Vistaの過小評価とXPの過大評価は異常

みんなアンチVistaの風評テロに流されすぎだよ
最高とは言わんが普通にいいOSだよ

〜関連スレのご案内〜
女子中学生(4)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206388120/

世間の評価がどうであれ
XP＞＞＞Vistaは事実だろ

>>3
具体的におｋ

だから
アンチVistaは
低スペック厨なんだってば

世間の評価がどうであれ
vista>>>XPは事実だろ

最悪のUI。しかもバグだらけ

>>1
ＭＳ関係者の人、スレ立て乙です！ｗｗｗｗｗｗ

まあ２、３年後にはみんな普通にVista使ってるだろ
重いのなんかPCの性能がすぐ追いつくだろうし

発売されてもう１年以上経つけど、ビジネスユース（企業での利用）で使っているという話を聞かないなぁ。

ユーザインターフェースは確実に改良されてるだろ。
Office2007については好き嫌いあるだろうが。

SP1になって「フォルダパンさえ広くなったらVistaでも
いいかな」と思い始めているのだが、
あちこちにパケット投げてて不気味ゃ

>>7
UIはXPより良いだろ

>>1
同じようなクソスレ立てるな。
死んで詫びろ。

・Vistaの非ユーザーフレンドリな設定画面

---------------------------------
(←)
---------------------------------




　　　　　　　　　　　　　　　[次へ(N)]
---------------------------------　

「次へ」は文字列だが、「戻る」がなぜか記号。
しかもなぜか同一直線状にない。

>>15
後ろを振り返らずに前にすすめというVistaからのメッセージ。

企業LAN管理者ですが、VistaBusiness入れる予定もクソもない。
隔離セグメントで検証してますが使い物になりません。
Vistaの次が悪ければMSから離れるかもｗ

なんでみんなlinuxを使わないのかな?

「Vistaって悪くないよな」→「ハァ？MS関係者乙」
「XPって神だな」→「禿同！Vistaはクソだ！！」

この流れしょっちゅう見る。そんなに毛嫌いするほどのOSでもなかろうに

>>18
Linux（笑）

2ちゃんの書き込みを参考にしてOS選ぶ奴なんかいね〜だろｗ

どうあがいてもどんどんよくなるVista

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの件ｗ

大きく変わったOSだからな、
慣れから早々に採用しないのは当たり前だと思うが。

1年以上経ってるのに早々も糞もねーだろｗ

DirectX10がXPで使えるようになったらゲーマーですらもVista洋梨

わざわざこんなところで文句を言う奴って実はVistaが気になるお年頃。

ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99％高速化され、ファイル圧縮も同じく25％高速化されるなど、Vista SP1の性能の高さを示す結果となっていた。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html

Windows Vista vs Windows XP どちらのパフォーマンスが優れているか？
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/enterprise/vistavsxp/vistavsxpbiz01.mspx


XP vs Vistaの勝敗はVistaの圧倒的な勝利で終わってる
骨董品に成り下がったXPを後生大事にするのは勝手だが
Vistaを中傷して普及を妨害する風評テロリストのXP信者は不要
奴らは7の発売後も同じように風評テロを起こすだろう

「2008年北京オリンピック、公式OSはWindwsXP」

オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSのWindows Vistaではなく、
Windows XPをインストールすることを決定した。
市場では使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ失敗作という見方も広まっていた。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342

「2008年北京オリンピック、公式OSはWindwsXP」

Vista始まったな・・・・。

>>26
DirectX10からはVistaや7でしか更新されない
XPは現在の9でサポート終了すると発表されてるだろうが
これだからXPの情報弱者は困る

XPのしょぼいカーネルでは高度な描写についていけんのだよね。

>>31
それぐらいしか能がないってことだよ
ゲーマーじゃないかぎり必要なしｗ

WDDMとDX10の区別がついてない馬鹿が他人を情報弱者とか言うなんて滑稽そのものだろw

June 30, 2008　PC manufacturers stop selling computers with XP installed.
Jan. 31, 2009　Microsoft stops selling XP altogether.
April 14, 2009　Mainstream support (free live support and warranty support) ends. Free maintenance is limited to security fixes.
April 8, 2014　All support for XP ends.

来年春まではXPですごせそうだな。パッチが出なくなったらさすがにXP捨てるｗ
NVIDIAからDirectX10.1対応GPUが出たときに乗り換えるか…

DirectX10.1(笑)

WinFS断念の時点で,もう出さないでいいのに。と言われたいらない子

Ubuntuユーザーはゲーム用途にしかWindows動かしてない事実。

>>38
それはないでしょ？
Ubuntuのヘルプはほとんど英語だからWindowsの方が使いやすいよ。
ネットの巡回や動画の再生位ならXPとほぼ同等のことは出来るけど同じ事をやるにしてもXPの方が分かりやすい。

>>39
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>40
何かおかしいこと書いた？
入ってるソフト使おうとして使い方見たらヘルプは英語だったけど？
オンラインヘルプも英語のHPに飛ばされたよ。

Meの後継びすたｗｗｗｗ
役立たずの烙印を押されてやがんのｗｗｗ

>>41
英語だったって中学生か？

ファイル検索の高速化以外はクソってことでおK？

おｋ

ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99％高速化され、ファイル圧縮も同じく25％高速化されるなど、Vista SP1の性能の高さを示す結果となっていた。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html

Windows Vista vs Windows XP どちらのパフォーマンスが優れているか？
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/enterprise/vistavsxp/vistavsxpbiz01.mspx


XPはもう時代遅れなのに、信者のXPに対する異常な執着も気味が悪くて気持ち悪い
修正済みの問題を取り上げた古い記事を持ち出して風評テロをやらかす犯罪者の信者もいる
頭が弱くてVistaの仕様を理解できないばかりか、触ったことも無いのに知ったかぶりをして通ぶる情報弱者のXP信者
XPを使ってる奴の多くがキモオタデブで2次元の女にしか相手にされない
決定的なのは金が無くてPCやパーツが買えないケチな貧乏人ばかりだという事

サポート期間(笑)

Vista Home Premium
メインストリームサポート
2012年4月10日まで
延長サポート
なし
Vista Home Basic
メインストリームサポート
2012年4月10日まで
延長サポート
なし

XP Home Edition
メインストリームサポート
2009年4月14日まで
延長サポート
2014年4月8日まで
XP Media Center Edition
メインストリームサポート
2009年4月14日まで
延長サポート
2014年4月8日まで

>>46
ファイル検索速度についてはXPはWDSを別途ダウンロードすれば同性能。
VistaはWDS APIが標準機能になっただけ。

私もいまだにXP使い続けてるが、使用してるソフトやハードウェアなど開発環境がまだ完全にVista対応じゃないのが
使い続けてる主な理由。DirectX9ゲームしか現状遊んでないし、同SpecでFPSも体感できる程落ちるのは結構痛い。

ZDNETはファイルアクセスもXPとVistaSP1だと、XPのほうが27.5%速いとあげてる記事もあったりする。
ttp://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1338

Vistaは過小評価じゃなく、朝日新聞みたいに捏造パフォーマンス記事が多いのが嫌われてる理由じゃないかな。
Vistaでしか使えない機能もあるが、別に必要としない機能ってのがXP使う理由。
べ、べつに3.2Gしかメモリ認識しない所が可愛くて使い続けてるんじゃないんだからね！

Windows7の開発状況みてると、思ったより早く出てきそうだ。
ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20080323-evidence-mounting-windows-7-going-modular-subscription.html

延長サポートでOSを決めるXP使いの馬鹿。 これが現実。 ビスタもどうせ伸びるのに

オーディオ再生中に時折「もってけセーラー服」の「ダダダダダ」じゃないけどそんな感じの
妙な引っかかり(?)をすることがあって、最悪の場合そのままフリーズすることがあります。
それが果たして何が原因で起きているのかは定かではないですが、一番気になるところです。
プリンタ・スキャナがドライバのインストールすら出来ずに使い物になりませんでした。

VistaはWMP11が糞過ぎる。
はやく12出ろ

早い内に手持ちのVista処分しないとな

やばい、そろそのVista来るな

そろそのVista

vistaにしてもいいけどXPでも困ることは全然ない。
しかもアップグレードには金がかかる。それにvistaで動かないアプリケーションや
システムもある。

何回同じようなレスしてんだよ。自閉症かよ

サーバーが出てから様子を見極めながら乗り換えるかどうか
決めるってのが正解

ＤＶＤコピーしてたらＶｉｓｔａ７分ＸＰ４分。
あかんやん。

↑ちょっと極端にうそ書きすぎたねｗ

>>58
2Kだと２分だったよ。

ここも出番か

338 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 01:24:04 ID:QdxKxnBv0
このスレは素人ばっかりだ、お前ら一体何年ＡＶ見てるのだ？
確かに中に出す場合奥深く出したほうが気持ち良い
だがこれはＡＶである、一番大事なのは見てる側が気持ち良くなれるかだ
奥深くだと精液が見えない危険性があり擬似と疑われかねない

だからちゃんと精液を逆流させ間違いなく中に出しましたよという証明が必要なわけだ
そして手でもう一絞りして精液を出せば見てる側が納得できる
この一連の手続きを経て初めて中出しという危うい作業が行われたことを、俺たちは実感して興奮するわけだ

快楽の優先順位はあくまで見てる側の俺たちであり主導権も俺たちが握ってるのである
そのことを理解してるからこそあえて自分の快楽を半減させてまで浅く出してるのである
これは賞賛に値することでありここを否定するなど言語道断である
今後もこのような軽率な発言が続けば中出しＡＶに対する重大な挑戦であり、
中出しＡＶの根幹を揺るがしかねない事態になりうる
以後このような発言が出た場合あらゆる措置を講じる準備があることを付け加えておく

341 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 03:01:24 ID:IYKkeqNP0
典型的なAV]製作者の勘違いだな。
「男優の段取りSEX」」ほど見ていてシラける物はない、という事を全く理解していない。

だから未だに、バックの時はカメラ側の手を引っ張らせる、みたいな糞ルーチンをやり続けているわけで、
せっかくのクライマックスであるべき中出氏の瞬間に浅い位置で射精させるのも同様の勘違い。

中出しは根元まで突っ込んでドクドク注ぐのが醍醐味である事には異論などあるはあずもない、
それを中途半端に「見せよう」として段取りSEXをさせてしまうから凡庸なAVしか送り出せなくなる。

346 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 06:50:59 ID:Z8Ci1MqT0
業界人か何様か知らんが、俺は>>338の考え方には納得できない。
不勉強かつ独善的なAV監督が、オカズにできない駄作ばかり生み出すくせに偉そうなことをのたまっていると思っている。

さあ、お前の言う「あらゆる措置」をさっさと講じてくれ。

とりあえず、>>62を全部読んだ俺をほめてくれ。

>>338をクリックした俺も褒めてくれ

そこで俺が華麗に>>2ゲットですよ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ゲイシ、うっかりWindows7の発売日を漏らす
http://www.news.com/8301-13860_3-9911470-56.html

不人気Vista脂肪確定

デュアル環境だけど、体感的には明らかにVistaの方が遅い
Vistaのディスク間の移動は異常

PC音楽ならVista

>>67
ガセ

>>71
いや、俺はその場で聞いていたわけだが・・・・

なわけない

>>19
なんかPS3とXbox360で罵りあう乞食みたいだ

「Windows Vistaは、Windows Meと同じ道を辿るのではないか」

ベータ版SP3を適用したWindows XPはテストを35秒で完了したのに対し、
Windows VistaはSP1適用前と適用後でいずれも80秒以上を要し、
Windows Vistaは動作速度でWindows XPを大きく下回る結果となった。

XP vs Vistaの勝敗はXPの圧倒的な勝利で終わってる
欠陥品に成り下がったVistaを後生擁護するのは勝手だが
XPを時代遅れと中傷する風評テロリストのVista信者は不要
7の発売後、かつてのVista信者は7信者に変貌し、同じように
Vistaに対し風評テロを起こすのだろう。

まあ XPユーザも 7 にたいしては Vistaと違うスタンスで臨むと思うけどね。

発売されてから数週間のうちに主要なテックサイトから軒並み
"Windows Me 2"と呼ばれてしまった、ある意味では面白いOSの後だから、
評価も甘めになるでしょ。

Vistaなんて「Microsoftは2000年にWindows Meの販売と市場開拓で経験した災害を繰り返すのだろうか？」
ってマジメな経済誌で語られるくらいなんだぜｗ

新人が１から使う：Vista
家庭用で映像、音楽などが主用途：Vista
業務用で情報管理やシステム開発：どちらかというとXP
ぐらいで使い分ければいいだけ
家庭用ではもうXPには戻れない

なぜアンチVistaは躊躇いなく妄想を垂れ流すのか

知恵遅れだから

なぜアンチVistaはMEが最強だと認めないのか

ベータテストに金出して参加するほどマゾじゃないので。

新PCに付いてきただけだから金出した記憶はあんまりないなあ。

企業は知ったこっちゃないけど普通に使用者増えてるでしょ

VISTA入り買っても、
XPにダウングレードしたのまで
VISTAとしてカウントしてんだろ。捕まるぞそのうち。
粉飾決算みたいなもんだからな。

>>77
家庭用なら戻れない？
vistaのどこがそれほど便利だ？

>>85
ユーザーが今まで散々書いた利点を一言で反故にするん？
ぜんぶガセなん？？？

>>77言ってるVistaの家庭用の機能とやらは
全部Sonyや東芝や富士通やNECが後付で付けたアプリケーションの部分であって
Vistaとはまったく関係無いな。

システム管理全般がvistaになると楽になるよ

ソフトウェアが原因のエラーとかフリーズとかも起きないし

結論としてWINDOWSの品質向上は期待できない。
過去の過程でそれを証明している。

プリインストで自然と使用者が増える以外は
新しい物好きが導入するだけ

>>86
このスレしか見てねーよ
だからどこが便利が訊いてるの。

結論としてWINDOWSの品質向上は期待できない。
過去の過程でそれを証明している。

>>91
便利な点なんてないよ。値下げした今でもない。

>>91
（１）64Bit版を買うとメモリが4G以上積めます。
（２）XPの場合、スタンバイを使う場合は停電やブレーカー落ち
　　　するとダメージがあります。UPSが必須です。
　　　休止モードを使用した場合はメモリの中をHDDに書き出すのですが
　　　この際、キャッシュされている部分は消失するので、
　　　休止前に1回立ち上げて終了したアプリを休止再開後に
　　　起動した場合、再び読み込みが発生します。
（３）VistaのスリープはXPのスタンバイと休止を組み合わせたものなので
　　　停電がなければ瞬間起動はもちろん、スリープ前に
　　　起動歴のあるアプリも瞬間的に起動します。
（４）　（１）と（３）から大容量メモリを積めば積むほど
　　　多くのアプリやデータでも高速で扱えるようになります。

（１）64Bit版を買うとメモリが4G以上積める？
→32bit版だと乗りません。その場合XPより遅いことが殆どです。64bitだと対応ソフトがありません。

（２）XPの場合、スタンバイを使う場合は停電やブレーカー落ちするとダメージがある？
→スタンバイ中に停電やブレーカー落ちがおきる頻度を考えてみましょう。

（３）VistaのスリープはXPのスタンバイと休止を組み合わせたものだから高速起動する？
→ふつうにXPの休止・スタンバイで充分ですね。ゼロコンマ何秒を競う人なら分かります。

（４）大容量メモリを積めば積むほど高速で扱えるようになる？
→当たり前。XPも同様ですね。2GB程度で比較すればXPの方が高速なケースさえ多々あります。

>>95

＞64bitだと対応ソフトがありません。
それが一番初心者が勘違いするところです。最適化アプリは
少ないですが、XP以降に発売されたほとんどのメジャーアプリが
動かないのは稀です。

＞スタンバイ中に停電やブレーカー落ちがおきる頻度
　これを考えなくていいならデスクトップでは休止状態が
　そもそも不要です。
＞2GB程度で比較すればXPの方が高速なケースさえ多々
　ベンチマークはそうかもしれませんが、ほとんどの
　家庭用ユーザーはディスクアクセスが激減して
　素晴らしい快適さが味わえます。

はっきりいって8GBの快適さを味わった後に、2GBに
戻すユーザーは皆無だと思います。

何を言っても否定するアンチに何言っても無駄。
叩くの趣味にしてるみたいなもんだろ。

XPの快適さを味わった後にVistaに戻すユーザーが皆無なようなものだね。

継ぎ接ぎのXPでそれはない

今あるPCで動かないならいらない
XPは47秒で起動するけど
Vistaはそれより遅くなるんだろ？


CleM1,5GHz
i915GM
DDR2-400 1GB

Vistaの「速い」って、8GB程度積んだマシンでの話だし
（ホラ吹きさんは2GBでも速いとか言ってるけど、これはウソ。）
Vistaを宣伝している人も、
　1年前のノートでもXPより速く動く？今の安いノートでもXPより速い？
64ビットの最適化されたアプリって沢山ある？
4GBでも32bitだとXPよりハッキリ遅いって顔さらして実名だして言ってる人がいるけど
あなたもVistaのほうが速いって顔晒して説明できる？
…っていうような質問をすると嫌な顔をして答えてくれないよね。

俺のVistaが入ってるPCはエクセルの起動に4秒も掛かるほど遅いんだが、同じPCにXP入れたらきっと2秒以下で起動するんだろうなあ。
たかがエクセルの起動ごときに4秒も掛かるのって本当に遅くてイライラするよね。まあCPUがセレロンでメモリがたったの2GBしかないショボスペックな上にバスター2007なんかが入っちゃってるから無理もないな。

過小評価かどうか知らんが、現状でXPを使っていて
わざわざお金を出してバージョンアップする必要を感じない

>>104
ならだまってりゃいいじゃん。
新しいPC買う人はOS必要なんだし。

選択肢の無い人は考えなくていい、黙って買うだけ。

値下げ後も売れ行きは低調なようで、何よりです。

低調なのは経済全体

なんでVista買っちゃったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金が余っていたから

使いこなせない人は特にVista買う必要は無いよ
せいぜい知恵遅れを曝け出さないように

Vista本スレ見に行くとXPはすぐ壊れるとか多数書き込みあるから
そのままでメール程度しかしないようなPC知識が乏しい人にはイイのかもね

ああ、知恵遅れを曝け出さないようにVistaを買ってるわけだ。なるほどね。
XPだと使いこなせなくて、バカ丸出しでXPはすぐ壊れるとか書いて赤っ恥かいちゃうから。
ああ、そういうわけか。Vistaにもそれなりの役割があるんだねぇ。

色んなドライバやらソフト入れた長年使ってるXPよりも
入れたばかりのVistaが不安定だったらやばすぎるだろとｗ

>>101
そもそも 915 チップセットだと
他にビデオカードを載せないと DWM 非対応なので
素直に XP 使っておけと

古い葡萄酒は古い革袋に入れよう。
Pentium　3.1
Pentium2　95-nt
Pentium3　98-2000
Pentium4　mi-xp
Core2Duo　Vista

>>116
mi

マイクロソフト「Windows XP SP3」RTMリリースを正式に発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208808931/

揚げ

俺はVistaが好き
少なくとも"My Computer","My Docment"といった悪しきフォルダー名を
捨てたことは。でも"Program Files"はまだある。

新しいバージョンが出る度にケチが付いてたよ。Ｗｉｎ９８が出た時は
随分と酷評されていたが。９５と何処が違うんだって。でも容量は雲泥
の差で９８の完成度は高かった。今回の話題もこの時に少し似ている。

今回は一般向けの改善点が微妙という違いはあるけどね。
ビジネス向けは割と充実してるんだが。
MSもその辺は自覚してるようだ。

Vistaは誰でも管理者権限で操作可能、新たなセキュリティーホールが見つかる

http://www.technobahn.com/news/2008/200805261637.html

> XPの過大評価

実際にXPは世界最強であることが>>123によって立証されたので、しかたがない。
というかVistaが勝手に自分から奈落の底に向かってとびこんでいった感が。

XPなんて普段から管理権限じゃん

>123
・XPにも同様のセキュリティホールがある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wx8ynvr9poM

・VistaはBitlockerでシステムドライブを暗号化する事で防げる。

XP厨涙拭けぉ( ^ω^)

Linuxのアカウントハックは？

騙されて買ったVISTA信者必死だな

XP厨ざまあｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000032-zdn_n-sci

Windows7は新カーネル無し Vistaベース


XP厨の妄想崩壊ｗｗｗ

これならXPの併売を後十年追加しなければ暴動ものだな。

パン(Xp)がなければケーキ(Vista)を食べればいいのよ。

海外誌でＶｉｓｔａ一斉攻撃中。もう遠慮なくなったんだね。日本でもVista批判解禁だよね。
アヒャ

世界の人もXPを初のアクチで購入して、また、OSにお金を払うのが嫌なだけだよ。

>>133
それだけMicrosoftの信者が多いってこと。
vistaが駄目だからMacに移ろうって人は極わずかでしょ。

Microsoftの敵はMicrosoft内にあるってことが、より鮮明になった。

それでいいんじゃね。

Server2008もVistaベースなのになぜSever2008は評判がよくVistaの評判は悪いのか？

>>136
醜くデブってないから。

動きの速いデブ＝Vista
デブであろうが早ければ構わない。
ファイルコピー速度もSP1になってからは、XPよりも早くなったしね。

x64使いだけど、はじめはいつでもXPに戻すつもりでいた。
使っていくうちに“このOSは骨の髄までしゃぶらないと味が出ないOS”だと分かった。

全く不満がないわけではないが、今更XPに戻そうとは思わない。

1年くらい使い続けてから気付いたかな。

「あれ？意外と起動速くね？」

不思議なことに、最初の頃より速い気がする。

一緒に使ってたXPが使い続けて遅くなったのか。
Vistaが自動でやってる各種のチューニングが完成されたのか。
はたまた単なるプラシーボなのか。

それは俺にも判らないのだけれど、何故か最初の頃より速い気がする。
最初の頃ウザかったUACも、今やネトゲくらいでしか見かけないし。
動かないと思ってたソフトも動くようになっちゃったし。

何かXPを一緒に使ってる理由が無くなってきた。

>>140
完全にプラシーボ。ｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=83JGgxbH1B4

