なんでVistaってみんなに嫌われているの？2
1 ：名無し~3.EXE：
Vistaが皆に「嫌われる」本当の理由は何なのか？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080121/291566/?ST=vista
こんな素晴らしいOSがなんで不当な評価を受けるのか
みんなの意見を聞きたい
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201102048/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080121/291566/?ST=vista
こんな素晴らしいOSがなんで不当な評価を受けるのか
みんなの意見を聞きたい
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201102048/
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妹のVista搭載ノート（Qosmio）を触った
余計なお世話は多い気がしたな
慣れれば便利に感じるかもしれないが…
普段は古いと一部で言われ始めた（笑）2000を使っているからか？w
一つのウィンドウ、一つの画面に表示される情報量が増えたね
以前にも増してゴチャゴチャしている
しかもアイコンなどの要素が大きくなっているから、「こりゃ高精細ディスプレイじゃないと
快適に使えないな」と思った
悪いOSじゃないと思うが、シンプルさとは程遠い代物だと思って疲れたw
まあ、これがWindowsなんだろうけど
あと、Aero Glassだっけ？あれは視認性が悪い
元々色が白ばかりな上に上にアクティブなウィンドウと非アクティブなウィンドウの見分けが付き難い
余計なお世話は多い気がしたな
慣れれば便利に感じるかもしれないが…
普段は古いと一部で言われ始めた（笑）2000を使っているからか？w
一つのウィンドウ、一つの画面に表示される情報量が増えたね
以前にも増してゴチャゴチャしている
しかもアイコンなどの要素が大きくなっているから、「こりゃ高精細ディスプレイじゃないと
快適に使えないな」と思った
悪いOSじゃないと思うが、シンプルさとは程遠い代物だと思って疲れたw
まあ、これがWindowsなんだろうけど
あと、Aero Glassだっけ？あれは視認性が悪い
元々色が白ばかりな上に上にアクティブなウィンドウと非アクティブなウィンドウの見分けが付き難い
> ベンチは客観的だけどXPの勝ち、そう書くとベンチ厨と蔑むのがVista
ベンチの数字だけで全てを語ろうとするからベンチ厨って言われちゃうんだよ。
例えばVistaはメモリマネージャが改良されていると書いたけど、
その改良を図ることのできるベンチは存在しない。
それは実際にVistaを使って作業して初めて分かることなんだよ。
そういう複雑なことを考えられずに、ベンチの数字だけで一喜一憂している
脳みそ筋肉な連中がいわゆるベンチ厨。
ベンチの数字だけで全てを語ろうとするからベンチ厨って言われちゃうんだよ。
例えばVistaはメモリマネージャが改良されていると書いたけど、
その改良を図ることのできるベンチは存在しない。
それは実際にVistaを使って作業して初めて分かることなんだよ。
そういう複雑なことを考えられずに、ベンチの数字だけで一喜一憂している
脳みそ筋肉な連中がいわゆるベンチ厨。
OSのわずかな局所的速度低下よりも
2chで人生を浪費するのを何とかした方がいい
2chで人生を浪費するのを何とかした方がいい
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
確かにプログラムが無かったらコンピュータなんてただのガラクタ、
というのはその通りだけど、MS の OS みたいに、開発費はともかく、
生産費が限りなく 0 に近い工業製品で、
ここまで酷い価格設定をしているジャンルは他にないよな。
というのはその通りだけど、MS の OS みたいに、開発費はともかく、
生産費が限りなく 0 に近い工業製品で、
ここまで酷い価格設定をしているジャンルは他にないよな。
Win9xに比べるとNT4.0は目に見えて重くなった。
その反面より安定し、よりセキュアになり
そして内部のコードが完全に32bit化（化というのも変だが）されて
PentiumProのような32bitのコードを高速に走らせることの出来
最新のハードウェアのポテンシャルを発揮できるようになった。
大容量メモリ、高速マルチコアCPU、GPUといったハードウェアをより生かせるようになったVistaも似たようなもんだな。
現時点でそれが見合わないと思ったらNT4.0同様無理に導入する必要はないが
メリットまで良くわからず全否定というのも滑稽な話。
その反面より安定し、よりセキュアになり
そして内部のコードが完全に32bit化（化というのも変だが）されて
PentiumProのような32bitのコードを高速に走らせることの出来
最新のハードウェアのポテンシャルを発揮できるようになった。
大容量メモリ、高速マルチコアCPU、GPUといったハードウェアをより生かせるようになったVistaも似たようなもんだな。
現時点でそれが見合わないと思ったらNT4.0同様無理に導入する必要はないが
メリットまで良くわからず全否定というのも滑稽な話。
自社で開発する能力が潰えているということの現れだな。
意味不明のvistaの仕様を見てもそれは明らかだ。
結局、どの方向に向かっていいのか皆目不明で手探り状態なのだろうと思う。
図体が大きすぎるからそれ（暴利）を維持するだけでも大変で、とにかく金になりそうなものを手当たり次第に手に入れようとしている。
おそらく、ここまで本末転倒するようになったのはXPが完成して世に送り出した後だろう。
ハードの性能向上とともに凄い可能性が出てくると思いきや頭を打ったと。
アプリについてもどうやら通常需要を満足させるレベルに達しているのでこれ以上改良追加する大きな機能（アイディア）も無い。
これはOSについても同様で、革新的な機能（アイディア）を搭載すると現状のハードではとても無理。
OS自体もwinの継ぎ接ぎ路線ではもう限界であることがわかっている。
そもそも、革新的となるには人工知能搭載や音声言語の完全認識やほぼ完全な翻訳機能を搭載する必要があると思うが、
これは技術的（コスト的）にもハード的にも無理。 まともな雛形さえ無い状況。
vistaで何とか時間稼ぎを・・・と画策したがどうやら失敗した。
vistaが可能性として指し示す具体性などは何もないのだから。（XPが可能性ありという意味ではない。）
さて、どうするか？
何ができるのか？
答えは簡単には見つかるまい。
まあ、これについては他のOSについても５０歩１００歩で同様だ。
意味不明のvistaの仕様を見てもそれは明らかだ。
結局、どの方向に向かっていいのか皆目不明で手探り状態なのだろうと思う。
図体が大きすぎるからそれ（暴利）を維持するだけでも大変で、とにかく金になりそうなものを手当たり次第に手に入れようとしている。
おそらく、ここまで本末転倒するようになったのはXPが完成して世に送り出した後だろう。
ハードの性能向上とともに凄い可能性が出てくると思いきや頭を打ったと。
アプリについてもどうやら通常需要を満足させるレベルに達しているのでこれ以上改良追加する大きな機能（アイディア）も無い。
これはOSについても同様で、革新的な機能（アイディア）を搭載すると現状のハードではとても無理。
OS自体もwinの継ぎ接ぎ路線ではもう限界であることがわかっている。
そもそも、革新的となるには人工知能搭載や音声言語の完全認識やほぼ完全な翻訳機能を搭載する必要があると思うが、
これは技術的（コスト的）にもハード的にも無理。 まともな雛形さえ無い状況。
vistaで何とか時間稼ぎを・・・と画策したがどうやら失敗した。
vistaが可能性として指し示す具体性などは何もないのだから。（XPが可能性ありという意味ではない。）
さて、どうするか？
何ができるのか？
答えは簡単には見つかるまい。
まあ、これについては他のOSについても５０歩１００歩で同様だ。
Vistaの方が、XPより安定しているので、全く嫌っていないｗｗ
次期OSのカーネルとかツールはUNIXっぽく作ってくれよ
GUIの皮だけwindowsっぽくしとけばみんな気づかないから
俺様はGNUをインストールしてウマー
GUIの皮だけwindowsっぽくしとけばみんな気づかないから
俺様はGNUをインストールしてウマー
Powershellがあるけどそれってどうだろ？
PowershellはVistaとは直接関係ないよ。
XPでも使えるし、Vistaに標準搭載されてるわけでもない。
XPでも使えるし、Vistaに標準搭載されてるわけでもない。
ネタで買ったVistaを半年使った俺の評価。
・エアロは未だにイラネ。表示をGPUに任せてるからって、装飾に凝らなくても良いじゃん。
・メニューがデフォルトで隠れてるアプリ多し。AltとかF10押すと出てくる。
・速いとも遅いとも思わなかった…良く分からん。まぁ、どうせMSのOSなんて
年々重くなるんだから、多分今回もXPより重くなってるんじゃね？
・新エクスプローラについては微妙。
アイコンを中途半端な大きさに調節出来るのは画像の縮小表示で使うぐらいかな。
アドレスバーは便利。慣れたらツリー要らないかも知れん。
でも「１つ上」をわざわざ削る必要も無かったと思う。
ファイル操作を「整理」に詰め込んだのも微妙…。
極めつけは詳細表示で選べる表示項目が何と約360項目。
これはいくら何でも多過ぎ…欲しい項目どこにあるんだよｗｗ
・ファイルのコピーや移動で同名ファイルがあった際のダイアログが改良。
「上書きする／コピーしない」と
「このファイルのみ／全ファイルに適用」が別々に決められる。
俺は「同名ファイルがあったらコピーしない」為ツール入れてたが要らなくなった。
・UACは初めの頃ウザかった…が、しばらくすると
「一般ユーザでも出来る操作・各ユーザ別の操作」なのか
「管理者パスが必要な操作・全ユーザに影響がある操作」なのかが予測が付いて
まぁ、複数ユーザ使うならアリかな？と思い始める。
慣れてきた頃に全然予想外の場面でUAC出てきて
な～んか嫌な予感がして一旦キャンセル、とかあると
今度は逆に無いと不安になるようになる。
最近は洗脳が進んだのか、インストーラ起動してUACが出てこないと
「おい！そこは出てこいよ！」と不安になるようになった。
・エアロは未だにイラネ。表示をGPUに任せてるからって、装飾に凝らなくても良いじゃん。
・メニューがデフォルトで隠れてるアプリ多し。AltとかF10押すと出てくる。
・速いとも遅いとも思わなかった…良く分からん。まぁ、どうせMSのOSなんて
年々重くなるんだから、多分今回もXPより重くなってるんじゃね？
・新エクスプローラについては微妙。
アイコンを中途半端な大きさに調節出来るのは画像の縮小表示で使うぐらいかな。
アドレスバーは便利。慣れたらツリー要らないかも知れん。
でも「１つ上」をわざわざ削る必要も無かったと思う。
ファイル操作を「整理」に詰め込んだのも微妙…。
極めつけは詳細表示で選べる表示項目が何と約360項目。
これはいくら何でも多過ぎ…欲しい項目どこにあるんだよｗｗ
・ファイルのコピーや移動で同名ファイルがあった際のダイアログが改良。
「上書きする／コピーしない」と
「このファイルのみ／全ファイルに適用」が別々に決められる。
俺は「同名ファイルがあったらコピーしない」為ツール入れてたが要らなくなった。
・UACは初めの頃ウザかった…が、しばらくすると
「一般ユーザでも出来る操作・各ユーザ別の操作」なのか
「管理者パスが必要な操作・全ユーザに影響がある操作」なのかが予測が付いて
まぁ、複数ユーザ使うならアリかな？と思い始める。
慣れてきた頃に全然予想外の場面でUAC出てきて
な～んか嫌な予感がして一旦キャンセル、とかあると
今度は逆に無いと不安になるようになる。
最近は洗脳が進んだのか、インストーラ起動してUACが出てこないと
「おい！そこは出てこいよ！」と不安になるようになった。
あー、一個重要なの書き忘れてた。
一番の問題点は互換性。
動くのもそれなりに多いが、どうやっても動かないソフトもたまにある。
そういうソフトに限って凄く重要だったりするんだよ…。
なぁ…対応してくれよ…ヤマハさんよぉ…orz
一番の問題点は互換性。
動くのもそれなりに多いが、どうやっても動かないソフトもたまにある。
そういうソフトに限って凄く重要だったりするんだよ…。
なぁ…対応してくれよ…ヤマハさんよぉ…orz
>15
XP、もう消しちゃったから試せないが…んな機能あったのか…？
XP、もう消しちゃったから試せないが…んな機能あったのか…？
>>9
今まで気にしなかったけど確かに安定してるわ
今まで気にしなかったけど確かに安定してるわ
ここで、「俺はまったく安定していない。俺が安定していないんだからMe以下の不安定OS。
安定していると言っているやつは全員工作員」
というレス
↓
安定していると言っているやつは全員工作員」
というレス
↓
とりあえず、宣伝がやたら汚い件
「XPで現状維持でいいんじゃないの」 → 「貧乏人、糞PC、適応能力欠乏」
出費しないのだから、商人から見ればしけた客なのは否定できず
言われ続けると、なんだか買わないのが悪いような気がしてくる
まるでキャッチセールスのようで、いい品物が買える気が全然しない
というか、罠だろうと思ってしまう
「XPで現状維持でいいんじゃないの」 → 「貧乏人、糞PC、適応能力欠乏」
出費しないのだから、商人から見ればしけた客なのは否定できず
言われ続けると、なんだか買わないのが悪いような気がしてくる
まるでキャッチセールスのようで、いい品物が買える気が全然しない
というか、罠だろうと思ってしまう
>>21
「XPで現状維持でいいんじゃないの」の返答が 「貧乏人、糞PC、適応能力欠乏」なら
それは間違いなくVista厨か工作員だろうけど、大抵は
・糞PC→「Vista通常操作だけでも重すぎ。事務の効率が無茶苦茶下がるｗ」とか、
・適応能力欠乏→「Vistaは操作方法が変わりすぎ。使いにくすぎる。」とか極論に対するレスじゃない？
貧乏人は問答無用でVista厨だと思うけど。
「XPで現状維持でいいんじゃないの」の返答が 「貧乏人、糞PC、適応能力欠乏」なら
それは間違いなくVista厨か工作員だろうけど、大抵は
・糞PC→「Vista通常操作だけでも重すぎ。事務の効率が無茶苦茶下がるｗ」とか、
・適応能力欠乏→「Vistaは操作方法が変わりすぎ。使いにくすぎる。」とか極論に対するレスじゃない？
貧乏人は問答無用でVista厨だと思うけど。
最悪なのは高価なMSのマウスがVistaではまともに使えないこと。
XPではきちんと使える。
UIの基本である入力装置が使い物にならないんだ。
MSマウススレでは非難の嵐だよ。
XPではきちんと使える。
UIの基本である入力装置が使い物にならないんだ。
MSマウススレでは非難の嵐だよ。
>>23
３年前に買った路地のマウスも同じで、Vistaではホイールがおかしいです。
対応品に変えた方がいいのは分かっていますけど、こういうものこそ変えられないんです。
仕方なくXPに戻しました。8GBつんだメモリーが無駄になりましたが、
十分値下がりした後だったので惜しくないですね。E6750+GF7800+P7K500*2です。
Vista x64でも快適に使えるレベルですが、こんな事で脱獄する事になるとは思いませんでした。
久しぶりにXPに戻ると爆速でしたが、IE7がらみでしょうか、W_Updateサイトが混乱中でした。
XPも2000からの直後はゴテゴテした重いOSと感じましたが、戻ることはありませんでした。
今は重いアプリの同時使用＝Vista、単独使用＝2000 or XPが最適と感じています。
（マシン全体の律速段階はOSやCPUではなくHDDで、Vistaは工夫しているのは知っています）
３年前に買った路地のマウスも同じで、Vistaではホイールがおかしいです。
対応品に変えた方がいいのは分かっていますけど、こういうものこそ変えられないんです。
仕方なくXPに戻しました。8GBつんだメモリーが無駄になりましたが、
十分値下がりした後だったので惜しくないですね。E6750+GF7800+P7K500*2です。
Vista x64でも快適に使えるレベルですが、こんな事で脱獄する事になるとは思いませんでした。
久しぶりにXPに戻ると爆速でしたが、IE7がらみでしょうか、W_Updateサイトが混乱中でした。
XPも2000からの直後はゴテゴテした重いOSと感じましたが、戻ることはありませんでした。
今は重いアプリの同時使用＝Vista、単独使用＝2000 or XPが最適と感じています。
（マシン全体の律速段階はOSやCPUではなくHDDで、Vistaは工夫しているのは知っています）
>>1
他にアンチスレあるのに立てるなよ…
【XPでいい!】ここがダメだよ！Vista 【欠陥品】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187670803/
ところでVistaがスベった感がある件について★12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201263010/
Vistaを選ぶ理由はない 13 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201572396/
他にアンチスレあるのに立てるなよ…
【XPでいい!】ここがダメだよ！Vista 【欠陥品】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187670803/
ところでVistaがスベった感がある件について★12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201263010/
Vistaを選ぶ理由はない 13 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201572396/
大体、スーパーフェッチはアプリの起動を早くするのであってアプリ自体を早くする
（起動後のアプリに実速度）わけではないし
（起動後のアプリに実速度）わけではないし
>>24 ロジのG7・MX-R MSのBlouTooth 全部無線式だけど
Vistaの32/64どっちでも何の問題もない
とくに32bitなんてCPU切り替え器でXPと切り替えて使ってるけど
何の問題もない（ホイールも当然問題なし）
切り替え器も頑張ってるね
XP32<>Vista32 ＋無線マウス 自分でも悪条件過ぎると思ってるｗ
ただ、G7は17ヶ月目ぐらいにハードの故障で修理に出したけどね
まぁマウスは消耗品だし壊れる物と思っているので別に気にしてない
無償保証期間中なんで2週間ぐらい入院して新品（新古品？）で戻ってきたし
Vistaの32/64どっちでも何の問題もない
とくに32bitなんてCPU切り替え器でXPと切り替えて使ってるけど
何の問題もない（ホイールも当然問題なし）
切り替え器も頑張ってるね
XP32<>Vista32 ＋無線マウス 自分でも悪条件過ぎると思ってるｗ
ただ、G7は17ヶ月目ぐらいにハードの故障で修理に出したけどね
まぁマウスは消耗品だし壊れる物と思っているので別に気にしてない
無償保証期間中なんで2週間ぐらい入院して新品（新古品？）で戻ってきたし
スーパーフェッチの先読みのためにハードディスクへのアクセスが激しくなるので、
この機能は特になくても余韻じゃないのかなぁ…。いったん読み込んだアプリを
キャッシュするだけで十分なような…
この機能は特になくても余韻じゃないのかなぁ…。いったん読み込んだアプリを
キャッシュするだけで十分なような…
>>28
ただvistaの場合、逆にきると遅くなるしねぇ（何もしないのが一番高速）
俺なんてＭＯドライブがメーカーによると対応（ドライバは標準で
いいらしい）、してるのにvistaにつなげられなかった
XPには今でも付けられる
ただvistaの場合、逆にきると遅くなるしねぇ（何もしないのが一番高速）
俺なんてＭＯドライブがメーカーによると対応（ドライバは標準で
いいらしい）、してるのにvistaにつなげられなかった
XPには今でも付けられる
30 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 12:49:29 ID:Mp+JZLeh
OperaみたいなOSなら使い勝手が良さそうだよ。ホイールでクリクリしたりね。
だけど、Opera使ってるときは、その機能は休みにして欲しい。
だけど、Opera使ってるときは、その機能は休みにして欲しい。
ny用PC
Windows98SE
P4-2.6Ghz
512MB（PC-2700）
eSATA転送速度が5MB／Sぷっｗ
Windows98SE
P4-2.6Ghz
512MB（PC-2700）
eSATA転送速度が5MB／Sぷっｗ
98SEかよｗ
>>23>>24
ああ、インテリポイント入れるとホイールがおかしくなるよな。
例によってVistaのせいじゃなくてドライバのせいなんだけど、
そのドライバを作ってるのもMSだから困るｗ
一応対処法はある。インテリポイントを入れるときに
マウスの種類を選ぶけど、そのときあえて違うマウスを選ぶと
ホイールが普通に使えるようになる。
ああ、インテリポイント入れるとホイールがおかしくなるよな。
例によってVistaのせいじゃなくてドライバのせいなんだけど、
そのドライバを作ってるのもMSだから困るｗ
一応対処法はある。インテリポイントを入れるときに
マウスの種類を選ぶけど、そのときあえて違うマウスを選ぶと
ホイールが普通に使えるようになる。
>>33
IDが全部大文字
IDが全部大文字
>>33
あえて違うマウスを選ぶんですか？
ドライバは１年ほど更新がないようですが、Vistaにきちんと対応しているなら
またVistaに戻ろうと思います。でも知人の、去年出たVista対応レーザーマウスも
ホイールが遅すぎて使い物にならないそうです。私のXPではむしろ速すぎるぐらいです。
OSメーカーとして自社製品ぐらい隠しAPIでも何でも使って、まともに使えるようにして
欲しいです。
あえて違うマウスを選ぶんですか？
ドライバは１年ほど更新がないようですが、Vistaにきちんと対応しているなら
またVistaに戻ろうと思います。でも知人の、去年出たVista対応レーザーマウスも
ホイールが遅すぎて使い物にならないそうです。私のXPではむしろ速すぎるぐらいです。
OSメーカーとして自社製品ぐらい隠しAPIでも何でも使って、まともに使えるようにして
欲しいです。
マウスごときで神聖なスレを荒らすなや
動かないならともかく、動くならエレコムのとかで十分だろ
ご希望のこだわりホイールも使えるぞ
マジで書いてんだぞ、高けりゃいい物ってもんじゃねーよ
使いかってにこだわるんなら、何個も買って試すことだわさ
マイクロソフトのキーボードを持っとるが高いわりにチャチ
ボタンが多いだけだわさ
動かないならともかく、動くならエレコムのとかで十分だろ
ご希望のこだわりホイールも使えるぞ
マジで書いてんだぞ、高けりゃいい物ってもんじゃねーよ
使いかってにこだわるんなら、何個も買って試すことだわさ
マイクロソフトのキーボードを持っとるが高いわりにチャチ
ボタンが多いだけだわさ
>>36 エレコムのマウスは保証期間が半年です
そしてマウスは可動部も多く壊れやすい精密機器です
3年保証のメーカーを買うことをお勧めします
たとえ高くても無償で新古品や完動品に交換してくれる
だけで、元が取れます
そしてマウスは可動部も多く壊れやすい精密機器です
3年保証のメーカーを買うことをお勧めします
たとえ高くても無償で新古品や完動品に交換してくれる
だけで、元が取れます
使用物理メモリなんていいんだ
ＰＦの使用量があきらかにvistaはXPより多い
ＰＦの使用量があきらかにvistaはXPより多い
Vistaが糞なだけではなく外堀も埋まってきてるから、気がついたら
日本だけしかWindowsを使ってないなんてオチもありそうだ。
英政府、教育機関に対しVistaとOffice 2007の導入に注意を呼び掛け - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/12/news013.html
オバマ大統領候補、オープンソースを支持か（ZDNet Japanブログより） - ZDNet Japan
ttp://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20367078,00.htm
拡大を続ける中国のLinuxデスクトップ市場 (1/2) - ITmedia エンタープライズ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/14/news029.html
日本だけしかWindowsを使ってないなんてオチもありそうだ。
英政府、教育機関に対しVistaとOffice 2007の導入に注意を呼び掛け - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/12/news013.html
オバマ大統領候補、オープンソースを支持か（ZDNet Japanブログより） - ZDNet Japan
ttp://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20367078,00.htm
