窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第32ラウンド】

Mac OSXとWindows、時にLinux使いも交えて長く煽りに満ちた意見が多く見られたが
そろそろお互いに煽り抜きで良さを理解し合う時期に来ているのではないかと思う。

Windows Vista
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx
Mac OS X 10.5
http://www.apple.com/jp/macosx/
悪意のある煽り発言は、都合が良くても悪くてもデマと考え、スルーしましょう
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第31ラウンド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206451459/

侵入コンテストはMacBook Air陥落で終了、所要時間2分
http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は最強のMacたるMacBookAir SSDモデルのユーザーなんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なMacBookAirの入手争いを突破してから約一ヶ月。
初めて入手したあの日の喜びがいまだに続いている。
「MacBookAir」･･･その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
Macユーザーの先輩方に恥じない自分であっただろうか･･･。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？最強の所以は我々自身にかかっているのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「MacBookAirが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がMacBookAirを持って何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を背負う最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
MacBookAirを作りあげてきたAppleはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たちエリートの手により、MacBookAirは更なる伝説を紡いでいくのです。
嗚呼なんてすばらしきMacBookAir、知名度は世界的。
人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい性能。余計な説明は一切いらない。
「いつもどんなパソコンをご使用されてるのですか？」と聞かれれば
封筒からMacBookAirを取り出すだけで羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なMacBookAirの威力。
MacBookAirを持ってて本当によかった。

Q. この板に突撃してくるMac信者ってなんかキモくね？
A. この板に突撃してくるMac信者はこんな方々です
72 りんごちゃん ◆PI.d.diWzs [sage] 2008/02/25(月) 11:12:26 ID:DTlGErAN
>>64
タイムマシーン。中身は pdumpfs なんだけど、インターフェイスが変わるだけでこんなに違うとは思わなかった。
なんて意見をもつUNIXユーザーもいるようだけど。

73 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/25(月) 11:14:02 ID:DTlGErAN
名無しにするの忘れた。まあいいか

75 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/25(月) 11:20:59 ID:ti9QxXDl
これはひどい
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93+%E2%97%86PI.d.diWzs&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP229JP231
りんごちゃん ◆PI.d.diWzs の書き込みスレッド
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”ﾀﾞｽﾀﾞｽ”の2008年02月14日の統計 -ヒキ板統計
雑談独言 ﾄﾞﾝﾀｺｽったらﾄﾞﾝﾀｺｽ
雑談独り言 サンタが殺しにやってくる
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ヒッキー保管庫
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雑談＆独り言＆ぼやき
hikky：引きこもり［スレッド削除］

Appleがあのブラウンからパクったグッドデザイン10の原則
ttp://feed.designlinkdatabase.net/feed/outsite_88029.aspx

熱狂的なAppleのファンがよくいうセリフに、「それMacが元祖だよ」というのがあります。確かに今では当たり前
のドラッグ&ドロップやコンピュータの美しいフォント等々、アップル社が始めてこの世に紹介したものは多いのですが、
あんまりなんでもかんでもアップル起源説を唱えるものでよくウザがられてるのを掲示板などで見掛けます。
創業者であるスティーブ・ジョブズも「WindowsはMacのコピーだ!」とかパクりであることを言ったりしてますよね。

さて、そんなアップルも本当にゼロから今の製品を作り上げてきたわけじゃありません。
マウスとウィンドウシステムはAltoやNLSといった先駆者がいますし、
実際ジョブズもAltoを見てMacを作ったことはよく知られています。
そしてApple製品でよく美点としてあげられるデザイン。実はこれも元になったものがあったようです。
パクりというと聞こえは悪いですが、良いデザイン、素晴らしいデザインの原点を探るのもおもしろいでしょう。

そして、ちょっと意外なのが、その元ネタがあの髭剃りのブラウンなんです。
ブラウンといえば街角で髭を剃ってもらって「こんなに剃り残しが」というTV CMが有名で、
日本でも髭剃りメーカーというイメージですが、
本家ドイツでは小型家電メーカーとして髭剃り以外の製品もたくさん出してるようです。

Gizmodeの1960s Braun Products Hold the Secrets to Apple's Futureという記事に比較写真がありました。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/imac-comp.jpg
http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/mac-speaker.jpg
http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/powermac-comp.jpg
http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/powermac-comp2.jpg
http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/ipod-comp.jpg
http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/ipod-hifi.jpg

【IT】Windows Vistaの世界市場シェア、昨年7月から10ポイント上昇し13.24％に Windowsのシェアは微減の95.94%
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207035570/

Windows Vistaの世界市場シェア、13.24％に――OneStat.com調べ
Windows Vistaの世界市場シェアが、昨年7月から10ポイント上昇した。
2008年04月01日 08時37分 更新
オランダのWeb分析／シェア調査企業OneStat.comは4月1日、
Web接続に使用されるOSの使用率に基づく2008年3月の市場シェアを発表した。
世界全体でのWindowsのシェアは95.94％で、
昨年7月の調査時の96.72％から若干のダウンとなった。
Mac OSは3.36％、Linuxは0.42％でともに微増。
Windowsのバージョン別では、1位のWindows XPが
昨年7月から8.43ポイント減の78.93％となったのに対し、
2位のWindows Vistaは10.01ポイント増の13.24％となった。
3位はWindows 2000で1.17ポイント減の2.82％だった。
調査は、OneStatのサービスを利用するサイトを訪問した
ユーザーが使用するOSを分析して行った。
200万人のユーザーサンプルを基に推計している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news030.html

>>5
>マウスとウィンドウシステムはAltoやNLSといった先駆者

そのAltoやNLSってなんて製品に載ってたOS?
なんで無くなったの？

ちょｗｗｗ　ALTO知らない世代がｗｗｗｗ

おじさんがいいサイトを教えてあげよう





つhttp://wikipedia.jp

Mac信者のMacシェアが100%へ。

Mac OSXのマカ信者世界市場シェア、100％に――OnaniStat.com調べ
Mac OSXのマカ信者世界市場シェアが、昨年7月から0ポイント上昇した。
2008年04月01日 08時37分 更新
オランダのWeb分析／シェア調査企業OnaniStat.comは4月1日、
Web接続に使用されるOSの使用率に基づく2008年3月の市場シェアを発表した。
ac OSXのマカ信者全体でのWindowsのシェアは15.94％で、
昨年7月の調査時の7％から大幅アップとなった。
Mac OSは100％で堅調。
20人のユーザーサンプルを基に推計している。

マカ信者のMac率は70％くらいだと思うぞ。
妄想マカもいるから。

貧弱性を超える珍言を期待してますよマカーさん

もう信者と言うよりUNIXベースのOSXになった時点で
最先端の優れたOSに化けたから、コア層を中心にOSXへの移行が始まっているのだろうね。

>>12
書いてることめちゃくちゃだな

Windowsを使い続けてる奴って
初心者が熱帯魚を初めてずっとグッピーを飼いつづけるのと同じだな

>>8
(´･ω･`)ｵｯﾁｬｿ、なんて製品に載ったのか聞いてるんだけど。

グッピーいいじゃん！
デフォルトスタンダードな熱帯魚で皆からのウケもいいぜ！

Macで使えるキーボード選びに四苦八苦
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/01/news066.html

> アップルはハードウェアベンダーでもあるのだから、もう少しキーボード（の外観以外）に気を遣ってほしいと思うのは筆者だけだろうか。少なくとも今のキーボードは、プロユースを対象にしたMac Proにはふさわしくないのではないかと思う。

>>14
おまえ日本人じゃないだろ
なんでそんなに日本語が不自由なんだ

>>17
それでもMacを使いたいドザライター
哀れw

>>6
2000より、ユーザー数上なのか・・・
もっと低いと思ってたわｗｗ

>>17
新しいキーボード、慣れたら指の負担が少なくて好きだけどな。

>>18
おまえ日本人じゃないだろ
なんでそんなに日本語が不自由なんだ

>>22
なんでお前がファビョってるの？

>>17
ソフト的に使いやすいがハードが微妙なMacか、
ハードの自由度はあるがソフト的にうんこなWinか。

結構アレだな。

>>24
う〜ん、パーツを選びすぎてもドライバが微妙な場合もあるし…
スペック廚はウィンドウズでいいんじゃね？
しかし自己責任で。

ソフトで選んでるからWindowsなんだけどね。
ハードの多様性も重要だけど。

ソフト的にも劣ってるからなMacは。
オープンソースのPGいじってUIつけてるだけじゃしょうもない。

>>25
専用機だろうとドライバ微妙な場合もあるしｗ

Intelでさえこの体たらくだし。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/07/news037_2.html

ここのドザが時代の取り残されそうで心配だw

「去る三菱」「来るアップルとグーグル」で考える携帯電話の将来
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080331/297500/

Android,Adobe AIRについでGnomeも
これはGecko陣営痛いw

＞Gnomeプロジェクトが、Webブラウザ「Epiphany」のHTMLレンダリングエンジンを、
＞現在のGecko / WebKit併用からWebKitに一本化する方針を明らかにした。

Gnome標準のWebブラウザ「Epiphany」がエンジンをWebKitに一本化
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/02/006/index.html

>>30
三菱撤退なんかかなり昔から話し出てたんだし驚くもんでもない。
むしろ撤退してなかったほうが驚きだったｗ

iphoneは商標問題やっと解決、審査して認可下りるまでかなり先。
google参入と言うけど携帯アプリでGoogleのアプリを使える程度の影響でしかない。
tron開発者が困るくらいじゃね。

今更の話題あげて頭大丈夫？ｗ

>>31
今更Gnome？
CDE標準ブラウザは火狐のまま変わらないと思うよｗ

＞「ページ表示が数倍速い」という宣伝文句もあながち大げさとは言えないようです。
＞Acidテストへの対応度とJavaScript処理の高速性から考えて，
＞Safariは次世代型ブラウザという評価はできるでしょう。
＞Safariは次世代型ブラウザという評価はできるでしょう。
＞Safariは次世代型ブラウザという評価はできるでしょう。
＞Safariは次世代型ブラウザという評価はできるでしょう。

Windows版Safari 3.1の実力は？　IE/Firefoxと比べてみた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080401/297652/

ドザのみなさんも早く次世代にこれるといいですねw

>アップルコンピュータが提供している動画再生ソフト「QuickTime」，
>あるいはiPodと連携する音楽購入/再生ソフト「iTunes」をインストールしていると，
>「Apple Software Update」が定期的に最新版ソフトの有無を確認してアップデートを促します。
>このApple Software Updateに突然Safariが載るようになったのです
まるでアドウェアだな・・・・ｗ
Appleのソフト入れてると何されるかわかんねぇじゃんｗ

コピペザルに餌をやらないで下さい

＞だがiPhoneをオフィスから締め出そうとする動きは、
＞勝ち目のない戦いとなりそうだ。そのため、一部のIT専門家からは、
＞「iPhoneは企業が新技術を採用する方法に変化をもたらすきっかけとなるかもしれない」
＞との声も上がっている。

なぜIT部門はiPhoneを嫌がるのか？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news103.html

見出しは一見否定的だが
iPhoneが企業に普及するのも時間の問題のようですね

俺が煽りで立てたスレがいつのまにか3スレ目
時代遅れの糞OS同士で罵り合っててバカみたいw

なんでVistaってみんなに嫌われているの？3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1204294604/

Vistaなんてわざわざ買う必要あるのか？
XPで十分間に合っている
XPのサポート終了時期に合わせて7に移行すれば問題なし

>>17
Macのキーボードがどうとかじゃなくて
あのドザライターの元麻布が使い慣れたWindowsじゃなくて
なんでMacを使おうとしているかに
ドザは思いを馳せるべきじゃないのかな

先のコンテストでLeopardが陥落してみんなが歓声を上げているシーン。
それにしても二分とは早すぎる。

ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg

　　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_
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　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{Ｅ}::/　　　
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　　　 'ｰ'ミ彡ﾆｯｯ,,,,　　,,,,ｯｯｪ､ lミ}
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　　　　　| |　　 -　;　 ::.ヽ､_　　i｀l　　
　　　　.　!_l 　　/（__人__）､ 　 lﾉ　　
　　　 　　_l　　/::: |r┬-|　　　 /　　　
, 　.．-'''/": ｌ　(ｰ　`ー'´　､!　/､_______
' ヽ､　 / 　　iヽ　　 ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､
　　 　　　　　ヽ ｀ー---- '"ﾉ 　　 l　 |　

　　グロ中尉 [First Lieutenant Gros]
　　　　　　 (1932〜　アメリカ)

>>16
デフォルトスタンダードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NEC　富士通もVISTAの煽りでPC事業不振。
むしろ官公庁や大手銀行などの保守で儲けてるだけでしょ。
そろそろ撤退するよ。
日立みたいに。

最近は見切り早いからね。

winでストレスためて鬱になるドザ多いしね。
敢えて固執すると自爆するだけだよ。

平均的に及第点のOSはXpとTigerだろね。

ただwindows板の流れが淀んできたのは間違いないので言わずもがな風は一応
macだろうね。

マカーが中立を装ってもばればれなのが笑える

徐々に追いつめられるドザ機

Dell、合理化でテキサスのPC工場閉鎖へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news074.html

>34
MSだって結構騒がれてるからそこはなんとも。
更新の通知＆MSNツールバーはスパイウェア紛いのことして
たびたびWindowsを不安定にしてたし。
まあ昔のことではあるが。

WebKitの穴は既に塞がれました
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/apple_safari_we_1.html

この穴はいつふさがれるんでしょうか？w
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_visua_10.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_vfp_o.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_rich.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_rich.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/12/microsoft_offic_11.html
まだいっぱいあるけどきりがないw

一々調べて煽るのが趣味とは悲しい人だな。

やっと見つけた攻めどころだから
嬉しくて仕様がないんでしょw

マジレスするとWebKitのソース直しても突撃マカのSafariに適用されるまでにはタイムラグがあるんだぜ。

>>49
マカマカご自慢のMacでやってる事がこれだもんなぁ。
必死すぎて見ててかわいそうになってくるよね。

>>50
マジレスするとバイナリ落とせばいいだけ
http://nightly.webkit.org/

nightly(笑)

この状態で笑えるドザの神経が分からんw

この穴はいつふさがれるんでしょうか？w
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_visua_10.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_vfp_o.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_rich.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/01/microsoft_rich.html
ttp://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/12/microsoft_offic_11.html

こういうやり取り見てるとほんとマカってお遊びにしかMac使ってないんだなｗ

ワシはメインでMacで仕事を行っているが
Leopardはネットワーク上でのファイルを編集・移動するのに
かなり便利だよ。

ネットワーク先のフォルダーなどもドラッグドロップでファインダーに登録できるのだけど、さらに便利なのは保存時やリンク時に表示するダイアログにすぐ登録したフォルダーが一階層目で表示される事。

winOSも良くできているけど、アドビ系アプリとファインダーでの
一発リンクはMacの方が作業効率いい。気軽にサクサク便利な環境を作り出せる。当然パーミッション設定も細かく設定できる。

>>54
え？これって放置プレイされてんの？
PCヤバいじゃん

修正：メインでMacを使って仕事を行っているが

57自演下手すぎワロス

なんで自演やねん。

どうでもいいけど何でマカってsageないの

どうでもいいなら何で書くかなw

>>43
日立が撤退したのはコンシュマーのPC事業だけな。
企業向けは続けてる。
それとコンシュマー向けPC市場参入は日立はかなり乗り遅れたから。
コンシュマー古参のNEC・富士通と比較するだけ無駄。

>>56
ネットワークドライブのディレクトリのショートカット作れるのがそんなすごいの？
Win95すらできたのに・・・。

似て非なる物。
一緒にするなって事だ。

どう非なるのか書いてくれなきゃ。

何個もアプリを起動したまま常駐させておくのが当たり前の時代に
Spacesもない、Exposeもない、メモリは4Gまで、スリープからの復帰は遅い、
こんなWindowsじゃ使い勝手が悪くてやってられないんだよね。
Windowsでアプリをいちいち起動終了させて何度も使っていた頃がなつかしい

Windowsって
アプリをいちいち起動終了させて何度も使う事もできるんだな
すげぇなｗ

>>39
WinってかIntel大好き人間だからじゃね('A`)

スタンバイ、休止ともども復帰に10秒もかからんのに
マカーは窓板荒らししかやる事がないのにそんなに時間が惜しいのか？

某ゼミで一人だけMac持ち込んで
効率的なWinのRADツール使うなとわめき散らしてる基地外がいるんですが
どうすればよいのでしょうか？
なぜ彼はApple自慢のBootcampを使うことを拒むのでしょうか？

ツールを強制するなかれ。

>>70
それこそ島国根性ですな。
鎖国状態の日本だから良いが、
欧米でそんな事言ったら訴訟問題だw

マカがKYなのはリアルもネットも一緒。
情緒面に問題を抱えている奴がなぜか多い。

欧米基準で考えちゃってるあたり痛々しい

>>69
>スタンバイ、休止ともども復帰に10秒もかからんのに
全てのPCがそんな短い時間で棲む訳じゃないだろ

>>63
>日立が撤退したのはコンシュマーのPC事業だけな。
>企業向けは続けてる。
でもたしかHPのOEMマシンで開発はしてないよ

>>75
何を言っているんだお前は。

>>74
ですね、それが日本が欧米から嫌われる原因ですからね。
貴方に理解は出来ないでしょう。
だから日本は見下してた中韓台に抜かれたんですよ。

また嫌日マカがファビョッてるのか。もう国に帰れよ。

【調査】 “日本、また１位” 「世界にいい影響を与えている国」国際世論調査…日本不支持は前回と同じ２国★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207146480/