Eee PCを引き合いに出してプラシーボって…w
XP厨って相当な無知なんだな。
まあ、頭が悪いやつは世の中たくさんいるから仕方ないかw

　　∧∧ 　　>>142涙ふけお
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

>141
俺は何もXPより速くなったとは一言も書いていないんだが。
ただ「最初の頃より速い気がする」と書いただけ。

それが「XPが少し遅くなって相対的に速い気がする」のか
「Vistaが少し速くなってる」のか判らないと書いただけだぞ。

>>144
だったら素直に「XPより遅くなった」と書けば？
もう誰でも知ってる事実なんだから。

Xpも2000より同じハードなら遅くなっているからね。

まぁ、起動3秒はうんこXPにはできない芸当だがな

3秒で起動できるOSなんてないだろ
スタンバイ状態からの復帰は起動とはいわんしｗ

Windows Vista のガイドライン

・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味

所詮ビス太は失敗作。

今時のPCでSP1にしてからエラーに出くわさないな、
にしてもVistaのタスクスケジューラーは優秀、システムイベントやサービスを指定して
いろいろ出来すぎる超便利だよ

田舎に行ったら6年くらい前に親にあげたmeが現役で動いていた
本当にゴミOSだったけど使う人次第でよくも悪くもなるよね

しょせんXPは次期OSまでのつなぎ。
その次期OSがいつでるかはしらんが。

というかショボイＰＣ＝ＸＰ派でいいだろ
今のPC買えばVistaを重いと感じる人はいないだろ？

Vistaはどうやっても、もっさりカーネル。

プリインストのマカフィー消したら
本当にもっ沙里が消えた　サクサク咲くですよ
すべての原因は、重たいマカフィーの糞ウイルスソフト

いきなり失礼します。パソコンについてお伺いします。
Ｖistaの動作が重いとのうわさは本当ですか？
また、最適なパソコンのスペックなどをお教えいただければ幸いです。

>>157
つ　http://jp.youtube.com/watch?v=1lIwofSMAPQ

>>157
ようは　使い方やと思う・・・

俺はvistaで問題ないし

Vista重いらしい→クラシックにする→ビデオアクセラレートなし→余計に重くなる→Vistaクソ

っていうのが多そう

vista使ってたんだが、ちょうど一年くらいでライセンス切れるから
再インストールしろって言われた…

だめじゃん…

>>161
そのVistaはどこから拾ってきたの？

>>162
FDのOEMで購入。

誰から聞いたんだそれｗ

>>163
1年以上使っても再インストールしろなんていわれ無いよ
自分の使い方がオカシイだけだろ

割れOSなんじゃね？(w

Vista普通にイケるじゃん。
なんでこんなに叩かれているのか理解不能。

VistaはWindows7の試作品
Windows7では互換性も使いやすさも使える周辺機器も増えるので
それまで待て

互換性は上がらんと思う。

2000(5.0)はXp(5.1)の試作品だったけど、
出始めのころは互換性がなくて困ったよ。

VISTA入れて１年以上調子いいよ！
とよく考えたら、ほとんど起動したことなかった

XP


涙拭けよ

>>1
UACの存在だけで万死に値する。

容易にOFFに出来る事を一々言われてもなぁｗ

むしろ俺はUAC無いと困るわ。
いちいち管理者ログインとかやってられんし。

UACの批判は最初より減りまくってるな

vistaも稼働出来ない人達はWindows7なんて使えるわけがないのだが

Windows7が出るころにはVistaみたいにハードウェアのハードルが高すぎるということはないと思う。
そのころにはハードは追いついていけるだろう。
問題なのは互換性だ。
仮想技術を使ってでも互換性は確保するような機能はつけてほしい。
7が出るころのPCなら余裕だろう。

えーと、、、今でも余裕ですが、、、、過去からキタ・人・

今のミドルってC2Q/Phenom、メモリ4GB、HD3870とかだよな･･･
一体どんな時代から来たのだろうか･･･

>>168-169
MSに互換性を上げる気があるかどうかが問題だな｡
互換性を上げる気があるのなら､上げれるとは思うぞ｡
VistaのHW仮想化は､まだ不完全だが､
HW仮想化が完成すれば､買収･取得済のVirtualPCの技術もある｡
単プロセス用にチューニングした過去OS(Dos6.2､95､98SE､NT3.51､NT4.0､2K､XP､Ｖｉｓｔａ)を
一窓として起動して､窓内をフルに使って動かしたいプロセス(過去OS用アプリ)を
動かす様な互換モードを付けてくるなら､理論上は可能な筈だろう｡
まぁ､フルスクリーン表示は画面全体を使う大きな窓で代用って感じにすれば……｡

>181
それじゃ、プロセス間通信やってるアプリがまともに動かないじゃん。

あと、ゲストOS内のアプリウィンドウだけを取り出して、ホストOSのウィンドウのように
見せかける機能はすでにVirtualBoxで実装済。

>>182
いや､云い方が悪かった｡まず仮定として
HWを仮想化して､それぞれ毎に統括するモジュールを用いて
各プロセスはモジュールを介してHWを共用する物として､だ｡
ゲストOSって程隔離した物ではなく､ゲスト実行環境って云うのかな?
HWは､それぞれを統括する各モジュールを用いて扱う感じで
VirtualPC内の仮想HWを扱う訳ではない……と云うか｡
どう云ったら良いのか､上手く言葉が選べないが｡

>181
そこまでやらんでもWin32サブシステムのチューニングで良い希ガス

>183
動かなくなったアプリは特権がらみがおおいから、特権を与えた振りをするなら
ゲストOS並に隔離・仮想化するしかないんじゃないかな。

フォルダのパーミッションやドライバモデルの変更によって動かなくなったものも同様。
ゲストOS並に隔離・仮想化するしかない。VirtualStoreは十分健闘してる。

仮想PC上のゲストOSだと､
ホストOS>仮想PCプロセス>ゲストOS>動かしたいプロセス&仮想のHW
って感じになると思うんだが､
正直､ゲストOS上で色々やる積もりじゃないなら､
実行環境以外のOSのプロセスは無くても良いんじゃないか?と思うんだ｡
例えば､Win95のアプリを動かしたいからと､仮想のHDDにインストールとか
Win95のタスクバーやら､その他各種裏で動いてるプロセスなんかは｡
出力先を､仮想のHWから､HWそれぞれを統括する各モジュールにして
OSそのものを立ち上げるんじゃなくて､1つのプロセスだけを実行する
最小限の実行環境を立ち上げて､その上に動かしたいプロセスを動かすと云うか
ホストOS>仮想のゲスト実行環境>動かしたいプロセス&HWそれぞれを統括する各モジュール
みたいな感じで……と云うか｡

デバイスドライバも完全に別物で最新技術を入れた
XPの後続ではなく新規OSなのにXPのソフトがだいたい動く事がスゴいだろ……

互換性とかいってるやつらが、OSの進化を妨害する。

VistaとＸＰ ベンチ対決に関して検索したところ
ほとんどはＸＰの方が上なようだ その差はたいした事無い記事もあるが

>>189
酷いのは半分位w


　　★「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果★


■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/

>190
その酷い奴は、Vistaが出たてでドライバが腐ってた頃の事ですよ。
今はここまで酷くはなりません。

原因はGDIエミュレートなのにドライバでどう変わるの？

>>192
↓
Vistaを支持している奴はたいていパソコン初心者
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211053414/

で、windows7とやらはいつ出るの？

パソコンがある一定のスペックを超えていれば、XPより早くなるらしいぞ
ハードディスクを酷使するOSらしいから、
低速HDDのひとはきついかもね
メモリは小額で増設できるけど
少なくともセキュリティ面では勝ってるよ>>vista

C2Q、4GM、98GTXでもＸｐの方が速いよ
かなり負荷かけないと体感できないけどね

XPって、いつのOSだよｗ
ってVista使い始めた今日この頃思う。

>>197
無能なオッサンが騒いでるだけ。
仕事が出来ないのをＯＳのせいにしたいだけだから放っておいてやろうぜ。

Xpは5年後くらいに64bitが主流になるまでシェアNo.1のOSだろ
32bitでVistaのパフォーマンスがXpを上回る事はないし
アプリ開発側がXpを切り捨てることもありえない

64bitVistaなら良いのかといえばそうでもなく
現状では対応アプリが少なすぎるし
64bitが主流になる頃には
バランスが悪い出来損ないの旧OSでしかないだろう

↑去年ぐらいの過去からキタ人だろ

>>199
いつもお前らがいうのは
『アプリ開発がXPを切り捨てることはない』だな。

Vistaを満足に使っている人からすれば
『で？』
なんだよ。

別にVista使ってる人間がXP駄目っていってないだろ。
XP使ってる貧乏人がVista叩くからVista使っている人が言い返してるだけだよ。

いい加減僻みはよせ。

あと、64bit云々は過去の話だ。

>>199
64bitで動かなくて困るソフトって何だ？

速いとか、遅いとか何を基準に言ってるんですか？

Vistaの方が良いんだから仕方ない

HDDの酷使はどっちもどっち。
Vistaは裏で色々やってるから動くし、XPはメモリの扱い方の関係上無駄な読み書きがある。
メモリの下手さでは9x系も下手なんだが、あっちはOS自体が軽いから使い方次第でかなり優しい。

メモリがまだ空いてるのにスワップしだすXPよりは
VistaのほうがHDDに優しいんじゃないか？

インテル、「Windows Vista」へのアップグレードに消極姿勢
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20376092,00.htm

インテルですらVistaはダメだと評価している。

>>207
>インテルですらVistaはダメだと評価している。
ただ単にインテルが対応しきれてないから、消極的になっている
グラフィックス機能統合型チップセットの開発がうまくいっていないのが理由だと思う

約1年前にDX10対応（Vista）のチップセットが出たが、DX10対応ドライバが出たのは先月だったり、
新規のチップセットがで順調にいっていないどが挙げられる
http://www.4gamer.net/games/038/G003822/20080508001/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/28/news030.html

Vistaになってハードスペックが上がったため、新製品を売るには絶好のチャンスだが、
インテルがついていけてないだけ

XP時代に低迷してたMSの株価はVista発売以降うなぎ上り
ttp://www.reuters.wallst.com/reuters/chartapi/chart_index.asp?chart=468x211&grid=HORZ&display=line&symbol0=MSFT.O&indicator0=Volume&duration=5year&frequency=1week

プレスに洗脳されてXPを神格化してる連中がキモい

XPの時代が長かったから乗り換えが遅れてる。


ただそれだけ。

は？インテルのＩＴ部門が
アップグレードの必要を感じさせる状況を見いだせなかった
って書いてあるじゃん。
要するにアップするメリットなしってことで対応の問題じゃない。

>>206
gavoの登場がvistaへのトドメだったな。

>>213
普通にVista64bit版使ったほうがいいよ。

何を言おうとvistaは糞

てめえは何も言ってねえじゃねえかw

vista悪く言う奴はvistaの操作になれることができないだけ。

まあ、新しいPC買う奴は殆どVistaﾕｰｻﾞｰになる訳だし、
オイラもこの前ThinkPad買ってVistaﾕｰｻﾞｰになった。
使い勝手は悪くないし今のメディアでの評価は明らかに
過小評価だと思う。
ただ、この前大学に来ていたITｺﾝｻﾙの人に「御社では
Vistaは使わないのですか？」と聞いたところ、キョトン
とした一瞬の沈黙の後、鼻先で一笑された orz

XPのサポートがまだまだ続くこと、後継バージョンが2年先に予定されていることを考えると
企業でVistaを導入するのは憚られるだろうね

XPユーザーはVistaユーザーに謝ってほしいのか？
だったら謝って、不毛な目くそ鼻くそ論議はやめようよ。
見ていて悲しくなる。

そもそも、VistaとXpはバージョンが違うんだよ。
なので仕様が全然違うので、比較すること自体間違ってる。

↓前スレ
Vista派 vs XP派　(4)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1213504062/

仕事場じゃXPだが家じゃ去年の暮れからVista（XPもあるがｗ）
最初は風評で耳年増になってて抵抗あったけどさ
Vistaって使えば使うほどすげー愛着わいてくるんだよ
これなんでだｗ

しかしXPユーザーがVista叩く執拗さは、何か裏ありそうだよな〜
使いたくなきゃ使わないで互いに棲み分けしてりゃいいだけの話だから
叩く必要もないだろうに、ストーカーの如く叩きスレを乱立。
何とかして追い込まにゃならん事情があるのだろうと勘ぐるよｗ

MEと似たようなもんだろ。

叩かなきゃセブンもタロウもびす太みたいになりそうで怖いぜ
そうなったらlinuxに引っ越すことになるけど、ぶっちゃけメンドクサイ…

そこでゾフィー兄さんが登場するわけですね、わかります

978 名前：名無し~3.EXE：2008/07/02(水) 19:06:46 ID:GJG89yp1
>>975
エントリーモデルではもっさり
これは嘘じゃないだろ？
それに「使えるようになってきた」のはごく最近のことでしかない
夏モデルからようやく初期状態でもまあまあ使い物になる程度になっただけ、だ
それでも快適性については、ノートでは相変わらずXPの方が上
特に持ち運ぶならな
で、やれることは一緒ｗ
というか、性能を犠牲にすることが多いからVistaではやれることはより少なくなってしまう

嘘は書いて無いじゃないかｗ
好きにグラボとか付けてる自作さんとかがVistaを使うのは、お好きにどうぞ、でしかないし



↑コレって、昔の2k vs XPの状況そのまんまだよね。
XPが「使えるようになってきた」のもSP2になってからだし。

>しかしXPユーザーがVista叩く執拗さは、何か裏ありそうだよな〜

そりゃあ
XPの販売やサポートを延長して欲しいからに決まってるじゃないか
特に仕事で使おうと思うと
現時点では
PCスペック、互換性、信頼性とかの問題でVistaは使えんと思うよ。

>224
Linuxはやめとけ。
Vista嫌いな奴がVistaを叩くときに出てくる言葉がほとんど当てはまる。

・まともに使えるディストリは重くもっさり
・管理ユーザでの常用は想定されてない、必要に応じて昇格する
（ディストリによってインスコ時に管理用と一般の2つユーザ作成させたり、rootログイン自体禁止してたり）
・ドライバ周りは鬼門、不具合とか動かない以前に、ドライバ自体この世に存在しないことすらある
・Linuxで動くソフトはほとんどWinに移植されてたり実行出来たりするが、逆はイマイチ

>>228
わかってるよ、だからメンドクさい
でもvistaとlinux選べって言われるとなぁ…苦労してでもlinux動かせるようにした方が有意義に見える

MS製品がまともに使えるようになるのはバージョン３つ目から
Vistaは新規設計だから使えるようになるのは7のあとのOSだな
2008はサーバOSなので対象外ね

>>158に出てくるlinuxの起動が妙に速過ぎるんだが、どのlinux使っているのかな？
体感的には、linuxはxpよりややもっさりしてるんだが。

最新ディストリをそのままインストールするとVistaよりモッサリだよ

今更だが >>158 の比較が PenDC 1.6GHz/RAM 512MB な辺りに悪意を感じたw

>>229
Linux はディストリビューション毎に全然違うので、
元になっているディストリビューションが同系列じゃないと
全く別の OS だと考えていい

Ubuntu は Debian 系列、Fedora/CentOS は RedHat 系列
Vine は基本 RedHat 系列でありつつパッケージ管理系は Debian
Gentoo や Slackware 系列はまたさらに別物

……といった感じで結構カオスなので、
Linux ならなんでも ok という考え方は持たない上でどうぞ
Linux のディストリビューション自体は大小含めて数千はあったはず

Vistaって何かブラックボックス化？が進んでる気がするんだよね
その最たるものが関連付けの設定
非常に使いにくいよ
何の意図があってあんなことをしたのか知らないけど、これだけでXPにしようかと真剣に考えてるくらい
酷い仕様だと思う

どの辺が理にかなっていないのか説明しないと話にならない
どんな主張も人に伝わらなければただのオナニーじゃん

「Linuxは簡単」という小学生は90％，教員は60％---経産省による導入実験，結果公開
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/
ttp://www.cec.or.jp/e2e/osp/index.html

>>236
予め用意されたものを使うのは簡単なんだよね

あらかじめ用意してある環境でLinuxに慣れた後なら、
「さあ、ここで一発インストールからやってみろ」って言われても、
結構早くなれるしやれると思うよ
LinuxとWinの細大の違いはやっぱり常用するところでのUIだと思うし
俺もインストールとか設定だけならLinuxは面倒でも出来なくはないけど、
常用するなら、2kやXPの方がいい
主にIMEやアプリの問題だけどさ

>>235
新規の関連付けの作成・変更、アイコンの変更が外部のツールを用いるか、レジストリを　直　接　編集しないと無理
しかも関連付けの作法？がXP以前とは異なるらしく、アプリによっては一度関連付けを行うと解除するのに
レジストリを　直　接　編集しなければならない事態に遭遇した
こんな　糞　仕　様　にした合理的理由がわからない

ブラックボックス化して、基本的にユーザーが弄るべきではない（とMSが考える）部分は隠蔽しようと
する傾向はXPからあったが、Vistaではさらにその傾向は強くなっているね
何のためのUACなのか
UACを使えば、「上級者モード」的にそういった細かい設定UIを実装することも可能だろうに

背後で動いているプロセスの中にはあやしいのもあるんだろう
バックドアがあっても驚かないよ
それを言えばXPやそれ以前のMSのOS全てに言えることだが
なんにしてもどんどん不透明にしていくよな

問題はExcelを使えるようになったばかりのユーザが自分を上級者だと考えることだとか何とか

それはしょうがないんじゃないかｗ
Excel持ってても、驚くほど使い方知らない人多いし
Wordとかでも、字下げとかでスペースとか平気で使ってる人の方が主流派だろ、実は

Why doesn't Windows have an "expert mode"?
http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2003/07/28/54583.aspx

俺から見たらどうでもいい
貧乏人はその少ないお金で買った方をマンセーしてなさい

負け組み

>>1
これ、府職員の給料据え置きとなると財源足りなくなるから、府民の住民税増税で対応ですね。月4000円upで賄えると思います。

誤爆

関連付けの仕組みは、XP時代から既に多重のカオスになってたから、
Vistaでなんとかしたかったんじゃない？　どう変わってるのか知らないけど。

>248
ユーザーが弄れるのはUser Customized Keyに一本化されたっぽい。
要するにフォルダオプションからの設定ができなくなり、
コンテキストメニューの「プログラムで開く」に統一された。

解除ができない（上書きしかできない）のが鬱陶しいけど、
XPでもRegEdit使わないと消せなかったしなァ。

関連付けの設定画面も全然実態とリンクしてないよね。
せめて【拡張子 → ファイルの種類】と【ファイルの種類 → 関連付け】の２つの設定は別で弄れないと。
実際レジストリの中身もそうなってるんだし。

結構苦情はあるみたいだね＞関連付け
次期バージョンで詳細設定復活＋仕様の整理を期待

>250

ttp://sgry.sakura.ne.jp/articles/fileassociation.html
↑を参考にして欲しいんだけど、
Vistaの関連付けの設定画面で編集できるのは
「User Customized Key」だから一応実態通りだと思うんだが。

過去の糞仕様との互換性なんかいっそのことばっさり切り落としたほうが…って失敗気味なのがVistaか
困ったもんだな

ばっさり切り落とすつもりでVista開発計画はスタートしたらしいけどね。
でも内外から反発食らってしぶしぶ路線を変えたらしい。

既存アプリが動くからこそWindowsはWindowsなのにね
互換捨てるとか酔狂な事考えるからこうなる

Vistaが遅いと言われてるのは互換性を維持したのが原因として大きいから、
8で切り捨てる可能性が高くなってる気が。

切り落とせばいいのに。
雑魚企業はほっといていいよ。

雑魚企業ほどお得意様なのだよ
お金を払うことしかできないから

The look of Luna
http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2004/03/31/104776.aspx

People want Luna for others, but they want Aero for themselves.