拡大を続ける中国のLinuxデスクトップ市場 (1/2) - ITmedia エンタープライズ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/14/news029.html
英語圏ではWindowsの意味は日本以上にないだろうからな
日本でもWindowsが圧倒的に上待っていると言える部分は、・・・ゲームくらいかｗ？
後は普及度に支えられたフリーソフトだな
この二点がどっちかでも揺らげばWindows自信を選択する意味がかなりなくなる
日本でもWindowsが圧倒的に上待っていると言える部分は、・・・ゲームくらいかｗ？
後は普及度に支えられたフリーソフトだな
この二点がどっちかでも揺らげばWindows自信を選択する意味がかなりなくなる
41 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 16:32:35 ID:bV3nO7tg
俺も既に脱糞（脱Windows)しようとしたけど駄目だったよ
どうしても、Windowsが必要なアプリが有るんだよね
そこで脱糞したいのは山々なんだけど仕事の都合もあるし（データの互換性）
脱糞は諦めた
しかし、今は良い方法が有るよ。それはVMwareなどの仮想OSを構築できる物がそうだ
俺もLinuxのVMware上で「どうしても」必要なWindowsアプリを動かしてる
当然Vistaなど足下にも及ばないディスクトップ環境の下で。
既に普段使う殆どのアプリはLinuxの物を使ってる
問題が無いことはない、H/Wの互換性やらドライバ等で困る事は多々あるんだけど
年々改善してきてるのが肌で実感できる。まだ暫く人には勧められないが
CPUの仮想化支援を皆が持ち出したら、性能的にも見劣りする事は少なくなるし
必要アプリは仮想OSの中で動くんだから、あと何年かすれば世界も変わるカモねｗ
どうしても、Windowsが必要なアプリが有るんだよね
そこで脱糞したいのは山々なんだけど仕事の都合もあるし（データの互換性）
脱糞は諦めた
しかし、今は良い方法が有るよ。それはVMwareなどの仮想OSを構築できる物がそうだ
俺もLinuxのVMware上で「どうしても」必要なWindowsアプリを動かしてる
当然Vistaなど足下にも及ばないディスクトップ環境の下で。
既に普段使う殆どのアプリはLinuxの物を使ってる
問題が無いことはない、H/Wの互換性やらドライバ等で困る事は多々あるんだけど
年々改善してきてるのが肌で実感できる。まだ暫く人には勧められないが
CPUの仮想化支援を皆が持ち出したら、性能的にも見劣りする事は少なくなるし
必要アプリは仮想OSの中で動くんだから、あと何年かすれば世界も変わるカモねｗ
ディスクトップ環境ｗ
ああ、間違った
世界が変わると言うか、既に変わってきてるんだから
この場合、「日本も変わるカモね」だった・・・
まぁ、問題はまだ多いから人には勧められないが
何年かしたら、MSの新作OS（駄作OS)を買うメリットは
全く無くなってる可能性は有るね
世界が変わると言うか、既に変わってきてるんだから
この場合、「日本も変わるカモね」だった・・・
まぁ、問題はまだ多いから人には勧められないが
何年かしたら、MSの新作OS（駄作OS)を買うメリットは
全く無くなってる可能性は有るね
>>42
何という重箱、お前は間違いなく小物ｗ
何という重箱、お前は間違いなく小物ｗ
んで具体的に何がVistaなど足下にも及ばないの？
「XPも出たての頃は不安定で重かった」的な文章から
「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い
確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって
サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし
Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した
この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき
VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない
しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない
なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである
これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している
更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる
つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である
また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては
4GBのメモリを積んでいても、3～3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で
最悪2～3GBしか認識出来ないということも間々ある
同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので
せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い
確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって
サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし
Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した
この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき
VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない
しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない
なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである
これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している
更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる
つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である
また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては
4GBのメモリを積んでいても、3～3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で
最悪2～3GBしか認識出来ないということも間々ある
同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので
せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
47 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 16:46:14 ID:bV3nO7tg
全てだよ（と言いたいけど、嘘だよｗ）
否定できない所で考えるとPC-Unixは無料なんだよね
で、既存のWindowsOS（2KとかXP）は既に払った物でこのスレに
居る人なら殆どの人は何れか持ってるでしょ
だとすると、要らない出費（Vista)をしなくてもOSの進化を受けることが出来る
勿論Windowsアプリと共に
MSが過去のWindowsと完全に切り離したAPIを作り始めたら、それこそ互換性に
問題が出て広まらない。既にMSのビジネスモデルは崩壊が始まってると言える
否定できない所で考えるとPC-Unixは無料なんだよね
で、既存のWindowsOS（2KとかXP）は既に払った物でこのスレに
居る人なら殆どの人は何れか持ってるでしょ
だとすると、要らない出費（Vista)をしなくてもOSの進化を受けることが出来る
勿論Windowsアプリと共に
MSが過去のWindowsと完全に切り離したAPIを作り始めたら、それこそ互換性に
問題が出て広まらない。既にMSのビジネスモデルは崩壊が始まってると言える
「Windows XP SP3 対 Vista SP1」、追試結果 - Engadget日本語版 (エンガジェット)
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
exo.blog: Windows XP SP3 Yields Performance Gains
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html
exo.blog: Update: Re-Testing Vista w/2GB RAM, Office 2003
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/update-re-testing-vista-w2gb-ram-office.html
古川 享 ブログ: MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
ttp://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ こんな素晴らしいOSがなんで不当な評価を受けるのか
| |r┬-| | みんなの意見を聞きたい
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
exo.blog: Windows XP SP3 Yields Performance Gains
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html
exo.blog: Update: Re-Testing Vista w/2GB RAM, Office 2003
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/update-re-testing-vista-w2gb-ram-office.html
古川 享 ブログ: MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
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50 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 17:01:27 ID:fOnNLDpV
XP：222MB
Vista：1056MB
Vista：1056MB
>>48
よく考えるとわかるが
使用物理メモリは200程度しか上がらないだろう
だけど実際は使用物理よりＰＦのほうが問題なわけでこれはXPより７００ぐらい
多い場合がある（ＰＦが実メモリ量を超えるとメモリ不足）
よく考えるとわかるが
使用物理メモリは200程度しか上がらないだろう
だけど実際は使用物理よりＰＦのほうが問題なわけでこれはXPより７００ぐらい
多い場合がある（ＰＦが実メモリ量を超えるとメモリ不足）
昨日は、普通の人はVistaの2GB推奨なんて理解できない とか言う人いたしな・・・
DDRになって通常2枚1組で乗せるようになって数年経過して、1GBというと512MBx2になると思うが
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/2008/aki8209.html#mem
今時512MBなんか割高で買う奴だれも居ないし、1GBですらPC6400では2K程度
相性交換保証（普通は1枚500円）のオプションが馬鹿らしいレベル
オマケに最近は相性問題ほとんどでない・・・
こんな市場価格なら普通ショップに行ったら2枚1パッケージの2GBx2を1万円以下で買う事になる
メーカーPCがいつまでも512MBとか1GBなのが一番悪いと思うが、市場のメモリ価格を考えれば
4GBデフォでも問題ないと思うんだけどな・・・
本当にメーカーってのはボッタクリというかわざとVistaに嫌悪感持たせるパッケージしかしないな
オマケに未だにセレロンだし・・・
NECのデスクトップもVistaなのにデフォ1GBで1GBx2 +10000円 これはいい商売だし納得てやんよ
でも 2GBx2 = +56,000円 ・・・なんだよこれ？ ｗ 市ねとマジに
DDRになって通常2枚1組で乗せるようになって数年経過して、1GBというと512MBx2になると思うが
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/2008/aki8209.html#mem
今時512MBなんか割高で買う奴だれも居ないし、1GBですらPC6400では2K程度
相性交換保証（普通は1枚500円）のオプションが馬鹿らしいレベル
オマケに最近は相性問題ほとんどでない・・・
こんな市場価格なら普通ショップに行ったら2枚1パッケージの2GBx2を1万円以下で買う事になる
メーカーPCがいつまでも512MBとか1GBなのが一番悪いと思うが、市場のメモリ価格を考えれば
4GBデフォでも問題ないと思うんだけどな・・・
本当にメーカーってのはボッタクリというかわざとVistaに嫌悪感持たせるパッケージしかしないな
オマケに未だにセレロンだし・・・
NECのデスクトップもVistaなのにデフォ1GBで1GBx2 +10000円 これはいい商売だし納得てやんよ
でも 2GBx2 = +56,000円 ・・・なんだよこれ？ ｗ 市ねとマジに
俺は遊びでPC使ってるからVista64bitで
メモリも8G積んで、かなり楽しめてる。
装備さえ整ってれば、道具としてもちゃんと使えてるんだから良いOSだと思うよ。
ただ、今Xp使ってる状態で、周辺機器を買い換えたりしてまで、使うメリットが無いだけ。
結局やることはXpの頃と大差ないわけで、だったら乗り換える必要もない。
俺は以前のXpマシンが調子悪くなって、Vistaマシンに乗り換えて使ってるから
割と自然な形での乗り換えだけど、Vista悪いとは思わない。
そんな程度の物なんだよ。
ムキになって嫌うような物じゃない
これからPC買う人は、自然にVistaになっていくケースが多いと思うし
それを使う人を、そんな重いOS使ってるのｗ？
なんて言えないだろ普通。
メモリも8G積んで、かなり楽しめてる。
装備さえ整ってれば、道具としてもちゃんと使えてるんだから良いOSだと思うよ。
ただ、今Xp使ってる状態で、周辺機器を買い換えたりしてまで、使うメリットが無いだけ。
結局やることはXpの頃と大差ないわけで、だったら乗り換える必要もない。
俺は以前のXpマシンが調子悪くなって、Vistaマシンに乗り換えて使ってるから
割と自然な形での乗り換えだけど、Vista悪いとは思わない。
そんな程度の物なんだよ。
ムキになって嫌うような物じゃない
これからPC買う人は、自然にVistaになっていくケースが多いと思うし
それを使う人を、そんな重いOS使ってるのｗ？
なんて言えないだろ普通。
>>53
http://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/s/WEBLIB_NECSCTLG.NECS_ATERM_FRAME.FieldFormula.IScript_NECS_PRODUCT_CONFIG?tab=N1K_Z_DPC_CUS_0801_VGL&catalogid=N1K_Z_DPC_CUS_0801_VGL&SOLID=20&gid=Z_DT_NAVI&CID=PC-GV18C2ZDBCAA1DCAC
長いけど、NECダイレクトの４コアCPU対応 の最新みたら
2008年春モデル VALUESTAR G タイプL スタンダード
Celeron430 (1.80GHz) がデフォになってるぞ？
http://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/s/WEBLIB_NECSCTLG.NECS_ATERM_FRAME.FieldFormula.IScript_NECS_PRODUCT_CONFIG?tab=N1K_Z_DPC_CUS_0801_VGL&catalogid=N1K_Z_DPC_CUS_0801_VGL&SOLID=20&gid=Z_DT_NAVI&CID=PC-GV18C2ZDBCAA1DCAC
長いけど、NECダイレクトの４コアCPU対応 の最新みたら
2008年春モデル VALUESTAR G タイプL スタンダード
Celeron430 (1.80GHz) がデフォになってるぞ？
>>51
メモリ管理に問題があるのはむしろXPの方だよ。
XPは物理メモリの空き容量に関わらず、メモリ領域をHDDにページアウトする。
これではいくらメモリを積んでも意味がない。
メモリは十分あるはずなのにHDDがガリガリ鳴って
ページインで待たされるなんてことが起こるのがXP。
参考サイト
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060620/p2
メモリ管理に問題があるのはむしろXPの方だよ。
XPは物理メモリの空き容量に関わらず、メモリ領域をHDDにページアウトする。
これではいくらメモリを積んでも意味がない。
メモリは十分あるはずなのにHDDがガリガリ鳴って
ページインで待たされるなんてことが起こるのがXP。
参考サイト
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060620/p2
>>58 そういう事じゃないんだが・・・
手に入らないCPU引き合いに出すつもりはないし
FSB 800MHz / LGA775 430 1.8GHz 512KB/L2
一般価格 ５０００～６０００円
の事だ
手に入らないCPU引き合いに出すつもりはないし
FSB 800MHz / LGA775 430 1.8GHz 512KB/L2
一般価格 ５０００～６０００円
の事だ
>>61
ぜんぜん余裕だけどそのマシンにXPを乗せると…
ぜんぜん余裕だけどそのマシンにXPを乗せると…
>>60 シングルコアでVistaを動かそうとするなということかな
君がCPUの型番にこだわるのは勝手だが
セレロンはMが付こうとDCが付こうとセレはセレだよ
VistaがXPに比べれば重いOSなのは後継OSなんだし必然と言える
なのに、XPと同じ一番下のスペックのままOSをVistaに買えただけで売るな！
Vistaなら最低 C2D で 2GB を最低スペックにして、選択肢としてそれ以下
のスペック（セレだの1GBだの）を提示するな！ ってこと
そんなスペックで買ったら不満が出るに決まってるだろ？
デフォのVistaは900MB近く実メモリ使うし、グラフィックオンボードならさらに
圧迫されるのが明白だ
メーカーってのはBTOやるにしろフールプルーフ設計でやるべきだろ？
君がCPUの型番にこだわるのは勝手だが
セレロンはMが付こうとDCが付こうとセレはセレだよ
VistaがXPに比べれば重いOSなのは後継OSなんだし必然と言える
なのに、XPと同じ一番下のスペックのままOSをVistaに買えただけで売るな！
Vistaなら最低 C2D で 2GB を最低スペックにして、選択肢としてそれ以下
のスペック（セレだの1GBだの）を提示するな！ ってこと
そんなスペックで買ったら不満が出るに決まってるだろ？
デフォのVistaは900MB近く実メモリ使うし、グラフィックオンボードならさらに
圧迫されるのが明白だ
メーカーってのはBTOやるにしろフールプルーフ設計でやるべきだろ？
その「ページインで待たされる」
のレベルによるだろ。
そりゃぁ10秒も待たされるってんなら大問題だが、
どんなにXpが頭が悪くてどんなに糞な挙動をしようが、
待たされる時間は1秒にも満たないだろ。
Vistaを入れようとしてるマシンなら特にさ。
のレベルによるだろ。
そりゃぁ10秒も待たされるってんなら大問題だが、
どんなにXpが頭が悪くてどんなに糞な挙動をしようが、
待たされる時間は1秒にも満たないだろ。
Vistaを入れようとしてるマシンなら特にさ。
>>64
VistaはCPUとかグラボは最低レベルでも問題ないね。
ただ、メモリは必要ってだけで・・・
内臓VGAのHome Premiunなら２GBで売るべきだね。
外付VGAなら１GBでも普通に使えたな。
メモリ安くなったから２GBにしたけど
VistaはCPUとかグラボは最低レベルでも問題ないね。
ただ、メモリは必要ってだけで・・・
内臓VGAのHome Premiunなら２GBで売るべきだね。
外付VGAなら１GBでも普通に使えたな。
メモリ安くなったから２GBにしたけど
>>66
実際にストレスを受けていた作業内容とPCのスペックをよろしこ
実際にストレスを受けていた作業内容とPCのスペックをよろしこ
あと、XPはでかいファイルをコピーしようとするとHDDtoHDDなのに
実メモリ全部使い切り、さらには仮想メモリ(HDD)つかう素敵仕様
のおかげで仮想使い始めるととたんに速度が1/100以下に落ち
当然、その時動いている全てのアプリが遅延しはじめ酷いと落ちるって
ナイスなXP仕様には頭が下がるよ
おかげで、XPではFFCとかFCといった実メモリを制限してファイルコピー
するツールが定番になった
他にもXPの定番ツールってよくよく「使えない素敵仕様と改善する系」
多いよね、Unlockerとかメモリークリーナーとか窓の手とか・・・
実メモリ全部使い切り、さらには仮想メモリ(HDD)つかう素敵仕様
のおかげで仮想使い始めるととたんに速度が1/100以下に落ち
当然、その時動いている全てのアプリが遅延しはじめ酷いと落ちるって
ナイスなXP仕様には頭が下がるよ
おかげで、XPではFFCとかFCといった実メモリを制限してファイルコピー
するツールが定番になった
他にもXPの定番ツールってよくよく「使えない素敵仕様と改善する系」
多いよね、Unlockerとかメモリークリーナーとか窓の手とか・・・
>>64
実メモリは別にいくら食おうがそれほど問題にはならない
問題はvistaのＰＦ使用量
ＰＦ使用量がは実メモリを超えるとメモリ不足なのだがあきらかにvistaのほうが高く
なる
>>63
ほとんどどんな構成にしようがXPより快適になることはないだろうな
クアッドコア＋４ＧＢＲＡＭとかならvistaのほうがいいだろうが
実メモリは別にいくら食おうがそれほど問題にはならない
問題はvistaのＰＦ使用量
ＰＦ使用量がは実メモリを超えるとメモリ不足なのだがあきらかにvistaのほうが高く
なる
>>63
ほとんどどんな構成にしようがXPより快適になることはないだろうな
クアッドコア＋４ＧＢＲＡＭとかならvistaのほうがいいだろうが
>>70 快適の基準値を少し考えたら？
ベンチ結果は確かにVistaが劣る
けどさ、問題は 普通一般的な快適に感じる基準を スコア 100 として
XPは1000でVistaは900でした
的なベンチが多くてね
とにかく1秒でも早く終わることが望まれる処理（動画エンコとか）なら
速い方が良いけどさ・・・ そればっかじゃねぇだろｗ
ベンチ結果は確かにVistaが劣る
けどさ、問題は 普通一般的な快適に感じる基準を スコア 100 として
XPは1000でVistaは900でした
的なベンチが多くてね
とにかく1秒でも早く終わることが望まれる処理（動画エンコとか）なら
速い方が良いけどさ・・・ そればっかじゃねぇだろｗ
>>68>>70
E6550でメモリ4GB。作業内容は別に大したことじゃない。
ただ単にブラウジングしながらたまに各ウィンドウを最小化したり
通常表示に戻したりするだけ。
明らかに、XPより、Vistaの方が、快適だよ。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
この実験では100MBものメモリ領域がページアウトされているでしょ。
そして最小化から通常表示に戻すとき、HDDから100MB分のデータを
ページインさせる必要がある。１秒以上かかるというのはこの部分。
100MBなら１秒以下で済むかもしれないけど、
もっとワーキングセットの大きいアプリなら100MB以上が
ページアウトされることも珍しくない。だからXPは遅いんだよ。
E6550でメモリ4GB。作業内容は別に大したことじゃない。
ただ単にブラウジングしながらたまに各ウィンドウを最小化したり
通常表示に戻したりするだけ。
明らかに、XPより、Vistaの方が、快適だよ。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
この実験では100MBものメモリ領域がページアウトされているでしょ。
そして最小化から通常表示に戻すとき、HDDから100MB分のデータを
ページインさせる必要がある。１秒以上かかるというのはこの部分。
100MBなら１秒以下で済むかもしれないけど、
もっとワーキングセットの大きいアプリなら100MB以上が