どちらかと言えば憂国の志士なんですけどw
手前味噌はやめて現実を見ようよ。
日本の家電産業は残敗。
産業スパイは盗み放題で、彼らには良い影響を与えてるのかもなw

そんな甘っちょろい幻想で飯は食えねえんだよ。
現実から目を背けるゆとり教育かって。
だから競争に負けるんだろ。
AppleはSONYに追いつけ追いこせでここまで来た。
なぜそのSONYが今のていたらくなんだっつーんだ。
某韓国企業に技術の洗いざらい差し出したせいだろうが！
Appleの誹謗中傷してもな、日本企業が上に来る事は無いんだ。
せめて競争相手の力を認め、追いつき追いこせって。

お前らはホントに情けない。

・・・中学生かな。

日本でMacが受け入れられないからって
どうしてここまで憎悪できるのかがわからない。
つまらない擁護ばっかりしていないで
Appleの他所からデザイン拾ってきて
雑にハードを仕上げちゃう売り方を批判すればいいのにね。

国産PCの事かよ。
実際、量販店でまともなPC売ってねえし。

憂国の志士の活動が自分を棚に上げたうえでの他人批判と窓板荒らしですか
爆笑するところですか？

うん、お前らみたいなバカがこの国をダメにするんだ。
誹謗中傷のエネルギーをもっと仕事に向けて精進しろ。

まだ春休みだったわｗｗｗ

煽って引っ込みがつかなくなったパターンかw
お前は具体的になにをしているんだ？w
偉そうに高説たれてるんだからなにか活動してるんだろ？

春だよねえ

相変わらず異常に沸点が低いなｗ

競争相手の力を認める事さえせずに安易な誹謗中傷に走るところは否定しないのな。
あるのはただ一方的な批判のみ。
これじゃ先が思いやられるわ。

工作員じゃあるまいし活動ってw

RADツールなんて使ってたら
何の勉強にもならないんじゃね。
ツールを使えるようになる事が勉強の
目的じゃないわけだし。
そういう事は社会に出てからやるのが
普通だし。
何のゼミだか知らないけど。

まさか大学レベルでVisualBasic使えるようになりましょう
みたいな事をやってるのかな。まさかな。。。

PCに計算させてさも自分で解いたかのように達成感w
みんな勝ち組！みたいな、しかし実は誰も何も出来ていない。
やったのはRADへの入力作業のみ。

物事の本質はそこに至るまでの、創造〜結果までの過程なんだ。
そこがPC使いとMac使いの根本的な違いのような気がする。

そこはPC、Mac関係ないと思うよ。

いくら無知な文型マカでも一度くらいはTVかなんかで
大学や企業の研究室でGUIなモニタリングツール使ってるのを見かけたことくらいあるだろうに。

それこそインターフェイスは関係なくね？

一般にRADツールが何を指すのかが良くわかっていない模様。

文系なのでw

居てるよね！？「自分は他人と違う道具を使ってるよ」って事を
ネガティブな発言で主張したがる捻くれた子ってさ
たぶん、育てられ方が悪かったんだろうね

>>15
Alto を Wikipedia で調べたらいいだろ……w
http://ja.wikipedia.org/wiki/Alto
> Alto（アルト）は、1973年、ゼロックスのパロアルト研究所 (PARC) で
> アラン・ケイの要請を受けて3ヶ月足らずで作られたワークステーション試作機。

>>31
Mozilla の商標回りとかがウザイ、とかじゃないか
他プロダクトの名前にはやたら無頓着だし、そういうところで嫌われても不思議はない

>>99
いや、人と同じ事で安心するのは農耕民族の特徴らしい。
狩猟民族は独自性を容認する。
だからマイノリティにも優しい社会が出来る訳。

日本って柔軟さに欠けてて排他的だよ。
そのくせ加工輸出しなきゃいけない国なんだけど。
ああ、トヨタの社長はMac使ってたっけ。
やっぱり柔軟な頭が無いとうまく行かないんだね。

アベシンゾーもMac使ってましたね。

>>75
脳内ソースですか・・・。

>>43
NEC も富士通も、要件に合わせて Mac でも UNIX でも
納入しまくってる会社じゃないか
何を言ってるんだ

>>105
年間予算で見積もり出す場合、保守管理費でWindowsは困難です。

>>47
Safari にも現時点で埋まってない穴は普通にあるんだし
そういう恥ずかしい事はしない方がいいぞ?
http://secunia.com/advisories/29483/

これとかは KAME 由来の IPv6 スタックを持つ OS 共通の穴だが
Apple 以外のベンダは対応済みなのに、Apple だけ対応していないものだしな
http://www.kb.cert.org/vuls/id/110947

狩猟民族（笑）

>>56
> すぐ登録したフォルダーが一階層目で表示される事
Vista のお気に入りフォルダと使い勝手に差が感じられないのだけど

>>108
百姓？

>>109
わかってないなｗ
彼ら戦士達にとってはMacに搭載されてるからこそすばらしいのだよ。
Vistaにどんな機能が搭載されようと、Mac流の操作じゃなければすべて糞。

>>91
UI 回りの制御なんて OS (というかフレームワーク) に強く依存するもので
ソフトウェアの勉強としては全く本質的ではないので
イベントドリブン機構の勉強とかでもなければ RAD で ok

という事が分からずになんでも批判するのは目的と手段の区別がついてないと思われ

>>106
保守管理費で Windows を選択できないほど金がないなら
技術者の確保で単価が上がる Linux や Mac OS X なんて絶望的じゃないか

さすが、マカの空気の読めて無さは一流だな。
まぁ、自分の世界を堪能してくれ
（他人に迷惑をかけないほどに）

>>112
やっぱり形だけなんだなw

>>113
単価は変わらないし、のべ時間でWindowsはかなりかかるので。

>>114
一方的な批判だけの誰かさんは空気読めてるとでも思ってる？

>70のKYな捻くれマカっ子よりはましだと自負出来ます。

ほんとマカってKYだよな

>>116
サーバ分野において、技術者の育成が容易という観点からWindowsサーバが好調という話があるが
それについては如何にお考えか？


#でもコンシューマと違ってサーバに関してはWinに一極集中すべきでないとは思うけどね。
#コードレッドであれだけ混乱が起きたこともあるわけだし。

>>116
ある程度のライン以上では人の集めやすさが圧倒的に違う
特定の人に依存していいなら、そりゃ Linux でもいるけどな
Mac OS X だけはないな

今の情勢を見てアップルが来ると予想できない奴は市場を見る目が無いとしか言いようがないと思う
シェアは当分の間Windowsだが主要な分野やヘビーユーザーはOSXになるだろう
WindowsはPC入門機みたいな凡用OSとして残り、高機能でかつ高度に使う用途はOSXになるだろうね。

確かに今の時代Macが糞とかいってる人はよくわかってない人だな

パーツ性能よりもOSの役割を勉強もしたほうがいい

信者語録。

・貧弱性
・LL言語
・凡用OS

・・・ネタだよな？ｗ

>.118
> サーバ分野において、技術者の育成が容易という観点からWindowsサーバが好調という話があるが

MSの宣伝にのせられたお花畑の中の人達のお話ね

最近、Spacesで使用している仮想デスクトップがいつのまにか
８つまで増えてしまった。
便利すぎて、もはやこれなしの環境なんて苦痛でしかない。

>>116
保守費用はUNIX系OSのが遥かにかかる。
OSの保守費用が半端じゃねぇし。
運用する技術者確保でもコストかかりすぎ。
ハード保守のみで同格に扱えるのはLinux機くらい。
専用機になるとハード保守でも高いから。
それにMacなんぞサーバーに使えるかよ・・・　スペックしょぼすぎ。

>>120
こないよ
ソフトメーカー参入しねぇし。企業がまず使わない。

>>123
・・・と、お花畑の某OS信者が語っておられます。

>>121
OSが何かも理解してないのね。
パーツを効率よく手軽に利用できるようにするのがOS。

>>123
MSが言ってるわけじゃなく、サーバー系やネットワーク系の雑誌読んでれば
普通に書かれてるけど？
実際の現場でもその通りの状況だし。Macなんか影すらねぇよｗ

>>124
仮想デスクトップってWin95でも使えたんだけど？
何年前話をしてるんだ・・・。

レオパル丼でようやく仮想デスクトップ切り替えと
デイリーバックアップが出来るようになって浮かれてるマカ珍ﾎﾎｴﾏｼｽ

前から別ソフトで実現できてたのが
OS標準機能に取り込まれただけなんじゃない？＞TimeMachine/Spaces

Windowsクライアントに取って代わるとするなら
シンクライアントってやつなんじゃない？
メールとスケジューラとOffice相当の機能はWebアプリでどうぞ、と

>>127
> MSが言ってるわけじゃなく、サーバー系やネットワーク系の雑誌読んでれば
> 普通に書かれてるけど？

MSの宣伝にのせられた運用例とかだけをのせてる提灯雑誌（笑）

> 実際の現場でもその通りの状況だし。

Winサーバーしか使えないオペレータ集めてるところでは、そうなるに決まってる

つWindowsなんて初心者やおっさんぐらいしか使ってないだろうw

>>130
確かに提灯雑誌かもな
MacOSXの連載なんかはじめてるからなｗ
ネットワークマガジンっていうんだぜｗ

UNIX使えるオペレーターねぇ。
Winの1.5倍でも集めるの難しいね。

>>132

専門学校がWinサーバーオペレーターをごそごそ養成してるからな。

Windows向けの仮想デスクトップソフトって
Spacesと使い勝手に雲泥の差があるようなものばかりじゃん。
Spacesのように描画処理を止めずに全てのデスクトップ画面を一覧できて、
しかも同時にExposeで全てのウィンドウを一覧表示できて、
しかも自由にデスクトップ全体を入れ替えたり、
ウィンドウを入れ替えたり出来るソフト一つも見た事ないけど。

Windows向け仮想デスクトップソフトにメジャーなソフトが
一つもない事実が、使い勝手が悪いので常駐させている人が
少ないという事実を物語ってるよな。

>>134
仮想デスクトップはMacが勝ってるって言うのは同意だな。
OS標準で搭載されてないし。
Aero上に仮想デスクトップを実装できたらいろんな問題点が解決出来そうなんだが、
まだまだMS以外のソフトハウスががAero周りをいじくるのは敷居が高そうなんだよなぁ。

>>63
そりゃショートカットなんて珍しくないよＷ
言いたいのは、保存時のダイアログでそのショートカットにダイレクトで保存できるところ。

VDはアプリをデスクトップに固定、振り分けできるのと
ウィンドウをアクティブにしたときそのデスクトップに自動的に飛んでくれるのが便利だな。
別にSpacesがVDの機能を網羅してないから雲泥の差があるなんてつまらないことは言わないけどな。

Winもお気に入りリンクなどカスタマイズできるけど
結局、書類保存時はそのリンクにダイレクトに保存できる訳ではなく
階層をたどっていかないと目的のフォルダーに保存できない。

>>132
> UNIX使えるオペレーターねぇ。
> Winの1.5倍でも集めるの難しいね。

そりゃ、Winに転向させられて壊れたUNIXアドミンを見聞きしてるから、Win使わせられそうな所は避けるわな

このウィンドウズへの過度な擁護は一体なんなの？
一般ユーザーならこの糞ＯＳへの不満ぷんぷんなはず。

>>134
> Spacesと使い勝手に雲泥の差があるようなものばかりじゃん。
そんなに色々なアプリ試したんだ
試したんだよね？

仮想デスクトップってこんなんでいいの？ｗ
MS純正
http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx
Freewa
http://virt-dimension.sourceforge.net/

数多くてめんどいねんｗ

>>109
保存時のダイアログでダイレクトに保存できる？
どっちのOSも便利に使えた方がいいからできるなら是非教えてほしい。

>>139
Win転向のが楽といえば楽だけど。
UNIX一本の人にはきついと思う。

>>140
Windows最高と考えてるレスなんてないし。
総合的に評価してWinを基準で比較してるだけじゃね・・・。

>>136
ttp://www.akirafukuoka.com/blog/entry_img/lepard_preview1_0.jpg

これの右側みたいな感じになるって認識でいいの？

>>143
XP以降はできるよ。
W2は忘れた・・・。9x系は出来なかったと思う。

なんかマカだけ時代に取り残されてる感じがするな。
マカが喜ぶ機能は過去の技術ばかり・・・。

ドザってのは都合の良いように解釈して、Ｗｉｎでも出来るとか、そんなのＷｉｎでは昔から出来る、って言うからなｗｗｗｗｗ

>>142
そのソフトで描画処理止めずに全ウィンドウを同時に表示できるのw

Vistaだと縮小画面でも
画像動いているから
できるんじゃね？

>>142
そんな高度なことがWindowsにできるわけないだろ

アンカーまちがい
>>149だ

「CS4でMac用に64ビットネイティブ版を出荷する予定はない」
「64ビット版のほうが10倍高速」

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726,00.htm

Windows版だけに32ビットと64ビットCS4が用意される模様だ。
あの、adobeですら、Mac離れを起こそうとしているのか？
Macに将来はないのか？

>>146
ほぉ、出来るのかー。vistaもLeopardも同時に使い出したけど
vistaでは出来ないと思っていたが、設定かな。

>>153
AdobeがCocoaに移植が出来ないだけだろ
CS3の75％がMac版の売り上げということを考えればAdobeも苦渋の決断
Jobsの決断次第だろうがJobsがCabon APIを64bitに対応させるとは思えん
案外Apple製Cocoa版64bitグラフィックアプリを出すチャンスが来たと
思っているかもしれないw

つうかJobsの筋書きとおりなんだろうなw

憶測　妄想　お花畑

Cabonを64bitに対応させない決断をした時点で
こんなことは俺でも予想出来たけどw
当然Appleはもう開発してるだろ

Cabonは64bitに対応していないと聞いて、
wikipediaを修正してきました！

俺乙。

すべてappleの都合の良いように思考回路が働くんだろうなあ
死ぬまでその状態が続くならそれはそれで幸せなのかも？
俺は御免だが

>>156=ID: onYSIXvW

典型的なApple信者様お疲れさまです。
当方もMacを使用しておりますが、とてもそこまでの信仰心は持てそうにありません。
あなたに比べれば自分はダメな人間だと思えてなりません。
IDを抽出して感嘆致しました。

>>159
Cabon APIな

つうかちょっと考えれば当然の話だろ
誰もAppleが勝つとは言っていない
Cabon APIを64bitに対応させるのか？
自前のアプリを作るのか？
どっちか分からんけどJobsなら後者を取るんじゃないかってこと
勝負どころじゃないのかと
Final Cut ProやApertureがアッというまに市場を取った事考えれば
無理な勝負じゃ無いんじゃないかとAppleが思っていても不思議じゃない

しかし、なんで二つのOSに対応しているソフトがGUIのAPIが変わるごときで
こんなに書き直さなきゃならないのかと思っていたらこういうことだったのね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Carbon
>Cocoa は同じ Mac OS Xに搭載されているほぼ等価な機能をもつ API であるが、
>Cocoa API を使うためには Objective-C のコードを書かなければならないのに対して、
>Carbon API は旧来のインターフェイスを持っており C/C++ からも使うことができる。

言語そのものから変更しないといけないと。

※必死な書き込みが続いておりますが、全て憶測です

ソフトの対応の件については明らかにAdobeが悪いだろ。
これもある意味独占の弊害だよ。
FLASHまでAdobeが握ってるせいで、携帯端末へのFLASH実装も遅れてるのに・・・

で、どこの会社を買収すんの？

おーやっとAdobeもCocoa化するか。
Windowsとの互換性があるから、
さすがにCocoa独自の機能をどんどん採用
してとはいかないだろうが、
今後に期待が持てるな。

だいだいAdobeがAppleに断り無くいきなりこんな発表したと思っているのか
おめでたいなw
ぎりぎりの交渉があったに決まってるだろ
CS3の売り上げの75％がMac版だぞ
Adobeだって必死だよ
交渉が決裂したってことだろうな
Cabon APIの64bit対応は金輪際無いと思っていいだろう

なんでそんなに必死なの？
おもしろいなお前

>>169
凄い…カッコイイ！！！　憧れそうっ

これでAppleも誰はばかる事無く
キラーphotoshopを出す口実が出来たってことだ

Cocoa対応か
GNUstepで使えないかなぁ

>>172
あなたそういうのなら信じるっ！！！

咲き乱れるお花畑！

ドザはバカばっかりだなw
与えられたものを何の疑問もなく使ってるヤツと
自分の選択によって使ってるやつの思考の違いなんだろうなw

だいたいphotoshop高すぎるだろ
プロ用アプリをアホみたいな価格破壊で売ってるAppleが
快く思ってないのは誰でも分かるわ

.NETを使えば開発効率はあがるはずなのに一般アプリのNETへの移行は進まないWindowsと
大半のアプリがCocoaへ移行しているMacの違い
Adobeは対応遅すぎた。