だから昔のソフトが動かないようなレベルなら
Linuxでも使った方がマシだっての。
十数年前から培ってきた大量のソフト群こそが
Windows常勝の位置に維持してくれてるんだから
それがなければただのゴミ

XPからパソコン使い始めたような奴ばっかだな

>>260
普通にガイドラインに沿ったアプリなら動く。

セキュリティー上、ガイドラインから外れてXPでしか動かないようなアプリが
動かなくなっただけ。

ガイドラインって後付じゃなく最初から決まってたの？

>>261
長ければ良いというわけでもない。
1年専門の勉強をした大学生とパソ通時代からチャットとか表計算ぐらいしかやったことないやつとでは、
大学生の方がいろんなこと知っている可能性もある。
というか俺がそうだった。
最初の1年でコンピューティングのほとんどの基礎を勉強したと思う。
後は何年勉強してもさほど物知りになった気がしない。

>>264
そういう意味では言ってないけどな

中学から13年間勉強しっぱなしの自分はどうなんだろうか。
8bitから64bit、COBOLからC#まで掛かってこんかい、ってカンジ

既存アプリといえばUNIXの後継者を辞任していそうなMacOS Xの
過去資産切捨てはホントに困る。 ＭＳやアドビがかわいく思えてくる。

>>263
最初から決まってるよ。
APIの呼び出し方や順番も決まってる。
その通りにやると遅かったり、
プログラムが冗長になるから守らないだけで

辞任じゃなくて自認な、意味が全然違ってくるｗ

OSXはなぁ・・・ OpenStepからOSXにするときに
他のワークステーション系（IBM、HP、Sun）と同じく
SystemV系にすりゃよかったのにね・・・

>>266
プログラミングができる、っていうこととも違うと思うけどね。
たとえば、数独を解くプログラムを作りたいと思ったとき、
有名なNP完全の問題に帰着させることが出来るな、
ということに気づくかどうかが基礎があるかないかということだよね。
Windowsの仕組みを理解することとExcelのすべてのバージョンを使いこなせることは全く意味が違う。

>>260
VistaだとXP以前のWindowsアプリでも9割は動くが
Linuxだと全然うごかないぞ。だいいちLinuxなんてまともなやつなら眼中にないだろ
パソコン初心者がぎゃーぎゃー騒いでるだけ

いくらVISTAの評判が悪いといってもLinuxやMacが太刀打ちできる
レベルじゃないのになｗ

>>262
>>266
そういうルールを守らないソフトのためにWindowsは巨大な互換性データベースを持っていて
それに漏れがあったのさ

>>272
アプリの互換性アップデートなら時々更新されてるね。

Vistaで削られた「隠し」APIもあるからな

'96年に買ったソフトまだ使ってるよ。Vistaでも何の問題もなく動いてる。

bio100%のCarax95ですらVistaで問題なく動くな

>>271
評判悪いとは思わないぞ
アンチが多かっただけで

>>277
まあ、主には「買い替えるほどの機能upが感じられない」って所だからな。

OSのバージョン違いでいくつかプログラムが動かないってのは、今まで
だって経験してきたことなので、それを上回る利点があればいいのだけど、
今のVistaじゃ内部構造はともかく、表面的には代わり映えしないし。

プリインストールで徐々に代替していけばいいんじゃないの？とは思う。
わざわざ入れ替えするまでの物ではないって所でしょう。
個人的には64bit化がそれだと思うのだけど、肝心のキラーソフトが無い
からなあ。最低容量のDIMM2枚で8GB、使い道無いの？ってなるまでは駄目っぽいな。

たしかに。内部や細部は実際よくできてるなと感心するけど
OSに興味ない人に目玉機能はこれだって説明するには
ちょっと弱い。

まぁ考えて見れば2000年ころとかは95/98、ME、2k、NT4とかが
ごちゃまぜになってたわけだし、MSくらいでかけりゃXPとVista
をしばらく両方サポートしてくのくらいわけないかもね。

>279
MSは問題無くとも､だな｡
ってか､ハードウェアベンダーにVista嫌われてるのが問題だな｡
ドライバ作らないとか､作ってもXPと共用ドライバで
XP互換モードでカーネルに組み込んで御使用下さいｻｰｾﾝwとか､
そんな酷い所が多々あるからな｡
ユーザーモードドライバを見下してるのか､嫌いなのか､はたまた
作れる人がいないだけなのかは判らないが｡他にも関連プログラムでは
Vista対応プログラムですが､オーバーレイ使うので描画切り替えますね?とか｡
インストールや動作時の権限管理面倒なので勝手にUAC切っときますね､とか｡
Vistaの意味無いだろ?ってのが割とある｡

>>278
64bit化でまず使えるのがHDDのキャッシュなんだけど・・・
SSD買うより、メモリの方が安いってね。

スーパーフェッチで優先順位設定できればいいと思うけどなぁ・・・
スーパーフェッチの学習？はなんか怪しいので
いつも使うアプリをキャッシュ設定指定できれば
オンメモリで使えると・・・

>>280
いや、いまどきvistaのドライバ添付しないメーカーはいないっしょ。
むしろ最新のハードではXPのドライバ出さないケースの方が出てきてる。

ただリソース少ないところは確かに何とかして欲しいと思ってるかもねぇ。

ドライバ作成はM$に依頼する事もできるんだけどね。

XPのドライバがでないなんてのは、元々XPじゃ使えないハイブリッドHDDとか、
著作権管理機能に大きく依存してる地デジ対応チューナとかだろ
その他にあるの？

>>284
あとハイブリッドクロスファイアとか3-way SLIとか、ハイエンド方面は
vistaのみになってきてるよ。

こんだけあれば十分じゃない？（笑

なるほどな
でも、ノートメインだから、いらないわｗ
特殊な用途な人かヲタ専用だね、Vistaは

Linux入れろよ

こんなの俺だって使わんよ。でも地デジはちょっと考えてるな。
何があるの？って言うから挙げただけ。

廃れゆく定めにあるＯＳと比較されてもねぇ

XP厨ってなんでWin7が発売されるとVistaが終わると思ってるの？
Vistaの出荷がすぐに終了するわけでもサポートが打ち切られるわけでもないのに

>>290
Win7発売で終わるのはXPのほうだよね。
Vista発売でWin2000が切られたみたいに・・・

サポートが無くなっても存在意義は失われない

セキュリティパッチだけ出してくれればいいよ
そっちのサポートはVistaより長いくらいだし
それが終わるまでにXPが陳腐化するほどのハードの進歩があったらそこで考えるだけ
現時点ではXPの方がいいな

むしろ

　XP SP2　→　98（実質最後の9x系）
　Vista　→　2000（あたらしいNT系）
　XP SP3　→　Me（9xの延命）

構図としてはこうしたほうが近いと思うんだ

いや、法人ユーザーの受け取り方を考えると、

XPが2000の後継だろう、特にProが
Vistaは現時点では個人が趣味で使うというのが主なニーズ

それにVistaのみとなっている追加機能は、>>285みてもわかるがゲーマー向けだｗ

>>294
SP3はマルチコア最適化とか、
最新CPUに追い付けず陳腐化してきたSP2の弱点を補強するサービスパックなんだけど
OEM提供はSP2のままで販売期間が終わっちゃったし、
2chにも入れてる人が少ないんだよね

>>293
Vistaのほうが長いよ。
ビジネス系には延長サポート期間があるからね。

XPなら Homeでも Media Centerでも
延長サポートがあるようだが？

>>298
XPで後から追加されたHome系の延長サポートが、何でVistaには付かないと思うんだ？
旧世代OSの在庫処分を促すためにVista→7の時も必ずやるだろうよ
Ultimateのサポートを当初より短くしたのもそのためだろう

>>294
2000→95
XP→98
Vista→Me
７→2000
こうだろ
７発売辺りで64に移行が進めば
完全にこうなるぞ

>300
つまり7発売の翌年8が出て、かつ値段が災いし、7は性能の割に売れず、
さらに他社から訴訟を食らって、和解条件として販売・提供停止になると。

>>294の云いたい意味は何となく理解出来るのに
>>300が意味不明なのはなんでだ?!
MSのWinOSを系譜図にするなら

95→95OSR2.x→98→９８SE→ME

(OS/2)−＞NT3.x　→　Vista→Win7
　　　　　　　　↓　　　　　　↑
　　　　　　　NT4.x→2k→XP

って感じだろうに｡NT4からXPは傍流と云うか｡
本来の､安定性とセキュアな構造､小さなカーネルって理念のNT系から
大きく離れて､カーネルは肥大化､理念は棄ててパフォーマンス重視って意味で｡
Vistaは再出発点な訳なんだが､なんで最後(ME)と同様にしたがるのか
XP厨の脳内妄想だけで騙っているからだろうか?

Me Meって言いたいだけちゃうんかと。

2000年当時NTは少数派で、95系ユーザは2kを見ても
単に互換性に劣るWindowsとしか見えなくて、
98SEを延命しるって要望に答えてMeが出たことを
忘れてるか、知らないんだろう。

XP HOME買って損したよ。
不便すぎる。

だらしないUIの仕様、というか、いらつく操作性が全てを台無しにしてるからなｗ
どっちにしてもVistaが主流になることはないよ
次の7にはその可能性はあるが

Vista程度のＵＩに慣れないなら、この先も旧OS使ってた方が幸せだと思うよ

というか、どっちにしてもWindows7ではある程度以前の形に戻してくると思うよｗ
ここまで不評なUIを出したことは今まで無かったろうし
それに別にVistaのUIに慣れることが出来ないって訳じゃないんだ
使っているとどうしようもなく苛つくだけなんだよｗ

不評かなぁ……具体的にどこが気に入らないの？

再出発だとすれば
それに失敗したからｗ

>>307
言い方変えるわ
Vista程度のUI変更に対応出来ないなら、旧OS使ってた方が幸せだと思うよ

インストに即UACをOFFにすれば何も問題ない。
初めどこに以前の機能があるか探し出すのが面倒だが慣れるとそうでもない。
Windows７に至ってはVistaベースなので今よりも更に解りにくくなる。
以前のWindowsの続きを使ってると考えるのは間違い、未来型犬型OSだと考える。

XpでシリアルATAをIDEで使ってるの見てるとアホかと思うよ。
VistaでNCQ（AHCI）で使えば格段に早いのに。HD　TUNEでも全然違うよ。

インスコ時とかノーマルだとSATAのHDDを認識してくれないもんなXPって
なんて時代遅れなんだ

>>312
御免なさいね
私の愛機はBIOSでIDE互換モードが解除できないんです
VistaでもIDE互換モードなんです
Ultra ATA/133なんです
御免なさいね

でも何でDELLはこんな仕様にしたんだろうか？
もしかしてSouth BridgeがSB600だからかな？
HDMIとか要らないから、もうちょっと堅実でまともなチップセットを作ってくれよ＞AMD

>>314　なんとなくNCQで動いてそうな予感。
HD　TUNEのインフォで確認してみたら。

>>316
やっぱUltra DMA mode 6になってるわw
あーあ。改めてがっかり

>>315
G33＋IH9RだけどAHCI出来ないよ
DELLの仕様

>>317　俺のはUltra DMA mode 6でNCQにレ点ついてるぞ。

>>319
俺のも付いてるよ
これは搭載しているHDDが機能をサポートしているか否かという話だと思うけど…
ttp://pict.or.tp/img/65675.jpg
下の方にある「Active」が現在有効の転送モードじゃないのかな
BIOSでAHCIにできない以上、SATAの機能は使えないからあまり意味は無い感じ

>>318
あ、そうなんだ…
よくわからないね
XPプレインストールモデルが未だにあるし、XP化する人も居るから、サポートの手間を考えて
敢えてそういう仕様にしているのかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
PCI Expressは従来のPCIバスが動作できるオペレーティングシステム (OS) であれば特に新しくサポートしなくても動作することは可能である。ただし、動作可能であることと機能をフルに使うことは別の問題であり、Windowsの場合ではVistaから正式にPCI Expressに対応した。

>>320
たぶんそうだね。> HDDの機能

チップセットが対応してるのに使えないのはもったいないなぁ。

>>320 IDEの転送速度ど試したら全然違うから。
NCQが有効になってるだけでもベンチは全然違うと思うよ。

これを批判するなら、よほどのVistaアンチだね。
まぁパソをどう使うかは、個人の自由だけど。じゃ、このスレさようなら。

>307
以前の形どころか、さらにかけ離れていくんだが。

M$は少なくとも2回までは連続して失敗してもめげない。
3回以上は前例を知らん。

法人はたいへんだね

まぁこんだけシェアでかいと普及させたOSが次期OSの最大の
ライバルになっちゃうってのはジレンマだね。
まだ先の話だろうけど、そのうちWindows発展版 vs スクラッチから
作った新MS OSという対決になっていくかも。

ｵﾏｲﾗにほんの少しのPCスキルがあれば
MS奴隷にならずにすむのにな
LinuxだとOS代もタダだし、オフィスもタダ、
うざいウイルス対策ソフトもｲﾝｽｺしなくてもいいしな

サクサクだし、GUIなんてVistaかなしくなるぞw

そういうのはWin vs Linuxスレでやっておくれよ

次の買い替えのときに考えるよｗ

>>330
Linuxではウィルス対策ソフトをインストールしないのに、どうしてWindowsではインストールするんですか？

出回っている数や種類が桁違いだから

>>333 幼稚ちぎる、やはりVistaアンチだろ。

>>334
俺はwindowsでもウィルス対策ソフトなんて入れないよ？
そりゃ、ファイルがウィルスかどうか判定するソフトは使ってるけどさ。
それ以外は全部自分で管理するね。

Blasterが世間を賑わせていた時も、ファイアウォールだけ入れて
ウィルスチェッカーの類は全く入れてなかったけど、何も無かったな。

「ファイルがウィルスかどうか判定するソフト」って何？

XPはゴミ

まぁblasterはネットワーク拡散型のウィルスだったからね。
あれは猛威を振るったな……

>>338
ClamWinとか何種類か入れてるな

普通は怪しいexeファイルがあったら、
PEditorとかでPEヘッダの中身を見たり、ollydbgでAPIの使い方が怪しくないかとか調べてから実行するし、
そもそも怪しいexeファイルなんて滅多に実行しないからな。
ウィルス対策ソフトとか入れてるのって素人でしょ？

何の参考にもならない話を得意げに、しかも一般的なことのように話されるのは不愉快なものだな

> Linuxではウィルス対策ソフトをインストールしないのに、どうしてWindowsではインストールするんですか？

何これ？

で、言うに事欠いてこれだ

> ウィルス対策ソフトとか入れてるのって素人でしょ？

全部知った上であえて「どうしてWindowsではインストールするんですか？」だって
意地悪い性格
呆れ果てるわw

>>342
参考になるだろ
ウィルスによくありがちなPEヘッダのセクション構成をPEditorで調べればいいだとか、
ウィルスっぽいAPIの使い方かどうかollydbgを使って調べれば良いとか。

つかUNIX用アンチウィルスソフトなんていっぱいあるよ
Sophos Clamav F-Secure...

そんなの使うのはごく一部の素人です
大多数の人は>>343のように自前でウイルスを解析します

アンチウィルスソフトってのはウィルスを解析するツールじゃなくて
自動検知するソフトだからね。

SQLスラマー登場以降事情が変わったよな。
それまでは対策ソフトなしでも何とかなったが。

>>346
恩恵よりも弊害の方が大きいのがウィルス自動検知ソフトだな。
やっぱ自前でウィルス管理した方がいいわ。

HTTPで一個ファイルとってくる毎にウィルスコードが入ってないか
手動チェックでもするの？非現実的だよ。パターン照合なんて
コンピュータに任せたらいい。そういうことが得意な機械なんだから。

俺はサポート切れてもXPを使う
サポート内外なんてどっちも事実上関係ないしな
それでウェブに対応しきれなくなったら初Macだ

>>349
君の場合はまずPCの生活習慣から改良しないといけないようだな。
まずは怪しいサイトやファイルを避けろ。
Javascriptも画像も動画もオフにしろ。

それでお前は何を見てるの？文章だけ？寂しいネット生活だな

>>352
俺？俺は何がセキュアで何がデンジャラスかわかるからそんなことはしない。

アンチウィルスなんかに頼ってるNOOBにはそれぐらい神経質な方が勉強になるんだよ。

Javascriptも画像も動画もオフにしろと言いながら
オンラインゲームやってる矛盾ｗ

一番セキュアなのはnetに接続しないことだ。
これならアンチウィルスは不要だよ。

ブラスターのピンポン感染で苦労させられたから、
それ以降はアンチウィルスを必ず使うようになった。

>>356
それではインターネッツができないではないか

俺ネットやってないから大丈夫だな

ウィルス対策のためにデスクトップ仮想化があるわけですよ。

上から目線の糞ニート様か
朝っぱらからよく囀る

思うんだけど、ニートってＰＣの使い方にかけちゃエキスパートだよな

>>361
そのスキルをなんかの仕事に使えたら、なんかいいかもな。
けど、ユーザー的なスキルと、プログラマー的なスキルは違うから、
パソコン教室の先生ぐらいしかないのかな？

パソコン教室の先生は
コミュニケーションスキルがハイレベルで要求されます

よってニートには無理w

Windows Vistaは、Windows Meと同じ道を辿るのではないか

WindowsMe →　Windows 2000 を売るためと次のWindows XPを売るための材料
この時代にOSのフル32BIT化の宣伝用。

Windows VistaはWindows７及びWindowsServer2008を売るための踏み台。
Vistaが駄目なほど次のOSで儲かるMS。
メーカーにVistaをプリインストールさせて売ればアフォな顧客が買って
MSが「新規」と「Windows７バージョンアップ」で2度美味しい思いをする。
実に賢いビジネスモデル。
MSの作り上げた壮大な釣りVISTA。
工作員乙！

>Windows７に至ってはVistaベースなので今よりも更に解りにくくなる。
工作員の嘘が笑える。
WindowsServer2008ベースでVISTAとは別物。
VISTAね、MSがこれまでに溜め込んだ塵の集大成
じゃ

>>364
Vistaはメジャーバージョンアップ第一弾。
Win2000（NT5.0）と同じ立場。

Win2000はコンシューマ、プレインストールでは失敗したが
（リカバリーでWin98 Third EditionがMeとして売られる）
Vistaは成功している方だな・・・

品質的にもSP0では過去最高レベル。

MSはVistaを今後１０年の基盤といってるので
Win7は当然Vista改のNT6.1であるのは予想通り。

さらに今後は３年単位でアップデートと言っているので
Win７の次もNT6のVista系と予想される。

2008とVistaSP1は一緒なのに別物と思ってる輩がまだいるのか・・・

理解する気の無い奴には､何度語ったって理解しないもの､なんだぜ?
理解力の足りないだけの奴なら､判り易く懇切丁寧に教えれば理解出来るが｡

乗用車に喩えるなら､Win2kとXPと2k3はエンジンは同じ物､だけれど
ボディとかシャーシとかのフレームや付属品や用途が違う｡
2kは家庭用車両と業務用車両の両方が有り､
XPは家庭用車両のみ､2k3は業務用車両のみ｡家庭用同士の2kとXPの違いは
付属品としてカーラジカセの有無と､車両重量の違い｡
Vistaは以前迄の物とエンジンが異なり､2k8とは同じ｡但し､
XPと2k3の時の関係と同じく､家庭用途と業務用途で用途が異なる｡
だいたいそんな感じだ｡詳しく云うなら､同じに成ったのはVistaSP1からだが｡
まぁ､家庭用途と業務用途では用途からして異なる訳だから､
家庭用同士の2kとXPの違い同様､ボディやシャーシ等が異なる事は略したが｡

アホに付ける薬無し

>>364
MS は 98 → 2000 で 9x 系の消滅と全 NT 化を図ったものの
9x 系との互換性がそこまで確保できなかったので
急遽 Me のリリースと XP での統合を目指した
Me がクソなのは、本当に元々出す予定が無かったから

Vista SP1 で Server 2008 と同じと言うなら
2000 と XP x86 と XP x64/Server 2003 で区別しろよw

>370
つまり、Meに相当する XP SP4 が出るわけか。

>>371 低脳、アホ、死ね。

Vista使いやすい。
エクスプローラーも、2つ上、3つ上、4つ上の階層のフォルダに一発で行ける。

>>374
これ便利だよな
「上へボタンが無くなって使いにくい」とか騒いでるバカは何だったんだろう

マニュアルも読めない低スキルなんだろ。

「よくわかる WindowsVista」とかから出直すべき。

>375
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ってやつだろ。

>>363
ニートと引き篭もり勘違いしてないか？
まぁ引き篭もりじゃないニートは仕事する気0だから出来る出来ない関係ないがｗ

>>372
いや､Me相当はXPSP2かSP3だろう｡
そもそも､XPの次のOSが出るのが遅過ぎたから出た様な物だし｡
と云っても､SP3は地味な修正の寄せ集めみたいな物だから､な｡
98SE→Meの事を考えると､XPSP1→XPSP2な気もする｡
前者は､16ビットOSなのに16ビット命令の実行を封印して互換性が下がり
OS付属の基本的には自動実行なアプリによって､激しく遅くなり不安定になった｡
何て云うか､起動時間の速さ以外は､98SEマイナスって感じの代物｡まぁ､
速度と安定性を落とすアプリさえ切ってやれば､特にその様に云える｡
後者は､元々安定性とかセキュリティとかを無考慮で設計されたOSに
後付でセキュリティだけでもと､構造に合わない物を後付けした感じか｡
重くはなったがそれぐらいで､CPUさえ速ければ無視出来る程度の物だったが｡
互換性とか安定性とかは､特に損なわれてはいなかったし｡まぁ､
Meの余分な機能みたいに切って速く出来たなら尚良かったって程度か｡

>>368補足
UIの違いもあるから､内装の違いも云うべきだ｡タコメーター(回転数メーター)の有無とか
オートマの切り替えが､直線状なのか段差上なのか､
ハンドルの横にあるのか座席の横にあるのか､スピードメーターがアナログかデジタルか､
運転席の前にあるのか､運転席と助手席の真ん中辺りの前にあるのか､
カーナビの標準搭載の有無くらいの違いもある｡まぁ､車に喩えるのなら｡
どのみち､慣れ程度の差だけで､どちらが便利･不便って物ではないが｡

長文のくせに半分は言葉遊び
あー、つまらん

Vistaの叩かれ方は異常じゃね？
まあ業界最大手ともなると、やはり敵は多いんだろうから
ネガキャンされるのも仕方ない気はするが

Paul ThurrottのVista批判のエサにわーっと
人が群がったのと同じで、耳目を集めやすい
ネタなんだよ。

現状のXPマシンを
無理にアップグレードする必要性を感じられない

次の買い替えのときに考えるよｗ

>>383
だからアップグレードはやめとけって
新規インストールならいいけど

車に例えるならエンジンはCPUだろどう考えても
いろいろ積んだら車体重量２ｔになった乗用車がVista
軽自動車用エンジン搭載機が普通に売られてるけどな

サーセン

つか長年のMSへの不満がここで炸裂したんだろw
これまでは社会の主流ってことで不満があっても黙って従ってきたけれど
昨今は必ずしもMSにしなくても異端視されないから。
弱虫ユーザの塊り、ドザは。

それに何といっても高すぎると思う
MSの世界規模からいって40ドルで売れよ

10年間の無料サポート込みの値段て事を忘れてないか?

>>387
http://goodbye-microsoft.com/

>>384
自作機とかオンボードVGAでないならVistaのアップグレードはお勧めだな

>>385
今売れ筋のCore2Duoの2GHzなんかだと280馬力ってな感じで
ぜんぜん余裕だけどねｗ

操作系が著しく悪くなるけどな
出来損ないのオートマ車みたいな感じｗ

>>393
スタートメニューもエクスプローラーもVistaの方が全然便利だけど・・・

半透明なデザインはどう利用したら良いのでしょうか？

ただの自己満足としてご利用ください

>>391
ポンコツ自作機だけどアップグレードしたよ

>>394
たぶん単に使い慣れてないだよなぁ

Vistaを使いにくいって言ってる奴は
分かりやすく例えると

三輪車から補助輪無し自転車に乗り換えたけど
乗り方を覚える前からコケまくって泣いて練習をやらなくなるガキ

みたいなもん
9x→XPの時も同じような奴らばっかりだったね

逆だろどう考えても。
今まで普通に自転車乗ってたのに
いきなり補助輪付けられてジャマくせぇと思ってるんだよ。

そういう例え話はわけ分からなくなるだけだからやめれ（笑

そう思うのは>>400だけだから安心汁

ってかUIの変化に慣れないだけとか以前に､大して変わってない
と思うんだが?MS製のOSは､MSｰDOS3.30→3.30A→3.30C→3.30D→5.0→6.2
→Windows95→98→XP→Vistaと移行して来て､それとは別に､
MSｰDOS5.0A､Windows95OSR2､98SE､Me､2000と､それなりには触っているが
(Windows3.1も当然使っていたがOSではないので除外)
MSｰDOS6.2→Windows95の時のUIの大きな変化に比べたら
XP→Vistaの時の変化なんて無きに等しい位微々たる物なんだが｡
何を慣れる･慣れない云っているんだ?!慣れるより先に普通に使えてる物だろ?

>>401
>>398 と >>399読んでもそう思うならまぁ仕方ない

>>402
俺もそう思う。

パソコン初心者とかは
操作のやり方やり方を一つのルートとして暗記しちゃってるから
Vistaで少しだけ変わった所があると、ルートが成り立たなくなっちゃって
結局わけわかんなくなっちゃうんだろうな。

使いやすいかどうかは
人によって違っても
別に不思議ではないだろｗ

ただいわゆる初心者は適応能力も高いから
結構すぐ慣れてる、見てる限り。最初は戸惑ってるけどね。

>>403
同志?

