年も努力の結果が64ビットのゲーム互換性だけ。
（6）AppleがVistaより魅力的なのは、「ハードウェアがスリックで、価格もOKなせい。それにAppleはカスタマーを怒らせないから（サードパーティーにもそういう対応をさせている）」。
4 ：名無し~3.EXE：2008/09/17(水) 02:15:11 ID:IIGbDsVr
「Windows 7におけるグラフィックス機能の強化点（Windows 7: Graphics Advances）」
まだまだ続く「Win32アプリケーション」への配慮
ttp://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2
Microsoftが現時点で公開しているPDC 2008のセッション概要からも、その傾向が伺える。
例えば「Windows 7におけるグラフィックス機能の強化点（Windows 7: Graphics Advances）」
というセッションでは「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』
でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」と説明されている。
Windows Vistaでは既存のGDIやGDI+を使用するアプリケーションでは、Windows XPに比べ
動作が遅くなるという欠点があった。
現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
Windows Vistaは「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」
になってしまっているのだ。
Windows 7ではその欠点を補うために「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』
でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」という「機能強化」が行われるわけだ。
XPから大幅に改悪した後でXP並みに戻すだけで「機能強化」と宣伝できるわけですね
わかります
わかります
史上最低なのはXP（笑）にしがみ付いてる厨だろｗ
Vistaベースの7に何を期待してんだが
Vistaベースの7に何を期待してんだが
7 ：名無し~3.EXE：2008/09/17(水) 04:27:02 ID:VkTOhLzM
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」
になってしまっているのだ。
8 ：名無し~3.EXE：2008/09/17(水) 06:59:04 ID:T4dM1+rk
ＰＣが古いんですね わかります。
> 「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』
> でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」と説明されている。
これってもしかしたら、XPよりも速くなるかもしれんね。
たのしみ。
Windows7最高！
> でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」と説明されている。
これってもしかしたら、XPよりも速くなるかもしれんね。
たのしみ。
Windows7最高！
まだα版すら出てないのに最高って…
>>8
Windows 7はわざわざ古いPCに合わせて退化したわけですね、わかります
Windows 7はわざわざ古いPCに合わせて退化したわけですね、わかります
「Windows 7」の目的は何か？
Vistaとは、「新しく作られるWindowsアプリケーション」のために「新しいAPI（＝.NET Framework）」が重点的に強化されたOSであった。
しかし2000年代に入ってからというもの、「新しいWindowsアプリケーション」が登場することは希になり、新しいアプリケーションは
ほとんどが「Webアプリケーション」としてリリースされるようになった。
その結果、一般ユーザーがVistaの恩恵を受ける機会はほとんど無くなってしまった。Microsoftが提供する新しいアプリケーション
実行環境として「Silverlight」が注目されているが、それはSilverlightが、より高機能なWebアプリケーションを開発できるからである。
WindoVista最大の誤算は、デスクトップ・アプリケーションの.NET Frameworkへの移行が全く進まなかったことにある。
Windows 7は結局Vistaにおける誤算をカバーするため既存アプリケーションの高速化を図ることに特化したOSになることだろう。
「Windows 7」の目的は何か？
MicrosoftがWindows Vistaで犯した誤算はもう1つある。それは、ハードウエアの進化の方向性を読み間違えたことである。
米国「Windows IT Pro Magazine」のPaul Thurrott氏は、Microsoftが2004年の時点で、2006年の一般的なパソコンのスペックが
「プロセッサの動作周波数は4G～6GHz、メイン・メモリー容量は2Gバイト以上、ディスク容量は1Tバイト以上、2004年初めに
市販されていたグラフィックス処理チップの3倍の能力を持つグラフィックス処理チップを備えている」と予測していたと指摘している。
しかしプロセッサの動作周波数は予測に追いついていない。
現在、ユーザーに最も注目されているハードウエアとは、「ULPC」や「MID」と呼ばれる500ドルを切るような低価格パソコンである。
ところがVistaは、ハードウエア低価格化とは全く逆の方向性を持ったOSになってしまった。現在のULPCやMIDでVistaが満足に
動かないため、MicrosoftはULPCやMID向けに、「Windows XP Home Edition」の販売延長を余儀なくされている
Windows 7は、ULPCやMIDに対応するための軽量化も求められるだろう。
もう一つ誤算を挙げるなら、多少無理めなOSを出したとしても
ユーザーは文句言わずに使わざるをえないと踏んでいた独占企業の傲慢があった。
ところがPCとネットの普及のおかげで誰でも自由に発言できるようになっていた。
ユーザーは文句言わずに使わざるをえないと踏んでいた独占企業の傲慢があった。
ところがPCとネットの普及のおかげで誰でも自由に発言できるようになっていた。
windowsって新しいのが出るたびに失敗だとか言われるよね？
XPが出たときも重いとか遅いとか散々言われてたし
新しいパソコン買って余計なアプリとサービス切ればそこそこの動作はするでしょ
安定性は高いしそんなに文句を言われるようなOSではないと思う
インターフェースを一新しちゃったのが問題だったんじゃないの？
結論：windowsはどれも似たようなものだからほかのOSに乗り換えよう
XPが出たときも重いとか遅いとか散々言われてたし
新しいパソコン買って余計なアプリとサービス切ればそこそこの動作はするでしょ
安定性は高いしそんなに文句を言われるようなOSではないと思う
インターフェースを一新しちゃったのが問題だったんじゃないの？
結論：windowsはどれも似たようなものだからほかのOSに乗り換えよう
>>13
CPUはもはや動作周波数じゃないからね
Pentium 4やPentium Dが6GHｚになったところでCore 2 Duoには追いつけなかっただろう
俺はCPUじゃなくHDDの遅さが問題だと思う
CPUはもはや動作周波数じゃないからね
Pentium 4やPentium Dが6GHｚになったところでCore 2 Duoには追いつけなかっただろう
俺はCPUじゃなくHDDの遅さが問題だと思う
HDDのI/Oがもっと速ければWinFSもあっさり実用化出来てたかもしれんね
【Vista(笑）】米マイクロソフト「Vistaのサービスパックはもう出ません」【信者涙目ｗ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/
Macの場合、それまでの資産を切り捨てて新しい事やったってユーザが支えてくれるけど、Windowsじゃそんなユーザが居ないんだから無理でしょ。
しょうがない。
しょうがない。
Vista64で使ってきたけど、いろいろ変わりすぎて使いづらいんで
次のPCアップグレードでXP64に戻すわ。
Vistaでほめられるのはデバイスサポートと安定性だけだな。
次のPCアップグレードでXP64に戻すわ。
Vistaでほめられるのはデバイスサポートと安定性だけだな。
UACはアイディアはいいんだけど、実装が糞だね
同じ設定項目に辿り着くのにも、辿った手順が違うだけで違う挙動を示すとか、明らかに動作検証の不足と
思われる部分が散見されるし、何よりイライラが募るw
同じ設定項目に辿り着くのにも、辿った手順が違うだけで違う挙動を示すとか、明らかに動作検証の不足と
思われる部分が散見されるし、何よりイライラが募るw
25 ：名無し~3.EXE：2008/09/19(金) 14:51:43 ID:7vFz1OYI
米マイクロソフト社は、同社の販売するパソコン用基本ソフト（OS）
「ウィンドウズ」シリーズの新製品である「ウィンドウズ７」の発売時期について、
これまで2009年末から2010年初頭と声明してきたが、
米オンライン誌インターネット・コムの取材によって、
2009年6月3日の予定であることが判明した。
「ウィンドウズ」シリーズの新製品である「ウィンドウズ７」の発売時期について、
これまで2009年末から2010年初頭と声明してきたが、
米オンライン誌インターネット・コムの取材によって、
2009年6月3日の予定であることが判明した。
"Windows 7"は開発コード名なのか正式名なのかどっちなんだろう？
もちろん開発コード名
28 ：名無し~3.EXE：2008/09/19(金) 20:11:12 ID:6HEQpifQ
7はVistaのSecondEditionだよ。カーネルがVistaベースだしね。
Vistaがまともに動かない環境やVistaの使い勝手がどうこう言っている連中には関係の無い話ｗ
ということは7もスルーでXPだなｗどうせネットで得た馬鹿知識だけでグチャグチャ言って、実際にはVista使ったこと無いんだろうけどさ。
大好きなXPを一生使っとくか？ｗ ん？
Vistaがまともに動かない環境やVistaの使い勝手がどうこう言っている連中には関係の無い話ｗ
ということは7もスルーでXPだなｗどうせネットで得た馬鹿知識だけでグチャグチャ言って、実際にはVista使ったこと無いんだろうけどさ。
大好きなXPを一生使っとくか？ｗ ん？
7が糞だったらLinux使うから大丈夫。
なぜ今すぐLinuxを使わないのだ？
使い始めてるよ。
本格的に使うのは７に糞判定が出てから
本格的に使うのは７に糞判定が出てから
Google様あたりがOS アプリ 一切無料提供の時代は来るの？
可能性ありそうだけど。
可能性ありそうだけど。
Vistaも含め、これ以降のOSの何が糞かって、将来のUMPCレベルには
確実にこの重さのOSレベルのモデルしかなくなってる可能性があるって事。
今だけならなんとかマイナーメーカーのXpモデルも選べるが、
有名メーカーもののUMPCはVistaしか選べないし。
はっきりとUMPC用にはXpを入れなきゃダメ！、みたくなってほしいもんだ。
MSにはUMPC対象Xpとして、ずっとサポートを続けて欲しいぜ。
別に名前変わってもいいから軽さとハードへの負荷がXpレベルのOS
将来結構いい性能のUMPCが出てもVistaだともう興ざめするからな。
確実にこの重さのOSレベルのモデルしかなくなってる可能性があるって事。
今だけならなんとかマイナーメーカーのXpモデルも選べるが、
有名メーカーもののUMPCはVistaしか選べないし。
はっきりとUMPC用にはXpを入れなきゃダメ！、みたくなってほしいもんだ。
MSにはUMPC対象Xpとして、ずっとサポートを続けて欲しいぜ。
別に名前変わってもいいから軽さとハードへの負荷がXpレベルのOS
将来結構いい性能のUMPCが出てもVistaだともう興ざめするからな。
そのXPだって出たはじめは重いって言われていたんだぜ？
>>34
俺が何使おうが勝手だろうが、ばかやろー！
俺が何使おうが勝手だろうが、ばかやろー！
徐々にコンポーネント化を進めてるから
いずれUMPCにも最適なヴァージョンを用意出来るんじゃね
いずれUMPCにも最適なヴァージョンを用意出来るんじゃね
まぁたしかに。
とにかく、Windowsアプリはちゃんと全部動くよう設計した上で、
「軽ければ軽いほどいい！」がコンセプトのOSを出せってことね。
2000レベルだったら尚更いいわけだよ。
とにかく、Windowsアプリはちゃんと全部動くよう設計した上で、
「軽ければ軽いほどいい！」がコンセプトのOSを出せってことね。
2000レベルだったら尚更いいわけだよ。
「OSが低スペックのハードで動く」と
「ユーザーが軽いと感じるOS」は別だからな。
>>39どっちがほしい？
俺は後者だな。大量のメモリを要求し、高性能なGPUを要求しても、
それを最大限利用することで、さくさく動くOSの方が良い。
「ユーザーが軽いと感じるOS」は別だからな。
>>39どっちがほしい？
俺は後者だな。大量のメモリを要求し、高性能なGPUを要求しても、
それを最大限利用することで、さくさく動くOSの方が良い。
あっそう。で？
大量のメモリを要求し、高性能なGPUを要求するが軽いOS
大量のメモリを要求せず、高性能なGPUも要求しない軽いOS
当然後者
大量のメモリを要求せず、高性能なGPUも要求しない軽いOS
当然後者
じゃあMS-DOSでも使ってな
だいたいVistaが軽いとかいってるのって10％程度でしょ。
そんないいOSだったらみんな乗り換えるってｗ
そんないいOSだったらみんな乗り換えるってｗ
そんないいOSだったら乗り換える・・・MacOSXに乗り換える人、少ないですね・・・
48 ：名無し~3.EXE：2008/09/19(金) 21:55:37 ID:6HEQpifQ
みんな乗り換えてるじゃんｗアホ？
1年程度ですでにOSシェア2位のVistaになら乗り換えているといえるが、
何年たってもぜんぜんシェア増えないMacOSXには乗り換えているといえませんね。
何年たってもぜんぜんシェア増えないMacOSXには乗り換えているといえませんね。
おもっくそ増えてるんだがあほう？w
つーか、まじでどうやったらそんな情報弱者になれるのか不思議。
52 ：名無し~3.EXE：2008/09/19(金) 23:21:22 ID:pfC+MC5F
>>47
ハード込みの値段
ハード込みの値段
なんでそうも描画速度にこだわるかね。
その結果本業が疎かになってXPに負けてるのがvistaなのに。
Linuxなんて本業優先でGUI切る事も普通だよ。
何したいのかよく分からん。
Linuxは3Dになって飛躍的に描画速度が上がりCPUの負担は減った一挙両得。
でも3Dデスクトップ上で3Dアプリを動かせない、そう割り切った効率重視の設計。
winは複数3Dアプリの同時実行に対応するから重くなるのは仕方ない。
その結果本業が疎かになってXPに負けてるのがvistaなのに。
Linuxなんて本業優先でGUI切る事も普通だよ。
何したいのかよく分からん。
Linuxは3Dになって飛躍的に描画速度が上がりCPUの負担は減った一挙両得。
でも3Dデスクトップ上で3Dアプリを動かせない、そう割り切った効率重視の設計。
winは複数3Dアプリの同時実行に対応するから重くなるのは仕方ない。
割きっちゃえばここまで軽くなるかってくらいLinuxのデスクトップの描画は超高速。
それ見るとwinが可哀想に見えてくる。
それ見るとwinが可哀想に見えてくる。
60 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 06:17:09 ID:FNS8VpKQ
大小企業ユーザーにも売るつもりのOSなら、事務処理程度に電気食うスペックのハードを要求する想定にも無理がある。
企業には、そりゃハイスペックが必要な部門はあるだろうけど、本当に企業組織のソフト屋がつくったOS？
あこぎに稼いで金満体質に自覚がなくなったのか。
企業には、そりゃハイスペックが必要な部門はあるだろうけど、本当に企業組織のソフト屋がつくったOS？
あこぎに稼いで金満体質に自覚がなくなったのか。
62 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 11:01:33 ID:MHxP85vr
>>40
当然前者だな。
後者はその分要求が高くハードが限定されるからな。
マシンの性能、価格とかそんな問題より様々な使われ方を阻害する。
Atomなんか面白い存在だよな。
複雑に絡み合ってシステム不安定要因も増大。
シンプルで軽いOSが良い。
糞重・グチャグチャ・飾りOSは要らない。
当然前者だな。
後者はその分要求が高くハードが限定されるからな。
マシンの性能、価格とかそんな問題より様々な使われ方を阻害する。
Atomなんか面白い存在だよな。
複雑に絡み合ってシステム不安定要因も増大。
シンプルで軽いOSが良い。
糞重・グチャグチャ・飾りOSは要らない。
まぁ、脇役であるOSがでしゃばり過ぎるなと言うことだ。
一番でしゃばっているOSはMacOSXだがな
ああ、最近はWinもMacもLinuxもグダグダだな。
軽いOSを低スペック機で使う
重いOSを高スペック機で使う
仮に動きが同じだとしたら前者のほうが趣味が良い
後者はいろんな意味で無駄、マシンを自慢したい人にしか向かない
重いOSを高スペック機で使う
仮に動きが同じだとしたら前者のほうが趣味が良い
後者はいろんな意味で無駄、マシンを自慢したい人にしか向かない
X2 5200+ HD3450 メモリ3GでVistaサクサクだけどな。
ゲームやらないからこれで十分。
XPみたいにわけわからんウエイト無し、スコスコ動く。
ストレスフリーだよ。
これ高スペック機に入るの？
ゲームやらないからこれで十分。
XPみたいにわけわからんウエイト無し、スコスコ動く。
ストレスフリーだよ。
これ高スペック機に入るの？
>>67
充分じゃなくOSごときが、そんなハードを要求しなきゃならないデシャバリOSの現実。
発熱までも一向に解消しなく限定用途の利用で余裕と言っているに過ぎない。
わざわざ無意味なWinCEを作らざるをえない現実。
充分じゃなくOSごときが、そんなハードを要求しなきゃならないデシャバリOSの現実。
発熱までも一向に解消しなく限定用途の利用で余裕と言っているに過ぎない。
わざわざ無意味なWinCEを作らざるをえない現実。
メモリ3G、HD3450は充分高スペック。充分ヲタ基準スペック。
特にノートでやるやちゃヲタくらい。
低スペックと考えるのは神経麻痺。
特にノートでやるやちゃヲタくらい。
低スペックと考えるのは神経麻痺。
5200+は7K円台、HD3450は4K台だぜ？
今、これより低スペのハードを選ぶのは逆に難しいと思うｗ
今、これより低スペのハードを選ぶのは逆に難しいと思うｗ
動作が軽い。処理がどうこう。Vista、XPはモゴモゴ言うが
OSさえ色々でしゃばって居なければ相当軽快だろうなｗ
激重OSで本来の激速感覚麻痺したXP、Vistaのユーザー誤魔化しに過ぎん。
OSさえ色々でしゃばって居なければ相当軽快だろうなｗ
激重OSで本来の激速感覚麻痺したXP、Vistaのユーザー誤魔化しに過ぎん。
>>70
この世代の「デ ス ク ト ッ プ」向けハードがそもそも高スペックと言うことが判らんらしいなｗ
それに基準グラフィックで満たないから3840なんて入れたんだろ？
それで低スペックて言わせるOSってどうよｗ
この世代の「デ ス ク ト ッ プ」向けハードがそもそも高スペックと言うことが判らんらしいなｗ
それに基準グラフィックで満たないから3840なんて入れたんだろ？
それで低スペックて言わせるOSってどうよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0213/vistaenv3.htm
再生支援機能をONにするとブルーレイ再生時のCPU使用率はVistaの方が低いんだな。
HD3450や8400GSみたいな安物のグラボにも動画再生支援機能が付いてる。
4000円くらいのグラボでブルーレイが快適に見れるなんていい時代だわ～。
再生支援機能をONにするとブルーレイ再生時のCPU使用率はVistaの方が低いんだな。
HD3450や8400GSみたいな安物のグラボにも動画再生支援機能が付いてる。
4000円くらいのグラボでブルーレイが快適に見れるなんていい時代だわ～。
>>74
頭悪いなｗ
デスクトップ相当と重いという意味がわかってないらしい…
ｗなんて付けてる場合じゃねぇよｗ
もうcore2と言ってる時点で論外。
PC-9801でPentium搭載150W機で無いとDOSは動きませんと言うようなもん。
PC-98やPC/ATでDOS→Windowsは切り換え。ハードの繰り上げは妥当。
DOS→DOSまたはWin→Winは乗り換えに過ぎん。ハードをサポートするOSが、OSをハードがサポートするレベルｗ
ハードの付加機能の恩恵上に預って軽いって言ったところでベースは激重。
Vistaそのものが激重。カーネル変わろうが激重は変わらない。
ハードをサポートするOSがOSにハードが踊らされてどうするよｗ
頭悪いなｗ
デスクトップ相当と重いという意味がわかってないらしい…
ｗなんて付けてる場合じゃねぇよｗ
もうcore2と言ってる時点で論外。
PC-9801でPentium搭載150W機で無いとDOSは動きませんと言うようなもん。
PC-98やPC/ATでDOS→Windowsは切り換え。ハードの繰り上げは妥当。
DOS→DOSまたはWin→Winは乗り換えに過ぎん。ハードをサポートするOSが、OSをハードがサポートするレベルｗ
ハードの付加機能の恩恵上に預って軽いって言ったところでベースは激重。
Vistaそのものが激重。カーネル変わろうが激重は変わらない。
ハードをサポートするOSがOSにハードが踊らされてどうするよｗ
>>75
低スペックの日本メーカー製のノートですら
Core2Duoで2GBが普通なのになに言ってんだかw
Vistaが重いっていったって2割程度だろ？
ちょっと前のCeleronに512MBなんていう日本メーカー製のノート
より今のVistaモデルの方が遥に軽くて高速。
もう、Atom機くらいじゃないの？Vista重いのってｗｗｗ
低スペックの日本メーカー製のノートですら
Core2Duoで2GBが普通なのになに言ってんだかw
Vistaが重いっていったって2割程度だろ？
ちょっと前のCeleronに512MBなんていう日本メーカー製のノート
より今のVistaモデルの方が遥に軽くて高速。
もう、Atom機くらいじゃないの？Vista重いのってｗｗｗ
C2DやX2で高性能ってどれだけ過疎地に住んでるんだよｗ
いまやX2なんて1万もしないしX2orC2D搭載ノートでも10万しないぞ
VGAもAGP世代でも十分軽いし
ちょっとは働けよ > MHxP85vr
いまやX2なんて1万もしないしX2orC2D搭載ノートでも10万しないぞ
VGAもAGP世代でも十分軽いし
ちょっとは働けよ > MHxP85vr
>>77
頭悪いな。
上位モデルとの対比でしかないだろｗ
値段も関係無いだろｗ
元々高性能を目論んだCPUだろ。
ターゲットがそこ(Core2)だとOSそのものの他応用阻害なんだな。
Vista援護するのにハードに付加機能？ｗ
そんなOS方針いつまでたっても馬鹿OSのままだよｗ
せいぜい発熱とバグと戯れてなｗ
頭悪いな。
上位モデルとの対比でしかないだろｗ
値段も関係無いだろｗ
元々高性能を目論んだCPUだろ。
ターゲットがそこ(Core2)だとOSそのものの他応用阻害なんだな。
Vista援護するのにハードに付加機能？ｗ
そんなOS方針いつまでたっても馬鹿OSのままだよｗ
せいぜい発熱とバグと戯れてなｗ
↓予想
C2Dは発熱低い
高性能C2Q、Nehalem…
価格が今なら…
Vistaは今じゃ軽い
根本的にズレまくりｗｗｗ
C2Dは発熱低い
高性能C2Q、Nehalem…
価格が今なら…
Vistaは今じゃ軽い
根本的にズレまくりｗｗｗ
Vistaは馬鹿しかつかわないからな
頭悪くて当然
頭悪くて当然
ずっと9x系でもつかっててくれｗ
>>65
どこがグダグダなの？
どこがグダグダなの？
その前にM$脂肪だよｗ
だいたいVistaを日本だけのOSと勘違いしてやがるｗ
日本と同じように最新ハードを安く買える国なんてどれだけあろうかｗ
馬鹿OSで今後肥大化で生産コストまで肥大化。
やがては収益見込めない。OS高騰化前兆OS支援のVista擁護。
次の7ではHOMEで4万超えか！？ｗ
ああ、VistaはCore2でもX2でも軽い？
ああ、それはユーザーI/F表面の使用感に過ぎんからね。
だいたいVistaを日本だけのOSと勘違いしてやがるｗ
日本と同じように最新ハードを安く買える国なんてどれだけあろうかｗ
馬鹿OSで今後肥大化で生産コストまで肥大化。
やがては収益見込めない。OS高騰化前兆OS支援のVista擁護。
次の7ではHOMEで4万超えか！？ｗ
ああ、VistaはCore2でもX2でも軽い？
ああ、それはユーザーI/F表面の使用感に過ぎんからね。
Atomだと重いてのは十分だめな理由になると思うんだが
>>78
頭悪いのはお前だｗｗｗ
Atomのミニノートしか買えない貧乏人なのか？
といっても、DELLとかデュアルコアのノートが既に１０万以下だからなぁ・・・
もう一度言うけど、既に店で売ってるPCではAtom機ぐらいだぞ。
Vistaが重いなんて低スペックは。
頭悪いのはお前だｗｗｗ
Atomのミニノートしか買えない貧乏人なのか？
といっても、DELLとかデュアルコアのノートが既に１０万以下だからなぁ・・・
もう一度言うけど、既に店で売ってるPCではAtom機ぐらいだぞ。
Vistaが重いなんて低スペックは。
つーか、Vista使ってるやつなんか周りにほとんど居ねぇよw
88 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 19:07:10 ID:9DiKuoaR
君たちが期待している7はVistaのSecond Editionなわけだが。
どうすんの？XPを使い続けるのかい？
その頃にはPCを買い換え予定だから問題無いと考えているのでしょう？
つまりはVistaが使えないOSなのでは無く、君たちのPCが時代に合ってない古道具ってことではないか？
だとするのなら、使えないダメなものは君たちのPCってことだよね。
まあ、分かっているがその事実は認められない悔しさがあるわけだろうけど。
素直になれよな。
どうすんの？XPを使い続けるのかい？
その頃にはPCを買い換え予定だから問題無いと考えているのでしょう？
つまりはVistaが使えないOSなのでは無く、君たちのPCが時代に合ってない古道具ってことではないか？
だとするのなら、使えないダメなものは君たちのPCってことだよね。
まあ、分かっているがその事実は認められない悔しさがあるわけだろうけど。
素直になれよな。
買い換えるときに考えるよｗ
Vistaは7の有料β版なんだが・・・
91 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 19:11:37 ID:wDzVMOaZ
Windows 7最新ビルドのマイルストーン3はVISTAそっくりだがOffice 2007のリボンUI
ttp://www.gizmodo.jp/2008/09/windows_73vistaoffice_2007ui_1.html
始まる前に7終了のお知らせ
ttp://www.gizmodo.jp/2008/09/windows_73vistaoffice_2007ui_1.html
始まる前に7終了のお知らせ
93 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 19:18:05 ID:9DiKuoaR
>>91
Vista良いと思うが、リボンだけは勘弁だ・・・
それが事実なら7の初期カスタム（リボン非表示、ツールバー化）が相当面倒くさい。
場合によっては、7はスルーでVistaを使い続けるのが良いのかな。
新作では無くカーネルが基本同じなので互換性では困らないだろうし。
Vista良いと思うが、リボンだけは勘弁だ・・・
それが事実なら7の初期カスタム（リボン非表示、ツールバー化）が相当面倒くさい。
場合によっては、7はスルーでVistaを使い続けるのが良いのかな。
新作では無くカーネルが基本同じなので互換性では困らないだろうし。
Windows7の開発責任者は元Officeの開発責任者だった
Steven Sinofskyだな。
Steven Sinofskyだな。
OSは見た目だけかよw
windows7は組み込み～サーバーまで様々な姿でリリースされる。
ネットブック用windows7はXPより小さく軽くなるだろう。
windows7搭載のスマートフォンも出るだろう。
windows7はCentrino Atomまでカバー範囲。
普通のPC用はvista並に太らせるかもしれない。
でも太った上に硬直して身動きのとれないクソOSとは別物、見た目は一緒でも中身は別物。
windows7は組み込み～サーバーまで様々な姿でリリースされる。
ネットブック用windows7はXPより小さく軽くなるだろう。
windows7搭載のスマートフォンも出るだろう。
windows7はCentrino Atomまでカバー範囲。
普通のPC用はvista並に太らせるかもしれない。
でも太った上に硬直して身動きのとれないクソOSとは別物、見た目は一緒でも中身は別物。
つまり、AtomでWindowsノートなんて想定外。
99 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 19:41:23 ID:9DiKuoaR
あまり過度な期待をしない方がいい。
こんなはずではキーッ！っていつも通りのことになるぞ。
こんなはずではキーッ！っていつも通りのことになるぞ。
Vistaを叩きたいがために無理やり7を持ち上げているような感じだなぁ。
> つまり、AtomでWindowsノートなんて想定外。
ネットブックやネットトップってWindowsノートとなにがちがうん？
http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/atom/index.htm
インテル Atom プロセッサーは、インターネット専用のシンプルで
手ごろな価格帯のネットブックおよびネットトップ向けに特化しています。
ネットブックやネットトップってWindowsノートとなにがちがうん？
http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/atom/index.htm
インテル Atom プロセッサーは、インターネット専用のシンプルで
手ごろな価格帯のネットブックおよびネットトップ向けに特化しています。
102 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 19:52:48 ID:9DiKuoaR
XPを使い続けなければいけない自分の環境に時代遅れ感を感じているんだろう。
Windowsの時点で時代遅れは上等だろ
>Windows 7は外観、使い心地ともにWindows Vistaから大きな飛躍はないという印象です（Mary Jo Foley記者）
（苦笑）
（苦笑）
Vistaのインターフェースが完成された物だってことだなｗ
7がVistaと大差なければWindowsの市場占有率が徐々に下がっていくだけだろ
他のOSにとってはそのほうが好ましい
他のOSにとってはそのほうが好ましい
> 7がVistaと大差なければWindowsの市場占有率が徐々に下がっていくだけだろ
どういう理屈で？
どういう理屈で？
びす太だからじゃないのか？ｗ
まじめにこたえる気無しだなｗ 答えられないともいうｗ