Plug inの対応が最初は少ないだろうが
Cocoa API使えばPhotoshop程度のアプリはすぐ出来るしなw

つかこの件は決定を差し戻してCabon 64を用意した方が良いと思うけど
有る時期までは開発してたんでしょ、確か

>>180
Leopardの発表時点ではCabon 64bit対応を言ってたね
正式発売で方針変換だったと思う
AppleとしてはCabonは早く捨てたいんじゃないかな

まあ俺の妄想だから分からんよw
方針変更でCabon 64bit対応するかも分からんけど・・







やっぱ無いなw
するならもっと速い段階（Adobeが今回の発表をする前に）で
表明していたはず
もう勝負に出たんでしょ　Appleは

そもそも何故AdobeはAppleから手を引いたの？

>>182
何でだろうね。
よっぽど開発環境が糞だったのかな。
それとも互換性に対する配慮がミミズの脳みそほども考慮されていなかったからかな。

ドザってのは自分の脳内の話と実際とが区別できないのかｗ

Adobeが完全にAppleから手を引いてWindows専属になっても
ブートキャンプがあるから実質問題という問題は無いはな・・・

幸いにして突撃マカはAdobe製品なんてAcrobatReaderくらいしか使わないから
ダメージが最小限に抑えられたな。

>>186はAdobe製品はP2Pでダウソしてしか使わないらしいから、影響ないな

>>182
Adobeは手を引いたわけじゃないよ
Cocoaへの移植もやってるけど時間がかかるから
それを待っていては競争に負ける
だからとりあえずWindows版だけ64bitを出すという苦渋の決断
遅れてCocoa版も出てくるだろうけど
この状態を招いたAppleが指をくわえて見てるわけないだろ
むしろ確信犯だと思うわけ

使いこなせなければ意味がないと思うよ

そのCocoaへの移植を示す根拠はあるの？

AppleがキラーPhotoshop発表しなかったらもうこのスレには
書き込まんよ
それくらい自信ある
6月のWWDCかなw

>>190
おまえ元記事くらい嫁よ　アホが
話にならんなドザは

＞「AppleがCarbon 64を選択したかったため、
＞ロードマップの見直しが必要になった」とNack氏は述べる。
＞そして、Adobeは、Cocoa化のため新しいプログラマーを直ちに割て、
＞「できるだけ早く移行できるようにした。しかし、ことわざにあるように、
＞女性を9人そろえても、子供が1カ月で生まれてくるわけではない。
＞一定のペースでしか物事は進まない」と同氏は述べた。
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726-2,00.htm

>パフォーマンスの改善は適度
>　Adobeの予備テストに基づくと、Photoshop CS4の64ビット版は32ビット版と
>比べてパフォーマンスの向上は約8〜12％になる予定だとNack氏は言う。
>そして、ある特定のタスク（大量のメモリを搭載したシステムで巨大な3.2Gピクセルのファイルを開くなど）については、
>64ビット版のほうが10倍高速だ。その理由は、メモリに格納しきれないデータを比較的低速なハードディスクに書き込む必要がないからだ。

ついに評判の悪かったHDDへのスワップがなくなるのか。
皆RAMディスクを用意したりして涙ぐましい努力をしてHDDへのアクセスを回避していたんだよな。
WinのPhotoshopユーザーは大助かりだな。

しかし、>191のレス中では「自信がある」とかほざいてんじゃんｗｗｗ
お前こそしっかり嫁よ　糞マカｗｗｗ

>>193
64bitWindowsに移行ですか？
ないないw

>>194
日本語読めないのか？w

>>196
日本人ですか？

こりゃMac版はめちゃくちゃ遅れた挙句にバグまみれだなｗ
ハゲが手抜きしたせいで同じOSなのに百万行の移植とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Mac用64ビット計画が頓挫した理由

　Appleは2007年6月、同社のWorldwide Developer Conference（WWDC）で技術計画を発表した。Adobeは、CS4をMac
用に64ビット化させることをこの時まで計画していた、とNack氏は述べる。

　Appleは、CarbonとCocoaという2つの技術を提供し、メモリ、フォント、ウィンドウの管理などのOSサービスをプログ
ラマーが利用するのを支援している。Appleは当初、両方を64ビットで利用可能にする予定だったが、WWDCでCocoaだけ
を対応させると発表した。

　Photoshopは、Carbonを使用して書かれている。Carbonは、Mac OS 9時代に端を発し、クロスプラットフォームプログ
ラミングに適している。一方、Cocoaは、Mac OS X同様、Jobs氏の以前の会社であるNextstepに端を発している。

　「AppleがCarbon 64を選択したかったため、ロードマップの見直しが必要になった」とNack氏は述べる。そして、Adobe
は、Cocoa化のため新しいプログラマーを直ちに割て、「できるだけ早く移行できるようにした。しかし、ことわざにあるよ
うに、女性を9人そろえても、子供が1カ月で生まれてくるわけではない。一定のペースでしか物事は進まない」と同氏は述べ
た。

　Carbonの機能を使う、または、やりとりするコードの量は多く、約100万行はあり、すべてに対して少なくともレビュー
が必要だ、とNack 氏は述べる。そして、現在でさえ、「どのくらいのコードを書き直す、または、手をつける必要があるか
は把握されていない」（Nack氏）

ドザが話にならんのは当然です

って、これまで何回AdobeがApple切り捨てたって嘘を言いふらしたことか

>>194みたいな日本語を理解出来ないヤツがいるようなので
説明すると
AdobeがCocoa版を遅れて出してくる間に
Appleが自前のアプリを出すってことに自信があるってことだよ
脊髄反射で書き込まずに文脈とか流れとか嫁よ　ドザw

AdobeはAppleにすがりついたけど
Appleは頑として振り払った
Adobeがファビョったってことだろ

勝負どころだなw
どっちが勝つかは分からんけど

いつものアレな人か

Carbon64くらいさっさと用意しろよ。とは口が裂けても言わないのが信者ｸｵﾘﾃｨ

>>198
その通りだろうなw
おまえでも分かることだから
Appleのお偉いさんでも分かってるんだよ
つまりApple製アプリを作ってるってことにまで
考えが及ばないのか？ドザ脳はw

>>203
飛躍的な進歩はCocoaでしかあり得ないだよ

>>203

逆だろｗ

何が何でもＣａｒｂｏｎ64出せって言ってこそ、真の信者

自信があるらしいから>>191は次スレからテンプレに入れるか

>>198
CoreFoundationというC言語で書かれたAPIをCocoaとCabonで共通に使う事ができるので
Adobeが将来の移植を想定して既に対応していれば、書き直しする量はずっと減りそうだけど。
Windows版とMac版の両方だしてるのにCabonのAPIに依存した部分がそんなにあったのが
逆に驚き。

>>138
フォルダを選択してそこに保存できるかどうか
というインタフェース上の違いにしか見えないんだが……

%HOME%/Links/ 以下の項目を選択して保存を選んだらどうなるか、ってことね

>>149
複数デスクトップ上の物を同時に表示できるかという意味では「そのソフトが対応していれば」
描画処理を止めてないかは「非表示のアプリにも描画するという無駄な処理をアプリが行っていれば」

内容の変更があったらしっかり「表示内容を更新する」処理をアプリが行っていれば
書き換えを行うし、内容が変わっていても OS から「表示内容を更新しろ」と言われなければ
更新しないアプリなら更新しないだろう

>>153
Adobe は MS についたり Apple についたり忙しいな……
2000/Mac OS 9 の頃は Apple よりも MS 寄りだったんだよな

Appleが勝つか
Adobeが勝つか
面白れえじゃねえかw
俺は別にどっちでもいいんだよ
1,AppleがCabon 64出すって言ったら引き分け
2,Cabon 64出さずにAbobeがCocoa版出すまでAppleが何もしなかったらAppleの負け
3,Appleが自前アプリ出すって言ったらその後のシェア勝負だな
Adobeの負けは3で負けた時だけ

俺は全面的に3にベット

まあAppleもプロシューマ指向からコンシューマ指向にシフトしてきて
メインターゲットはiPodやメインメモリ2GBまでしか積めない無印良品Macを買う層だし
案外本気でAdobeを切りにきているのかもしれないな。

ID:q6C37ZKEとかID:kceuahxuの日本語読めなさだと、高校卒業は到底無理ｗ
ってか、高校入試の問題も読めないだろうから(ry、

>>213
プロ市場は捨ててない
プロ市場捨てるわけがない
でもAdobeを切ってきてるのはその通り
勝負どころだろ

>>214
はて？
俺はテンプレいれても良いか、という書き込みをしただけなんだが
なにか都合悪いか？

Adobe切るも何も、AdobeはわざわざWindowsとの互換性が低いCocoa環境に対応
してくれると言ってるんだから、64bit化なんかよりも大歓迎だけど

>>216
中卒だってことがばれたからって、
やけになるなよ

単発ワロスw

>>217
AdobeとしてはAppleの方針が変わらない限りCocoaに対応せざるをえないだろ
今のところMacが飯の種なんだから
現状は>>212の勝負だよ
Adobeの負けは3で負けた時だけだけど
もし負けたら致命的な負けなんだよなw
負けたらAdobe終わり

あとCocoa対応＝64bit化な

発狂したマカ珍面白発言集スレはこちらですか？

こちらですw

しかし良くあんな肥大化したアプリのコードを書き直す気になったね
正直驚く
どうせならCore Imageとかの最新APIをバリバリに使いまくりになると
面白いんだろうけど

>>220
http://blogs.adobe.com/jnack/2008/04/photoshop_lr_64.html

そうだった。ネタ元のブログにはCocoaのメリットとCabonのメリットが
ちゃんと書いてあるね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0404/idf03.htm

MID(Mobile Internet Device)市場が立ち上がろうとしてるのに
そこに持っていけるOSが旧世代のXPしかないMS、どうするんだろう…

>186
MacOSXは初めから非AdobeのPDFビューア付いてるから
AdobeReaderすら必須じゃないけどな。

アドビ「Photoshopの新バージョンができたぞ」
ジョブズ「つOSX。Classicアプリは一部障害出るかも」
アドビ「OSX対応版できたー」
ジョブズ「つIntel Mac。PPCアプリは遅くなります」
アドビ「Intel MacネイティブのCS3完成！」
ジョブズ「つ64ビットCocoa。Carbonは終わりです」
アドビ「orz」

いじめかよ。

LinuxもいろんなPDFビューワーあるからAdobeReaderは必須じゃないな
というか重いから使わない
Windowsは基本OSじゃ何も出来ないほどお粗末だからソフトが増えたんだろ

なぁマカってバカしかいねぇの？
4GBより多くのメモリ使えるのはMacProのみ。
1機種の為に手間かけて64bit化する必要性皆無だろｗ

>>225
AtomがWindowsの為に作られたのすら知らないんだろうな。

>>226
オープンソースからのパクっただけ。

>>228
OSが何かすら理解しような。
Linuxからソフト抜いてみろGUIや主要コマンドまで無くなるから。

Linuxもディストリビューションによるだろうが
初めから evince とかで見られるね。

大人の事情から言えば、iPhoneにフラッシュ入れさせないAppleに対する
駆け引きですが。

>>231
大人の事情以前に、64bit使う必要の有るハードが
希少なだけ。

そういえばiPhoneは日本だと現状認可降りないね。
OSの大幅な改良必要だしそれだけの技術力もAppleにはないしね。

>>231
AdobeはiPhone向けFlashを開発すると発表してたぞ。
現状のFlash LiteとFlashに関してはジョブズの言うとおりだし駆け引きしても仕方ない。

>>229
今はな
すぐに8GBが最低レベルになるだろ
数年後には16GBだよ
現状しか見れないドザはバカばかりw

だってレガシィなOSですもの。

>>235
だから現状で4GBよりメモリ使えるハードがMacPro以外にあんのかって話だ。
数年後〜言うならAppleのMacのロードマップでも書けよ。
Winだと今でも普通のPCで8GB使えるんだからAdobeの対応はいたって普通。

マカは本当にバカすぎる。

>>237
Adobeの対応がいたって普通って‥w
おまえ話の本質何も理解してないだろ？

言語問題とでもいいたいの？ｗｗｗ

CS4っていつ発売するんだよ？
PSを一から書き直すには時間が足りないって話だろ。
それこそウィンドウズで６４bitの必然性に疑問。

ID:LRaJjnBbが消えてぽろっと単発IDのマカが出てくる
…まあいいけどね

ン？誰の事言ってんだ？
シャブ切れてて不安なんだろ？

単発IDって書いてるのに何であんたが反応するんだ

>>226
PDF見るならQuickLook最強だな
PDFに関してはWin糞すぎ

その神経が気持ち悪くて仕方が無い。

> ン？誰の事言ってんだ？
> シャブ切れてて不安なんだろ？
こんな事書き込んでる人が自分のことを棚に上げて他人を批判ですか
笑わせる

>>241
>ID:LRaJjnBbが消えてぽろっと単発IDのマカが出てくる
>…まあいいけどね

これが気持ち悪いって言うんだよ。
普通、神経やられてると思うぜ。

なんでそんな必死なの？
思い当たる節があるの？

また気持ち悪い脅迫観念w

思いあたらねえけど、普通にレスしてたらID変えた●●番の自演だ、
みたいに言われた事はある。
その思考回路が気持ち悪いと言っている。

> 思いあたらねえけど、普通にレスしてたらID変えた●●番の自演だ、
> みたいに言われた事はある。
…うわぁ

うん、お前みたいなのが「誰でも良いから殺したかった」
なんていう犯罪者になり得るんだよ。

じゃ仕事なんでﾉｼ

すげえ、小学生レベルの逃げ口上だ

あのねadobeとappleはむかしからお友達なんだよ。
本気になればadobeを買収するしね。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は最強のMacたるMacProのユーザーなんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。
全ての機械の最高峰たるMacProを入手してから約一ヶ月。
初めて手にしたあの日の喜びがいまだに続いている。
「MacPro」･･･その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
Macユーザーの先輩方に恥じない自分であっただろうか･･･。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？MacProは真のMacユーザーしか持ち得ないのだよ」
「ドザ専用機と化したiBook、iMacとは格が違うのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「最強のMacたるMacProを手に入れた以上、全てのMacユーザー
に恥じぬ行動を取りたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を背負う最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
Macを作りあげてきたAppleはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たちエリートの手により、Macは更なる伝説を紡いでいくのです。
嗚呼なんてすばらしきMacPro、知名度は世界的。
人気、実力すべてにおいて抜きんでたMacの中でも並びなき王者。
素晴らしい性能。余計な説明は一切いらない。
「いつもどんなパソコンをご使用されてるのですか？」と聞かれれば
MacProと答えるだけで羨望の眼差し。
芸術家、開発者、著名人などの一部エリートのみに理解されうるMacProの威力。
MacProを買って本当によかった。

また気違いドザがなりきってるつもりかw

コピペに反応してる・・・

ネタとは言え、
>「ドザ専用機と化したiBook、iMacとは格が違うのだよ」と。
>僕は感動に打ち震えます。
オイオイって。

アドビ、次期「Photoshop」を64ビット化--ただしWindows限定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726,00.htm

UPDATE　次期バージョンの「Photoshop」であるCS4について、
Adobe Systemsが初めて内容の一部を明らかにした。同画像編集ソフトウェアでは
64ビット版が用意される。ただし、それはMac OS X向けではなく、Windows限定となるようだ。

　一般的にAdobeは、Windows版とMac版の機能を同等レベルに維持してきた。
しかし、今回については、Appleが2007年にMacのプログラミング基盤を変更したため、
その維持が難しくなった、とAdobeでPhotoshopのプロダクトマネージャーを担当する
John Nack氏はインタビューで述べた。

　Nack氏は、「CS4でMac用に64ビットネイティブ版を出荷する予定はない」と述べ、
「われわれは、Appleが社内リソースのバランスをとり、
同社プラットホームついて正しい決定を下す必要があることを尊重している。
しかし、それは開発者に影響を与える」と説明する。

アドビ、次期「Photoshop」を64ビット化--ただしWindows限定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726,00.htm

　64ビット化の利点として、主に、プロセッサとソフトウェアによる
4Gバイト以上のメモリの使用が容易になることがある。
さらに、IntelとAMDの64ビット版x86チップは、
レジスタと呼ばれるデータストレージスロットを多く組み込むことができるようになる。

　しかしNack氏は、64ビット化は有用だが、
パフォーマンスが2倍になるスイッチを入れるような簡単なものではないとあえて述べた。

パフォーマンスの改善は適度

　Adobeの予備テストに基づくと、Photoshop CS4の64ビット版は32ビット版と比べて
パフォーマンスの向上は約8〜12％になる予定だとNack氏は言う。
そして、ある特定のタスク（大量のメモリを搭載したシステムで巨大な3.2Gピクセルのファイルを開くなど）
については、64ビット版のほうが10倍高速だ。
その理由は、メモリに格納しきれないデータを比較的低速なハードディスクに書き込む必要がないからだ。

アドビ、次期「Photoshop」を64ビット化--ただしWindows限定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726,00.htm