>>406
初心者であるかどうか､よりも初心を忘れないかどうかだと思う｡
そりゃ､認知症を罹患しているとか､海馬が壊れてるとかの物理的な物は
仕方無いので除外するが｡人間､驕ったら成長しなくなるものだから｡
此方自身､友人やら会社やら､PCがトラブったり判らなくなったら
相談される側の方だが｡まだまだ解らない事もあるし､素人だと自認してる｡
まぁ､全てとは云わないが､自称玄人のXP厨の中には､此方よりも
更に判ってない輩が多いな､とは正直実感するが｡つまる所は
本当に何でもかんでも判っている奴を除けば､と云うか
中途半端な知識で玄人面してる輩が､一番熟達が遅いのであって
本当に初心者であるかどうかは余り関係が無いんじゃないか?と｡

>>402
＞大して変わってない

自転車からバイクやクルマに変わるわけではなく
ペダルを漕げば走る、ブレーキを握れば止まる、という基本は大して変わらず、
単に余計なもの（補助輪）がくっついてそれがウザがられている、と。


…なんだ、的確な喩えなんじゃない。

>>408
使いこなせば便利に成る物だから､その喩えなら
変速無しのママチャリから､3段変速の付いたママチャリに変わった
位の喩えの方が穏便な気はする｡まぁ､補助輪は転倒防止効果も高いし
プライドさえ気にしなければ､うざがられる物でも無いんだが､一応｡

しょこたんのPCが重いのもビスタのせいか　いい加減しろ

Vistaのせいかキャラ表示がおかしい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215897580/1

1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/13(日) 06:19:40 ID:TdCv58fm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/felix/FFXI/1.JPG
大体こんな感じ、画像は転載
動いてる最中とかでたまに部分的にチラッ、チラッてまともなグラになる
PC、NPC、チョコボ、敵がおかしくてマップグラは平気
東方ガルカです、よろしくお願いします

久しぶりにVistaを叩けるネタが来たと思ったらIntelオンボーロのバグじゃねえか
>>411死ね

34 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 13:05:34 ID:CyS7VFlA
>>1
まだ見てるか？

これはＶｉｓｔａ搭載ノートにて965チップセット　X3100グラッフィックアクセレーターで起こる典型的症状

対策としては2007年2月以前のグラフィックドライバを入れることで直る

何も考えないでコピペやってるだけだろ
無邪気な子供のやることだと思って許してやれよ

>>407
> 同志?

たぶん……。MS-DOSは3.3までしか使ってなくてWin 3.1時代は他のOS
使ってたけど95以降はMeをのぞいて比較的出てからすぐ使ってる。

そーいやPnPのない3.1時代は、デバイスの増設ってある意味特殊技能で、
95で簡単になったときに、ちょっと面白くなさそうにしてる人がいたような
いないような……

>>414
特殊技能は､言い過ぎの様な気が｡まぁ､今より遥かに面倒だったのは事実だけど｡
そうは云ってもWin95になったばかりの頃なら､昔のHWは全部が全部PnPに
対応していた訳ではないから､普通にWin3.1時代と同様な手法で
認識させてたHWもあった訳だし……｡そう考えると､最近は楽になったねぇ〜
としか云えない様な気がするけれど｡

ビープが鳴るのは仕様です
ttp://d.hatena.ne.jp/KZR/20080518

Windows XP では，起動直後の「ようこそ」スクリーンでスペースキーを押すと，ビープ音が鳴る。
これは，無効なキー入力が行われた際のデフォルトの挙動であって，意図されたデザインではない。

Windows Vista では，「ようこそ」スクリーンの構成が変更されていて，スペースキーを押してもビープ音が鳴ることは無い……
少なくとも，ベータ版まではそうだった。

Vista のベータテストの実施中に，あるベータテスターから
「『ようこそ』スクリーンでスペースキーを押してもビープ音が鳴らなくなったのはなぜか？」
という問い合わせがあった。

意図的に削ったわけではなく，仕様変更によって生じた些細な副作用のひとつに過ぎない。
でもなぜそんなことを，このベータテスターは気にするんだろう？

そのベータテスターは目が見えなかった。
Windows が起動したことを確認するために，件のビープ音を利用していたのだという。

こうして，ひとつの特殊処理が Vista に付け加えられた。
製品版の Vista では，「ようこそ」スクリーンでスペースキーを押すとビープ音が鳴るようになっている
――意図されたデザインによって。

「ソフトウェアの互換性とは何か？」「ソフトウェアの品質テストとは何か？」
――様々な見方があるだろうけども，例えばマイクロソフトは，どう考えているのだろう？
それを示唆するエピソードのひとつだと思う。

>>415
出始めのころはPnPで動けばラッキーという感じはあったね（笑

>>416
目が見えないのにベータテスターやるってのもすごいね。
でも出てから困るより指摘して仕様変更してもらえるなら
テスターやろうってことか。

Vista程度のOSも満足に使えないのは貧乏な低スペックPCユーザー
貧乏のくせにPCやネットをやろうなんて贅沢なんだよ
身の程を知れ貧乏人ども

ずいぶんレベルの低い釣りだな

日本は低スペック大国、インテルからもCeleron大国なんて言われてたな・・・

Celeron オンボードVGA 512MB 拡張性０が日本製メーカーPCのデフォなんて
暗黒時代が長くつづいたからな・・・

こんなPC持ってるユーザーがVistaインストールできなくてひがんでるんだよ。

>>420
そういう設備の購入を検討したのは団塊世代だろうけど、
団塊世代のやつら（今現在のお偉いさんクラス）ってコンピュータやソフトウェアのこと、なんにも知らなくない？
私は学生時代にパソコン教室でバイトしていたのですが、彼らの理解力が極めて低いとつくづく実感しています。
最初彼らは、「俺は何でも知ってるし、やろうと思えば何でもできるよ」ってな風なんだけど、話しているうちに、彼らが理解していることが間違いだらけだということがわかってくるんです。
そもそも、彼らは情報という抽象的なモノを理解できないようで、何か物質的な「物」にたとえないと理解できないんです。
たとえば、添付メールでデータを送る、という発想が理解しにくいようで、フロッピーディスクあるいは今ならUSBメモリ経由でデータを送ることを好むようです。

さらに、団塊世代はコンピュータ全般を無駄に毛嫌いしている気がします。
パソコン教室にはおじいさんおばあさんや私と同じぐらいの年代の人もいたのですが、その人たちはコンピュータが好きで習いに来てるって感じだったんですよね。
日本のソフトウェア産業が育たない理由はそのあたりにあるのではないでしょうか。

うーん親父が団塊世代で機械オンチだけど、思ったより早く習得したよ。
人によるんでは。機械好きの人だともっと違うだろうし。
ただあれだ、日本は妙に世代間で敷居を作る傾向はあるな。
若い連中が使ってるようなもんは使わん！みたいな。

1年半たってもこれかよｗ

1 Windows XP 77.89%
2 Windows Vista 8.06%
3 Mac OS X 4.62%
4 Windows 2000 3.03%
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php

>>421
団塊世代の親父だがパソコン教室なんか通う必要ない程度に一通り全部できるが文句有る？ｗ
「また教えるのに苦労するんだろうなぁと覚悟してたのに、何一つ教える必要が無くてガッカリ。
なんでそんなにできるんですか〜」って転勤先の若い部下の一言を嬉しそうに（！）話したが。

たぶん私はあなたと同世代だろうけど、「酒鬼薔薇世代だからまともな人間いない」って言われていい気持ちする？
何歳だからどうだ、っていうのは>>422が言うように世代間に壁をつくり特定の世代に敵意を持つ
あなたの言う団塊世代と同類ってことになるが、それでよろしいので？
年齢でどうこう述べるのは、自分の了見の狭さを世界に披露するようなもので
決して賢い考え方とは思えないのだけどね。

小学校でテレビだビデオだプロジェクターだと先生も同級生もやり方が分からないとひーひー言う中
一人鼻歌交じりに説明書なしでさくっと繋いでいた私はやっぱり父の子だ（笑）

ハイスペックで2000かxpなら、同じスペックのvistaより速い
ハイスペックのPC組む位なら、より軽いOS選ぶのは当たり前だろ

>>425

>>425
ミドルクラスのスペックでもVista＞XP
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7012035

>>421 424
昔はパソコンがマイコンと言われてた時代は
使い方わかる奴は根暗と言われてたからな
団塊漫画の島耕作もPC使ってるシーン無い
424のオヤジみたいな人も居るけど421が言うような人も多いのも事実

>>427
かわいそうに見えてきた

団塊世代の傲慢さは異常。

XPが軽いから良いって人は、Vista搭載PCを買ったら視覚効果の一部をオフに
すれば軽くなるよ。
あとは、１人で使うPCなら、UAC（ユーザーアカウント制御）をオフにすると良い。

>>429
客観的データやん。

>>427
もうね世間は下手すりゃ素人丸出しの画像アイコンの時点で契約解除なのよ・・・

>>433
速度でも負けちゃったからOSの比較に全く関係無い話題に摩り替えるようになっちまったか…
>>427は>>433に可哀そうなことをしたよね（´・ω・`）

http://jp.youtube.com/watch?v=1B6fyzYRE9E
VISTA（笑）

>>434（笑）

>>435
スペックも書いてない比較なんて糞の役にも立たんよね（´・ω・`）

>>431
グラフィックの性能次第だが、Aero自体を無効にしてはいけないというのも非常に重要だよね。
まあ目安としてはサブスコア3.0くらいかな？
とにかくVistaはXPとは違って何でもかんでも切りゃあいいってもんではないということ。

これもまた団塊世代に多そうなんだけど、にわかPC通のオヤジ（ジジイ？）の中には、
PCの性能はすべて周波数で決まっている、と思ってる人がいるよね。
今のPCは昔みたいに単純にわかる明確な指標というのはなくて、
実際にベンチマークしてみないとわからないことの方が多くなってきている。
GPUの有効活用にも注目が集まっているし、
ベンチマークでも測れない見た目やヒューマンインターフェース部分も重要になってきていて、
そういった部分もPCを使う時の体感に関わっていることが最近になって注目されてきている。
VISTAは良い意味で新しいOSだといえる。

>>439
この板に
「PenDは最大3.8GHｚ、C2D（Penryn）は最大3.2GHｚ
　だからCPUは数年前から全然進歩していない」
って言ってる奴が居た時は目を疑ったよｗ

>439
まずは他のOSで必要のないGPUの消費電力を調べる事。
M$のページを信じる情報弱者のままじゃ就職できないべ。

>>441
消費電力はサーバーサイドでは重要だということは周知の事実だが、
デスクトップでは今のところそれほど重要だとは考えられていない。もちろん、加減というものもあるが。
それよりもヒューマンインターフェースに関することはまだまだ未発展の領域。
今後に期待したい。

>>441
省電力機能に乏しい7600GTでもこの結果
ttp://www.dosv.jp/feature/0608/img/151.jpg

なにおまえら親父の自慢大会か？

「現実」は、甘くありませんでした。

【OS】Windows Vistaは企業市場で死に体--調査であらためて浮き彫りに［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216261250/

企業はいつも移行遅いよ。
XPだってsp2が出るまで殆ど移行してなかった。

てか企業が遅いのはいいんだけど来年7で先にVistaが消えるのが大爆笑。

>>441
というか、VistaのAeroにハイスペックの爆熱ビデオカードなんて必要ないけどな・・・

最新世代ならオンボードVGAでOKだし、ビデオカードならローエンドでAeroも余裕。

おれオンボだけどaeroサクサクだわ

>>439
ベンチマーク、見た目、ヒューマンインターフェイス
FFベンチが高数値出てvaioな見た目のアニメーションもりもりでタッチパネルですね、わかります(笑

ゆとりやスイーツでもPC使って気持ちよくなれる(笑)悪い意味で斬新なOSだとは思いますよ。

>>447
７が出ても検証がすむまでは入れられない。
で結局Vistaを入れるところも多数出てくることに。

MSがサポートとリリース周期を5年に決めちゃったからVistaも7中途半端な普及で終わると思う

vistaだけど快適だし概ね問題なし

C2Qにメモリ8Gにオンボな俺はXP一択

>>454
HD4850乗せてVista x64にしろよ。

C2Qと8GBが載るオンボならVista快適だろｗ

Xpと同等かほんの少しだけ快適なだけで、
使えないソフト問題がない分やっぱりXpだろ。

アプリごとの音量調節の存在はでかい

使えないソフトなんて全体の1割にも満たないわけだが
ハードならともかく

>>450
意味不明

ゆとりやスイーツ（笑）ですら扱えるOSを扱えない可哀想な>>450ってことじゃね？

動かないソフトが1割どころか1本しかなかったとしても
そのソフトが自分にとって大事なソフトならやっぱり乗り換えられんな。

俺にとってはmayuがその一つだが。

>>462
ﾅｶｰﾏ

333333333333333333333333333333333333333333333333333333

旧長銀旧経営陣3人が逆転無罪
消えた税金3兆円以上、4人家族あたり13万円以上

偽司法のメチャクチャな判断の連続である。
背任罪・詐欺罪・虚偽文書作成罪などはどうなっているのだろうか。
裁判官の多くは出世欲に駆られ腐っている。こんなのがプロ見せ物野球
コミッショナーとなって売春アイドルとつきあうわけである。
民主党は政権についたら現在の偽裁判所を廃止し
新たに法務省から独立した真性な裁判所を設立し
採用試験ももっと感性や思考力をきちんと見るものに変えるべきである。
今回の判決を出した裁判官たちは賠償の連帯責任者となる。
わざと背任罪を外した検察官も同様である。
このような低劣な偽エリートと同席したら「あっちへ行け」と言ってよい。
　　　　　　　　　　公正な裁判所判決


あんたら「日本の偽エリート層の形成とアメリカ」の研究やんなよ
333333333333333333333333333333333333333333333333333333

Vistaで動かないフリーソフトが知りたい

何のために？

今んとこ全部動いてるから
逆に感動するかなと

>>423
XiTi Monitor - Article
http://www.xitimonitor.com/en-us/internet-users-equipment/operating-systems-april-2008/index-1-2-7-129.html
"Now 15 months after its general release, the Windows Vista operating system continues,
little by little, to gain ground, hitting a 15.8% of visit share in April 2008."

NetApplicationsによる統計
71.20% - XP
16.14% - Vista

w3schoolsによる統計
74.6% - XP
10.0% - Vista

どれが正しいとは言わないけどw3counterはちょっと他と違うな。

>>445
４〜６月期決算が出たのに見ないでどうする。

２けた超、増収増益　ＭＳ、最終利益４２％増　グーグル、予想下回り失望売り（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000093-san-bus_all
「ウィンドウズ・ビスタ」をはじめ、基本ソフト（ＯＳ）やサーバー関連商品の好調な売り上げに支えられた」

>465
午後のこ〜だとか。
あのインストーラはちと特殊なやり方してるからね。

でもSP1でインスコ出来るようになったんだっけ？

>>469
俺入れてるぞ。なにも問題なかった

こ〜だはgogo.dllをインストーラと同じ場所に置けばそのままインスコ始まる

ubuntu入れて超ヌルヌル
vistaとかxpとか言ってる奴可哀想

ubuntuとか壮大な釣りじゃないの？知ったかぶりPC初心者に対する

>>468
前はクライアントOSはXPだけしか売れてなかったのが、
今はプリインストールのVistaとダウングレード用のXPで2倍の売り上げなんだよな。

>>473
実際デスクトップ用途ではubuntuは見た目も綺麗だし、debianベースだからパッケージ管理も優れている。
ドライバ関連の問題も今のところ特に起きていないし、
カーネルは自分のハードに合わせて自由にパフォーマンスチューニングできる。
windows専用のソフトに依存しないなら、この環境のほうがvistaやxpより優れていると思っている。

compizはvistaのaeroより優れているよ。

gentooは初心者には無理
suseのパッケージ管理は曖昧。経年劣化する感じ。
debianは古い・ダサい。
mandrivaは知らない。
ubuntuはデフォでインストールしただけでほとんどのデバイスに対応。見た目も綺麗。なぜかヌルヌル動く。
問題はalternateでしかLVMのパーティションが組めないこと。

このスレでUbuntu自慢しても聞いてくれんでしょ。
釣り扱いしかできない。

俺はwindows専用ソフトに依存したいからダメだな・・・
多数派に属しとけば市場規模も大きいから何かと便利なだけ♪
結局、どうせwindows以外は消えるんでしょ(-.-)

>>478
どの社会で多数派なのか、という問題だな。
大学社会ではLinuxが多数派だし、デザイナー社会ではMacが多数派。

自分が属している社会がすべてだと思い込んでいるなら視野が狭いよ。

大学とかの計算機センターでWindowsって見たこと無いよね

計算機センターってのがどんなものを指してるか分からないけど、
教材としてはWindows PCは昔に比べるとはるかに良く見かけるけど……
ただ確かに90年代半ばくらいまではUNIXとMacばっかりだった。

ビスタって知能低い奴に絶大な人気があるな｡

だんだんVista叩きも論理を超越してきたな。

Vista→XP化でもっさり解消なるか？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150423/index-3.html
ほぼ全てのテストでXPがVistaよりも好成績を収める結果となった。XPのほうがVistaよりも、約10〜20％ほど値がいい。
Vistaはハードウェアのリソースをより多く消費しているということだろう。

>>484
あほなの？

ひどい記事……この手の記事で絶対必要な搭載メモリ量が
書いてないし4つベンチとったうちfirefoxのベンチではVistaのが早いのに
ほぼすべてって。結論ありきで書いてるな。

>>484
貼るならXP SP3 vs Vista SP1の比較記事だろ

＞Vistaはハードウェアのリソースをより多く消費している
当たり前、Vista開発コンセプトは今そしてこれから性能をもてあますだろう
ハードウェアリソースをいかに使用していくかだから
まぁそれが成功してるかどうかはべつだが

>>486
別のページも見ようぜ。脊髄反射いわれるぞ
ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/mini_note2133/specs/v1289w1024120gvhbr.html
グラフィックl内臓タイプでメモリ１Ｇ、しかもDDR2-533で１枚、１Ｇだとグラフィックに回すの128MBみたいだから
グラフィックとメモリ周りが全然足りない、CPUもシングルコア1.2GだしHDDも5400rpm
CPUもHDDもいまいち

明らかにVista載せるほうが間違ってる性能計測以前の問題。
まぁミニノートだからこんなもんか

>>484
こいつが記事の途中だけ出してるからアレだが記事の最後はまとも

そもそもHP 2133の筐体に貼られた「Windows Vista BASIC」のシールは、
とりあえずVistaが動作することを表す認定ロゴマークである。
少し負荷のかかる作業をしようとすると、どうしてもC7-M ULVでは荷が重いのは仕方がないのだ。

>>488
えー、全部読んだけど載ってなかったから変なの、って思ったよ。
メーカーのページに載ってるのはそりゃ当然だわな。
こういうスペックです、って記事にも書くのが通常のライターの
感覚だべ。

最近、家のXPが重くなって使い物にならない
VISTAはそのまま
よってVISTA＞XP

>>489
言いたいことはわかるけれど１ページ目に関連記事のリンクついてる、雑誌の記事なら読み返すの大変だから
スペックのぐらい載せるのが普通かもしれんがWebではリンクで十分だと思う

VistaはWin2000よりもマルウェアに対する脆弱性が高い
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200805131528

すいません、Vistaってセキュリティーはどうなんですか？

セキュリティーソフト次第

>>493
素の状態で比較すればWindowsでは最強、
実際には>>494だけどね。

どうもです

flashの脆弱制であっさり乗っ取られるからなぁ

それはVistaのせいじゃないだろ

>>481
> 教材としてはWindows PCは昔に比べるとはるかに良く見かけるけど……
それはコンピューティングを学ぶのとはちょっと違うよね。
鉛筆や紙と同様にコンピュータを使っているだけであって、
コンピューティングを学ぶためにコンピュータを使っているわけではない。

Vistaユーザーは格差

風流被害

Vista だと CreateProcess が失敗するんだけど、なして？
これは使用ですね

Vistaも地に墜ちたものだな

>>502
権限が不足しているだけでしょ。
管理者として実行すれば通るんじゃないかな。

こんな｢大きなお世話｣機能満載のOSイラネ

個人的には仕方ないと思う。
セキュリティーホールとかと無縁な世界だったら激軽OSも作れるんだろうけど。

Vistaの標準機能くらいで
セキュリティーとか言っているのは危ないなｗ

>>507
無防備なXp以前と比べれば安全だ。

>>508
そんなレベルの比較をしても仕方ないだろｗ

XPでもVistaでもセキュリティーソフトは必要だし
その性能や運用の仕方などによる

UACの導入はVistaの評価ポイントだね。
今まで管理者権限じゃないと動かないアプリが多すぎた。
ポリシーの設定なんかで、アプリごとに昇格ダイアログを抑止できる等の
柔軟性が欲しいけど。

>>509
いや、>>508の真意は知らないけどOSの堅牢性は重要でしょう。

Vistaに穴がないとは言わんけど、XP設計時よりははるかに
気を使ってるんじゃないかな。2kやXPで猛威を振るった
blaster, sasser級のウィルスはまだ出てないし。

PCを使っている人間がセキュリティーホール

XPのセキュリティーソフトはSPYBOTで十分

>>511
比較対象が「設計時の」XPって
意味がなさすぎる

だめだ、Ｖｉｓｔａで慣れたら
会社のＸＰがちゃちすぎて見てらんない

>>514
SPとかは所詮パッチだから、根本的な設計は変わらないもん。
意味はあるよ。XPにUACが付いたりはたぶんしないでしょう。

Vistaのセキュリティに対するアプローチの効果：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080616/308179/?ST=security&P=1

信頼できるコンピューティングのセキュリティ開発ライフサイクル
http://www.microsoft.com/japan/msdn/security/general/sdl.aspx

まぁこんだけやってもまだ穴ができるんだから、単に今までよりは
よくなった、ってだけでまだまだだわな。

>>516
それならわざわざ「設計時」とことわる意味がないだろ？

いや、設計やコーディング方針に差があるってことだから、
断る必要があったんだよ。特にSDLは有効なのが分かっているので
Vistaで全面的に採用してるのは大きい。

セキュリティとか、そんなのはよくわからないけど、
検索が劇早だからVista使ってる。あと文字が綺麗。あとウィンドウの移動もスムーズ
これに慣れちゃうとXPには戻れないね。