112 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 21:07:12 ID:QHUiCc5v
ごちゃごちゃうっせーな
だから彼女できねーんだろ
だから彼女できねーんだろ
初IDで叫ぶなよ。なんで”お前が”キレてんだ？ｗ
116 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 22:32:42 ID:9DiKuoaR
7もVistaも同じだから。
営業戦略で名前を変えただけでしょう。
だって、Vista叩きの連中はVistaSecondEditionじゃ買わないでしょうに。
グチャグチャ言ってないで、さっさとPCを買い換えてVistaにすればいいと思うよ。
営業戦略で名前を変えただけでしょう。
だって、Vista叩きの連中はVistaSecondEditionじゃ買わないでしょうに。
グチャグチャ言ってないで、さっさとPCを買い換えてVistaにすればいいと思うよ。
>>117
あんたがあほなの？
Vistaはこの一年で10%も ”増えて” いるんだけど？
Linuxの0.8%は、この一年間で0.1%程度、
Macの8%ってのは、この一年間で2%程度増えただけでしょ。
あんたがあほなの？
Vistaはこの一年で10%も ”増えて” いるんだけど？
Linuxの0.8%は、この一年間で0.1%程度、
Macの8%ってのは、この一年間で2%程度増えただけでしょ。
119 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 22:50:40 ID:njS24eao
たたかれているとことと
一番売れているOSであることは関係ない。
むしろ、こんなに叩かれているのに一番売れているということに驚け。
Windows7は今より叩かれないことは確実。
そうなったときに売り上げはさらに伸びるだろう。
これがデータ。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11
一番売れているOSであることは関係ない。
むしろ、こんなに叩かれているのに一番売れているということに驚け。
Windows7は今より叩かれないことは確実。
そうなったときに売り上げはさらに伸びるだろう。
これがデータ。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11
121 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 22:56:32 ID:njS24eao
>>120スレタイとずれてる気がするけど・・・
123 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:01:28 ID:njS24eao
ああ
ＭＳマンセーさんねｗ
ＭＳマンセーさんねｗ
>>121
どうせ、内部の技術で最低かどうか判断できないだろうから
一番わかりやすいシェアで話しているだけ。
内部技術の話したい？ Vistaはかなり進んだ技術を使っているんだけど？
最低どころかトップクラスのね。
どうせ、内部の技術で最低かどうか判断できないだろうから
一番わかりやすいシェアで話しているだけ。
内部技術の話したい？ Vistaはかなり進んだ技術を使っているんだけど？
最低どころかトップクラスのね。
125 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:03:45 ID:njS24eao
シェアで語れると思ったところで
君の負け
君の負け
>>121
> 何年後に気付けるの？
Mac Intelが1年で2%増えている
今後もこのペースで行くとして、
あと20年後ぐらいには45%になるから
そのときには気づけるんじゃない？
うはっ 20年ありえん。長すぎｗ
そんなに都合よく増え続けるなんて考えられんしｗ
> 何年後に気付けるの？
Mac Intelが1年で2%増えている
今後もこのペースで行くとして、
あと20年後ぐらいには45%になるから
そのときには気づけるんじゃない？
うはっ 20年ありえん。長すぎｗ
そんなに都合よく増え続けるなんて考えられんしｗ
>>125
誰と戦っているんだ？ｗ
誰と戦っているんだ？ｗ
進んだ技術=良い技術(笑)
129 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:07:18 ID:njS24eao
君が君自身と戦っているのだよ！
そうさ、みんな自分に負けるな
ガンガレ！オナヌーは控えめに
そうさ、みんな自分に負けるな
ガンガレ！オナヌーは控えめに
まずVistaが最低のOSではない証拠。
64bit対応している。
世の中には64bitに対応していないOSもある。
これだけでも史上最低ではないことが証明されたと思うが
反論はあるかね？
64bit対応している。
世の中には64bitに対応していないOSもある。
これだけでも史上最低ではないことが証明されたと思うが
反論はあるかね？
131 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:09:14 ID:njS24eao
あ、128さんに先を越されちゃった
まずは、良いOSとは？の定義からはじめませう。
しかし・・・
たかが、オペレーティングシステムなのにね！ｗ
コピー移動が出来たらええんじゃないのｗ
まずは、良いOSとは？の定義からはじめませう。
しかし・・・
たかが、オペレーティングシステムなのにね！ｗ
コピー移動が出来たらええんじゃないのｗ
>>126
というか、コンシューマ市場で限定すれば良いと思うけど。
（工場の端末とか、事務専用機同然の端末とかどうでも良いし。）
既に先進国では30%近いでしょ。
40%越えたらさらに上昇率は増えるよ。
というか、コンシューマ市場で限定すれば良いと思うけど。
（工場の端末とか、事務専用機同然の端末とかどうでも良いし。）
既に先進国では30%近いでしょ。
40%越えたらさらに上昇率は増えるよ。
>>131
スレタイが正しいって証明をするんじゃないの？ｗ
スレタイが正しいって証明をするんじゃないの？ｗ
少なくとも、きちんと整備し直されたOSのほうが優れていると言えるんじゃ？
>>132
なぜ、先進国に限定したいのかわからんｗ
なぜ、先進国に限定したいのかわからんｗ
>>138
vistaは無駄な肥大化だろ？ｗ
vistaは無駄な肥大化だろ？ｗ
>>139
無駄とかお前に判断できるはずがない。
無駄とかお前に判断できるはずがない。
142 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:16:02 ID:njS24eao
64ビット対応=良いOS
32ビット=悪いOS
16ビット=最低のOS
ナニソレ？ｗ
最新だと良いOSなのかｗ
32ビット=悪いOS
16ビット=最低のOS
ナニソレ？ｗ
最新だと良いOSなのかｗ
145 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:18:46 ID:QHUiCc5v
たかがOSのことでごちゃごちゃ言ってんじゃねーよカス
そんなに暇なら外でろクズ共
そんなに暇なら外でろクズ共
146 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:19:15 ID:njS24eao
おまえが出ろ
>>143
ユーザーの判断なら、シェアの増加率で示されているとおり。
ユーザーの判断なら、シェアの増加率で示されているとおり。
良いなりｗ
>>145
ネットヤンキー(笑)
ネットヤンキー(笑)
151 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:23:12 ID:njS24eao
>>148君には衆愚政治と言う言葉をプレゼントしよう
>>151
残念。すでに受け取り拒否をしたｗ
残念。すでに受け取り拒否をしたｗ
153 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:25:44 ID:njS24eao
しょぼん
>>149
使わざるをえない状況だからPC買うとき、ほぼ無条件で買わされるハメだしなｗ
一般人がLinuxやれMac
これ独占しきった後では糞でも基準だからなｗ
そんなのシェア好調、売り上げ好調とは言えないな。
使わざるをえない状況だからPC買うとき、ほぼ無条件で買わされるハメだしなｗ
一般人がLinuxやれMac
これ独占しきった後では糞でも基準だからなｗ
そんなのシェア好調、売り上げ好調とは言えないな。
Windows使ってるからといって人間として劣っているなんて言っちゃいけないと思うんです
156 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:30:58 ID:njS24eao
だけれども
ある程度、統一されたものがないと
（独占状態）
愚かな民が混乱してしまうのも事実
ただ、それが、最悪OSであることの悲劇
ある程度、統一されたものがないと
（独占状態）
愚かな民が混乱してしまうのも事実
ただ、それが、最悪OSであることの悲劇
157 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:35:41 ID:njS24eao
まあ、なんにせよ。
次はWindows7という史上最高のOSがでるからな。
次はWindows7という史上最高のOSがでるからな。
159 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:37:13 ID:njS24eao
君の脳内の史上最高だろう
おめでとう。
おめでとう。
いや、Windows7は誰が見ても史上最高だろう。
Vista買うのはこれだけ独占してれば仕方ないからな。
良いものとは限らんけど。
良いものとは限らんけど。
162 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:40:47 ID:njS24eao
まず名前がダサいに一票 ７w
Windows Nana
Nanaたん可愛いよNanaたん
Nanaたん可愛いよNanaたん
164 ：名無し~3.EXE：2008/09/20(土) 23:50:27 ID:njS24eao
nanaなら許す！
パッケージには当然岡田さんが載るのだ。
パッケージには当然岡田さんが載るのだ。
165 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:03:50 ID:njS24eao
すまぬ
おふざけが過ぎたようだ
私が真剣に名づけよう
Windows Bustos（ブストス）ってどう？
強そうだろ？
これなら、肥大化しても最強のOSになれるぞ。
おふざけが過ぎたようだ
私が真剣に名づけよう
Windows Bustos（ブストス）ってどう？
強そうだろ？
これなら、肥大化しても最強のOSになれるぞ。
まさに隙が無い
Windows NT Version 6.1
これがよいな。
これがよいな。
168 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:28:43 ID:4zHd78EB
Windows XPV とかでいいんじゃない？
もちろん中身はVista改だけど。
これなら認めなく無いXP信者も素直にVistaへ移行してくれるだろ。
もちろん中身はVista改だけど。
これなら認めなく無いXP信者も素直にVistaへ移行してくれるだろ。
>>4が本当なら、Vistaをスルーした俺は7を買うよ。
GDIでの描画がVistaより速くなるだろうから、多くのアプリが快適になる。
（ウインドウ合成とかではなく、ウインドウ内の描画が速くなる）
WPFの仕様から考えてシェーダーユニットに処理させることになるだろうから
今時のマシンでならXPよりもサクサクと表示できる可能性すらある。
Vistaリフレッシュみたいな位置づけである分、極端に重くなる懸念も少ない。
Vistaで中途半端になったGUI見直しも少しは進むかな。
なんにせよ、安定板の良OSになるだろうね。
GDIでの描画がVistaより速くなるだろうから、多くのアプリが快適になる。
（ウインドウ合成とかではなく、ウインドウ内の描画が速くなる）
WPFの仕様から考えてシェーダーユニットに処理させることになるだろうから
今時のマシンでならXPよりもサクサクと表示できる可能性すらある。
Vistaリフレッシュみたいな位置づけである分、極端に重くなる懸念も少ない。
Vistaで中途半端になったGUI見直しも少しは進むかな。
なんにせよ、安定板の良OSになるだろうね。
170 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:36:14 ID:4zHd78EB
>>169
いや、Vistaでも今時のPCだとXPよりサクサク表示できるけど。
いや、Vistaでも今時のPCだとXPよりサクサク表示できるけど。
Vista Refresh Edition
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
172 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:38:37 ID:PSQN/sjU
>>168それなら 帰ってきたXP なんてどう？
173 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:41:00 ID:/nj/13xU
VistaよりGNOMEの方が遥かにマシ
174 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:42:20 ID:zgpujuLG
そういえば昔longhornリローデットってのあったな
あれ完成してたら面白かったのにな
あれ完成してたら面白かったのにな
XP出たときは2K使いたくてXPなんて使いたくもなかったけどな
結局、会社とかでXPに慣らされてしまうんだよ
マイ糞フト様の作る最新OS使ってればいいってことさ。
C2Dなら、Vistaが優秀なのかと勘違いしてしまうほどサクサク動くよ
結局、会社とかでXPに慣らされてしまうんだよ
マイ糞フト様の作る最新OS使ってればいいってことさ。
C2Dなら、Vistaが優秀なのかと勘違いしてしまうほどサクサク動くよ
ここでまさかのWinFS復活だな。
>>170
ウインドウ合成（移動とか前後切替とかも）とWPFアプリはそうだけど
GDIを使ったアプリのウインドウ内で完結する描画に限ってはXPが速いよ。
ごく一部でもウインドウ合成処理が入るとVistaの利点が大きいから
総合的に速く感じるけど、部分部分で見れば得手不得手はある。
それが全て得手の範疇に入るから、総合的にはだいぶいい感覚になりそう。
ウインドウ合成（移動とか前後切替とかも）とWPFアプリはそうだけど
GDIを使ったアプリのウインドウ内で完結する描画に限ってはXPが速いよ。
ごく一部でもウインドウ合成処理が入るとVistaの利点が大きいから
総合的に速く感じるけど、部分部分で見れば得手不得手はある。
それが全て得手の範疇に入るから、総合的にはだいぶいい感覚になりそう。
178 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 00:54:45 ID:biP39LgC
>>175
嘘言うな、ゴミ
嘘言うな、ゴミ
>>175
嘘言うな、カス
嘘言うな、カス
>>115
Vistaは小型化、軽量化、省電力化という進化を閉ざすOSってことだね。
Vistaは決して軽いわけではなく、最新マシンのパワーに支えられてるだけだと思うぞ。
WinFSでも載ってりゃ重さに見合った機能だと思えるのだが。
Vistaは小型化、軽量化、省電力化という進化を閉ざすOSってことだね。
Vistaは決して軽いわけではなく、最新マシンのパワーに支えられてるだけだと思うぞ。
WinFSでも載ってりゃ重さに見合った機能だと思えるのだが。
>>180
>Vistaは小型化、軽量化、省電力化という進化を閉ざすOSってことだね。
XPと比べて2割遅くて+512MBメモリが必要ってな位なんだよね・・・
ハードが激安だから既に誤差の範囲。
もちろん、CPUが速けりゃそれだけ２割から差が縮小する。
1GBメモリは割高で手を出せない、デュアルコアはハイエンド、
オンボードVGAじゃ使えませんなんて時代ならそりゃ困るけど・・・
>Vistaは小型化、軽量化、省電力化という進化を閉ざすOSってことだね。
XPと比べて2割遅くて+512MBメモリが必要ってな位なんだよね・・・
ハードが激安だから既に誤差の範囲。
もちろん、CPUが速けりゃそれだけ２割から差が縮小する。
1GBメモリは割高で手を出せない、デュアルコアはハイエンド、
オンボードVGAじゃ使えませんなんて時代ならそりゃ困るけど・・・
183 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 01:30:43 ID:UF55j7g+
TOWNS OS V2.0Lv10が最低のOSだ！！Lv20,Lv30で改善されたけど。
>>182
OSの機能の一要素＝軽さの話をしてるのに、頑なに投稿者の予算の話にすり替えようとするんだな。
デュアルコア＋メモリ１GBとそれに見合ったバッテリのマシンでどれだけ小型化できると思ってるんだ？
仮にデュアルコア＋メモリ１GBで今のAtomマシン並みに小型化できるようになっても、XP並みに軽いOSなら
さらに小型化できるんだし。
OSの機能の一要素＝軽さの話をしてるのに、頑なに投稿者の予算の話にすり替えようとするんだな。
デュアルコア＋メモリ１GBとそれに見合ったバッテリのマシンでどれだけ小型化できると思ってるんだ？
仮にデュアルコア＋メモリ１GBで今のAtomマシン並みに小型化できるようになっても、XP並みに軽いOSなら
さらに小型化できるんだし。
７でUMPCエディションみたいなの用意してくれたら解決しそうだけど
186 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 01:53:10 ID:2LHC1OX7
みなさん実はMacが欲しいんですね、わかります。
既に併用してるからそんな煽りはどうでも良いです
>>186
出版とかデザインとか広告とかの業界の人間にマッカーが多いのは、別段業務上の問題ではなく、
もともとそういった業界の人間は、クズ人間であることがほとんどだからです。そういった業界では
ないのに、マッカーになってしまうのは、本質的に美的感覚のないダッサイ連中が、業界の連中の
言うことを盲信しているだけのことです。コンピュータの大型機を使ってきた連中にマッカーが
少なからずいるのは、そういう理由です。
出版とかデザインとか広告とかの業界の人間にマッカーが多いのは、別段業務上の問題ではなく、
もともとそういった業界の人間は、クズ人間であることがほとんどだからです。そういった業界では
ないのに、マッカーになってしまうのは、本質的に美的感覚のないダッサイ連中が、業界の連中の
言うことを盲信しているだけのことです。コンピュータの大型機を使ってきた連中にマッカーが
少なからずいるのは、そういう理由です。
Vistaが嫌われる理由
1.デブである。
肥大化が進む一方
2.厚化粧でけばけばしい。
自分は美人だと見せかけるところが救いがたい
3.ヒステリックでいちいち小言がうるさい。
UAC
4.融通がきかない。
DRM解除できないとか
これだけそろっていれば嫌われないほうが可笑しい
スリムで控えめなXPちゃんが懐かしい
1.デブである。
肥大化が進む一方
2.厚化粧でけばけばしい。
自分は美人だと見せかけるところが救いがたい
3.ヒステリックでいちいち小言がうるさい。
UAC
4.融通がきかない。
DRM解除できないとか
これだけそろっていれば嫌われないほうが可笑しい
スリムで控えめなXPちゃんが懐かしい
昔はXPでも重いとか言われてたのにね
.Net技術への移行がMSのここ数年来の願いで、Vistaはそのために作られた基盤整備の
一つなんだろうけれど、肝心の.Netへの移行が進まないから存在価値が下がって
今の状況になっているってのもあるんじゃないか
リリース間隔を開けすぎると状況が大きく変わるのに追従出来なくなって、
色々問題が生じるという見本みたいな物かと
一つなんだろうけれど、肝心の.Netへの移行が進まないから存在価値が下がって
今の状況になっているってのもあるんじゃないか
リリース間隔を開けすぎると状況が大きく変わるのに追従出来なくなって、
色々問題が生じるという見本みたいな物かと
マーケティングでコケたのだろうｗ
OS自体を軽くする気が無いのが駄目駄目だよな
Windows7で軽くするって言っただろ。
お財布への負担はさらに重く！
ツマンネ
まぁ、Windows7はVistaの改良版だから少しはチューニングされるだろうけど・・・
XP厨が持ってるようなCeleron 512MB オンボードVGAな低スペックPCじゃ
動かないからｗ
XP厨が持ってるようなCeleron 512MB オンボードVGAな低スペックPCじゃ
動かないからｗ
ファイル検索しようとしたら犬が出てくるようなXPのどこが控えめなんだｗ
200 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 07:02:41 ID:tZZ/FhmN
XP微妙
アプリ間の
パワーの割り振りができてないような気がしてきた
アプリ２つ立ち上げると片方が重くなる
アプリ間の
パワーの割り振りができてないような気がしてきた
アプリ２つ立ち上げると片方が重くなる
201 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 07:37:51 ID:PSQN/sjU
>>172順番から言ったら７の後が帰ってきたXPだよ。
その後、WindowsA とかだな。
その後、WindowsA とかだな。
202 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 07:40:51 ID:PSQN/sjU
>>199実は、俺・・・あれ見て以来XP使ってないんだ。
当然イルカ見てからMSoffice使ってないよ。
当然イルカ見てからMSoffice使ってないよ。
難儀な性格だなw
204 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 07:43:52 ID:PSQN/sjU
自分でもそう思うよ
>>198
OSの機能の一要素＝軽さの話を投稿者の予算の話にすり替えなければ、Vistaを擁護することもできないんだな。
まさかそこまで酷いものOSではないだろw
低スペックPCで動くくらいにしないと、個人の仮想化環境でも企業のシンクライアント環境でもマトモに使えない。
>>192みたいな話でこういった使い方に耐えうるように対応できなかったのだろうけど。
OSの機能の一要素＝軽さの話を投稿者の予算の話にすり替えなければ、Vistaを擁護することもできないんだな。
まさかそこまで酷いものOSではないだろw
低スペックPCで動くくらいにしないと、個人の仮想化環境でも企業のシンクライアント環境でもマトモに使えない。
>>192みたいな話でこういった使い方に耐えうるように対応できなかったのだろうけど。
「今売ってるマシン」にXP入れようって魂胆が理解できない。
XPこそが史上最低のOSだったろ。
どんだけスペックを上げても訳の分からん引っかかりが多いあの低脳野郎は。
そもそも、XPレベルのマシンにVista入れて遅い遅いとギャーギャーわめいても、それは恥ずかしいことですよ？
XPこそが史上最低のOSだったろ。
どんだけスペックを上げても訳の分からん引っかかりが多いあの低脳野郎は。
そもそも、XPレベルのマシンにVista入れて遅い遅いとギャーギャーわめいても、それは恥ずかしいことですよ？
E8400
2Gメモリー
9600GT
OSはXP
快適です＾＾
Vistaってなに？
2Gメモリー
9600GT
OSはXP
快適です＾＾
Vistaってなに？
XPって使ってるうちにどんどん重くなって行くよね。
Vistaはそれが改善されてんの？
Vistaはそれが改善されてんの？
>>207
モバイル機や仮想化環境・シンクライアントのゲストOSに最適なOSがないから、消去法でXPを選んでるだけかと。
あとはゲームで少しでも多くリソースを確保するためとか。
Vistaがもっと軽くなりゃいいんだけどね。
＞XPこそが史上最低のOSだったろ。
偏見が強すぎw
復元機能を切れなかったころのMeや、リリース当初の重いだけのVistaに比べると、かなりの優良OSだと思うが。
モバイル機や仮想化環境・シンクライアントのゲストOSに最適なOSがないから、消去法でXPを選んでるだけかと。
あとはゲームで少しでも多くリソースを確保するためとか。
Vistaがもっと軽くなりゃいいんだけどね。
＞XPこそが史上最低のOSだったろ。
偏見が強すぎw
復元機能を切れなかったころのMeや、リリース当初の重いだけのVistaに比べると、かなりの優良OSだと思うが。
211 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 10:52:37 ID:tZZ/FhmN
どう考えても
XPの方が最低だろ
メモリ安い時代なのに
いくら積んでも１GB位しか使ってないし
XPの方が最低だろ
メモリ安い時代なのに
いくら積んでも１GB位しか使ってないし
会社のXPマシンはE6700、2Gメモリなのに反応が鈍く感じる。
XPってこんなだっけ？
XPってこんなだっけ？
史上最低のXPにシェアで負けてるVistaはなんなの？
UACはVista非対応のアプリ使うときに不具合がでるからOFFにしてる。
個人で使う分にはうざいだけで、あまり必要性のない機能だな。
個人で使う分にはうざいだけで、あまり必要性のない機能だな。
>>215
そういう意味では俺もスレタイには同意できないけどねw
そういう意味では俺もスレタイには同意できないけどねw
まあ史上最低は間違いなくMe。
Vistaはそれに次ぐ酷さ。
Vistaはそれに次ぐ酷さ。
220 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 12:11:15 ID:PSQN/sjU
そういえばさ、MSは昔のマシンでも動く激軽ウィンドウズ作るって言ってなかったっけ？
221 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 12:29:07 ID:RT8JAr2X
たかがOSの分際で、Premiumとか購買者の所有欲を
くすぐろうという勘違い路線もどうにかすべきだろう。
OSなんぞ家にたとえると土台でしかない。
うちの土台は高級品なんです～なんて自慢する奴いないだろ。
家庭向けと、企業向けの2種類でいいんだよ。
同じく、土台でしかないのにリソース食いまくり。高性能ハードを買っても
アプリじゃなくＯＳに食いつぶされるのも本末転倒。
くすぐろうという勘違い路線もどうにかすべきだろう。
OSなんぞ家にたとえると土台でしかない。
うちの土台は高級品なんです～なんて自慢する奴いないだろ。
家庭向けと、企業向けの2種類でいいんだよ。
同じく、土台でしかないのにリソース食いまくり。高性能ハードを買っても
アプリじゃなくＯＳに食いつぶされるのも本末転倒。
別に対してリソース食ってないじゃん
10万円程度のパソコンでも十分だよ。
10万円程度のパソコンでも十分だよ。
Vistaは今後10年の基盤だから、素人の目につきにくい所でいろいろ改良されているんだよ。
NT3.1のような位置づけだと思えばいい。
モバイルやNetbook対応なんてWinCEの系統でカバーすれば十分。
NT3.1のような位置づけだと思えばいい。
モバイルやNetbook対応なんてWinCEの系統でカバーすれば十分。
2kに比べたらXPこそ糞OSだと思うんだが
XP → Vista の重さなんてかわいいもんだぞ
Lunaとか気色の悪いGUIとかいまだに慣れないし
XPこそ半端なできそこないOSだったわ
XP → Vista の重さなんてかわいいもんだぞ
Lunaとか気色の悪いGUIとかいまだに慣れないし
XPこそ半端なできそこないOSだったわ
VISTAはたいした利点が無いくせに、
パフォーマンスが落ちてるのが大問題なんだろ。
その余計な機能を加える代償が大きすぎる。
パフォーマンスが落ちてるのが大問題なんだろ。
その余計な機能を加える代償が大きすぎる。
226 ：220：2008/09/21(日) 13:45:51 ID:PSQN/sjU
言ってなかったっけ・・・ぐすん
だからWindows7で、そのパフォーマンスを重点に改良するんじゃないか。
>>227
なんでLuna使うとど素人なん？
なんでLuna使うとど素人なん？
Vistaで新搭載された機能にたとえばWindows Color Systemがあり、
デバイス間の色の差異を吸収するICCプロファイルに対応したわけだが、
余計な機能ではないだろう。
Windows Imaging Component(WIC)もVistaでネイティブ対応したが、
これは画像のエンコード、デコードの標準的なプラグイン形式を決めたもので、
WIC対応プラグインを作ってインストールすればどんなフォーマットであれ
Vista標準のフォトビューアで見ることができる。(もちろんICC対応)
サードパーティに対して開かれたOSになるために順当な追加機能だろう。
追加された機能を調べてみれば順当なものが多い。
デバイス間の色の差異を吸収するICCプロファイルに対応したわけだが、
余計な機能ではないだろう。
Windows Imaging Component(WIC)もVistaでネイティブ対応したが、
これは画像のエンコード、デコードの標準的なプラグイン形式を決めたもので、
WIC対応プラグインを作ってインストールすればどんなフォーマットであれ
Vista標準のフォトビューアで見ることができる。(もちろんICC対応)
サードパーティに対して開かれたOSになるために順当な追加機能だろう。
追加された機能を調べてみれば順当なものが多い。
ベンチマークの結果は落ちます
ゲームの動作スピードも落ちます
機能はたいした目玉もありませんが、乗り換えてください。
ってのが無理な話。
「機能も追加、パフォーマンスもより向上」だったら
いくら高くても、大ヒット商品間違いなしだっただろうに、残念だな
ゲームの動作スピードも落ちます
機能はたいした目玉もありませんが、乗り換えてください。
ってのが無理な話。
「機能も追加、パフォーマンスもより向上」だったら
いくら高くても、大ヒット商品間違いなしだっただろうに、残念だな
>231
自分に関係のない機能追加 → 無駄に重くなっただけ
と解釈してしまうんだろうな。
自分に関係のない機能追加 → 無駄に重くなっただけ
と解釈してしまうんだろうな。
>>232
ベンチマーク厨？ｗ
今より10年前のバージョンに比べて
パフォーマンスが落ちていないOSは無いって知ってる？
機能が増えるとパフォーマンスは落ちるもの。
機能だけじゃなくて、セキュリティが強化される。
安定性が強化されるってことでもパフォーマンスは落ちる。
まあ、Windows7で、機能、セキュリティ、安定性を落とすことなく
パフォーマンスを改善するようだから楽しみにして待て。
俺も楽しみだｗ
ベンチマーク厨？ｗ
今より10年前のバージョンに比べて
パフォーマンスが落ちていないOSは無いって知ってる？
機能が増えるとパフォーマンスは落ちるもの。
機能だけじゃなくて、セキュリティが強化される。
安定性が強化されるってことでもパフォーマンスは落ちる。
まあ、Windows7で、機能、セキュリティ、安定性を落とすことなく
パフォーマンスを改善するようだから楽しみにして待て。
俺も楽しみだｗ
>>235
んなこと解ってる
画面の描写性能を5％削減する代わりに、
セキュリティが向上するツールなんか出ても誰も入れないだろうってことだな。