ページアウトされることも珍しくない。だからXPは遅いんだよ。
>>74
お前は脊髄反射をまずやめた方がいいな。
お前は脊髄反射をまずやめた方がいいな。
しかしレビューサイトは
「vistaにしたらＣＰＵ（メモリ）ははるかに強力になったのに体感速度が
下位のXPと変わらない。戻したら非常にきびきびになり満足した」っての
ばっかだがなｗ
「vistaにしたらＣＰＵ（メモリ）ははるかに強力になったのに体感速度が
下位のXPと変わらない。戻したら非常にきびきびになり満足した」っての
ばっかだがなｗ
>>71 嘘だろ？ そのスペックでVista入れてXPよりサクサク起動を感じず
不快（XPの方が全てに置いて速い）なんて重うとしたら最適化が終わってない
とか、馬鹿な軽量化したとか、強引なXPへの思い込みぐらい
常識的にあり得ないよ
だいたい、今この2chに書くために専ブラなりＷＥＢブラウザ使ってるだろ？
その起動時間はＶｉｓｔａの方が絶対に速い ＸＰよりねｗ
その起動時間だけはＸＰに勝てる それがＶｉｓｔａだよ
そして、専ブラやＷＥＢブラウザには ”アプリ自体の速度” なんか誰も要求しない
し誰もVista環境下で文句を言わない
つまり、VistaでXPより起動が速くなり全体的に不満がない→XPより快適になった
事になる
不快（XPの方が全てに置いて速い）なんて重うとしたら最適化が終わってない
とか、馬鹿な軽量化したとか、強引なXPへの思い込みぐらい
常識的にあり得ないよ
だいたい、今この2chに書くために専ブラなりＷＥＢブラウザ使ってるだろ？
その起動時間はＶｉｓｔａの方が絶対に速い ＸＰよりねｗ
その起動時間だけはＸＰに勝てる それがＶｉｓｔａだよ
そして、専ブラやＷＥＢブラウザには ”アプリ自体の速度” なんか誰も要求しない
し誰もVista環境下で文句を言わない
つまり、VistaでXPより起動が速くなり全体的に不満がない→XPより快適になった
事になる
使う人によって体感できないかもしれない
でも大量にアプリを常時使用するようなユーザーだと間違いなくVistaの方が軽い
でも大量にアプリを常時使用するようなユーザーだと間違いなくVistaの方が軽い
79 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 18:02:14 ID:bV3nO7tg
Vista要らない子と思ってる俺でも使用感では、VistaがXPより上回ると思うなぁ～
ただし、ここの人達が全然違う所で会話してるように見えるのは
アプリケーションの実行速度と使用感（タスク切り替え等）で比較してるからじゃない？
使用感では流石にVistaは良いと思うけど、ベンチでは完敗ですよ
誰か言ってるが、実行速度も速くなるようにしましたとそして
何故か「ベンチでは全ては計れない」と宣う
確かにベンチでは全ては計れないし、特に使用感は計れないだろうが
アプリの実行速度は確実に数字で出てくる
例えば、Officeやゲーム、学術演算などCPU時間を使う計算では
Vistaがどれほど優れたメモリ管理をしていようが、実行速度はXPの方が速い
それらのCPU時間を大量に使うアプリを複数並べたら？
更に言えばメモリ不足の状態になれば？
と、言った状況を比較対象に持ち出す必要は全くない
何故ならCPUがフルロード時に複数も糞も無く、目の前に計算に専念させる「管理」は
人側に有るのだから
ただし、ここの人達が全然違う所で会話してるように見えるのは
アプリケーションの実行速度と使用感（タスク切り替え等）で比較してるからじゃない？
使用感では流石にVistaは良いと思うけど、ベンチでは完敗ですよ
誰か言ってるが、実行速度も速くなるようにしましたとそして
何故か「ベンチでは全ては計れない」と宣う
確かにベンチでは全ては計れないし、特に使用感は計れないだろうが
アプリの実行速度は確実に数字で出てくる
例えば、Officeやゲーム、学術演算などCPU時間を使う計算では
Vistaがどれほど優れたメモリ管理をしていようが、実行速度はXPの方が速い
それらのCPU時間を大量に使うアプリを複数並べたら？
更に言えばメモリ不足の状態になれば？
と、言った状況を比較対象に持ち出す必要は全くない
何故ならCPUがフルロード時に複数も糞も無く、目の前に計算に専念させる「管理」は
人側に有るのだから
>>78
ギリギリまでメモリを使うのであれば複数動作だろうがなんだろうがXPのほうが有利
ギリギリまでメモリを使わず複数動作させるのであればvistaのほうが優位
>>79
むしろベンチ以上にもっさりって意見よく聞くけどな
ギリギリまでメモリを使うのであれば複数動作だろうがなんだろうがXPのほうが有利
ギリギリまでメモリを使わず複数動作させるのであればvistaのほうが優位
>>79
むしろベンチ以上にもっさりって意見よく聞くけどな
ただ、vistaのLPIOはすばらしいと思う
個人的に使った上では
個人的に使った上では
要約するとnyやtorrentで巨大なファイルを落としながら
動画のエンコや鑑賞、後は適当にブラウジングする人には
Vistaは最高です、ということか。
動画のエンコや鑑賞、後は適当にブラウジングする人には
Vistaは最高です、ということか。
まぁ、Pen2.4GHz以上、メモリ１GB以上でDirectX9のVGAなら
XP使う理由はないってことで・・・
それ以下のスペックならXP使う方がいいか・・・
XP使う理由はないってことで・・・
それ以下のスペックならXP使う方がいいか・・・
85 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 18:27:33 ID:J3gsSviL
クアッドで4G
2kマンセーの俺が来ましたよー
2kマンセーの俺が来ましたよー
>>85
2kServer？
2kServer？
89 ：名無し~3.EXE：2008/02/15(金) 18:50:29 ID:J3gsSviL
>>88
Yes!
Yes!
VistaよりXPの方が速いのは当たり前だし、
最新のOSが古いOSにベンチで勝てるわけないだろ。
ベンチ厨は2000使え。
最新のOSが古いOSにベンチで勝てるわけないだろ。
ベンチ厨は2000使え。
2000はねーよ
ベンチなら2003だろ
ベンチなら2003だろ
メモリを8GBくらい積めば、圧倒的にVistaの勝ち。
スーパーフェッチがメモリにいろいろキャッシュしてくんで
10000rpmのHDDをRAID 0した時よりも、全てがサクサク動く
スーパーフェッチがメモリにいろいろキャッシュしてくんで
10000rpmのHDDをRAID 0した時よりも、全てがサクサク動く
間違えた>>46
スーパーフェッチに沸くVisterを尻目にXPerは昔から・・・
ITmediaニュース：「RAMディスクの再来」により、Windows XPが高速ブート可能に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/02/news033.html
Disk Cache, Hybrid Disk Cache and RamDisk
ttp://www.superspeed.com/servers/supervolume.php
ttp://www.superspeed.com/servers/supercache.php
ttp://www.superspeed.com/servers/ramdisk.php
ITmediaニュース：「RAMディスクの再来」により、Windows XPが高速ブート可能に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/02/news033.html
Disk Cache, Hybrid Disk Cache and RamDisk
ttp://www.superspeed.com/servers/supervolume.php
ttp://www.superspeed.com/servers/supercache.php
ttp://www.superspeed.com/servers/ramdisk.php
英政府、教育機関に対しVistaとOffice 2007の導入に注意を呼び掛け - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/12/news013.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/12/news013.html
お前も連日連夜よくやるなw
さぁ今夜もvistaで盛り上がりませう
vistaではXPとちがってページインアウトがないので
通常どうしても少しスワップしてしまうXPとは違い、スワップしないで使える
PFを見ると倍以上、vistaが使用していることがある
実物理メモリ量をPFが超える…
そうなるとXPのほうがメモリ管理に強い
通常どうしても少しスワップしてしまうXPとは違い、スワップしないで使える
PFを見ると倍以上、vistaが使用していることがある
実物理メモリ量をPFが超える…
そうなるとXPのほうがメモリ管理に強い
XPでメモリを2GB以上積んでるんならPFは切った方が快適
>>104
倍以上とかそんなことはありえない。
ほんの2、300MBVistaの方が多いだけだ。
もしあんたの環境でそんなにVistaがメモリを使っているなら、
それはOSの違い以外の理由によるものだ。
倍以上とかそんなことはありえない。
ほんの2、300MBVistaの方が多いだけだ。
もしあんたの環境でそんなにVistaがメモリを使っているなら、
それはOSの違い以外の理由によるものだ。
>>106
すくなくとも倍以上にはなってる
512XP 250
2GBXP 450
1GBvista 900
2GBvista 1200
少なくともほぼ同じ環境（メモリ以外）で試すとこんな感じになる
立ち上げ時に
すくなくとも倍以上にはなってる
512XP 250
2GBXP 450
1GBvista 900
2GBvista 1200
少なくともほぼ同じ環境（メモリ以外）で試すとこんな感じになる
立ち上げ時に
>>108
俺の環境だとXPは立ち上げ時に700MBほどページファイルを使ってたし、
Vistaは950MB程度しかページファイルを使ってない。
（一応断っておくと、ページファイル使用量は物理メモリの使用量も含んだ値。）
俺の環境だとXPは立ち上げ時に700MBほどページファイルを使ってたし、
Vistaは950MB程度しかページファイルを使ってない。
（一応断っておくと、ページファイル使用量は物理メモリの使用量も含んだ値。）
ひとつ聞きたいんだがPFに使用物理が含まれるならいかないほうが変だろ
vistaは総物理量で使用物理メモリが起動時にかわるので
使用物理であれば2GBつめば1GBは最低でもつかってるはずだ
PFに物理が含まれるなら理論的にそれ以下にはならない気がするんだが
vistaは総物理量で使用物理メモリが起動時にかわるので
使用物理であれば2GBつめば1GBは最低でもつかってるはずだ
PFに物理が含まれるなら理論的にそれ以下にはならない気がするんだが
>>112
俺は特に節約なんて全く意識してないよ。
メモリ4GB積んでからメモリ使用量とかどうでもよくなったし。
Vistaで、タブブラウザでタブを30ページ開きながら、
２ちゃんブラウザを立ち上げてこのレスを書いている今、
ページファイル使用量は1188MBになっている。
他にも時計・カレンダー・メーラなども常駐させてるし。
俺は特に節約なんて全く意識してないよ。
メモリ4GB積んでからメモリ使用量とかどうでもよくなったし。
Vistaで、タブブラウザでタブを30ページ開きながら、
２ちゃんブラウザを立ち上げてこのレスを書いている今、
ページファイル使用量は1188MBになっている。
他にも時計・カレンダー・メーラなども常駐させてるし。
時計カレンダーってそういえば使ったことないな（汗
これはどうでもいいけどｗ
これはどうでもいいけどｗ
俺の中ではVISTAっていうとトヨタの車というイメージがあるから
ウインドウズＶｉｓｔａという名前からして違和感あるんだよｗ
性能とか以前の問題ｗ
ウインドウズＶｉｓｔａという名前からして違和感あるんだよｗ
性能とか以前の問題ｗ
まあ、Core 2 Quad以上、メモリ4GB以上だったら、
5万ハードに投資するより、Vistaに買えた方が普通に速くなるだろうな。
つーか、QX6850でXPって金をどぶに捨ててるようなもん。
5万ハードに投資するより、Vistaに買えた方が普通に速くなるだろうな。
つーか、QX6850でXPって金をどぶに捨ててるようなもん。
Vista, 2003以外は貧乏人向け
Xeon, Core 2 Xtreme でXP →電波, キティ
Core 2 Quad, Duo E8xxx でXP, Phenom →真性マゾ, ベンチオタ, OS購入初心者
Core 2 Duo E6xxxでXP →ややマゾ
Core 2 Duo E4xxx, Pentium E2xxx, Pentium D, Pentium 4 3.4GHz以上でXP →XP派
Celeron, Pentium 4, Athlon X2 3800未満 → 貧乏人
Xeon, Core 2 Xtreme でXP →電波, キティ
Core 2 Quad, Duo E8xxx でXP, Phenom →真性マゾ, ベンチオタ, OS購入初心者
Core 2 Duo E6xxxでXP →ややマゾ
Core 2 Duo E4xxx, Pentium E2xxx, Pentium D, Pentium 4 3.4GHz以上でXP →XP派
Celeron, Pentium 4, Athlon X2 3800未満 → 貧乏人
Vistaの推定シェア一覧
Xeon, Core 2 eXtreme 80%
Core 2 Quad, Duo E8xxx, Phenom 95%
Core 2 Duo E6xxx 70%
Core 2 Duo E4xxx, Pentium E2xxx, Pentium D, Pentium 4 3.4GHz以上 → 30%
貧乏人 Celeron, Pentium 4, Athlon X2 3800未満 → 5%
それ未満のド級貧乏人 → 1%
Xeon, Core 2 eXtreme 80%
Core 2 Quad, Duo E8xxx, Phenom 95%
Core 2 Duo E6xxx 70%
Core 2 Duo E4xxx, Pentium E2xxx, Pentium D, Pentium 4 3.4GHz以上 → 30%
貧乏人 Celeron, Pentium 4, Athlon X2 3800未満 → 5%
それ未満のド級貧乏人 → 1%
Vistaの推定シェア一覧
Xeon, Core 2 eXtreme 80%
Core 2 Quad, Duo E8xxx, Phenom 95%
Core 2 Duo E6xxx 50%
Core 2 Duo E4xxx, Pentium E2xxx, Pentium D, Pentium 4 3.4GHz以上 25%
貧乏人 Celeron, Pentium 4, Athlon X2 3800未満 5%以下
それ未満のド級貧乏人 1%以下
やや高すぎたので訂正。
ちなみにどっかの調査では自作PCユーザ内でのVistaシェアは28%
Xeon, Core 2 eXtreme 80%
Core 2 Quad, Duo E8xxx, Phenom 95%
Core 2 Duo E6xxx 50%
Core 2 Duo E4xxx, Pentium E2xxx, Pentium D, Pentium 4 3.4GHz以上 25%
貧乏人 Celeron, Pentium 4, Athlon X2 3800未満 5%以下
それ未満のド級貧乏人 1%以下
やや高すぎたので訂正。
ちなみにどっかの調査では自作PCユーザ内でのVistaシェアは28%
XPでページファイルなしで不具合がでるソフトよりも
Vistaで何かしら問題や制限のでるソフトの方が圧倒的に多い
Vistaで何かしら問題や制限のでるソフトの方が圧倒的に多い
>>14
> でも「１つ上」をわざわざ削る必要も無かったと思う。
Alt+↑でいける
マウスならツールバーに「1 つ上」を置くよりは、
アドレスバーまでカーソルを動かしても大差ないからいいんじゃないかな
> でも「１つ上」をわざわざ削る必要も無かったと思う。
Alt+↑でいける
マウスならツールバーに「1 つ上」を置くよりは、
アドレスバーまでカーソルを動かしても大差ないからいいんじゃないかな
BTOショップではどこもXPのほうが売れているわけだが
>>46
XP の不安定要素の最大部分はドライバとメモリ
Vista はドライバに関しても安定性を高め、
メモリに関しては memtest86 のようなメモリチェック機能を標準で付けた
起動中は当然テストできないが
あと、エクスプローラと IE を一緒にしないでくれw
まぁ、エクスプローラもシェル拡張なんかを入れると
ぼこぼこ落ちるってのは昔からあるが
それと、64bit ドライバがないとドライバの認定が通らない上に
Ultimate では x64 同梱、他のエディションは要求すれば送ってくる Vista で
どのように64bit がオプション扱いなのかを教えてほしい
メーカ製 PC が x64 をほとんど採用しないのは
ソフトの大半が 32bit なので、万一 16/32bit アプリが動かないとか
言われると面倒なので、サポートコストを減らすため
ソフトの大半は x64 でも大抵動作するものの
現在大勢を占めている XP との互換を考えると 64bit 版は出し辛く
パッケージング等を考慮すると 32bit 版のみの方が安いため
XP の不安定要素の最大部分はドライバとメモリ
Vista はドライバに関しても安定性を高め、
メモリに関しては memtest86 のようなメモリチェック機能を標準で付けた
起動中は当然テストできないが
あと、エクスプローラと IE を一緒にしないでくれw
まぁ、エクスプローラもシェル拡張なんかを入れると
ぼこぼこ落ちるってのは昔からあるが
それと、64bit ドライバがないとドライバの認定が通らない上に
Ultimate では x64 同梱、他のエディションは要求すれば送ってくる Vista で
どのように64bit がオプション扱いなのかを教えてほしい
メーカ製 PC が x64 をほとんど採用しないのは
ソフトの大半が 32bit なので、万一 16/32bit アプリが動かないとか
言われると面倒なので、サポートコストを減らすため
ソフトの大半は x64 でも大抵動作するものの
現在大勢を占めている XP との互換を考えると 64bit 版は出し辛く
パッケージング等を考慮すると 32bit 版のみの方が安いため
>>47
無償 Linux ディストリビューションは
明日にも突然開発陣が喧嘩別れしてサポートしなくなっても
全く不思議はありませんっていうか、
実際にメジャーなものでもそういう事は何度かある
有償 Linux ディストリビューションは
そういった不安はない代わりに
サポート自体 Windows 並の期間がない、
サポート自体が高い、のどちらかに必ず当てはまります
無償 Linux ディストリビューションは
明日にも突然開発陣が喧嘩別れしてサポートしなくなっても
全く不思議はありませんっていうか、
実際にメジャーなものでもそういう事は何度かある
有償 Linux ディストリビューションは
そういった不安はない代わりに
サポート自体 Windows 並の期間がない、
サポート自体が高い、のどちらかに必ず当てはまります
>>64
採用している Celeron のコアは Conroe ファミリ、
つまり Core アーキテクチャ採用の Celeron なので
簡単に言うとキャッシュの小さい Core Solo 1.8GHz ってこと
デュアルコアが必須というほどでもないライトユーザには
HT 対応の P4 3.6GHz よりもよほど高性能なプロセッサなので
十分すぎるほどの性能だと思う
さらに、セレロンセレロン言ってるが、今の Celeron 事情はこんな感じ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/etc_celerondc.html
2nd cache が特に大きい必要がなければ
Core アーキテクチャ採用なので基本処理性能は同一だし
FSB1066 必須なんてこともない層には
Core 2 Duo 以上を選択する理由なんてないよ
採用している Celeron のコアは Conroe ファミリ、
つまり Core アーキテクチャ採用の Celeron なので
簡単に言うとキャッシュの小さい Core Solo 1.8GHz ってこと
デュアルコアが必須というほどでもないライトユーザには
HT 対応の P4 3.6GHz よりもよほど高性能なプロセッサなので
十分すぎるほどの性能だと思う
さらに、セレロンセレロン言ってるが、今の Celeron 事情はこんな感じ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/etc_celerondc.html
2nd cache が特に大きい必要がなければ
Core アーキテクチャ採用なので基本処理性能は同一だし
FSB1066 必須なんてこともない層には
Core 2 Duo 以上を選択する理由なんてないよ
必死に過去ログにレスを続けるID:S5n5SCqCに失笑
俺様はくわしいんだぞー ってかｗ
俺様はくわしいんだぞー ってかｗ
>>77
専ブラなり Web ブラウザなりの起動が速いのは
SuperFetch でヒットしたときだけな
>>81
メモリを大量に使う状況になるとページアウトが発生する訳だけど
古いものから順番にページアウトする XP の場合には
長時間起動しているものから先にページアウトしていく
このため、重いアプリを並行して動作させている場合に
最初に起動したものが丸ごとページアウトされたりする
そして、そのアプリを切り替えたタイミングで全部ページインさせるために
次に古いものを丸ごとページアウトして……の繰り返しが発生する
Vista の場合、ページアウトする部分が参照頻度を基準にして
参照頻度が低い部分を優先的にページアウトしていくため
アプリを切り替えた際にページインが必須な量が抑えられ
その結果、アプリ切り替え時の応答性が向上している
ページアウトが発生しないなら XP の方が速いだろうけどね
専ブラなり Web ブラウザなりの起動が速いのは
SuperFetch でヒットしたときだけな
>>81
メモリを大量に使う状況になるとページアウトが発生する訳だけど
古いものから順番にページアウトする XP の場合には
長時間起動しているものから先にページアウトしていく
このため、重いアプリを並行して動作させている場合に
最初に起動したものが丸ごとページアウトされたりする
そして、そのアプリを切り替えたタイミングで全部ページインさせるために
次に古いものを丸ごとページアウトして……の繰り返しが発生する
Vista の場合、ページアウトする部分が参照頻度を基準にして
参照頻度が低い部分を優先的にページアウトしていくため
アプリを切り替えた際にページインが必須な量が抑えられ
その結果、アプリ切り替え時の応答性が向上している
ページアウトが発生しないなら XP の方が速いだろうけどね
>>104
Vista にページイン/ページアウトがないって言うなら
なんで PF が実メモリ量を超えるほど使われる状況が発生するんだw
冗談はやめてくれw
ページアウト時に ReadyBoost 領域にも書きこんで
ページインのためのシーク時間が無くなるなど
ページイン/ページアウトが発生した時の復帰時間軽減などが図られている
そしてページイン/アウトする量だけではなく
質 (メモリ上に残す部分の取捨選択) が違うため
必ずしも XP > Vista とは限らない
Vista にページイン/ページアウトがないって言うなら
なんで PF が実メモリ量を超えるほど使われる状況が発生するんだw
冗談はやめてくれw
ページアウト時に ReadyBoost 領域にも書きこんで
ページインのためのシーク時間が無くなるなど
ページイン/ページアウトが発生した時の復帰時間軽減などが図られている
そしてページイン/アウトする量だけではなく
質 (メモリ上に残す部分の取捨選択) が違うため
必ずしも XP > Vista とは限らない
過去ログっつっても、2日前くらいだから
3日に1度ぐらいしか来ないんだろうな…って言っても流石にレス付け過ぎだな。
Vista使いの株を下げてるだけだと思うぞ…。
「１つ上」は要らないと言えば要らないが、配置的にも入るスペースはあるんだから
一応残しておいて、ユーザがアドレスバー操作に慣れた頃に外せば良かったと思うんだ。
アドレスバー操作入れたからって、外しちゃったら反感買うだけだとオモ。
3日に1度ぐらいしか来ないんだろうな…って言っても流石にレス付け過ぎだな。
Vista使いの株を下げてるだけだと思うぞ…。
「１つ上」は要らないと言えば要らないが、配置的にも入るスペースはあるんだから
一応残しておいて、ユーザがアドレスバー操作に慣れた頃に外せば良かったと思うんだ。
アドレスバー操作入れたからって、外しちゃったら反感買うだけだとオモ。
>>129
900 位になってから 10 辺りに返してたら言ってくれ
900 位になってから 10 辺りに返してたら言ってくれ
>>132
配置的にツールバーに収まるかな?