　しかし、CS4が2010年ごろまで持ちこたえなければならないと考えるのは理不尽なことではない。
そのころになればPCに8Gバイトのメモリが搭載されるのが当たり前になり、
Mac版とWindows版のPhotoshopの差はさらに顕著になっている可能性が高い。
特に、すでに64ビット版の「Photoshop CS3」を欲しいと思っていたユーザーにとっては
その差はなおさら大きく感じられるようになるのだろう。

　Macユーザーにとって幸運なことは、Intelベースのマシンではデュアルブート構成または
仮想化ソフトウェアによってWindowsを使用できるので、
Adobeが寛大なライセンスを許可してくれれば、
それによってユーザーは乗り切ることができるかもしれないということだ。

アドビ、次期「Photoshop」を64ビット化--ただしWindows限定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726,00.htm

Mac用64ビット計画が頓挫した理由

　Appleは2007年6月、同社のWorldwide Developer Conference（WWDC）で技術計画を発表した。
Adobeは、CS4をMac用に64ビット化させることをこの時まで計画していた、とNack氏は述べる。

　Appleは、CarbonとCocoaという2つの技術を提供し、メモリ、フォント、ウィンドウの管理などの
OSサービスをプログラマーが利用するのを支援している。
Appleは当初、両方を64ビットで利用可能にする予定だったが、WWDCでCocoaだけを対応させると発表した。

　Photoshopは、Carbonを使用して書かれている。
Carbonは、Mac OS 9時代に端を発し、クロスプラットフォームプログラミングに適している。
一方、Cocoaは、Mac OS X同様、Jobs氏の以前の会社であるNextstepに端を発している。

　「AppleがCarbon 64を選択したかったため、ロードマップの見直しが必要になった」とNack氏は述べる。
そして、Adobeは、Cocoa化のため新しいプログラマーを直ちに割て、「できるだけ早く移行できるようにした。
しかし、ことわざにあるように、女性を9人そろえても、子供が1カ月で生まれてくるわけではない。
一定のペースでしか物事は進まない」と同氏は述べた。

　Carbonの機能を使う、または、やりとりするコードの量は多く、約100万行はあり、
すべてに対して少なくともレビューが必要だ、とNack 氏は述べる。
そして、現在でさえ、「どのくらいのコードを書き直す、または、手をつける必要があるかは把握されていない」（Nack氏）

　CarbonからCocoaへの移行はとても大規模で、計画を数カ月延期した、とNack氏は付け加える。

　「Apple、Adobe、Microsoftの誰もPhotoshop規模のアプリケーションをCarbonからCocoaに移行したことはない」とNack氏は述べる。

何この脊髄反射。

>>229
>AtomがWindowsの為に作られた
素で知らないのでソースよろ
PC WatchのAtom関連記事とか読んだ限りでは全然分からんかった

それにしてもあの山田祥平がMacも併用するようになってるって…時代だな

AtomはすでにMacBookAirに載ってるんじゃね？

ついにトップか
たいしたもんだ

iTunes Store、ついに米国楽曲販売のトップに
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/04/news021.html

［Acrylicは、現在市場を支配するAdobe Systemsの「Photoshop」と「Illustrator」に真っ向から勝負を挑む製品となるだろう。］
ってこれどうなった？ほんとMSの開発力ってどうなってるんだ？
いきあたりばったり
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20084368,00.htm

>>263
本田も乗り換えたしなw

＞以前、本誌の連載の中で、モバイルノートPC以外はすべてMacへと仕事の環境を移行したと書いた。
＞切っ掛けはMac mini発売時に試しに使ってみたら、そのまま離れられなくなっただけなのだが、
＞Windowsにどっぷりと浸かっていた筆者が比較的簡単にMac環境へと移行できた最大の理由は、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0403/mobile410.htm

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のApple製品ユーザーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
Macに憧れMacminiを注文してから1週間。
マクスレに書き込みしたときのあの喜びがいまだに続いている。
「Appleますます絶好調」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
Macユーザー先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？マクスレというのは身障者ドザが嫉妬して作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「Appleが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がAppleに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは現在パソコンユーザーの頂点をになう最高のセレブ・選民である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
マクスレを作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
マクスレに書き込みすることにより、僕たちは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきApple製品。
知名度は世界的。ブランド力、使いやすさすべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「Macユーザーです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

池沼ドザでなくて本当によかった。
Macユーザーになって本当によかった。

ドザライターは大挙してMacに引っ越しかw

新しいiMac（笑）の液晶ディスプレイは262,144色しか表示できない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207231736/

最新Photoshopも出ないし液晶の表示が汚かったからって誰も困らんだろ

次バージョンPhotoshopはMac版では32bit版のみになるを
最新Photoshopは出ないに変換する

たくましい想像力で
Windowsも素晴らしいOSに脳内変換してるんだろうな。

106 名前： 働く貧困層(しまむら)[] 投稿日：2008/04/04(金) 01:46:18.69 ID:XyojB6qa0
16777216色と262144色を見分けられるのかよって言う人用に画像作った

http://www.uploda.org/uporg1349169.png.html
http://www.uploda.org/uporg1349251.png.html

iMacのテカテカ26万色液晶は綺麗とか言い張ってたマカ珍さん釈明ﾏﾀﾞｰ?

16777216色分のコード書いてくれよ。

エロゲーしかしないドザには256色で十分だろ。

俺もそう思う。
あのギラギラ原色の画面見たら万は必要なし。

　　　　　　　　　且且~
　　　　　　　　　且且~
　　　∧__∧ 　 且且~
　　 ( ´･ω･) 　且且~　　　　　　　　アホマカ信者さん、今日は大変な一日になってしまいましたね。
　　 /ヽ○==○且且~　　　　　　　　辛いでしょうがお茶でも飲んでがんばってくださいね。
　　/　　||＿　| 且且~
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

そっか、ウェブカラーで十分だね。

マカーの全力の現実逃避クソワロタwww
Windowsもエロゲーも関係ねえwww

273
どっちにしても識別出来る色数は超えてるわけだ。

VB/C#からjavascript/PHP/JAVAへの変換ソフトだって
http://jsc.sourceforge.net/

・2分で陥落
・Adobe撤退
・液晶偽装問題

Apple先生飛ばしすぎです＞＜

Adobe Light RoomはCocoaで開発されていて
64bitに対応したベータが既に配布されているのに
Adobe撤退なんて発想どこから出てくるんだろう
ほんとドサの頭っておめだたいな

おめだたいな→おめでたいな
だった

OSXは64Bit対応し尚かつ32Bitアプリがシームレスに動くからな
Vistaの64Bit版と32Bit版を分けたのと違い64Bit移行はスムーズに行われるだろう
すでにアップルの提供アプリは64Bit対応してるしな。

早く対応できるといいですね

Mac用64ビット計画が頓挫した理由

　Appleは2007年6月、同社のWorldwide Developer Conference（WWDC）で技術計画を発表した。Adobeは、CS4をMac
用に64ビット化させることをこの時まで計画していた、とNack氏は述べる。

　Appleは、CarbonとCocoaという2つの技術を提供し、メモリ、フォント、ウィンドウの管理などのOSサービスをプログ
ラマーが利用するのを支援している。Appleは当初、両方を64ビットで利用可能にする予定だったが、WWDCでCocoaだけ
を対応させると発表した。

　Photoshopは、Carbonを使用して書かれている。Carbonは、Mac OS 9時代に端を発し、クロスプラットフォームプログ
ラミングに適している。一方、Cocoaは、Mac OS X同様、Jobs氏の以前の会社であるNextstepに端を発している。

　「AppleがCarbon 64を選択したかったため、ロードマップの見直しが必要になった」とNack氏は述べる。そして、Adobe
は、Cocoa化のため新しいプログラマーを直ちに割て、「できるだけ早く移行できるようにした。しかし、ことわざにあるよ
うに、女性を9人そろえても、子供が1カ月で生まれてくるわけではない。一定のペースでしか物事は進まない」と同氏は述べ
た。

　Carbonの機能を使う、または、やりとりするコードの量は多く、約100万行はあり、すべてに対して少なくともレビュー
が必要だ、とNack 氏は述べる。そして、現在でさえ、「どのくらいのコードを書き直す、または、手をつける必要があるか
は把握されていない」（Nack氏）

早く出るといいですね。Windows Vista SE。
http://www.winsupersite.com/showcase/win7_6519.asp

・2分で陥落
原文？の英語がよく訳せないが
大会前にSafariの既知の問題を利用するためのダミーサイトとトロイを用意しておいて
大会開始後にSafariでダミーサイトにアクセスしてトロイを拾わせて
OSからの警告を無視してバックドアを開けて、AirMacのIPを直叩きして直接アクセスして
ピンポイントで侵入してファイルを抜き取りに成功

って感じ？

おい、マカーども
英語のリンク貼るなよ
日本語すらまともに読めないに
英語を読ませるなんてハラスメントだぞ

Carbon斬り捨ての一番目の被害者はAdobeか…。

被害者はMacユーザ。
加害者はApple。

てことだろ。

>>284
Adobe撤退は可能性としてはあるよ。
OSのVer上がるたびに大幅な修正じゃな。

>>286
64bitの利点活かせるハードがMacProしかないのに
64bitに対応してる意味有るの？

>>288
WindowsVistaSEはMSがとっくにロードマップから削除してる。
Vista開発の遅れが原因だけどなｗ
Windows7は次世代OS。

Vistaが糞なのにWindows7がいいOSとは思えないな

iTunes Storeも音楽小売りトップになったし
まさにAppleは我が世の春を謳歌してるな

>>294
それいったらMacOSXは糞ってことだが？ｗ
設計思想自体が違うのと、
Wintel並列処理技術の共同開発とSunとの提携の成果が期待できるけどな。

>>295
>iTunes Storeが米ナンバーワン音楽小売業者に
>iTunes Storeのシェアは20％
すごいの？ｗ

>>296
開業たったの5年で世界一の音楽小売業者になったんだから
十分凄いだろ

なにいってんだコイツ

>それいったらMacOSXは糞ってことだが？ｗ

どういう風に考えたらそういう結果に行き着くのか理解できん

>>297
お前の世界はアメリカだけか？

>>298
OSX10.0糞すぎたの忘れたの？ｗ

>>300
それが何？
Vistaが糞なのと関係あんの？

>>297
うん、すごいね。

OSX10.0 vs Vista

Winも糞だけど、ドザ自身が糞だってのを
暴露してるレスが多いなw

>>301
逆に聞くけどVistaが糞なのとWindows7よくないのはどういう関係あるんだよ？
同一のことをMacOSXで例えただけなのに何が不満なんだよｗ

OSXは徐々に良くなった。Windowsは6年かけて（ry

>>304
Winは糞というより比較の基準じゃね。
Winの中でもW2K・XP・Vistaと比較するからさらにややっこしいことになってるが。
今だとVistaは糞というほどでもない。
今の10万程度のPCなら普通に使える。
SP1あててだけどね。
Macで使えば糞なのは当然。
ハードしょぼいから・・・・。

>>304
別にMacは糞とは言わないが、Mac信者が糞って言うのを暴露してるレスはもっと多い。

>>300
世界一だな
http://www.apple.com/pr/library/2008/04/03itunes.html

＞“We launched iTunes less than five years ago,
＞and it has now become the number one music retailer in the world,”

＞in the world
＞in the world
＞in the world
＞in the world

>>306
W2K・XPも言えるけどSP1あててからじゃないと
MSのOSはきちんとした評価できないからなｗ
有料テスターは初物好きに任せればいい。
AppleのようにOSサポート期間短くないしな。

Vistaは10万程度のPCでも普通に使えるが
MacのBoot Campだと急に糞になる。

いまどき珍しい本物のドザw

ドザ必死だな

http://hansv.com/cs3/

同じマシンでBootCampを使って
WinとMacのPhotoShopを動かした場合の
速度を比較すると、なんでこんなに差がつくんだろうね。
64bit化によって8-12%速度が向上すると言われてるが、
この現状だと64bit化の恩恵を差し引いてもMacのほうが
遥かに有利なわけだけど。
Adobeはむしろ効率の悪いWin版を切りたがってたりして。

Winなんてバージョンアップするたびに劣化してるじゃん
突然UI変えたから使いにくいし、アーキテクチャだって変わってる
Win7がXPのようなOSになるとは思えない

OS Xは一度も過去バージョンのほうがいいなんて思ったことなかったぞ
お前はレパードよりタイガーのほうがいいのか？

>>309
英語読めないのかよきちんと訳せよｗ
エディー・キューが世界一と言ってるだけで実際のソースはあるんかよ？ｗ

原文
“We launched iTunes less than five years ago,
and it has now become the number one music retailer in the world,”
said Eddy Cue, Apple’s vice president of iTunes.
訳（めんどいので簡単に・・・・）
「私たちは約5年前にiTunesを始めました。
また、それは今世界でナンバーワンの音楽小売り業者になりました」
とエディー・キュー(AppleのiTunes担当副社長)が言いました。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20354921-2,00.htm

上のURLのブログはデータの取り方が怪しい部分もあるので
こっちのニュースサイトのポストのほうも貼っとく

>>314
比較に全然ならんね
9GBのNTFSパーテーションにXPとPhotoshop入れたら
遅いの当然。
OSX10.5も同じ条件じゃないとな。
OSX10.5だとCS3のインストールすら出来るかわからん容量だけどな。

>>317
こんなもんじゃね。
QuickTimeでエンコードする必要性皆無だけどｗ

上のは10.4か

>>316
音楽小売市場はアメリカが世界一だし
そこで一位なら普通に世界一だろ
アメリカの業者以外以外に世界的に売ってる業者なんかあるんか？
まさか着うたとか言わんよなw

>>318
てか、パテ区切ると後ろの方ほど内周側になるはずだよな。
PhotoshopってI/Oアクセス激しくなかったっけ・・・。

>>320
Wal-Mart知らないの？ｗ

>>321
内周のが遅いねぇ。

必死になってWal-Martぐぐってんだろうな・・・・ｗ
このスレだとまともなマカは稀少な存在になってるな。

>>323
Appleに抜かれて全米2位になったWal-Martなら知ってるけど
そのWal-Martが世界一なんか？

>>324
Wal-Martが世界一だよ。

すぐ抜かれるんだろうなw

>>267
本田も乗り換えかw
ドザライターもやっと気付いてきたみたいだな

アメリカ以外での売り上げあれば抜けるんじゃない。
別にどうでもいいけどｗ

>>327
スレ全部読んでんのかよｗ
もっと他の生きがいを見つけろよｗ

本田はPowerMacの頃からMac使ってるんだけどそんな気になるのか？ｗ

Q.ドザってなんですか？

A.昔appleIIでAppleDOSを使っていた頃からやってるアップル信者の総称です。

>>323

まともなドザは皆無だけどなwww

しかし、OSとしての　Mac　OS　X　の事は全然話題にも上がって来ないんだなｗ
音楽販売なんていう利益率の低い産業が好調とかｗ
最近のAppleって某企業に似て来てるね！
潰れないようにほどほどにね

負け惜しみにも程がある。
SONYにはAppleを目標に頑張ってもらいたいが、
変な方向に頑張るのはいただけないぞ。

負け惜しみ(笑)
どうしてマカって自分を企業と一体化させて物が語れちゃうの？
粗悪な液晶載せた高々10万程度のポンコツを買っただけなのに…

Apple目標ねぇ。
自社製品で染め上げるAppleの戦略のどこがいいのかわからんな。
しっかしDRM未対応のOSをクリエイター用途にどうつかうんだろうな・・・。

それって君のPCも同じ事なんだよw
じゃアメリカでiTS以上に売って下さいな〜♪

教祖様と自分を一体化させることでリアルでの惨めな自分の境遇を
一瞬でも忘れられるというのが宗教のいいところ。

泥舟と一体化してる人は惨めですねw

>>337
何が同じか意味わからん。

iTSの売り上げがどうかしたの？
Wal-Martが3月〜4月期は逆転するって話もでてるけど？ｗ

さあね、そんなの俺にも君にも関係ないのに。
Appleと俺は一体化してないし、全く別の経済活動してる。
君はさらに輪の外にいるのに、必死に誹謗中傷してる姿が惨めだって言ってんの。
ただ否定するだけならバカにも出来る。
iTSは成功してるじゃないか。
その事実を認めもしないで全否定のみがマンチキンの特徴でもあるけど。

>自社製品で染め上げるAppleの戦略のどこがいいのかわからんな。
相性考えたり面倒な部品探しも減るし。
iPodなんかPCでも使えるじゃん。
ウォークマンなどはMacで使えないけどね。

>自社製品で染め上げるAppleの戦略のどこがいいのかわからんな。

MSと連合しているメーカーに孤軍奮闘で立ち向かう姿は尊敬できる。
MSユビキタス帝国が実現かされたら、我々はまさに奴隷となるな。
まさに日本がTRONを捨てていなかったら、と想像させられる。
Appleは日本人社長も多かったしシンパシーを感じる。

>>341
で？
iTSとOSになんの関係あるんだ？
別に否定云々以前にスレと関係ないだろ？
成功してるね　よかったね　これでいいの？ｗ

相性考えたらってipodの設計・製造してるのASUSって知って書いてるんだよね？
でipodがPCで使えるからなんなの？
課金対象候補になっててうれしいの？
そもそもOSと何が関係有るの？ｗ