俺も入れたくない。
大体グラボ使う、革新的な仕組みを作って性能ダウンって
ダメじゃんｗ ＭＳバカすぐるｗ
んなこと解ってる
画面の描写性能を5％削減する代わりに、
セキュリティが向上するツールなんか出ても誰も入れないだろうってことだな。
俺も入れたくない。
大体グラボ使う、革新的な仕組みを作って性能ダウンって
ダメじゃんｗ ＭＳバカすぐるｗ
XPまでの描画方法に将来性が無さ過ぎたから仕方ない。
短期的なペナルティを負ってでも先にすすんだのは英断。
短期的なペナルティを負ってでも先にすすんだのは英断。
238 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 14:37:38 ID:8MzZKvCP
>234
>XPはDLLのバージョン問題を解決した重要なマイルストーンであり、
へぇ、やっとXPで解消かWindows98であまりにも酷い仕様と呆れたんだがw
二度とWindowsは買うことはなかった。
でも、XPじゃ自分の必要することに微妙な問題があるのでパス、さすがにVistaじゃどうにもならん。
>XPはDLLのバージョン問題を解決した重要なマイルストーンであり、
へぇ、やっとXPで解消かWindows98であまりにも酷い仕様と呆れたんだがw
二度とWindowsは買うことはなかった。
でも、XPじゃ自分の必要することに微妙な問題があるのでパス、さすがにVistaじゃどうにもならん。
>>236
> 画面の描写性能を5％削減する代わりに、
> セキュリティが向上するツールなんか出ても誰も入れないだろうってことだな。
それは間違っている。
画面の描写性能を5％削減するのは、セキュリティを向上するためではない。
いまどき2D描画の5%なんて体感できる値じゃない。
そして画面の描写性能を5％削減するのは、ディスプレイドライバの
安定性向上と最新の3Dアクセラレータの有効活用のためだ。
ユーザーにとっては画面がちらつかなくなった。
Switcherなどソフトが実用可能になった。という利点が挙げられるだろう。
> 画面の描写性能を5％削減する代わりに、
> セキュリティが向上するツールなんか出ても誰も入れないだろうってことだな。
それは間違っている。
画面の描写性能を5％削減するのは、セキュリティを向上するためではない。
いまどき2D描画の5%なんて体感できる値じゃない。
そして画面の描写性能を5％削減するのは、ディスプレイドライバの
安定性向上と最新の3Dアクセラレータの有効活用のためだ。
ユーザーにとっては画面がちらつかなくなった。
Switcherなどソフトが実用可能になった。という利点が挙げられるだろう。
>>238
> へぇ、やっとXPで解消かWindows98であまりにも酷い仕様と呆れたんだがw
Windows以外の他のOSではまだ解消されていないぜ。
OSに適切じゃないバージョンのシステムライブラリを入れたら誤動作する。
複数のシステムライブラリを、同時に入れられない。
> へぇ、やっとXPで解消かWindows98であまりにも酷い仕様と呆れたんだがw
Windows以外の他のOSではまだ解消されていないぜ。
OSに適切じゃないバージョンのシステムライブラリを入れたら誤動作する。
複数のシステムライブラリを、同時に入れられない。
来年中頃に7がでるんならVistaスルーで終わりそう。
スルーするかどうかは人それぞれですね。
俺はXPをスルーした。
俺はXPをスルーした。
243 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 15:52:29 ID:8MzZKvCP
>240
>OSに適切じゃないバージョンのシステムライブラリを入れたら誤動作する。
そりゃ、いくらなんでもな。
Windowsは、例えばアプリケーションをバージョンアップすると、システムフォルダの共有DLLを上書きして他のアプリケーションの誤動作を呼びこんだ。
それが、説明もなく無警告に実行されたりした。
しかし、インストールフォルダーを別々すれば並存しても問題のないソフトもある。
立て続けにアプリケーションインストールした後その中の一部に不具合がある場合にアンインストールも絡むと実に悩ましいことになる。
その点を言っているのであって、他のOSについての解説求めているのでない。
他のOS使うことになったら、そのOSの流儀でバージョン管理をすれば良いだけのこと。
Linuxなら、自分が責任と注視の範囲で行わうことになるんだろうな。
Windowsは一つ一つのアプリケーション毎に個別でつききりのインストール作業になるので辛い腦。
>OSに適切じゃないバージョンのシステムライブラリを入れたら誤動作する。
そりゃ、いくらなんでもな。
Windowsは、例えばアプリケーションをバージョンアップすると、システムフォルダの共有DLLを上書きして他のアプリケーションの誤動作を呼びこんだ。
それが、説明もなく無警告に実行されたりした。
しかし、インストールフォルダーを別々すれば並存しても問題のないソフトもある。
立て続けにアプリケーションインストールした後その中の一部に不具合がある場合にアンインストールも絡むと実に悩ましいことになる。
その点を言っているのであって、他のOSについての解説求めているのでない。
他のOS使うことになったら、そのOSの流儀でバージョン管理をすれば良いだけのこと。
Linuxなら、自分が責任と注視の範囲で行わうことになるんだろうな。
Windowsは一つ一つのアプリケーション毎に個別でつききりのインストール作業になるので辛い腦。
XP？
ソフトウェアやドライバを入れる順番間違ったら
激重になって不安定になってカックンカックンになって
パソコンを窓から投げ捨てる前に、クリーンインストールをお試しください
っていうアレのこと？
ソフトウェアやドライバを入れる順番間違ったら
激重になって不安定になってカックンカックンになって
パソコンを窓から投げ捨てる前に、クリーンインストールをお試しください
っていうアレのこと？
どうでもいいがM$が激重OSに余計な動作てんこもりだからセキュリティの落ち度も増大するんじゃねぇか。
同じことの繰り返し。
同じことの繰り返し。
>>244
もともと重いVistaよりましじゃんｗ
もともと重いVistaよりましじゃんｗ
XPよりVistaのほうが軽いと思うが。
Officeの起動とか一瞬だしｗｗｗSuperFetchはだてじゃないね
ぎゃーぎゃー騒いでるやつは同じスペックにXPとVista入れて比べてみろよｗｗｗｗ
Officeの起動とか一瞬だしｗｗｗSuperFetchはだてじゃないね
ぎゃーぎゃー騒いでるやつは同じスペックにXPとVista入れて比べてみろよｗｗｗｗ
vista重いって言ってるやつはまともに使ったことないか低スペ
ほとんどに人がVistaの方が重くて使いにくいって思ってるから
あんまり売れてないんでしょ
あんまり売れてないんでしょ
>>248
決め台詞ｗ
決め台詞ｗ
>>249
FUDのせいでね
FUDのせいでね
かくいう私はxpなんですがね
VISTA＝重いの戦犯は
中身が古い在庫処分格安PCにVista入れてバンピーに売りまくったメーカーのせいが一番大きいな
中身が古い在庫処分格安PCにVista入れてバンピーに売りまくったメーカーのせいが一番大きいな
Vistaが速いわけないだろｗｗｗ
要求ハードが高くそこをOSが食ってるのだからな。
I/Fが最適化され動作に関して軽くなっただけ。
システムそのものは重い。ハードを要求する代償に機器は今後引きづらねばならんｗ
つまり、シンプルに作ることは無理なゴテゴテをゴテゴテでサポートしなきゃならんｗ
2000のシステムを最適化すればVistaなんて話にならんだろうな。
要求ハードが高くそこをOSが食ってるのだからな。
I/Fが最適化され動作に関して軽くなっただけ。
システムそのものは重い。ハードを要求する代償に機器は今後引きづらねばならんｗ
つまり、シンプルに作ることは無理なゴテゴテをゴテゴテでサポートしなきゃならんｗ
2000のシステムを最適化すればVistaなんて話にならんだろうな。
あ～あ、あまり肥大化しすぎるとファイル構成もややこしすぎて
余程の暇人じゃなきゃ対処しきれなくなってくだろうなｗ
余程の暇人じゃなきゃ対処しきれなくなってくだろうなｗ
2000はすでに、現行のハードウェアを使いこなすことはできませんよ。
2Gもあるメモリに最適化されてない。使い方がわからないんだよ。
だからもっさりする。
逆にVistaは大量にメモリのある今のPCに最適化されている。
シンプルに作っただけで高速化できるなら、OS屋は苦労しないよね。
2Gもあるメモリに最適化されてない。使い方がわからないんだよ。
だからもっさりする。
逆にVistaは大量にメモリのある今のPCに最適化されている。
シンプルに作っただけで高速化できるなら、OS屋は苦労しないよね。
>>247
日経コンピュータの雑誌で XP vs Vistaの性能比較をしていたが、
ＸＰ世代のハードで比較すると、ＸＰの方がかなり早かったはず。
Vista世代のハードスペックだと同じかVistaが若干早い程度だったと思う。
日経コンピュータの雑誌で XP vs Vistaの性能比較をしていたが、
ＸＰ世代のハードで比較すると、ＸＰの方がかなり早かったはず。
Vista世代のハードスペックだと同じかVistaが若干早い程度だったと思う。
>>219
Meユーザは最低最低と粘着してるけど、あれって2000の半年後に出たわけで、
Meなんてその時初心者向けメーカー製PCを買った人以外は使う必然性もないんだがな。
翌年の春までにはXP出たわけだし。
Meユーザは最低最低と粘着してるけど、あれって2000の半年後に出たわけで、
Meなんてその時初心者向けメーカー製PCを買った人以外は使う必然性もないんだがな。
翌年の春までにはXP出たわけだし。
以上、ゲイツの言い訳でした。
260 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 18:29:44 ID:8MzZKvCP
>258
MeというのはWindows98系の最後のものだろう。
ユーザーから見ればSEもあるが、もともと98はあれだから出るとしたら98系の完成バージョンになるべきもの。
それがどうしょうもなくコケて手の打ちようもなく、2000と98両方の後釜としてXPに注力したんではw
よう知らんが。
Vistaも最新のOSにするつもりが開発に一度コケて、XPに急遽手をいれ直し接木して、
急遽XPの後継かつ新しい始まり目論んだがこの低落w
なんかSEの後のMe、XPの後のVista。 境涯が似ているようなw
MeというのはWindows98系の最後のものだろう。
ユーザーから見ればSEもあるが、もともと98はあれだから出るとしたら98系の完成バージョンになるべきもの。
それがどうしょうもなくコケて手の打ちようもなく、2000と98両方の後釜としてXPに注力したんではw
よう知らんが。
Vistaも最新のOSにするつもりが開発に一度コケて、XPに急遽手をいれ直し接木して、
急遽XPの後継かつ新しい始まり目論んだがこの低落w
なんかSEの後のMe、XPの後のVista。 境涯が似ているようなw
>>256
ベースに最新の拡張加えればいいだけやんｗ
ベースに最新の拡張加えればいいだけやんｗ
vistaが重いって言張ってる低レベルユーザーが7を使いこなせるはずがないじゃん
このあたりで貧乏人どもをキッチリ切り捨てた方が
社会的にも利益になるよ
このあたりで貧乏人どもをキッチリ切り捨てた方が
社会的にも利益になるよ
セロリンにとかP4の512MのPCにVISTA乗っけて売ってるとか聞くと
PCのメーカーが詐欺に加担してるとしか思えん
PCのメーカーが詐欺に加担してるとしか思えん
>>262
でた。アホｗ
相変わらずシステムの重さと表面上の軽さの違いが判らんらしいｗ
それとOSはHDD上だけでこの先頑張れｗ
仮にvistaが一時的に良かったとしても、この先肥大化は進むだけ。
Win7は更に糞になるだろうな。
でた。アホｗ
相変わらずシステムの重さと表面上の軽さの違いが判らんらしいｗ
それとOSはHDD上だけでこの先頑張れｗ
仮にvistaが一時的に良かったとしても、この先肥大化は進むだけ。
Win7は更に糞になるだろうな。
ぶっちゃけ起動時間なんてXP使ってるときと同程度キープできりゃなんでもいいよ
定期的に2k信者がでてくるけれど、2kに
・Vista並のセキュリティ対策、
・クラッシュを減らすための新しいドライバフレームワーク
・ローダのSxS対応
を盛り込んだらそれだけでも結構重くなると思うぞ。
仕事してないから軽いという側面もある。
・Vista並のセキュリティ対策、
・クラッシュを減らすための新しいドライバフレームワーク
・ローダのSxS対応
を盛り込んだらそれだけでも結構重くなると思うぞ。
仕事してないから軽いという側面もある。
267 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 19:20:13 ID:tZZ/FhmN
C２DだとVISTAも普通に動くみたいだが
それでもXPの方が良いのか？
それでもXPの方が良いのか？
1年半くらい前にC2Dでメモリ1Gなレノボのノート使ってたときは、
Vistaﾌﾟﾘｲﾝｽｺだったけど明らかにXPより重かったな
メモリ増やせばいいのかもしれんが自分のじゃないからやすやすと増やせないし
毎回起動時にノートンがUAC要求してくるわ、
昇格するとトラックポイントの一部機能が使えなくなるわ、
ブチきれてXP入れなおしたのは悪い思い出
昔のことだから今じゃだいぶマシだとは思うんだけどね
Vistaﾌﾟﾘｲﾝｽｺだったけど明らかにXPより重かったな
メモリ増やせばいいのかもしれんが自分のじゃないからやすやすと増やせないし
毎回起動時にノートンがUAC要求してくるわ、
昇格するとトラックポイントの一部機能が使えなくなるわ、
ブチきれてXP入れなおしたのは悪い思い出
昔のことだから今じゃだいぶマシだとは思うんだけどね
エアロ切ったらだいぶ軽くなった
Vista厨の思い込みに反してVista重いからダメと言っている奴はあまりいない
UACとかエアロとか不要な機能のてんこ盛りに拒否反応を示しているだけ
切ればいいというかもしれないが、そんな機能がOS全体を肥大化させているだけで気に食わない
PCをシンプルに使っていきたい、要するに趣味の問題だな
UACとかエアロとか不要な機能のてんこ盛りに拒否反応を示しているだけ
切ればいいというかもしれないが、そんな機能がOS全体を肥大化させているだけで気に食わない
PCをシンプルに使っていきたい、要するに趣味の問題だな
エアロ、というかDWMは不要とは思わないけど、
GDIが遅くなるのはいかがなものか
現状じゃGDIなソフトがほとんどなんだから・・・
GDIが遅くなるのはいかがなものか
現状じゃGDIなソフトがほとんどなんだから・・・
＞肥大化するからセキュリティの落ち度が増大する。
セキュリティと安定性を高めるためのコードも肥大化なんていうんじゃあ古いOSしか使えまい。
セキュリティと安定性を高めるためのコードも肥大化なんていうんじゃあ古いOSしか使えまい。
なんだかんだといらんオマケを追加しながらどんどん値段つり上げていかれる一番イヤ。
最近MEからVistaにした俺にあやまれよ
MEだってメモリ256くらい積んで売ってればあんなに叩かれなかったはず
MEだってメモリ256くらい積んで売ってればあんなに叩かれなかったはず
>>270
そもそもWindowsのセキュリティホールの多くはMetafile、RPC、ActiveX、DCOMといった
設計時にセキュリティを考慮していなかった古くからある機能で、いつまでたっても祟り続けている。
KBをみてもVistaのみを対象とするパッチは少なく、2k, XP, 2003を対象とするものが多い。
特に2kは一番多い。2kのみを対象とするパッチが最近になって公開されることすらある。(何年前のOSだ?)
だから「肥大化するからセキュリティの落ち度が増大する」は成り立たない。
そもそもWindowsのセキュリティホールの多くはMetafile、RPC、ActiveX、DCOMといった
設計時にセキュリティを考慮していなかった古くからある機能で、いつまでたっても祟り続けている。
KBをみてもVistaのみを対象とするパッチは少なく、2k, XP, 2003を対象とするものが多い。
特に2kは一番多い。2kのみを対象とするパッチが最近になって公開されることすらある。(何年前のOSだ?)
だから「肥大化するからセキュリティの落ち度が増大する」は成り立たない。
Vistaって裏でHDDをガリガリ言わせてるけど何やってるの？
気合いの先読み
282 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 21:26:26 ID:2LHC1OX7
283 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 22:15:36 ID:8MzZKvCP
Vistaに限らずHDDのガリガリは気持ちの良いものではない。
何か取り尽くしまがないような。
それに伴いキー入力やカーソルの移動がもっさりし始めると・・・。
コヒーをお願いなんて。
あれほどメモリにいろいろ読み込んでいれば、あとはわずかな容量のマクロでアプリ構成出来るんじゃないかと思ってしまう。
それでも追加読み込んが必要になるとはどれほど豪勢にスカスカのコード書いてあるんじゃないかと疑ってしまう。
何か取り尽くしまがないような。
それに伴いキー入力やカーソルの移動がもっさりし始めると・・・。
コヒーをお願いなんて。
あれほどメモリにいろいろ読み込んでいれば、あとはわずかな容量のマクロでアプリ構成出来るんじゃないかと思ってしまう。
それでも追加読み込んが必要になるとはどれほど豪勢にスカスカのコード書いてあるんじゃないかと疑ってしまう。
HDDがりがりでキー入力やカーソル移動が遅くなったことはないな。
デフラグや起動したが遅くなっていないな。
デフラグや起動したが遅くなっていないな。
285 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 22:19:59 ID:vHiEqtjO
仕事でXP使ってるけど、家であんな糞OS使う気がしない。 仕事だから仕方なく使ってるんだよ！
今年もXP２個も買わせやがって！！
早くビジネスにVista普及させろ！ MS！！ と心で叫んでいるけれど・・・・・
仕事場ではXPが最高ですよねって、話し合わせてる・・・・・(´･ω･`)
今年もXP２個も買わせやがって！！
早くビジネスにVista普及させろ！ MS！！ と心で叫んでいるけれど・・・・・
仕事場ではXPが最高ですよねって、話し合わせてる・・・・・(´･ω･`)
仕事でVista使いたいとかどんな仕事してるんだよ
287 ：名無し~3.EXE：2008/09/21(日) 22:45:42 ID:8MzZKvCP
まれな幸運を祝福してあげましょう。
次期OSはSSD用にハード書き込みを極力少なくしたモードも出来るようにしやがれ。
インターネット一時ファイルはRAMに書き込むとかさ。
もちろん弊害として電源切ったら履歴が全消去とかでいいから。
Xpより遙かにハードアクセスが増えてSSDに換装しても、
即ハード寿命を迎えることになりそうだぜ・・・
てかSSDは読み込みするだけなら寿命に問題ないんだっけ？
書き込みは100万回までという話は聞くが。
インターネット一時ファイルはRAMに書き込むとかさ。
もちろん弊害として電源切ったら履歴が全消去とかでいいから。
Xpより遙かにハードアクセスが増えてSSDに換装しても、
即ハード寿命を迎えることになりそうだぜ・・・
てかSSDは読み込みするだけなら寿命に問題ないんだっけ？
書き込みは100万回までという話は聞くが。
寿命は気にしなくて良いらしいよ。
使いまくってもかなり持つらしい
使いまくってもかなり持つらしい
>289
OSが肥大化してHDDの消費量が増えたからといって、書き込みアクセスが増える訳じゃ無いと思うが…
書き込みが増えたって、何かソースでもあんの?
OSが肥大化してHDDの消費量が増えたからといって、書き込みアクセスが増える訳じゃ無いと思うが…
書き込みが増えたって、何かソースでもあんの?
つまりSSDの読み込みでの劣化は一切しないということでいいのかね？
Xp疑似環境はシャドウコピーをオフにすればいいわけか。
でもSuperfetch終わった後でも定期的にHDDアクセス続くからなぁ。
読み込みか書き込みか知らんけど。
あれはいったい何をしてるのかが分からん。
アプリ動いているわけでもないしな。
Xp疑似環境はシャドウコピーをオフにすればいいわけか。
でもSuperfetch終わった後でも定期的にHDDアクセス続くからなぁ。
読み込みか書き込みか知らんけど。
あれはいったい何をしてるのかが分からん。
アプリ動いているわけでもないしな。
>>292
色々余計な書き込み事増えるだろうに…
色々余計な書き込み事増えるだろうに…
>>279
vistaはまだ新しいからｗ
新しいOSが旧いOS並にあったら世話ねぇってｗ
それらにセキュリティホールあったところで驚くまでもない。むしろそういう類はあるとみた方が大方正解。
外部に晒すものに完全と思う方がおかしい。
肥大化したら余計に増えるよｗ
また、潜みやすい巣になるだろうなｗ
vistaはまだ新しいからｗ
新しいOSが旧いOS並にあったら世話ねぇってｗ
それらにセキュリティホールあったところで驚くまでもない。むしろそういう類はあるとみた方が大方正解。
外部に晒すものに完全と思う方がおかしい。
肥大化したら余計に増えるよｗ
また、潜みやすい巣になるだろうなｗ
>>285
職場のシステムを変えるには一大決心がいると思うけど・・・・。
職場のシステムを変えるには一大決心がいると思うけど・・・・。
XPとVistaでは変更個所が多いから今までのソフト、ハードは使えないだけ。
どっちがいいとか優劣つけるものでもないし、Lenovoのw700のような最新機種はVista x64プレインストールも
あり、オーディオシーケンサや金融アプリではすでに64bitネイティブのも多い。
PhotoshopもCS4では64bitになる。いつまでもXPに固執してる頭の固いジジイは
社会から取り残されるだけ。
どっちがいいとか優劣つけるものでもないし、Lenovoのw700のような最新機種はVista x64プレインストールも
あり、オーディオシーケンサや金融アプリではすでに64bitネイティブのも多い。
PhotoshopもCS4では64bitになる。いつまでもXPに固執してる頭の固いジジイは
社会から取り残されるだけ。
新しいものが出たら買い換えないといけないって言う考えは固執してるってことにはならんのか？
レジで３０以上にビスタ売らなければいいだけだろ
かわりにMSがナウいカセットレコーダー内蔵キーボードを売ればいい話
かわりにMSがナウいカセットレコーダー内蔵キーボードを売ればいい話
>301
Vista糞とか言うのは人柱に失礼だろ。
まぁ実体験を通じて糞と言うならまだ許せるが、
明らかに使ってない香具師多過ぎ。
Vista糞とか言うのは人柱に失礼だろ。
まぁ実体験を通じて糞と言うならまだ許せるが、
明らかに使ってない香具師多過ぎ。
303 ：名無し~3.EXE：2008/09/23(火) 00:42:19 ID:07qgXCjt
実際使用して痛い目にあったから批判しているんだと思うんだが。
批判内容が思い違いによる痛いのは目にするけど、使いもせずにってのはさすがにないと思うぞ。
つーか、「おまえ、Ｘｐの出始めの頃知ってるのかよ。ほんと使えなかったんだぞ」って言ってる奴が
もう一方で「Vistaつかえねえとか言ってるのは実際は持ってない奴」とか言ってるのを、教えてgooで見かけるんだが、
そいつにはＸｐ時代の己と同じ苦労をVistaでしている奴がいる、っていう想像力はないのかなと思うよ。
批判内容が思い違いによる痛いのは目にするけど、使いもせずにってのはさすがにないと思うぞ。
つーか、「おまえ、Ｘｐの出始めの頃知ってるのかよ。ほんと使えなかったんだぞ」って言ってる奴が
もう一方で「Vistaつかえねえとか言ってるのは実際は持ってない奴」とか言ってるのを、教えてgooで見かけるんだが、
そいつにはＸｐ時代の己と同じ苦労をVistaでしている奴がいる、っていう想像力はないのかなと思うよ。
アンチVistaが事あるごとにMeと比較して叩いたりしてる時点で信憑性も説得力もゼロです
使ってもないくせにって言われても仕方ない
使ってもないくせにって言われても仕方ない
Windows Vista Home Premium 日本語版のレビュー
最低最悪のＯＳです
XPから使ってますがこんな不具合が多くブルースクリーン出まくりのメモリ食いまくりのＯＳは初めてです。
マジで金返してほしいです。完全な選択ミスです。
2度と使いません。出費は痛いですが、新しくXPを買ってインストールしたいと思います。
もう勘弁です。
ＣＤの入ったケースは床に叩きつけてぶっ壊しました。それぐらい最悪です。
~~~~
絶対に買わないほうがいいです
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低最悪のＯＳです
XPから使ってますがこんな不具合が多くブルースクリーン出まくりのメモリ食いまくりのＯＳは初めてです。
マジで金返してほしいです。完全な選択ミスです。
2度と使いません。出費は痛いですが、新しくXPを買ってインストールしたいと思います。
もう勘弁です。
ＣＤの入ったケースは床に叩きつけてぶっ壊しました。それぐらい最悪です。
~~~~
絶対に買わないほうがいいです
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：名無し~3.EXE：2008/09/23(火) 02:55:06 ID:GUnPwScA
Vistaはまともに動いても糞。
メモリ馬鹿食い肥大化子供騙し糞OS(笑)
Vistaの投入から20カ月が過ぎた現在も、Microsoftは企業や一般ユーザーの心をつかむのに苦心している。
Microsoftの象徴的なパートナーである米Intelでさえ、いかにしてVistaを見送りXPを使い続けるかを公然と
論じるありさまだ。
Vistaに対するユーザーの冷ややかな反応を考えれば、Microsoftが論点を変えようとするのは無理からぬこと
だが、これほど早く次期OSの話を持ち出すのは賢いやり方でない。
これでは、「皆さんがVistaを嫌っているのはわかった。もうすぐすぐれたOSを提供するから待っていてほしい」
と言っているようなものだ。
これは、Microsoftがみずから、それがベストなシナリオだと公言したのと同じである。世界中のIT部門は、
「このままXPを使ってWindows 7まで待てばいいのだから、今すぐVistaにアップグレードする必要などない」
と受け取るだろう。
待ってもらえるだけまだまし
7もダメだったら待ってもらえなくなる
7もダメだったら待ってもらえなくなる
Windows７って64bitメインだろ？
Vistaに移行するより大変そうだ・・・
Vistaに移行するより大変そうだ・・・
そもそもVistaとかXPとかWindows 7とか気にしてない人がほとんどだし。
新しいのなら良いんでしょ？Windowsだし、今までと一緒でしょ？みたいな感じだろ。
新しいのなら良いんでしょ？Windowsだし、今までと一緒でしょ？みたいな感じだろ。
さすがにそれはない
わーど（笑）とえくせる（笑）が動けばいい人はいっぱいいる
314 ：名無し~3.EXE：2008/09/23(火) 14:42:12 ID:b7U7GwWD
CeleronでVistaを使うと遅いのはなぜ？
---------------------------------------------------------
Celeronはシングルコア（1チップ）ですが、それでVistaを使うにはあまりにも重いOSなのです。Home Basicでも耐えられません。
SP1でもぜんぜんだめです。AMDのいわゆるSempronでもやはり無理です。廉価ノートPCではこれらが採用されていますが、
メーカーを信用してはいけません。Core 2 DuoやAthlon 64 X2、Turion 64 X2を選んで下さい。
シングルコアでもXPであれば快適に動きますが、Microsoftが推薦していないためメーカーはXPを搭載することができません。
いまユーザーは Macに浮気するか2009年に発売されると言われているWindows 7に大きな期待をしています。
企業ユーザーは安定性が一番なので頑なにXPを使っています。
> Celeronはシングルコア（1チップ）ですが、
しょっぱなから間違いｗ。デュアルコア版あるだろ。
まったく、説得力０だな。この文章ｗ
しょっぱなから間違いｗ。デュアルコア版あるだろ。
まったく、説得力０だな。この文章ｗ
シングルコアで動かない激重OSってことでオカシイだろｗｗｗ
ま、PCが普及に貢献したその頃のCPUで充分なのに実質切り捨ておよび64Bit化だなんて
Windowsそのものが終りだな。
ま、PCが普及に貢献したその頃のCPUで充分なのに実質切り捨ておよび64Bit化だなんて
Windowsそのものが終りだな。
シングルコアでもスペックが高いものなら、普通に動きますが？
というか旧世代のPCにVISTA無理やりのっけてと激安PC（笑）って
素人だまくらかして売ってるメーカーが悪い
素人だまくらかして売ってるメーカーが悪い
すべてVISTA（笑）のせい
1～2割遅くなるダケって、かなーり遅くなるっていわないか？それｗｗｗｗ
いいえ。CPUの使用率を見てみてください。
パソコンを使っているとき、CPUの使用率は
ほんの数％でしょう？
ほとんど使われていないのですよCPUは。
パソコンを使っているとき、CPUの使用率は
ほんの数％でしょう？
ほとんど使われていないのですよCPUは。
324 ：名無し~3.EXE：2008/09/23(火) 17:18:54 ID:N7+4Bdyk
Vista開発時のCPUが重要。
激重ハードに頼りきりというのが明らかだね。
これ、切り換えの真新しいOSじゃないんだぜｗ
Windowsという既存の乗り換え用OSだせｗ
開発時における既存のハードでまともに使えないなんて論外にも程があるｗ
なに考えてんだ？MSは。
無意味にハード買い換え促進施したいだけじゃね？
M$の策略に釣られてハードの補強によって軽くなったように見えるOSマンセーするVista擁護ってｗｗｗ
激重ハードに頼りきりというのが明らかだね。
これ、切り換えの真新しいOSじゃないんだぜｗ
Windowsという既存の乗り換え用OSだせｗ
開発時における既存のハードでまともに使えないなんて論外にも程があるｗ
なに考えてんだ？MSは。
無意味にハード買い換え促進施したいだけじゃね？
M$の策略に釣られてハードの補強によって軽くなったように見えるOSマンセーするVista擁護ってｗｗｗ
>>326
もっさり動く。普通には動かん。
もっさり動く。普通には動かん。
てかハード、ソフト両方の買い換えを促進の側面は明らかにある。
Vistaで動かすにはVerUpしてくださいっていうお布施が必要だったり。
そのVerUpが無料ならもちろん何の問題もないんだが、
当然有料、しかもアクチつき。
アホかと。
Vistaで動かすにはVerUpしてくださいっていうお布施が必要だったり。
そのVerUpが無料ならもちろん何の問題もないんだが、
当然有料、しかもアクチつき。
アホかと。
そういやAtom搭載かどうかは知らんが、UMPCは
メモリ１Gまでしか乗せてはいけないという意味不明なルールがあったようだが、
あれはMSが命令してるの？Intelが自発的にやってるの？
前者ならMSの頭が狂ってるとしか思えん。
メモリ１Gまでしか乗せてはいけないという意味不明なルールがあったようだが、
あれはMSが命令してるの？Intelが自発的にやってるの？
前者ならMSの頭が狂ってるとしか思えん。
そんなルールのことは知らないが、
あったとしてもメモリ1GB超えたUMPCは
ノートPCって呼べばいいだけでは？
モバイルノートでも良いし、ミニノートでも良いし。
あったとしてもメモリ1GB超えたUMPCは