上位フォルダがない状況は「デスクトップ」を表示しているだけなのだけど
Vista のエクスプローラは常にボタンの説明文を出しているので
アイコンと一緒に「一つ上のフォルダへ移動」という文字を出すスペースは
ちょっと余裕がないと思う
エクスプローラの基本サイズが 800x600 なのだけど
この状態で Win+E (エクスプローラで「コンピュータ」を表示) すると
この段階すらボタンは 2 つ省略された表示になる
(ネットワークドライブの割り当てとコントロールパネルを開くが省略される)
配置的にツールバーに収まるかな?
上位フォルダがない状況は「デスクトップ」を表示しているだけなのだけど
Vista のエクスプローラは常にボタンの説明文を出しているので
アイコンと一緒に「一つ上のフォルダへ移動」という文字を出すスペースは
ちょっと余裕がないと思う
エクスプローラの基本サイズが 800x600 なのだけど
この状態で Win+E (エクスプローラで「コンピュータ」を表示) すると
この段階すらボタンは 2 つ省略された表示になる
(ネットワークドライブの割り当てとコントロールパネルを開くが省略される)
>134
ヘルプボタンの左隣で良いじゃない。
ヘルプボタンの左隣で良いじゃない。
>>130
ページインとかこの場合あんまり関係ない
ぎりぎりまで使う動作ってのはフォトショとか３Ｄゲームの話
この場合、ユーザーは圧倒的にXPのほうが多いし快適になる（あくまでこの場合
は）
>>131
>なんで PF が実メモリ量を超えるほど使われる状況が発生するんだw
いや何もしないでもぎりぎりまで行くんだが
参考までにいうと
すくなくとも倍以上にはなってる
512XP 250
2GBXP 450
1GBvista 900
2GBvista 1200
少なくともほぼ同じ環境（メモリ以外）で試すとこんな感じになる
立ち上げ時に
冗談はやめてくれw
ページインとかこの場合あんまり関係ない
ぎりぎりまで使う動作ってのはフォトショとか３Ｄゲームの話
この場合、ユーザーは圧倒的にXPのほうが多いし快適になる（あくまでこの場合
は）
>>131
>なんで PF が実メモリ量を超えるほど使われる状況が発生するんだw
いや何もしないでもぎりぎりまで行くんだが
参考までにいうと
すくなくとも倍以上にはなってる
512XP 250
2GBXP 450
1GBvista 900
2GBvista 1200
少なくともほぼ同じ環境（メモリ以外）で試すとこんな感じになる
立ち上げ時に
冗談はやめてくれw
>>127
ディストリビューション固定のアプリが有れば当てはまるが
Linux自体が無くなる事は無いので鳥が換わろうが困ることはない
有償でも鳥が消える事は有るが、Linux自体が消えることは無いので困ることはない
MSの言う「逆に高く付く無償」という理屈は、法人税を払ってる企業が
大量に「サポート付き」で導入する場合の事
個人で使ってる限り、有償版を利用する価値はなく、高く付くことはない
Linux自体にサポートを求めるのが間違いなんだよ
ところが、近年Windowsを使ってる人でサポートを利用する人がどれだけ居るのか？
そもそも、そう言う人はLinuxという単語も知らない。サポを利用しない人は
MSの新作OSに無駄金を使う必要はない
ディストリビューション固定のアプリが有れば当てはまるが
Linux自体が無くなる事は無いので鳥が換わろうが困ることはない
有償でも鳥が消える事は有るが、Linux自体が消えることは無いので困ることはない
MSの言う「逆に高く付く無償」という理屈は、法人税を払ってる企業が
大量に「サポート付き」で導入する場合の事
個人で使ってる限り、有償版を利用する価値はなく、高く付くことはない
Linux自体にサポートを求めるのが間違いなんだよ
ところが、近年Windowsを使ってる人でサポートを利用する人がどれだけ居るのか？
そもそも、そう言う人はLinuxという単語も知らない。サポを利用しない人は
MSの新作OSに無駄金を使う必要はない
こっちも20個くらいアプリ多重で起動してるけども
実メモリよりPF量超えてないな
PF 1884M/5058M (RAM2GB)
実メモリよりPF量超えてないな
PF 1884M/5058M (RAM2GB)
セレロンにvista入ってるパソコンとかありますな
あれはやばいでしょう…
あれはやばいでしょう…
セレロンにvistaより
512MBのvistaなぞ売るなと
512MBのvistaなぞ売るなと
Vistaを起動してSuperFetchのキャッシュロードも終わった状態。
http://news23.jeez.jp/img/imgnews14904.jpg
その後常駐アプリ等を立ち上げた状態。
http://news23.jeez.jp/img/imgnews14905.jpg
見れば分かるとおりPF826MBしか立ち上げ時に食ってない。
タブブラウザ（ツリーブラウザ）で28ページも同時に開いてやっと1230MB。
>>136で1200MBも食ってるというのは、Vistaじゃなくて
裏で動いてる何かのアプリがメモリを食ってるだけじゃないのか。
http://news23.jeez.jp/img/imgnews14904.jpg
その後常駐アプリ等を立ち上げた状態。
http://news23.jeez.jp/img/imgnews14905.jpg
見れば分かるとおりPF826MBしか立ち上げ時に食ってない。
タブブラウザ（ツリーブラウザ）で28ページも同時に開いてやっと1230MB。
>>136で1200MBも食ってるというのは、Vistaじゃなくて
裏で動いてる何かのアプリがメモリを食ってるだけじゃないのか。
>>144
ただ問題はそのＰＣでXPにすると450程度しか使用してないってこと
こうなると仮にvista1200PCが800程度になったとしてもXPでは250ぐらいになるから
結構差はあるような
もしかして64bit?というかデスク上にアイコンないぞｗ
ただ問題はそのＰＣでXPにすると450程度しか使用してないってこと
こうなると仮にvista1200PCが800程度になったとしてもXPでは250ぐらいになるから
結構差はあるような
もしかして64bit?というかデスク上にアイコンないぞｗ
VistaってMicrosoft Bob並みの失敗作だよな
これだけシェアが大きくなってしまったから
保証問題とかもあるし冒険出来ないんだろうな
トップの会社が衰退する時の典型的な流れだな。
これだけシェアが大きくなってしまったから
保証問題とかもあるし冒険出来ないんだろうな
トップの会社が衰退する時の典型的な流れだな。
Vistaは成功だと思うけどね。
NT Ver5系で不満のあったカーネル、グラフィックシステムを全面改良だからな。
MSが今後１０年を担うOSと位置づけたのもうなずける。
NT Ver5系で不満のあったカーネル、グラフィックシステムを全面改良だからな。
MSが今後１０年を担うOSと位置づけたのもうなずける。
こういう技術があるのだから、さっくり機能を削ぎ落として作り直しても良いと思うが。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/
まぁまだvistaは1年生。
6年生のＸＰに比べたら劣るのはあたりまえ。
それでも初期のＸＰよりは安定していると思う。
あとは「互換性」がなんとかしてほしいなぁ。
vistaのためにアプリをアップグレード版買わないといけないのはつらいｗｗ
アップグレード版で5000円するのに。
6年生のＸＰに比べたら劣るのはあたりまえ。
それでも初期のＸＰよりは安定していると思う。
あとは「互換性」がなんとかしてほしいなぁ。
vistaのためにアプリをアップグレード版買わないといけないのはつらいｗｗ
アップグレード版で5000円するのに。
154 ：名無し~3.EXE：2008/02/16(土) 17:59:14 ID:g0D6ewfI
MinWinで40Mとか25Mとか、1Floppyでは全く足りないではないか
ブタOSと言う自覚が足りないんだよ、糞重くて当然
フェッチで誤魔化した軽さではなく、ダイエットして
無駄なリソースを減らすべきなんだよ
ブタOSと言う自覚が足りないんだよ、糞重くて当然
フェッチで誤魔化した軽さではなく、ダイエットして
無駄なリソースを減らすべきなんだよ
流石にフロッピーはXPの時点で既に要らない子
>>140
言っておくがPF使用量は物理メモリの使用量では無い事は承知の上での発言だよな？
ページアウトに関してはLow Priority I/Oのお陰で全然重いとも感じないし
Vistaからはメモリ管理が変わってるからメモリ食ってる＝重いではない
ちなみにこのﾏｼﾝで2000/XP/2003R2と使ってきたが戻る理由は既に無い
言っておくがPF使用量は物理メモリの使用量では無い事は承知の上での発言だよな？
ページアウトに関してはLow Priority I/Oのお陰で全然重いとも感じないし
Vistaからはメモリ管理が変わってるからメモリ食ってる＝重いではない
ちなみにこのﾏｼﾝで2000/XP/2003R2と使ってきたが戻る理由は既に無い
何でそんなにOSを載せ変えてるのだろうという疑問があるがそれは置いといて、
さすがに2000発売当初あたりのスペックのPCではなかろうな…
さすがに2000発売当初あたりのスペックのPCではなかろうな…
>>157
OS弄くるのが趣味だったので
その前のPCからもかなり弄ってた
とりあえずこのPCなってからは8割は2003使ってましたのぅ
Vista発売以降はVistaですな
弄る箇所がﾎﾄﾝﾄﾞなくなったからそういう点では前OSの方が楽しかったかも
OS弄くるのが趣味だったので
その前のPCからもかなり弄ってた
とりあえずこのPCなってからは8割は2003使ってましたのぅ
Vista発売以降はVistaですな
弄る箇所がﾎﾄﾝﾄﾞなくなったからそういう点では前OSの方が楽しかったかも
VistaにするにはAutoCADのバージョンを2008にするか2007にして
パッチを当てないといけない。
個人でも企業でもこういう問題が一番大きいしハードルが高い。
パッチを当てないといけない。
個人でも企業でもこういう問題が一番大きいしハードルが高い。
AutoCADって1ライセンス50万くらいするんだっけ。
Meからvistaに乗り換えた香具師。。。
すまんｗ
ちょっとワロタ
すまんｗ
ちょっとワロタ
Me→Vistaは、安定感が違い過ぎるぞ。
つーかVistaをやたらと叩くのはほとんどXPじゃ？
2kからすればXPもVistaも似たようなもんだし
9xにしてみれば安定さで普通に良OS。
つーかVistaをやたらと叩くのはほとんどXPじゃ？
2kからすればXPもVistaも似たようなもんだし
9xにしてみれば安定さで普通に良OS。
おれは普通にVistaを使ってみたいんだが。。。
メーカーＰＣのＯＳからでも普通にアップグレードって出来るの？
メーカーＰＣのＯＳからでも普通にアップグレードって出来るの？
166 ：名無し~3.EXE：2008/02/16(土) 22:24:36 ID:tJLPAHlL
そろそろ age進行でいきませう
現状でVistaにすると動かないｿﾌとﾄﾊｰﾄがあるから今はいけない
不都合がない人で新規購入する人は良いんでね
確かにﾒﾓﾘ喰いだけどﾒﾓﾘ自体が安くなってるし
不都合がない人で新規購入する人は良いんでね
確かにﾒﾓﾘ喰いだけどﾒﾓﾘ自体が安くなってるし
168 ：名無し~3.EXE：2008/02/16(土) 23:13:29 ID:g0D6ewfI
169 ：名無し~3.EXE：2008/02/16(土) 23:51:10 ID:KPoKGHxu
どっちかっつーとＸＰに勝るところが無いからダメなんだよｗｗ
重くなった上にソフト互換ほぼ消滅＋不安定化とか誰が買うんだよｗｗｗ
頭沸いてんのかｗｗ
重くなった上にソフト互換ほぼ消滅＋不安定化とか誰が買うんだよｗｗｗ
頭沸いてんのかｗｗ
沸いてるなｗ
172 ：名無し~3.EXE：2008/02/16(土) 23:59:50 ID:KPoKGHxu
フヒヒｗｗ
XPは糞
使ってる奴は高確率でニートか無職
使ってる奴は高確率でニートか無職
vistaは糞
つかぅてる奴は高確率で情報弱者か成金
つかぅてる奴は高確率で情報弱者か成金
どっちかというと情報弱者や成金の方がいいな
176 ：名無し~3.EXE：2008/02/17(日) 00:43:05 ID:Mxe4i6JU
XPもVistaを使ってるやつは糞！！
Windows 2003 Server、Windows 2008 Serverを使わなきゃ。
XPやVistaじゃAD使えんやろ！！
Windows 2003 Server、Windows 2008 Serverを使わなきゃ。
XPやVistaじゃAD使えんやろ！！
割れ乙
情報弱者って2ｃｈ初心者が使いたがる言葉っぽい
糞も味噌も書き込んでるんだから、自分にとって有益な情報をピックアップする能力が無いとね
糞も味噌も書き込んでるんだから、自分にとって有益な情報をピックアップする能力が無いとね
ま、皆騙されてVista買えば良いんじゃね
SP3になる頃には使えるOSになるんじゃねーの
SP3になる頃には使えるOSになるんじゃねーの
その頃には次が出てるだろうなw
それどころか、もしかして
Ｑ. XP販売終了後、売上げ激減でやっぱりXP販売再開ってあるの？
2007年パソコン出荷は前年比2.1％減、Vistaへの移行が停滞
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080214/293812/
企業導入が進まないVista，Server 2008は順調そう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/
勤務先PCのOSはXPが8割，Vistaは3％
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/zu01.jpg
過半数がVista導入予定なし
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/zu02.jpg
自宅PCではVistaが1割程度
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/zu03.jpg
(販売再開？) 韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019
「マイクロソフト社は急きょ、旧システムであるウインドウズXPの
新バージョンを発表するなど、対策に追われている。」
Ｑ. XP販売終了後、売上げ激減でやっぱりXP販売再開ってあるの？
2007年パソコン出荷は前年比2.1％減、Vistaへの移行が停滞
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080214/293812/
企業導入が進まないVista，Server 2008は順調そう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/
勤務先PCのOSはXPが8割，Vistaは3％
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/zu01.jpg
過半数がVista導入予定なし
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/zu02.jpg
自宅PCではVistaが1割程度
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080108/290640/zu03.jpg
(販売再開？) 韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019
「マイクロソフト社は急きょ、旧システムであるウインドウズXPの
新バージョンを発表するなど、対策に追われている。」
安定性は２ｋがいいと思う。
つけっぱなしで２ヶ月超えた
つけっぱなしで２ヶ月超えた
>>130
Photoshop を含む Adobe 製品のメモリ管理は
Mac のメモリ管理が腐ってた時代から
さほど変わってないという大問題があるんだが
これのせいで、今回使うか分からないけど
とりあえずメモリをごっそり確保しておくという悪癖がある
3D ゲームなんかはこうした事はないが
実行時に開いてるメモリをとりあえず確保する、なんてやるのあるの?
そうじゃなければ、ギリギリになるのは
単にメモリが少ないだけ
Photoshop を含む Adobe 製品のメモリ管理は
Mac のメモリ管理が腐ってた時代から
さほど変わってないという大問題があるんだが
これのせいで、今回使うか分からないけど
とりあえずメモリをごっそり確保しておくという悪癖がある
3D ゲームなんかはこうした事はないが
実行時に開いてるメモリをとりあえず確保する、なんてやるのあるの?
そうじゃなければ、ギリギリになるのは
単にメモリが少ないだけ
>>138
個人では有償版を利用する価値がないってのは
ボランティアの活動コストを無視しすぎ
セキュリティアップデートのために
エンジニアがどれだけ苦労してると思ってるんだと
あと、ディストリビューションを変える場合、
後継や同系じゃないと覚えなおしになる事項が多い
また、そうであっても、同じソフトを入れているつもりでいても
パッチ適用ポリシーや配布する標準設定が異なると
使用感が全く異なるソフトも少なくない
Windows を利用している人は、ほぼ全員がサポートを受けている
Windows Update がサポートに含まれないと思ってるの?
Linux におけるパッケージのセキュリティ更新等もサポートなんだが
個人では有償版を利用する価値がないってのは
ボランティアの活動コストを無視しすぎ
セキュリティアップデートのために
エンジニアがどれだけ苦労してると思ってるんだと
あと、ディストリビューションを変える場合、
後継や同系じゃないと覚えなおしになる事項が多い
また、そうであっても、同じソフトを入れているつもりでいても
パッチ適用ポリシーや配布する標準設定が異なると
使用感が全く異なるソフトも少なくない
Windows を利用している人は、ほぼ全員がサポートを受けている
Windows Update がサポートに含まれないと思ってるの?