つうか二大ぼったくり企業並べてぼったくり自慢なんてやめてくれよｗ

>>342
AppleもMSと連合してるのだが？ｗ

>>342
TRONは今でも現役で使われてるよ。
今、今年発売の製品の組込みソフトを会社で開発しているんだけど、
OSはWindowsCEとμiTRONのマルチコア対応版使ってる。

>ID:2rNogT88
お前、ほんっとに寒いよ。

マカ本当にバカ多いな。
MS叩けば叩く程成長するのに・・・。
放っておいて話題性無くせば成長しにくくなるのに。
あえて突っついて話題性あげていくって愚かとしか言いようがないｗ

>>346
PC用はスーパー101に殺されたでしょ。
あれ強引にやってれば今、日本はIT大国だったかも。

OSなんてサードパーティのソフトが動いてなんぼ。
>>212の発言には驚きだぞ…
>>227みたいなことをされたら
Adobeぐらい体力あるところなら頑張れるけれどさぁ。
もっと小さい所はどうなるんだろうな。

>>347
ID: 2rNogT88は気違いなので放置が吉。

>>350
OSXになった時点で体力無いところはほとんど撤退済み

っhttp://www.versiontracker.com/macosx/
身軽な個人の方が勢いがあるようで。

PC用TRONは発売されたけど全く売れなくて、
Win上で仮想エミュレーションして動いてるな。

田中さんですか？

これって全然ニュースにもでてこないけどどうなったんだろうな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080111_ipodnano_exploding_japan/

バッテリーの不具合ならシャレにならんからさっさと調査結果発表して欲しいな・・・。

OSXアプリはワープロも年賀状も壊滅しちゃったし。
個人は2chで大言壮語するばかりで全く手を動かさないし
企業ユースはほとんど0で技術情報が全く蓄積されていないのが痛いな。

>>357
書籍ならある程度情報まとまってるよ。
詳細な情報はNDA結んでる企業ならありそう。

情報蓄積してもOSのVerUp・サポート間隔が短いから
意味なさそうだけどね。
当然OSのVer固定なら使い続ければ情報蓄積できるけどね。

>>356
故障率３％超えたらリコールになるから。
ノキアやSONYみたいに純正以外の充電器やバッテリーの原因かもねw

Vista失敗でXPのサポート期間延長。
サポート期間が長いのは良いことだ。

北京オリンピックでもXPが公式に使われるそうで。

7年前のOS（笑）

確定申告で使った税務署のPCも全部XPだったな。
1会場で200台あったから全国だと何万いくんだ・・・。

>>360
業務用のVistaBusinesもサポート期間長いよ。
延長サポートが既に5年確定してる。
一般向けは売れ行き次第で変更するんじゃない。

Win7まではXPでいいでしょ。
移行してMacでXP使う事もほとんど無くなったけどな。

一般向けは売れ行き次第で変更する。
調子が良ければそのままで、悪ければ長くなる。
だがOSXのサポート期間が短いのはいけないことです。

64bit版使うならVistaじゃないときつい。
XP64bitが2003Serverのサブセット版の位置づけだからなぁ。

ただ自社アプリのビット長を32bitから64bitに変えたいという開発会社に
言語からライブラリまで全部とっかえてね。
なんていうアホ会社にサポートも何もないもんだ。

OSXは常に安定してからバージョンアップするよ。
困った時の保険にXPがあるんじゃないか。

確かにMacは新しい物好き向けだな。
しかし環境変えるのに試行錯誤するのもまた楽しい。

ふむ、珍しくスレが穏やかだ

>>356
3 / 150,000,000 = 0.000,000,02 ≒ 0
無問題

>>369
一方的に全否定する奴が居ないから。
MacもPCもお互い完璧な物はない事実を踏まえて、
それを理解出来ているユーザーのみ必要な物を選択する自由が有る。
確かにPCの方が出来る事は多いかもしれない。
しかしMacには我慢を強いられつつも、それ以上の魅力もある。
それをお互い認めた上で発展的な話が出来れば良いと思う。
今はMacが使いやすいと思ってる俺も、完全にPCに戻る事もあるかもしれない。
これにはAppleとMSの競争と努力が不可欠でしょう。

我らユーザーは各社への期待しか出来んのですから。
低レベルな誹謗中傷はいらんのですよ。

>>261
うひょ！Photoshop CS5 はついにCocoa化されるってことか
Photoshop CS3はUniversal Binary化でほとんどのユーザが
買い替えてるだろうからCS4はスッ飛ばしても問題無い
こりゃマカにとってもすげえいいニュースですよ

Cocoa化されるとどういうメリットが？

>>373
Cabon APIは旧Mac OSのアプリをMacOS Xで動かすための
言わば妥協のAPIだから本来MacOS Xが持ってる先進機能は引き出せない
Cocoa APIを使うことでMacOS X が持つ本来の先進機能・性能が使えるし
決して軽いとは言えないPhotoshopが爆速で安定動作になる
あとGUIの設計もいささか古くさくなってて無理矢理な部分もあるので
その辺の改善にも期待

でもCocoaになるとPPC切り捨てか、と黄昏る。

Mac唯一にして随一の年賀状ソフトの宛名職人の発売日決定
秋だってさ。
このスレのエリートマカも協力してあげなよ。

ttp://www.agenda.co.jp/press/ATN15MC1/DLcontents/ATN15MC1_20080321.pdf

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=Mac　宛名&ie=UTF-8&oe=UTF-8
はいはい、宛名書きですか。

>>374

AdobeのSDKをみればわかるのだけれど、
Adobeの製品はWin/Macのマルチプラットフォーム向けとなっているので
ものすごく作り込まれたGUI Toolkitを独自に持っているし(100万行だってさ)
機能にしてもWin/Mac両方で使えるようにする必要があるので独自の実装を持っている。
独自実装をもっているなら、わざわざMacべったりのCocoaを使うメリットは
Adobeには無いと思うんだよね。移植に苦労するだけ。

日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ

スティーブ・ジョブズ

>>375
CocoaだからってPPC切り捨ては無いだろ
Universal Binaryなんだから

64bitCocoaでPPCサポートできるかどうか。

フォトショってまともに使ったことがない人ほど重いって言うよね
印刷物レベルのデータをあんなにサクサク扱えるツールなんて他にないよ？

これはひどいｗ
エルゴも手を引いたしもう開発しやすくプラットフォームの安定性の高いWindows一本に絞ったらいいんじゃないかな。
Macの神機能Bootcampがあるんだしさ。

『宛名職人Ver.15』発売日についてのお知らせ、および
『フリーアップグレードキャンペーン』期間延長のご案内
株式会社アジェンダは、Macintosh 版年賀状ソフト「宛名職人Ver.15 DVD 版」および、「宛名職人Ver.15 アッ
プグレードDVD 版」について、すでに発表している仕様の一部を変更し(詳細は日を改めて発表いたします)、
発売日を平成20 年秋に変更します。また、発売日延期に伴い、「宛名職人Ver.15 フリーアップグレードキャン
ペーン」の締切日も、2008 年8 月31 日（日）に変更いたします。
お客様をはじめとする皆様には、度重なる発売日の変更で、多大なご迷惑、ご心配をおかけいたしますことを
深くお詫び申し上げます。
記
1.製品
「宛名職人Ver.15 DVD 版」
「宛名職人Ver.15 アップグレード版」
2.仕様の一部変更の理由と現状について
宛名職人の財産である14 年分のこだわりのノウハウをMac OS X にネイティブ対応した新環境で実現す
べく努力してまいりましたが移行作業が困難を極めており、また、ユーザーインターフェイスの一新により
多機能であるがゆえの矛盾点の解決などに時間を要しておりました。このため、すでに発表している仕様
を一部変更せざるを得ませんでしたが、現在は、「Universal Binary 化の実現」と「直感的でスマートな住
所録の管理と美しい宛名印刷の実現」という原点に立ち返り、すべての問題を整理した上でプログラムの
開発を再開します。変更後の仕様の詳細は、後日改めて発表いたします。

>>378
だからこそCocoa化は厳しいだろうなあと思ってたわけ
Adobeは大変だと思うけどね
でも現状100万行のコードもCore ImageなどのOS側の機能を使えば
相当簡略化出来るはずだけどね
なんにせよAdobeがCocoa化に着手したってことだから
嬉しいニュースなのは間違いない

>>384
オマエがやればいいじゃん

>>385
アホはそっとしておきましょう

Cocoa版Photoshopなんか出たら
Win版なんか誰も使わなくなるんじゃね？
個人的にはApple謹製グラフィックソフトが見てみたい

2chとGyaoぐらいしかWindows使ってないんだけど
たまに使ってみるとびっくりするね。
Macと落差が大きすぎて、こんな環境でよく数年前
まで耐えられたな自分って

MacでWindowsが動くんだから、Windows版だけで良いんじゃねｗ

>>388
でも残りのMacでやることってSafariで信者ブログめぐりくらいだろｗ
Windowsのが活用できてるじゃんｗ

http://hansv.com/cs3/

PhotoShopがWindowsとMacで同じ速度で動くから
プロはわざわざMac使ったりしないんだけどね。

動くから→動くなら
だった

Mac OSX vs (Vista vs XP)


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Linux

>>381
64bit PPCは当然サポートされるだろ
つうか なんでできるかどうか疑問に思うのかが分からない

マカの当然はハゲに覆される為だけにある言葉だな

どちらかというとドザ側のボスの方がハゲてる。

>>154
やっぱり保存時や写真などリンクする場合に出るダイアログには
表示されないね・・・
俺にはLeopardの方が使いやすいかな。

OS-Xの使い心地の良さってのは、こんな細かい違いの積み重ねだと感じた。
WinOSは次に期待。

Windows 7は来年発売とのこと。

>>397
無理しなくて良いよ、ドザ

>>394
PPCはG5だけじゃないので、G4は無理でしょ。
G3はもちろん論外だけど。

>>400
そんなの当たり前だろw
64bitCPUじゃないんだから
それはCocoaのせいじゃなくてハードの問題
Win版Photoshopの64itだって32bitマシンじゃ動かんだろうし
同じ事
そもそも32bitOSじゃ動かんだろうし

>>370
自分のが実際に爆発したらどうすんの？
確立で可能性低いからって無問題ってのはおかしいよ。

>>398
7は今のところ予定としては2010年の冬。

>>401
だから、アドビが一度にマック用32bitと64bit版両方作れるわけじゃないでしょ。
G4切り捨て。PPC切り捨てと言う事実を憂慮した訳。
ココまで言わなきゃならないって、ガキんちょかよ。

>>402
>7は今のところ予定としては2010年の冬。

予定というのは変わるものなんだよ。坊や。
http://www.news.com/8301-13860_3-9911470-56.html

>>403
お前の方こそ文脈も読めない文盲かよw
>>375がCocoaでPPC切り捨てかって言ったから
Universal Binaryだからそんなことはないって書いただけ
32bitPPCがサポートされないのはCocoa化とは何の関係もないだろ
PPCだけじゃなくてIntelの32bitCPUだって動かないんだから

>>405
ああ、ID変わってたんだ。
俺３７５だから。
もういいや。突撃マカと一緒にされちゃかなわん。

Universal Binary
Carbon & Cocoa
Intel & PPC
64Bit & 32Bit

ドザには理解できないだろうなw

すれたいの件で言うと、どうでもいい
興味なし

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060117/112423/?SS=imgview&FD=-1748242142

>>404
それって開発者向けの説明でβ版の話だけど？

>>410
ではそのソースを頼む。

>>411
は？　
ソースも何もそのURLに書いてあることだけど？

Less than 24 hours ago, a Microsoft representative told
CNET News.com that the company expects to ship the
successor to Vista roughly three years from Vista's
January 2007 debut.

Universal Binaryは両プラットフォームに対応させる意思のある開発者が
某かのコストをかけてその「枠組み」として利用するものに過ぎないよ。
UBは自動的にまったく別のCPUで一つのアプリが動作する魔法のテクノロジー、
というのは何もわかっていない一般ユーザー向けのわっかりやすい説明。鵜呑みにしちゃ駄目。

>>413
それがどうしたの？？？

あ、いいよ。2010年の冬で。

>>414
UBは共用部分と、PPC用＆Intel用のバイナリを使い分けてる。
それぞれ不要なバイナリは捨ててるから、中級のマック使いには分かってると思う。

ただそれはカーボンだから、とも言える。
だからCS5で32bitと64bitのココア版UBは無理だと。
ま〜た混乱やPCへの移行、難民がグダグダと怒る事を想定して黄昏れてた。

>>383
これはやっぱり、Mac用アプリのサードパーティーはすべて撤退する予兆じゃないか？

ということは今後はApple製のアプリのみになるということか。
すごいなそれは。

宛名職人の延期一つでMacからサード全部撤退まで話を飛躍できるドザ脳

それ以外なんか国産ソフトでてるの？

ググレカス

Macといったらegword
http://www.ergo.co.jp/

Leopardに飼われたWindowの性能ってどんな感じ？

ググったが、ないんだね、Macって。

宛名職人だけが頼りなんだね。

だね。

Comic StudioはCocoaどころかIntel Mac対応を断念して3で止まってる模様。
最新版の4はWindowsのみ。

>>427
嘘つき

>>417
＞ただそれはカーボンだから、とも言える

意味不明

UBはもともとNeXT時代からのCocoaの技術だぞ

アップルの「iTunes Store」、米国音楽販売で業界1位に
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20370786,00.htm

新たな勲章がまた一つ

そしてまたドザが必死になる（笑）

そんなに必死にがいしゅつネタを張って
続々撤退するお寒いソフトウェアラインナップをごまかそうとしなくてもｗ

というか、随分上の方で既出なのよね
スレのMac、Windowsユーザーどちらの人間も「今更かよ」なリアクションかと

被っちゃった

というか、Macと関係ないじゃん。

日本だとiTSなんて全然シェアないのにな・・・

T-Music Store全盛だからな
(sutaya)

すたや？

北米と日本では音楽の規模がぜんぜん違う。
着うたごときで満足していてもAppleには全然影響はない。
他のメーカーと利益がダントツに違う。

でitunesの売り上げとMacOSは何が関係するの？

シラネ

きちがいマックファンは
Itune使用率が高いだろ

なぜアホマカはボッタくられ度をあれほど誇らしげに語るのか

>>442
ボッタくられてるのはドザ
iTunes Storeの売り上げはドザの方が圧倒的に多いから
それがマカは面白くてしょうがないw
iPodもそう
そのドザの金で先進のMacOS Xが開発されてると思うと
面白くてしょうがない

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は最強のMacたるMacProのユーザーなんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。
全ての機械の最高峰たるMacProを入手してから約一ヶ月。
初めて手にしたあの日の喜びがいまだに続いている。
「MacPro」･･･その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
Macユーザーの先輩方に恥じない自分であっただろうか･･･。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？MacProは真のMacユーザーしか持ち得ないのだよ」
「ドザ専用機と化したiBook、iMacとは格が違うのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「最強のMacたるMacProを手に入れた以上、全てのMacユーザー
に恥じぬ行動を取りたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を背負う最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
Macを作りあげてきたAppleはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たちエリートの手により、Macは更なる伝説を紡いでいくのです。
嗚呼なんてすばらしきMacPro、知名度は世界的。
人気、実力すべてにおいて抜きんでたMacの中でも並びなき王者。
素晴らしい性能。余計な説明は一切いらない。
「いつもどんなパソコンをご使用されてるのですか？」と聞かれれば
MacProと答えるだけで羨望の眼差し。
芸術家、開発者、著名人などの一部エリートのみに理解されうるMacProの威力。
MacProを買って本当によかった。

開発されててこの現状ねぇ。
Appleの技術力が無いってことか・・・。

Zune未だ日本に上陸せず。

ZuneはPippin並みの失敗作だからもう忘れてやれ

Windows Vistaは失敗作なのですか？

世界で最も売れなかったゲーム機あったなあ
厳密に言うとPCエンジンSGが1位らしいが

Ｍ＄の一番の失敗作は




糞　ド　ザ　だろ（笑）

そだな。
いくらWindowsが売れても自分がもうける訳でもないし、
自分が売った物でもないのにね。
ましてや韓国人が作ってるんでしょ？
MSでは日本海を東海って言うんだっけ？

禿同こういう人って恥ずかしいよね。

439 名無し~3.EXE[sage] 2008/04/06(日) 00:47:22 ID:W2H4x6nb
北米と日本では音楽の規模がぜんぜん違う。
着うたごときで満足していてもAppleには全然影響はない。
他のメーカーと利益がダントツに違う。

Windows Vistaは失敗作なのですか？

>>451
中国人が作ってるApple製品を喜ぶよりいいと思うけどな。

>449
バーチャルボーイ？

Macbook Airが2分でクラックされて
年賀状ソフトすら出なくなって
AdobeのPhotoshop64bit化計画が頓挫して
安物TN液晶があまりにも粗悪すぎて訴えられて以降
誰もOSXの話をしなくなっちゃったね。