ノートPCって呼べばいいだけでは？
モバイルノートでも良いし、ミニノートでも良いし。
いや、そんな簡単な話じゃないみたい。
大きさとか重さとかで制限かかって勝手にUMPCとかULCPCの範疇に押し込まれて、
その結果メモリ制限１G、ひいては解像度の最大まできっちり決められてるらしい。
確か1024×600が最大。
UMPC欲しくていろいろなメーカーのスレを見て回ってたらそんな感じのことが書いてあっただけだから、
確実なソースではないんだが。
大きさとか重さとかで制限かかって勝手にUMPCとかULCPCの範疇に押し込まれて、
その結果メモリ制限１G、ひいては解像度の最大まできっちり決められてるらしい。
確か1024×600が最大。
UMPC欲しくていろいろなメーカーのスレを見て回ってたらそんな感じのことが書いてあっただけだから、
確実なソースではないんだが。
ULCPCの条件
・画面サイズは10.2インチ以下(解像度の規定はない)
・メモリ容量は1GB以下
・CPUはAtomなど特定の低速シングルコア製品
・記憶容量は80GB以下
・タッチスクリーンなし
こういうマーケット無視の制限をかけるから余計にVistaが、
ひいてはMS本体が忌み嫌われ避けられる羽目になってる
・画面サイズは10.2インチ以下(解像度の規定はない)
・メモリ容量は1GB以下
・CPUはAtomなど特定の低速シングルコア製品
・記憶容量は80GB以下
・タッチスクリーンなし
こういうマーケット無視の制限をかけるから余計にVistaが、
ひいてはMS本体が忌み嫌われ避けられる羽目になってる
だからさ、UMPCってただの名前だろ？
メモリ2GBで、あとはUMPCと同じスペックのマシン買えばいいんじゃね？
それをUMPCと呼べなくたって、問題ないだろ？
メモリ2GBで、あとはUMPCと同じスペックのマシン買えばいいんじゃね？
それをUMPCと呼べなくたって、問題ないだろ？
UMPCって言ってる時点で、
サイズが小さく、軽いPCを欲しがってると想像しろよ・・・
だれが呼び名なんぞで欲しいと思うか！
サイズが小さく、軽いPCを欲しがってると想像しろよ・・・
だれが呼び名なんぞで欲しいと思うか！
だからサイズが小さくて軽いPCで
メモリ2GBのノートPCを持てば良いじゃん。
メモリ2GBのノートPCを持てば良いじゃん。
ええっと・・・
サイズが小さい、重量が軽いPC→自動的にUMPCになる。
俺はサイズが小さい、重量が軽いPCが欲しい。
でもUMPCは１Gまでしかメモリが積めない。
なんでこんな解説しなければならないんだ。
サイズが小さい、重量が軽いPC→自動的にUMPCになる。
俺はサイズが小さい、重量が軽いPCが欲しい。
でもUMPCは１Gまでしかメモリが積めない。
なんでこんな解説しなければならないんだ。
ええっと。
サイズが小さい、重量が軽いPC→自動的にUMPCになる。
上のマシンに、メモリを1GB以上積む → UMPC＋1GBになる → 名称ノートPC
・UMPCという名前だが、スペックが希望通りではない。
・スペックは希望通りだが、UMPCという名前ではない。
どっちがほしいんだ？
サイズが小さい、重量が軽いPC→自動的にUMPCになる。
上のマシンに、メモリを1GB以上積む → UMPC＋1GBになる → 名称ノートPC
・UMPCという名前だが、スペックが希望通りではない。
・スペックは希望通りだが、UMPCという名前ではない。
どっちがほしいんだ？
>>326
GF6必要な時点でマニアックだろう。
ハイスペック、価格指向の大勢はペン4(笑)よりせろりん(笑)だと重うぜ。
おまけにメーカー製は売れ筋やお洒落なモデルはせろりん(笑)+インテルチップセットだしな。
海外に目を向けると日本のようにハイスペックCPUやグラボが上位を占める国なんてそうそう無いだろうな。
一部の先進国くらいだろう。日本なら自作だな。
GF6必要な時点でマニアックだろう。
ハイスペック、価格指向の大勢はペン4(笑)よりせろりん(笑)だと重うぜ。
おまけにメーカー製は売れ筋やお洒落なモデルはせろりん(笑)+インテルチップセットだしな。
海外に目を向けると日本のようにハイスペックCPUやグラボが上位を占める国なんてそうそう無いだろうな。
一部の先進国くらいだろう。日本なら自作だな。
今は違うかも知れないが、
Intelに圧力をかけて、Atomとかその前のチップセットに
１G以上乗せれないようにしたとかいう「噂」
もちろんソースはない。
名前なんざどうでもいい。スペックが良ければそれでいいに決まってる。
サイズの小さい、軽いPCに、最初から２G載ってる機種が皆無、一個もないんだよ。
今は自分で中を開けてメモリを別で買って差し替えれば認識したりするのかも知れないが。
わざわざ保証を失ってそんなことをやらなければいけない理由がない。
Intelに圧力をかけて、Atomとかその前のチップセットに
１G以上乗せれないようにしたとかいう「噂」
もちろんソースはない。
名前なんざどうでもいい。スペックが良ければそれでいいに決まってる。
サイズの小さい、軽いPCに、最初から２G載ってる機種が皆無、一個もないんだよ。
今は自分で中を開けてメモリを別で買って差し替えれば認識したりするのかも知れないが。
わざわざ保証を失ってそんなことをやらなければいけない理由がない。
しらんがなｗ
別に小さい筐体でメモリ2GBな
ノートPCを作ってはならないという
決まりなんかないだろｗ
ハードウェアメーカーに文句いえ。
まあ、言わなくてもそのうち作ってくれるだろｗ
別に小さい筐体でメモリ2GBな
ノートPCを作ってはならないという
決まりなんかないだろｗ
ハードウェアメーカーに文句いえ。
まあ、言わなくてもそのうち作ってくれるだろｗ
普通にB5サイズノートPC買えばいいだろ馬鹿
なんか日本語通じない人多いのか？
B5サイズより遙かに小さいのが欲しい、って話なのに。
B5サイズより遙かに小さいのが欲しい、って話なのに。
iPhoneとか
だから、UMPCサイズのノートPCを作ってもらえよ。
それだけの話だろ？
それだけの話だろ？
白根絵よ
2年ぐらい待てばいいだろ
2年ぐらい待てばいいだろ
低スペックノートにも同じ糞重いVista乗せさせるM$の罪
てか話がずれまくってる。
話を戻すと、こんなPCにVistaを入れるなよってことを言いたいだけだ。
HDD容量制限？メモリ上限制限？なのにVista？
ユーザーのこと考えるなら、そもそもUMPCと呼ばれるPCには
Vista入れるのをMSから禁止命令をだすくらいしやがれ、ということだ。
話を戻すと、こんなPCにVistaを入れるなよってことを言いたいだけだ。
HDD容量制限？メモリ上限制限？なのにVista？
ユーザーのこと考えるなら、そもそもUMPCと呼ばれるPCには
Vista入れるのをMSから禁止命令をだすくらいしやがれ、ということだ。
あーあ、糞M$が肥大化OS。
しかもハードの力を借りるふうだから
いつまでたってもUMPCクラスは我慢を強いられ、駆動時間も伸びないやｗ
アダプターに繋がれた意味無しノートやデスクトップ限定OSだなｗ
しかもハードの力を借りるふうだから
いつまでたってもUMPCクラスは我慢を強いられ、駆動時間も伸びないやｗ
アダプターに繋がれた意味無しノートやデスクトップ限定OSだなｗ
>348
M$もULPCにVistaはキツイ事を認めてるから、
「ULPCには」XPの提供を続けてるんジャマイカ。
ちなみにM$が「ULPC」と見なす条件が>333だったはず。
要するにM$は高スペックのULPCを作る事自体は強制しとらん。
ただ意味を考えると、スペック上げたらULPC(Ultra-Low-cost PC)じゃなくて
UMPC (Ultra Mobile PC) になる罠。
M$もULPCにVistaはキツイ事を認めてるから、
「ULPCには」XPの提供を続けてるんジャマイカ。
ちなみにM$が「ULPC」と見なす条件が>333だったはず。
要するにM$は高スペックのULPCを作る事自体は強制しとらん。
ただ意味を考えると、スペック上げたらULPC(Ultra-Low-cost PC)じゃなくて
UMPC (Ultra Mobile PC) になる罠。
>>339
だから外付ビデオカードなら1万以下の安ものとか
GeForce6みたなポンコツでOKってな感じ。
つまり、Pen4時代の自作PCならVista動くな。
915以前のオンボードビデオなら全滅だけどね・・・
だから外付ビデオカードなら1万以下の安ものとか
GeForce6みたなポンコツでOKってな感じ。
つまり、Pen4時代の自作PCならVista動くな。
915以前のオンボードビデオなら全滅だけどね・・・
>340
忘れてた。
MSI Wind U100に純正メモリ増設サービス
ttp://japanese.engadget.com/2008/07/10/msi-wind-u100-1gb-so-dimm-1-500/
忘れてた。
MSI Wind U100に純正メモリ増設サービス
ttp://japanese.engadget.com/2008/07/10/msi-wind-u100-1gb-so-dimm-1-500/
最近は本気でVistaなんてｲﾗﾈ!!って状態やな・・・
>>352
だいたい自作がどれくらいの比率だと思ってるんよｗ
10:1でもあれば上出来じゃね？
ゲーマー以外に電力馬鹿食いの6600GTもいらねぇってのｗ
またまたデスクトップしか頭にないのかな？ｗ
ゲームじゃないんだからOSにそんなの求めても無駄だっていうのｗ
お前さんは金額の問題じゃねぇと何度言えば…ｗ
↓回答予測ｗ
4000円くらいのグラボも買えない貧乏人
だいたい自作がどれくらいの比率だと思ってるんよｗ
10:1でもあれば上出来じゃね？
ゲーマー以外に電力馬鹿食いの6600GTもいらねぇってのｗ
またまたデスクトップしか頭にないのかな？ｗ
ゲームじゃないんだからOSにそんなの求めても無駄だっていうのｗ
お前さんは金額の問題じゃねぇと何度言えば…ｗ
↓回答予測ｗ
4000円くらいのグラボも買えない貧乏人
357 ：名無し~3.EXE：2008/09/24(水) 00:13:23 ID:kUKqzUA3
>>356
煽ってないで付けたくないのなら付けなければいいだろう
煽ってないで付けたくないのなら付けなければいいだろう
Vista買って使っているけれど、やっぱりWindows2000に
戻すことにしたよ。やっぱり2000はつかいやすい。
IE6が好きだな。Ie6って上のレイアウトとか自由に変え
られるじゃん。VistaでIE6が使えればいいんだけれどな。
Vistaは全体のレイアウトのしかたとか多様化しすぎてだめだこりゃ。
なんか悲しくなったよ。
戻すことにしたよ。やっぱり2000はつかいやすい。
IE6が好きだな。Ie6って上のレイアウトとか自由に変え
られるじゃん。VistaでIE6が使えればいいんだけれどな。
Vistaは全体のレイアウトのしかたとか多様化しすぎてだめだこりゃ。
なんか悲しくなったよ。
さすがに2kだとアプリがサポートしなくなってきてるからちょっと悲しい事が多い。
>>356 パソコンは昔は富士山とか本格的な山であり大変だった
いまは高尾山程度にはなった、それでもハイヒールで行ったり普段着で行って死ぬ馬鹿も居る
Vistaになってド素人でもそれなりに使えるようになった、XPの方が遙かに難易度が高く
相性問題も多く、買ったは良いけど動かないというトラブルもVistaで減った
（Vista対応でそろえる限りまずあり得ない、XP対応と言いつつ動作しないトラブルはかなり多い）
でも、それでもやはり必要最低限度の準備費用は必要
もしかしたら、あと数年すれば丘のレベルのOSが登場するかもしれないが、現状まだ山である
MSのOSを使うには、それなりの金も掛かるって事
貧乏人というより、金の掛けどころを知らない素人 って感じかな
悩む・起る・クレームする その単価を考えれば金で済ませたほうが安いと思うんだが・・・
いまは高尾山程度にはなった、それでもハイヒールで行ったり普段着で行って死ぬ馬鹿も居る
Vistaになってド素人でもそれなりに使えるようになった、XPの方が遙かに難易度が高く
相性問題も多く、買ったは良いけど動かないというトラブルもVistaで減った
（Vista対応でそろえる限りまずあり得ない、XP対応と言いつつ動作しないトラブルはかなり多い）
でも、それでもやはり必要最低限度の準備費用は必要
もしかしたら、あと数年すれば丘のレベルのOSが登場するかもしれないが、現状まだ山である
MSのOSを使うには、それなりの金も掛かるって事
貧乏人というより、金の掛けどころを知らない素人 って感じかな
悩む・起る・クレームする その単価を考えれば金で済ませたほうが安いと思うんだが・・・
361 ：名無し~3.EXE：2008/09/24(水) 00:22:19 ID:VILvA7Rc
実売価格が6万円以下で、画面サイズが10インチワイド以下の低価格ミニノートが人気だ。
調査によれば、7月のノートパソコン全体における低価格ミニノートの販売台数シェアはじつに40％に達するという。
非PCマニア層に実施した調査でも、既婚者、20代、40代を中心に、パソコン購入検討者の23％が購入意向を持っている。
これまで手の届きにくかったモバイルパソコンが低価格に手に入る点などがその理由になっているようだ。
最近では、イー・モバイルのデータ通信カードとセットで大幅な値引きが得られる施策なども登場。市場破壊とも言うべき状況が存在している。
また、電子メール、ウェブに続き、ネット上の動画を見るニーズも高まっている。アスキー総研の調査では、動画閲覧へのニーズは表計算や
ワープロを上回る3位につけた。
さらに「国内大手メーカーの製品にこだわる」という回答が27％にとどまるなど、市場の勢力図まで変えてしまいそうな勢いだ。
調査によれば、7月のノートパソコン全体における低価格ミニノートの販売台数シェアはじつに40％に達するという。
非PCマニア層に実施した調査でも、既婚者、20代、40代を中心に、パソコン購入検討者の23％が購入意向を持っている。
これまで手の届きにくかったモバイルパソコンが低価格に手に入る点などがその理由になっているようだ。
最近では、イー・モバイルのデータ通信カードとセットで大幅な値引きが得られる施策なども登場。市場破壊とも言うべき状況が存在している。
また、電子メール、ウェブに続き、ネット上の動画を見るニーズも高まっている。アスキー総研の調査では、動画閲覧へのニーズは表計算や
ワープロを上回る3位につけた。
さらに「国内大手メーカーの製品にこだわる」という回答が27％にとどまるなど、市場の勢力図まで変えてしまいそうな勢いだ。
あとフォントのサイズとか、個別にもっと詳細に変えられるよう
にしてほしかった。フォントは大きくなたり小さくなったり不安定だな。
あと、全体的にまとめるのが下手だよね。だからクリックする回数が増える。
そこまで手がまわらないんだろうな。
にしてほしかった。フォントは大きくなたり小さくなったり不安定だな。
あと、全体的にまとめるのが下手だよね。だからクリックする回数が増える。
そこまで手がまわらないんだろうな。
僕はIEの戻る進む← →を2000のIE6で向かって右端に配置していたんだよ。
スクロールﾊﾞｰが右にあるから、右にあったほうが近くて使いやすいんだよ。
Vistaだと左端に固定されているから行くまでめんどうなんだよね。
スクロールﾊﾞｰが右にあるから、右にあったほうが近くて使いやすいんだよ。
Vistaだと左端に固定されているから行くまでめんどうなんだよね。
fxのマウスジェスチャー使ってるからボタンはほとんど使わないな
365 ：名無し~3.EXE：2008/09/24(水) 00:54:12 ID:tnGu4btq
なんかもう色々ごちゃまぜでMS自体がOSとシステムサービスとアプリの区別が付かなくなってるんだろ。
Windows 7に対する活動の例として、我々はシステムサービスに対して大きな労力を払っています。
我々はシステムサービスの使用するCPU時間やディスク、メモリーの必要量の削減だけではなく、
それらの数の劇的な削減を狙っています。これについての我々の考え方は単純です。
もしサービスが絶対に必要なものでないのであれば、それは開始されるべきではないということです。
我々はシステムサービスの使用するCPU時間やディスク、メモリーの必要量の削減だけではなく、
それらの数の劇的な削減を狙っています。これについての我々の考え方は単純です。
もしサービスが絶対に必要なものでないのであれば、それは開始されるべきではないということです。
そうは言っても、あっちゃこっちゃ依存しあってたりして、アレもコレも必要だと。
VISTAはグレード増やしすぎたんで今度は7はグレード一つにするとか・・・・・？
死亡フラグ立ってるようなｗ
たしかにVistaはグレード多すぎてよくわからんしね・・
死亡フラグ立ってるようなｗ
たしかにVistaはグレード多すぎてよくわからんしね・・
>>367
まあ、M$は過剰サービスを必要と見なすでしょうねｗ
まあ、M$は過剰サービスを必要と見なすでしょうねｗ
vistaはﾒﾓﾘさえ多く積めば優秀だと思うよ。
メモリ食いで論外。
そもそもハードをサポートするものがハードに手助け求めるダメOS(笑)
そもそもハードをサポートするものがハードに手助け求めるダメOS(笑)
XPより遥かに安定してるんだがな。
バックグラウンドでガリガリやったり何かやってるから、一見不安定に見えるんだよな。
見た目に無駄に凝った分XPより重いし。
損してるよな。
本当は64bit版のみを提供したかったんだろうが、世の中の321bitのOSを、
ウンコXPから更新しなければならないと思ったんだろう。
XPは終わってるんだよ、機能的にも。
ただ、Vistaに更新させるために自分たちが何をすべきかを考えてなかったな。
見た目だけ変えてみました、ていうか複雑にしてみました、というのはバカのすること。
バックグラウンドでガリガリやったり何かやってるから、一見不安定に見えるんだよな。
見た目に無駄に凝った分XPより重いし。
損してるよな。
本当は64bit版のみを提供したかったんだろうが、世の中の321bitのOSを、
ウンコXPから更新しなければならないと思ったんだろう。
XPは終わってるんだよ、機能的にも。
ただ、Vistaに更新させるために自分たちが何をすべきかを考えてなかったな。
見た目だけ変えてみました、ていうか複雑にしてみました、というのはバカのすること。
374 ：名無し~3.EXE：2008/09/24(水) 09:34:04 ID:PrW540yj
>>373
＞見た目に無駄に凝った分XPより重い
設定で無駄なスキンを省き、全てクラシック表示（？）にしたらどれくらいまで軽くなるのでしょうか？
OSを2ｋから変えようと思っているのですが、今更XPにするくらいなら…という感じです
＞見た目に無駄に凝った分XPより重い
設定で無駄なスキンを省き、全てクラシック表示（？）にしたらどれくらいまで軽くなるのでしょうか？
OSを2ｋから変えようと思っているのですが、今更XPにするくらいなら…という感じです
安定に関しては9x系からNT系に移った時に
「普通の人が不安定と感じる閾値」を完全にクリアしちゃったからな
再起動サイクルが数時間～数十時間から数千時間に変わったら感激だけど
数千時間からとなるとどれだけ改善しようが、ねぇ？
「普通の人が不安定と感じる閾値」を完全にクリアしちゃったからな
再起動サイクルが数時間～数十時間から数千時間に変わったら感激だけど
数千時間からとなるとどれだけ改善しようが、ねぇ？
でもって記事投下
選択できるのはいい事だと思うけど、この書き方だと一抹の不安が
「Windows 7」に、電子メールや画像編集ソフトは非搭載と判明
ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20380790,00.htm
選択できるのはいい事だと思うけど、この書き方だと一抹の不安が
「Windows 7」に、電子メールや画像編集ソフトは非搭載と判明
ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20380790,00.htm
で、電子メールもHot Ｍａｉｌ使えと・・・
まぁ、あたりまえだな。Windowユーザーのデフォルトを
googleやYahoo!じゃなくてWindowsLiveにするって戦略は・・・
まぁ、あたりまえだな。Windowユーザーのデフォルトを
googleやYahoo!じゃなくてWindowsLiveにするって戦略は・・・
迷走してるなあ
ぐーぐるがここぞとばかりに仕掛けてくるだろこれ
ぐーぐるがここぞとばかりに仕掛けてくるだろこれ
>>377
追加でダウンロードするようにするだけだと思う
追加でダウンロードするようにするだけだと思う
>>374
vistaはクラシック表示にすると重くなるってのは結構有名な話
vistaはクラシック表示にすると重くなるってのは結構有名な話
vista失敗の影響は深刻で株価は下落する一方。
windows7で持ち直すといいね。
ちょっと古いけど
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCDN2826%2007052008
>マイクロソフトがデスクトップコンピューター向けソフトにおける自らの支配力が低下
>する可能性があると認識したことを示唆するものだというのが大方の見方だ
こんな風に見られてしまうのがvista効果。
windows7で持ち直すといいね。
ちょっと古いけど
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCDN2826%2007052008
>マイクロソフトがデスクトップコンピューター向けソフトにおける自らの支配力が低下
>する可能性があると認識したことを示唆するものだというのが大方の見方だ
こんな風に見られてしまうのがvista効果。
7も不安要素が多いな。
office2007で評判が著しく悪かったリボンのOS採用とか。
メールソフトの未付属は恐らく独占禁止法の対策だろうが
結果ライトユーザー離れや、法人離れを起こす可能性がある。
なんでこんなに迷走してるんだろうな。普通のものを普通に作ればいいのに。
office2007で評判が著しく悪かったリボンのOS採用とか。
メールソフトの未付属は恐らく独占禁止法の対策だろうが
結果ライトユーザー離れや、法人離れを起こす可能性がある。
なんでこんなに迷走してるんだろうな。普通のものを普通に作ればいいのに。
安定を得るとは、何かする度にそのアクションが正しかったかどうかを検証することを何回も行うということなので、
Vistaが安定とのトレードオフでスピードを失った。
それを誤魔化すためにアニメ処理、フェード処理（Windows Aero）が必要であって、
クラシック表示にしたら、処理を反復する時間の画面の切換が遅れて見えるだけ。
あと、Vistaは広大なメモリに現在行われている処理を総て記憶し、
なおかつ次に何を行うか予測するように設計しており、
スリープからの復帰は、XPとは比べものにならないほど早く行われる。
スリープから復帰して、スリープ前にデバイスされていた物が再デバイスされるまでに
ノタノタノタノタしやがるXPは、はっきりいってクズ。
Vistaが安定とのトレードオフでスピードを失った。
それを誤魔化すためにアニメ処理、フェード処理（Windows Aero）が必要であって、
クラシック表示にしたら、処理を反復する時間の画面の切換が遅れて見えるだけ。
あと、Vistaは広大なメモリに現在行われている処理を総て記憶し、
なおかつ次に何を行うか予測するように設計しており、
スリープからの復帰は、XPとは比べものにならないほど早く行われる。
スリープから復帰して、スリープ前にデバイスされていた物が再デバイスされるまでに
ノタノタノタノタしやがるXPは、はっきりいってクズ。
>>388
君ってさ、パソコンの事なんて何も知らないみたいだから教えてあげるけど、
例えばWindows Server2008は、君の大好きなSuper Fetchも悉く初期設定で
オフられてるのよ。その理由はね、知ってる人達は誰も使わないから。
ちょっと難しかったかな？
君ってさ、パソコンの事なんて何も知らないみたいだから教えてあげるけど、
例えばWindows Server2008は、君の大好きなSuper Fetchも悉く初期設定で
オフられてるのよ。その理由はね、知ってる人達は誰も使わないから。
ちょっと難しかったかな？
てかスタンバイとスリープからの復帰は、
スタンバイからの復帰の方が早い気がするんだが。
まぁそれは暗転処理とかのせいでそう感じるだけかも知れないが。
スタンバイからの復帰の方が早い気がするんだが。
まぁそれは暗転処理とかのせいでそう感じるだけかも知れないが。
VistaよりXPのほうがスリープからの復帰が速かった俺はどうなるんだｗ
スリープじゃなくてスタンバイだorz
>>388
>スリープから復帰して、スリープ前にデバイスされていた物が再デバイスされるまでに
>ノタノタノタノタしやがるXPは、はっきりいってクズ。
XPに「スリープ」は無いよ。
嘘比較を書くのはイクナイ。
>スリープから復帰して、スリープ前にデバイスされていた物が再デバイスされるまでに
>ノタノタノタノタしやがるXPは、はっきりいってクズ。
XPに「スリープ」は無いよ。
嘘比較を書くのはイクナイ。
>>390
また頭の悪い事を言っている。
一度も働いた事がないのかな？出社/退社時にスタンバイとスリープ運用は通常
許可されない。それはシャットダウントリガーの業務アプリが多いからなんだ。
それにね、消費電力の言い訳で未完成極まりないスタンバイを押し付けるVistaが、
本格的なIT企業さんに頭から嫌われて敬遠されるのも当然なんだよ。
これもちょっと難しかったかな？
また頭の悪い事を言っている。
一度も働いた事がないのかな？出社/退社時にスタンバイとスリープ運用は通常
許可されない。それはシャットダウントリガーの業務アプリが多いからなんだ。
それにね、消費電力の言い訳で未完成極まりないスタンバイを押し付けるVistaが、
本格的なIT企業さんに頭から嫌われて敬遠されるのも当然なんだよ。
これもちょっと難しかったかな？
>>390
言葉通りなら寝てるやつより待ち構えてる奴の方がすぐ行動できる。
言葉通りなら寝てるやつより待ち構えてる奴の方がすぐ行動できる。
とゆーか、CPUの高速化の恩恵を真面目に利用すればコールドブートからの
起動が劇的に早くなるだろう、と期待するのは当然じゃないか？
それがわざわざスリープだの休止状態だのと小細工しないと早くならないのが
頭にくるんだが>Windows
「今度のWindowsにはスタンバイもスリープもありません。コールドブートが15秒、
シャットダウンは10秒です」という状況だったら何の文句も言わんのだ。
起動が劇的に早くなるだろう、と期待するのは当然じゃないか？
それがわざわざスリープだの休止状態だのと小細工しないと早くならないのが
頭にくるんだが>Windows
「今度のWindowsにはスタンバイもスリープもありません。コールドブートが15秒、
シャットダウンは10秒です」という状況だったら何の文句も言わんのだ。
>>397
ネゴシエーションのプロトコルを組み立てられるのはOSのメーカーであるMSだけ
なんだが。つまり新OSをリリースするタイミングはプロトコルの仕様変更の絶好の機会
なんだがな。
まぁプロトコルを真面目に設計できない会社が時間を短縮できるわけはないな。
要は、エラーの時にリトライすることしか能がない連中だった、というわけだ。
ネゴシエーションのプロトコルを組み立てられるのはOSのメーカーであるMSだけ
なんだが。つまり新OSをリリースするタイミングはプロトコルの仕様変更の絶好の機会
なんだがな。
まぁプロトコルを真面目に設計できない会社が時間を短縮できるわけはないな。
要は、エラーの時にリトライすることしか能がない連中だった、というわけだ。
コールドブートが15秒、シャットダウンは10秒 の技術力が有るなら
スリープ開始は1.5秒、スリープ復帰は1.0秒 くらいは当然だろうし
（理想はコンマ数秒台）
ならばやはり併用することになる
企業ユースとかなら別だが、パーソナルユースだとスリープの高速復帰は
やはり便利だし一度慣れると最早欠かせない存在になる
食事や入浴時にはスリープが便利
どっちかだけで良いとかの考えにはならないな
スリープ開始は1.5秒、スリープ復帰は1.0秒 くらいは当然だろうし
（理想はコンマ数秒台）
ならばやはり併用することになる
企業ユースとかなら別だが、パーソナルユースだとスリープの高速復帰は
やはり便利だし一度慣れると最早欠かせない存在になる
食事や入浴時にはスリープが便利
どっちかだけで良いとかの考えにはならないな
>>398 MSにもそんな力はないでしょ・・・
ネットワーク機器にしてもなんにしてもMSが規格団体の一翼であるのは確かだけど
OSはどんな相性のある規格であっても緩衝剤として柔軟に認識できれば遅かろうと
構わないと思うんだが・・・
有るとすれば、ASUSとかGIGABYTEと言った基盤屋がその役目を持っている気がする
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080602_8sec_pc/
この手の奴ね
こういう8秒起動 とかはMSとかOS屋がやることではなくハード屋の仕事だと感じてる
ネットワーク機器にしてもなんにしてもMSが規格団体の一翼であるのは確かだけど
OSはどんな相性のある規格であっても緩衝剤として柔軟に認識できれば遅かろうと
構わないと思うんだが・・・
有るとすれば、ASUSとかGIGABYTEと言った基盤屋がその役目を持っている気がする
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080602_8sec_pc/
この手の奴ね
こういう8秒起動 とかはMSとかOS屋がやることではなくハード屋の仕事だと感じてる
起動処理ってのは、何処のメーカーの品かもわからんPCのパーツ一式渡されて、
セットアップしろと言われるようなモン。
動作を検証したり型番からドライバを調べなきゃならんからどうしても時間がかかる。
インストール時に調べときゃいいだろと思うかもしれんが、パーツの差し替え等にも
対応しなきゃならんから決め打ちにも限度がある。
セットアップしろと言われるようなモン。
動作を検証したり型番からドライバを調べなきゃならんからどうしても時間がかかる。
インストール時に調べときゃいいだろと思うかもしれんが、パーツの差し替え等にも
対応しなきゃならんから決め打ちにも限度がある。
>>401
ここで発想の転換が必要だと思うんだな。
例えば起動時に4つぐらいのモードが存在するとする。
1) 設定済み環境で起動するモード
2) 1)の環境に追加・修正・削除を行うモード
3) （今で言うセーフモード）最低限のドライバで起動するモード
4) 設定済み環境を復元する画面
そして1)のモードでは複数の起動環境を取り扱えるようにする。
例えばノートパソコンを表で使う場合とポートリプリケータを使う場合、
あとUSBなどの増設機器も何も取り付けない状態、取り付けた状態、etc...
で、通常の運用状態なら起動時のデバイスチェックは登録済みのデバイス
にのみおこない、しかも10ms以下で返答することを義務付ける。
（普通は10msもあったら楽勝で返事できるはず）
この起動モードのとき「コールドブート10秒」ができるようにすることは
できるんじゃないか？（もちろん周辺機器を１つ１つチェックするモード
のときはじっくり起動するんだが、それは毎日の作業ではないだろう）
こういう発想の転換が行われていない、それがVistaに対して俺が抱く
最大の失望なんだ。
ここで発想の転換が必要だと思うんだな。
例えば起動時に4つぐらいのモードが存在するとする。
1) 設定済み環境で起動するモード
2) 1)の環境に追加・修正・削除を行うモード
3) （今で言うセーフモード）最低限のドライバで起動するモード
4) 設定済み環境を復元する画面
そして1)のモードでは複数の起動環境を取り扱えるようにする。
例えばノートパソコンを表で使う場合とポートリプリケータを使う場合、
あとUSBなどの増設機器も何も取り付けない状態、取り付けた状態、etc...