Linux におけるパッケージのセキュリティ更新等もサポートなんだが
合理思考、整理好きの欧米人が「１つ上」を残しとくわけないだろｗ
アドレスバーワンクリックで１つ上どころかルートディレクトリにまで移動できるのに
残しとくことに何の意味があるんだよ
アドレスバーワンクリックで１つ上どころかルートディレクトリにまで移動できるのに
残しとくことに何の意味があるんだよ
時事ネタ的にはOS後継戦争もHD DVD同様早期決着がいいなあ
はずれを掴んだほうは泣いてがまんしかなさそうで
はずれを掴んだほうは泣いてがまんしかなさそうで
おっとアンカみす
156× >>165 ○
156× >>165 ○
Vistaで求めていた物はOSX Leopardでことごとく実現されてるな
それどころか考えもつかない便利な凄い機能がてんこもりw
それどころか考えもつかない便利な凄い機能がてんこもりw
で、一般の人はwindowsかMACかの違いで、
使用者が圧倒的に多いwindows PCだから買う訳で。
vistaかどうか、あまり気にしないで買っているのだろう。
しかし、買ってから、何か一つ一つの動作が前のPCより重いな、
とか思って使っているというのが一般的だろな。
まして、購入した後に、メモリ増設や、またはグラフィックカード増設など考えない。
そういう事は、あまり関係無い事だと思っている。
使用者が圧倒的に多いwindows PCだから買う訳で。
vistaかどうか、あまり気にしないで買っているのだろう。
しかし、買ってから、何か一つ一つの動作が前のPCより重いな、
とか思って使っているというのが一般的だろな。
まして、購入した後に、メモリ増設や、またはグラフィックカード増設など考えない。
そういう事は、あまり関係無い事だと思っている。
>>195
新調したのがよほどのオンボロスペックで無い限り、前のPCより動作が重いなんてないだろ。
新調したのがよほどのオンボロスペックで無い限り、前のPCより動作が重いなんてないだろ。
現状でVistaがXPより軽くなる事はありません。
どうもこの辺で嘘をついているVista紹介記事をよくみかけるので、
なぜそうなるのか以下できるだけ簡単に解説したいと思います。
VistaではこれまでWindowsが10年以上前から使っていたGDI
というグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、
WPFという、元々はDirect3Dというゲーム用に開発されたAPIをアプリ用に
使いやすくしたAPIに置き換えました。
これは10年以上の技術的進歩の隙間をたった一歩で埋めるための
とんでもない大改革で、WindowsがLinuxになるのと同じくらい
全く互換性のない２つのAPIなのです。当然Vistaでは古いGDIを
切り捨てるわけにはいきません。なにしろ10年以上にわたって
作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、
MS自身が作ってきたソフトに限っても、それら全てを作りかえるなど
不可能な事です。しかし、あまりにも違いすぎる２つのAPIを
両方ともハードウェアレベルで共存させることはハードルが高く、
MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針をとりました。
これがVistaで殆どすべてのアプリケーションがもっさりと重くなり、
現状VistaがXPより軽くなる事があり得ない理由です。
どうもこの辺で嘘をついているVista紹介記事をよくみかけるので、
なぜそうなるのか以下できるだけ簡単に解説したいと思います。
VistaではこれまでWindowsが10年以上前から使っていたGDI
というグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、
WPFという、元々はDirect3Dというゲーム用に開発されたAPIをアプリ用に
使いやすくしたAPIに置き換えました。
これは10年以上の技術的進歩の隙間をたった一歩で埋めるための
とんでもない大改革で、WindowsがLinuxになるのと同じくらい
全く互換性のない２つのAPIなのです。当然Vistaでは古いGDIを
切り捨てるわけにはいきません。なにしろ10年以上にわたって
作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、
MS自身が作ってきたソフトに限っても、それら全てを作りかえるなど
不可能な事です。しかし、あまりにも違いすぎる２つのAPIを
両方ともハードウェアレベルで共存させることはハードルが高く、
MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針をとりました。
これがVistaで殆どすべてのアプリケーションがもっさりと重くなり、
現状VistaがXPより軽くなる事があり得ない理由です。
>>164
2kは最高だけどXP、Vistaはイマイチ
2kは最高だけどXP、Vistaはイマイチ
VistaよりもVista厨が嫌い
ちょいと質問。
Vistaの３２ビット版入れても、ＸＰソフトとの互換性は無いよね？
Vistaの３２ビット版入れても、ＸＰソフトとの互換性は無いよね？
>200
64bitに比べたら動くよ。ドライバもそれなりに行ける。
2kやXP向けのソフトで変わった挙動してるのは動かん。
動いて欲しいソフト名を纏めてVistaスレで訊いてみ。
手元のHomeBasicで確認したところでは
・午後のこ～だ（インスコ失敗）→代わりにlame入れた
・リネージュ１（動くが入力中の文字が「ヘルプを開いてる時」しか見えない）→ヘルプ常時起動
・ヤマハSOL2（起動するが音源認識しない）→Domino（泣
64bitに比べたら動くよ。ドライバもそれなりに行ける。
2kやXP向けのソフトで変わった挙動してるのは動かん。
動いて欲しいソフト名を纏めてVistaスレで訊いてみ。
手元のHomeBasicで確認したところでは
・午後のこ～だ（インスコ失敗）→代わりにlame入れた
・リネージュ１（動くが入力中の文字が「ヘルプを開いてる時」しか見えない）→ヘルプ常時起動
・ヤマハSOL2（起動するが音源認識しない）→Domino（泣
Win2000？もう駄目だろ。
最新ソフトでWin2000未対応ってのが出てきてるからな・・・
最新ソフトでWin2000未対応ってのが出てきてるからな・・・
>・リネージュ１（動くが入力中の文字が「ヘルプを開いてる時」しか見えない）→ヘルプ常時起動
回避策がおバカすぐるｗｗ
回避策がおバカすぐるｗｗ
>>201 ありがとう。
>>203 ありがとう。
>183
何故？ボタン名の無いヘルプボタンの左隣ってことは
当然1つ上もアイコン1つ分だよ？
何故？ボタン名の無いヘルプボタンの左隣ってことは
当然1つ上もアイコン1つ分だよ？
>204
より正確には「ヘルプの特定の項目」…チャットしない時は
閉じても良いんだけど、俺はMMOで無言とか耐えられないからなｗ
>208
mdsk
調べてみるわ
より正確には「ヘルプの特定の項目」…チャットしない時は
閉じても良いんだけど、俺はMMOで無言とか耐えられないからなｗ
>208
mdsk
調べてみるわ
午後のこ～だなんてとっくに更新されてない古いソフトは
Vistaじゃなくても使う意味ないよ。本家のlameを使うべき。
Vistaじゃなくても使う意味ないよ。本家のlameを使うべき。
gogo.dllをsetup.exeと同じ場所に置けばそのままｲﾝｽｺ出来るよ＞午後
>>207
ヘルプはフォトギャラリーとかでも共通で右上なのだけど
エクスプローラの場合だけ「その隣に専用アイコンがある」ってのは
デザイン的にとてもださい
しかもアドレスバーで同等以上 (直上以外も 1 クリック) なのに
そこまでして一つ上のフォルダへ移動だけを常時表示したくなる理由がわからない
ヘルプはフォトギャラリーとかでも共通で右上なのだけど
エクスプローラの場合だけ「その隣に専用アイコンがある」ってのは
デザイン的にとてもださい
しかもアドレスバーで同等以上 (直上以外も 1 クリック) なのに
そこまでして一つ上のフォルダへ移動だけを常時表示したくなる理由がわからない
MS の公式資料でも出てる通り
なお、VRAM のマッピング自体は通常 3GB ～ 4GB の領域辺りを使っているので
VRAM が増えたところで VRAM 自体を直接叩く部分は使用メモリは特に増えない
(PCIe 機で持って行かれるメモリ量に含まれるので)
専用ビデオメモリ - VGA カード上の VRAM
システムビデオメモリ - メインメモリ上の VRAM (オンボード共有タイプ用)
共有システムメモリ - 上記 2 つに加えてメインメモリ上に確保される VRAM
以上の感じなのだけど、VRAM に合わせて OS 側が「共有システムメモリ」を確保するため
最新の VGA カードで 512MB とか持ってるものを使うとえらいことになる
ユーザは 512MB で十分と思っていても、
Vista は「とりあえず現状ある VRAM に合わせて共有を取る」ので
合計 1GB 超とか、ふざけた VRAM 量になったりする
高性能化させても32bitでは「完全に全く意味がない」
GPU依存をすすめてもそれじゃ酷すぎる
Vistaは64だけ売るべき
32bit版はただの詐欺
ユーザーの大半は64bitOSなんて必要ないんだから、XP販売を継続するしかない
なお、VRAM のマッピング自体は通常 3GB ～ 4GB の領域辺りを使っているので
VRAM が増えたところで VRAM 自体を直接叩く部分は使用メモリは特に増えない
(PCIe 機で持って行かれるメモリ量に含まれるので)
専用ビデオメモリ - VGA カード上の VRAM
システムビデオメモリ - メインメモリ上の VRAM (オンボード共有タイプ用)
共有システムメモリ - 上記 2 つに加えてメインメモリ上に確保される VRAM
以上の感じなのだけど、VRAM に合わせて OS 側が「共有システムメモリ」を確保するため
最新の VGA カードで 512MB とか持ってるものを使うとえらいことになる
ユーザは 512MB で十分と思っていても、
Vista は「とりあえず現状ある VRAM に合わせて共有を取る」ので
合計 1GB 超とか、ふざけた VRAM 量になったりする
高性能化させても32bitでは「完全に全く意味がない」
GPU依存をすすめてもそれじゃ酷すぎる
Vistaは64だけ売るべき
32bit版はただの詐欺
ユーザーの大半は64bitOSなんて必要ないんだから、XP販売を継続するしかない
64bitでもVistaは糞だろｗ
何言ってるんだかｗ
何言ってるんだかｗ
ＯＳをＸＰにした理由？
ＩＥ６が決め手でした
ＩＥ６が決め手でした
今は32bitで十分だよ。
XPで4GB積んでバリバリ使ってたというなら別だけど、
そんな人間は少数しか居ない。
VistaがXPよりメモリを食うというなら4GB積めば済むことだ。
3GB弱の認識で十分Vistaの恩恵は受けられる。
XPで4GB積んでバリバリ使ってたというなら別だけど、
そんな人間は少数しか居ない。
VistaがXPよりメモリを食うというなら4GB積めば済むことだ。
3GB弱の認識で十分Vistaの恩恵は受けられる。
>>214
必死にコピペせんでも
必死にコピペせんでも
>>217
メモリを増やしてVistaにしても出来る事はXP以下と言うのが現実
使いやすくなってるなら別だけど、使いづらくなってるようじゃVistaにする意味ないな
まっ、このOSがみんなにスルーされてる理由があるってことだな。
メモリを増やしてVistaにしても出来る事はXP以下と言うのが現実
使いやすくなってるなら別だけど、使いづらくなってるようじゃVistaにする意味ないな
まっ、このOSがみんなにスルーされてる理由があるってことだな。
みんなスルーしているのなら、
シェアが1割超えたりしないだろう。
シェアが1割超えたりしないだろう。
222 ：名無し~3.EXE：2008/02/17(日) 21:55:32 ID:vWKvOEn2
Vistaの糞さはデモを起こして良いレベル
Meより2000倍は劣るなこれｗ
晒しage
Meより2000倍は劣るなこれｗ
晒しage
そういう誰も本気で思ってもいないことを言っても無駄だよ。逆効果なだけ。
まあ、なんだかんだいって、XPは
他にもOSがある中、5年以上も
選択され続けたOSだからね。
他にもOSがある中、5年以上も
選択され続けたOSだからね。
226 ：名無し~3.EXE：2008/02/17(日) 22:19:23 ID:vWKvOEn2
嘘じゃないから困る
VistaはMeよりマシだよ
VistaもSP2ぐらいになれば使えるOSになるんじゃね？
VistaもSP2ぐらいになれば使えるOSになるんじゃね？
>>220
スルーしてるけど一般人や新規に始める人は店頭でかうから
増えるにきまってる
ただ速度が遅い（増える
>>224
そんなやついるか？
個人的にLow Priority I/0はいい機能だとXP派の俺も思うけど
スルーしてるけど一般人や新規に始める人は店頭でかうから
増えるにきまってる
ただ速度が遅い（増える
>>224
そんなやついるか？
個人的にLow Priority I/0はいい機能だとXP派の俺も思うけど
もうXPなんてどーでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
禿道。そろそろXPとの比較ネタは飽きた。
どうせもう戻るわけないし、XPなんてもうどうでも良い。
どうせもう戻るわけないし、XPなんてもうどうでも良い。
さすがにXPは古臭いね。
カーネルはNT Ver5.0ベースだから
20世紀末の技術だぜｗ
カーネルはNT Ver5.0ベースだから
20世紀末の技術だぜｗ
最後に言っておこう。最近のマシンなら、
Vistaでもう十分。
古いXPにすがる価値なし。
Vistaでもう十分。
古いXPにすがる価値なし。
12月にパーツ入れ替えたついでにvista ulにos替えた。
発売当初は全く興味はなかったが使ってみるとナイスなos。
ReadyBoostとMUIには感心したな。
今はメモリ増設したからReadyBoostは使ってないけど。
MUIで英語環境で動作させるとシステムリソースが激減する。
発売当初は全く興味はなかったが使ってみるとナイスなos。
ReadyBoostとMUIには感心したな。
今はメモリ増設したからReadyBoostは使ってないけど。
MUIで英語環境で動作させるとシステムリソースが激減する。
飽きた
XPかVistaかなんて個人の使い方次第だろ
Vistaで良い使い方ならVista使えば良いし、CADなどやるならXPで良い
それだけの事だな
XPかVistaかなんて個人の使い方次第だろ
Vistaで良い使い方ならVista使えば良いし、CADなどやるならXPで良い
それだけの事だな
>>228
I/0ってどういう間違い方だよ。
I/0ってどういう間違い方だよ。
>>234
せめてMEより2000倍の糞差の理由を教えてください。
せめてMEより2000倍の糞差の理由を教えてください。
1/0
で次のOSはメモリ管理が64bitになるんでしょうか?
はよ64bitを標準化してほしいです(ハードの値段が下がるので)
はよ64bitを標準化してほしいです(ハードの値段が下がるので)
64bit版を買えば64bitになる。
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-12-2
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-19
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-28-2
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>全く問題ない。現場に配属済み。大好評だ。
>Vistaの方は、2GBにしているけど、動作はまったり感は否めない。
>決して重いソフトやデータを使っているわけではないんだけど、
>まったり感がある。OSがやっぱり重いんだろうね
core2duoでＧＰＵがそこそこでもこうなる
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-19
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-28-2
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>全く問題ない。現場に配属済み。大好評だ。
>Vistaの方は、2GBにしているけど、動作はまったり感は否めない。
>決して重いソフトやデータを使っているわけではないんだけど、
>まったり感がある。OSがやっぱり重いんだろうね
core2duoでＧＰＵがそこそこでもこうなる
XPなんてメモリ管理が馬鹿なOSはもう使う気にならないよ。
Vistaはきびきび動いてXPはもっさり。
Vistaはきびきび動いてXPはもっさり。
ブログの宣伝
Vistaのきびきびは起動だけだろｗ
後、スペックに余裕がある時は複数のアプリを同時に動かすのもVista優位かも
でも、随分狭い選択肢だぞｗ
後、スペックに余裕がある時は複数のアプリを同時に動かすのもVista優位かも
でも、随分狭い選択肢だぞｗ
>>244
起動だけとかいかにもVistaに無知な人間の言うことだな。
起動だけとかいかにもVistaに無知な人間の言うことだな。
>>246
> vistaでキビキビのスペックでXPでもっさりとかねーよ
十分あるが。
Vistaはメモリ管理のページイン・アウトが賢くなってるから、
馬鹿みたいにページアウトしまくるXPよりきびきび動くよ。
> vistaでキビキビのスペックでXPでもっさりとかねーよ
十分あるが。
Vistaはメモリ管理のページイン・アウトが賢くなってるから、
馬鹿みたいにページアウトしまくるXPよりきびきび動くよ。
Vistaがもっさりといっている人は
単にエフェクトがきになっているだけだろう。
単にエフェクトがきになっているだけだろう。
>>247
お前さんが言いたいのは長時間放置した際に、アプリを最大化等すると必ず
XPがスワップしてるってのだろ
でもな。
そのメモリ管理のおかげでPFが倍以上になってPFが物理メモリ超えでスワップ
する可能性が明らかに高い
はっきりいって通常の動作であればシステム上、XPより高速になることはできないよ
まあ、「快適」になるって人もいるだろうが少数
お前さんが言いたいのは長時間放置した際に、アプリを最大化等すると必ず
XPがスワップしてるってのだろ
でもな。
そのメモリ管理のおかげでPFが倍以上になってPFが物理メモリ超えでスワップ
する可能性が明らかに高い
はっきりいって通常の動作であればシステム上、XPより高速になることはできないよ
まあ、「快適」になるって人もいるだろうが少数
PF処理の仕方が変われば量も増えるだろ・・・
メモリ管理の変化知ってるのかお前は・・・
メモリ管理の変化知ってるのかお前は・・・
>>248
俺がいいたいのはvistaでも快適に動かせる（もっさりというわけではない）
ただしXPだともっと速度自体は早い。ならば移る必要がない
さらにフェッチだってそれほど万能ではない（Low Priority I/Oのおかげで複数
動作する場合はたしかに快適ではあるが）
俺がいいたいのはvistaでも快適に動かせる（もっさりというわけではない）
ただしXPだともっと速度自体は早い。ならば移る必要がない
さらにフェッチだってそれほど万能ではない（Low Priority I/Oのおかげで複数
動作する場合はたしかに快適ではあるが）
>>214の追記になるかもしれないが
・Vistaの落とし穴
ふと思うことがあって、メインマシンのグラフィックボードを変えてみることにした。元々は128MB載ったQuadroだったわけだが。
で、思うに、Vistaの場合だとオンボードメモリ容量がでかいほど有利かなと。
というわけで、512MB積んだnVidiaの8600GTを買ってみた。
でエクスペリエンスインデックスで測ると、ミドルレンジとは言え、新しいだけあって、3Dは5.3となった。
以前は3.xだったからえらい向上だ。が。Aeroは4.7と期待より全然振るわない。
それだけならばまだ良いが、以前は1G積んだVirtual PCの起動は余裕、うまくすると2台実行とかも平気だったのがだめになっている。
というか、1台ですら場合によっては上がらない（以前の2台に相当する感じだ）。
おかしいな、と思ってみてみると、物理メモリが2.2Gちょっとになっている。以前は3Gを越えてたはずだが。
そこであらためて考えてみると、どうやら大きく誤解していたことに気づく。
VRAMについても32ビットのメモリ空間上にマッピングするということなのか。
メモリマップトIOとか全然忘れ去っていたけど、そうに違いない。
しかもそれが512MB-128MBの減少ではなく、多分シャドウ用のバッファも確保されると考えると384×2で768MBの減少となり、だいたい計算が合うことに気づく。
えー、ってことは、Aeroを使いながらかつ3Dも生かし、かつメモリをがめまくるには、逆にグラフィックメモリーの搭載量は少ないほうが有利なんじゃないか？
それで高性能なボードでも256MBしか搭載してないんだろうか。または、結局64bit Vistaに本気でしろということなんだろうか。
というか、そういうことだ。で、さらにつらつら考えてみるに、多くの作業をVirtual PCで実行しているわけだから、本当に64bit Vistaへ移行したほうが賢いのかな？（グラフィックボードを以前のQuadroに戻すことを検討しているわけだが、迷いはあるわけで）
・Vistaの落とし穴
ふと思うことがあって、メインマシンのグラフィックボードを変えてみることにした。元々は128MB載ったQuadroだったわけだが。
で、思うに、Vistaの場合だとオンボードメモリ容量がでかいほど有利かなと。
というわけで、512MB積んだnVidiaの8600GTを買ってみた。
でエクスペリエンスインデックスで測ると、ミドルレンジとは言え、新しいだけあって、3Dは5.3となった。
以前は3.xだったからえらい向上だ。が。Aeroは4.7と期待より全然振るわない。
それだけならばまだ良いが、以前は1G積んだVirtual PCの起動は余裕、うまくすると2台実行とかも平気だったのがだめになっている。
というか、1台ですら場合によっては上がらない（以前の2台に相当する感じだ）。
おかしいな、と思ってみてみると、物理メモリが2.2Gちょっとになっている。以前は3Gを越えてたはずだが。
そこであらためて考えてみると、どうやら大きく誤解していたことに気づく。
VRAMについても32ビットのメモリ空間上にマッピングするということなのか。
メモリマップトIOとか全然忘れ去っていたけど、そうに違いない。
しかもそれが512MB-128MBの減少ではなく、多分シャドウ用のバッファも確保されると考えると384×2で768MBの減少となり、だいたい計算が合うことに気づく。
えー、ってことは、Aeroを使いながらかつ3Dも生かし、かつメモリをがめまくるには、逆にグラフィックメモリーの搭載量は少ないほうが有利なんじゃないか？
それで高性能なボードでも256MBしか搭載してないんだろうか。または、結局64bit Vistaに本気でしろということなんだろうか。
というか、そういうことだ。で、さらにつらつら考えてみるに、多くの作業をVirtual PCで実行しているわけだから、本当に64bit Vistaへ移行したほうが賢いのかな？（グラフィックボードを以前のQuadroに戻すことを検討しているわけだが、迷いはあるわけで）
XPなんて2G以上メモリ積んだらPFは普通きるじゃない？
それをすると不具合を起こすアプリを常用する人ならともかく
それをすると不具合を起こすアプリを常用する人ならともかく
>>249
PFをいくら使ってるかなんてことは、どうでもいいことだ。
極論すればPFがどれだけ物理メモリを超えていたとしても、
必要なデータさえ物理メモリ上にあればパフォーマンスには一切影響しない。
いい加減PFと物理メモリの量を単純に比較するという程度の低い考え方は捨てるんだな。
ページイン・アウトが賢くなっているというのは
必要なデータの選別が賢くなっているということだ。