そんなOSXより評価が低いWindows Vistaは失敗作なのですか？

>>455
あんなのでも世界で100万台以上売ったらしいよ
記録として残ってる世界最低のピピンは4万ちょい
もちろん世界で

OSXより評価が低いWindows Vistaは売れに売れてMSは大成功。





ユーザーはどんな気分ですか？

Vista売れてるけどユーザーもMSも売れてると考えていないｗ

Vistaを使っている人でVistaの不満を言う人がほとんどいないんだよね。

Vistaを使ったこと無いのにVistaを貶める人は多いけどw

>>461
人って慣れるとそれが普通になるからなぁ。

Vista64bitの場合だけどXP64bitより使い勝手よくて対応ソフト多いのがいい感じ。
Windows ReadyBoostは8GB環境だとないほうがいい。
Windows SuperFetchは搭載メモリ多いとPC起動時間が長くなるけど、
キャッシュヒットしたアプリの操作は快適。
UACは慣れないしadminのが楽だからoffにしてる。
SP1でかなり改善されてる部分大きいから、64bitへの移行ならVistaがいいね。
XP64bitはMSの対応すらひどいｗ

32bitならXPのままでもいいんじゃない敢えて変える必要性はないね。

>>461

Vistaに不満な人はみんなXPにアップグレードしちゃったからね。

ダウングレード権を全エディションで使えると思ってるんだろうな・・・。

>>461
>Vistaを使っている人でVistaの不満を言う人がほとんどいないんだよね。
>Vistaを使ったこと無いのにVistaを貶める人は多いけどw

「Vista」を「OSX」に替えてみると、このスレも色々見えてきますね。

お花畑でも見えるのか？ｗ

低い。

>>465
OSX使えばわかるって使っても何がいいのかさっぱりわからんかったがな。
10.3まで使ったけどLinuxでも出来ることしかなかったから売り飛ばして
乗り換えたけどね。

>>468
あえてウンコを踏み歩くような人生もいいと思いますよ。

>>462
> UACは慣れないしadminのが楽だからoffにしてる。

ID:m1PKBDvjのレベルが良くわかりますねｗ

しっかしオープンソースの塊にGUIつけただけのOSと
ぼったくり価格の本体にお布施しつづけて喜んでるマカって
物の本質見えてるんだろうか・・・・。

良いものにはお金を払う。ただそれだけなのです。

良いものなのに全然売れてないのはなぜだろうね。

Cocoaがどれだけ大量のクラスを提供しているか知らないから
そんなトンチンカンな発想が出来るんだろうな。

>>471
オープンソース以下なのにぼったくり価格のOSしか使えないドザが
偉そうなこと言わないでください

なんでMac用アプリ作らないといけないんだ・・・ｗ

選ぶ基準は、「そこらに広がっているもの」ではなく「良いもの」なのです。
もちろんウンコを踏み歩くような人生もいいと思いますよ。

俺はまず絶対的な優先順位として、対応ソフトを第一としてる。

その点から行くと、XPSP2なんてVistaとは比較にならないくらい酷かった。

OSXは更に酷いから論外。

意味わかんね。
XPもOSXも対応してないソフトってなに？

Macがうんこと聞いて

>>399
> >>397
> 無理しなくて良いよ、ドザ
意味分からんｗ
前のレスからたどって読んでくれ〜

アンカーミスかもよ。
細かい事気にすると痔になるぞ。

おういぇ〜

ドザのおつむでは理解できないのも仕方ありません。

Vista専用ソフトは出てるけど何かわからんな・・・。

今日も休日丸ごとドブに捨ててでもMacを盲目的に徹底擁護するお

鈍感じゃなきゃPCなんて物を使い続けていられる訳が無い。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
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　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/17/048/index.html
実際普及率ではMacOSXにも負けているVistaの現状。

■宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）。

とても人前に出せない大学名だね

6ヵ月以内にはVistaのシェアがMacOSXの上になるんだね。
2008Serverやっとでたからね。
しっかし10.0〜10.5全部のVerでやっとVista超えてるのか。

その統計にServer製品含まれてるのか？
また脳内解釈か

「主な」の意味もわかっていないかわいそうな方々が沸いていますね。

ドザのあたまをドタマと言います

Server製品は入ってないでしょ。
Linuxのシェアが低すぎるから。

Vista管理は2003Serverじゃ全部できないから。
2008Serverで管理するんだよ。

>>489
2k,XP,OSXx2を使ってるならOSXと
Vista1万台, XP1万１千台ならXPと回答するアンケートから
その結論を導き出せるMacユーザーの教育レベルの高さに脱帽です。

アンケート方法なんてどこにも書いてなかったんだけど
また得意の脳内変換発動した？

おまえらまだWindowsなんか使ってるのかwwww

Ziff Davisのアンケート調査は多数を1とみなす方法。
それと企業内の利用台数の統計から出した場合は別な結果となる。

自分たちに有利なリンクには鬼の首を取ったように騒ぎ
自分たちに不利なリンクが出たら脳内変換とまた騒ぐ。
それがドザたち。

自分たちに有利なリンクには鬼の首を取ったように騒ぎ

↓こういう風に張りまわることか？ｗ

489 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 09:57:45 ID:W2H4x6nb
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/17/048/index.html
実際普及率ではMacOSXにも負けているVistaの現状。

うましか信者はとても日本国の義務教育を受けたように見えないな。
一体出自はどこなんだろう。
無駄にプライドだけは高く反面知識や技術レベルは限りなく０というのがかの国の人々を想起させるのだが。

(・∀・)じゃあドザさんはこのリンクをどう脳内変換するのでしょうかﾆﾔﾆﾔ

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/24/18922.html

それにしても>>489は興味深い。
>>489は企業に限った話なんだが、企業に限っていない場合のデータはこちら
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11

見てのとおり、企業ではたった2%のVistaのシェアが14.02% もある。
このことからVistaは、むしろ企業ではなく家庭でよく使われているという結論になる。
マカはたびたび、Windowsは事務機だというが、Vistaにかぎってはそれは当てはまらず、
むしろVistaの方がよく家庭で使われていることになる。

また企業に限らないデータでもMacOSXは 4.54% とあまり変わらない値を示しており
家庭用で限れば、MacOSXのシェアはもっと高くなるという意見が否定された。

10〜999人規模では8%もあるMacOSXのシェアが、1000人規模では1%と極端に下がる点も興味深い。
小さい企業でしか使われていないということ。

半年以内という短い期間に導入するプランがある企業が4割もあることも重要。
全部が導入するとは限らないが、92%中の4割といえば、30%以上もの企業がVistaを使用することになる。

Vistaで企業が導入してないのはWindows7もあるけど。
WindowsServer2008じゃないと管理出来ないから。
2003Serverからだと管理できないポリシー多い。
XPだって2003Serverでてから企業導入。

きちんと管理してる企業ならだけどね。

このスレを一読してまだMac OSXに乗り換えないとしたら
人として何か重大な欠陥があると指摘せざるを得ない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1197302913/

>>507
キモすぎる・・・

今宵もマカﾎｲﾎｲは機能してるなぁ

とホイホイの中のエサが申しておりますw

ｱﾆｵﾀって・・・

さすがMacだな

ｱﾆｵﾀはマカにもドザにもいるがエロゲヲタはドザだけの特権である件について。

>>512
特権じゃないらしいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1153748321/

こんなのもあるんだなMac板・・・　18禁板かよ・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192923551/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1194253817/

新Mac板にゃDesktopスレはもう一つあって、そこは隔離スレだと思うが。

MacのDesktop画像見せなさい。 vol.61
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202532456/



Linux板は1つしか見つからなかった。

Linuxデスクトップ画像 Part18
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1207132868/



Windows板にはそういうスレは無くて、デスクトップ板が担当してる模様。
専門板だけあって、流石にスレッドが多い。

■■【本家】デスクトップ晒しスレ Part79■■
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1206698873/

[アニメ]二次元デスクトップ晒しスレ 7枚目[エロゲ]
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1186831787/

普段使ってるデスクトップをそのまんま晒すスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1185611634/

ああ、UNIX板を忘れてた。

デスクトップ自慢
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/988842229/

因みにデスクトップ板はその3つだけじゃなくて他にもあった。
数が多いので、ある程度勢いがあって、かつ
ちゃんと分業されてるところをピックアップしただけ。

それと旧Mac板。

デスクトップを晒すスレ in 旧Mac板
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1030335230/

いいわけ必死だな・・・・

いや、俺はMac使いでは無くて普段はLinux使いなんだが…。
Linux板の晒しスレも、最近は確実にアニヲタに浸食され始めてるよ。
新Mac板に隔離スレ立つのも解らんでもない。

Linux板でアニオタ壁紙晒してるのって大体イラっと来るubuntu使い
ほとんどが乗り換えドザだと思われる

そもそもLinuxを使うような奴は情報系の学生が多く、
オタクのほうが多数派だろう。

アニオタ含有率は
Linux＞Win＞Mac
　って事か

　　で元々はWin

数で言えば圧倒的にWinだろうけど
Macもバカに出来ない位いるはず。
昔X68からMacに移った知り合いは全員アニオタだった。

ヲタ（パソヲタも含む）含有率は Linux＞Win＞Mac かも知れんが
アニヲタに限定すると Win が1位な希ガス

Macのがアニオタやエロゲオタ率は高いけどな。
MacOS用ゲームソフトの売り上げでエロゲばかりランクインされてたこともあったしな。
OS8や9は過去のものとどうせ書くんだろうがな・・・ｗ

>>523
ユーザーの比率率考えれば
Linux＞Mac＞Win
じゃね。
アニオタ限定はMac1位。
同人誌作ってる奴はMacで作ってるの多いから。
それにCGクリエイターご用達らしいしな。

MacOSXってVistaより利用されてないのか・・・・
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11

>>524
Macではエロゲが出来ないって馬鹿にしてた舌の根が乾かないうちに
これだからな、ドザはwww

Macではエロゲが出来ないって 自慢（なぜそうなる？） していたのは
マカだと思うが？

MacだとMMO出来ないってのはあるけどエロゲ出来ないってのはマカしか
書いてねぇな・・・ｗ

ぐぐるとOS8の頃からWinエミュでエロゲは出来てたようだしな。

エロゲに興味ない人が多いからでは

>>524
>同人誌作ってる奴はMacで作ってるの多いから。
同人作家御用達のSAIはWindows専用アプリですけど
同人ゲームから派生の流れもあるのにMacなんか使われている訳ねぇだろJK
なにアニヲタコンプレックス丸だしにしてんだみっともねぇ
過去の自分を恥じているのか？

しかし印刷にかけると色が違うと気違いみたいに怒り狂うドザであった。
「お前様のカラープロファイル、sRGBてすよ。
予算の都合でAカラーで出したけどOKしたぢゃん」
と言ってもちがうちがうとの一点張り。
「お前様の塗り絵、せめてAdobeRGBにしなさい。」
つかAIで作れ。

>>530
SAIって何？で全然わからんからぐぐってみた・・・
今年の2月に製品版になったのが有名なの？
同人ゲーム派生って何？
同人誌ってアニメやゲームのパロディ、創作じゃないの？
全くわかんねぇ・・・・

流石だね詳しすぎるよ

オシャレなアニオタに大人気のMac

MSがyahooに敵対的買収をかけるみたいだけど
中国オリンピックと同じでいろんな意味で、楽しみでもある。
なにしでかしてくれるかな。

マカって話題逸らすの上手いよな。

マカマカは面白いなぁ
反論しようとして自分がどっぷりヲタなの晒しちゃうとは

>>532
>全くわかんねぇ・・・・
>
>流石だね詳しすぎるよ
知らない人はレスしないでください
googleとwikiで知ったかぶりとは大した奴だ

ここ数十レスにマカからもスレ住人からもgoogleやWikipediaソースの書き込みが特に無い件について
お前は何と戦っているんだ？

>538
現実と、でしょ

マカのエロゲに対する執着心は異常

ドザの本性が曝け出されてるな(笑)

Macのキモオタ率は異常なぐらい高い事が証明されました。
まぁ、もともとMac自体がキモオタ専用機なんだけどねｗ

しかしエロゲ出来ないマックって俺には不要だな

ネガキャン乙！
Mac＋Parallelsこそ最強のエロゲープラットフォームだというのに！

Macでエロゲー その6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1153748321/

ふと思ったけど、このスレってMacユーザーが書き込まなければどうなるんだろうな。

信仰心とは無縁のニュートラルな批評が細々と続くだけだろ。

そういう状況が一番突撃マカには許しがたいのだろうが。

★　今世紀最大の大祭り！聖火を巡る障害物リレー　日本イベント来たる！　★

【目的】
　街中をオニが駆け巡ります。
　オニは聖火を持って移動します。これを消すのが目的です。

　ただし、今回は参加者が多いため難易度がはね上がりました。
　今回のみ、オニは壁役に守られながら走ります。
　壁役を突破して聖火を消せばゲームクリアとなります。

【ルール】
〜勝ち〜
　オニが持っている聖火を消すとその時点でゲームクリアとなります。
〜負け〜
　オニが若里公園まで逃げ切るとその時点でゲームオーバーとなります。

【日時　　　　】　２００８年４月２６日（土）８：３０スタート
【場所　　　　】　長野県長野市
【ルート地図】　ttp://www.city.nagano.nagano.jp/upload/1/taiiku_lane.pdf
【詳細情報　】　ttp://www.joc.or.jp/beijing/torchrelay/index.html
-------------------------------------------------------------
イギリスで行われたイベントの様子
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1-KMVWRFLes
フランスで行われたイベントの様子（１分３０秒から）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9mYEtkW2bsw

『２ｃｈ大規模ＯＦＦ会場』
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207495088/
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207418064/

『各国の競技結果』
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E8%81%96%E7%81%AB%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC

>>545
ドザの嘘八百で埋まる

>>546
>信仰心とは無縁のニュートラルな批評が細々と続くだけだろ。

Mac使ったことない馬鹿がニュートラルな批評できるわけないじゃんw
というか、使ったことがないものの批評はできんだろ。
これくらい分かるだろ？馬鹿じゃないんだから...。

どう見るかなんだからイメージだけでもオッケーだし
触った上での批判だって山ほどでてるだろ。
ﾏﾝｾｰ以外は許さないなんて信者はお呼びじゃない。

上っ面だけの批評に何の意味が有ると？
そんなのより雑誌のレビューの方がマシ。

>>550
>触った上での批判だって山ほどでてるだろ。

ああ、山ほど出てるなw

>ﾏﾝｾｰ以外は許さないなんて信者はお呼びじゃない。

そんなこと一言もw
所有してじっくり触った感想を素直に書けばいいと思うよ。

窓遣いはどう見るかなんだからマカに意味無くてもいいんだよ。

当然俺も窓遣いなんだが。
馬鹿なのかな。。

実際に食べて重症にならないと毒餃子のことはとやかく言っちゃいけません！

なんでドザってここまでキモいWindows中毒者がいるの？

「マカーってバカだね」って書き込みは随所に散見しているが、Windowsマンセーなんて誰もしていないぞ？
お前らってちょこちょこ脳内スレの実況するよな

「スレタイは気違いはMacOSXをどう見るか」
に変えるべきみたいですね。

スレタイを「スレタイは気違いはMacOSXをどう見るか」にするのか
確かに狂ってるな

>>555
内容はどうであれ数こそ全て。
少数民族の正論など握り潰してやる。

まで読んだ。

>>556
さあ...。自分が使っていないものが褒められるのが嫌。
というしょうもない嫉妬心なんじゃね？
小学生じゃないんだから...。

>>557
ドザと呼ばれる人間はWindowsマンセーではないの？

＞今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。
＞さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。
＞Windowsは実際にMac OS XおよびLinuxにデスクトップ市場のシェアを奪われつつあるという。

Vistaに見切りをつけたMicrosoft
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html

Windowsのシェアは、どうみても奪われてないですよ。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11

またVaughan-Nicholsかｗ

マカ＝朝鮮民族

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1207557175781o.png
OSXの恥ずかしい劣化Ver.のVistaなんか
どうしても必要な時以外使いたくないってのが本音だろ？
きみらエリートで腐るほど金持ってるんだから両刀使いになればいいのに
俺も仕方なくHET専用でXP使ってるがそれ以外は全部移行したし

Vistaに見切りをつけたMS
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/

アベシ！ …お前はすでに死んでいる

もうドザがかわいそうすぎて
煽る気にもならんわ

MacOSみたいにOSのVerUp早くないからOS買い換えなくても最低5年はつかえる。

同じ失敗OSでも、Vistaは発売にこぎ着けただけCoplandよりましじゃない？
低価格PCに搭載できなかったのがXPに負けた理由か

頼むからドザ、

硫化水素で自殺するのだけはやめてくれよな。

世界中の人々「フリーチベット！フリーチベット！」

マカ「Windowsは糞！Windowsは糞！」

もうちょっとその有り余る暇と情熱を正しい方向に使えばいいのに･･･

ボイコットチャイナ
ボイコットレノボ
ボイコットシンクパット

中国製Macをボイコットしてるマカって一体・・・ｗ

ドザすぐ釣れるしw

シェアの大きさを背景に次々に会社を買収して覇権を拡大していくMicrosoft
人口の大きさを背景に領土を拡大していくどっかの国とイメージがだぶりますね

今更シェアでWinを選ぶ奴ってw
OSXを体験したらWinなんて使ってられない。

(・∀・)
ttp://dozamura.donburako.com/

>>4
ちょｗｗｗｗこいつヤバスｗｗ

俺はMac持ってるけど普通にWINメインで使ってるけど・・・つうかメインPCが君らの言う悪名高きVISTAなんだけど別に問題なく快適に使えてる。
内蔵HDDが13台なんてアホマシンMacじゃ実現できないだろ