で、通常の運用状態なら起動時のデバイスチェックは登録済みのデバイス
にのみおこない、しかも10ms以下で返答することを義務付ける。
（普通は10msもあったら楽勝で返事できるはず）
この起動モードのとき「コールドブート10秒」ができるようにすることは
できるんじゃないか？（もちろん周辺機器を１つ１つチェックするモード
のときはじっくり起動するんだが、それは毎日の作業ではないだろう）
こういう発想の転換が行われていない、それがVistaに対して俺が抱く
最大の失望なんだ。
BIOSからEFIに変わればもうちょいブートシークエンスやスリープを改良出来るんじゃね
組み合わせが無数に有るPC環境だから
OSX＋Apple製限定ハードほどにはならないかもしれんが
組み合わせが無数に有るPC環境だから
OSX＋Apple製限定ハードほどにはならないかもしれんが
>>402 カーネルコンパイル式のLinuxやFreeBSDがそんな感じでカスタマイズ
できるけどよっぽどチューニングしてかなりの時間を掛けても
・Vista（というかMS系のOS）と同じくらい
時間が掛かる
FedoraやLinux系のUNIXはデフォルトのままGUIのログイン画面がでるまでに
3分以上掛かるし、そこから無駄なドライバを除いてカーネル再構築しても1分
を切ることはほとんどない
まぁUSBに代表する外部デバイスインターフェースを全て無効にして非GUIの
コマンドプロンプトのみとかにすれば40秒台になるけど、そんなの使い物にな
らないからねｗ
君は現実を知らない、その発想の転換？で速くなると思い込んでいるだけ
実際はそんな手間を掛けても速くはならない
できるけどよっぽどチューニングしてかなりの時間を掛けても
・Vista（というかMS系のOS）と同じくらい
時間が掛かる
FedoraやLinux系のUNIXはデフォルトのままGUIのログイン画面がでるまでに
3分以上掛かるし、そこから無駄なドライバを除いてカーネル再構築しても1分
を切ることはほとんどない
まぁUSBに代表する外部デバイスインターフェースを全て無効にして非GUIの
コマンドプロンプトのみとかにすれば40秒台になるけど、そんなの使い物にな
らないからねｗ
君は現実を知らない、その発想の転換？で速くなると思い込んでいるだけ
実際はそんな手間を掛けても速くはならない
>402
>しかも10ms以下で返答することを義務付ける。
>（普通は10msもあったら楽勝で返事できるはず）
10msは相当無茶だと思うが…
電源投入直後なんかだとデバイス自身も初期化が必要だろうに。
>しかも10ms以下で返答することを義務付ける。
>（普通は10msもあったら楽勝で返事できるはず）
10msは相当無茶だと思うが…
電源投入直後なんかだとデバイス自身も初期化が必要だろうに。
>>404
へぇへぇ。いやいつも思ってるんだよ、Windowsの生ぬるい環境に慣れすぎた
皆さんは、世間の組込系システムの開発からみたら100倍時間の流れが遅い
ように見えるよ。
無駄なIdleループとエラーリトライの嵐、そしてプロトコルにエラー処理が
含まれていない平和な環境が俺には我慢できないんだ。
チューニング？本気でカリカリにチューニングしたら16MHzのV53だって
マルチメディア処理はできる。その手間を、そしてプロトコル設計をさぼって
いるからWindowsの起動（起動だけではないが）はのろい。
本当に真剣に手間をかけたことはある？ないなら文句言われる筋合いじゃないな。
以上、13年前にエンベッドシステムの情報処理試験に合格した老人のぼやきだ。
へぇへぇ。いやいつも思ってるんだよ、Windowsの生ぬるい環境に慣れすぎた
皆さんは、世間の組込系システムの開発からみたら100倍時間の流れが遅い
ように見えるよ。
無駄なIdleループとエラーリトライの嵐、そしてプロトコルにエラー処理が
含まれていない平和な環境が俺には我慢できないんだ。
チューニング？本気でカリカリにチューニングしたら16MHzのV53だって
マルチメディア処理はできる。その手間を、そしてプロトコル設計をさぼって
いるからWindowsの起動（起動だけではないが）はのろい。
本当に真剣に手間をかけたことはある？ないなら文句言われる筋合いじゃないな。
以上、13年前にエンベッドシステムの情報処理試験に合格した老人のぼやきだ。
>>405
それぐらいハードウェアでなんとかしろ、っつうの。
というか、つながっているかいないか、だけでいいんだ。
それならハードウェアでできるだろう。
今はOSが余計なレスポンスを無駄に要求するから待ち時間が発生する。
数多くのデバイスをその調子で待ってるから無駄な時間が生じる。
デバイスの接続の確認と正常動作の認証は別、と考えることはできないか？
それぐらいハードウェアでなんとかしろ、っつうの。
というか、つながっているかいないか、だけでいいんだ。
それならハードウェアでできるだろう。
今はOSが余計なレスポンスを無駄に要求するから待ち時間が発生する。
数多くのデバイスをその調子で待ってるから無駄な時間が生じる。
デバイスの接続の確認と正常動作の認証は別、と考えることはできないか？
うだうだ言う必要はないよ。
なんでlinuxにできてwindowsにできない?、同じハードなのに。
http://jp.youtube.com/watch?v=ekXQgpQz-14
ハードのせいにもできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=VI8PAbl2BbY
OSXにも惨敗。
http://jp.youtube.com/watch?v=H2H5vDjoEZs
100歩譲ってbootは許そう、shutdownの遅さはなんなんだよ。
なんでlinuxにできてwindowsにできない?、同じハードなのに。
http://jp.youtube.com/watch?v=ekXQgpQz-14
ハードのせいにもできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=VI8PAbl2BbY
OSXにも惨敗。
http://jp.youtube.com/watch?v=H2H5vDjoEZs
100歩譲ってbootは許そう、shutdownの遅さはなんなんだよ。
>>394
俺にはお前が何言ってるのか理解できない
俺にはお前が何言ってるのか理解できない
スルーしとけ
412 ：名無し~3.EXE：2008/09/25(木) 19:03:05 ID:ox4G6FtV
その日の終りに締めと終了時作業をするくらい働かなくても分かりそうなんだがw
誰もそんな話はしていない。
Xpのスタンバイからの復帰と、
Vistaのスリープからの復帰は
どっちが早く感じるかな？っていう話をしたかったはずなんだが。
働いたことないとか締めとか終了作業だとか言い出す頭おかしいのは黙れよ。
Xpのスタンバイからの復帰と、
Vistaのスリープからの復帰は
どっちが早く感じるかな？っていう話をしたかったはずなんだが。
働いたことないとか締めとか終了作業だとか言い出す頭おかしいのは黙れよ。
>406,407
M$にとってはベンダーもお客様。
客に楽をさせるためにWindows側で何とかしてるんだろうが。
M$にとってはベンダーもお客様。
客に楽をさせるためにWindows側で何とかしてるんだろうが。
カリカリチューンしても、ＨＷが変われば一から作り直し。
最適化より移植性が重要と、古いＵＮＩＸ関係の書物にはよく書いてある。
昔のＨＷを例題にして具体的に比較してたな。
最適化より移植性が重要と、古いＵＮＩＸ関係の書物にはよく書いてある。
昔のＨＷを例題にして具体的に比較してたな。
>>416
それで当初アセンブラで書かれていた UNIX は C の発明後、それで書き直されたからな。
ちょっと前まで unix 環境では起動時間なんかは問題ではなかったから速度よりもメンテナンス性を優先させて、
サービス起動は一般にシェルスクリプトで書かれているし、安定性重視の為サービスの並列起動なんかもされて来なかった。
それで当初アセンブラで書かれていた UNIX は C の発明後、それで書き直されたからな。
ちょっと前まで unix 環境では起動時間なんかは問題ではなかったから速度よりもメンテナンス性を優先させて、
サービス起動は一般にシェルスクリプトで書かれているし、安定性重視の為サービスの並列起動なんかもされて来なかった。
オマケに糞なHDD制御を自覚してたのでマウントなんて汚い管理システムを提供し
コア部分にセクタ番地規制を掛け、ｖｉどころかMSDOSのEDIT以下のコマンドライン
エディタのEDとかを標準化しお茶を濁す醜悪さ
メモリのサイズすらカーネルで制御し増設するたびにコンパイルを行う不便さ
デフォルトのオートアップデートはほとんどサイトが死んでいて、時間補正のサーバー
も嘘ばかり
TCPIPの初期値はプライベートではなくグローバルIPを割り振り、ゲートウェイは無効
どころかメトリックがおかしくてセグメントを超えられないなどネットに繋ぐだけで
カーネルをコンパイルする必要がある
こんな非人間的で”無料”以外の取り柄のないOSが、MSのOSに勝るわけがないｗ
コア部分にセクタ番地規制を掛け、ｖｉどころかMSDOSのEDIT以下のコマンドライン
エディタのEDとかを標準化しお茶を濁す醜悪さ
メモリのサイズすらカーネルで制御し増設するたびにコンパイルを行う不便さ
デフォルトのオートアップデートはほとんどサイトが死んでいて、時間補正のサーバー
も嘘ばかり
TCPIPの初期値はプライベートではなくグローバルIPを割り振り、ゲートウェイは無効
どころかメトリックがおかしくてセグメントを超えられないなどネットに繋ぐだけで
カーネルをコンパイルする必要がある
こんな非人間的で”無料”以外の取り柄のないOSが、MSのOSに勝るわけがないｗ
この人どうしたの？
今日からここは1960年代になりました！
>>419 FreeBSDのVer2 赤帽の4辺りの話だね
Windowsでいうと3.1か95の頃の話だよ
判らないならスルーしておけ
UNIXというと玄人向けですごい高性能と思う人が多いけど
所詮無料で配るOSだからね起動も速いとは言えないし
対応しているデバイスも少ないし、XPぐらいからPCに触れた
人では信じられないぐらい使いにくいのがUNIXというOSで
・UNIXなら2世代前のPCじゃないと上手くインストールできない
という利用者の方が多い、まぁコレを
・低性能でも十分使える
と勘違いした発言をする人も多いんだけど「使える」の意味が
Windows：市販されているアプリやゲームが快適に動く
UNIX：メールやFTPといったサーバーサービスが快適に動く
と全然違うのでWindowsしか知らない人がUNIX使いの「UNIX
は低スペックでも十分動くぜ！」とか聞かされるとすごい勘違い
をしてしまう
実際にはWindowsアプリはほとんど動かないし、代用アプリは
いい加減で日本度対応も悪く無料のFEPはIME以下の機能しかない
たしかに、GUIを落としてメールサーバーとかDNSとかやらせるには
良いけど、それはクライアントとしての利用法ではないからね
Windowsでいうと3.1か95の頃の話だよ
判らないならスルーしておけ
UNIXというと玄人向けですごい高性能と思う人が多いけど
所詮無料で配るOSだからね起動も速いとは言えないし
対応しているデバイスも少ないし、XPぐらいからPCに触れた
人では信じられないぐらい使いにくいのがUNIXというOSで
・UNIXなら2世代前のPCじゃないと上手くインストールできない
という利用者の方が多い、まぁコレを
・低性能でも十分使える
と勘違いした発言をする人も多いんだけど「使える」の意味が
Windows：市販されているアプリやゲームが快適に動く
UNIX：メールやFTPといったサーバーサービスが快適に動く
と全然違うのでWindowsしか知らない人がUNIX使いの「UNIX
は低スペックでも十分動くぜ！」とか聞かされるとすごい勘違い
をしてしまう
実際にはWindowsアプリはほとんど動かないし、代用アプリは
いい加減で日本度対応も悪く無料のFEPはIME以下の機能しかない
たしかに、GUIを落としてメールサーバーとかDNSとかやらせるには
良いけど、それはクライアントとしての利用法ではないからね
だから、なんでUNIXとWindowsを比較してんのって言ってんだよw？
CUIとGUI、Windows用に作られたアプリがUNIXで動かないとか当たり前の事を言って、
結局、何を主張したいんだよ。
やるなら、UNIXのGUI OSであるMac OS XとWindowsを比較しろよw
勝手に、自転車と自動車の比較で、自動車に有利なポイント列挙しても馬鹿？で終わりだよ。
CUIとGUI、Windows用に作られたアプリがUNIXで動かないとか当たり前の事を言って、
結局、何を主張したいんだよ。
やるなら、UNIXのGUI OSであるMac OS XとWindowsを比較しろよw
勝手に、自転車と自動車の比較で、自動車に有利なポイント列挙しても馬鹿？で終わりだよ。
あげく、俺を理解できないならスルーしとけとか、
マジ、チラ裏で済ませてください。
マジ、チラ裏で済ませてください。
判らないならスルーしておけ！(`・ω・´)
で、>>408でOS Xに完敗したんでしょ？
Windows系ってUSBの別のポートに挿すだけでドライバコピーしたり別のデバイスに見えたり妙な動きするのはアホなの？
>>426 3番目の動画のVistaのデスクトップアイコンの数を見たか？
そこは見てなかったけど、それが何なの？
>>429 東芝製の仕様かどうかは知らんけど
あれだけワケのわからんアプリをインストールされた状態と比べてもしょうがないだろ？
DELLの法人用で初期インストールアプリがほとんど無いVista搭載機で試すとか
XPにしてもVistaは最初の数回はチューニングするので遅いし
Vistaに至ってはさらに最初の2週間ぐらいフェッチのチューニングで遅いから比較
するならその辺りも考えないとね・・・
この買った直後の数週間遅い ってに気がつかずにチューニング中の遅さで辟易して
XPにしてしまう人が居たんですよ、いろんなBlogやIT系ニュースがソレをやって、
Vistaの高速化の仕組みを知ってから、あわてて消したりしていた
まぁそういう説明を明確にしていないMSも悪いんだけど、数週間我慢するとHDDのアクセス
も軽減してそれなりに快適で素早い挙動になるんだけどね・・・
あれだけワケのわからんアプリをインストールされた状態と比べてもしょうがないだろ？
DELLの法人用で初期インストールアプリがほとんど無いVista搭載機で試すとか
XPにしてもVistaは最初の数回はチューニングするので遅いし
Vistaに至ってはさらに最初の2週間ぐらいフェッチのチューニングで遅いから比較
するならその辺りも考えないとね・・・
この買った直後の数週間遅い ってに気がつかずにチューニング中の遅さで辟易して
XPにしてしまう人が居たんですよ、いろんなBlogやIT系ニュースがソレをやって、
Vistaの高速化の仕組みを知ってから、あわてて消したりしていた
まぁそういう説明を明確にしていないMSも悪いんだけど、数週間我慢するとHDDのアクセス
も軽減してそれなりに快適で素早い挙動になるんだけどね・・・
スパーエッチは手動にしておけば良かったのにな。
デスクトップ右クリックのメニューとかに
「スーパーエッチインデックス作成を開始する」
みたいなオプション付けておいて。
デスクトップ右クリックのメニューとかに
「スーパーエッチインデックス作成を開始する」
みたいなオプション付けておいて。
いやまぁ・・・ 同スペックであったとしてもMACはハードからファームまで仕切れるからねぇ
これで寄せ集めのVistaに負けたらさすがにヤバイと思うので実際、フェッチの最適化が完了
してもCPU/メモリ/VGAが同等ならMACの方が速いとは思うｗ
たださ、正直MACのOSX？だっけ
使ったこと無いので判らんけど、IntelのプラットフォームつうかOSを普通にWindows用のPC
にインストールできるんだろ？
なのに、SONYはライバルとして無いとしてもNECや富士通といったメーカーはMAC搭載の
PCは売らないね？ （俺が知らないだけ？）
一応Linux搭載のPCはDELLとかBTO系でも見かけるけど、MACってのは余り聞かない
それが謎
これで寄せ集めのVistaに負けたらさすがにヤバイと思うので実際、フェッチの最適化が完了
してもCPU/メモリ/VGAが同等ならMACの方が速いとは思うｗ
たださ、正直MACのOSX？だっけ
使ったこと無いので判らんけど、IntelのプラットフォームつうかOSを普通にWindows用のPC
にインストールできるんだろ？
なのに、SONYはライバルとして無いとしてもNECや富士通といったメーカーはMAC搭載の
PCは売らないね？ （俺が知らないだけ？）
一応Linux搭載のPCはDELLとかBTO系でも見かけるけど、MACってのは余り聞かない
それが謎
そりゃあ
アップルはサードパーティ製ハードにマック乗せて販売することを許してないからな
マックプリインは全部アップルのPCだし
アップルはサードパーティ製ハードにマック乗せて販売することを許してないからな
マックプリインは全部アップルのPCだし
ライセンスもそうだけどIntel MacはEFIマシンだからそこらのPCには普通には入らないのでは。
>>435 ふーん、そういう売り方してるのか・・・
まぁここはWindowsつうかファームであるのOS論議するスレだしハード絡めると面倒だねぇ
なんとなく、
× Vista vs マック
○ Vista vs OSX
だと思うんだが、OSXインストールした人はいないのかな・・・
前者のマックで起動速いと言われても、それって同じ土俵に立ってないので意味がねぇべよ
Linux と XP とVista の比較なら同じハードで出来るし、実際利用者もそれなりにいるけど
マックじゃ比較対象にならんべよ
まぁここはWindowsつうかファームであるのOS論議するスレだしハード絡めると面倒だねぇ
なんとなく、
× Vista vs マック
○ Vista vs OSX
だと思うんだが、OSXインストールした人はいないのかな・・・
前者のマックで起動速いと言われても、それって同じ土俵に立ってないので意味がねぇべよ
Linux と XP とVista の比較なら同じハードで出来るし、実際利用者もそれなりにいるけど
マックじゃ比較対象にならんべよ
Intel MacでVistaやらXPやら動かしてる人に協力してもらえばいいじゃん。
>>438 おぉ、すばらしい
まぁ問題は起動時間の優劣をそこまで手間掛けて比較する意味があるのかが問題だが。。。
とりあえず、上のノートＰＣ同士の比較では良いも悪いもならんわな
あの動画の横にＬｉｎｕｘなりＸＰでも有れば面白いんだけどな
まぁ問題は起動時間の優劣をそこまで手間掛けて比較する意味があるのかが問題だが。。。
とりあえず、上のノートＰＣ同士の比較では良いも悪いもならんわな
あの動画の横にＬｉｎｕｘなりＸＰでも有れば面白いんだけどな
OSXの起動時間は分からんけど、俺が使ってるノートPCのVistaの起動時間は
あんなもんだよ。>>408の映像のブートタイムがそんなに遅いとは思えない。
アプリを削っても、フェッチを切っても、ブート自体はそんなに速くならないよ。
ブートは間違いなく、OSXよりVistaが激遅だと思う。
あんなもんだよ。>>408の映像のブートタイムがそんなに遅いとは思えない。
アプリを削っても、フェッチを切っても、ブート自体はそんなに速くならないよ。
ブートは間違いなく、OSXよりVistaが激遅だと思う。
MacBookが待ちくたびれて画面暗くなってんのがちょっとイヤミっぽいｗ
おれは知らない。
Ready Boostなら知ってるがReady Bootは知らない
>>442
ReadyBootって機能は、通常の使用でトレース情報が蓄積されると思うが。
＞使い終わってすぐシャットダウンの環境じゃ永久に遅いままだよ
なにか特別な操作が必要なの?
そんな話は聞いたことがない。
ReadyBootって機能は、通常の使用でトレース情報が蓄積されると思うが。
＞使い終わってすぐシャットダウンの環境じゃ永久に遅いままだよ
なにか特別な操作が必要なの?
そんな話は聞いたことがない。
Bootが速いのが良いOSなら、MEは良いOSということになる。
>>446
そりゃ当然の話だな。しかしアイドル時間がない使用環境って、普通に使っていたら
ないと思うが。
>>447
Meって酷評されてるけど、私用で使う分には動作が速くて良いと感じる。
自宅のノートPCのブートタイムとアプリの動作の快適さは、
Me>>XP>>>>>>>>Vista
Me:128M/PenIII-700M
XP:512M/Pen4-2.66G
Vista:2G/C2D-2.40G
そりゃ当然の話だな。しかしアイドル時間がない使用環境って、普通に使っていたら
ないと思うが。
>>447
Meって酷評されてるけど、私用で使う分には動作が速くて良いと感じる。
自宅のノートPCのブートタイムとアプリの動作の快適さは、
Me>>XP>>>>>>>>Vista
Me:128M/PenIII-700M
XP:512M/Pen4-2.66G
Vista:2G/C2D-2.40G
>448
動作が速すぎると付いていけないとか?
動作が速すぎると付いていけないとか?
＞Me>>XP>>>>>>>>Vista
＞Me:128M/PenIII-700M
＞XP:512M/Pen4-2.66G
＞Vista:2G/C2D-2.40G
Me：512M/PenⅢ-800MHｚ
XP：1G/AthlonXP 2500+
Vista32：2G/C2D E6750
Vista64：4G/PhenomX3 8450
と使ってきた俺としては
釣りか記憶障害にしか見えないんだが…
＞Me:128M/PenIII-700M
＞XP:512M/Pen4-2.66G
＞Vista:2G/C2D-2.40G
Me：512M/PenⅢ-800MHｚ
XP：1G/AthlonXP 2500+
Vista32：2G/C2D E6750
Vista64：4G/PhenomX3 8450
と使ってきた俺としては
釣りか記憶障害にしか見えないんだが…
>>450
全然釣りじゃないんだけど。
安定度は低いけど、動作のきびきびしたMeは結構いいOSだと思う。
業務用としては安定度の極めて高いXPがやはりダントツだろう。
Vistaも安定度はもちろん高いけど、ファイルの操作がし辛いとか
全体的な動作が鈍いとか、玩具臭いとか、欠点が多い。
全然釣りじゃないんだけど。
安定度は低いけど、動作のきびきびしたMeは結構いいOSだと思う。
業務用としては安定度の極めて高いXPがやはりダントツだろう。
Vistaも安定度はもちろん高いけど、ファイルの操作がし辛いとか
全体的な動作が鈍いとか、玩具臭いとか、欠点が多い。
赤と緑と青の毒々しいビニールみたいな画面ほど玩具臭くは無いと思うが。
>>451
ならひどい記憶障害だなｗ
ならひどい記憶障害だなｗ
Meは使ったこと無いからなんともいえんな
操作性がだめ。どうにも好きになれない。クラシック表示にしても
だめなものはだめだわ。もうXPに戻したい。
だめなものはだめだわ。もうXPに戻したい。
さっさと戻したほうがいいよ。
UAC、フォント、VisualStyleやら色々いじったけど無理だった。
一年位つかったけど今はXPに戻してすっきりしてる
UAC、フォント、VisualStyleやら色々いじったけど無理だった。
一年位つかったけど今はXPに戻してすっきりしてる
7ではリボンUIとは別にClassicを復活させてくれないかなぁ
エクスプローラがくそ
meは言われるほど悪くないのは同意だな。
お前ら2kを忘れていないか？
無知は罪だ
>>461
激しく同意
激しく同意
Win2000のシンプルさで改良すれば良いのにな。
Microsoftは>>67の意見を取り入れて、
動作推奨スペックを
CPU Core2Duo 5200+
GPU HD3450
Memoriy 3GB
に
動作必要スペックを
CPU PenD
GPU G945
Memoriy 2GB
に
改めるべき。Vista発売から1年間のほとんどのPCが必要スペックすら満たされないと思うが遅くはないと思う。
動作推奨スペックを
CPU Core2Duo 5200+
GPU HD3450
Memoriy 3GB
に
動作必要スペックを
CPU PenD
GPU G945
Memoriy 2GB
に
改めるべき。Vista発売から1年間のほとんどのPCが必要スペックすら満たされないと思うが遅くはないと思う。
>>377
それやっちゃうと、OSだけがWindowsでツールはすべてGoogle製って事にも成り得るから、やらんだろ。
それやっちゃうと、OSだけがWindowsでツールはすべてGoogle製って事にも成り得るから、やらんだろ。
C2D 5200+ってなんだよ
AMDとごちゃまぜ
推奨スペックは
CPU2GHz
メモリ512MB
オンボビデオ
程度じゃないとだめだろ。
CPU2GHz
メモリ512MB
オンボビデオ
程度じゃないとだめだろ。
メモリ512MBってXPでも重いな･･･
VistaはCPUよりメモリだよ、2GBくらい積んでVGAも
最近のオンボ以外はグラボつけて速度はAGP世代でも十分
なので容量が256MB以上を使えばおｋ
VistaはCPUよりメモリだよ、2GBくらい積んでVGAも
最近のオンボ以外はグラボつけて速度はAGP世代でも十分
なので容量が256MB以上を使えばおｋ
確かに
xpでも512Mから1Gにしたら軽くなってワロタ
xpでも512Mから1Gにしたら軽くなってワロタ
XP厨は負け組み乙
Vistaがもっさり→低スペの負け組み
Vistaが不安定→糞ハードつかまされた負け組み
Vistaが使いにくい→頭の弱い負け組み
Vistaがもっさり→低スペの負け組み
Vistaが不安定→糞ハードつかまされた負け組み
Vistaが使いにくい→頭の弱い負け組み
XP厨→貧乏B様
モッサリよりも互換性の問題のほうが重要だろう・・
>>473
オンボで充分じゃないと意味ないだろｗｗｗ
オンボで充分じゃないと意味ないだろｗｗｗ
高スペックならvistaでも問題ないみたいな言い方するやつがいるけど、
高スペックでもXPの方がいいのは間違いないだろ。
高スペックでもXPの方がいいのは間違いないだろ。
>>479
理由
理由
俺も互換性のが問題な気がする。
高スペックで100歩譲ってVistaが大幅に快適だったと仮定しても、
ここ悪けりゃ意味なくねぇ？
高スペックで100歩譲ってVistaが大幅に快適だったと仮定しても、
ここ悪けりゃ意味なくねぇ？
要は糞でも対応してれば良いとなんという…ｗ
XPの64bitが使えないのってドライバだけだよね。
普通に使ってるんだけど
普通に使ってるんだけど
XP_x86とVista_x64を両方使うのが一番ということか。
どちらかはVM上や、リモートでもいいし。
どちらかはVM上や、リモートでもいいし。
【話題】Linuxを除くほぼ全てのブラウザが影響を受ける脅威の攻撃「クリックジャッキング」
クリックジャッキング：研究者が複数のブラウザに対する新たな脅威について警告
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20381028,00.htm
>「クリックジャッキング」という新たな脅威が存在しているという警告が出ている。
これはすべての主要なブラウザに影響のあるもので、簡単には修正できないものだとう。
クリックジャッキング：研究者が複数のブラウザに対する新たな脅威について警告
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20381028,00.htm
>「クリックジャッキング」という新たな脅威が存在しているという警告が出ている。
これはすべての主要なブラウザに影響のあるもので、簡単には修正できないものだとう。
>487
「Linux」じゃなくて「Lynx」なんだけどな。
「Linux」じゃなくて「Lynx」なんだけどな。
Linux厨は馬鹿だもの
Server2008のカーネルがVistaとは全く違う新規で完璧なものだと思い込むくらいだし
Server2008のカーネルがVistaとは全く違う新規で完璧なものだと思い込むくらいだし
>>487
Lynx
Lynx
亀レスでしたorz
7にはXpモードも選べるようにしてくれたら一番いいんじゃね。
今で言うデュアルブートをCドライブに両方入れておく、みたいな。
切り替えもいちいちシャットダウンする必要なしにして、
ユーザー切り替えみたいなレベルで切り替えられる。
仮想化がいいのかもしれないが、Xp側のパフォーマンス低くなるし、
やっぱりデュアルブートがいい。
VistaのXp互換モードとかいうクズは今すぐ棄てていい。
この程度はMSが本気出せば出来るはずだ。
これ以上Winの評価を下げたくないならやってくれ。
今で言うデュアルブートをCドライブに両方入れておく、みたいな。
切り替えもいちいちシャットダウンする必要なしにして、
ユーザー切り替えみたいなレベルで切り替えられる。
仮想化がいいのかもしれないが、Xp側のパフォーマンス低くなるし、
やっぱりデュアルブートがいい。
VistaのXp互換モードとかいうクズは今すぐ棄てていい。
この程度はMSが本気出せば出来るはずだ。
これ以上Winの評価を下げたくないならやってくれ。
OSが変わる度互換性問題になるなんてどうしょうもないなぁ…
OSとしてダメだろそりゃ。
OSとしてダメだろそりゃ。
無駄なスペース食うし難しいだろうな。
もうすぐリリースして2年経つし
そんなに神経質にならんでもほとんど対応してるでしょ
そんなに神経質にならんでもほとんど対応してるでしょ
そうなのか
なんかvista対応パッチあてれば使えるソフトとかあるからそれがほとんどだと思ってたわ
どんなジャンルのソフトだとうまく動かないか
良かったら教えてくれないかい？
なんかvista対応パッチあてれば使えるソフトとかあるからそれがほとんどだと思ってたわ
どんなジャンルのソフトだとうまく動かないか
良かったら教えてくれないかい？
「必須」レベルのソフトとハードで未だに対応パッチや対応新製品すら出ていないジャンルは無いと思うが
でもソフトのVerUpに余計な金がかかるじゃないか。
なんでもいいけど、XP厨はどーして一私企業の生産物に対してそんなに
文句ばっかり言うわけ？
Vistaがいやなら使わない/XPを使い続ければいいじゃないか。
資本主義の摂理から言えば、Vistaが糞だとそのうち競合他陣営がシェアを
伸ばすでしょう。
おごれるMS久しからず。
文句ばっかり言うわけ？
Vistaがいやなら使わない/XPを使い続ければいいじゃないか。
資本主義の摂理から言えば、Vistaが糞だとそのうち競合他陣営がシェアを
伸ばすでしょう。
おごれるMS久しからず。
>>492
何この電波？
何この電波？
VISTA嫌ならXP使えばいいってかｗ
てか、この先VISTAのような方針にされると困るわけで。
7も期待してないが世の中Winの独占だから使っていかなきゃならんのだよな…
この国はシェア一位しか見ないからな。
まあ、Vistaはスキップで充分だが。
てか、この先VISTAのような方針にされると困るわけで。
7も期待してないが世の中Winの独占だから使っていかなきゃならんのだよな…
この国はシェア一位しか見ないからな。
まあ、Vistaはスキップで充分だが。
1995 95重い、動くハードねぇ
1996 まだ重い、MS最悪 DOSで良いよ
1997 Windowsなんかイラネ死ねよMS
1998 98も相変わらず重い糞
1999 98 2ndこれなに? 神？ すげぇこれいいよ あぁ～～
2000 2Kのハード縛りキツイ、Meなんかすげぇ不安定
2001 2KSP4って神？ なにこれマジいいよ でもたけぇ、Me使うぐらいなら98 2ndでいいじゃん
2002 XP超重い128MBでも動かねぇあほかMS死ね
2003 sp1ってなんだよバグってる sp1a (ﾟДﾟ)ﾊｧ?? 数週間でSP1変えるなアフォ
2004 sp1a 安定してきたなメモリも256MBx2で快適
2005 sp2 もう2Kイラネ、XPだけあれば良いよ
2006 次のOSでないし マシン組み直す（買い直す）意味ねぇ なんか暇 次だせよMS
2007 Vista糞、なにこれ1GBでも動かねぇ HDDがりがりうるせぇ、 もう良いよXPにもどすよ
2008 なんだVistaが重いの最初ダケ? 1ヶ月辛抱したら快適になったよ
1996 まだ重い、MS最悪 DOSで良いよ
1997 Windowsなんかイラネ死ねよMS
1998 98も相変わらず重い糞
1999 98 2ndこれなに? 神？ すげぇこれいいよ あぁ～～
2000 2Kのハード縛りキツイ、Meなんかすげぇ不安定
2001 2KSP4って神？ なにこれマジいいよ でもたけぇ、Me使うぐらいなら98 2ndでいいじゃん
2002 XP超重い128MBでも動かねぇあほかMS死ね
2003 sp1ってなんだよバグってる sp1a (ﾟДﾟ)ﾊｧ?? 数週間でSP1変えるなアフォ
2004 sp1a 安定してきたなメモリも256MBx2で快適
2005 sp2 もう2Kイラネ、XPだけあれば良いよ
2006 次のOSでないし マシン組み直す（買い直す）意味ねぇ なんか暇 次だせよMS
2007 Vista糞、なにこれ1GBでも動かねぇ HDDがりがりうるせぇ、 もう良いよXPにもどすよ
2008 なんだVistaが重いの最初ダケ? 1ヶ月辛抱したら快適になったよ
メモリ4Gつんでるけどログイン画面の時点ですでにHDDがゴリゴリゴリゴリいいまくるんだがなにこれ
>>502
電波だというのなら他の方法を提示しろ。
今後Xpの販売は消滅し、新しいPCでは昔のソフトは動かなくなる