XPは考えなしに必要なデータまでスワップアウトするからもっさりなんだよ。
最小化・最大化は一例に過ぎず、他にもあらゆる場面で影響してくる。
PFをいくら使ってるかなんてことは、どうでもいいことだ。
極論すればPFがどれだけ物理メモリを超えていたとしても、
必要なデータさえ物理メモリ上にあればパフォーマンスには一切影響しない。
いい加減PFと物理メモリの量を単純に比較するという程度の低い考え方は捨てるんだな。
ページイン・アウトが賢くなっているというのは
必要なデータの選別が賢くなっているということだ。
XPは考えなしに必要なデータまでスワップアウトするからもっさりなんだよ。
最小化・最大化は一例に過ぎず、他にもあらゆる場面で影響してくる。
>>254
使ってる俺から一言言わせて貰えば、どこがもっさりか是非知りたいｗ
C2Dの底辺機だがXPでは極めて快適だが
最小化や最大化なんて瞬時に終わる訳ですけど
いったいどの時点のXP機を想定してるんだ？
三年前程？
使ってる俺から一言言わせて貰えば、どこがもっさりか是非知りたいｗ
C2Dの底辺機だがXPでは極めて快適だが
最小化や最大化なんて瞬時に終わる訳ですけど
いったいどの時点のXP機を想定してるんだ？
三年前程？
>>255
実際Vistaの方が快適なのだが？ 同じマシンで。
キャッシュは今関係ない。
>>256
マルチコアでメモリ4GBという今時のマシンで
XPを使う場合を想定して話しているわけだが。
XPでは最小化とその後の通常化がもっさりというのは検証済みの事実だ。
ワーキングセットの大きいアプリを、長時間最小化すると、もっさりになる。
その条件が満たされない場合は一瞬だろうけどね。
あるいはページファイルを切っている場合も一瞬。
実際Vistaの方が快適なのだが？ 同じマシンで。
キャッシュは今関係ない。
>>256
マルチコアでメモリ4GBという今時のマシンで
XPを使う場合を想定して話しているわけだが。
XPでは最小化とその後の通常化がもっさりというのは検証済みの事実だ。
ワーキングセットの大きいアプリを、長時間最小化すると、もっさりになる。
その条件が満たされない場合は一瞬だろうけどね。
あるいはページファイルを切っている場合も一瞬。
ああ、ワーキングセットとか再描写については確かにVistaの方が快適だわ
通常の動作速度もXPには劣ってるが使う分にはVistaの速度でも問題無いしバランスが取れてるとは思うけどね
エンコードとかCADやるならどうしたってXPを買うがな
Vistaは糞、XPじゃないと遅いと言ってる意味は分からんな、速度は普通に使えるレベルだから
通常の動作速度もXPには劣ってるが使う分にはVistaの速度でも問題無いしバランスが取れてるとは思うけどね
エンコードとかCADやるならどうしたってXPを買うがな
Vistaは糞、XPじゃないと遅いと言ってる意味は分からんな、速度は普通に使えるレベルだから
つうか俺も遅いとは思ってない（いってない）
ただ速度的にXPにすれば多少早くなるというだけ
ただ速度的にXPにすれば多少早くなるというだけ
Vista薦めてる奴は、MSの手先の工作員か？ｗ
遅くなったＯＳはＣＰＵパワーで相殺ですよ
>>261
別にお前の事言ってるんじゃなくて>>262のような意味不明な否定しかしないようなのを言ったんだが
実際Vista使ってて良かったって思うのは64bit以降時だと思うがな
今年5月にはノートPC用Quadも出るようで、そこでやっと期待できるレベルか
XPの64bitで十分と言ってるやつが居るが本当に何が言いたいんだか分からん
64bitのXPの互換性を知ってるんだろうかねえ・・・・
別にお前の事言ってるんじゃなくて>>262のような意味不明な否定しかしないようなのを言ったんだが
実際Vista使ってて良かったって思うのは64bit以降時だと思うがな
今年5月にはノートPC用Quadも出るようで、そこでやっと期待できるレベルか
XPの64bitで十分と言ってるやつが居るが本当に何が言いたいんだか分からん
64bitのXPの互換性を知ってるんだろうかねえ・・・・
64bitなんてなったらさらに迷惑だな。
こだわる人が64bitにすればいいよ。金かけて64bitアプリでも買えばい。
俺は32bitでも十分だし、不満もない。
体感速度の世界だと思っている。
アプリの起動速度なんてアプリの設定でいくらでも変わるだろう。
こだわる人が64bitにすればいいよ。金かけて64bitアプリでも買えばい。
俺は32bitでも十分だし、不満もない。
体感速度の世界だと思っている。
アプリの起動速度なんてアプリの設定でいくらでも変わるだろう。
マニアックに技術を語るヤツは社会的支持が技術にほとんどよらないと知るべきだ
HD DVDはPCより複合的な業界とユーザーの支持が低く撤退となったが技術問題ではない
今PC買い控えが起こってしまっているのは、対決構図はHD DVDよりシンプルとはいえ
従来製品XPに比べ市場がVista不支持であることを露にしている
Win7発売が誰の目にも順当なVista引退になるだろうがHD DVD同様早期決定が望ましい
なお>>181韓国同様XP新版を出せばユーザーにつなぎ的な選択肢になりそうだ
HD DVDはPCより複合的な業界とユーザーの支持が低く撤退となったが技術問題ではない
今PC買い控えが起こってしまっているのは、対決構図はHD DVDよりシンプルとはいえ
従来製品XPに比べ市場がVista不支持であることを露にしている
Win7発売が誰の目にも順当なVista引退になるだろうがHD DVD同様早期決定が望ましい
なお>>181韓国同様XP新版を出せばユーザーにつなぎ的な選択肢になりそうだ
Win7もVistaベースなのだが
>262
「XPなんて古い。Vistaにしろ」と「俺Vista機買ってXPにした」は両方とも工作員だとオモ
「XPなんて古い。Vistaにしろ」と「俺Vista機買ってXPにした」は両方とも工作員だとオモ
Win7が出たらむしろVistaの評判は上がりそうだな。
例によって新OS叩きでWin7は重いとか互換性が低いとか言われまくるだろう。
例によって新OS叩きでWin7は重いとか互換性が低いとか言われまくるだろう。
XPは出始めはすごい言われようだったもんね。
ほとんどが9x系カーネルからNT系カーネルへの変更で
かなりのソフトが動かなかった。
それに比べればVistaはかわいいもんだよ。
ほとんどが9x系カーネルからNT系カーネルへの変更で
かなりのソフトが動かなかった。
それに比べればVistaはかわいいもんだよ。
>248
あとは多分、インターフェースの変更とUACで
思うように動かせないから感覚的に、じゃね？
この辺は慣れればむしろ有用だって解るけど
あとは多分、インターフェースの変更とUACで
思うように動かせないから感覚的に、じゃね？
この辺は慣れればむしろ有用だって解るけど
>270
デザインにこだわり始めたのも
アクティベーション導入したのもXPからだもんね
デザインにこだわり始めたのも
アクティベーション導入したのもXPからだもんね
しかし、Lunaのデフォカラーの毒々しさと来たら・・・ｗ
日本語版が酷いのかと思って、英語版を見ても、みっともないのにはかわりなかったし
Vistaでは多少はデザインセンスの向上は認められるんだが、いかんせん枠が糞でかいｗ
日本語版が酷いのかと思って、英語版を見ても、みっともないのにはかわりなかったし
Vistaでは多少はデザインセンスの向上は認められるんだが、いかんせん枠が糞でかいｗ
一方俺は細くした
>>269-270
ならなぜVistaで当時のXPでの不評を反省材料にしなかったのか
ありきたりな想像では非技術的に市場支配圧力で勝てる姿勢だったのか
それからなぜ不評製品の楽観的将来を普遍法則のごとく語りたいヤツがいるのか
そんなところが一般ユーザー的見方になるかな
ならなぜVistaで当時のXPでの不評を反省材料にしなかったのか
ありきたりな想像では非技術的に市場支配圧力で勝てる姿勢だったのか
それからなぜ不評製品の楽観的将来を普遍法則のごとく語りたいヤツがいるのか
そんなところが一般ユーザー的見方になるかな
韓国並み不買でもないなら不評を認めても改善は怠るものなのか
どのみちいちユーザーとしては買い控えで日和見しかない寝る
どのみちいちユーザーとしては買い控えで日和見しかない寝る
>>264
ああ、失礼。そういうことか
>>267
それはそれでいいのよ
更なる改良を加えてるわけだから
>>269
コケたら評価あがるだろうな
さすがにその時期にXPは嫌だし（まあ64bitが特に賞賛されそうだが）
使ってみれば普通に使えたりするんだがね
Vista使った後にXPに戻ると快適なんだが描写が追いついてなくてちょっと嫌になったりはするし
ああ、失礼。そういうことか
>>267
それはそれでいいのよ
更なる改良を加えてるわけだから
>>269
コケたら評価あがるだろうな
さすがにその時期にXPは嫌だし（まあ64bitが特に賞賛されそうだが）
使ってみれば普通に使えたりするんだがね
Vista使った後にXPに戻ると快適なんだが描写が追いついてなくてちょっと嫌になったりはするし
>>252
それ、共有ビデオメモリを勘違いしてるんじゃないかなあ。メモリーが足りなくなると
さっさとアプリに開放してくれるんだけど、表示ではビデオメモリー扱いだとか。
XPでは表示されなかっただけで、仕組みは同じようなものだとか。
MMIOに関しては転送に必要な空間が確保されてればいいから、ビデオメモリーの
増加が必要アドレス空間の増加には直結しないとx64スレで。
それ、共有ビデオメモリを勘違いしてるんじゃないかなあ。メモリーが足りなくなると
さっさとアプリに開放してくれるんだけど、表示ではビデオメモリー扱いだとか。
XPでは表示されなかっただけで、仕組みは同じようなものだとか。
MMIOに関しては転送に必要な空間が確保されてればいいから、ビデオメモリーの
増加が必要アドレス空間の増加には直結しないとx64スレで。
セックルなんておしっこする棒をおしっこする穴に入れるだけで不潔極まりないよな。
こんなことやってる奴は頭おかしいね。
女なんてうるさいだけで金かかるし何のメリットもないよ。
エロゲー最高！
こんなことやってる奴は頭おかしいね。
女なんてうるさいだけで金かかるし何のメリットもないよ。
エロゲー最高！
>>279
１行目：まちがい、穴が違う
３，４行目：正解、特に結婚はな。そのEroGeが動くかわからないVistaは最低だよなｗ
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？ ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」（アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」（フレデリック・リット）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、
男たちは決して結婚なんてしないだろう」（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」（リヒテンベルグ）
１行目：まちがい、穴が違う
３，４行目：正解、特に結婚はな。そのEroGeが動くかわからないVistaは最低だよなｗ
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？ ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」（アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」（フレデリック・リット）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、
男たちは決して結婚なんてしないだろう」（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」（リヒテンベルグ）
Windows Vista SP1の修正バグは551個
ちなみにXP SP1の時は、297個
ちなみにXP SP1の時は、297個
>>188
なら、長いフォルダ名の時に1クリックじゃ上に行けないことがあること。
あと、たとえばデスクトップにあるフォルダを開いたときに、
Ａｌｔ＋↑を押せばちゃんとデスクトップにいけるのにもかかわらず、
そこにはデスクトップの欄が表示すらされないバグを直して貰おうか。
なら、長いフォルダ名の時に1クリックじゃ上に行けないことがあること。
あと、たとえばデスクトップにあるフォルダを開いたときに、
Ａｌｔ＋↑を押せばちゃんとデスクトップにいけるのにもかかわらず、
そこにはデスクトップの欄が表示すらされないバグを直して貰おうか。
Vistaの致命的なバグ
エクスプローラで右クリック→新規作成→フォルダ
フォルダ名を全角スペース1つにする
あれ？
エクスプローラで右クリック→新規作成→フォルダ
フォルダ名を全角スペース1つにする
あれ？
ふとおもったんだけど
XPかvistaかってヴァーチャルPC2007とかで違うOS起動すればいいんじゃないの？
メモリが倍必要になるけど
４GBつめば大丈夫だとおもうんだが
XPかvistaかってヴァーチャルPC2007とかで違うOS起動すればいいんじゃないの？
メモリが倍必要になるけど
４GBつめば大丈夫だとおもうんだが
>>285
コンコン知らないだろｗ
コンコン知らないだろｗ
ttp://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ？」と先週聞いた答えが..
.「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない.
.....個人的にはATOKに切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!
某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ？」と先週聞いた答えが..
.「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない.
.....個人的にはATOKに切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!
>>228
自分を含めて、周りの Vista ユーザ (XP や他の OS を使ってる人も多い) には
Vista の評価は高い
ネット上の不評が本当に異常に見えるくらい評判がいい
開発者が主体で、アプリの互換性とかは
元々アプリが悪い (この場合 OS を責める気 0) のかに
敏感なのはあると思うが
自分を含めて、周りの Vista ユーザ (XP や他の OS を使ってる人も多い) には
Vista の評価は高い
ネット上の不評が本当に異常に見えるくらい評判がいい
開発者が主体で、アプリの互換性とかは
元々アプリが悪い (この場合 OS を責める気 0) のかに
敏感なのはあると思うが
>>249
最大化等って何を思いこんでるんだ
最小化した際に自動的にインアクティブなメモリを
ページアウトするXP の悪癖とは別の話として
放置してるだけでもページアウトする上に
多量のメモリを必要とするアプリを起動すると
アプリを丸ごとページアウトするせいで
アプリを切り替えた時の反応がクソなんだが
最大化等って何を思いこんでるんだ
最小化した際に自動的にインアクティブなメモリを
ページアウトするXP の悪癖とは別の話として
放置してるだけでもページアウトする上に
多量のメモリを必要とするアプリを起動すると
アプリを丸ごとページアウトするせいで
アプリを切り替えた時の反応がクソなんだが
>>256
メモリが足りていて、ユーザのアクティブ性が十分な間は
XP はサクサクだよ
試しに Firefox とかでタブを 30 個くらい開いた状態で
他のアプリを立ち上げ、そのまま丸一日触らずに放置してみるといい
メモリが足りていて、ユーザのアクティブ性が十分な間は
XP はサクサクだよ
試しに Firefox とかでタブを 30 個くらい開いた状態で
他のアプリを立ち上げ、そのまま丸一日触らずに放置してみるといい
>>266
Blu-ray と HD-DVD の場合はユーザの支持じゃなく業界の支持な
Blu-ray の方が業界的にコンテンツ保護を強要しやすい
HD-DVD は PC を利用する事が前提に入っていて
リッピング対策とかの面で面倒なのが嫌われた面も少なくない
ところで、韓国版として出てる XP 新版って
どう考えても XP KN なんですが
(ヨーロッパ版の XP N と一緒でメディアプレーヤがないだけ)
Blu-ray と HD-DVD の場合はユーザの支持じゃなく業界の支持な
Blu-ray の方が業界的にコンテンツ保護を強要しやすい
HD-DVD は PC を利用する事が前提に入っていて
リッピング対策とかの面で面倒なのが嫌われた面も少なくない
ところで、韓国版として出てる XP 新版って
どう考えても XP KN なんですが
(ヨーロッパ版の XP N と一緒でメディアプレーヤがないだけ)
>>287
オマンコﾅﾂｶｼｽ
>>288
少し前にあった韓国であった事件辺りだと
MS が海賊版イクナイってポスターを出したら
「顧客を泥棒だと思ってる」と大不評を買って回収、とかかなぁ
その頃で韓国は確か 7 割くらい海賊版って言われてたんだけどw
オマンコﾅﾂｶｼｽ
>>288
少し前にあった韓国であった事件辺りだと
MS が海賊版イクナイってポスターを出したら
「顧客を泥棒だと思ってる」と大不評を買って回収、とかかなぁ
その頃で韓国は確か 7 割くらい海賊版って言われてたんだけどw
>>295
>少し前にあった韓国であった事件辺りだと
>MS が海賊版イクナイってポスターを出したら
>「顧客を泥棒だと思ってる」と大不評を買って回収、とかかなぁ
>その頃で韓国は確か 7 割くらい海賊版って言われてたんだけどw
これがホントなら何でMSは回収とかした訳？
海賊版なら泥棒じゃねえかw
シェアの減少を気にして泥棒を認めた事に…。
馬鹿なんじゃねえの？
シェアが減少しようが何しようがそこは正しい事してるんだから引く必要なかったよな。
>少し前にあった韓国であった事件辺りだと
>MS が海賊版イクナイってポスターを出したら
>「顧客を泥棒だと思ってる」と大不評を買って回収、とかかなぁ
>その頃で韓国は確か 7 割くらい海賊版って言われてたんだけどw
これがホントなら何でMSは回収とかした訳？
海賊版なら泥棒じゃねえかw
シェアの減少を気にして泥棒を認めた事に…。
馬鹿なんじゃねえの？
シェアが減少しようが何しようがそこは正しい事してるんだから引く必要なかったよな。
「XPも出たての頃は不安定で重かった」的な文章から
「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い
確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって
サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし
Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した
この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき
VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない
しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない
なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである
これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している
更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる
つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である
また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては
4GBのメモリを積んでいても、3～3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で
最悪2～3GBしか認識出来ないということも間々ある
同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので
せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い
確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって
サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし
Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した
この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき
VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない
しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない
なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである
これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している
更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる
つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である
また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては
4GBのメモリを積んでいても、3～3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で
最悪2～3GBしか認識出来ないということも間々ある
同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので
せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
毎日長文ごくろうさん
>>299
マルチのコピペにレスだけど・・・
Vistaは２GBで十分だろ。４GBでも足りないってのなら別だけど・・・
あと、Vista64Bitはオプション扱いでもなんでもない。
同時発売でパッケージ版は32/64Bitのライセンス。
MSのWindowsVista認定ロゴは64Bit版の動作保障が必須
マルチのコピペにレスだけど・・・
Vistaは２GBで十分だろ。４GBでも足りないってのなら別だけど・・・
あと、Vista64Bitはオプション扱いでもなんでもない。
同時発売でパッケージ版は32/64Bitのライセンス。
MSのWindowsVista認定ロゴは64Bit版の動作保障が必須
安定性自体は2kやXPゆずり。
Vista非対応のモノを無理に動かした時や
XPの時から不安定なソフト以外で落ちるのは滅多にないから
安定性は一応上がってるんだろうが劇的というほどでも。
Vista非対応のモノを無理に動かした時や
XPの時から不安定なソフト以外で落ちるのは滅多にないから
安定性は一応上がってるんだろうが劇的というほどでも。
カーネルからいろいろ外れてるから殆どOSが落ちることは無いぞVistaは
電力と速度さえ何とかなれば普通に良いOSだと思うがな
電力と速度さえ何とかなれば普通に良いOSだと思うがな
XPでブルー画面なんて見たこと無いけど
つーか、XPとかだとファイルロックしたり
アプリ暴走？でシャットダウンできずに電源切るかリセット
とかこういうのが多い。
アプリ暴走？でシャットダウンできずに電源切るかリセット
とかこういうのが多い。
MS IMEの変換効率悪化は開発が中国にシフトしたのが原因?