だね

強いて言えば文字は「2」が気になる程度か。
使ってたらだんだん慣れてきたけど。

>>507
あなたが考える具体的なセキュリティとは？

Vistaのセキュリティも単体では実用に耐えられないんだから
口が裂けても安全とは言えないだろ

クソみたいな質問だな
愚問と言い換えても良い

>>524
早く言えよw

>>519
>検索が劇早だからVista使ってる。あと文字が綺麗。
そうでもないんだぜ？
●Windows XP向けのClearTypeフォント「メイリオ 5.0」
米Microsoftは6日(現地時間)、Windows XP向けのClearTypeフォント「メイリオ 5.0」をダウンロードセンターで公開した。ファイルサイズは8.5MB。
今回公開されたXP向けのメイリオをインストールすれば、Vistaと同様にWebブラウザなどからメイリオを指定して、表示や印刷を行なうことができるようになる。
●「Windows Search 4.0」(速度の向上などを含む新機能)
「Windows Search 4.0」を7月下旬にWindows Updateで提供開始
Windows Searchは、「Windowsデスクトップサーチ」の後継となるデスクトップ検索ソフトで、Windows Vista/XPおよびWindows Server 2008/2003に対応している。
Windows Vistaには、すでにデスクトップ検索機能が標準搭載されているが、Windows Search 4.0によって検索速度の向上などを含む新機能を利用できるようになる。

>>526
つうか今のvistaの検索は遅いって事じゃん。ｗｗｗｗｗ

>>527
それは4.0比で
XP比は爆速だけどね

どうでもいいじゃん
vista使っとけよ
めんどくさい

>>527
検索時の速度の向上はXPのみ

Windows Search 4.0 では、以下の点が強化されています。
? ローカル ファイル システムの暗号化された文書のインデックス作成のサポート
? オンライン モードでの電子メールのインデックス作成時における Microsoft Exchange への影響の低減、およびローカル キャッシュ (.ost) の不使用
? オンライン代理メールボックスのインデックス作成のサポート
? インデックスが作成された共有の場所に対するクライアント間のリモート クエリのサポート
? インデックス作成時のパフォーマンスの向上
? Windows XP 用プレビューアの更新の高速化
? ユーザーごとのグループ ポリシー設定
? ワトソン博士のエラー用の Windows ソフトウェア更新プログラム
? 次に示す新しいエンタープライズ グループ ポリシー オブジェクトのサポート

>>530
VistaにWindows Search 4.0入れると折角作ってきたINDEXがぶっ潰されれるって事だからVistaでも速くなるだろ。多分。

やっぱり今のＶｉｓｔａの検索の方が遅いのか。orz

セキュリティ気にするなら、開放しているポート番号をデフォルトとは違う数字に変えるとかするほうが先じゃないのか

俺はsshのポートを22397にしてる

信用できない実行ファイルの実行やWEBブラウズも仮想環境上でやれよ。
セキュリティをOSの機能に頼ってるうちはNOOBってこった。

そりゃUACは初心者が偽装ファイルを踏まないようにしたり
マルチユーザーでログオフ・再ログオンせずに管理者権限を使えるようにする機能だからな
元々NOOBとマルチユーザー向けの機能だよ

>>533
それはあまり意味がない。あけたポートは
どっちにしろしっかり管理しなきゃいけない。

>>537
しかし、俺は実際にポート番号を買えてみたら、アタックの頻度が0になったぞ。
22番の時は毎日毎日アタックされてたのに。

でもどのポートが開いてるかスキャンするのなんてすぐできちゃうからね。
相手がたまたまやらなかっただけ。古いままのサーバで待ち受けてると
危険なのは変わらないよ。

>>539
無差別にアタックしてくるスクリプトキディなら22番以外で
SSHを公開している相手をアタックしようとは思わない。
そんな面倒なことをするぐらいならもっと癖のない相手を探すだろうからね。
セキュリティとは何もソフトウェアだけの問題ではない。
心理的・社会的なものも含めてセキュリティだ。

まぁ、そうだね。このへんは好みだな。

マイクロソフト セキュリティ情報 MS08-037 - 重要 : DNS の脆弱性により、なりすましが行われる (953230)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/Bulletin/MS08-037.mspx

やるじゃんVista。

vista落ちないね。

唯一そこだけがMeとの差だからな。
これで落ちるようならMeを追い抜いちまうところだ。

MEが落ちないOSだったらXPの必要性も無かったわけで。
落ちない家庭用OSを実現するために作られたのがXPだし

まぁ､VistaもXPも糞ドライバの前には､墜ちるしかない宿命な訳だが｡
とは云え､OSの推奨ドライバがユーザーモードドライバなVistaと
カーネルドライバなXPとでは､システムへの致命度では天と地程もの差が在る訳で｡
まぁ､それでも相変わらず､Vista用をうたいながらもカーネルドライバで且つ
糞ドライバを生産し続けている困ったちゃんなHWベンダーはいる訳だが｡
糞ドライバしか作れないんなら､それはいい(仕方無い)｡せめて
ユーザーモードドライバで作ってくれれば､OSが墜ちる程の被害には成らないんだぜ?
XP時代が永過ぎた事に拠る弊害の一つだよな……｡

でもユーザーモードで動かすということはハードへのアクセスに一枚余分な層があるということだから、速度的に遅くなるわけだろ？

>>547
当然遅くなるが安全性は向上する。
速度と互換性のためにWindowsNT4.0で捨てた
WindowsNT3.51の理想に回帰した。

>>548
そこで実際にカーネルドライバとユーザーモードドライバを比較したベンチマークとかないの？
なにか実用的な例で。

もしベンチマークで誤差程度の差ならVISTAの優位性を証明できる

>>549-550
無いだろうね｡もし､在る様なら(そんな事に成ったなら)NT4から
2k､XPと……それまでやってきた事が全て水泡に帰す｡まぁ､
速いけど､いつ止まるか判らない不安定なカーネル肥大OS(XP)と
多少遅くても安定しているマイクロカーネルOS(Vista)って事で
暫く(Win7が出る迄)は棲み分けていけば良いんじゃないか?

>>548
そうなんだよなあ。NT3.51の頃なんて、ビデオドライバぶっ飛んで画面消えても、リモートで
コントロール奪えたり出来たし。

VistaはWDFのせいでカーネルモードも肥大化しているけどな。

肥大してもかまわん。だが、新しさを感じさせてくれ。

>>554
たとえばどんな機能があったらいいかね？

MSのOSなのにセキュリティホールが全く存在しねぇ！　とか。

>>556
Xp→Vistaでかなり削減していますが(当社比)。

初心者向きOSとベテラン向きOS（プロ向きに非ず）を分けてほしい。
もう構造から何から全部違うものにしてほしい。

>>558
初心者向き：MacOS
ベテラン向き：Linux




上下5%をを除く一般向き：Windows

OS-Xが初心者向きってのはちょっと。まぁそういう面もあるけど
UNIXとして使えて高度なアプリも使えるんでマニアックな層も厚い。
最近あったオライリーのOSCONではMacのシェアめちゃくちゃ高かったとか。

VistaとXPなら、初めてパソコン使う人に選ぶとしたら断然Vistaですね。

windows serverが糞なのは初心者の癖にプロになったクズがいるのが原因

×　初心者の癖にプロになったクズ
○　初心者の癖にプロだと勘違いしてるクズ

Windows Server Worldとか読んでそうだな

>>561
まさに、Linuxの世界だな

>>564
Linuxはwindowsよりもとっつきにくいから初心者は少ないはず

それが困ったことに
「最近のLinuxは簡単だよ！」
と宣伝してまわる信者に騙される層が後を絶たず。。。

インスコは簡単だが、そこから先は従来通りってのが
最近のLinuxだな
GNOMEなりKDEなりがもっとユーザライクにならないとダメだ

>>567
今はサーバの話をしているのでは？
デスクトップが充実すれば初心者プロさんが増えて困るのでは？

素人⇔玄人
アマチュア⇔プロフェッショナル
だから､な｡素人でプロフェッショナルは矛盾しないから｡

初心(と向上心)を忘れないのは､素人･玄人･アマ･プロ問わず大切な事だぞ?
初心を忘れない玄人でアマチュアな奴が近所の友人でいてくれれば
凄く助かるのに……とか思う時もあるし｡最悪なのが
慢心している素人でプロフェッショナルってパターンなのは秘密だが｡
まぁ､PCトラブった時に友人やら会社でやら聞かれる側だったりすると､な｡
特に､そういう知り合いがいればな……とか思う時がある｡まぁ､
聞く側からすれば､自分が"そういう"のに該当してる､と認識されてるんだろうが｡
既知だったトラブルは､特にトラブルとも思わず対処しているし
自分にとって未知だったトラブルも､それなりには対処･解決はしているが｡
僅かと云うか稀に､対処出来なかったトラブルなんかもあったりすると､
より詳しい知り合いがいれば､もしかしたら……とは思うから､な｡

>>569がきもいです

いやいや、俺のほうがきもいよ。
569なんてただの一般人じゃん。

>>569は他人にモノを説明する気がないか、もしくは説明する気は旺盛でも説明する能力が皆無な人か、どっちかでしょ。

素人･玄人は､知識･習熟の度合いでしょ?
どれだけ知識があって習熟していて､何かあれば相談して間違い無い者が
いたとしても､その人が趣味でやってる事で､仕事にしていないなら
アマチュアだし､逆に､どれだけ知識が浅くて(或いは無くて)無習熟であっても
それを仕事とし､生計をたてているならプロフェッショナルだって事｡

英辞郎
ttp://eow.alc.co.jp/%E7%8E%84%E4%BA%BA/UTF-8/?ref=gg
Yahoo!辞書
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%A8&dtype=3&stype=1&dname=2na
goo 辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search/exje0102930/je/5/

いずれも「玄人」で検索したら「Pro」または「Professional」が出てきました。

お前ら暇そうだな

>575
暇の真似ぐらいさしてやってくれ。
本当に暇だったら(金持ちだと暇さえ作れる)、エーゲー海の小島でPC捨て遊そび呆けているw

>570,572
>>569
を簡単に読みとれんのか？
プログラマなら、ちゃんと動く目的を果せるプログラム書けてるか？
SEは前途多難だな、きちんとした要求仕様書提出されたら馬鹿でも勤まる、顧客の要求分析は、聞き取る能力にかかっているんだがw
営業とか、エージェントとか無理じゃあるまいか。

これまでの膨大な資産を反古にしたVistaは糞

「Ｗｉｎｄｏｗｓプログラミングの極意 歴史から学ぶ実践的Ｗｉｎｄｏｗｓプログラミング！ 」
これを読むとwin95は後方互換性を偏執狂的なまでに追及した事で成功したOSだったのに
vistaはそれを忘れたのが間違いな気がする。

MSが驕りすぎたのが敗因だな

XP以前のバージョンは未だにこーいうセキュリティホールが
存在していた事を知っておいた方が良い。
たぶん7年かけてドブさらいみたいに不具合を潰し回ったVistaと違い、
まだ沢山残っていると思われ。

ttp://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms08-046.mspx
要約すると特殊加工を施した画像を埋め込んであるWebページを開くと、
XP以前のWindowsではクラックされる恐れがあった。

Win95系からWinNT系への移行時はこんなもんじゃありませんでしたが
成功でした。
個人的にはソフトウェアに関しては相当に古いものも含めて
動きますので後方互換性をおろそかにしているという感想はありませんね。

>581
>後方互換性をおろそかにしているという感想はありませんね。
任意の人には当てはまらない。
あたりまえだが、当てはまらない人は納得できないだろう。

Windows Vistaの最上位エディション「Ultimate」のサポート期間短縮が確実になった。
既報の通り、Ultimateのサポート期間は当初2017年4月11日までとされていたが、
マイクロソフトのWebページでは2012年4月10日との記載に変わっていた。
日経パソコンがマイクロソフト日本法人に問い合わせたところ、Ultimateのサポート
期間はWebページの記載通りとの回答が得られた。

つまりUltimateに提供されるサポートも一般消費者向け製品と同等。ビジネス向け
製品に提供される5年間の延長サポートは受けられない。

短縮の理由は明らかにされていない。Ultimateを利用するうえでのアクティベー
ション方法などが一般消費者向け製品と同様であること、Ultimateの主なユーザが
家庭でパソコンを利用する一般消費者であることなどから、米マイクロソフトが
Ultimateを一般消費者向け製品と位置づけたためと見られる。ただし同社は
2006年12月に、ビジネス向け製品と同じサポート期間をWebページに記載していた。
この情報を基にUltimateを購入したユーザーの間にも、混乱が広がりそうだ。

いつの時代の記事のコピペですか＾＾；

XP以前は手厚くサポートしないと危険だからでしょ。
未だに画像開いただけでクラックされるような欠陥が見つかってるし…

>>573
そういう言葉の定義を自分で作ってから説明するならいいけど、
まるでそれが一般的な言葉の意味であるかのごとき説明ではなぁ。
単に英語と日本語の違いでしかない単語でしかないのに。

>>582
そりゃ全員がそう思えとは言わないけど、いろいろなOSをいじってる
自分の意見としては、特にXP->Vistaは苦労しなかったと言っているだけ。

64bit化の際にはIntelとの蜜月を破ってまでx86との互換性の高い
AMD64を採用してるし、驕って後方互換性をおろそかにしてる、と考える
理由のほうを知りたいよ、むしろ。

>587
それを言っても、MSの工作員はユーザを装って、必要無い機能削っても問題ないとぬかす。
明らかに互換性の喪失なんだがw
いずれ時間作って、Linuxであらたな環境構築するしかあるまい。

>>588
互換性ないとか騒いでLinuxってｗ

>>589
いんじゃねか?

グダグダVistaに文句つけるだけつけて、開発元のMSが過去の製品として終了宣言してるXPなんてのをありがたがって、結局MS依存から抜けられないよりは?

まあ、XP→Vista程度で互換性とか言ってる奴らにゃあ結構敷居高いけどな。Ubuntu程度でも。

ちゃんと現実を知るにはいいだろ。

>589
互換性なくなった部分で、主な作業卓制御していたからな。 方式は何重にも用意していたが。
問題の多いVistaでやるよりLinuxがましだろう。
emacs 始め、主なものはWindowsで走ってたから、何ら変わりなし。
Xを使ってもいいが、使わなくてもいい、選択肢は広い。
よその環境使わせてもらうのでなくて、自分に使い易く勝手に構築するんだから、お作法も自分好みにできる。使いづらいと文句つける必要もないw
現実はWindows98より数等良好と感じる。貧弱なCUIと言語プロセッサでサポートされた安定したグラフィツクスの部分しか使用してなかったから。
とりあえず、HaskellとかLispあたりで遊ぶのに何か敷居の高い問題があるのだろうかw

>>591
ぜんぜん問題無いんぢゃね?
XP→Vista間の互換性云々よりもかなり特殊な用途だしな。
そもそも汎用のXPでやる必要があったのかも微妙だしXP embededとかで専用にfootprint小さい環境組んでもいんだし。

そういやVistaにはembeded無いんだよな?

まあ用途的には明かにLinuxのほが向いてそうだから、MS離れするいい機会だったぢゃん。

おめでとう

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　　　　　　　物価下落＼／＼
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　 　 　 　 ／＼ 　＼ |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　 　 　 ／ 　 　 ＼　 | 　 ＼　|＼ 　　　／需要UP／＼
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原油暴落／|　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ |＼　　 　／　　　 ＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／　　　　　　　＼
　|　　　|／ 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳﾜｧﾝ!　 ／＼　原油暴騰　 　 >
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　 ＼ 　　　　　 ／　|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／ Vista　 ＼ 　　　　　　＼　　 ／ 　　 |
　|需要低下|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　 　 <　ヽミ３　＼　 　　　／| ／ 　 　 　 |
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　|　　　　　　商品買い控え　＼ 　　／ |　／　　　　物価上昇　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　 　 　 　 |

ハードとソフトウェアの大いなるコモディティへ
Linuxとオープン・ソース

XPとVistaの比較スレで、Linuxの話を持ち出してもノイズにしか見えん

脱MSも脱Linuxもないよ、新興宗教じゃあるまいし。

>595
溜息も出来ない窮屈さは、秘密通報員の蔓延るどこかの独裁国家ではあるまいか
窓扇動員の闊歩する猟場なわけかw

なんという的外れな意見ｗ

気楽にやれということだろう
理解力が無い>>597と表現力の無い>>596の夢のコラボレーション

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/index/index.html
ははは　VistaはXPなんぞより圧倒的に優れているだろ？　事実も使用感も　人の評判は当てにならんものだなｗ

まあ次の買い替えのときにでも考えるよｗ

エクスプローラで画像のサムネイルがふとしたことで再構築される不具合に悩んで、どうやら
Vistaのメモリ管理に原因があるらしいと質問スレで指摘された
それで、メモリを4GBに増やしてみたが、一向に改善されない
やはりファイラーか専用の管理ツールに頼るしか無いらしい
XPではサムネイルの表示はいつでも迅速だし、キャッシュが壊れたり、ファイルに変更が無い限り再構築など無かったのだが…
なぜこういう仕様にしたのか理解できない

一瞬白紙になって再度出てくる現象？
アイコン情報の再構築はたまにあったよ、XPでも。
数秒もかからないで終わるから、特に困らないんじゃないか？

>>602
画像が16,000もあると時間がかかるんだよ…

やっぱりWindows標準機能で管理するにはファイル数が多すぎるのか…
XPだと平気な顔で管理できていたんだけどなぁ
Vistaは何故できないのか
…とりあえず画像管理に使う適当なファイラー探してる

つーか、白紙になって戻るだけなら単にサムネイルキャッシュを読み込んでるだけじゃないのかな
再構築はアドレスバーに「進捗状況」を表すグリーンのバーが出てくるからすぐにわかる
これを頻繁にやられると地獄だorz

>>603 >>605
それはたぶん俺が言っているのとは、別の現象だな。

画像は何とは言わんけど、俺もずいぶん溜め込んでるが、
そんなん起こった事ないよ。
何か入れているソフトかストレージ関連のドライバが原因では？

プロパティで見たら40万枚くらいあった……

窓営繕徒の談合書きこみwww

>>606
うーん
Core 2 DuoのマシンでもAthlon X2のマシンでも起こるんだよね
共通な物と言えば、サウンドと,無線LANくらいかなぁ
とりあえず、良い感じのソフトを見つけたから、それを使うことにするよ

俺もVistaのサムネイルの表示の遅さが気になっていた。
んで、レジストリをいじってサムネイルのキャッシュの作成を
無効にして、サムネイルの画質も50％にしたら、ＸＰと同等ぐらい
の表示スピードになったよ

>>609
ちがう環境でも起きるってことは、ドライバじゃないねぇ。
もし標準に戻るなら、>>610の画質ダウンってのは、有効かも？

【国際】 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221789170/


【知的財産】中国政府：｢IT製品、ソースコード開示せよ｣、外国企業に要求へ…09年5月から新制度を導入方針 [08/09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221777450/

【話題】Linuxを除くほぼ全てのブラウザが影響を受ける脅威の攻撃「クリックジャッキング」
クリックジャッキング：研究者が複数のブラウザに対する新たな脅威について警告
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20381028,00.htm
>「クリックジャッキング」という新たな脅威が存在しているという警告が出ている。
これはすべての主要なブラウザに影響のあるもので、簡単には修正できないものだとう。

>>613
それクリップボードに誘導URLを上書きするってやつで、前から話題になって
なかったっけ？

あと、Linuxじゃなくて、Lynxだよな（笑　うっかりさんだな。

ほう　こういう釣り方もあったのか

メモメモw

別の記事読んで分かったが、クリップボードの件とは、別件みたいだな。

ページのリンクをクリックしているつもりが、その上にかぶさってるか何か
している、flashのリンクをクリックしていることになってしまう、という
現象を突いた攻撃だね。ベンダーの対応を待つしかないな。

そもそもWindowsの過大評価こそ現代パソコン世界の癌。

まぁ昔からそれは言っている人がいるが、いまだに
蹴落としに成功した人は、いない。

製品は過大評価されているとしても、会社を過小評価する奴が多過ぎ。
Googleに負けるとも劣らない優秀な技術者が多数居るって事を忘れてないか?
結果はいまひとつだが、やってる事自体は確かに天才だわってのが多いぞ。

伝説に近い人物が何人もいるな。あと研究開発費が莫大。

過大評価の一部分は擬制だろうw
仕事でWindows使わされている人たち可哀想。
だが、それがまた擬制を増長する原因になる悪循環。

擬制？？

>>623
> 擬制？？
>>622
> 仕事でWindows使わされている人たち可哀想。
と、続いて書いているだろうが。
そうでなくても仕方なくそうであるかのように振舞っている人々の存在のありよう。

ググったらウィキペディアに書いてあったけどサッパリ

擬制（ぎせい）とは、ある特定の事実が認められる場合に本質的には
性質の異なる他の法律効果と同一の法律効果を認めることである。
一般に法文では「 - とみなす（看做す）」という表現が用いられ、
これらの規定は「みなし規定」と呼ばれる。
推定とは異なり、擬制は反対事実の主張を許さない。

その言葉に仕方なくとういニュアンスは入らない。

しかしVistaとXPの比較スレなのに、Windows使ってませんと
宣言するとは、これいかに？

>>625,626
はれまあ、日本語と英語比較するのに、他言語も参照できれば、また、それなりの意味もあるだろうに。
Windowsを仕方なくも使っては人は多いんだよ。

人工のプログラム言語と違って、自然言語は逸脱と新たな組み合わせが活力を生む。
修飾語はそのための方策の一つ。　それで今までの窮屈な枠組みから自由になれる。
法律問答やってるのかね、君達w
擬態といったがよいが、周囲の枠組みにとらわれているという連想も含めてとっさに擬制としてみた。

コードの意味を固定しようとするのは権力的志向のなせる技。　なんか弱みがあって強がりたいんだねw

なんだ、コトバの使い方を知らない馬鹿か

>>628
馬鹿は馬鹿でもMSに貢ぐ馬鹿にはなりたくない馬鹿でつ

わざわざWindows板に来て何やってんの
巣に帰れ

その比喩だと、日本語も英語も使ってないが、他の言語なら分かるから、
と日本語と英語の比較をしているところに来て、何かしゃべってる状態に
なるんだが……

いちおうカタコトでもしゃべれるの？言い換えるとWindowsは使えているの？

>>631
何故か、いたちの最後っ屁ということを思いだしたw
いや、思わずおしっこ漏らしちゃったの比喩を思い出すのが適切だったかなw
比較に第三項についての知見もあると参考になるだろうといっているのに。
いつの間にか、一項、二項がなくなって三項だけありという話しになってしまうw

>>632
スマンが、ID:Rq8nHuJrの発言で、今のところ参考になるなと
感じる知見は見当たらない。

あれまあ。　
どうでもよいゴミを頭から放出すると，お掃除の後のハードディスクように役立つようになるやもしれないw
役立つ知見を求めるなら日頃読みたいと思って積み上げている机の上の本に目を通すがよかろう。
これもゴミの放出w

誰か、いかりや長助のセリフ頼む

だみだこりゃ

↑
Vistaの前で何度つぶやかれた言葉だろうか

>>637
オチにいたるシナリオを教えてくれ

想像力は溢れているんだろうw
詐話師殿。

つぎいってみよう

>>640
今度は、どこか電気の使えない所に逝ってくれる？

>>641
日本国内限定でなら恒常的にそんな所は､かなり僻地のド田舎だけだぞ｡
只のド田舎だけなら､電気(と云うか電線)くらいは来てるものだからな｡
大変だな､>>640は｡それとも>>641は>>640に､暗に日本から出てけと云っているのだろうか?