ちなみにケースはLian-liのPC-V2100だったかな？目的に合わせてハードウェアを組めるのがWINの最大の利点だと思う

>>579
どんな目的で内蔵HDが13台？

内蔵する意味がないw
さすがw

>>579
君は自宅でNASを組むといいよ。なんだったら、ラックかって、NASストレージを実現すればいい

>580
適当にテレビ録ったりしてるだけ、あとは基本的にデータは全部メインに入ってる。
エンコしないで録りダメして休みの日に適当に見る、見ないで眠ってるデータも多数

ちなみにアホマシンと自分で言ったのはすでに自分自身HDDを積むことが目的なのかHDDにデータ保存することが目的なのかわからないから
それでも楽しいからいいけど・・・まさしく無駄遣い

Windowsも糞で
OSXも糞なんだけどね。

まあ、俺はLinuxが一番糞だとは思うけど

糞はWindowsだけだろw

Windowsはサービス＋シングルウィンドウで使うOSとしては優れてると思うよ。
Macで３つ以上のウィンドウ開いただけで余計なアプリ終了させなきゃいけないなんてことになったら死ねるね。

Macでは20や30のウインドウ開いて使うのは普通だしな

>>587
爆笑
おまえOSX使った事ないだろ？

時代遅れっすねw

あっワザと言ってるのか

そもそもMacの利点が見出せない

死ぬまでWindows使ってれば良いと思うよ。

ここのドザ達はいつまでWindowsにしがみついているんだろうか？
哀れに思えてくる

いつまで、Winを目の敵にしているのだろうか？ｗ

Windows使って満足してるのは
いまだにIEを使って満足しているようなもんだw

YouTubeの画質で満足しているようなもんか？

>>593
いつまでMS甘やかしてんの？
Apple叩いてもWindowsは良くなりませんよw

>>594
IEについては気付いている人多いみたいよw

ここのマカってMacで何やってるの？

>>597
ご覧のとおり
よくわからんが、なんか不安なんだろう

>>594
それは名言だw
70％以上の人がいまだにIE使ってんだからな
IEの糞っぷりを分かってる人から見れば信じられない話だけど
IEしか使った事無い人にはそれが分からないのもしょうがない話ではある

糞を主食にしている人間は、それをまずいと思わない。

結局、人々は、YouTubeのような
多少劣っても、便利なものを使う。

自画自賛、乙であります。

シモネタとかフェラーリ(笑)とか、発想が貧困で子供っぽいよなあ
マカーと呼ばれる子たちのレベルってこれがデフォなの？

マカーを叩いてもWindowsは良くならない。

そりゃそうだ
そんな当たり前のことを得意げに書き込まれても

>597
どちらも普段してることは大体同じな希ガス。

>>553
そりゃそうだ
マカーはなんかこのスレ勘違いしているよな

Windowsじゃ2chとWinnyしかやることがないのか知らないが
やたらと伸びるなこのスレ

昔からこの話題はそれなりに盛り上がるよ。
一時期に比べAppleも好調だからそれもあるやね。

相変わらずマカってチョンや創価と一緒だな。
良い物なら売れるし。
わざわざWinを煽ってMacOSの機能書かなければいいのに。
MacOSの機能だけ書いていけば機能に興味もつ人は買ったり
触ったりするようになるのにな・・・。
AppleのCMと反対のことするマカってアンチAppleなの？

りんごちゃんは他にやる事無いから鬱憤が溜まってるんだろ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VVjv_Jg3Exk&feature=related
ドザ溜まり過ぎ

次のMac OS Xは、これがベースだな。Windowsはどうすんだ？

性能が大幅に向上した『FreeBSD 7.0』がリリース
http://japan.internet.com/webtech/20080303/11.html

WindowsはMacOSXをベースにします！

>>614
おまえNDA違反！

んだよ〜

>>613
> 主な改善点は、旧バージョンの FreeBSD 6.x 系に比べて
> 高負荷時のピーク性能が1500％向上したことだ。
これ、FreeBSD kernel の性能向上の話だから
Mach kernel である Mac OS X には全く影響はないよ

Mach kernel にスケジューラを移植するとかなら効果はあるかもしれないが
そのまま取り込めるような性質のものではない

OSXでイートレと楽天の株アプリが動くと完全移行できるんだけどなー
P2P、ゲームはやらないからいらないし

Windows 7が本当に来年でたら
Vista買った人はぼったくられたのと
一緒だな

OSXなんかに移行してはいけません。

>>617
ロックの状況測定が出来る様になるのが大きいのでは？

FreeBSD 7、1500%ピーク性能改善の裏にあるもの
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/04/freebsd7
この方法は状況は違えどもカーネルランドにもユーザランドにも適用できると説明している。

過疎ですねｗｗｗ

相変わらずマカは書いてあることを全く理解する知能がないようだｗ

ドザはまた計画通り出る訳がないWindows7を夢見ながら
Vistaの時と同じようにこれから数年を過ごすわけですねw

一方Leopardの次がすぐに出て
Leopard買った奴なみだ目という状況が。

すぐにでるも何も
Appleは１年半か２年程度毎のOSのアップグレード
を公約してなかったけ。
出るでるといいつつ数年またされるどっかの企業と
大違い

もうWindows VistaとInternet ExplorerとZuneとSilverlightのことには
暫く触れないでください。

約２年周期のOSアップグレードって、
マカからすればどんな気持ちなの？
楽しみな事？迷惑な事？

楽しみ以外の何物でもないw
値段も15K位だし

OSXには夢が詰まってるからな
Windowsのバージョンアップとはまるで違う

FreeBSD7.0の1500%な件は元が酷すぎただけだから
それをほじくって話するのは恥ずかしい話なんだが。

純粋にFreeBSDが使いものになってゆく過程の話で
ライバルが増えていると捉えた方が正解。>>OSXユーザー

MacOSはユーザーをいい意味で裏切るからな
Pantherでもうこれ以上どこを改良するんだ？と思っても
Tigerで斜め上を行き
さすがに次どうすんだ？と思っても
Leopardでまた斜め上w
必ず良くなるから次が楽しみでしょうがない

元々、好きで買ってる人達が多い商品層だから、
自ずと答えもそのまんまだわなｗ
愚問で申し訳なかった。

>>ID:aIncConQ
ツーチャンネルは初めてか？力抜けよ？

・・・・って言いたくなるのは自分だけじゃないはず。

劣化感があまりないのはOSXの凄いところだと思うよ。
（MacOS→OSXの時は酷かったけど）
Windowsは最近、新バージョンの度に叩かれるからな…。

>>635
叩かれる＝劣化とは限らないんだぜ？

Macはヘタに批判すると激昂した私刑団がブログに突撃してくるからなぁｗ

>>635
Win95→98だろうと
W2K→XPだろうと最初は叩かれてるが？
ほとんど叩かれなかったのは3.1→95
NT4.0→W2Kくらいじゃね。

>>558
えっ、ドザがスレタイを｢窓遣い｣に改竄したのかと思ってた(笑)

>636
使ってるVistaが劣化XPと言われて悲しいワケだが…。
劣化じゃないのは百も承知だよ。実際に使って利点を理解してる。
でも進化なのに叩かれるWindowsの不思議…。

>638
そうだな。確かに最近始まった話じゃないわ。訂正しとく。

思ったんだが、最近のMSはメジャーUPだからと言って
UIがコロコロ変わり過ぎるのかな。
MacOS→OSXやPPC→Intelなんかもそれなりの混乱はあるのだが…。
OSX以来、UIにはあまり目立つ手を入れてない希ガス。

>>640
クラシック選べばW2Kと一緒・・・

>>640
進化Meと前向きに考えましょう

>>640
何か欠点があれば、叩かれまくるのがWindows
欠点がありすぎて開き直ってるのがMacOS

MacOSの新バージョンが出た直後の欠点なんてのは
例えば「はたけ」フリーズに代表されるような細かいバグで
アップグレードですぐに修正されるたぐいのものばかりだから
大きな不満にはならない
OS自体の方向性が正当に進化してるからユーザーも安心していられる

>>644
そっそれを言ったら
ビスたんだって、えむぃたんと比べたら進化してるんだからっ！

OSXの進化って収録オープンソースのアプリのバージョンアップ？
互換性無くなる独自言語のこと？
独自の技術で実装したものでいいもんあんの？
オープンソースにUIつけて進化ってことないよな？

とりあえずスレ違い。ぐぐれ屑。

>>621
FreeBSDKernel組み込み機能だからMachKernelに移植は無理。

>>647
お前よりスレ違いじゃない。
ぐぐる必要もない。
マカが進化・進化と騒いでるだけだから。
何を元に進化してるかわからんしｗ

ググる能力もないみたいだから教えてやる

秘められた"真の革新"を暴く - the inner universe of Leopard
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/index.html

>>621
後藤さんが書く記事には嘘が多いから、話半分で読むか
他にも同様の記事がないか確認してからにしてくれ orz

jemalloc は確かに他の環境でも効果はある
Firefox 3 が高速化できた理由の一つも jemalloc の移植だしな

そして、OS を問わず言えるロックの話は
> データ構造やアルゴリズムを工夫して本当にロックが必要になる最小限のケースへ実装を変更
この部分位だぞw
結局、カーネル及びユーザランド (含む「アプリ」) に対して
全面的に注意深くロック回りを気にして手を入れる必要がある
肝になる部分はほとんどカーネル部分だが

WindowsがOSXより優れてると言うには無理があるな
どう考えてもOSXの方がWinより二歩も三歩も先を行ってる

>>631
FreeBSD 5→6→7 の間に
高速化したよ! NetBSD と比べるとこんなに良くなったよ!
　→ NetBSD が速攻で対応して同じレベルの速度に
高速化したよ! Linux と比べるとこんなに良くなったよ!
　→ Linux が速攻で(ry
ってやってるからなぁ……

まぁ、他の OS/kernel も高速化したのは FreeBSD のおかげと
現実に言えるだけの成果を出している訳だ
あと、多数のファイルが 1 ディレクトリにある場合の操作を
一番最初に高速化したのも FreeBSD だったと思う

>>638
NT4 → 2000 はかなり叩かれた上に
企業ユーザの移行は半端じゃなく遅かったんだが……

サポート期限が終わっても NT4 ユーザが無視できない数いたせいで
MS が例外的にセキュリティ修正プログラムを提供した位だ
しかも、未だに NT4 ユーザはいる

>>641
Vista でクラシックにしても、一緒なのはぱっと見だけ
その点は XP でも同じだけどね

XP はぱっと見が結構変わった (Luna) けど、そこでの使い方には
ほとんど手が入っていないので、クラシックにするとほとんど一緒
Vista では見た目が変わった (Aero) だけではなく、
使い方も変えたので、クラシックにしてもかなり差がある

>>646
Spaces とかはまだ分かるけど、
Spotlight とかを実装しているオープンソース実装って何があるの?

>>649
Leopard の 300 の新機能って「はぁ、そうですか」ってのが大半だから
それを元にした記事とか出さない方がいいよ

> こうした多数の改善は、先に挙げた300の機能リストだと、
> 以下のたった2項目にまとめられてしまっている。
とかあるんだけどさ、逆に 300 の機能リストには
「Yahoo!と同期」「Language Guideを改訂」「わかりやすいエラーメッセージ」
「Mac OS XとWindowsでファイルをコピー」(FAT 限定)
「Microsoft WHQL認定Windowsドライバ」「日本語に対応」(辞書)
などの、何言ってんのコレって世界のも多い

Apple は、Safari for Windows の新機能で
全方位でのリサイズに対応 (Windows アプリなら当たり前) とか
平気で書くベンダだからな

>>654
XPの見た目が変わったってｗｗ
2000の見た目をMeに変えただけなのがXPだったわけだが

>>656
>新機能で全方位でのリサイズに対応

今まではWin版でも右下だけだったのか('A`)

SafariWinはどうせ嫌がらせするなら
メニューバーをデスクトップ上部に表示するくらいのことはやってほしかった。

>656
結局、バージョンアップが速いといっても
マイナーバージョンアップに過ぎないんだよね。

まあ頻繁にメジャーバージョンアップすると混乱するから
それで良いと思うけどさ。

>>656
おまえホントに読解力が無いなw
>>649の記事はLeopardはAppleの言っている300の新機能なんかよりも
実はOSの内部が大幅に進化している
って記事だろ

>>657
そういう人もいると思ったけど、通知領域の挙動とかは
2000 と XP で明確に違っていて見た目にも影響がある部分
だから「ほとんど一緒」と書いたワケ

>>658
一応 3.1 beta3 辺りで変わったのだけど、それまで右下だけだったよ

>>661
Vista での変化とかを理解してたら「この一言で済ませてるんですよ」どころか
MS は一言も言わずに大きな変革をしている部分ががっつりあるんだがw

わざわざ記事とかを見なくても、MS 公式できっちりと分かりやすい資料が出ている
それがないから外部のメディアが書かないとダメってことになるんだろうな

>>663
開発ドキュメントに書いてあるけど
一般人には関係無いからAppleも言わないだけ

信者系ブログが2分ネタと糞液晶ネタをことごとくスルーしててﾜﾛﾀｗ
都合の悪いことに目をつぶっていたら
そりゃどこ行ってもお花畑ネタしかないわけだ

Windows Vista。
好評発売中。

うん、ふつうに売れちゃってるな

例え糞でも選択肢なし。

Windows Vista。
好評発売中。

>>668
> 例え糞でも選択肢なし。
XPあるよ？

選択肢は8年前の糞OS。

Windows XP。
いまだに好評発売中。

>>668
> 例え糞でも選択肢なし。
Macあるよ？






選ばないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生糞OS宣言。

Windows 好評発売中。

なんか良くわからんが機嫌悪いみたいだな…

機嫌が悪い人も半笑いに。

XPユーザーからも大絶賛。
みんな仲良くWindows Vista。
好評発売中。

>>673
どうせ不幸で不機嫌な鬼女板の主婦かなんかだろ。
無内容なことしか言えないんだし放置しときなよ。

詰み人生りんごちゃん（笑）
　
不評ながらも賞味期限不明、消費期限不明、
なからも以前発売中！

Windowsを入れたら
・Adobe Reader 8
・DVDプレイヤー(MediaPlayer激オソ)
・Daemon Tools
を入れなきゃいけなかった
でもこれってLeopardだと全部標準でついてくるものなんだよね

>>664
MS の場合、開発者向けのドキュメントは MSDN (当然誰でも読める)、
技術資料は TechNet (当然誰でも読める)
いずれにしても興味がある一般人なら誰でも少し調べるとあっさりアクセスできるもの

>>677
Microsoft は Office に PDF 出力機能を付けようとしたら
独禁法違反で訴えるぞ、と Adobe に脅されしょうがなく外した程なんだが

DVD プレイヤーなんだが、お前の好みで存在しない事にするなよ(笑)

へー、Daemon Tools 相当のものが Leopard に付いてるんだ
Leopard って ISO イメージのコピープロテクトエミュレーション機能まであるんだ(笑)
なんてブラックな OS なんだよ

>>679
違うよ。Macには仮想ドライブを簡単に製作できる機能が標準で付いているんだよ。
Windowsにはそんなものないだろう。

Daemon Toolsをそういう風に見ているとは>>679も含めてアングラな奴らばかりなのだな。
ドザって生き物は。

Macのアプリのインストーラって、
仮想ドライブ形式の.dmgファイルで配られてて、
マウントしてからインストールって多いよね。

これが何でブラックなのか、使い方を教えて欲しいわ。

>>677
MediaPlayerはVistaだとなんか高速化してる気がする。
スーパーフェッチの読み込み対象に入ってると思うんだが、
GOMPlayerよりもなんか早い。
こちらも頻繁に使うからスーパーフェッチの対象のはずだけど。

ついでに言えば、iTunesが勝手に激遅になって自爆した。

iTunesはMacで使うもんだろうw
iTunesの為だけにMacを買う価値ある。

>>680
XP なら MS 公式で ISO イメージマウンタがあるにも関わらず
わざわざ Daemon Tools を挙げるから
機能的差異を挙げるとそこになる

公式にあるのか。
でも知ってる人しか落とせないのか。

正直言って、ダウンロード用のリンクに辿り着くのは結構めんどくさいw
ダウンロードセンターにすらないから

が、再起動不要でドライブの増減が可能 (初回使用時も再起動不要) な上に
Daemon Tools みたいに業務利用は購入が必要とかもないので
業務利用で申請出して〜とかやらずに済むので地味に便利

うははは

ニートドザどもの妄想炸裂してるじゃんかwwwww

MSダウンロードサイトの醜さは異常
http://www.microsoft.com/downloads/results.aspx?pocId=7&freetext=&DisplayLang=ja

Appleはわかりやすいと思う
http://www.apple.com/jp/ftp-info/use.html

いや、決してAppleのが見やすいとも思えん。
特にサポートの検索とか。

ところでiPhoneはドコモで決まったらしいがな。
(´･ω･`)ｵｯﾁｬｿ欲しいがな

Enterpriseが1項目15ファイルで収まってしまうところが素敵です

結局新機能ねぇな・・・

>>680
OSの標準機能ってかオープンソースの
cdrwコマンドをGUIで使えるのががそんなうれしいの？

Macでも10.5からマウントしてるパーティションの大きさ変えられる様になったな。
Windowsパーティションはダメなんだけど。

>>691
cdrwを呼んでる訳ではない。

>>692
イメージ作成どうやってんの？
cdrwコマンドのヘッダ読み込まずにやってるんなら
まともに作ったなぁと感じはするけど。
UNIX系OSだとISOイメージなんかマウントすりゃいいだけだしな・・・。

このご時世にUNIXじゃない時点でWindowsは完全に終わってるなw

iphone・ipod・OSX10.0〜10.4は終了か・・・
ワロタｗ

MacOSXベースでWindows７作ってるので追いつきます！
(`･ω･´)

>>691
FreeBSD を踏襲するとどう考えても md + mount_cd9660 です

>>693
FreeBSD を踏襲すると mkisofs で(ry

>>694
メジャーな UNIX は Solaris、HP-UX、Mac OS X 位しかまともに販売されてない上に
POSIX 互換 API を使って作られてるアプリは大体 Windows でも使えちゃうんだけど
どんな風に終ってるの?