http://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml
http://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml
>>307
ファイルロックは解除できるツールあるじゃない
ファイルロックは解除できるツールあるじゃない
ところでおまえら、Ｗｉｎキー+ＴＡBキー知ってる？ さぁ、そこの最新ウィンドウズのキミやってみそ。
うっぉおおおかっちょええ～～～。しかも便利ぃぃぃぃｘ
何？分からない？もしかして古いWINDOWSのﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方ですか？（笑）
ｳｨﾝ+TABキー最高っすよね。左手にはウィンＴＡＢキー、右手にはマウス、
これぞ大人のビスタスタイル。 この両手でＰＣは自由自在。まさに世界は俺のもの。
糞ＸＰユーザーには何が起こってるのかわかんねぇか（笑）
せいぜい検索でもして想像してなってこった。ぶあっはっはっは
そんでｐ２ｐソフト一日ぶん回してもソフト終了でハイ元通り。
糞XPは再起動しないと再起不能ですお！９５から進歩ないっ。チェケラ！
ちなみに私、糞っPの上にエロ動画上書き保存して消しちゃいましたよ。
あんなうんこ以下のOS、はっきり言って要りません。電気信号とディスクスペースの無駄遣いです。
この前、何かの間違いでXPがバザーで10円で売られてましたよ。小学生が買ってたのがﾜﾛｽｗ
もち、Vistaオーナーであるカッコイイ俺は終了は全部スリープですよ。
カッコイイ大人の終了、それがスリーーープ！
もちろん朝の目覚から５秒後にはメール送信完了。
糞っPにもありましたよね？過去の遺産スタンバイが・・・・
なんかカッコ↓悪いっす。なにスタンヴァイって。キモいっす。
しかもHD増設でアイコンが亡くなってるヴァカばかり。
それでいまだにいちいちシャットダウンですか。
人生もシャットダウンした方が良いですよ。
ビスタ最高！！！！！
うっぉおおおかっちょええ～～～。しかも便利ぃぃぃぃｘ
何？分からない？もしかして古いWINDOWSのﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方ですか？（笑）
ｳｨﾝ+TABキー最高っすよね。左手にはウィンＴＡＢキー、右手にはマウス、
これぞ大人のビスタスタイル。 この両手でＰＣは自由自在。まさに世界は俺のもの。
糞ＸＰユーザーには何が起こってるのかわかんねぇか（笑）
せいぜい検索でもして想像してなってこった。ぶあっはっはっは
そんでｐ２ｐソフト一日ぶん回してもソフト終了でハイ元通り。
糞XPは再起動しないと再起不能ですお！９５から進歩ないっ。チェケラ！
ちなみに私、糞っPの上にエロ動画上書き保存して消しちゃいましたよ。
あんなうんこ以下のOS、はっきり言って要りません。電気信号とディスクスペースの無駄遣いです。
この前、何かの間違いでXPがバザーで10円で売られてましたよ。小学生が買ってたのがﾜﾛｽｗ
もち、Vistaオーナーであるカッコイイ俺は終了は全部スリープですよ。
カッコイイ大人の終了、それがスリーーープ！
もちろん朝の目覚から５秒後にはメール送信完了。
糞っPにもありましたよね？過去の遺産スタンバイが・・・・
なんかカッコ↓悪いっす。なにスタンヴァイって。キモいっす。
しかもHD増設でアイコンが亡くなってるヴァカばかり。
それでいまだにいちいちシャットダウンですか。
人生もシャットダウンした方が良いですよ。
ビスタ最高！！！！！
Vista使ってると頭のネジもぶっ飛ぶようだねｗ
>>311
これ、完全にVista叩いてるよなｗ
これ、完全にVista叩いてるよなｗ
>>296
自分が出してる URL の文章読んでないのかよw
それにコピペしてる部分にもこうあるだろ
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>>297
メモリがあいてようがごりごりページアウトするって例としては
一番簡単な方法なんだけどな
ちなみに OS 的に動き続けてれば似たような事になるので
退社する時に休止状態にして、翌朝出社したら復帰する
なんて使い方でもそのうちそういう現象が出てくる
この使い方だとアプリ起動しっぱなしとか普通だから
自分が出してる URL の文章読んでないのかよw
それにコピペしてる部分にもこうあるだろ
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>>297
メモリがあいてようがごりごりページアウトするって例としては
一番簡単な方法なんだけどな
ちなみに OS 的に動き続けてれば似たような事になるので
退社する時に休止状態にして、翌朝出社したら復帰する
なんて使い方でもそのうちそういう現象が出てくる
この使い方だとアプリ起動しっぱなしとか普通だから
>>298
よりによってポスターを配った企業が
MS からしっかりライセンスを買ってる企業ばっかりだったので
つーか、そういうところじゃないと ACCS みたいな団体じゃなく
MS 独自のポスター配布を受け取る事がないよね
MS 的には「おたくの社員が家で海賊版を使ってたりすると～」
って事で啓蒙のために出したのだろうけど
「うちの会社はおたくから買ってるのに泥棒扱いかよ!」となったw
よりによってポスターを配った企業が
MS からしっかりライセンスを買ってる企業ばっかりだったので
つーか、そういうところじゃないと ACCS みたいな団体じゃなく
MS 独自のポスター配布を受け取る事がないよね
MS 的には「おたくの社員が家で海賊版を使ってたりすると～」
って事で啓蒙のために出したのだろうけど
「うちの会社はおたくから買ってるのに泥棒扱いかよ!」となったw
>>311
マルチコピペだし、狙いとしてはそうだろw
マルチコピペだし、狙いとしてはそうだろw
「Windowsに幻滅してMacに乗り換え」は定着するか
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0706/08/news01.html
フランツ氏をへきえきさせたもう1つの大きな問題がある。えげつない営業手法だ。
マイクロソフトは2006年、「オートウェアハウジングがソフトウェア製品の
ライセンスを適切に取得していなかった可能性がある」と同氏に通知した。
アナリストを派遣して、オートウェアハウジングの社内でライセンス違反の調査を
行いたい、というのがマイクロソフトの意向だった。
フランツ氏は驚いた。同氏はソフトウェア製品の購入とライセンスの取得について
事細かに記録していたからだ。同氏は内部監査を行い、その結果を提出したが、
マイクロソフトは納得しなかった。最終的に、フランツ氏がこの問題で弁護士と
相談したところ、弁護士は、マイクロソフトがオートウェアハウジングをやり玉に
挙げているのは、資産管理製品を売り込むための戦術の一種だろうと指摘した。
「われわれは、自分たちは忠実な良い顧客だと考えていた」とフランツ氏。
「この件は後味が悪かった」
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0706/08/news01.html
フランツ氏をへきえきさせたもう1つの大きな問題がある。えげつない営業手法だ。
マイクロソフトは2006年、「オートウェアハウジングがソフトウェア製品の
ライセンスを適切に取得していなかった可能性がある」と同氏に通知した。
アナリストを派遣して、オートウェアハウジングの社内でライセンス違反の調査を
行いたい、というのがマイクロソフトの意向だった。
フランツ氏は驚いた。同氏はソフトウェア製品の購入とライセンスの取得について
事細かに記録していたからだ。同氏は内部監査を行い、その結果を提出したが、
マイクロソフトは納得しなかった。最終的に、フランツ氏がこの問題で弁護士と
相談したところ、弁護士は、マイクロソフトがオートウェアハウジングをやり玉に
挙げているのは、資産管理製品を売り込むための戦術の一種だろうと指摘した。
「われわれは、自分たちは忠実な良い顧客だと考えていた」とフランツ氏。
「この件は後味が悪かった」
>>314
相性が完璧なら問題ないじゃない
相性が完璧なら問題ないじゃない
>>307 アプリ暴走って何？今まで経験無いけど。
>>319 フリーズ（青画面）のことだな、XPでフリーズ経験無いってありえんだろｗ
>>321 MP4とか再生しながら再生位置いじってみ
あ～、ブルスクねぇ。それなら経験あるけど、あれってアプリ暴走になるのか？
メモリの不具合の時にも出るけどねぇ。ちょっと違わないか？
ＶＩＳＴＡは、どんなソフトでもエラー無く動くのかぁ。すげーＯＳだなぁ。
メモリの不具合の時にも出るけどねぇ。ちょっと違わないか？
ＶＩＳＴＡは、どんなソフトでもエラー無く動くのかぁ。すげーＯＳだなぁ。
>>323 XPはオーバーレイ描写が低水準制御なんでクリティカルな問題が
OSの管理外で発生するので青画面になる
SP2以降その問題は改良はされたけど、IEでyoutube系のニュースみると
昔のXPではIEで青画面が多かった
まぁすべて動画再生に使われるコーデックという完成度の低い＆多種多様
なパラメーターで作られた動画が原因だけど、XPは動画に関してとにかく弱い
Vistaはこの点だけはXPより秀でた安定性を持っている
OSの管理外で発生するので青画面になる
SP2以降その問題は改良はされたけど、IEでyoutube系のニュースみると
昔のXPではIEで青画面が多かった
まぁすべて動画再生に使われるコーデックという完成度の低い＆多種多様
なパラメーターで作られた動画が原因だけど、XPは動画に関してとにかく弱い
Vistaはこの点だけはXPより秀でた安定性を持っている
325 ：名無し~3.EXE：2008/02/19(火) 12:21:20 ID:nIjLSjaK
> IEでyoutube系のニュースみると
> 昔のXPではIEで青画面が多かった
ちょｗ、どんだけ捏造すんだよwww
> 昔のXPではIEで青画面が多かった
ちょｗ、どんだけ捏造すんだよwww
ほー。Ｖｉｓｔａってコーデックレスなんだ。すげーなー。
ＩＥ使ってないから、そのエラーは確認できなかったなぁ。
ＩＥ使ってないから、そのエラーは確認できなかったなぁ。
せいぜい動画再生などオーバーレイ使用中にブルースクリーンなら
オーバーレイが原因の可能性があるかもだが、その確率が問題になるほどか
第一安定稼働重視のマシンで動画再生しないだろう
それよりはVistaでオーバーレイが使えないのは現時点で
安定性が好評とは聞かないしVGAやアプリの互換性で悪評ふんぷんでは
オーバーレイが原因の可能性があるかもだが、その確率が問題になるほどか
第一安定稼働重視のマシンで動画再生しないだろう
それよりはVistaでオーバーレイが使えないのは現時点で
安定性が好評とは聞かないしVGAやアプリの互換性で悪評ふんぷんでは
XPはRadeonの特定ドライバと特定ゲームで青画面でまくりだったな
DWM切れば使えるんじゃ？
>>328 Vista登場するまではXPだって十分チャラチャラした風貌だったんだし、
安定重視で非動画操作しかしない なんてレアな条件を後からつけるなよ
（本気で安定動作狙うなら他のOSつかえ、XPもＶｉｓｔａも十分庶民向けだ）
それに・・・
オーバーレイが使えない＝Ｖｉｓｔａで使えないと思ってる ？
おいおい、本気かよ・・・ よくそんな思い込みの妄想でＶｉｓｔａを非難できるな・・・
あのさ、Ｖｉｓｔａ買って使ってから文句言えよ しらないんだろ？
ＶＧＡやアプリの交換性で悪評ってどんな？ いってくれよｗ
ＶＧＡってことは、ぶっちゃけドライバーか？ ForceWareやＡＴＩのドライバー
でＶｉｓｔａで悪評？ 教えてくれ いまだに残ってる悪評を聞いてみたいな
アプリ？ どんなアプリ？ ＸＰ用のアプリか？ それとも98用16bitアプリか？
もうさ、さすがに1年だぜ後継VerなりVista用パッチで対応してるしいつの時点
の悪評を引きずってんだよ・・・
だったら、XPの無SPの悪評も引きずれよｗ
安定重視で非動画操作しかしない なんてレアな条件を後からつけるなよ
（本気で安定動作狙うなら他のOSつかえ、XPもＶｉｓｔａも十分庶民向けだ）
それに・・・
オーバーレイが使えない＝Ｖｉｓｔａで使えないと思ってる ？
おいおい、本気かよ・・・ よくそんな思い込みの妄想でＶｉｓｔａを非難できるな・・・
あのさ、Ｖｉｓｔａ買って使ってから文句言えよ しらないんだろ？
ＶＧＡやアプリの交換性で悪評ってどんな？ いってくれよｗ
ＶＧＡってことは、ぶっちゃけドライバーか？ ForceWareやＡＴＩのドライバー
でＶｉｓｔａで悪評？ 教えてくれ いまだに残ってる悪評を聞いてみたいな
アプリ？ どんなアプリ？ ＸＰ用のアプリか？ それとも98用16bitアプリか？
もうさ、さすがに1年だぜ後継VerなりVista用パッチで対応してるしいつの時点
の悪評を引きずってんだよ・・・
だったら、XPの無SPの悪評も引きずれよｗ
>>324
いやいやいやｗ 無知を装ってないんですがｗ
エラー吐いてないのに、「エラッタ」って言わなきゃなんないのか？ｗ
エラー吐いたのは、貴方のＰＣ環境が悪いからじゃね？
悪いけど俺のＰＣではエラー吐いてないぞ。
てか、現状だと改良されているんならいいんじゃない？
あと悪いんだけど、ブルスクの原因はアプリの暴走以外にもありえる
って書いたよね？その辺の答えは？で、ＶＩＳＴＡではその手のトラブ
ルは発生しないの？
で、今オーバーレイの話で持ちきりの所悪いんだが・・・・・。
ＸＰ使用時に買ったプリンタがあるんだが、ドライバは対応してくれたんだが、
付属ソフトがＶＩＳＴＡに対応してくれてないんだよね？
これって、本気でＶＩＳＴＡ売る気あるのか？って思うんだけど、その辺の見解
はどう思われてるのですかねぇ？
いやいやいやｗ 無知を装ってないんですがｗ
エラー吐いてないのに、「エラッタ」って言わなきゃなんないのか？ｗ
エラー吐いたのは、貴方のＰＣ環境が悪いからじゃね？
悪いけど俺のＰＣではエラー吐いてないぞ。
てか、現状だと改良されているんならいいんじゃない？
あと悪いんだけど、ブルスクの原因はアプリの暴走以外にもありえる
って書いたよね？その辺の答えは？で、ＶＩＳＴＡではその手のトラブ
ルは発生しないの？
で、今オーバーレイの話で持ちきりの所悪いんだが・・・・・。
ＸＰ使用時に買ったプリンタがあるんだが、ドライバは対応してくれたんだが、
付属ソフトがＶＩＳＴＡに対応してくれてないんだよね？
これって、本気でＶＩＳＴＡ売る気あるのか？って思うんだけど、その辺の見解
はどう思われてるのですかねぇ？
Vistaも一応ブルースクリーンは存在するし、見たこともある。
ドライバがバグってたみたい。
ドライバがバグってたみたい。
>>333 CanonのかんたんCDラベルプリント とかか？ メーカーに言えよｗ
見解もなにも、その手のトラブルまでVistaを悪者にするネタにするのか？
見解もなにも、その手のトラブルまでVistaを悪者にするネタにするのか？
>>333
ソフトベンダに言えよおまいアホか？
ソフトベンダに言えよおまいアホか？
337 ：名無し~3.EXE：2008/02/19(火) 13:28:48 ID:xxb/y73F
>>333
Canon（仮）がVista売る気あるわけねーじゃん
Canon（仮）がVista売る気あるわけねーじゃん
>>335>>336
え？そう言う人って意外と多いのよｗ
VISTAにしたら、今使っているプリンタが使えなくなるからＸＰの方がいい
って言う人。使った事も無いのに、ただ今使っている周辺機器が使えなく
なるからＶＩＳＴＡ嫌だって言う人。
「ソフトベンダに言えばいいじゃん」
ごもっともだけど、君等みたいにＰＣが詳しい人ばかりじゃないんだよね。
俺は他のソフト使ってるから、特に問題なかったけどね。
ＰＣにあまり詳しくない一般の人からは、そういう理由で敬遠されている所
もあるって事。
え？そう言う人って意外と多いのよｗ
VISTAにしたら、今使っているプリンタが使えなくなるからＸＰの方がいい
って言う人。使った事も無いのに、ただ今使っている周辺機器が使えなく
なるからＶＩＳＴＡ嫌だって言う人。
「ソフトベンダに言えばいいじゃん」
ごもっともだけど、君等みたいにＰＣが詳しい人ばかりじゃないんだよね。
俺は他のソフト使ってるから、特に問題なかったけどね。
ＰＣにあまり詳しくない一般の人からは、そういう理由で敬遠されている所
もあるって事。
4-5年前のXP機をメモリ256MB、設定全てデフォで使っている人曰く
「Vistaって遅いんでしょ」
マジでいるから笑える。
「Vistaって遅いんでしょ」
マジでいるから笑える。
最新のを買ったなら、それをXPにした方が早いのは事実
Vistaを選ぶ積極的な理由は、OSヲタくらいにしかないよ
普段使いじゃね
Vistaを選ぶ積極的な理由は、OSヲタくらいにしかないよ
普段使いじゃね
スタートメニューが非常に悪い
これは使いづらい
エクスプローラや検索はまぁまぁ
これは使いづらい
エクスプローラや検索はまぁまぁ
スタートメニューはかなり便利になったけどな。
XPではプログラムが増えるとごちゃごちゃして
目的のアプリを見つけられなかったけど、Vistaは検索のおかげで一発起動できる。
ランチャいらずだ。
XPではプログラムが増えるとごちゃごちゃして
目的のアプリを見つけられなかったけど、Vistaは検索のおかげで一発起動できる。
ランチャいらずだ。
歴代スタートメニューなんて全部糞だろ。プログラム以下がカオス過ぎる。
タスクバーに>>生やして
Office
ゲーム
システム
タスク
ドキュメント
ネットワーク
プロジェクト
マイ コンピュータ
メディア
ユーティリティ
開発
みたいな感じで自前でカテゴライズしてショートカット登録しないと使い物にならん。
タスクバーに>>生やして
Office
ゲーム
システム
タスク
ドキュメント
ネットワーク
プロジェクト
マイ コンピュータ
メディア
ユーティリティ
開発
みたいな感じで自前でカテゴライズしてショートカット登録しないと使い物にならん。
スタートメニューは自分で整理すればいいだろ
見た感じが悪いがどうしようもない
使い安いとかづらいとか以前の問題
使い安いとかづらいとか以前の問題
スタートメニューのターゲットが小さい
これはマウスには向かない
ログオン関係など特に小さい
これはマウスには向かない
ログオン関係など特に小さい
Vistaってメモリ少ないとOSインストール拒否されるんじゃなかったっけ。
>>349 たぶんインストール後にメモリ抜くんだろ
Vista使うならWindowsMe使ったほうがいい
>>339
やべぇ俺のことだｗ
やべぇ俺のことだｗ
354 ：名無し~3.EXE：2008/02/19(火) 20:23:38 ID:K4McMA7E
【ソフト】『新だ(死んだ)』『社零(謝礼)』…Vistaの変換効率悪化は開発が中国にシフトしたのが原因?［08/02/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203312767/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203312767/
初心者は新PCメーカー製購入でVista使ってれば良いんじゃね？
SP2ぐらいになりゃ使えるOSになってるはずさｗ
SP2ぐらいになりゃ使えるOSになってるはずさｗ
356 ：名無し~3.EXE：2008/02/19(火) 21:29:20 ID:0vpgBc54
虚言、営業妨害、風説の流布の通報にご協力ください。
＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞ 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）
Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？
A. なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm
に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。
＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞ 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）
Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？
A. なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm
に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。
ビスタにするとネット回線速度が
XPに比べて低下するって本当？
XPに比べて低下するって本当？
>>357
うそ。
うそ。
それ、どこ情報？
vistaは使わない方がいい。
2000やXPユーザーならば使うべきではない。
新規購入でXPが選べないならvistaにするしかないが、そうでないなら使わない方がいいのだ。
手を変え品を買えて雇われ工作員が頑張っているようだが、人を騙して金儲けは如何なものかと思う。
2000やXPユーザーならば使うべきではない。
新規購入でXPが選べないならvistaにするしかないが、そうでないなら使わない方がいいのだ。
手を変え品を買えて雇われ工作員が頑張っているようだが、人を騙して金儲けは如何なものかと思う。
>>356
すくなくともvista、XP関係で風説はないとおもうのだけども
誤って覚えているのは風説にはならないだう
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のこと
故にXP側がvistaの重い、遅い、互換性～っていうのは少なくとも嘘ではないし
vista側がXPにメモリ管理が優れているから使える、フェッチでアプリ起動が早い、安定性がいい～～
っていうのも少なくとも嘘ではない。嘘ではないことの言い合いです
すくなくともXPとvista関連の話ではそう的を得ていないのはないだろうから
風説の流布にはならない
XPが売れようがvistaが売れようがそもそもmsはどの道潤うので営業妨害には
ならないしXP側から見ればvista擁護の書き込みは不快だしvista側から見ればXP擁護は
不快だろう
XPを買おうとして購買意欲を減じてvistaを買っても
またvistaを買おうとして意欲が減じてもXPを買ってもそもそもmsに不利益はない
よってそもそもこのスレ自体が風説の流布になることはないはず。というか
この程度でなるのならば2chなんてほぼ全部閉鎖ですよ？
貴方は○○がほしいのですがと相談して
××のほうがいいよとなって意欲を減じるからこれは風説の流布ですか？
そもそもこれはXPとvistaのどちらが優位か意見を出し合うためのスレだと思いますので
もう少し法律勉強しましょう。この程度では風説の流布は成立しません（すくなくとも
読む限り大半がソースありなので嘘ではないはずですし）
すくなくともvista、XP関係で風説はないとおもうのだけども
誤って覚えているのは風説にはならないだう
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のこと
故にXP側がvistaの重い、遅い、互換性～っていうのは少なくとも嘘ではないし
vista側がXPにメモリ管理が優れているから使える、フェッチでアプリ起動が早い、安定性がいい～～
っていうのも少なくとも嘘ではない。嘘ではないことの言い合いです
すくなくともXPとvista関連の話ではそう的を得ていないのはないだろうから
風説の流布にはならない
XPが売れようがvistaが売れようがそもそもmsはどの道潤うので営業妨害には
ならないしXP側から見ればvista擁護の書き込みは不快だしvista側から見ればXP擁護は
不快だろう
XPを買おうとして購買意欲を減じてvistaを買っても
またvistaを買おうとして意欲が減じてもXPを買ってもそもそもmsに不利益はない
よってそもそもこのスレ自体が風説の流布になることはないはず。というか