まぁ､割と最近被災したとかで復旧のまだな所でもあれば……電気は無いかもだが｡

弾道ミサイルでも落っこちてくれば首都圏の方が電気は止まりそう
XPとVistaのシェアにどういう影響があるかは知らんが……

いやいや、ノートパソコン持参しないで紅葉狩りにでも出かければいいんじゃないw
彼の頭の中にどんなクオリアが降臨するか？
どんな思考が棲みつくことになるか？

というかまだコント続いてたのか

Vista、だみだこりゃ。

終わったかな？

そいや7の話題がでんね。

Windows、だみだこりゃ。　とっとと、とんずら。

初期のXPが壊れたので今年Vista買ったがあまりに互換性の問題が多くて
もう一台XPモデルのPCを買いましたが、何か

VistaとXPを両方共使ってるが、総合的には
同じくらいだね、どっちもどっちって感じだ

だって基本的なところは変わってないからね。
どっちかじゃないとダメとかおおげさに考えすぎだよ。

ホント、どっちかじゃないとなんて考えるほうがへん。
世は、OSSに向う。　弱体化した日本のIT事情を突破するには、その選択しかない。
Windowsを学んで、どこかの企業に拾ってもらうなんて考え、自分の未来をドブに捨てるようなもん。

>>652がストールマンなら同意だがそうでないなら、妥協点ってもんを
考えなされ。中学二年生なら許す。

中学二年生が大学卒業するのは８年後か、遅すぎるような気がする。日本沈没するぜ。
若者がVisual C++なんてやってたら危ば過ぎる。
ここは、CとLLとかで決めてもらいたい。

世界が滅びるからこのツボ買いなさい、とかそーいうカルト詐欺に
ひっかからないようにね。

べつにフリーソフトも他探せばいいし
imeもキーボード上手くなればいいし
重い？軽くすることも色々可能だし

なれだよなれ

Vistaのステレオミックスのやり方がよく分からないんだけど
XPに普通についてた機能が、Vistaだと金出さないといけないのか？
ふざけてるの？

己の生きる道筋をつけるのが先決、自由と自在を確保すべし。
前途ある若者が、Windowsなんて世界に小さく篭ってしまっては・・・。

>653は他人の頭を踏み付ける勢いな割りには、C言語さえ自信なさげw

>655 あれなWindowsも誰かさんにとっては世界かもねw

>世は、OSSに向う。　弱体化した日本のIT事情を突破するには、その選択しかない。

向きを変えるだけで強くなれるんですか?
それにWindowsでもOSSなモノは使えるし作れますよ?
むしろLinuxやMacより、Winの方が己が道を進むにあたってスタートが有利ですよ?
手の届き易い範囲にある道具、知識、素材の質や量が高いし、
今までに培った経験がそのまま活かせますからね。

98までしかWindowsを触ったことのない人間が偉そうに最近のWindowsを語るご時世だからな。
そりゃ弱体化もするわ。

どちらもMacOSXの前ではクズOS確定w

>>657
ドライバの問題だから……うちのオンボサウンドは安物だが
stereo mixは使えた。realtekは割と対応良いね。

まぁドライバモデル変わったから古いサウンドのドライバが
ちゃんと整備できてないってのはあるから、OSのせいでも
あるんだけど、変更しないと進歩しないからねぇ？

>>659
後は、日本だけ特殊事情みたいな考えって、ちょっと業界を一望した
ことあれば、そんなことないって分かるはずなんだよな。

むしろWindows関係の技術書や資格は日本語化は非常に進んでるし
層も厚い、オープンソース業界の方が英語は圧倒的に強いし、まつもと氏
みたいなすごい人はいるけど、それが層になってるかっていうとちょっと
ハテナが付くな。

>>657
ただ単にステレオミックス機能がついていないサウンドチップを使っている
とか言うオチじゃないよね？

自分はSoundBlaster X-Fiを挿しているがVistaで普通に使えるぞ

ドライバ依存なんよ。XPでは使えてたのに使えなくなった、と言う
話はVista発売当初は見かけたから。いまどきのカードやオンボでは
大丈夫だと思うが。

ソフトもやり方も探せばいくらでもあるのにね
xp慣れは怖いね

XP慣れ、か。面白い表現だな。
実際問題解決能力がXP登場前後くらいまでと、ずーっと使ってた現在とで
差があるような気はするな。なんかあったら原因探って解決するってのは
ずっとやってきたことなのにな。

Vistaは普通に良いOSなんだが風評被害がすごいな。
俺も自分で使うまでは駄目OSだと思ってたよ。
XPより良くなってるのは間違いない。

XPも出た当初は風評被害がすごかったけどな。

Vistaの場合は誰でもすぐ駄目OSとわかるけどなあ

だからどこがw

Meだとすぐ青くなってダメOSとわかったけど
Vistaは特に困るようなことは無い。

お節介な機能がうざいと思うことはあるけど、基本性能としちゃ
まあ安定している方だと思うけどなあ。

ただ、自分でOS買ってきて載せ替えするほどじゃないわな。新しいPC
を買ったときに付いてくるってタイミングで更新すれば十分。

貧乏人はVistaをまともに使える性能のPC買えないし、一生XPのままでいいだろｗ

まあ調べない面独裁だから

ｆ

vistaは自己主張が強すぎる

僕がヴィスタですｗ

いや。お呼びでないよ
すっこんでろ

裏で堅実にユーザーからの指示を黙って待ってろ
余計なことするんじゃねえぞ

>>676
病気。ギャグにしても面白くない

>676
DOS時代の考え方でつね
俺はDOSから95になった時にその考え方を捨てたよ

3.1や95時代から、WindowsはMacOSの後追いなのにGUIがダサいという印象しかない
それは今でも続いているｗ

>>676
同意

>>677-678
よぉ　M$のやり方に疑問も持たないｳﾞｧｶども
飼い慣らされとるな

>680
> よぉ　M$のやり方に疑問も持たないｳﾞｧｶども
> 飼い慣らされとるな
いや、飼われているのだろうw

>680
疑問を持ったよ？
現状でアプリの都合上Winも必要だから使ってるだけ。

> 裏で堅実にユーザーからの指示を黙って待ってろ
> 余計なことするんじゃねえぞ

というのは、DOSからWinに移った俺がまず思ったこと。
それ以降MSにそれを期待してない。

「XPは余計なことしないんだ」なんてのは大間違いで
XPはおろか、95辺りからずっと余計なことを大量にしてる。
MSもMacも、最終的に目指す環境は究極のお節介環境なワケだ。

だからXP派がVistaを馬鹿にするのは目くそ鼻くそを笑うという話。
むしろ、XPは軽いという妄想に「囚われてる」ほうが「飼いならされてる」んだよ。

XPが誇れるのはソフト数。素直にそこを誇るならまだしも
「余計なことをしない」というのは笑い話にしかならないよ。
軽さとソフト数、安定性などを総合的に考慮に入れるならXPという選択肢は無い。

コンピュータがやれることを全部人間がやっていたら、それは生産性が悪い。っていうんだよ。

同じMSのソフトで正直飼うだの飼わないだの言うほど生活が
変わる方がよっぽど依存してねぇかい。

http://www.google.co.jp/

↑これを使って、
「北京オリンピック BlueScreen」
って検索してみ。
Vistaを「Windows Millennium Edition」に例えるからこんなことに。
俺は、最初Vistaを使ってみて、友達に「はぁ？XPのほうが安定してて最強だし」って言われたから、
XP使ってみたが、XPの誇る、
不安定さと、古臭さと、操作性の悪さが、
見事に俺の怒りを呼び出し、E:\boot\bootsect /nt60 allをした。

ビル・ゲイツさん、
俺が新しいもの好きで良かったですね。

>Windows Vistaの「次」を見据えた動きが活発化
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081209/321038/?ST=win
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228901558/

VISTAが気付かないうちに終了しそうでワラタ。

気づいていないのはお前だけで、
すでにVistaがでてから2年たっている。

>>687
もう2年も経つのか…。その割には印象が薄いよ。

印象の薄いOSならいくらでもあるさ。Windows以外の。

Vistaって地デジみれたんだ！
で、ASDNだとどんなかんじ？

そりゃ自分の身の回りになければそうだわな、OSなんて >>688
大規模サイトの管理とかやってたら嫌でも目に入ってくるはずだし
対応もせにゃならんかったが、一個人には関係ない。

すぐ変えたからもうXPの画面の方を忘れかかってるよ俺は。

>>689
歴代Windowsの中で最も印象の薄いOS。それがVista。

というかVistaはWindows7のベータ版に過ぎない。もしくはWindows7が本当のVista。
とにかく出さなければなかったから仕方ないと思う。

評価はWindows7に対してなされるべき。
バルマーもそんな事言っていたし。

じゃあWindows7の評価を聞こうか？

>>692
歴代 Windows の中で最も印象の薄いOS。　それが Windows/386。
Windows 3.0も印象が薄いな。　どうしても 3.1 の前には霞む。
評判はいいが一般発売をしていなかった Windows 95 OSR2.1 も忘れられがち。

それに比べれば Vista なんでこんなに叩かれて印象に残っているOSだろ

・インターネット目的、およびVistaの発売遅延で、XP搭載パソコンが広く普及したこと
・パソコンを買い替えてまでVistaを使うことに、特に理由が見出せないこと

もうOS云々の時代は終わってると思うんだけどねｗ

Windows95のインパクトに比べたらどれも印象っつー意味では五十歩百歩でないの。

95,98ときて試しにNT Workstation 4.0使ってみたときは、それに次ぐインパクトあったが。
XPはあんまりそういうのなかったよ。ただ長く使ってたってだけだな。

windowsも早く単一ルートのファイルシステムにしてくれないかなぁ

NTといえばDaytonaだろう
β持ってるだけで安く買えたという有り難かった存在
すぐ3.51が出て泣かされたが

4.0までは9xと並行して使ってたなぁ

>>698
頭に見えない / が省略されているだけって思えばいいよ。

/C:\〜
/D:\〜

ほら。単一ルートだｗ

NTFSのマウントポイント使えば良いだけ

いつでも可能だわな。俺もドライブ名並べるのいつかやめようと
思いつつもう慣れてるから、そのままにしてるが。

あとは、重要なディレクトリ名にスペースが入ってるのがうざい

> 歴代Windowsの中で最も印象の薄いOS。それがVista。

歴代Windowsの中で最も印象の強いOS、それがVista。
印象＝超悪印象

XPと比べるとVistaの重さがよくわかる
あとなぜか削除したファイルが復活するし

ｕｂｕｎｔｕはインターフェイスは好きだけど、
vistaの方が使いやすい。

ubuntuはバッテリーが伸びないからいらない

なんだかんだ言って一番良くできたOSはwindowsなんだよな
OSXは思想は気に入ってるけど、毎回バグがあったり、適用できるハードが限られていたり、
完成度が低すぎる。
Linuxは実験用だから実用性は問題外。

あのさ、vistaだとかxpだとか言ってるけど、
アプリケーションの再利用性はOSXのTiger→Leopardほど低くないだろ。
windowsはとても優れているよ。
もちろんxpよりvistaのほうが優れているのは当然。

xp「こういったところでしょうか。え？　お気に召さない？
　　ではこうされてはいかがでしょう？
　　お勧めは出来ませんがこちらの方を変更して頂けると可能かと存じます」

鼻「こうか？　何、気に入らん？
　　うるせー　黙って俺の言うとおりにしてろ
　　おまえらｳﾞｧｶは余計なことはするな」

鼻って何だ

なな って書きたかったんだろうさｗ

「び」、つまりVistaのことではなかろうか
こんな略し方初めて見たけど

ゲーム系サイトの統計

Steam Hardware Survey
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

Windows Version
Windows XP 32 bit(-1.28%) 68.67%
Windows Vista 32 bit (+0.98%) 23.19%
Windows Vista 64 bit (+0.38%) 6.82%
Windows 2003 64 bit (-0.03%) 0.76%
Windows 2000 (-0.06%) 0.27%
Windows XP 64 bit (+0.03%) 0.21%
Other (-0.03%) 0.07%

()の数字はたぶん先月比
Vista合計で30.01%、そのうちx64ユーザが23%かね。
ゆっくりだけど置換は進んでるな。

XPを置き換えるまでにあと２，３年は掛かりそうだな

2〜3年で置き換えたら十分じゃないかね。
MS的に困るのはXP, Vista, 7でみつどもえになって均衡しちゃうことだと思う。

Vistaと7はベース部分が同じらしいし､根本的に違うXP程はサポートしていく
手間はかからないのだろう､きっと｡まぁUI部分は別物らしいが｡

XPが早々に消え(退散し)て､サポートしていくのがVistaと7メインに
移って行くのがMS的には理想形なんじゃないかな?逆に､XPが生き汚く
しぶとく残ってしまうのが最悪のシナリオなのでは?!

VistaでUSB音源のプチプチがなぁ
7で何とかして欲しい、M/Bの音源なら問題は無いけど

？

>>717 7で改善されないとUSB音源市場完全に終わるね

7で改善されたらVistaでも改善されるはず、
ドライバやサービスパックなどで。

＾（‘＠‘）＾　

質問なんですが
メモリ1GB
CPU Atom 1.6Ghz
のスペックでインターネット、プログラミング(コンパイラだけ)、画像編集を主に使います。
ReadyBoost有りでVistaは充分動くでしょうか？

※注　Vista煽っているわけではありません。
私もVista派です。

>722
AtomじゃなくてCore2Duoだけど、メモリ1G+ReadyBoost512MBでそこそこ使えてた。
ReadyBoostだけじゃなくて、要らんサービス切ったりする必要はあるけど。

>>723
ありがとうございます。
Core2Duoですかー。
やはりネットブック向けのAtomでは厳しいですかね？
ReadyBoostは1〜1.5GBくらいを割り当てるつもりです。

設定は購入してから頑張ります。

ちょいC2Dのは例にならないね。
Atomは大体CeleronM800MHz程度って聞くけどな。

CPU負荷に関しては、そんなに高い印象でも無かったけどね。
むしろディスクアクセスが多いせいか、HDDの性能に大きく左右される印象がある。
と言うのも、SATAのドライバをVista純正からIntel製のに変えたら、
体感速度が感動する位激変したんだわ。
（Vista純正のだと、IDE互換モードで動作するんで性能が落ちるらしい）

>>725
>>726
ありがとうございます。かなり参考になりました。
色々選択肢も考えて購入したいです。

>>715
vistaを使い続けるのは無理で3年以内にほぼ100%のユーザーがwindows7にアップデートする
vista向けのセキュリティパッチの提供は2012年4月で打ち切り、事実上ここがvistaの使用期限
XPは切れない、7もULPCで快適に使えるほど効率は高くないと見られてる
もしXPを切ればULPCはLinuxに制服されてしまう
無駄な機能ばかり増えて肥大、しかも構成に自由度がなく不要な機能を切るに切れない
完全な設計ミスでこの点は7では修正されない
7の次でLinuxやOSXに追いつけたら上出来
(おそらく7の次は組み込み向け7かゲストOS版7から構築される)

マイクロソフトはwindowsの求心力が衰えていたのを見誤った
ユーザーはOSも適材適所で選ぶ
PCメーカーもLinuxをやり始めた
日本メーカーもソニーのType PはLinuxとのデュアルブートで出荷される
VIA、AMDがネットブック以上フルスペック未満の低価格プラットフォームを投入してきたのも怖い
このセグメントのPCにvistaは重すぎる、7はLinuxと競争する事になり、もし負けそうなら
またXPを投入してしのぐしかない

逆だと思う。XPユーザというのがものすごくある意味楽なスタンダードになっちゃって
変化に抵抗する力が、Win3.1〜95〜XPのときとかなり違っていた。ここを
読み間違えたのは、確か。しかしXPにはいろいろ欠点があるからどうやったって
このリプレースを進めていくしか、ないよ。

UIをXP互換にすればいいｗ

結局UIでひっかかってる人多いから、ほんとそれでいいような気もするよな。
設計やってる側としては不本意かも分からんが、こんなもんが現実だから

俺もそれがいいな
半透明なんて見にくいだけ

>>728
セキュリティパッチは2017年まで出るよ。

XPを捨てないと儲からないって考えるアンチMSみたいな人多いけど、
逆だからね。もうほとんど手かけなくて欠陥に関しては自己責任に近い
旧OSで満足してくれるなら、それに越したことはないわけで。

XP以前のOSの扱い見てると、MSはそう簡単に捨てないよ旧OSを。

意外に身近なところにリアルXP厨が居た。
そいつにVistaの話を振ると、フリップ3Dの話しかしない。
7の話を振っても、最終的にはフリップ3D批判になる。
意味が分からない。

なつかしいなもはや。フリップ3D=Vistaって構図

そういやフリップ3D滅多につかわねえなあ.。ALT+TABの方が全画面みられるからわかりやすいだろ。

Alt-TabはもうXP以前のには戻れんね。

タスクバーをポイントするだけでウィンドウのサムネイルが出る、
ってのも案外便利だと思った

フリップ3Dは、Vistaで追加されたサムネイル用APIのデモ

IntelliPoint 6.3にしてからは、ホイール押すとフリップ3Dになるんで使うようになった。
Fx3だけ別タブで開くだけど。

あれ、最初はぎょっとする人と、すげーって人？がいるみたいだけど、
ホイールのコロコロとあわせて使うと意外と便利ではあるんだよな。
俺は中クリック別の用途に使ってるけど、確かにデフォの設定は
合理的ではある。

ウィンドウをやたら開いて複数タスクを走らせる派には、便利な機能が増えたと思う。

アイコンが同じでタイトルも似たようなもので画面が違うようなウィンドウが
複数出てくると、こちらの方が楽に判別できるね。

フリップ3D、マウス補助ソフト（ドライバで弄れるもの含）や多ボタンマウスと組み合わせないと
用途が全く無いのは確かだね…CMでキーボードでフリップしてるのあって吹いたｗ
ホイールでくるくる回すようになってから、タスクバーにマウス持ってくのが億劫になったよ

>>746
うちのマウスは、ちょうど親指のあたりに「戻る」ボタンがあるので
そいつをフリップ動作に変更したら別物のように便利になった。

自分はDELLのSTUDIO１５３５で、総額16万以上になると、5．5万引きという
キャンペーン見て、これしかないと思ってオプション付けて昨年夏に購入した。

CPU・・・C2D−T7200→T9300　MEM・・・1G→4GB　VGA・・・965GM→モバラデ4350　　色・・・黒→コン
OS・・・HomePremium→Ultimate　　液晶・・・艶なし→True　　HDD・・・WD250G→320Gへ自分で換装。
WLAN・・・ｎ付きのもの　その他失念。

この仕様で、VISTAはトロくもっさり。初期のPen4を連想したほど。
しかし、BIOSアップ、ATIドライバをアップしたらウソのように快適になった。　

因みに初期設定ではVGAドライバは入れ忘れてたのでオンボードだったのが一番ネックだった。
スコアはVGAなしで、CPU5.7、メモリ5.4、グラフィック1.0　HDD5.7から、ラデの4350レベルでも
4.0まで向上して、画質も断然アップ。　サクサクと快適に使用できてる。　エントリー向けノートでも
VGAだけはオプションで付けた方がいいと思う。これだけ違うとは思わなかった。

最近のオンボVGAならドライバ入れれば3〜3.5程度でるぞ
逆にゲフォ9600GTでもドライバ一切入れない(WUででるものも)と1.0だし

>>746
ロジクールのマウスMX518に変えたけど、俺もフリップ３D使うようになった・・・
専用ボタンで起動、ホイールで選択とか以外に使える・・・

ははは

破産

Vista過小評価最大の原因はWinFSとか途方もない計画をぶちあげてダメにしたことだろ
おかげでどうやってもショボイOSに見えてしまう、実際は形を変えて実装してはいるものも多いけど
MSもそれに気づいて7じゃやたら大げさな機能を語るのをやめている

あんま構文解析とか内部の情報にまでタッチするような知的な作業とか
やってほしくないけどね、計算機には。荷が重いよ。実装してたら
重いってブーイングが相当あがったと思われ。

どうせ計算機なんてオモチャなんだからおもしろければ問題なし
実用はLinuxつかえばいい

どっちも実用だって。そりゃWindowsをゲームにしか使わない人もいるだろうが
大半はそうじゃない。

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ

で、結局新規にPC作ろうとしてる俺はどっち買えば言い訳？

4コア以上メモリ2GB以上なら Windows 7。
シングルコアでメモリ1GBなら Windows XP。

その間でも新規に組むなら Windows 7 を選んだほうが安心。

レスありがとう
やっぱ１０月まで待つかな

買います！Windows7！

6.1の過大ｈｙry

どうにもWindowsNTのNTx.1(x部分は3より大きい整数)とかNTx.2(同前)とかは
過大評価され易い傾向にある様だ……｡まぁ､
NTx.0(同上)で大部分枯れてしまった物の改良(焼き直し?リメイク?)と云うか
だから……安心感は在るんだろうが｡前Versionとの互換性も高いし｡

Vistaは普通に良いOSなんだが風評被害がすごいな。
俺も自分で使うまでは駄目OSだと思ってたよ。
XPより良くなってるのは間違いない。

XPも出た当初は風評被害がすごかったけどな。

>>1
7の過大評価もな

>>764
XPは風評被害じゃないぞ
SP2出て少し後位からはマシになったってだけで
初期時代は酷かった、2000と比較したら不安定だし重いし
UIも分かり辛くなったと言う事もあって叩かれてた
9x系からの人には良かったのかもしれないが