そうかBSDか・・・・

>>698
AIXを忘れないでｗ

マカの発言の頭に「事実とは全く関係ない個人的な願望なんだけど」をつけると
大体意味が通じるよ。

>>699
すまん、素でw

>700
ほとんどのWindows使いの発言は
「Macは一度も使ったことないんだけど想像で書くと」だけどな。

それが全く悪いとは言わないが、知らずに叩く奴は自重して欲しいと思うよ。
もちろんMacOSXに欠点・欠陥が無いとは言わない。

MacからするとOSXが動くのは利点だが、OSXとしては
特定のハードでしか動かないのは欠点だし

ウィンドウのリサイズが右下限定なのもやや不満。
(＋)ボタンで適切なサイズにしてくれるのは他のOSでもやって欲しいが
逆に最大サイズに出来ないのは欠点。

狙われることは滅多にないから安全といえば安全だが
セキュリティ能力としてはやはり薄いワケだし。

>>702
＞逆に最大サイズに出来ないのは欠点。

最大化が出来ないのが何で欠点なんだ？
最大化に慣れてる乗り換えドザが不満を言っているだけで
最大化が必要なことなんて無いんだが

＞セキュリティ能力としてはやはり薄いワケだし。
どこがどう薄いのか？

おまえマカのふりしたドザだろw

最大化が、ソフトそれぞれの実装でバラバラだわなｗ

Macに出来てWinに出来ない事って何があるの？

ほのぼのすること

ないよ。　むしろ逆は多いよな。

Macのタッチパットは秀逸だと思うよ。OS関係ないけどｗ

それでもBootcampなら・・・きっと何とかしてくれる・・・

>>704
乗り換えドザが増えた弊害だな
ったくドザはドザ機つかってろ

うちの9ヶ月の息子はXPの起動音を聞くと激しく泣き出すが
Macの起動音を聞くとニヤッとする。

ここはwin板

じゃあ、話を変えよう。
うちの9ヶ月の息子はXPの青画面を見ると楽しそうに鼻で笑う。

親が必死にこんな幼稚な書き込みしてると子が泣くぞｗ

OSXは一度も使った事無いんだけど想像で書くと

書くと・・・

特に書くことは無い。
正直、どうでもいいんだあんなの。



これからもOSXを使う事は無い。

ここがウンコドザがとぐろウンコを自慢し合う痛でしょうか(・∀・)

>>708
それは自分も同意だな。
タッチパッドが初めてマウスを超えた点だと思う。
あとはあの加速さえ微調整出来ればなぁ。

OSレベルでPDFサポート
プリントからPDF保存でどんな書類も変換できるとか

テキスト読み上げ機能がついてるとか

圧縮ファイルや書類の中身を開けないで内容を閲覧できるとか

何気ないところに気を使ってるのが
Windowsと違って素敵だ。

>>718
一応MSもその辺気を使ってはいるみたいだが、
いざやろうとするとAdobeに「だが断る」と言われたり、
EUあたりで独禁法の警告受けたり。

テキスト読み上げはAPIとしては提供してるし、内容閲覧も実装・API公開されてる。
ま、使えないという事実に変わりはないがなｗ

>703
単純に「出来ないこと」を欠点としたまで。
当然逆もしかり、だよ。
「適切な大きさに拡げる」ことが出来ないのはWindowsの欠点だし。

OSXは狙われないけど、セキュリティ能力は高くないよ。
Windowsはセキュリティ能力自体は実は結構高いんだよ。
でも狙われる頻度が高過ぎて、総合的にはOSXのが安心、になってる。

あいにくだけど俺はOSXの方が好きだよ。
最大化より(＋)の方が好きだし、ポゼは手放せねぇし。
だけどここはWindows板。少しはドザもたててやりなよ。

MacOS Xの読み上げ機能
Alexの発音は神

http://pict.or.tp/img/51556.mp3

半年前にマカになったが
ほんと、マカの提供するグーグル情報は嘘ばっかりだ
嘘ばかりどころか、欲しい情報が手に入らないことも多々ある
だが、やっと見つかったと思いきやその情報は古い、ツメが甘い、適当
そして嘘

ここに潜伏しているマカに聞きたい
Macで音楽CDを、ギャップなど実際のCDとはほとんど違うことなく
Toastなどのシェアウェアを使わずコピーしたい
(要するに.wavや.aiffに変換してそれを焼くってことじゃなくという意味)
どうすればいい？

ちなみにググってみると最もヒットするToast
これ12kもする
こんなの買ってコピーしろなんて聞いたらドザに腹抱えて笑われるぞ

ええ！？CD-Rドライブついてるなら、コピーするソフトくらい普通、無料でバンドルされてるもんじゃないの？

k3bじゃあダメなのか

>>722
俺はiTunesでAIFFで取り込んで焼いてるけど
そのままのコピーが欲しいなら
元ディスクセット
Macintosh HD＞アプリケーション＞ユーティリティ＞ディスクユーティリティ
メニュー＞ファイル＞新規＞ディスクイメージ作成（ポップアップメニューでDVD/CD マスター選択）
元ディスク取り出し
作成したディスクイメージ選択
ツールバー＞ディスクを作成
空CD-Rセット
焼き
で出来るだろ

>722
それはユーが検索の仕方が下手なだけなのに逆ギレされてモナー
この記事でも読んでから探してみな
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/20/news038.html

>722
あー逆にWindowsのアプリ探しはどのサイトがお薦めなのか教えて
ディスク焼きアプリならLiquidCDをオススメしとくからさ

> あー逆にWindowsのアプリ探しはどのサイトがお薦めなのか教えて
Googleでいいんじゃね？
基本的にWindowsには対応しているから。

>>722
> Toastなどのシェアウェアを使わずコピーしたい
なりすましドザ乙

Toastなんか必要ないんだが。
しかも堂々と犯罪行為…

Macにも、いくつもフリーウェアのディスクライティングソフト
があるのに、探し方が悪いとしかいいようがないな。

同じOSのユーザー同士でけんかを始めたか…

YahooがMSの買収に対抗して、Googleと提携だそうだ
Googleの最高経営責任者のEric SchmidtはApple取締役

http://tv.adobe.com/

Adobe自らやっているチュートリアルビデオサイトのようだけど
ざっと見た感じ、ほとんどMacでデモしてるな。

Eric Schmidtは元々GoogleのCEO。
SunやNovelの元CEOとしても有名。
Appleが2006年に取締役として迎え入れてる。

米YahooもGoogle陣営となったことで、
情報操作サーチエンジンばっかになるな・・・。
米Yahooも情報操作してたがGoogoleほどではなかったんだがな・・・。

>>723
は？Vista厨は自称金持ちなんだから、12kなんて言ったら
「マックってソフト安いんだね！いいなぁ〜」
って言ってくれると思うぜ。

>>737
金持ちには間違いないんだが、ほかにほしいものがあるから、
Windowsならただで手に入るレベルのものが
そんな値段なら高いと思うよ。

フリーのライティングソフトはいくらでもある。
Toastが有料なだけ。
Winでも有料ソフトもフリーソフトもあるでしょうが。
なんで有料しか無いと決めつけるかな。

> 金持ちには間違いないんだが、ほかにほしいものがあるから、

なんだ、結局貧乏人なんだ。

ID:ZlRUuRTnの中では金持ち=金を湯水のように躊躇無く使う、なんだろうな
発想が貧困すぎて笑える

最近あちこちでスイッチした元ドザがとんちんかんな書き込みしてる
まあ慣れないんだろうけど馬鹿ほど声が大きくてイラっとくる

12000円程度で他のほしいものが買えなくなるのは十分貧乏人だと思うけどなw
まぁ確かにVista持ってる程度で金持ちって発想がそもそも異常なんだけどw
それなら俺も金持ちってことになっちゃうしwww

どこからVistaが出てきたんだろうか
このスレは見えない敵と戦うMacユーザーが昼に沸くんだな

支払う価値がないものに金を支払わないという判断を
支払い能力がないに摩り替えて叩くのはお子ちゃまによくあること。

それってドザのおはこだね。

お得意の話題反らしキタコレ

取り繕うのに必死だなwwwww

>>745
ああ、よくドザが言ってる「Vistaにしない奴は貧乏人」って話か

Macに出来てWinに出来ない事って何があるの？

単発IDのマカーが話題をそらすのに必死すぎて笑えるwww

セオリーはこうだ
Vistaの話しを言うとXPマンセーと言う話しになる

>>750
AppleのOSXのサイトを眺めて確認しろ

所詮Windowsはソフト互換を行わないと生き残れない

定番だろ

仕事現場で碌に相手にされていないホビー用OSのユーザーらしい発言で素敵ですね

> 仕事現場で碌に相手にされていないホビー用OS

ああ、Vistaのことか。

>>755
いや、そこはMacでしょう
まさか
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/17/048/index.html
これ見てVistaよりMacの方が使われている台数が多いとか言わないよね

エロゲが仕事のニートドザ　必死

詰まると中傷か
分かり易くて微笑ましいけど相手するのも馬鹿馬鹿しくなるな

Macに出来てWinに出来ない事って何があるの？

>>756
つ カラーマッチング
つ デザインの現場

あらゆる場面でオタク以外の誰にも相手にされないOSと言ったら、もうVistaしかないよ？
XPもLinuxもBSDもMacもそれぞれの現場で頑張っているというのに
ニートVistaときたら…7が出たら本気出すんですか？

すげえ、DTPが未だにMac中心だと思ってるのか
>>760ソース出せよw

うんうん、そう来るよね。ドザって極論しか言えないもんねw

>>719
日本語回りはアレだが、英語は現状でも読み上げ可能
あと、内容閲覧は Adobe Reader を入れていれば
サムネイル表示でのプレビューは機能するね

>>721
英語の読み上げは Windows でも普通にできるので日本語でおｋ

>>761
学級新聞とかの話じゃないよ

>>756
最近 2000 → XP SP2 って企業も普通にあるし (当然互換性問題は出た)
企業の移行ペースをコンシューマレベルと同程度に考えるマカーのお花畑っぷりはすごいよな

2000 → XP SP2 って、年で合わせて考えると
最近 Mac OS 9 から Mac OS X 10.3 に移行した、とかのレベルなんだがなぁ

WinでDTPやってるなんて最近のやつらだろｗ

すくなくともそんな所には就職しないわ

Classic Mac OS しか使えない時期だと
大量のメモリを使いたいとか、高速な処理を行いたい場合に
NT4/2000 + RAM 4GB 〜 + RAID0 なんて構成でやってる人とかいたけどな

確認とフォント合わせ以外は全部 Windows なんてのも普通にいたし
所詮マシンは道具でしかないという考えがないような Mac 依存者は
会社の方がお断りだろう

>>766
で、ですよねー（うわあ・・・）

>>725
教えてくれてサンクス
だが、Linux自体好きじゃないスマン

>>726
自分もこの方法でCDのイメージだけ取りまくってた
だが、焼く段階でCD-R容量オーバーでエラーが出た
ググってみると
どうもこの方法は、音楽CDではできないようにしているとのことらしい

>>730
まあ、そうやって何でも決めつけるのはどうだろうか？

>>731
これはひどい

>>732，739
ライティングソフトがあるのは知ってる
だが、イメージ化なりした物がないといけないわけだが

>>733
スレ違いすまん

>>742
下の行、俺にも気持ちはわかるがw(当然、俺にも言われてるんだろけど)
できるなら正解も示してやってほしいね
乗り換えてみて思ったが、Winはユーザー間でこういうのがよく出来ていると思う
時々「ググれカス」で終わることもあるがw、それでもググれば前に情報が出ているので
辿り着けることが大半

で、>>726と同じ方法のあとにたどり着いたのが>>728と同じ方法
だがこれ、ライティングソフトとして紹介されてるんだよな
イメージ取れる所までは触れられてなかった

結局Windowsでドライブの先頭から検索をかけても、HDDをガリガリ引っかきながら
総当り検索で、目的のファイルを探し当てるまで30秒〜1分くらいかかるんだよね。
イライラして結局、エクスプローラーで探したほうが早いことがわかる。

MacOS Xならスポットライトですぐに見つけられるから、もう検索は当たり前なんだけど、
Windowsで同じ感覚で検索すると、そのレガシーで使えないOSシステムに出くわし
まるで19世紀にタイムスリップしたような錯覚に陥る。

こんなことなら、はじめから19世紀に生まれていればよかったと思うよ。

素直にWINでCDM等を使えば良いんじゃないの?

>771
Vistaでインデックス作成終わればある程度は。

>>763
地味にOOoなんかも見られるようになってるよな。
その辺Vistaで地味に進歩してる。
ただ、あくまでサムネイルの延長としてしかプレビューをとらえてないみたいなのが惜しい。
結局はファイル開くハメになる。

WinでDTPは会社に優しいが
デザイナー・オペレーターには過酷以外の何者でもない。

ハッキリ言って効率落ちすぎｗ
クライアントからのビジネスソフトで作成された原稿を変換する時
ぐらいじゃないの効率良くなったのは？ｗ

MacならPDFもOOoもQuickLooKだからな

QuickLooKはFlvのプラグインあるのかな？

Flvってなに？

flvはニコ動やYouTubeで一躍有名になった動画フォーマットだな

ウィンドウズをどうにか使いやすくしようと思うんだが、エクスプローラ…
あれをプロセス単位で丸ごと前面に持ってくるには何かツールが必要？

>>777
flv.qlgenerator

http://homepage.mac.com/xdd/software/flv/

>>780
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1207085159/324-325

>>756
XPにしろVistaにしろ7にしろ結局企業はWinとしかわからん。
Vistaは2008発売されたからこれから普及だ。

>>775
誌面のデザインするのはデザイナーと言わない。
DTPオペレーターなんかバイトか派遣。

>>780
意味わからんがプロセス見るならタスクマネージャー。

誌面デザインするのはデザイナーというだろ。
デザインするのがデザイナー、
パソコン操作だけするのがオペレーター。

脳内で言葉の定義まで作りはじめたか。

誌面は編集・編集者。
Webだとデザイナーが一般的だけどな。

>>785
> 脳内で言葉の定義まで作りはじめたか。
いいえ、ドザの脳内定義はいま始まったわけではありません(笑)

きっとKYとか言い出す必死ドザが湧くでしょう

KY

といわれたら都合が悪いのか？

KY

OSX10.5の辞書って誌面の編集＝デザインってなってるんかな。
日本語でも表現としておかしいし、英語でもおかしいから造語なんかねぇ。

>>788
おまえのまわりの空気って


硫化水素とメルカプタンやインドールが混じってるな

またまたドザが

誌面のデザインを誌面の編集に脳内定義して話題のすりかえをしています

>>791
なんでもかんでも横文字にすればいいもんじゃない。
編集を辞書で調べたら？

大辞林
編集
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%D4%BD%B8&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
デザイン
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C7%A5%B6%A5%A4%A5%F3&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

マカって日本語も英語も知らないんだな・・・・。

>>792
馬鹿か！

誌面のデザインは誌面のデザインで存在するの。編集とは別物。

>>791
日本語知らなさそうだからついでに書いておくと
誌面＝表紙じゃないからな。
DTP以前の一般常識。

編集って言ったら普通は記事の内容とか文章の編集だろ
これはデザインとは言わんわな
そうやって出来た記事を写真と合わせて紙面にどう配置するかがデザインだろ

まぁ、言葉の定義について議論するのも勝手だけど、
両者ともあんまり専門外に手を出さない方が良いですよっと。
毎回それで誰かがボロを出してるからなｗ

>>794
ドザってのは無知を隠そうと知ったかするからな。
表紙以外でもデザインするページは存在する。

>>784
プロセスを見たいというわけじゃなくて、例えば下のタスクボタンで
エクセルをぽちっと押したらエクセルのうちの一つだけを前面ではなく
エクセルそのものをまるごと前面に出したい。という感じ。

Windows超初心者スレへどうぞ

切り貼り作業員（笑）