今Xpを余分に買っていても、PCは消耗品である上、
アクティベーションのせいで、載せられる数に限りがある。
で、これを解決する方法は？
そりゃあもちろんVista本体でこれまでのソフトがなんでも動けばいいさ。
だがそれが難しいことぐらい分かってる。
だからこそ仮想化でもデュアルブート形式でもなんでもいいから
これまでのOSを動かせるシステムを併設すべきだろうと。
もちろんデフォで入れる必要はない。必要な人だけが
MSUpdateで入れることが出来るようにすればいい。
そんなに言ってることおかしいか？
電波だというのなら他の方法を提示しろ。
今後Xpの販売は消滅し、新しいPCでは昔のソフトは動かなくなる
今Xpを余分に買っていても、PCは消耗品である上、
アクティベーションのせいで、載せられる数に限りがある。
で、これを解決する方法は？
そりゃあもちろんVista本体でこれまでのソフトがなんでも動けばいいさ。
だがそれが難しいことぐらい分かってる。
だからこそ仮想化でもデュアルブート形式でもなんでもいいから
これまでのOSを動かせるシステムを併設すべきだろうと。
もちろんデフォで入れる必要はない。必要な人だけが
MSUpdateで入れることが出来るようにすればいい。
そんなに言ってることおかしいか？
もう割れ厨になれば？
>>506
今のVMアプリにOSインスコするって方式が、初心者には決定的にわかりにくい。
デュアルブート方式や、ログインしなおすって言うのも無理だろう。
（メーカー製では、ほとんどがパスワード無しか自動ログインしてるし）
Vista非互換アプリは自動的にXP仮想マシンが立ち上がって、
シームレスに使えるのが一番わかりやすくていいんじゃないかな。
アクチは確かXPがサポート切れた段階で、不要にするパッチを配るとか言ってた希ガス。
今のVMアプリにOSインスコするって方式が、初心者には決定的にわかりにくい。
デュアルブート方式や、ログインしなおすって言うのも無理だろう。
（メーカー製では、ほとんどがパスワード無しか自動ログインしてるし）
Vista非互換アプリは自動的にXP仮想マシンが立ち上がって、
シームレスに使えるのが一番わかりやすくていいんじゃないかな。
アクチは確かXPがサポート切れた段階で、不要にするパッチを配るとか言ってた希ガス。
PCを単に道具として使う人々っていうのは、
今使ってる物が大きく変わったり重くなったり分かりづらくなったりするのを最も嫌うからな。
要するに、家電としてのパソコンで、壊れるまでは今のままでいいという。
日本人は本来パソコンをどう使うのか理解してない普通の人が、
マスコミに踊らされてパソコンパソコンパソコンパソコン言いながら買ってしまった。
ワープロと家計簿があって、インターネット（？）が見られれば大抵の奴は何でもいいんだよ。
パソコンが壊れたから買い換えてみたら、Vistaになって画面が変わったけどまぁいいか、
と思いながら特に疑問もなく使うんだよ。
で、分かりづらいとか、昔のソフトも動かないとかいうことで（前のがWin98とかだったから当たり前）
ギャーギャーギャーギャー吠えるんだよ。
そういう「普通の家庭」に対してのOSを開発すればいいのだが、どうしてもパソコンというものは
専門家のための巨大な汎用電子計算機であって、「家庭」にマッチするような物ではない。
パソコンなんか、今でも300万円で売ってりゃ良かったのよ。ぶっちゃけ。
今使ってる物が大きく変わったり重くなったり分かりづらくなったりするのを最も嫌うからな。
要するに、家電としてのパソコンで、壊れるまでは今のままでいいという。
日本人は本来パソコンをどう使うのか理解してない普通の人が、
マスコミに踊らされてパソコンパソコンパソコンパソコン言いながら買ってしまった。
ワープロと家計簿があって、インターネット（？）が見られれば大抵の奴は何でもいいんだよ。
パソコンが壊れたから買い換えてみたら、Vistaになって画面が変わったけどまぁいいか、
と思いながら特に疑問もなく使うんだよ。
で、分かりづらいとか、昔のソフトも動かないとかいうことで（前のがWin98とかだったから当たり前）
ギャーギャーギャーギャー吠えるんだよ。
そういう「普通の家庭」に対してのOSを開発すればいいのだが、どうしてもパソコンというものは
専門家のための巨大な汎用電子計算機であって、「家庭」にマッチするような物ではない。
パソコンなんか、今でも300万円で売ってりゃ良かったのよ。ぶっちゃけ。
一生CUI使ってろ
>>506
> だからこそ仮想化でもデュアルブート形式でもなんでもいいから
> これまでのOSを動かせるシステムを併設すべきだろうと。
>492といってることが全然違うw
> そんなに言ってることおかしいか？
おかしい。たぶん頭も。
> だからこそ仮想化でもデュアルブート形式でもなんでもいいから
> これまでのOSを動かせるシステムを併設すべきだろうと。
>492といってることが全然違うw
> そんなに言ってることおかしいか？
おかしい。たぶん頭も。
>>510
お前バカだろ。
お前バカだろ。
OSに併せてプログラムを書き換えないといけないってのは問題だよなー
なんでここには統一規格が生まれないんだろう
なんでここには統一規格が生まれないんだろう
MSが困るから。
DirectXとOpenGLを統一規格にする話もあったけど
直前で断られた
直前で断られた
互換性の重要度が人によって違うから評価が分かれるんだろうな。
あとコストの発生形態とXPとの体感上の有意差の小ささも関わってるか。
あとコストの発生形態とXPとの体感上の有意差の小ささも関わってるか。
MSはハードの高速化をOSが無駄遣いしているな。
95は切り換えOSだから対象ハードの底上げは仕方ないにしろ。
でも、あの時点でGUI化して486でも重くOSがグダグダだったな。
486もあれば普通Win95レベルであれだけ重くならんだろ…
Win3.xでも同様。
95は切り換えOSだから対象ハードの底上げは仕方ないにしろ。
でも、あの時点でGUI化して486でも重くOSがグダグダだったな。
486もあれば普通Win95レベルであれだけ重くならんだろ…
Win3.xでも同様。
富豪的プログラミング
俺の周囲では、その言葉のおかげで、ちゃんとデザインする事や、
より効率の良い手法を使うことを馬鹿にする風潮すらあったわ。
やっつけ仕事最強みたいな。
そんなのがキレイな箱に入って店頭に・・・
より効率の良い手法を使うことを馬鹿にする風潮すらあったわ。
やっつけ仕事最強みたいな。
そんなのがキレイな箱に入って店頭に・・・
>より効率の良い手法を使うことを馬鹿にする風潮すらあったわ。
>やっつけ仕事最強みたいな。
それは富豪的プログラミングと言わないような…
「素直な設計のためにリソースを惜しむべきではない」のが
富豪的プログラミングのはずだが。
個人的には
・率直な設計…変にひねったり、冗長な記述を避ける。
・リソース…マシンの性能等は勿論だが、人的・時間的なものも含む
だと思う。
>やっつけ仕事最強みたいな。
それは富豪的プログラミングと言わないような…
「素直な設計のためにリソースを惜しむべきではない」のが
富豪的プログラミングのはずだが。
個人的には
・率直な設計…変にひねったり、冗長な記述を避ける。
・リソース…マシンの性能等は勿論だが、人的・時間的なものも含む
だと思う。
↑きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
>>511
全然？どこが？
言ってること違うのは、「仮想化よりもデュアルブート形式が良い」
っていってたのが
>>506で最低限ラインとして「どっちでもいい」って言い直しただけじゃねーか。
で、他は？
全然？どこが？
言ってること違うのは、「仮想化よりもデュアルブート形式が良い」
っていってたのが
>>506で最低限ラインとして「どっちでもいい」って言い直しただけじゃねーか。
で、他は？
必死すぎでキモいｗｗｗ
あっそ、で、他に言うことは？
まぁ良くはないと思うけど、OSってのはルールというかデフォルトな面はあるんで
Vistaで動かないアプリは「動くようにする」義務というか責任があるんだよソフトメーカーには
当然、OS(MS)には旧アプリが動く互換性を最大限遵守するようにアップデートを行う義務が
あるけど、
・XPで動いて Vista で動かない
原因は Vistaが悪い ダケではなく XPの悪さ もあるし、ソフトメーカーの悪さもある
開発してると「こらとりあえず動いてるけど、SP上げたりVistaだと動かなそう・・・」というコード
は良くある（なにせ開発者のほとんどというか100％が XPもVista も理解していないからね）
低水準な言語知ってる人も減ったし、「正しいコードなのにOSの問題で動かない」なんての
は良くある話で、そういう時は「動くように助長や別の方法で対処する」から、SP上げたりOS
変わると動かなくなるのも当たり前になる
まぁVistaがXPのソフトが全て動くと思ってるのは、非開発者だけでSP3で動かないソフトも
いっぱいあるのが現状だしね
なに夢見てんだこいつら・・・ って感じはある
・ OSは互換性を維持するべきだ
って理想論はよくわかるけど 「無理だ」 の一言でおわっちまうんだけどね互換性ネタは
Vistaで動かないアプリは「動くようにする」義務というか責任があるんだよソフトメーカーには
当然、OS(MS)には旧アプリが動く互換性を最大限遵守するようにアップデートを行う義務が
あるけど、
・XPで動いて Vista で動かない
原因は Vistaが悪い ダケではなく XPの悪さ もあるし、ソフトメーカーの悪さもある
開発してると「こらとりあえず動いてるけど、SP上げたりVistaだと動かなそう・・・」というコード
は良くある（なにせ開発者のほとんどというか100％が XPもVista も理解していないからね）
低水準な言語知ってる人も減ったし、「正しいコードなのにOSの問題で動かない」なんての
は良くある話で、そういう時は「動くように助長や別の方法で対処する」から、SP上げたりOS
変わると動かなくなるのも当たり前になる
まぁVistaがXPのソフトが全て動くと思ってるのは、非開発者だけでSP3で動かないソフトも
いっぱいあるのが現状だしね
なに夢見てんだこいつら・・・ って感じはある
・ OSは互換性を維持するべきだ
って理想論はよくわかるけど 「無理だ」 の一言でおわっちまうんだけどね互換性ネタは
普通低水準の言語っていうか？低級ならわかるがｗ
低級の方が動かない障害は多いのだが…
互換性をOSじゃなく開発側で無理とか、OSの問題言われてるのに…
低級の方が動かない障害は多いのだが…
互換性をOSじゃなく開発側で無理とか、OSの問題言われてるのに…
> ・ OSは互換性を維持するべきだ
互換性維持しているけどね。実際Vistaは互換性が高い。
無理なのは、100%の互換性維持。
そんなことを達成しているOSは一つも無い。
あと互換性が達成できていないのはアプリ側に原因があることも多い。
互換性維持しているけどね。実際Vistaは互換性が高い。
無理なのは、100%の互換性維持。
そんなことを達成しているOSは一つも無い。
あと互換性が達成できていないのはアプリ側に原因があることも多い。
> あと互換性が達成できていないのはアプリ側に原因があることも多い。
よく聞くけどそれって互換性がないってことだろ
よく聞くけどそれって互換性がないってことだろ
>>529 まぁね、OSにバグがあって、白を黒と間違って返答する場合
プログラマーが交換性というか将来性を考えないと「黒だったら白」という対処をする
でもプログラマーが少し交換性や将来性を考えれば、色判定ルーチンを見直して
白を白と判断するプログラムをしたり、ソコまでしなくても#ifdefでバグの起きるVer
を特定したりと手を加えたりする
その差は、バグが直ったときに反映する
これはOSにバグがあったのでOSが悪いが、それに合わせる為にどう対処するかは
メーカーによるしプログラマーの考え方による
プログラマーが交換性というか将来性を考えないと「黒だったら白」という対処をする
でもプログラマーが少し交換性や将来性を考えれば、色判定ルーチンを見直して
白を白と判断するプログラムをしたり、ソコまでしなくても#ifdefでバグの起きるVer
を特定したりと手を加えたりする
その差は、バグが直ったときに反映する
これはOSにバグがあったのでOSが悪いが、それに合わせる為にどう対処するかは
メーカーによるしプログラマーの考え方による
9x→XPの時にもあったけど
実際には動かせるのにインストーラが馬鹿で「お使いのWindowsには対応しておりません」
っていうダイアログが出てインストールできないソフトが多かった
実際には動かせるのにインストーラが馬鹿で「お使いのWindowsには対応しておりません」
っていうダイアログが出てインストールできないソフトが多かった
>>529
仕様で定義されてない範囲の挙動まですっかり同じには作れないよ。
仕様で定義されてない範囲の挙動まですっかり同じには作れないよ。
プログラムはかじった程度なのでわからないけど
.netアプリだと大丈夫なの
.netアプリだと大丈夫なの
？
わかりやすいとこだと、例えばマイドキュメントの位置を教えてくれるAPIがあるのに、
それを使わずに "C:\My Document" なんてのを直接参照していたアプリは、
98→XPの移行でおかしな動きをする事になった。
何で作ってあっても行儀が悪ければすべて台無し。
それを使わずに "C:\My Document" なんてのを直接参照していたアプリは、
98→XPの移行でおかしな動きをする事になった。
何で作ってあっても行儀が悪ければすべて台無し。
>>529
> > あと互換性が達成できていないのはアプリ側に原因があることも多い。
> よく聞くけどそれって互換性がないってことだろ
その「互換性」を「100%の互換性」という意味なら、たしかに「100%の互換性」はない。
というか、OSが変わる以上「100%の互換性」なんてありえないんだよ。
たとえば、OSがバージョンアップすると、”OSのバージョン番号が変わる。”
なにを馬鹿なことをって思うかもしれないけど「100%の互換性」を保つためには同じにしないといけない。
俺は別に極端なことを言っていないよ。OSのバージョン番号が変わることで動かなくなるソフトが存在した。
DirectXだったと思うけど、細かいバージョンは忘れたので数字は適当。
あるソフトがあってこのソフトはバージョンが6.1.0以上である場合にのみ動くようにバージョンチェックがされていた。
6.1.0、6.2.0、6.3.0とバージョンがアップしても正常に動いていたが、
あるとき、バージョン番号が6.1.0→7.0.0になったら、このソフト動かなくなった。
なぜだと思う？
このソフトは、バージョン番号が、6以上 かつ 1以上 かつ 0以上 である場合のみ起動する。と書いてあったから。
ピリオドで分けた二番目の数値が、7.0.0で条件を満たさなくなったためにエラーになった。
そういうコードを書くアプリがわるいんじゃん？ そう。俺が言った「アプリ側に原因がある」とはこういうこと。
> > あと互換性が達成できていないのはアプリ側に原因があることも多い。
> よく聞くけどそれって互換性がないってことだろ
その「互換性」を「100%の互換性」という意味なら、たしかに「100%の互換性」はない。
というか、OSが変わる以上「100%の互換性」なんてありえないんだよ。
たとえば、OSがバージョンアップすると、”OSのバージョン番号が変わる。”
なにを馬鹿なことをって思うかもしれないけど「100%の互換性」を保つためには同じにしないといけない。
俺は別に極端なことを言っていないよ。OSのバージョン番号が変わることで動かなくなるソフトが存在した。
DirectXだったと思うけど、細かいバージョンは忘れたので数字は適当。
あるソフトがあってこのソフトはバージョンが6.1.0以上である場合にのみ動くようにバージョンチェックがされていた。
6.1.0、6.2.0、6.3.0とバージョンがアップしても正常に動いていたが、
あるとき、バージョン番号が6.1.0→7.0.0になったら、このソフト動かなくなった。
なぜだと思う？
このソフトは、バージョン番号が、6以上 かつ 1以上 かつ 0以上 である場合のみ起動する。と書いてあったから。
ピリオドで分けた二番目の数値が、7.0.0で条件を満たさなくなったためにエラーになった。
そういうコードを書くアプリがわるいんじゃん？ そう。俺が言った「アプリ側に原因がある」とはこういうこと。
いままで無事に動いていた使い方ができなくなるってのは
想像以上にショックがでかいんだわ。
VBSの動作とかフォルダ指定の動作とかいろいろ変わって
るんでVista使ってるとほんとにいらいらする。
どうせ2009年か2010年に７が出るらしいしセキュリティ更新
はXPでも提供されるから無理にVista使うこたぁないと思った。
環境だけでリソースを浪費するのもマイナスポイント。
想像以上にショックがでかいんだわ。
VBSの動作とかフォルダ指定の動作とかいろいろ変わって
るんでVista使ってるとほんとにいらいらする。
どうせ2009年か2010年に７が出るらしいしセキュリティ更新
はXPでも提供されるから無理にVista使うこたぁないと思った。
環境だけでリソースを浪費するのもマイナスポイント。
7にやたら期待してる人いるけど
MSのことだからまた出たての頃は互換性だの
不具合多いだので叩かれることだろう
MSのことだからまた出たての頃は互換性だの
不具合多いだので叩かれることだろう
というかリボンUIが・・・
Adobe製品からのパクリUIの事ね。
リボンUIを叩いている人へ、
Adobe製品からのパクリだということなので、
Adobeを叩いてくださいｗ
Adobe製品からのパクリだということなので、
Adobeを叩いてくださいｗ
リボンUIが使いやすいかどうか判断できない人へ
Adobe製品が昔から今まで変わらずに使っているということなので
使いやすいのでしょう。
Adobe製品が昔から今まで変わらずに使っているということなので
使いやすいのでしょう。
アドビ製品が昔から今まで使って来たUIの原型がこれ。
http://en.wikipedia.org/wiki/MacPaint
http://www.folklore.org/ProjectView.py?project=Macintosh&topic=MacPaint&detail=medium
ありがとう、ビル！
http://en.wikipedia.org/wiki/MacPaint
http://www.folklore.org/ProjectView.py?project=Macintosh&topic=MacPaint&detail=medium
ありがとう、ビル！
ツールパレットとリボンは違うと思う
企業はいまも「Windows Vista」より「Windows XP」を使用--英調査
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20381310,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20381310,00.htm
Vistaでは3歩進んで2歩下がった
7ではその一からまた一歩進むだろう。
何歩進み何歩下がるかしらないが
7ではその一からまた一歩進むだろう。
何歩進み何歩下がるかしらないが
>>547
まあ、何度も書かれてるしNT4からWin2kの時もWin2kからWinXPの時も企業での導入なんてそんなもんだったからなあ。
企業システムがまだまだXPだという話と個人ユーザーでいつまでもXP最高とか言ってるのは話が違い過ぎる。
まあ、何度も書かれてるしNT4からWin2kの時もWin2kからWinXPの時も企業での導入なんてそんなもんだったからなあ。
企業システムがまだまだXPだという話と個人ユーザーでいつまでもXP最高とか言ってるのは話が違い過ぎる。
HDD2台あってさ、片方データドライブにしてるわけよ。
んでシステムをVista64にしてから、やっぱやめたと思って
XP64に戻したんだ。
そしたらデータ用に使ってたドライブがXP64だとリードオンリー
とか言われるのな。Vistaでしか書き込めない状態にされた。
さすがにこれはないわ。
んでシステムをVista64にしてから、やっぱやめたと思って
XP64に戻したんだ。
そしたらデータ用に使ってたドライブがXP64だとリードオンリー
とか言われるのな。Vistaでしか書き込めない状態にされた。
さすがにこれはないわ。
それはおまいさんが悪い
552 ：名無し~3.EXE：2008/10/04(土) 17:04:24 ID:3q8O9rio
日経BP社のVistaについての見解の変化
=======================================================
日本語文字セットがVista最大の問題として急浮上 （2006年当時）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061122/254691/
↓
64ビット版Vista最大の欠点 （2008年現在）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080725/311538/
-------------------------------------------------------
やっぱ、NEWSよりOPINIONな人のが偉いはずだから
これが日経BPの公式見解なんだろうな。
=======================================================
日本語文字セットがVista最大の問題として急浮上 （2006年当時）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061122/254691/
↓
64ビット版Vista最大の欠点 （2008年現在）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080725/311538/
-------------------------------------------------------
やっぱ、NEWSよりOPINIONな人のが偉いはずだから
これが日経BPの公式見解なんだろうな。
553 ：名無し~3.EXE：2008/10/04(土) 18:06:40 ID:w6sEOZHn
日経BPとか読んでる人って程度が知れる・・・きっと低学歴だろう。。。
日経BPの公式見解は「PhotoshopCS4なんて買わずに5.0LEを使い続ける」ですか？
NetBookがこんなに売れているんだから、いくら何でもWindows 7は軽くなるよね。
これだけたたかれてさらに重く作ったらギャグだよな
>興味深いのは、Windows VistaよりもMicrosoftの次期OSであるWindows 7を調査、分析
>していると回答した企業の方が多い点である
当然だね、どう考えても今より悪くなる事はありえないから。
vistaは史上最低となるべくしてなる。
>していると回答した企業の方が多い点である
当然だね、どう考えても今より悪くなる事はありえないから。
vistaは史上最低となるべくしてなる。
558 ：名無し~3.EXE：2008/10/04(土) 19:31:02 ID:4FK2+a5Z
ビスタの悪口はわめてください
わめてくださいｗｗｗ 低脳だｗ
ここはアンチスレだが・・
ああアンチスレか
おまえらビスタなんかつかっんのかよｗｗｗバロッシュｗｗｗｗｗ
おまえらビスタなんかつかっんのかよｗｗｗバロッシュｗｗｗｗｗ
わめろっつってんだろ！
わかったよ、わめれば良いんだろ
564 ：名無し~3.EXE：2008/10/05(日) 00:20:13 ID:qtrQ7t4Y
7が軽くなかったら、その次までXPでいきまウィッシュ
7が軽くなかったら、その次はもっと重くなるでしょ
PCを新調しない限り、一生XPから離れられないね
PCを新調しない限り、一生XPから離れられないね
7の次というとあと4年は待たねばならんけど。
XPだとサポート切れるんでは。
XPだとサポート切れるんでは。
Embeddedとかどうなるんだろ。
結論から先に言おう、7の最大の欠点は16ﾋﾞｯﾄｺｰﾄﾞが動かない件ﾊﾟﾛｼ（日経BP風）。
7が軽くなければVistaと変わらん
いや、Vistaで一度騙されたから状況はもっと悪い
XPやVistaを使い続ける人、Macに乗り換える人が増えるだけ
いや、Vistaで一度騙されたから状況はもっと悪い
XPやVistaを使い続ける人、Macに乗り換える人が増えるだけ
570 ：名無し~3.EXE：2008/10/05(日) 08:31:37 ID:6qTIMCqs
7はびす太（苦笑）ベースだから、びす太よりは軽くならんだろう。
むしろまたコード増やして重くなる予感さえする。
だってXPをカンタンに販売停止するような会社だからな。
ちなみにMac OS Xは、びす太の失敗を踏まえて、次世代ではかなり
バイナリの大きさを減らすらしい。
コード増やすのは、あまりスマートじゃないな。
むしろまたコード増やして重くなる予感さえする。
だってXPをカンタンに販売停止するような会社だからな。
ちなみにMac OS Xは、びす太の失敗を踏まえて、次世代ではかなり
バイナリの大きさを減らすらしい。
コード増やすのは、あまりスマートじゃないな。
95移行から振り返ると、2000が最強なんだよな
Windows Lightみたいな位置付けで、2000の後継出してくれないかな。
Windows Lightみたいな位置付けで、2000の後継出してくれないかな。
>>571
まーそうやってばんばん過去を切り捨ててるから少ないリソースでも開発が迅速に進む訳で
元々サポート期間を事前には明言しないスタンスだし、その辺はMSとは根本的に違うね
MSの今後は
シンプルなホストOS＋互換性のための仮想環境XP
の方向性が良いと思うけど、ゲーマーとかは困るか
まーそうやってばんばん過去を切り捨ててるから少ないリソースでも開発が迅速に進む訳で
元々サポート期間を事前には明言しないスタンスだし、その辺はMSとは根本的に違うね
MSの今後は
シンプルなホストOS＋互換性のための仮想環境XP
の方向性が良いと思うけど、ゲーマーとかは困るか
>>573
逆に言えば、Vistaを使ってるのに、
もしくはVistaから使い始めるユーザが、何故、2000だのMeだのOSをアップデートしない連中の為に、自分達が本来享受できるはずのMicrosoftの開発リソースを無駄に使われなきゃならんの？って話だよな。
て、あれ？
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/secnews/articles/column050727.mspx
逆に言えば、Vistaを使ってるのに、
もしくはVistaから使い始めるユーザが、何故、2000だのMeだのOSをアップデートしない連中の為に、自分達が本来享受できるはずのMicrosoftの開発リソースを無駄に使われなきゃならんの？って話だよな。
て、あれ？
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/secnews/articles/column050727.mspx
あれ？
7 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2008/06/26(木) 15:14:02 ID: 7j4ttg5T
>>1
93年 Windows3.1
95年 Windows95
96年 WindowsNT4.0
98年 Windows98
99年 Windows98SecondEdition
99年末 Windows2000
00年末 WindowsMe
01年末 WindowsXP
8 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿
これは恥ずかしい・・・
7 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2008/06/26(木) 15:14:02 ID: 7j4ttg5T
>>1
93年 Windows3.1
95年 Windows95
96年 WindowsNT4.0
98年 Windows98
99年 Windows98SecondEdition
99年末 Windows2000
00年末 WindowsMe
01年末 WindowsXP
8 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿
これは恥ずかしい・・・
>>570
起動直後のメモリー使用量
vista=780MB(最小、通常は1GBオーバー)
vista basic=500MB
OSX=320MB
Linux=30～120MB(FirefoxやOOoが動くようするにGUIバージョンの最小構成が30MB)
起動直後のメモリー使用量
vista=780MB(最小、通常は1GBオーバー)
vista basic=500MB
OSX=320MB
Linux=30～120MB(FirefoxやOOoが動くようするにGUIバージョンの最小構成が30MB)
Vistaベースだから7も重いって言ってる奴は
Server2008とVistaのカーネルが同じって事を知らないのか？
ただVistaが肥え太ってるだけでNT6カーネル自体はシンプル
個人的には7にも期待してないけど軽くなる可能性は十分ある
Server2008とVistaのカーネルが同じって事を知らないのか？
ただVistaが肥え太ってるだけでNT6カーネル自体はシンプル
個人的には7にも期待してないけど軽くなる可能性は十分ある
サーバみたいなリソースが豊富なマシンを前提とされたカーネルだから重いという話もあるがな。
Server2008のシステム要件をみると楽しいぞ。
Server2008のシステム要件をみると楽しいぞ。
Vistaがメモリ馬鹿食いしたりパフォーマンス落ちたりしてるのは、
・DWMによるバックバッファ描画(描画性能悪化、バッファの分メモリ使用量大)
・カーネルモード/ユーザーモードが分離されたドライバ周り(メモリ使用量大、
実行効率低下)
によるものだけど、この辺は2D描画の改善や安定性向上の為にやってる事で、
今更元に戻すわけにもいかない以上、Win7になったところで大きく変わる事は
ないんじゃないかな。
つーかまぁVistaはDual/Quadでメモリ4GB以上積んで64bitで使う、ならそう
悪くない。有り余るメモリと改良されたキャッシュ制御のおかげで、大量のエロ
フォルダ/ファイルがあってもツリー展開やファイルダイアログ表示等々が全然
遅くならないので、快適なｵﾅﾇｰﾗｲﾌが送れるｗ
(2000やXPはアプリ起動したりするとすぐキャッシュが破棄されてイライラした)
UI周りが色々ゴテゴテして気にくわないところもあるけど、正直この点だけで
XP以前に戻る気がしないｗ
・DWMによるバックバッファ描画(描画性能悪化、バッファの分メモリ使用量大)
・カーネルモード/ユーザーモードが分離されたドライバ周り(メモリ使用量大、
実行効率低下)
によるものだけど、この辺は2D描画の改善や安定性向上の為にやってる事で、
今更元に戻すわけにもいかない以上、Win7になったところで大きく変わる事は
ないんじゃないかな。
つーかまぁVistaはDual/Quadでメモリ4GB以上積んで64bitで使う、ならそう
悪くない。有り余るメモリと改良されたキャッシュ制御のおかげで、大量のエロ
フォルダ/ファイルがあってもツリー展開やファイルダイアログ表示等々が全然
遅くならないので、快適なｵﾅﾇｰﾗｲﾌが送れるｗ
(2000やXPはアプリ起動したりするとすぐキャッシュが破棄されてイライラした)
UI周りが色々ゴテゴテして気にくわないところもあるけど、正直この点だけで
XP以前に戻る気がしないｗ
やっぱジャンルによって使いにくいのが痛いDTMとか
585 ：名無し~3.EXE：2008/10/05(日) 17:47:10 ID:km3QvXuA
>>583
ありがとう
ありがとう
>>582
なるほど
そういやServer2008は割と評判いいよな
>>584
既存のフォント管理ツールが使えなくて一部DTP系も涙目
nVIDIA謹製のマルチディスプレイ管理アプリも非対応だし（もう対応したかも知れんけど）
なるほど
そういやServer2008は割と評判いいよな
>>584
既存のフォント管理ツールが使えなくて一部DTP系も涙目
nVIDIA謹製のマルチディスプレイ管理アプリも非対応だし（もう対応したかも知れんけど）
>(2000やXPはアプリ起動したりするとすぐキャッシュが破棄されてイライラした)
2000/XPは空きメモリ全てをキャッシュとして使う。
もし4GB同士で比べたら(XPは3GBまでだとしても)空き容量は互角くらい。
4G以上だと4Gも含むわけでまだvistaはXPに勝てない。
2000/XPは空きメモリ全てをキャッシュとして使う。
もし4GB同士で比べたら(XPは3GBまでだとしても)空き容量は互角くらい。
4G以上だと4Gも含むわけでまだvistaはXPに勝てない。
>>588
勉強しなおして出直すといい
勉強しなおして出直すといい
ビスタ君はOSの効率の悪さをハードでカバーして自慢する勘違い君なのです。
しかも
>大量のエロフォルダ/ファイル
ではねぇ。
何の為のフォルダーなのか意味分かってない、もしくは整理できない人?
普通はこんなくだらない事よりIEやオフィスが速い方がずっといい。
しかも
>大量のエロフォルダ/ファイル
ではねぇ。
何の為のフォルダーなのか意味分かってない、もしくは整理できない人?