俺もXPはSP2まで使わなかった
SP2出ても少しの間混乱してたし

今でも「XP SP2をお使いの方へ」みたいな注意書きをたまに見る

>>766
そりゃ古いパソコン使ってる連中はいつもそういうさ。

メモリがとんでもなく高くてメーカーも本来必要なメモリ量の半分
で市販していたからお話にならなかった。
ちょっとメモリ増やすだけで何万、へたすりゃ10万近い時代も
あったわけだし。
今は恵まれているね。
目いっぱい載せるのに数千円で済むんだからな。
メモリ少ないのが好まれたのは高くて買えないからで、今や別に
メモリ買えばいいだけの話。
今にメモリ買うにも最少MBが4Gなんて時代になるよ。

>メモリ少ないのが好まれたのは高くて買えないから
トンチンカンなこと言ってんじゃないよアンポンタン

vista買った奴7買い直しまたは妥協
涙目

アンチ7は重大なバグや不具合を叩きたくて仕方ないのだ

だからみんなWindows7を酷使に酷使しまくり不具合出してみようぜ
24時間ベンチとかエンコとかしてさ

vistaというベーダテストによりエアロや64ビット関連は精錬された
故に新規で組むならWindows7x64をオススメしまつ
数千円でも安くしたいなら32ビットという手もありますが、「Windows 64ビット」とググってみてね

ベーダテスト？

vista買った奴7買い直しまたは妥協
涙目

アンチ7は重大なバグや不具合を叩きたくて仕方ないのだ

だからみんなWindows7を酷使に酷使しまくり不具合出してみようぜ
24時間ベンチとかエンコとかしてさ

アナキンがどうしたんだ？

XPが一番ウィルスにかかる可能性が高いOSなんだろ？

32ビットXPと64ビット7だけでいいよ

>>764
どちらも結局、サービスパックを待てない早漏ちゃんによる風評被害なんだよな。
2000もXPもVistaも、SP2から、常用に耐えるOSとなった。
「SP2までは手を出すな」ってのがMS製OSの常識なのに、それ以前に手を出すのは
自己責任だと思うんだよね。

どうもアンチVista房というのは、アンチintel房と層がかぶってる気がする。

>>778
SP2になって、極貧ハードしか買えない底辺層が、やっとまともなハードを
買えるようになったの間違い。

XP厨なんて実はネタだったんだろな。
当時XPが発売した時どれだけ酷いOSだったか考えるとありえない
Vistaは全然快適な方だよ、でもなぜか7の未来は暗そうだ・・

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　Ｘ　Ｐ　大　勝　利　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>780
は？バカジャネーノ
世界の大半の企業向けPCってものを知らずに物を言うな。

>>778
その通り。とくにVistaに関してはSP2を入れたことのない奴がネガキャンしてる。

>>9
さて、2,3年後の現在は皆さんビスタをスルーしてWindows7を使うことになったわなｗ

すべてが逆のミラーワールドから来た人>>781
ｗ

久々に活きのいいヤツが入りましたね

結局のところＶＩＳＴＡはマイクロソフトも認めるＭｅを凌ぐ駄作でした。

http://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2001.htm

Windows Me　24.5%

http://www.netmarketshare.com/os-market-share.aspx?qprid=11

Windows Vista　18.80%
Windows Vista　18.62%
Windows Vista　18.83%
Windows Vista　18.55%
Windows Vista　17.87%
Windows Vista　17.47%　←いまここ

>>788
それ数値高く出すぎだってｗ

http://gs.statcounter.com/#os-CN-monthly-200902-201001

5.99%
5.98%
5.97%
5.63%
5.59%
5.33%　←いまここ

>>789
それ中国の数字だな。
全世界では
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200902-201001


Date WinXP WinVista MacOSX Win7 Linux Other
2月1日 73.5 20.15 3.76 0.17 0.62 1.8
3月1日 72.85 20.62 3.87 0.25 0.65 1.76
4月1日 72.08 21.37 3.92 0.31 0.66 1.66
5月1日 71.69 21.63 3.75 0.53 0.65 1.75
6月1日 70.77 21.8 4.07 0.78 0.74 1.83
7月1日 69.95 22.71 4.12 0.98 0.76 1.48
8月1日 69.13 23.16 4.35 1.32 0.69 1.36
9月1日 68.49 23.36 4.44 1.69 0.7 1.32
10月1日 67.55 23.6 4.71 2.21 0.68 1.24
11月1日 65.71 22.98 4.96 4.05 0.72 1.58
12月1日 65.12 22.02 4.72 6.21 0.68 1.24
1月1日 63.47 21.13 5.16 8.37 0.7 1.17

Mrよりはマジでいいぞ。Meは売っちゃいけないレベルの不安定さだった。

Mrってなんだよww
Meですごめんなさい

XPのプリフェッチがVistaなみに使えたらいいんだけどな。
Vista のプリフェッチによるアプリの起動の速さを知ったら
やっぱりＸＰは物足りなくなるんだよな。

>>786
お前知らなかったの？
XPがまともに使えるようになったのはSP2から、まぁ結構遅かった
発売からSP2まではMeのダメな部分だけを引き継いだ2000NTと言われてた。
最近ではあまり見なくなったブルースクリーンをMeに引き続き毎週拝めた
XP厨なんだろうからそのくらいは知っておけよ。

XPは無印から既に結構使えたぜ。
今のレベルで見ると「また落ちたとか・・・ふざけんな！」だけど、当時はたまに落ちるのがWindowsだったろう。
Vistaは一度も落ちないなー。初期のIE7は暇さえあれば再起動してたけどｗ
7も今のとこ落ちないし、IEも他ブラウザも頑丈だなぁ。
そう考えるとドンドン良くなってるね。
ま、俺的に今の時点では鉄の堅牢性のVistaが一番。
再インスコなしで一年経ってもむしろ調子が良くなるWinなんて素晴らしいよ。

>>795
仕事でヘビーにソフトのインストール＆アンインストールを繰り返すマシンだったが、
再インストールなしで1年普通に使えたのはVistaが初めてではあった。

もちろん7も快調だけとね。

再インスコなしどころか、起動しっぱなし。
再起動は月1にあるWinUpdateだけという使い方してるけど、
既に1年半、全くトラブル無く使えてる。
パフォーマンスも落ちてない

Vistaの安定性、堅牢性は正直凄い。

Win98時代までの青画面連発は本当にひどかったが
2000以降は基本的にOS自体はそれほどひどくないでしょ。

2000以降はスタンバイと休止がそれなりに使い物になって便利になったけど
3日目くらいには使用メモリも増えてきて「今日はぼちぼちシャットダウンで切るかな」とか「そろそろ再起動するかな」と思った。
インストールから半年くらい経つとたまにエラーを吐いたりちょっと重くなってきたりして「そろそろ再インストール時期かな」と思った。
Vista、7はそういうのは一切なし。
自分の精神衛生の為に一応一週間くらい使うとシャットダウンでOFF、一年くらい使うと再インストールするけどね。

>>798
WinXPは長時間つけてるとどんどん重くなる

それお前だけだからw

>>801
おかしいな?原理的にも>>800が合っている筈なんだが｡
使いもしない無駄な空きメモリを作り続けてアプリケーションの
レスポンスを悪化させる機構がXPには組み込まれてるから｡
勿論､その仕組み上､一時的に溜まるゴミもある｡それが>>800な
現象の原因な筈だし｡何にも使っていないメモリなんて無駄を
正当化するが如く､Vistaが出た当時は多数のXP厨が吠えてたから｡

>Vistaの安定性、堅牢性は正直凄い。
そりゃそうでしょ、アメリカ陸軍が数十万台のパソコン全てうをVISTAに変える
と決定したのは、去年の５月。その時すでにWindows7ベータも有ったわけで
どう比較してもVista−SP2が安定性、堅牢性では上に決まっていたから、ぼろ糞
に言われながら2.5年間バグフィックス、sp1,sp2と出してきたから、、処女的な
Windows7よりあの時点では妥当な決定。なにせ多くの人命が掛かっている職場だから

>>801
XPはそういう挙動だよ。
長時間というスパンをどの程度と考えるかで違ってはくるが。

Adobeとかいう糞なメーカーのソフトが常駐してWindowsを遅くするけどな。

Adobeは糞だな
かつてのMicrosoftと同じ道を歩んでる
セキュリティホールの修正は遅いわ、公開しているソフトはパッチも当たってないわ
最近になってやっと改善の兆しが見えてきたが

あどべ

98・・95ｃと大差ない、すぐにSEが出た
98SE・・9Xシリーズの完成型だがすぐに2000が出た
2000・・9Xとの互換性悪い、メモリを喰う、起動が遅い。初心者は乗り換えないようにMSが注意喚起
Me・・・新規に入れると酷いOS、98からupなら悪影響は少ない、出したことをMSが後悔
Xp・・・アクチが不評、２Kと大差がない。SP2は導入で混乱あり
Vista・期待を一身に集めて登場、しかし起動に10分かかった。今はサクサク

1 ：名無し~3.EXE：2008/03/26(水) 11:35:54 ID:C6w9OF4d
みんなアンチVistaの風評テロに流されすぎだよ
最高とは言わんが普通にいいOSだよ

悪くはないな
PCが2008年頃のミドルクラスの性能があれば

7がクソ過ぎたので相対的に評価が上がってしまった

ネットワーク接続アニメーションを廃止したのは理解に苦しむ。まさに改悪

MS社内の人事評価じゃ、過小評価vs過大評価どころじゃないけどな。

Vistaチーム　>　責任者クビ
XPチーム　>　vistaを軽くして7を出荷。現在8の開発中。

「今後全部君たちに任すから」「はい!」

>>813
何ソレ君の妄想？ｗ

実際、何人かのメンバーは入れ替わってるだろ

こんなプログラマーもいる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC
WindowsNTを開発→ロクに売れず失敗
XPをx86-64に移植→ロクに売れず失敗
Vista開発に関わる→ロクに売れず失敗
Windows 7開発開始前に別の部門に飛ばされる←（笑）

>WindowsNTを開発→ロクに売れず失敗
3.1のことか？

スマン揚げちった

やっぱDaytonaだよな

3.51が最も安定

やっぱりdynabookだな。

>>813
全部任せたおかげでWin8の評判はすごいことになったな

XPは、OSとしては完成された素晴らしいOSだと言えます。少なくとも256MBもの少ないメモリで動作するから
Vistaやwin7Win8では、そうならないし。

Meは128MBでも十分すぎたよな

vistaユーザーは負け組

終了。

Vistaが過小評価ってのには同意
Xpが過大評価ってのには同意しかねる

無印VistaはまごうことなきカスだがSP、SP2になってからも過小評価なのはかわいそう

Xpのどがいいかというとこの時代に優れた周辺機器が発売されて、しかもそれがもう販売されていないということ。
Xp以外には対応していないので永遠にXpを使うしかない。

「VistaSP2使ったことないくせに文句言うな」って言うけどさ
確かにSp2になってマシになったことは認める、認めるが
VistaSP2が5月、Win7は9月だから最初からスルー対象だった人も多いんだよ
使ってさえ貰えなかったことを自慢されても何だ、困る

Vistaと一緒に不遇をかこってたユーザーにとってXPから7に行く奴が許せないってのがあるンだよ。
まともなスペックのPCに載せりゃいいOSなのにって。俺だけか。

Vista SP1の時点で既にXPを超えてたけどな。

>>825　みたいな低スペックPcで評価したおかげでVISTAはが酷評受けた。
そういうPCだとXPも酷い。ぶっちゃけVISTAが動かせないPCだと2000入れるしか無い。

VISTAのSP1が出た頃　2000のサポートがなくなった頃　
VISTA動かすには低スペックすぎるPCでしかXPを評価できないな。
それ以外は　他のOS使ったほうが快適だし。

>>7
未来から来た俺がアドバイスをしてやろう。
2012年にWindows8がでるが、VistaのUIがとても使いやすいUIに感じるほどだぜ？

まだxpを使ってる会社はブラック率が高い

VistaはSP1、SP2が出て安定したと聞いていたので、
昔散々泣かされたVistaを引っ張り出して、最近組んだ
エンコードマシンのOSとして使おうとインストールしてみた。

Intel HD Graphic ドライバを入れて再起動した所で画面が真っ黒。
セーフモードで削除すれば800x600の解像度で立ち上がるが、
HD Graphic ドライバがなくてはQSVが使えない。

あーあ、また騙されたわ。

HD Graphic ドライバ入れてUltraVNCで他のPCから使うしかないかな…

解決した。
マザーボード付属のインストールディスクからIntel VGAドライバを
インストールしたら映るようになった。QSVも利く。
これ、WinUpdateの前に抜けてたらはまるよ。
必要な物が入ってなければWinUpdateで入れるようにしろよ…

なぜインストールが抜けたのか。
デバイスマネージャで「!」が付いてる物だけインストールしたから。
ディスクのディレクトリを巡回してSetup.exe叩きまくるのもめんどいしな。
結局やらされたけど。

何故そんな面倒な事をしなくてはいけなかったか。

全セットアップをするアプリケーションが

「VISTAに対応してなかったから(XPと7に対応)」

…まぁ、動き出しちゃえば安定していると、信じてるよ…

Vistaは２、３年くらい前以降のハードで動かせばかなり快適、だと思う。

1GノートでVistaのプレミアムなんてもん買った人は文句しかなかったんじゃねｗ
立ち上げただけでメモリ1Gフルにメモリ使ってたろうし
Meの再来と思われても仕方ない
XPなんてメモリ128Mでも普通に動作しやがったからな

まあXPもSPの度に肥大化して今じゃ512MBでも一杯一杯だけどね
今時ウィルス対策ソフト入れないのは有り得ないし

VistaさんはOSにウィルス対策ソフトで1GBでもまるで足りないのに
シングルコアでメモリ512MBのPCに入れて売りに出してた時代も有りました

>>841
Vista発売当初、メーカー製PCは標準搭載メモリが
512MBとか1GBが当たり前だったもんなｗ
しかもSP無しだから激重ｗ

ぶっちゃけ7だって、Vista発売当時まだ現役だった
Pentium4やDentiumDのネトバCPU、DDR400メモリ512MBのPCで
コンポーネント全有効で使ったら激重クソOSだもんな

Vistaだって現行世代のPCで、裏で動いてるサービスを7並に絞り込めば
普通にサクサク動作する良OS

ディスクI/Oと更にそれを後押しする本末転倒な先読みと無駄な最適化
これにつきるだろ

槍杉だったんだよ

>>843
自作なら電気代を考えてると
新しいCPU、マザー、メモリを買い換えたほうがお得だよ

http://ascii.jp/elem/000/000/758/758162/
「Celeron G1610T」(2コア/2スレッド/2.3GHz/L3 2MB/TDP35W/HD Graphics

http://ascii.jp/elem/000/000/753/753149/
TDP 17Wの省電力版CPU「Celeron 847」(2コア/2スレッド/クロック1.1 GHz/L3キャッシュ2MB/HD Graphics内蔵)

SP2適用
デュアルコアPCとメモリ最低1.5GB
SuperFetch無効

Vistaも最低限ここまでやれば普通に使えるな
サポートも延長されたし

使おうと思えばあと4年現役でいられるわけか
IE9までのサポートとかはともかくとして

>>813
結局、クビになったのは7の責任者だけだったなｗｗ

実際使うとXPより軽かったりする

Vistaも７も、このスレが立った頃のXPノートにはインストールできなかたよ。

> 実際使うとXPより軽かったりする

今のPCで使うと軽いってことだろ？
Vista当時のスペックで比較しないと意味ねえから

確かにvista発売当初のスペックでvistaや7は重いね。
うちのvistaマシンは元々シングルのCeleron530でメモリ1GBのマシンを中古購入したが素だと遅さでストレスたまりまくりだったのでメモリ取っ替えて2.5GBにしてSP2にしてやっと使い物になった
（7についても前のノート（CeleronM520でメモリ512MBのvista世代のxp）でメモリ当時の数値にしてると重くて当時の所有メモリ（1.5GB）で其れなりに使えるようになった（7のテストについては7ent試用版、その時のメディアはなくした）

全く当時のメーカーは馬鹿ばかり

>>851
ｲﾐﾌ

Vistaは不遇なOSだった。

実際には使ったことないような奴が知ったかぶってVistaはクソとか言ってたんだろうな。

8も同じような感じで大変だ。
使ってみるとすごくいいOSなんだけど、年くって学習能力が低くなると、あれでも辛いのかなぁ。

vistaは悪くないと感じるのは、ハードスペックが上がって
それなりに動くようになったからでしょ
vista発売当初はとんでもなく重い糞OSなのは間違いなかったし

まさか当時のユーザー全員がハイエンドゲームマシン持ってるなんて思ってないよね？

メーカー製XPも実のところは、Vistaと似たような状況があったんだけどなぁ・・・
自分が発売と同時に買ったXPマシン、CPUがCeleron2.7Ghzでメモリ256MBは、
アプリがムダに多く積まれていたせいか、どうしようもなく全体的な動作が遅かった。
幸いSP2だったから、ウィルスの深刻な影響をあまり受けずにそこそこ使えたものの、
メモリは2GBにして、ようやくストレスなく使用できるようになったほど、当初は動作が鈍かった。
それにしても、この当時のメモリは非常に高かったなぁ・・・（※1GBで18,800円）
とりあえず、某店で光回線加入の時に、新品購入で2GBにしたけど、SP3の登場と同時に動作がとたんに重くなり、また元の状況に・・・この間、約4年。
そこで、オクで捨て値で売られていた、HTT付のPentium4のCPUに換装して（所謂、魔改造）、ようやく普通に使えるように。
結局、このマシンでは、Vistaや7にアップグレードするのはキツイとのメーカー判断か?、ドライバの提供は2000とXPまでに。
う〜ん、残念！現在は完全に、時代に取り残されたローエンドマシンです。
しかしながら、もう10年にもわたって使用してきたマシンなので、使い勝手だけは非常に良いのが最大の利点に。
ちなみに、CPUを換装する前に購入したVistaの新品ハイエンドマシンは単なる予備機に・・・
こういう人、世の中には意外と多いんじゃないのかな？
個人的には、新OSは基本的に先ず、自作ユーザーを意識して提供されているんではないかと思う。
だから、当然にメーカー製PCよりスペックが高い自作ユーザーのPCにしか上手く適合できないのではないかと睨んでいる。
まあ、OSの開発環境から考えると当然の事なのかもしれないけどね!!(^o^)

>>855
ハード依存による評価が
OSの絶対的な評価に影響してるのが問題って話じゃん？
だからこのｽﾚﾀｲになってるわけで。

じゃ仮にwin2kの直後に7出してたら
『糞重い使えない」となるのは必至だが
だからって7が糞OSかと言うとそうじゃないだろ

いや重い軽い以前に糞だし＜7

評価の仕方を問うてるんであって
実際7はどうだとか関係ないし
お前の好みなんぞ知らんがなｗ

その時代の一般的なハードウェアにあわせたOS作り上げるのは最低限じゃないのか？
Vistaの年代のメーカーPCはメモリは512から1GBが一般的だったと記憶してるが、
この容量でVistaだとブラウザ、メール、OfficeをこなすだけでもHDDアクセスが止まずにストレスで作業に支障が出るレベル
メモリを1.5GB以上にして、SuperFech、WindowsSeathを切るなどユーザー側でチューニングしてようやく使い物になる

そんな当時のハードウェアを度外視した超重量級OSを、ハードスペックが上がって、
難なく動かせるようになってから、過小評価は不当だって、おかしくないか？

だから過大評価はおかしいだろ？

>>860
XPが出た当初もメモリは256が普通で
無印の間はもっさりだなんだ相当糞扱いされたよ
それが妥当な評価か？後々評価が高くなったんだろ？

>>862
XPとはOSが要求するハードのレベルが全然違うんだけどね？
XPは256MBでもアプリを同時起動させない限りは十分な動作速度だった
OS自体が2000からちょっと進歩した程度だったんだから、当然だけどね

Vistaはメモリ、CPU、Aero対応GPUなど、一度に要求するスペックが跳ね上がってるわけ
明らかに勇み足で、当時のハードを無視したオナニーOS

Me/2000から段階的に上がったXPとは全く違うね

>>863
そうだね、Me→XPと同等以上の要求スペック上昇をわずか5年で突きつけたVistaはクソだね

あと、XPが発売当初に酷評って、それ98以前のメモリ128MBとかのマシンに入れたときだけでしょ？
さすがに２世代前のマシンに入れて遅くて使い物にならんってのは、論外だろ

Vistaは当時の一般向けのプリインスコ機でさえ遅すぎて使うのが嫌になるくらい重かったんだよ
酷評も当然だし、XPが使い続けられてMSの足かせになってるのも当然

>>865
発売当時のスペックでOSの性能引き出せなきゃ
評価に値しないって誰が決めたの？

キミの主観で、しかも後出しでしょ？

>>866
ちょっと言ってることが分からないんだけど
じゃあ今の最新スペックで、95・98・Me・2000・XP・Vista・7・8を一列で評価しろっての？

95なんか今の時代ではまともに使えない、むしろ使っちゃ駄目なレベル
でも、当時は革命的なOSで、PCを一般家庭に広めた立役者で、MS最高傑作と言っていい

98は95をブラッシュアップして、USBを周辺機器のI/Fに定着させた一番の立役者
しかし今では定期的に必要となる再起動がウザすぎてとても使えたものではないし、そもそも使えない

XPは2000の安定性を一般家庭に持ち込んだ立役者で、今でも使用者は多い超名作
でも、今ではサポート切れ間近で機能的にも劣ってる

さて、今の時代とPCで昔のOSを評価するのと、
当時の時代とPCで昔のOSを評価する
どちらが適切だろうね？
これで前者と言ってる奴は頭おかしいとしか言いようがない

で、メモリ128MBだったのは98以前とか、昔にいくほどスペック上方修正して…

>>867
スレざっと通してみて
その論調で語ってるの
>>851とキミだけだよ

他はおおよそOS同士の性能で語ってるけど

>>867
勿論今95と7を直接比較しろなんて極端は言わないが
vistaと7なんてメモリの使い方がちょっと違う程度で
大して違いないでしょ？

・XPだけど無印は糞扱いでした
まともに使えるようになったのはSP当ててから
当初の性能が評価ならアプリの同時起動が出来ないって
糞そのものじゃん

>>870
そのvistaと7って、7時代のハードでvistaを語ってるよね？
この時点で話になってないんだよ
何度も言ってるがvista時代のハードではメモリ増設してチューニングしないと使いものにならない
だが、7時代のハードでvistaを動かせば、チューニングせずとも問題ない
だからvistaを7並みに評価しろよって事でしょ？