普通はこんなくだらない事よりIEやオフィスが速い方がずっといい。
＞2000/XPは空きメモリ全てをキャッシュとして使う。
え？
え ？
え？
え ？
>>589
マイクロソフトがどうやって初心者を騙しているかは知ってるよ。
でもさ、vistaよりXPの方が明らかに良く動く現実がある、まず現実を認めようよ。
小難しい理屈ならべたって現実は変わらない。
素晴らしい最新テクノロジー?、でも効果無いどころかかえって性能落ちてる。
マイクロソフトがどうやって初心者を騙しているかは知ってるよ。
でもさ、vistaよりXPの方が明らかに良く動く現実がある、まず現実を認めようよ。
小難しい理屈ならべたって現実は変わらない。
素晴らしい最新テクノロジー?、でも効果無いどころかかえって性能落ちてる。
>>591
>(2000やXPはアプリ起動したりするとすぐキャッシュが破棄されてイライラした)
アプリ起動したりするとすぐにキャッシュが破壊される、これは事実。
この意味わかんない人は黙っていた方がいいよ。
>(2000やXPはアプリ起動したりするとすぐキャッシュが破棄されてイライラした)
アプリ起動したりするとすぐにキャッシュが破壊される、これは事実。
この意味わかんない人は黙っていた方がいいよ。
594 ：名無し~3.EXE：2008/10/05(日) 21:19:36 ID:DLjai/VH
32bitPCは4Gしかメモリつめないから、7はVistaよりも劇的に
メモリ食うってことはないよな
メモリ食うってことはないよな
595 ：名無し~3.EXE：2008/10/05(日) 21:35:26 ID:EWgCTSEw
>>593い、何時まで黙ってればいいですか？
あした、学校で発言しなきゃならんのですが・・・
あした、学校で発言しなきゃならんのですが・・・
596 ：名無し~3.EXE：2008/10/05(日) 21:55:07 ID:ocL9Txga
MS、Windows XPへのダウングレード権の期限を延長との噂
ttp://gizmodo.com/5058999/windows-xp-gets-another-six-months-to-live-will-not-go-gently-into-that-good-night
ttp://gizmodo.com/5058999/windows-xp-gets-another-six-months-to-live-will-not-go-gently-into-that-good-night
MS、「Windows XP」ディスク提供を6カ月延長--大手PCメーカー向けに決定
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20381489,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20381489,00.htm
598 ：名無し~3.EXE：2008/10/06(月) 12:50:42 ID:v+KCouop
MS、「Windows XP」ディスク提供を6カ月延長--大手PCメーカー向けに決定
ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20381489,00.htm
わーい
ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20381489,00.htm
わーい
ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Windows
どうすんのよ。
来月には確実にwindiwsのシェアが80%台に低下する。
一直線に低下してるから予測も簡単、来年の今頃は88.2%。
どうすんのよ。
来月には確実にwindiwsのシェアが80%台に低下する。
一直線に低下してるから予測も簡単、来年の今頃は88.2%。
>>597-598
当然の結果
当然の結果
2008って軽いの？
>>601
クライアントOSに比べて遥かに柔軟に機能を取捨選択できる
2003以前と違ってサーバーのコア部分のみを起動してCUIで操作する超軽量モードもあるから
MSのサーバー製品としては間違いなく過去最高
これを否定するようなのはXPもつい最近になってやっと入れたような貧乏企業くらいだな
クライアントOSに比べて遥かに柔軟に機能を取捨選択できる
2003以前と違ってサーバーのコア部分のみを起動してCUIで操作する超軽量モードもあるから
MSのサーバー製品としては間違いなく過去最高
これを否定するようなのはXPもつい最近になってやっと入れたような貧乏企業くらいだな
いまVirtualBoxに2008試用版入れて遊んでるけど少なくともインスコ直後の状態としてはVistaと比べるのも失礼なくらい軽い
評判いいのは知ってたけど軽かったのか。
7が少し楽しみになってきた
7が少し楽しみになってきた
我慢してVista64使ってきたけどやっぱどうしても好きになれないわ。
来週あたりXP64に戻すとするか。
来週あたりXP64に戻すとするか。
おかえり
｢日本でWindows Server 2008 が好調｣
http://sourceforge.jp/magazine/07/09/26/0810245
重いVistaの代用デスクトップOSとして企業を中心に導入進む。
もうサーバーだけでいいと思う。
>>593
もうちょっと勉強してから書き込もうよ
もうちょっと勉強してから書き込もうよ
Serverの値段考えるとそれはないだろ・・・
>>609
XP以前のキャッシュ管理がお馬鹿なのは間違ってない。
XP以前もアクセスしたデータはキャッシュに載せてはいたが、キャッシュデータの
優先度を管理してなかったので、極力常駐してて欲しいような物もあっさり
破棄してしまうし、OS起動直後やメモリに余裕ができた時にキャッシュ再構築
なんて気の利いた事もやってくれなかった。
その結果、ユーザーがアクセスした「その時」にHDDからの読み込みを待たなきゃ
いけないという事がかなり多くてイライラさせられた。ここがSuperFetchで改善
されたのは素直に褒めてやっていい。
もっとも、十分な量のキャッシュが確保できる空きメモリが無い事にはそれらの
動作がオーバーヘッドになってしまって逆効果とも言えるけど。そういう意味で
3.2GB制約のある32bitの時点で厳しいし、そこは次のWin7でも変わらんだろう。
俺はもう64bitに移行してるからいいけど。
XP以前のキャッシュ管理がお馬鹿なのは間違ってない。
XP以前もアクセスしたデータはキャッシュに載せてはいたが、キャッシュデータの
優先度を管理してなかったので、極力常駐してて欲しいような物もあっさり
破棄してしまうし、OS起動直後やメモリに余裕ができた時にキャッシュ再構築
なんて気の利いた事もやってくれなかった。
その結果、ユーザーがアクセスした「その時」にHDDからの読み込みを待たなきゃ
いけないという事がかなり多くてイライラさせられた。ここがSuperFetchで改善
されたのは素直に褒めてやっていい。
もっとも、十分な量のキャッシュが確保できる空きメモリが無い事にはそれらの
動作がオーバーヘッドになってしまって逆効果とも言えるけど。そういう意味で
3.2GB制約のある32bitの時点で厳しいし、そこは次のWin7でも変わらんだろう。
俺はもう64bitに移行してるからいいけど。
superfetchいらんからsuperprefetch付けてほしいな
613 ：名無し~3.EXE：2008/10/07(火) 20:37:18 ID:kSWv1LEv
ATマシンの設計自体27年前から変わっているようで何も変わっていません。基本形が
同じだからです。 そもそもエクセル、ワードなどはMac経由で開発されたもので
Windowsはほとんどと言っていいほどMacの真似をしているに過ぎません。
OSの垣根を越えたPowerPCMacの方がこの先期待できると思います。
同じだからです。 そもそもエクセル、ワードなどはMac経由で開発されたもので
Windowsはほとんどと言っていいほどMacの真似をしているに過ぎません。
OSの垣根を越えたPowerPCMacの方がこの先期待できると思います。
614 ：名無し~3.EXE：2008/10/07(火) 20:56:35 ID:XxWQjfll
PPC Macってもう売ってないんだけど。。。
615 ：名無し~3.EXE：2008/10/07(火) 22:04:52 ID:1U0YiMOv
アップル社も所詮、ゼロックスのアルトをパクッただけ。
もう終わってる物を賛美するMAC信者も終わってるな
既にゴールしてしまったモノを追い越すことはできないねェ。
流石はApple、先取りしすぎだw
流石はApple、先取りしすぎだw
うん。それでいいや。Appleはゴールしたので
もうここから成長しない。
もうここから成長しない。
Vistaを何とかせ～よ
なんとかしたのが 7
vistaはオーバーヘッドだらけでほとんど効果ないか逆効果の機能ばかり。
でもそんなのどうでもいい、vistaよりXPの方が便利な事は子供にも分かる。
どんなにマイクロソフトが新機能の有用性を解説してもみんな目の前の現実の方を信じる。
ちっとも便利になってない、むしろ不便になっている。
ちっとも効率は上がっていない、それどころかひどく効率が低下してる。
いったいどうなってるんだ?
知ったかしてvistaを解説する阿呆は子供より分かってない。
見れば分かるじゃん、vistaの方が遅いよ、なぜ素直に現実を理解できない?
でもそんなのどうでもいい、vistaよりXPの方が便利な事は子供にも分かる。
どんなにマイクロソフトが新機能の有用性を解説してもみんな目の前の現実の方を信じる。
ちっとも便利になってない、むしろ不便になっている。
ちっとも効率は上がっていない、それどころかひどく効率が低下してる。
いったいどうなってるんだ?
知ったかしてvistaを解説する阿呆は子供より分かってない。
見れば分かるじゃん、vistaの方が遅いよ、なぜ素直に現実を理解できない?
622 ：名無し~3.EXE：2008/10/07(火) 22:58:23 ID:XxWQjfll
>>615
糞ドザっていつも言い訳が同じだな。
脳みそが進化しないのか？
糞窓がMac OSのまんまパクリであることは
誰でも知ってることなのに、そのことは一切触れないのも
イタすぎるw
ま、せいぜいポンコツOSの７でも使ってやれやwww
糞ドザっていつも言い訳が同じだな。
脳みそが進化しないのか？
糞窓がMac OSのまんまパクリであることは
誰でも知ってることなのに、そのことは一切触れないのも
イタすぎるw
ま、せいぜいポンコツOSの７でも使ってやれやwww
重いならＣＰＵのスペックを上げれば良いだけ
↑マカっていつも同じ事いってるなｗ
マカはいつも起源ニダ！と叫ぶが実は起源ではない。
ついでに、Macの方が先だったというが、過去の栄光でしかない。
ついでに、Macの方が先だったというが、過去の栄光でしかない。
>>622
つまり漢字Talk７を使えと
つまり漢字Talk７を使えと
そんなにMACが優れてるならエミュレータとかBootcampとか軟派な物がある必要はないだろｗ
628 ：名無し~3.EXE：2008/10/07(火) 23:34:50 ID:XxWQjfll
必死な糞ドザが大量に釣れましたwww
同じものにびっくらこいて作りしものが、当初、一方は石ころで、もう一方は憧れを生んだ。 その違いが、
>WinがMacの影響を受けてること自体は否定しないが、
の意味に真の意味を与える。
>WinがMacの影響を受けてること自体は否定しないが、
の意味に真の意味を与える。
>>607
URLまちがってないか
URLまちがってないか
仕事でMACもいじるけど MACは肝心な部分隠しすぎてメンテとか辛い
>630
デザインとかギミックといった、上っ面に関しては全く否定しない。
でも基盤技術に目を向けると、M$は自前で研究してて独自の技術もそこそこ持ってるけど、
Appleは借り物や小手先の改変で済ませてるものが多い。
あとはマルチタッチみたいにiPodの儲けで買収したモノとか。
デザインとかギミックといった、上っ面に関しては全く否定しない。
でも基盤技術に目を向けると、M$は自前で研究してて独自の技術もそこそこ持ってるけど、
Appleは借り物や小手先の改変で済ませてるものが多い。
あとはマルチタッチみたいにiPodの儲けで買収したモノとか。
634 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 00:37:25 ID:sqvuNUOe
その上っ面とか言ってる部分に糞ゲイツが嫉妬して、
「マックみたいに作れ！」って命令してやっとこさ
できたのがWin95なんだけど？
M$のマックみたいなものがあの程度で、何が独自の技術な訳？
その程度で自前の研究とか言っちゃう訳？www
「マックみたいに作れ！」って命令してやっとこさ
できたのがWin95なんだけど？
M$のマックみたいなものがあの程度で、何が独自の技術な訳？
その程度で自前の研究とか言っちゃう訳？www
見た目は似ていても
技術は独自だろう？
技術は独自だろう？
上っ面はMacのマネだったかもしれないけど、
中身はノンプリエンプティブ・マルチタスクを実現するなど、
全然別物だった訳ですが。
中身はノンプリエンプティブ・マルチタスクを実現するなど、
全然別物だった訳ですが。
あと上っ面が似てるのは、AppleとのGUI絡みの裁判に決着が付いて、
どんだけ似てても文句を言われなくなったというのも大きいと思うよ。
（Win3.1→95であれだけ変化したのはその辺が大きな理由）
どんだけ似てても文句を言われなくなったというのも大きいと思うよ。
（Win3.1→95であれだけ変化したのはその辺が大きな理由）
MSとApple
技術の買収はどっちもどっちだな
MSは確かに独自技術に拘るし研究開発に資金を掛けてるようだけれど
AppleもNeXTの技術をベースにOSXを生み出す時に相当の新規開発を
行ってるし、その後の改良のペースも速い
どちらも結構頑張ってると思うよ
技術の買収はどっちもどっちだな
MSは確かに独自技術に拘るし研究開発に資金を掛けてるようだけれど
AppleもNeXTの技術をベースにOSXを生み出す時に相当の新規開発を
行ってるし、その後の改良のペースも速い
どちらも結構頑張ってると思うよ
>AppleもNeXTの技術をベースにOSXを生み出す時に相当の新規開発を
>行ってるし
・カーネル…NeXTをベースにBSDからソースを拝借して改修
・GUI…Darwinがベース
・Quartz…PDFがベース
・WebKit…KDEが作ったKHTML&KJSがベース
・マルチタッチ…FingerWorksを買収してGet
とりあえず知ってるモノを挙げてみたが…
新規開発って他社技術を漁る事?
>行ってるし
・カーネル…NeXTをベースにBSDからソースを拝借して改修
・GUI…Darwinがベース
・Quartz…PDFがベース
・WebKit…KDEが作ったKHTML&KJSがベース
・マルチタッチ…FingerWorksを買収してGet
とりあえず知ってるモノを挙げてみたが…
新規開発って他社技術を漁る事?
あー、もう1個忘れてた。
・デザイン…Brown社の昔の家電製品
・デザイン…Brown社の昔の家電製品
NeXT OSのベースはMach。
でもそのMachを作ったリチャード・ラシッドは今現在MSの副社長で、
MS Researchの統括責任者だったりするのが面白い。
でもそのMachを作ったリチャード・ラシッドは今現在MSの副社長で、
MS Researchの統括責任者だったりするのが面白い。
>>639
なんかいろいろ怪しいｗ
なんかいろいろ怪しいｗ
NeXTは既にAppleの一部だし、どちらもおなじ創業者でもある関係だから
その技術を使うことは構わないだろう
借り物か独自かはそこの認識次第だが
・BSDはレイヤーの一部に過ぎない
・Darwin/xnuカーネルはNeXT時代から比べるとドライバ周りを含めて大幅に手が入っている
・Quartzは旧Display PSの発展系でPDFベースだが実装は自前
・GUIはDarwinとは関係ない、旧MacOSとNeXTの要素をベースにAquaとして刷新
・最初のOSX登場後も、APIの拡張を積極的に行って来た
この辺かな
少なくともNeXTがBSDの派生であっても充分に独自な部分を持っていたと
かつて認められていた程度にはOSXも独自部分を持っていると呼んで差し支えないだろう
その技術を使うことは構わないだろう
借り物か独自かはそこの認識次第だが
・BSDはレイヤーの一部に過ぎない
・Darwin/xnuカーネルはNeXT時代から比べるとドライバ周りを含めて大幅に手が入っている
・Quartzは旧Display PSの発展系でPDFベースだが実装は自前
・GUIはDarwinとは関係ない、旧MacOSとNeXTの要素をベースにAquaとして刷新
・最初のOSX登場後も、APIの拡張を積極的に行って来た
この辺かな
少なくともNeXTがBSDの派生であっても充分に独自な部分を持っていたと
かつて認められていた程度にはOSXも独自部分を持っていると呼んで差し支えないだろう
で、マカはいつまで起源ニダをやれば気がすむんだ？ｗ
Vistaって初期設定だと勝手にインデックス作ったり
勝手にデフラグしたり、オーナーの許可なく勝手な
ことしてくれることが多くて腹が立つ。
デフラグはPerfectDiskで手動でやることにしてるし、
インデックスもVistaのは善し悪しだからな。作りたく
ない場合もある。
頼んでもいないのに勝手なことされると手間が増えて
面倒なんだよ。
勝手にデフラグしたり、オーナーの許可なく勝手な
ことしてくれることが多くて腹が立つ。
デフラグはPerfectDiskで手動でやることにしてるし、
インデックスもVistaのは善し悪しだからな。作りたく
ない場合もある。
頼んでもいないのに勝手なことされると手間が増えて
面倒なんだよ。
Linuxみたいにデフラグいらないファイルシステムにすればいいのに
逆に頼んでやらせたい作業は動かなかったりもっさりになってしまうｗ
やたらめったら依存し合わずに、コンパクトなコア＋目的に応じたサブシステムみたいな作りに出来ないもんなのかね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/デフラグメンテーション
ext2 - e2defrag
ext3 - デフラグ・ツールを持たないが、ext2 としてマウントすることでe2defragが使用できる。
ext4 - e4defrag
>>646
よく聞こえない。もう一度言ってみて。
ext2 - e2defrag
ext3 - デフラグ・ツールを持たないが、ext2 としてマウントすることでe2defragが使用できる。
ext4 - e4defrag
>>646
よく聞こえない。もう一度言ってみて。
>648
コンパクト≒依存性地獄 だろ。
コンパクト≒依存性地獄 だろ。
アホだから意味わかんね
アプリ作る側からすると、インストールベースの環境は
なるべく統一されていた方が好ましいんでないかい
サーバみたいな有る程度管理者が知識が有ることが前提なシステムとは
条件が違うと思う
なるべく統一されていた方が好ましいんでないかい
サーバみたいな有る程度管理者が知識が有ることが前提なシステムとは
条件が違うと思う
その割にはエディションがいっぱいあるじゃないか
まあそりゃそうだな
エディションはもう少し減らした方が良いと思う
エディションはもう少し減らした方が良いと思う
はて？ エディションの違いで動かないなんて話しあったっけ？
Windows7だとエディション1つにするってうわさがあるが
そういえばVistaってEmbedded版あるのか？
658 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 06:12:49 ID:M3jIwBst
ゲイツさんもMac使いですよ・・・。
> >630
> 同じものにびっくらこいて作りしものが、当初、一方は石ころで、もう一方は憧れを生んだ。 その違いが、
> >WinがMacの影響を受けてること自体は否定しないが、
> の意味に真の意味を与える。
を書いた俺は全然マカではないんだが、しかしながら、トラックポイントを搭載したノートを発売したら、他キーボートがスマートだったら高価なのものでも一台買っても良いぞ。
Vistaがこの体らくだから。
> 同じものにびっくらこいて作りしものが、当初、一方は石ころで、もう一方は憧れを生んだ。 その違いが、
> >WinがMacの影響を受けてること自体は否定しないが、
> の意味に真の意味を与える。
を書いた俺は全然マカではないんだが、しかしながら、トラックポイントを搭載したノートを発売したら、他キーボートがスマートだったら高価なのものでも一台買っても良いぞ。
Vistaがこの体らくだから。
>>639
ところでPDF誕生の経緯知ってるかい?
KDEはOSS、OSSって知ってる?どうかパクってください、どんどんパクってください。
つか、ドザもマカもちっちゃすぎ、パクったのパクられたのと。
Linux見てみ、いい物は何でも取り入れる、違法性をうやむやにする貪欲さでw
ところでPDF誕生の経緯知ってるかい?
KDEはOSS、OSSって知ってる?どうかパクってください、どんどんパクってください。
つか、ドザもマカもちっちゃすぎ、パクったのパクられたのと。
Linux見てみ、いい物は何でも取り入れる、違法性をうやむやにする貪欲さでw
>>639
印刷環境： unix 系で使われてきた cups を拝借。この間買収した。
印刷環境： unix 系で使われてきた cups を拝借。この間買収した。
>>645
「自動でHDDガリガリ動かしてると、パフォーマンスがよくなる。」
とMSがマジで考えてそうなのがあれだな。
極力HDDは動かさないCPUは食わない時間を作ることを
ユーザーは求めてるのにね。
いろんな意味で”スマートさ”が足りないな今のMS。
「自動でHDDガリガリ動かしてると、パフォーマンスがよくなる。」
とMSがマジで考えてそうなのがあれだな。
極力HDDは動かさないCPUは食わない時間を作ることを
ユーザーは求めてるのにね。
いろんな意味で”スマートさ”が足りないな今のMS。
663 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 15:32:42 ID:X23leLsw
コントロールパネル→システム→システムの保護→自動復元ポイント→利用できるディスクの一覧からCドライブを外す
スタート→コンピュータでCドライブを右クリック→プロパティ→ツール→最適化で「最適化する」を実行。「スケジュールどおりに実行する」のチェックを外す。
コントロールパネル→サービス→Windows Searchを無効に。
コントロールパネル→サービス→Superfetchを無効に。
コントロールパネル→サービス→ReadyBoostを無効に。
これで俺のヴィｓタは史上最強になりました
スタート→コンピュータでCドライブを右クリック→プロパティ→ツール→最適化で「最適化する」を実行。「スケジュールどおりに実行する」のチェックを外す。
コントロールパネル→サービス→Windows Searchを無効に。
コントロールパネル→サービス→Superfetchを無効に。
コントロールパネル→サービス→ReadyBoostを無効に。
これで俺のヴィｓタは史上最強になりました
>>662
>極力HDDは動かさないCPUは食わない時間を作ることを
>ユーザーは求めてるのにね。
はぁ？現代のPCのボトルネックであるHDDを如何に回避するかが肝心だろｗ
メモリにキャッシュしたりインデックス作成したりね・・・
空きメモリ、空きCPUを遊ばせておくのは馬鹿ｗ
>極力HDDは動かさないCPUは食わない時間を作ることを
>ユーザーは求めてるのにね。
はぁ？現代のPCのボトルネックであるHDDを如何に回避するかが肝心だろｗ
メモリにキャッシュしたりインデックス作成したりね・・・
空きメモリ、空きCPUを遊ばせておくのは馬鹿ｗ
最近出てきた超廉価版PCや、
モバイル機ではVistaのリソース食いは致命的だ。
せっかくのハードの進化をOSのくだらない装飾で食い散らかすのではなく
少ないリソースでより高機能を提供するのが正常進化ではないのか？
残念ながらＭ＄に理解できる知能はなさそうだが。
モバイル機ではVistaのリソース食いは致命的だ。
せっかくのハードの進化をOSのくだらない装飾で食い散らかすのではなく
少ないリソースでより高機能を提供するのが正常進化ではないのか？
残念ながらＭ＄に理解できる知能はなさそうだが。
もうプリフェッチだけでいいじゃん
>>666
> せっかくのハードの進化をOSのくだらない装飾で食い散らかすのではなく
ここと
> 少ないリソースでより高機能を提供するのが正常進化ではないのか？
ここ矛盾してない？
> 残念ながらＭ＄に理解できる知能はなさそうだが。
君には理解できる知能がないようだが。
> せっかくのハードの進化をOSのくだらない装飾で食い散らかすのではなく
ここと
> 少ないリソースでより高機能を提供するのが正常進化ではないのか？
ここ矛盾してない？
> 残念ながらＭ＄に理解できる知能はなさそうだが。
君には理解できる知能がないようだが。
669 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 17:47:10 ID:X23leLsw
パソコンのパーツの中で一番壊れやすいのがＨＤＤだからな
一般人はHDDの交換なんてできない奴ほとんどだし
vistaはパソコン壊して早く買い換えさせるために作られたOS
一般人はHDDの交換なんてできない奴ほとんどだし
vistaはパソコン壊して早く買い換えさせるために作られたOS
>>669
単に修理に出すだけじゃね？
単に修理に出すだけじゃね？
671 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 17:56:17 ID:zKwoY2w3
>>668
OSは単なる基盤であって、コンピュータを使う目的はアプリだろう。
よって、少ないメモリー使用量、CPU使用率で動作し、
できるだけ多くのリソースをアプリに使わせるのが本来の設計だろう。
それを、ＯＳ自体がバカ食いしてどうする？
>>668の足りないおつむには難しかったかな？
OSは単なる基盤であって、コンピュータを使う目的はアプリだろう。
よって、少ないメモリー使用量、CPU使用率で動作し、
できるだけ多くのリソースをアプリに使わせるのが本来の設計だろう。
それを、ＯＳ自体がバカ食いしてどうする？
>>668の足りないおつむには難しかったかな？
>>673
OSが上手く開放しないから問題なんじゃ
OSが上手く開放しないから問題なんじゃ
HDDカリカリ言うのと寿命は殆ど関係ないがな
それよりも電源ONOFFの繰り返しの方が一番縮めてる
後は衝撃か
HDD番長に細かく説明されてるよ
それよりも電源ONOFFの繰り返しの方が一番縮めてる
後は衝撃か
HDD番長に細かく説明されてるよ
>>674
そうでもない。
そうでもない。
680 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 19:35:33 ID:sHlKme7t
>>672,673
バッテリー容量の事も考えないと。
バッテリー容量の事も考えないと。
でもVistaSP1からはXPより消費電力下がってるんだよねぇ
>>682
HP、24時間バッテリー駆動のノートPC EliteBook 6930pを発表
ttp://japanese.engadget.com/2008/09/08/hp-24-pc-elitebook-6930p/
最大24時間駆動には一般のHDDより最大7%駆動時間が伸びるというインテルの
最新SSD X25-M、CCFLより最大4時間伸びるというIllumi-Lite LEDバックライト、
および
「OSにWindows XPを使用した場合」
といった条件が並んでいます。
HP、24時間バッテリー駆動のノートPC EliteBook 6930pを発表
ttp://japanese.engadget.com/2008/09/08/hp-24-pc-elitebook-6930p/
最大24時間駆動には一般のHDDより最大7%駆動時間が伸びるというインテルの
最新SSD X25-M、CCFLより最大4時間伸びるというIllumi-Lite LEDバックライト、
および
「OSにWindows XPを使用した場合」
といった条件が並んでいます。
省電力機能は充実-HDDぶん回し-GPUぶん回し
VistaSP1でも実際の消費電力が下がってるって状況の方が少なそう
無いとは言わんが
VistaSP1でも実際の消費電力が下がってるって状況の方が少なそう
無いとは言わんが
>>682
要はVista特有の無駄な処理で電気使うからモッサリするんだよね。
要はVista特有の無駄な処理で電気使うからモッサリするんだよね。
いずれにせよ7がVistaとあまり違わないなら
XPの販売・サポートの延長で切り抜けるしかないだろう
シェア下げたくないならな
XPの販売・サポートの延長で切り抜けるしかないだろう
シェア下げたくないならな
687 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 21:27:41 ID:issfh67+
もれなくダウングレード権付きで、大好評のﾖｶﾝ
Vistaはソフトが主役じゃなくてOSが主役みたいに考えてるのが駄目だよなぁ
ソフトをアプリに書き換えて同意。
UACオフにしてるけど毎回起動時にバルーンでてほんとうざいわ。
バルーンオフにするとほかのバルーンまででなくなるから、それは
それで困るしな。
バルーンオフにするとほかのバルーンまででなくなるから、それは
それで困るしな。
UACオンで何か困ることあるのか？
静かなものだが？
静かなものだが？
UACがウザイとか言っている奴らは、パスワードもウザイとか言うんだろうな。
アンチウイルスのDBアップデートごときでいちいちダイアログ
出すなんて狂気の沙汰だろう。
出すなんて狂気の沙汰だろう。
>688
んな事は無い。
エンドユーザー向け機能は貧弱な反面、開発者向けのドキュメントやツール、
ライブラリが充実してるし、リソースの大量消費も、アプリを軽快に動かす
目的だったりする。
明らかにOSが主役と言うよりソフトを立てている。
んな事は無い。
エンドユーザー向け機能は貧弱な反面、開発者向けのドキュメントやツール、
ライブラリが充実してるし、リソースの大量消費も、アプリを軽快に動かす
目的だったりする。
明らかにOSが主役と言うよりソフトを立てている。
>>694
普通でないよ。
普通でないよ。
>>694
うちのNorton2008も出ないな
うちのNorton2008も出ないな
699 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 23:28:33 ID:PA5HUo+7
Windows Vistaで異なるのはダウングレード権がコンシューマーにも拡大され、長期間提供されることだ。
DellなどのOEMがXPを提供するのは顧客がそれを求めているからだ。さらにすごいのは1月31日以後に
起きることだ。新しいバージョンのWindowsが登場してから2年以上たっても、OEMがコンシューマーに
積極的にダウングレード権を提供するというのは前例がない。
DellなどのOEMがXPを提供するのは顧客がそれを求めているからだ。さらにすごいのは1月31日以後に
起きることだ。新しいバージョンのWindowsが登場してから2年以上たっても、OEMがコンシューマーに
積極的にダウングレード権を提供するというのは前例がない。
HomeBasicとHomePremiumにダウングレード権は無いぞ
>>700
貧乏なバカ専用のバージョンだからな
貧乏なバカ専用のバージョンだからな
世界同時株安で企業は益々、新ハード買い控えだね。
Vista脂肪ｗ
Vista脂肪ｗ
703 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 23:48:40 ID:issfh67+
はやく出してほしいのは、
Windows XP Second Edition
Windows2000 Second Edition(アップグレード権つき）
Windows XP Second Edition
Windows2000 Second Edition(アップグレード権つき）
ＶＩＳＴＡの方がマルチコアのＣＰＵの性能を生かせるだろ？
なんでそこまで嫌う？
なんでそこまで嫌う？
705 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 23:50:48 ID:issfh67+
OSは
軽くて、出しゃばらなくて、安全で、安いのがいい。
Vistaは
重くて、出しゃばって、やや安全とはいえ、高い。
軽くて、出しゃばらなくて、安全で、安いのがいい。
Vistaは
重くて、出しゃばって、やや安全とはいえ、高い。
ハードと同時購入なら高くないだろ
1930年以来の世界恐慌が始まった。
君の会社は、はたして生き残れるか
いや・・・それ以前に君は会社に必要か
君の会社は、はたして生き残れるか
いや・・・それ以前に君は会社に必要か
708 ：名無し~3.EXE：2008/10/08(水) 23:56:42 ID:issfh67+
OSなんて、千円～５千円がいいところ。
Windowsの利益率は90％近い。儲けすぎ。
Windowsの利益率は90％近い。儲けすぎ。
もうWindowsいらね
７が出たら今度は、どんな批判をするんだろうな。
やっぱり「重い」って言うんだろうけど。
やっぱり「重い」って言うんだろうけど。
>>710
先生！＾＾
先生！＾＾
いずにれしても低スペＰＣじゃ、どうにもならないだろうけど。
Vistaで重いＰＣじゃ７でも重いに決まってるんだし。
Vistaで重いＰＣじゃ７でも重いに決まってるんだし。
心配しなくてもVista「すら」まともに動かせないPCじゃ7も重いよ