今のハード上で昔のOSを語る意味がないのは>>867で指摘したでしょ
このたとえ話でも分からんのかよ

>>871
『OSの評価は発売時のPCに合った性能である事が条件で決まる』と言うのが
業界の常識、スタンダードだと言うのならキミ以外に誰が言ってるのか
教えてくれない？

それと後に『再評価』をしてはならない理由も

そこまでvistaを擁護したい理由ってどんな理由？
MSのCEOでさえvistaは最大の後悔なんて認めているのに…
しかも、今のハードで再評価なんて反則技なのに、それが当たり前的に思ってる

人もモノも第一印象がすべて、かもしれない？！

>>873

単なる主観だという事ですね、もう結構ですｗ

理由を聞いてるのに無視してもう結構です、逃亡ですか
カッコいいっす

MSの元CEOだって、XP改からVistaが最大の後悔だって言ってるのに
そんなOSの、"改"すら付いてない旧バージョンを擁護してるんだもん、仕方ないね

>>872の質問に答えずに『擁護した理由はなんだ？』と論点変えて問い返し
挙句『理由を聞いてるのに質問に答えないとは！』とか・・・

さすがボクちゃんルール設定が上手ですなｗ

だから、後の時代とハードでvistaを再評価する意味はないって>>867で指摘してるでしょ？
その指摘をした上でも、今の時代とハードでVistaを再評価してるのに違和感がないんだよね？
もう話にならないわ

あと、俺の主観、主観いってるけど、お前の再評価するってのは主観ではない保証はあるのか？
このスレの論調がそうだから、主観じゃないって思ってんのか？
そりゃXPの好評価とvistaの低評価が不満な奴が集まってるスレだから、そう見えるだけじゃないのか？

このスレだからそういうルールって訳じゃなくて、スペック揃えてXPとVista比較する奴が横行したからこういうスレが立ったんだろ
因果が逆じゃん

>>874
何をいまさら・・・それは、当たり前
第一印象が良くなかったら、そもそも誰も相手にしてくれないだろう（笑）
世間でのVistaの第一印象は、あまり良くなかった―ただ、それだけの話
個人的には、手持ちのPCのハードはハイエンドだったから、別に印象は悪くはなかったけどね
強いてダメな点を挙げると、XPに比べてちょっと使い勝手が悪いところかなぁ・・・

>>880
質問には答えない癖に質問だけは一丁前ですな。
放って置いても良いんだけど、答えられない訳じゃないので
>>872に答えない限り再度レスしないって事でよろしゅう。


モノの評価なんてのは何時何時（いつなんどき）も時間と共に変わります。
生前の評価はそこそこ、死後になって評価された人物なんて結構な数居ます。

PC、OSと言うのは所詮は道具なので、このような人間と同等に考えはしませんが
商品としてメーカーがサポートしている間にその評価が変化する事は必然です。

お前は主観じゃないのか？なんて質問し返すのは簡単ですが、ではその証拠として
『vista　評価』等で検索したらどうでしょうか？『本当にvistaって糞だったのか？』
との検討は、結論に関わらず散見されます。ただその中に
『発売時のPC性能で評価すべき』なんておマヌケ理論は見受けられませんけどね。

『発売当時のPCスペックに合わせた性能がOSの評価である』と言うのが
単なるボクちゃん主観ではない、あと出しで説明するまでもない
『業界の常識』と言う事であれば、謝罪するので>>872に答える形で証明して下さい。

※『そんなのボクちゃんは認めない』とか関係ないので。

>>883
だから、何度も言ってるよね
今の時代、スペックでOSを再評価するってことは、95も98も2000も糞になるってこと
>>867のたとえ話はなぜ無視なの？あのたとえ話じゃ分からないってことか？

95や98や2000が今では全く使い物にならないのは認めるよな？
＝糞じゃんというになるが、この評価も正しいのか？

Vistaはそこまで古くないのでアンフェアだってことか？
２世代前までは再評価してもよい、それ以前はもう評価固定ってこと？
そんなの誰が決めるんだかね

そのOSが最新だった時代の評価こそ意味があると思うがね

『お前以外に誰が言ってるんだ？』って聞いてるんだよ

ホント頭悪いな

>>885
いや、俺が指摘するまでもなく、歪んだ評価方法なのが分からんの？
俺だけが言ってるから、オカシイって？

じゃあ、お前は95も98も今は使い物にならないから糞だってことか
正直、異常な評価だと思うが、お前の中では正しいんだな

お前の方が頭悪いんじゃないの？

>>884
頭の上に乗っかってる文章くらい読めよ
95も98も2000ももうサポート終了したOS。
評価するなら流通サポートされていた期間中で
考えるのが妥当だと言ってる訳。

どうにも認められないようだから
譲って俺の考えが間違ってるとしてやるが
俺が間違ってると言う事がイコール
お前が正しいって事には成らない。

>>1でそれをローカルルールとして
話を進めると書いてある訳でもなし
100人中8割9割の人間が常識と考えてるでもなし
検索してもそんなこと言ってるアホは居ない。
お前が勝手に設定した条件、思い込みの類。

そんなルールが常識と言うならそれを示せ。

「評価するなら流通サポートされていた期間中で考えるのが妥当」

これもお前が勝手に設定した条件、思い込みでない保証はあるのか？
XPはすでに流通してないし、Vistaも流通してない
7、8しか該当してないのに、なんか今とってつけたようなルールに見えるんだが

>>888
はいはい何にも答えずまた質問ね。

検索すれば俺と同じように評価をする人間が
少なからず居る。これが思い込み、主観でない証拠。

逆に当時のスペックで比較すべきと言ってるのは>>851とお前だけ
このスレ以外で探してもそんな評価が常識だと言ってる人間は居ない。

これが主観、他に通用しない単なるなる思い込みの証明。

>>889
だから、お前の評価方法に対する質問は、俺は何度も返してる>>867 >>884
それが、何にも答えずって受け取ってるお前って異常だよ
なぜとってつけたように流通サポートされてた期間で考えるのが妥当なんて持ち出すのは主観じゃないのかい？

>>890

『俺はこう思う』ってのは主観

俺が主観なのは認めてやるから
お前の考えが逆に正しい事を証明してみろって

どこにそんな考えが一般化してるコミュニティがあるの？？？

見るのが嫌だろうけど俺が言ってるだけの
主観でない証拠を貼ってやるから


『vista 再評価』https://www.google.com/webhp?hl=ja#hl=ja&q=vista+%E5%86%8D%E8%A9%95%E4%BE%A1

『vista 評価』
https://www.google.com/webhp?hl=ja#hl=ja&q=vista+%E8%A9%95%E4%BE%A1


『やっぱ糞だよ』だの『いう程でもない』って意見はそこかしこにある。
これが主観、単なる個人的な考えではないという意味。
『俺は何度も返してる』なんて>>867 >>884に
自分以外の考えがどこに反映されてるんだって？？？

所詮「ボクちゃんはこう思うんだ』でしかないだろ

↑リンクしてないみたいだからｇｇってくれ

「当時のスペックで比較すべきといってる奴は俺しかいない」

俺が言いたいのは、2007年からvistaが現役だった時代の評価が妥当だと思ってるから、
今のスペック（時代）で比較したらそれは2007年当時との乖離が生じるから、アンフェアじゃないの？って理屈な
95も98も今再評価したら糞になるんだから、それは理解できるはず

で、お前の主張は、そんな比較方法を提唱してるコミュはないから、それはおかしいよってことか？

googleの検索結果の件数が多かろうが、思うことは同じ

「vistaを再評価して、実はいいOSでした」

その再評価方法は、vista以外を再評価したら結果はどうなるの？滅茶苦茶にならないの？
滅茶苦茶になるとしたら、その評価方法は妥当なんだろうか？こういう事な
「当時のスペックで比較するのが業界標準」なんてブチあげてないので

うん、だから主観はもういいってば

>>895
じゃあ、お前は主観ではない、業界標準のOS評価基準を知ってるわけだ
それだしてみてよ
まさか、googleの検索結果じゃないよね？

>>872に答えてからにしてね

お前質問し返すだけで
客観的な何をを示した事全くないよね？

>>894
> 2007年からvistaが現役だった時代の評価が妥当
そもそもの発端は>>855だと思うんだが、「それなりに動くようになった」のは現役だった時代の話じゃないのか？
今はドライバ対応も悪くなってきてるから、少なくとも今の最新スペックで行った評価じゃないだろ

いやだから、俺は、「OSの評価は当時の評価が業界標準、スタンダード」なんてブチあげてません
お前が勝手に俺の主張こそがスタンダードなんて、拡大解釈してるだけ
それを主観だのなんだのと、勝手に噛み付いてるのはお前

確かにスタンダードだとお前が言ったんじゃないが
文意を誤魔化すのはそれくらいにしてくれんかね。
だからこそ主観に過ぎんと言ってるわけ
で、そんな人間のOS評なんてアテにもならんし。

（↓さっきまで声高に主張していた件）

>>884
＞そのOSが最新だった時代の評価こそ意味があると思うがね


所詮『ボクちゃんこう思ってるんだ』レベルでしょ

『ボクちゃん、vistaは糞だと思うんだ』


ﾊｲﾊｲ、そうですね。

>>900
俺の主張は主観で、お前の主張は主観じゃない、
なぜならgoogleの検索結果でもvistaを再評価するページはたくさんあるからだ

そのページ郡も主観での評価じゃないのか？
数がたくさんあるから主観じゃないよって理屈か？

そう思ってるならお前とは分かり合えそうにないな
俺の主観はアテにならない。これで終わりにしよう

主観の集まりってのが自分だけの考えに留まらない客観だろうが
理屈じゃなくて原理原則だぞ、ホント頭悪いなｗ

「vistaを今再評価すると、良いOS」
そう思ってる人が多いのでこれは主観じゃなくて客観

「95を今再評価すると、糞OS」
vistaと同じように再評価するとこうなる、これも客観

頭よすぎるね。うらやましい

「95を今再評価すると、糞OS」
そう思ってる人が多いのか

>>905
vistaと同じように後の時代とスペックで再評価すると95も糞OSになるよって言いたいだけ
実際にそう思ってる人が多いって解釈されても困るので、そこはよく読んでください

>>904
とことん頭悪いなｗ

俺が言ってるのは今になっても評価・検討をする人間が
少なからず俺以外にも居るっていう行動を指してる。
逆に限定的に評価してるのはお前だけ。

再評価の結果『vistaは良いOSだ』
『良いOSだと思わなければﾅﾗﾝ』と言ってるんじゃない。

バカは黙っとけｗ

サポート切れたOSを今になって再評価するなんて言ってないし
95なんて話してないし、勝手にボクちゃんが設定した
糞OS認定に至る過程だしｗ

だから、お前は俺の主張がスタンダードだと拡大解釈して、
それについて噛み付いてるわけだ

俺はそんなこと主張してません
ただ、後の時代とスペックで評価するのはアンフェアだねといっているだけ

後になって再評価する人間が多いから、それはスタンダードだ
お前はこう認めて欲しいんだろう？

俺はスタンダードがどうたらなんてどうでもいいから
ただその再評価方法はオカシイねと主張してる、お前の言うとおり俺の主観でいいよ

お前の主張なんてどうでもいいから

　　　/l/＼
　 γ　　　 V!
　 ｲf⌒Y⌒!.ﾚ
　ヾ(´･ω･｀)/　ここからが本当の地獄だぁぁぁ!!
　　　[∞ ノ
　　 　ｖ ｖ

>>874
はい、もちろん全てです（笑）
再評価は甘え

マイクロソフト社がおこなった全く意味のない
同じ機種による7、Vista、XPのパフォーマンス対決

http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/explore/feature/w7vsvistaxp/round2.aspx

やっぱそのOSが出たときのマシンで比較しないと

http://web.archive.org/web/20050305234639/http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/whyupgrade/xpvs98/round7/default.asp

>>913
これは７が出た後だから７最強だよって言いたいだけだろ
パッケージ版のXPやVistaを買って7以降に出たOSレスPCを買って
アクティベートやり直して使っていたユーザーに向けてると思うけど？

自作ユーザーからしたらOSは買うのが当たり前だが市販PCしか使った
ことがないやつはPCの世代とOSの世代が対になっているという概念から
抜け出せないんだよな、OS代ケチって最新PCにXPとか普通にいるからw

>>913
OSが出たときのマシンで比較しないとアンフェア
XPにメモリ3GB、Core2Duoの時点でオカシイ

XPのメモリは256、CPUはウィラメットコアのペン4あたりで比較するべき

>>916
何もおかしくない、そんなの普通にいるんだよw
Corei7でXP使ってるやつだっているくらいだw

使用するのは勝手だが性能を比較する場合には
OSが発売された時のスペックでおこなうべき

>>912
普通、同じテストを2回もしたら
1回目より2回目のテスト結果は良くなるでしょ!!
再評価に意味は無いよね(^o^)

自分の家は2003年頃はまだADSLで
2006年からFTTHに完全移行を果たした。
まあ〜、この時にWindows98搭載のメーカー製のマシン（ノート型）から
XP搭載の新品マシン（デスクトップ型）に乗り換えたわけだが、何もかも速くなったね〜
それで、結局、未だVista搭載のマシンに手を出さずじまい。
今もなお、2004年頃発売のXP搭載マシンで軽作業は間に合っているんだよねー
でも、さすがに消費電力とOSのサポート期限が気がかりになってきた・・・
思い返せば、Vistaも間違いなくmeと同じく中継ぎ的な存在だったなぁ.........

XPは2001年に発売されたんだから
2004年のマシンで使える判断するのは甘えだよ

とにかくWindows98、XPsp2搭載のマシンは良かった
しかし、2001年に発売されたXP搭載のマシンの当時の評価は一体どうだったのかな？？？
PCにこだわりを持っていないから良く分からない・・・
哀しいことに、Vistaの叩かれ方が異常だったのは今でも強烈に記憶に残っている（笑）

XPは256MBでもアプリを同時起動させない限りは十分な動作速度だった
だから最強

同時起動させなきゃって、フォトショとか重量級アプリだけだろ
office、ブラウザ２〜３、メーラー、程度なら256MBでも何の問題もなかったはずだが

ちなみに、Wndows98は、Pen�Uの266Mhz、メモリ32MBでサクサク動作だった（笑）
XPは、Pen�Vの1Gｈｚ、メモリ256MBもあれば普通に使用する分には余裕でサクサク動作だったけれど、
Vistaは、エアロが効いているせいか、Core2Duo E4300 1.8Ghzと同等以上のデュアルコアCPUじゃないと
1GB以下の少ないメモリでのサクサク動作は厳しかったような・・・
NT5.l（XP）からNT6.0（Vista）へのバージョンアップに伴って
PCに要求されるスペックのハードルはかなり高いものになったのかもしれない

Pen�Vの1Gｈｚ、メモリ256MBもあれば2kはもっとサクサクだったがね

たぶん、Vistaを過小評価している人は、
Pen�Vの１Gｈz、メモリ256MBあたりのスペックのマシンにVistaをインスコしたんだろう（笑）
インスコ要件が、CPU800Mz以上でメモリ512M以上とあったから、メモリをちょっと増設して・・・
ただ、インスコの最低条件を満たしても、さすがにサクサクには動作しないわな

>>925
そりゃあ4.10(98)からNT5.1は3年で、NT5.1からNT6.0は5年だからな

VistaSP2（NT6.0）は、決して悪くないOSだったけれど、
より完成度の高いWin7（NT6.1）の登場（2009年）で、
つまり、Vista発売（2006年）から約3年でその存在意義を完全に無くしてしまった。
こういうところも過小評価される理由の一つなのだろう・・・
現に、VistaSP2のOSは単独で販売されずじまい
これは、つまるところVistaSP2＝Wn7を意味する

Vista糞って言えば
ロクに使った事無くても
OS通っぽいしな

我々Vista使いは卓越した存在･･･XP房風情と一緒にされては困る。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 ＮＨＫ

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びす太（）ｗ

今時のハードでVistaSP2を使ってるけど、７にしようとは思わんな。８もないわ。


快適だぜｗ

あと3年、Vistaで頑張る
そして、一言で言えばメモリ

Win VISTA 32bit 買ったけど、XPにできることはなんでもできる
XPよりもサウンドやドライバーモデル等高性能
XPなんか使う意味ないね　VISTAもサポート長期にしろ

Microsoft Graphics Componentに脆弱性--Vista/Office などでリモートコード実行の恐れ
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/security/advisory/2896666

このTiff攻撃　XPも７も８系も大丈夫で　VistaとOfficeがターゲットって何やねん！

OSの出来としては7には勝てないけど、
XPからいきなり乗り換えるにはVistaは秀逸だと思う。
XP→7と乗り換えた人もVistaのAeroは知っていたはずだし、だからこそ7でそこまで戸惑わなかった
スペックに関してもVistaはメモリ2GBもAHCIも高いグラフィック性能も標準にした
Vistaは7成功のための踏み台となるOSだった

有償ベータ版だったんだね。

Vistaは今時のハードで使えばかなり快適なＯＳだよ。

出た当時のハードが糞過ぎただけｗ

出た当時はメモリもGPUも強化したゲームマシンでもなければ快適に動かせなかった
それ以外は糞ハードだってか？とんでもない暴論だな

そうだ。糞だった。

あまりにも糞過ぎた。

だがcore2あたりからのハードで動かせばじつに快適なＯＳだ。

欠陥OSで商売できると思っているMSは異常

しかし商売できてるんだよなｗ

独禁ラインぎりぎりのところで商売やってるからな

Vistaが出た当時はAMDのCPUのほうが優れてて
Athlon64x2とか使ってる人は快適に利用できてた
価格も10万程度のPCで

ただメーカーはIntelブランドであることだけを推して
いまみたいにスペックに興味を持たれてなかったから
Celeronと少ないメモリが横行してた

Vista SP2なら普通

>>947
俺もそのクチだな
Spiderで組んだから、何でそんなにVISTA(SP1適用後)が不評なのか解らんくらい快適に動いた
まぁXPに載っけてたのが、悪名高いPrescottだったからってのも主要因だがｗ

>>947
今俺が使ってるのはまさにそれ、5年以上前に6万で買ったPCでサクサク動いてるｗ

Vistaが過小評価されているのは無駄に重くしたのが原因かと。
それより実質Vista未満でバグまであるのに過大どころか誇大評価されているWin7の方が酷い。

Vista発売時の市販PCはメモリ1GBが普通、ハイエンドで2GB、ローエンドならなんと512MBでVistaが入ってた
こんなものまともに使えなくて当然
当時、ジサカーなら4GBはすでに普通になってたし、ケチっても2GBは乗せてたから
Vistaでさほど不自由はしなかったはず

とにかく市販PCはメモリケチりすぎ
CPUをケチってCeleronにしてでもメモリはたっぷり乗せるべきだったんだがな

さらに遡るとXP発売時の市販PCはメモリ128MB〜192MBが多かった
ハイエンドで256MB
これもXPを使うには厳しかった

いま古い広告を見直してみたら、
なんとXP発売2年後の2003年になってもまだ
ローエンドだとメモリ128MBのPCが堂々と売られてた

責めるならゲームマシンじゃないとまともに動かせないOS作ったMSの方だろ

>>947
自分も1台はこれ(Vsリリースから2年近く経った08年秋NECラヴィ、8万程度)
動作は初めは確かに無問題だったが、winup立てを繰り返す毎に重くなって来た気がする
ハード的には何の強化もしてないからかな?(2G Mem/VRAM一体型)
それから、大してアプリもファイルも詰め込んでないどころか、かなりの不要品を削除してるのに
HD空きがどんどん減る(当初c:60Gぐらい残ってたのが40切る勢い)
検索インデックスやエラーログ等の肥大化かと思ったが、これも大したサイズにはなってなかった
システムの復元の直近ポイント以外のを消すことで、何とか一時的に45程度まで挽回する

もう1台の、使用歴1年ちょいのWin8x機では、こんな問題は生じてない

>>952
ジジババだまして売って
後でメモリ増設+作業料とる商法だからな〜

量販店はマジで糞

あと、パーテーションで区切ったCドライブの領域が少なすぎ
７以降だとクリーンアップでだいぶ対処しやすくなったが、素人がまともに使える構成になってない

そうか？
むしろCドライブ大きすぎだと思うけどな
Cドライブにデータを保管する習慣がつくと
PCぶっ壊れたときに困るぞ

>>958
俺の話じゃないし、私用PCはCドライブですら最低120GBあるから問題ない
デスクトップやらドキュメントやらのアドレスをCドライブ以外に設定できる事すら
知らない人間の方が圧倒的に多いってのが現状
どころか、「Dドライブに保存するなんて面倒」って人もすげー多い

そうやってなんでもなんでもCドライブに保存してる人は
PCぶっ壊れてリカバリすることになると全てを失う
そうやって痛い目を見てCドライブにデータ保管は危険だということを学ぶ

Dは基本だけどHDDが召される可能性もあるから
データは外にいくつかバックアップしときなよ

XPでもVistaでも、「パソコンに入ってるものだから大丈夫だろ？」って感覚で使ってる
だから、ナローに合わせて設計してあるXPを裸同然の状態で使っても平気だし
その反動で当時のロースペック向きに作られていないVistaをローエンド構成で平気で使ったりする
そういう連中にバックアップだとかHDDを分散させてリスクヘッジするとかって発想は、痛い目を見たところで産まれない
先日、XPからの乗換えで必要なデータをUSBメモリ等に退避させておくことってお達しを出したら
16GBのUSBメモリにProgramFilesの中身そのままコピーした人が数名いてビビったわｗ

【超速報】Windows XP(32bit)でメモリー4GBの壁が突破される【PAE】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397729610/
【超速報】Windows XP(32bit)でメモリー4GBの壁が突破される【PAE】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397729660/

>>959
それはある程度知識が無いと出来んよな、俺は5年前に今使ってるPCを買った時真っ先に
パーティーションを切ってDドライブにデータ保存するようにしたけど。

はるか昔、フロッピーだけでPC運用してた時代からの人なら
むしろシステムディスクにデータ保存するほうが違和感ある
フロッピー時代だとAドライブにシステムディスクが挿してあって
システムディスクはうかつに書き換えてしまわないように
ライトプロテクトしておくもので、
Bドライブにデータディスク突っ込んで使うのが通常だったから

老い先短いがびす駄は現状最高のOSだな
5.xのUSBハブ周りのバグは一応修正されてるし
2TBで止めてるけどAFTは6.1より弱いのかなー

がびす駄

今となっては3TB以上扱えないXPは塵と化した