716 ：名無し~3.EXE：2008/10/09(木) 01:02:16 ID:3V2Gf/n7
特殊なPCでしか動かないOSなんて要らないよ
717 ：名無し~3.EXE：2008/10/09(木) 01:03:30 ID:3V2Gf/n7
OSなんて、アプリの奴隷か召使でいいんだよ。
そうは言ってもAPIの整備・拡張は必要だと思うんだよな
アプリを支える枠組みの品質向上として
バグフリーなコンピューティングって無理なんだろうか
アプリを支える枠組みの品質向上として
バグフリーなコンピューティングって無理なんだろうか
PCの性能が右肩上がりになるのを当てにしすぎなんだよ
いくらCPUがデュアルコアやクァッドになったからって起動の
HDDは一個だしメインの真剣作業してる時に裏で動作して
レイテンシが必要な作業だったりしたら支障が出るし
いくらCPUがデュアルコアやクァッドになったからって起動の
HDDは一個だしメインの真剣作業してる時に裏で動作して
レイテンシが必要な作業だったりしたら支障が出るし
アンチスレで再生数70のゴミ動画出されても・・・
反論するなら再生数じゃなくて、内容に反論しろよｗ
ま、そういうことだｗ
ま、そういうことだｗ
誰も興味ないって事なんだけどｗ
5日前に投稿されたばかりだから再生数が少ないだけなんだけどな
で、内容に対する反論は？
で、内容に対する反論は？
いきなり汚い画面だったからNG
ニコ動画なんか会員登録する気もないが、そもそも、
どんどん重いOSにしていこうという志向が、純粋な誤りだ。
ましてや引っ込んでいて欲しいOSが、しゃしゃり出てきて、
ユーザーを指図し、相手にすることを要求し、あるいは
困らせるのは、非常に迷惑だ。
どんどん重いOSにしていこうという志向が、純粋な誤りだ。
ましてや引っ込んでいて欲しいOSが、しゃしゃり出てきて、
ユーザーを指図し、相手にすることを要求し、あるいは
困らせるのは、非常に迷惑だ。
ハイスペSSDでも遅ス
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4180208
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4180208
ID:PX8znfvD が頭悪すぎる。
反論できないなら黙ってればいいのに。
反論できないなら黙ってればいいのに。
>>726
おまえは永久にDOSをつかってろ。
おまえは永久にDOSをつかってろ。
>>727
つうかVistaはSSDも苦手だからどうにもならん。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/052/index.html
スピードだったらXPか7にSSDで決まり。
つうかVistaはSSDも苦手だからどうにもならん。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/052/index.html
スピードだったらXPか7にSSDで決まり。
Vistaにしてからハイブリッドスリープしか使ってないから、起動が遅いのって
ほとんど気にならんけどな。ノートPCでバッテリー温存したいからいつも
シャットダウンしてるって人は気になるのかもね。
ところで起動時のバルーンって何？
admin権限が必要なアプリをスタートアップに入れるとブロックされる件？
それならタスクスケジューラのログオン時イベントのスケジュール組めばいいよ。
そっちならブロックされないから。
ほとんど気にならんけどな。ノートPCでバッテリー温存したいからいつも
シャットダウンしてるって人は気になるのかもね。
ところで起動時のバルーンって何？
admin権限が必要なアプリをスタートアップに入れるとブロックされる件？
それならタスクスケジューラのログオン時イベントのスケジュール組めばいいよ。
そっちならブロックされないから。
今更ｖista(笑)
必死に意識しなけりゃいけないOSだというだけで、Vistaは失格。
XPのWindow描画だけGPUアクセラレーションを利用した
セカンドエディション出せば馬鹿売れするだろうな。
ついでに標準を64bitにしてくれたらなおよし。
セカンドエディション出せば馬鹿売れするだろうな。
ついでに標準を64bitにしてくれたらなおよし。
739 ：名無し~3.EXE：2008/10/09(木) 11:01:43 ID:6C9y945W
VISTAにしてからIEが切れまくる
>>739
Vistaにしてからexplorerが落ちたりする俺よりはマシさ。
Vistaにしてからexplorerが落ちたりする俺よりはマシさ。
>>720は目の前の現実よりLowPriorityI/Oを信じちゃってるわけ。
LowPriorityI/Oは浪費に見合うほどの効果は無く逆に効率を悪化させてる。
余計な事を一切してないシンプルなXPの方が結果的にいい。
一見分かってる風な人の方が簡単にひっかかる。
LowPriorityI/Oは浪費に見合うほどの効果は無く逆に効率を悪化させてる。
余計な事を一切してないシンプルなXPの方が結果的にいい。
一見分かってる風な人の方が簡単にひっかかる。
簡単に宗教に引っかかりやすそうだよね
そもそもLPIOって、
ソフト自体をそれに対応させるように書き換えないとダメなんでしょ？
ノートン2007だったかのコンピュータスキャン中
ありえないほど重くなってたし。
それをどこかのスレで言ったら、
対応してないソフト使って文句いってんじゃねーよ
みたいなこと言われたからな。
あそこまで大大と機能を宣伝しておいて
蓋を開けてみれば結局それかよ！と
ソフト自体をそれに対応させるように書き換えないとダメなんでしょ？
ノートン2007だったかのコンピュータスキャン中
ありえないほど重くなってたし。
それをどこかのスレで言ったら、
対応してないソフト使って文句いってんじゃねーよ
みたいなこと言われたからな。
あそこまで大大と機能を宣伝しておいて
蓋を開けてみれば結局それかよ！と
ガリガリ言ってるのが気になって
HDDアクセスランプを見ると
常時ピカピカしている。
HDDアクセスランプを見ると
常時ピカピカしている。
746 ：名無し~3.EXE：2008/10/09(木) 16:56:55 ID:e5fPcUob
独島朝鮮工作フィーチャーBOXage
HDDガリガリいいまくりっていう人と、ぜんぜんそんなことねーぞ、っていう人の二つに分かれてるようだけど、
どこらへんで違いがでるんだろう・・・
もちろん僕は前者です・・・
どこらへんで違いがでるんだろう・・・
もちろん僕は前者です・・・
Index構築でHDD動いてるのが大半だよ
最近のHDDなら音は静かだしLPIOの効果で重くなりにくい
最近のDualCore系なら殆ど問題にならないかと
最近のHDDなら音は静かだしLPIOの効果で重くなりにくい
最近のDualCore系なら殆ど問題にならないかと
>>747
俺も前者。ガリガリはそんなに気にならないんだが、アクセスランプがかなりの時間付いているのが…
俺も前者。ガリガリはそんなに気にならないんだが、アクセスランプがかなりの時間付いているのが…
XP時のスワップのイメージが焼きついてるからだと思う
動作が気になるようだったらリソースモニタでどのプログラムがHDD動かしてるか見ればよろし
動作が気になるようだったらリソースモニタでどのプログラムがHDD動かしてるか見ればよろし
前者。ガリガリとモッサリが気になる
新しいHDDを使えば「ガリガリ」なんて音はしないし体感速度も倍以上速くなる
未だに「ガリガリ」って言ってるのは低スペック自慢も同然だよ
未だに「ガリガリ」って言ってるのは低スペック自慢も同然だよ
食いしん坊がもの喰ってる時に「ガツガツ」とか音しないだろ？ｗ
インデックス作成があっという間に終わってしまう私はメール友達もいないのです。
何をやってもいいんだけどさ
お願いだから分からないようにやってくれ
スーパーフェッチとかいかにも私は働いてますよ！って感じがしていや
お願いだから分からないようにやってくれ
スーパーフェッチとかいかにも私は働いてますよ！って感じがしていや
>>753
君の自慢のPCもXPにしたらもっと高速になるよ。
君の自慢のPCもXPにしたらもっと高速になるよ。
XPは長時間使ってるとよくスワップしたな。
それでも操作性やらUACやらのおかげでXPのほうがまだまし。
７までXPでがんばるぜ。
それでも操作性やらUACやらのおかげでXPのほうがまだまし。
７までXPでがんばるぜ。
>>757
XPが遅すぎるからVistaにしたんだけどね
XPが遅すぎるからVistaにしたんだけどね
分からないようにやったらやったで「裏でこっそり動いてるのが嫌」とか言うくせにｗ
>>760
XPのプリフェッチとか優秀だと思うけどな
XPのプリフェッチとか優秀だと思うけどな
>>761
Pen3や初期のPen4辺りの古いPCだと、プリフェッチのオーバーヘッドで
起動がワンテンポ遅れるんで「余計な事しない2000の方が速い」とか
「プリフェッチなんか無効の方がいい」とか色々言われてたけどねｗ
Pen3や初期のPen4辺りの古いPCだと、プリフェッチのオーバーヘッドで
起動がワンテンポ遅れるんで「余計な事しない2000の方が速い」とか
「プリフェッチなんか無効の方がいい」とか色々言われてたけどねｗ
6日連続株価続落 止まらないね。
もう各企業、新ハード入れ替えなんて夢の話だね。
Vista子房ｗ
もう各企業、新ハード入れ替えなんて夢の話だね。
Vista子房ｗ
VISTA自身のオーバーヘッドが大きいからもっさりするんだよね。
ClearTypeが効いている日本語フォントと効いていない日本語フォントの混在がはらたつ。
XP+Gavotteでいい
高解像度でないとVistaはうんこ
XP+ERAMでいい
>>769
同意。WUXGAモニタが欲しい…
同意。WUXGAモニタが欲しい…
>起動がワンテンポ遅れるんで「余計な事しない2000の方が速い」とか
>「プリフェッチなんか無効の方がいい」とか色々言われてたけどねｗ
これがCore2なら消えてなくなるわけじゃない。
最新のハイエンドでもやっぱり2000の方が高速。
XPとvistaの関係も同じ事。
ハードのスペック上げると目立たなくなるけどXP>vista(32)の関係が逆転する事は無い。
vistaはほんの僅かな効果の為にアホみたいにリソースを浪費するからひどい事になった。
例えばインテルは電力効率という指標で効果/リソース比を厳しく管理している。
たとえ性能が上がっても電力効率が下がるならボツ。
>「プリフェッチなんか無効の方がいい」とか色々言われてたけどねｗ
これがCore2なら消えてなくなるわけじゃない。
最新のハイエンドでもやっぱり2000の方が高速。
XPとvistaの関係も同じ事。
ハードのスペック上げると目立たなくなるけどXP>vista(32)の関係が逆転する事は無い。
vistaはほんの僅かな効果の為にアホみたいにリソースを浪費するからひどい事になった。
例えばインテルは電力効率という指標で効果/リソース比を厳しく管理している。
たとえ性能が上がっても電力効率が下がるならボツ。
>>772 でも全く同じスペックのマシンだとXPsp3をもってしてもVistaSP1の起動時間より遅いからね
XPはネゴが遅くて起動高速化ツールを使って起動順番の整理をしないと電源ONしてからが遅すぎる
今のVistaSP1ならDaemonだのofficeやAdobeの常駐だのごちゃごちゃスタートアップにあっても全行程
1分で済む、XPでは2分を超えないとしても限りなく2分に近いからね
全然スタートアップに入れない状態や、Vistaのフェッチ整理が終わっていない状況で比べる人が
多いのでXPの方が速いと思っている人が多いけど1ヶ月ぐらい経過したVistaSP1はマジで速いからね
メモリは浪費してるとは思うけどｗ
XPはネゴが遅くて起動高速化ツールを使って起動順番の整理をしないと電源ONしてからが遅すぎる
今のVistaSP1ならDaemonだのofficeやAdobeの常駐だのごちゃごちゃスタートアップにあっても全行程
1分で済む、XPでは2分を超えないとしても限りなく2分に近いからね
全然スタートアップに入れない状態や、Vistaのフェッチ整理が終わっていない状況で比べる人が
多いのでXPの方が速いと思っている人が多いけど1ヶ月ぐらい経過したVistaSP1はマジで速いからね
メモリは浪費してるとは思うけどｗ
俺のPC（XP）は起動１分かからない。だから、もっさりVistaはサクッと削除して気分スッキリ！
XPで２分もかかるお前のPCは、CPUが1GHｚ未満、メモリが256MB以下だろ。てんで話にならない。
XPで２分もかかるお前のPCは、CPUが1GHｚ未満、メモリが256MB以下だろ。てんで話にならない。
>>774 そのXPのPCにVistaを入れて1ヶ月我慢すればもっと速く起動するよｗ
まぁメモリは最低でも2GBはいるだろうけどね
まぁメモリは最低でも2GBはいるだろうけどね
メモリは4GBしか入れてないけど、Vistaを２ヶ月使って、
その遅さをたっぷり堪能したあとで、サクッと削除して快感だった。
やっぱ、XPのほうが爆速だわ。
その遅さをたっぷり堪能したあとで、サクッと削除して快感だった。
やっぱ、XPのほうが爆速だわ。
>>777 使ったこと無いんだよｗ
もしくは去年の8月のパッチ前かもね、2007/8月パッチでメモリも1割減ったし
かなり大幅に改善されたからね
2007/2～2007/7 までの利用者がアンチ化するのはある意味妥当で納得できる
その半年間のVistaは何をしようと重くて遅かったし、フェッチも何時までもカラカラ
やってたからねｗ
もしくは去年の8月のパッチ前かもね、2007/8月パッチでメモリも1割減ったし
かなり大幅に改善されたからね
2007/2～2007/7 までの利用者がアンチ化するのはある意味妥当で納得できる
その半年間のVistaは何をしようと重くて遅かったし、フェッチも何時までもカラカラ
やってたからねｗ
俺のPC CentOS5.2 x86_64 + VMPlayer + WinXPSP3
XPは Cold Boot 10秒、Shutdown 4秒だし、Shuspendなら瞬時に消え去るので計測不可
Vistaは64bit環境にも互換性で苦労しているようだが、
何でLinuxで簡単にできることが無理なんだ？
XPは Cold Boot 10秒、Shutdown 4秒だし、Shuspendなら瞬時に消え去るので計測不可
Vistaは64bit環境にも互換性で苦労しているようだが、
何でLinuxで簡単にできることが無理なんだ？
>>781
半年前の時点で既に3年ほど遅かった件について
半年前の時点で既に3年ほど遅かった件について
XP32＞XP64＞Vista64(HomePremium)と使ってきたが、起動時間は
Vista64 >>> XP32 >= XP64
というのが正直な感想だな。Vistaは最初のうちはいいけど、しばらく
使ってるとめちゃめちゃ遅くなってくる。XPの比じゃない。
あ、一応スリープは使わない派なんで。
Vista64 >>> XP32 >= XP64
というのが正直な感想だな。Vistaは最初のうちはいいけど、しばらく
使ってるとめちゃめちゃ遅くなってくる。XPの比じゃない。
あ、一応スリープは使わない派なんで。
785 ：名無し~3.EXE：2008/10/10(金) 20:59:52 ID:42hanBkR
次期「Windows 7」ではUACを改良，ユーザーの煩わしさを低減
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081010/316616/
米MicrosoftのコアOS開発担当副社長Ben Fathi氏は米国時間2008年10月8日，次期クライアントOSの「Windows 7」
にはセキュリティ機能「ユーザー・アカウント制御（UAC：User Account Control）」の改良版を搭載すると発表した。
「特に知識の豊富な」（同社）ユーザーからは余計な操作が煩わしいといった苦情が寄せられたという。
UAC無効にしてもいちいちバルーン出さないのであれば
歓迎だ。そうでなければ７も期待はできないな。
歓迎だ。そうでなければ７も期待はできないな。
無知な人には最適ってことだね
あともCPUが速ければ大丈夫とかいう低レベルな話は無しでね。
どんなにCPUが速くなってもXP>vistaの関係は逆転しない。
同じハード上ならスペックをどこまで上げてもXP>vista。
どんなにCPUが速くなってもXP>vistaの関係は逆転しない。
同じハード上ならスペックをどこまで上げてもXP>vista。
妄想乙
ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150423/index-3.html
XPはVistaより約2割ほどパフォーマンスが向上
↑ミニだとVistaの素性の悪さがモロに出ちまう
XPはVistaより約2割ほどパフォーマンスが向上
↑ミニだとVistaの素性の悪さがモロに出ちまう
ID:xR+H13JN がバカすぎて笑える。
ほんと脳内妄想乙としかいえないくらいバカな事言ってるｗ
>>793
もっさり頭脳の低能は来年同類のvｉｓｔａと心中してろｗ
もっさり頭脳の低能は来年同類のvｉｓｔａと心中してろｗ
796 ：名無し~3.EXE：2008/10/10(金) 22:07:07 ID:RgfrhmKJ
↑貧乏ニートお前が逝け
いやあ
株価続落とまらないね。 8200円代・・・
各企業設備投資どころか社員の給料下げなくっちゃね。
Vista脂肪w
株価続落とまらないね。 8200円代・・・
各企業設備投資どころか社員の給料下げなくっちゃね。
Vista脂肪w
798 ：名無し~3.EXE：2008/10/10(金) 22:22:19 ID:WGqKxvbD
XPがいよいよ古臭くなってきつつあるな。
7もVistaのSecond Editionだし、どうするよ？
名前が変わったら許容できるのかなｗ
7もVistaのSecond Editionだし、どうするよ？
名前が変わったら許容できるのかなｗ
いや、MMUとかI/Oプライオリティとかあるけど、それらは遅くならないための技術であって、
別に速くはならないんじゃないの？寧ろ、スイッチングで遅くなったりはしないのかな？
詳しい人解説頼む
Vistaが何故xpよりも速く動くか、というあたりを踏まえつつ
別に速くはならないんじゃないの？寧ろ、スイッチングで遅くなったりはしないのかな？
詳しい人解説頼む
Vistaが何故xpよりも速く動くか、というあたりを踏まえつつ
いや、Vista＝Windows XP Worst Edition だ。
Windows7はもう少しマシだろう。
Windows7はもう少しマシだろう。
>>798
XPは最初から古臭いよ
XPが出た時でMACの方が新しいって感じでかっこよかったし
でもWin機は便利だし別に不満もない
VISTAは重いし変える意味も無いから今のところ興味ないね
古臭いけど有用なXPと無用で空気なVISTA、今の印象はこんなとこ
XPは最初から古臭いよ
XPが出た時でMACの方が新しいって感じでかっこよかったし
でもWin機は便利だし別に不満もない
VISTAは重いし変える意味も無いから今のところ興味ないね
古臭いけど有用なXPと無用で空気なVISTA、今の印象はこんなとこ
XPが有用？
有用なソフトを使うために購入を強制されてるだけだろ
有用なソフトを使うために購入を強制されてるだけだろ
803 ：名無し~3.EXE：2008/10/10(金) 22:40:05 ID:WGqKxvbD
Vista嫌いの人へ）
7はぶっちゃけVistaだから過剰な期待しない方がいいよ。
リボン機能を拡大するそうな。これ悪夢でしょ？
もし本当だったら俺はVistaを使い続けるかも。
7はぶっちゃけVistaだから過剰な期待しない方がいいよ。
リボン機能を拡大するそうな。これ悪夢でしょ？
もし本当だったら俺はVistaを使い続けるかも。
まさにそれ。
Vistaでその有用なソフトが何の問題もなく動けば
評価は逆転したであろう。
Vistaでその有用なソフトが何の問題もなく動けば
評価は逆転したであろう。
7に期待しているのではなく、わざわざ積極的に使いづらくしたVistaの劣悪性を止めて欲しいだけ。
ふーん、XPからカーネルが７割ぐらい変わってることに反発している
頭のよろしいアンチは何人いるのでしょうね。
カーネルが変わったことで、
XPまでの「どれだけスペックが高くても動作効率に天井がある」状態を脱したのだが、
多分そこまでの恩恵を得られるマシンを持ってる人はほとんどいないんだろう。
パーソナルコンピュータの需要について、MSがよく理解していないのは分かるが。
「ワープロとインターネットが動けばいい」レベルの人に、
Vistaを無意味にけなされているのは虫酸が走るよ。
頭のよろしいアンチは何人いるのでしょうね。
カーネルが変わったことで、
XPまでの「どれだけスペックが高くても動作効率に天井がある」状態を脱したのだが、
多分そこまでの恩恵を得られるマシンを持ってる人はほとんどいないんだろう。
パーソナルコンピュータの需要について、MSがよく理解していないのは分かるが。
「ワープロとインターネットが動けばいい」レベルの人に、
Vistaを無意味にけなされているのは虫酸が走るよ。
>>806
それぐらい理解できないようじゃだめだぞ。
それぐらい理解できないようじゃだめだぞ。
Vistaの隠しジャンクションは互換性のためだな。
APIを使わずに"My Document"などベタ書きした阿呆なアプリを救うため。
それ以外の隠しファイルはXPと大差ない。
APIを使わずに"My Document"などベタ書きした阿呆なアプリを救うため。
それ以外の隠しファイルはXPと大差ない。
>>808
不要なもの押し付けられてスペック不足ですじゃ、けなしたくもなるだろｗ
世の中みんなが高度な事したいわけじゃないし、
どこでもフルスペックのPCが使えるわけじゃないし、
それでいてOSはコレのでっかいのに統一ね、なんて。
不要なもの押し付けられてスペック不足ですじゃ、けなしたくもなるだろｗ
世の中みんなが高度な事したいわけじゃないし、
どこでもフルスペックのPCが使えるわけじゃないし、
それでいてOSはコレのでっかいのに統一ね、なんて。
>>790
CPUで処理するプログラムの実行速度なら余分な背後霊のない分
Ｘｐの方が速いと思う。
GPUで処理する画像処理込みのプログラムなら逆転もあるかもしれん。
もっとも CPU: Core2Duo E8400 GPU:Geforce 9600GT の我がPCでは
そんなアプリにはお目にかかったことがないが orz
CPUで処理するプログラムの実行速度なら余分な背後霊のない分
Ｘｐの方が速いと思う。
GPUで処理する画像処理込みのプログラムなら逆転もあるかもしれん。
もっとも CPU: Core2Duo E8400 GPU:Geforce 9600GT の我がPCでは
そんなアプリにはお目にかかったことがないが orz
押し付けないようにネットブックとか用にXPを残してる訳だが…
まあXPとVISTAのどちらも長所短所があるのだから状況とかに応じて使い分ければいいだけなのに
何故こんなにアンチが燃えて叩くんだろうね？
ああ…XPは簡単に割れ運用が出来るがVISTAは難しい…そこなのか？ｗ
まあXPとVISTAのどちらも長所短所があるのだから状況とかに応じて使い分ければいいだけなのに
何故こんなにアンチが燃えて叩くんだろうね？
ああ…XPは簡単に割れ運用が出来るがVISTAは難しい…そこなのか？ｗ
>「ワープロとインターネットもろくに動かない」
動くんだけど？
なんだ。結局自分の勘違いを根拠に語っているだけか。
動くんだけど？
なんだ。結局自分の勘違いを根拠に語っているだけか。
PCスペックは余裕の部類だがVistaはPowerOFFからの起動タイムが
伸びたこと以外、これといって性能向上なんて感じないぞ。
SuperFetchでよく使うアプリの起動時間は確かに短くなったが、別に
なくても問題ない。操作がガラッと変わって使いにくいほうが問題だ。
伸びたこと以外、これといって性能向上なんて感じないぞ。
SuperFetchでよく使うアプリの起動時間は確かに短くなったが、別に
なくても問題ない。操作がガラッと変わって使いにくいほうが問題だ。
Vistaを3日使える香具師は神か猿のどっちかだとおもた
XPは見た目しょぼいくせになんかクリック感が硬いんだよ。
XPのスペックはE6600、メモリ2G、Quadroのなんとか。
型落ちではあるが低スペではない。
エクスプローラで1つずつ上の階層に上がったりいちいちツリーを使ったり、かったるいことこの上ないし。
XPの駄目なとこを挙げればきりが無い。
XPのスペックはE6600、メモリ2G、Quadroのなんとか。
型落ちではあるが低スペではない。
エクスプローラで1つずつ上の階層に上がったりいちいちツリーを使ったり、かったるいことこの上ないし。
XPの駄目なとこを挙げればきりが無い。
まぁ、そりゃXPはもう7年も前のOSだから、
vistaに比べてXPのほうがしょぼくて欠点が多いのは当たり前といえば当たり前だよな。
問題は、現時点でその欠点が金をかけてまでして替えなければならないほど
重要なことなのかってことじゃないかな。
別に、エクスプローラが使いにくければフリーのvixだの何だの自分の好みの物を入れればいいと思うし・・・
もはや今の時代ではOSなんてネットと表計算やワープロ関係ができれば何だっていいって
言われている時代だからね。
vistaに比べてXPのほうがしょぼくて欠点が多いのは当たり前といえば当たり前だよな。
問題は、現時点でその欠点が金をかけてまでして替えなければならないほど
重要なことなのかってことじゃないかな。
別に、エクスプローラが使いにくければフリーのvixだの何だの自分の好みの物を入れればいいと思うし・・・
もはや今の時代ではOSなんてネットと表計算やワープロ関係ができれば何だっていいって
言われている時代だからね。
>>817
煽りの意味不明。いまどき後期高齢者でも、大型家電店で糞Vista触ってるだろ。
俺は去年２月ごろVistaで３台組んで、不快度100％だったけど何か？
MultiPluginが動作しないから役立たずだったし、かなりの周辺機器が
動作しなかったな。
煽りの意味不明。いまどき後期高齢者でも、大型家電店で糞Vista触ってるだろ。
俺は去年２月ごろVistaで３台組んで、不快度100％だったけど何か？
MultiPluginが動作しないから役立たずだったし、かなりの周辺機器が
動作しなかったな。
>>820
Vistaだとアプリの起動がもっさりしてるんだよ。アプリはスパッと起動して欲しいから、非常に不快。
Vistaだとアプリの起動がもっさりしてるんだよ。アプリはスパッと起動して欲しいから、非常に不快。
起動どころか動きはもっさりで絵はカクカクになる罠
IE7のもっさり具合は酷いな
826 ：名無し~3.EXE：2008/10/11(土) 01:57:01 ID:uBeONVYU
なんとなくいろんなOS調べてたら「め」が出てきた
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20000829windowsme/20000829windowsme.html
自分のの９５のPCがあと一年持ってくれてればこんなOS買わずに済んだというのに…
VISTAはあと5年くらいたった頃はどう言われてるのかな。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20000829windowsme/20000829windowsme.html
自分のの９５のPCがあと一年持ってくれてればこんなOS買わずに済んだというのに…
VISTAはあと5年くらいたった頃はどう言われてるのかな。
827 ：名無し~3.EXE：2008/10/11(土) 02:00:23 ID:pbhNVTO3
>>827
そろそろVISTAが低スペックの糞OSだから短期処分されるって気付けよ低脳ｗ
そろそろVISTAが低スペックの糞OSだから短期処分されるって気付けよ低脳ｗ
>>827
カス買わされて喜んでる低スペ脳認定。
カス買わされて喜んでる低スペ脳認定。
830 ：名無し~3.EXE：2008/10/11(土) 02:12:47 ID:pbhNVTO3
「低スペック」にやたら反応する魚が釣れたｗ
まあ、７という名のVista２が出るまでにPCを買い換える金を貯めておくようになｗ
まあ、７という名のVista２が出るまでにPCを買い換える金を貯めておくようになｗ
もうゲイツもバルマーも、完全に見捨てたVistaを、必死に擁護する馬鹿は涙目。
>>830
ありがとよ。カスOSの測定上限以上のマシンで7待ちだ。
ありがとよ。カスOSの測定上限以上のマシンで7待ちだ。
ユーザーの意向に逆行したのがVista。
その世界的大不評にMSが驚いて、反省しながら出すのが７。
７とVistaを同一視して語る奴の、無知蒙昧ぶりが笑える。
その世界的大不評にMSが驚いて、反省しながら出すのが７。
７とVistaを同一視して語る奴の、無知蒙昧ぶりが笑える。
>>833
どっちにしろマイクロソフト社製だし一緒ですね
どっちにしろマイクロソフト社製だし一緒ですね
7がVistaベースだからといって「VistaのSecond Edition」とか言っちゃうのはどうかと思うけど。
Vistaのカーネルは悪くない。問題はUI部分も含めた周りが悪すぎること。この辺を(わざと)分離せずに貶めようとしてるから可笑しなことになるんだよ。
Vistaのカーネルは悪くない。問題はUI部分も含めた周りが悪すぎること。この辺を(わざと)分離せずに貶めようとしてるから可笑しなことになるんだよ。
2000とMEを同一視する>>834は判断力が社保庁レベル。
もっさり
2000はそれほど安定してなかったしDOSや9xの遺産がまともに動かないから
OSとしてはそれほど良くなかった
発売2年でXPが出ちゃったしVistaと同じようなもん
OSとしてはそれほど良くなかった
発売2年でXPが出ちゃったしVistaと同じようなもん
賞賛するにせよ批判するにせよ、Vistaについてもうちょっと勉強してからモノ言えや、
という香具師が多過ぎるのでいくつか勉強用のページを貼っておく。
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/searchdiary?word=*[Vista]
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/default.aspx
英語読める香具師はコレも
ttp://blogs.technet.com/MarkRussinovich/
という香具師が多過ぎるのでいくつか勉強用のページを貼っておく。
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/searchdiary?word=*[Vista]
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/default.aspx
英語読める香具師はコレも
ttp://blogs.technet.com/MarkRussinovich/
>>841
英語読める香具師はVistaの痛さを勉強しよう
Engineering of Microsoft Windows 7
http://blogs.msdn.com/e7/default.aspx
英語読める香具師はVistaの痛さを勉強しよう
Engineering of Microsoft Windows 7
http://blogs.msdn.com/e7/default.aspx
スペックはともかくVistaの使いづらさは異常。
XPにDX10だけ移植してくれたら十分だった。
いろいろ変えすぎて慣れるのが大変だし、慣れ
だけでは解決できない部分もあるし最悪だ。
XPにDX10だけ移植してくれたら十分だった。
いろいろ変えすぎて慣れるのが大変だし、慣れ
だけでは解決できない部分もあるし最悪だ。
>842
批判意見を支える証拠としても使えるけど、賞賛意見を支える資料にもなってるねコレ。
例えばVistaSP1のBoot所要時間のグラフとか。
批判意見を支える証拠としても使えるけど、賞賛意見を支える資料にもなってるねコレ。
例えばVistaSP1のBoot所要時間のグラフとか。
>>843
DirectX10はWDDM必須だから、WDDMサポートしてないXPには移植
不可能でしょ。WDDMごと移植と言っても、XPはもう基本的にセキュリティ
fixしかやらないメンテナンスフェーズに入ってるのに、そんな土台部分から
作り直すような大がかりな変更はできないし。
>>845
企業の内製アプリはお行儀悪いの多いからねぇ…
元を正せばそんなお行儀悪いアプリが作れないよう、もっと前のOSから
ちゃんとセキュリティ周りを厳しくしておくべきだったんだが。
Win3.1/Win9xからの互換性確保を重視して、その辺いい加減なまま
来たのがNT系OSの不幸なところだな。
ただ、今からその辺の互換性を確保しようとするとせっかくのセキュリティ
向上機能を無効化しない限り無理な物もあるはずで、せいぜいローカル
セキュリティポリシーでセキュリティ機能無効化して使うとか、そんな程度
の対処しかできないだろうな。
DirectX10はWDDM必須だから、WDDMサポートしてないXPには移植
不可能でしょ。WDDMごと移植と言っても、XPはもう基本的にセキュリティ
fixしかやらないメンテナンスフェーズに入ってるのに、そんな土台部分から
作り直すような大がかりな変更はできないし。
>>845
企業の内製アプリはお行儀悪いの多いからねぇ…
元を正せばそんなお行儀悪いアプリが作れないよう、もっと前のOSから
ちゃんとセキュリティ周りを厳しくしておくべきだったんだが。
Win3.1/Win9xからの互換性確保を重視して、その辺いい加減なまま
来たのがNT系OSの不幸なところだな。
ただ、今からその辺の互換性を確保しようとするとせっかくのセキュリティ
向上機能を無効化しない限り無理な物もあるはずで、せいぜいローカル
セキュリティポリシーでセキュリティ機能無効化して使うとか、そんな程度
の対処しかできないだろうな。