この程度でなるのならば2chなんてほぼ全部閉鎖ですよ？
貴方は○○がほしいのですがと相談して
××のほうがいいよとなって意欲を減じるからこれは風説の流布ですか？
そもそもこれはXPとvistaのどちらが優位か意見を出し合うためのスレだと思いますので
もう少し法律勉強しましょう。この程度では風説の流布は成立しません（すくなくとも
読む限り大半がソースありなので嘘ではないはずですし）
>>357
rwin（ネットの速度を調整する値）が自動調整になっているので
何もしないXPよりは早いが最適な値を求めて調整されたXPよりは遅くなる
レジストリの改変をしないとこの値はvistaではいじれない
でも多分一般人はXPでもrwinの調整はしてないと思う
rwin（ネットの速度を調整する値）が自動調整になっているので
何もしないXPよりは早いが最適な値を求めて調整されたXPよりは遅くなる
レジストリの改変をしないとこの値はvistaではいじれない
でも多分一般人はXPでもrwinの調整はしてないと思う
メモリいっぱい搭載した64bit機が欲しくなれば、Vista
XPがもう流石に飽きたよ、ママン・・・、になっても、Vista
これ以外ならXPでいいよ
XPがもう流石に飽きたよ、ママン・・・、になっても、Vista
これ以外ならXPでいいよ
364 ：名無し~3.EXE：2008/02/19(火) 22:54:42 ID:0vpgBc54
>>361
あなたがプロ固定ってやつですかｗ御苦労さまですｗ
あなたがプロ固定ってやつですかｗ御苦労さまですｗ
365 ：名無し~3.EXE：2008/02/19(火) 23:04:14 ID:A9JAiNIH
Ｖｉｓｔａ使い出したらＸＰには戻る気しないね。
9xや2kからのVistaへの移行なら解るが
XP→Vistaなんて次のOSに移っただけやん
Vista→XPもXP→Vistaもする必要はそもそも無い
…何故XPとVistaを対比したがるかねぇ？
XP→Vistaなんて次のOSに移っただけやん
Vista→XPもXP→Vistaもする必要はそもそも無い
…何故XPとVistaを対比したがるかねぇ？
優位性を語るならば、vistaに勝ち目はない。
理由はすでに出尽くしている。
>>366 同意。
vistaを買おうとXPを買おうとＭＳに不利益は出ないのは当然だ。
ところが異様にvistaを売りつけようとしている節があるが何故か？
これを考えると例のバックドア疑惑の延長なのであろうとする筋が浮き出てくる。
米軍が採用しないのもこれがあるからなのでないかな。
採用したらミイラ取りがミイラになる可能性もあるからと考えると納得もできる。
米と直結しているイギリス政府がvistaの採用を控えるように働きかけている理由も納得できる。
単に互換性だけの問題ではなかろう。
理由はすでに出尽くしている。
>>366 同意。
vistaを買おうとXPを買おうとＭＳに不利益は出ないのは当然だ。
ところが異様にvistaを売りつけようとしている節があるが何故か？
これを考えると例のバックドア疑惑の延長なのであろうとする筋が浮き出てくる。
米軍が採用しないのもこれがあるからなのでないかな。
採用したらミイラ取りがミイラになる可能性もあるからと考えると納得もできる。
米と直結しているイギリス政府がvistaの採用を控えるように働きかけている理由も納得できる。
単に互換性だけの問題ではなかろう。
> これを考えると例のバックドア疑惑の延長なのであろうとする筋が浮き出てくる。
あーもういいよ。どうでもいい陰謀論。つまんね。
あーもういいよ。どうでもいい陰謀論。つまんね。
また道民か
Vistaにアメリカの陰謀でバックドアが仕掛けられてるって
力説してる奴をよく見るけど、全部同一人物だよな？
コテハンを付けてくれないかな。
とっても参考になる書き込みだから。
力説してる奴をよく見るけど、全部同一人物だよな？
コテハンを付けてくれないかな。
とっても参考になる書き込みだから。
Vista擁護してる人がプロかどうかは知らんが、高学歴なんだろうなとは思う
アンチはなんか・・・馬鹿
アンチはなんか・・・馬鹿
低学歴でVistaの俺はどうすれば良いんだ
しかし
なんで動画サイトでの最低動作メモリが
me…4MB
XP…20台MB
vista…222MB
どうもこの桁数になにか感じるｗ
なんで動画サイトでの最低動作メモリが
me…4MB
XP…20台MB
vista…222MB
どうもこの桁数になにか感じるｗ
Meすごくね？ それ新しいOS？
低スペックのパソコン＋XP＝やや高スペックのパソコン＋vista
ってこと？
ってこと？
でへぇw
正直メモリはこれからいくらでも必要になってくると思うがVista使うなら本当にMe使ったほうが良いなｗ
起動も出来ないゴミOSｗ
起動も出来ないゴミOSｗ
そういう無理のありすぎる煽りでは誰も真面目に相手してくれないよ。
どうせ嫌われるのなら64bitのみにしておけば次が楽になったと思うんだ。
>>382
俺もそう思う
俺もそう思う
少なくとも2chではVista信者が職業的とすら思える常駐率を誇っており
こんな嫌われるスレの主導権すら掌握しようとするのが嫌われる理由
こんな嫌われるスレの主導権すら掌握しようとするのが嫌われる理由
385 ：名無し~3.EXE：2008/02/20(水) 10:15:50 ID:XSmdiAmN
VistaはゴミOS、Meより酷いで確定。
はいこのスレ終了。
はいこのスレ終了。
>>382
ソフトやハードとかのメーカにとってもそうだったと思うよ。
いっそ、vistaは32bit最後のOSになってくれてもいいし。
次期OSが64bit onlyなら、それはそれで明確性が出て
必要に応じて移行する人は移行するし、32bit継続したい人は
2k、XP、vista(?)なりを納得がいくまで使い切るか、
32bitは32bit、64bitは別物として使い分けできる。
ソフトやハードとかのメーカにとってもそうだったと思うよ。
いっそ、vistaは32bit最後のOSになってくれてもいいし。
次期OSが64bit onlyなら、それはそれで明確性が出て
必要に応じて移行する人は移行するし、32bit継続したい人は
2k、XP、vista(?)なりを納得がいくまで使い切るか、
32bitは32bit、64bitは別物として使い分けできる。
【OS】Vista、アップデートで再起動を繰り返す不具合発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203469276/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203469276/
389 ：名無し~3.EXE：2008/02/20(水) 11:24:21 ID:3tUV+8LQ
【OS】Vista、アップデートで再起動を繰り返す不具合発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203469276/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203469276/
XP厨って懐古主義に憧れたガキが殆どだろ。
面白いからもっと踊ってくれ。
面白いからもっと踊ってくれ。
vista厨ってミーハーに憧れたガキが殆どだろ。
面白いからもっと踊ってくれ。
面白いからもっと踊ってくれ。
やっぱり新製品はマニアを釣るところからはじめないとね。
>>382
Vistaはちゃんと将来の64bit化も視野に入れてるよ。
Vistaを買うと32bit版と64bit版の両方のライセンスが付いてきたり、
その両方に対応してない機器はVista対応マークを使わせてもらえなかったりする。
だからVistaが普及することは64bitが普及することと同義なんだよ。
Vistaはちゃんと将来の64bit化も視野に入れてるよ。
Vistaを買うと32bit版と64bit版の両方のライセンスが付いてきたり、
その両方に対応してない機器はVista対応マークを使わせてもらえなかったりする。
だからVistaが普及することは64bitが普及することと同義なんだよ。
>>392
値上げしたのに下位エディションはメディアすらついてないとかではちょっと。
ライセンスも排他利用だし。
普及もドライバーの対応状況を見てると……う～ん。
>>387 あたりの絡みもあってしょうがないんだろうけど……
値上げしたのに下位エディションはメディアすらついてないとかではちょっと。
ライセンスも排他利用だし。
普及もドライバーの対応状況を見てると……う～ん。
>>387 あたりの絡みもあってしょうがないんだろうけど……
>>394
下位エディションは別に値上げしていないと思うが。
下位エディションは別に値上げしていないと思うが。
>>396
XP Home UPG(13,200) -> Vista Home Premium UPG(20,300)
XP Pro UPG(23,500) -> Vista Ultimate UPG(32,500)
sofmap.com調べ、ポイントは全て10%還元。
それぞれ値段が微妙に違う別バージョン有り。
個人的にはアップグレード版を通常版の値段で買わされている感じ。
Home Basicは機能制限からXP Homeの後継とは言えないと思います。
XP Home UPG(13,200) -> Vista Home Premium UPG(20,300)
XP Pro UPG(23,500) -> Vista Ultimate UPG(32,500)
sofmap.com調べ、ポイントは全て10%還元。
それぞれ値段が微妙に違う別バージョン有り。
個人的にはアップグレード版を通常版の値段で買わされている感じ。
Home Basicは機能制限からXP Homeの後継とは言えないと思います。
>>396
さすがにXPHomeとVista Premium、XP ProとVista Ultimateを同列にするのは無理があるだろ。
XPにもMedia Center Editionというのがあるし。
しかし、ソフマップでのリテール版は同グレードでもVistaの方が高いな。
DSP版はほとんど同じ値段だから知らなかった。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special/070818a/
さすがにXPHomeとVista Premium、XP ProとVista Ultimateを同列にするのは無理があるだろ。
XPにもMedia Center Editionというのがあるし。
しかし、ソフマップでのリテール版は同グレードでもVistaの方が高いな。
DSP版はほとんど同じ値段だから知らなかった。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special/070818a/
>>396
お前は誰にレスしてるんだ？
お前は誰にレスしてるんだ？
>>397
なるほどそれぞれ+MCEと考えるのか。
ただ、Aero非対応のbasicはやっぱり……
XP HomeはXPらしく使えたからねぇ。
OEMは95OSR2.xとかどうしようもない物以外は、
ライセンスが面倒そうなんで手を出さないなぁ……
なるほどそれぞれ+MCEと考えるのか。
ただ、Aero非対応のbasicはやっぱり……
XP HomeはXPらしく使えたからねぇ。
OEMは95OSR2.xとかどうしようもない物以外は、
ライセンスが面倒そうなんで手を出さないなぁ……
>>399
Basicは半透明と3Dフリップは使えないけど
DWM描画自体は使用できるからあまり気にしていなかった。
DSP版はフロッピーと一緒に買えば制限は無いに等しいぞ。
フロッピーはハードウェアのユニークIDとかを持たないから、
アクチとかでも感知しようがないし。
Basicは半透明と3Dフリップは使えないけど
DWM描画自体は使用できるからあまり気にしていなかった。
DSP版はフロッピーと一緒に買えば制限は無いに等しいぞ。
フロッピーはハードウェアのユニークIDとかを持たないから、
アクチとかでも感知しようがないし。
>>400
そうなのか……うち、FDDはUSB接続を使い回しなんだよな。
そうなのか……うち、FDDはUSB接続を使い回しなんだよな。
>>399
ベーシックはレジストリいじればAeroを有効にできる
１．レジストリを起動
…「スタート」＞[ファイル名を指定して実行]＞「regedit」を入力し、[OK]
２．「コンピュータ\Hkey_Current_User\Software\Microsoft\Windows\DWM」を開く
４．「Composition」をダブルクリックし、数値のところに「1」（16進法、初期値：0）と入力し、[OK]。
５．「CompositionPolicy」をダブルクリックし、数値のところに「0」（16進法、初期値：0）と入力し、[OK]。
６．再起動
これで、Aero が使えるらしい
ベーシックはレジストリいじればAeroを有効にできる
１．レジストリを起動
…「スタート」＞[ファイル名を指定して実行]＞「regedit」を入力し、[OK]
２．「コンピュータ\Hkey_Current_User\Software\Microsoft\Windows\DWM」を開く
４．「Composition」をダブルクリックし、数値のところに「1」（16進法、初期値：0）と入力し、[OK]。
５．「CompositionPolicy」をダブルクリックし、数値のところに「0」（16進法、初期値：0）と入力し、[OK]。
６．再起動
これで、Aero が使えるらしい
それならプレミアムなんて不必要だなｗ
WMCなんていらんだろ、ふつう
WMCなんていらんだろ、ふつう
>なんでVistaってみんなに嫌われているの？
PCも買えない貧乏人が嫉妬や僻みで風評被害を広めているだけ
全てにおいてVistaが優秀なのは証明されています
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/enterprise/vistavsxp/vistavsxpbiz01.mspx
PCも買えない貧乏人が嫉妬や僻みで風評被害を広めているだけ
全てにおいてVistaが優秀なのは証明されています
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/enterprise/vistavsxp/vistavsxpbiz01.mspx
406 ：名無し~3.EXE：2008/02/20(水) 18:18:40 ID:8zA2uspa
407 ：名無し~3.EXE：2008/02/20(水) 18:35:00 ID:m9H/dYhl
グラフィック内蔵マザーボードじゃ
ビスタ入れると画面カクカクになるのん？
ビスタ入れると画面カクカクになるのん？
>>328
開発業務でもオンラインセッションで動画を見たりするのは結構ある事
まぁ、事務用途の人よりは業務で動画を見る機会は多そうだな
あと、Vista ではオーバレイが使えないのではなく
オーバレイを使うと DWM が無効になる
開発業務でもオンラインセッションで動画を見たりするのは結構ある事
まぁ、事務用途の人よりは業務で動画を見る機会は多そうだな
あと、Vista ではオーバレイが使えないのではなく
オーバレイを使うと DWM が無効になる
>>409
表 1: 今回テストに使用した PC (2007 年 4 月時点の平均的なスペックを想定)
CPU: Intel Core 2 Duo E6600 / 2.40GHz
マザーボード: ASUSTeK Computer INC. P5B-BN
チップセット: Intel P965/G965 Express
メモリ: 1024MB
グラフィック: Intel Graphics Media Accelerator X3000 (オンボード)
HDD: Hitachi HDT725025VLA380
ベンチマークソフト: Crystalmark2004RC
OS: Windows Vista Ultimate 及び Windows XP Professional
なんで画像なのかはわからんが、しっかり出てるぞ?
表 1: 今回テストに使用した PC (2007 年 4 月時点の平均的なスペックを想定)
CPU: Intel Core 2 Duo E6600 / 2.40GHz
マザーボード: ASUSTeK Computer INC. P5B-BN
チップセット: Intel P965/G965 Express
メモリ: 1024MB
グラフィック: Intel Graphics Media Accelerator X3000 (オンボード)
HDD: Hitachi HDT725025VLA380
ベンチマークソフト: Crystalmark2004RC
OS: Windows Vista Ultimate 及び Windows XP Professional
なんで画像なのかはわからんが、しっかり出てるぞ?
>>412
netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled
netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled
416 ：名無し~3.EXE：2008/02/20(水) 21:25:49 ID:nMiTtonp BE:2173025298-2BP(0)
Vistaを批判してる奴アホ過ぎ
たいした知識も無い癖に知ったかぶりすんな
Vistaを馬鹿にする事が、パソコンに詳しいという証だとでも思ってんのか？
事実は全く逆なんだよ。パソコンに詳しくも無い癖に、知ったかぶりする厨
そいつらがVistaを批判する奴らのほとんどを占めているんだ
たいした知識も無い癖に知ったかぶりすんな
Vistaを馬鹿にする事が、パソコンに詳しいという証だとでも思ってんのか？
事実は全く逆なんだよ。パソコンに詳しくも無い癖に、知ったかぶりする厨
そいつらがVistaを批判する奴らのほとんどを占めているんだ
どう考えてもVistaは失敗作だろう
セキュリティーも理不尽な雁字搦めのものだしな
最初からマルチユーザーとネットを前提としたUNIX系OSの足にも及んでない
いいかげんWindowsもマックみたくUNIXベースのOSにすればいいのにな。
セキュリティーも理不尽な雁字搦めのものだしな
最初からマルチユーザーとネットを前提としたUNIX系OSの足にも及んでない
いいかげんWindowsもマックみたくUNIXベースのOSにすればいいのにな。
>>415
それは自動調整をオフにするが
かといって RWIN 値が任意設定できるわけじゃない
設定した値の記録だけはされるが、
実際に RWIN 値がその値として適用される訳じゃない
それを踏まえた上での華麗にスルーだ
それは自動調整をオフにするが
かといって RWIN 値が任意設定できるわけじゃない
設定した値の記録だけはされるが、
実際に RWIN 値がその値として適用される訳じゃない
それを踏まえた上での華麗にスルーだ
>>417
グループ/ユーザベースで DAC だけではない ACLs を標準搭載したレベル = XP
さらにユーザレベルで管理者/一般ユーザ/一般ユーザ未満の状態遷移が可能 = Vista
UNIX だと MAC フレームワークを搭載していない限り DAC レベルだし低機能
ACLs は一般レベルでは搭載されていない上に使いやすいインタフェースもない
MAC に至っては強制アクセス制御の概念を持たないユーザには扱う事すらほぼ不能
UNIX で使われる単なる su レベルのサポート = XP
安全性を重視しつつ使いやすさを高めた sudo に似たサポート = Vista
どの辺りが
> セキュリティーも理不尽な雁字搦めのものだしな
> 最初からマルチユーザーとネットを前提としたUNIX系OSの足にも及んでない
なのかを、具体的に kwsk
グループ/ユーザベースで DAC だけではない ACLs を標準搭載したレベル = XP
さらにユーザレベルで管理者/一般ユーザ/一般ユーザ未満の状態遷移が可能 = Vista
UNIX だと MAC フレームワークを搭載していない限り DAC レベルだし低機能
ACLs は一般レベルでは搭載されていない上に使いやすいインタフェースもない
MAC に至っては強制アクセス制御の概念を持たないユーザには扱う事すらほぼ不能
UNIX で使われる単なる su レベルのサポート = XP
安全性を重視しつつ使いやすさを高めた sudo に似たサポート = Vista
どの辺りが
> セキュリティーも理不尽な雁字搦めのものだしな
> 最初からマルチユーザーとネットを前提としたUNIX系OSの足にも及んでない
なのかを、具体的に kwsk
ﾉ
('A`)
( (7
< ヽ
.|￣￣￣
. ヘ○ヘ ！ _、_ n | Vista
|∧ （ ,_ﾉ`）（ E）
/ |￣￣￣
. |￣￣￣| |.XP SP2
. ( ＾ω＾) | .2000. | |
|￣￣￣. | |
| 98SE |.. ｳｯｳｰ |
. （´ー`）| | ( ﾟдﾟ) |
（・∀・）|￣￣￣ | |￣￣￣
￣￣￣ 98 | |XP無印
95 | |
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| orz |
￣￣￣
Me
. ヘ○ヘ ！ _、_ n
|∧ （ ,_ﾉ`）（ E）
/ |￣￣￣|
. |￣￣￣| |.XPSP |
. ( ＾ω＾)| .2000. | | |
|￣￣￣. | | |
| 98SE |.. ｳｯｳｰ | |
. （´ー`）| | ( ﾟдﾟ) | |
（・∀・）|￣￣￣ | |￣￣￣.... |
￣￣￣ 98 | |XP無印. |
95 | | |
| | | 人
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| | |ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
| orz | ￣￣￣￣
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Me
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>>416
Vistaを擁護してる奴アホ過ぎ
たいした知識も無い癖に知ったかぶりすんな
Vistaを擁護にする事が、パソコンに詳しいという証だとでも思ってんのか？
事実は全く逆なんだよ。パソコンに詳しくも無い癖に、知ったかぶりする厨
そいつらがVistaを擁護する奴らのほとんどを占めているんだ
Vistaを擁護してる奴アホ過ぎ
たいした知識も無い癖に知ったかぶりすんな
Vistaを擁護にする事が、パソコンに詳しいという証だとでも思ってんのか？
事実は全く逆なんだよ。パソコンに詳しくも無い癖に、知ったかぶりする厨
そいつらがVistaを擁護する奴らのほとんどを占めているんだ
424 ：名無し~3.EXE：2008/02/20(水) 22:12:11 ID:8zA2uspa
省エネじゃないのは間違いないなｗ
最近のハイエンドのGPU二枚差しとか、デフォでついているファンじゃ弱いから、
新しい強力なのを勝手わざわざとりつけとか、しかも勿論狭くなっちゃうから、
エアフローが悪い分ぶんまわさないとだめ
そんなGPUに描写任せてるって所でどうにも・・・ｗ、って感じはする。
最近のハイエンドのGPU二枚差しとか、デフォでついているファンじゃ弱いから、
新しい強力なのを勝手わざわざとりつけとか、しかも勿論狭くなっちゃうから、
エアフローが悪い分ぶんまわさないとだめ
そんなGPUに描写任せてるって所でどうにも・・・ｗ、って感じはする。
別にハイエンドGPUなんていらないだろ。
俺が使っているのはオンボードのGMAX3100。
俺が使っているのはオンボードのGMAX3100。
重すぎ、カスすぎ、糞すぎ!!!
↑うそつきすぎｗ
ID:8zA2uspa
↑ なんでこんなに必死なの？ｗ
↑ なんでこんなに必死なの？ｗ
使ってるユーザーに低学歴低能低収入童貞オタクが多いから
まあWindowsユーザーはMacユーザーの9倍はいるから
確かに数は多くなるが？
確かに数は多くなるが？
>>434
XP って書いたのは XP 以下って事でw
あと 9x はエセ管理だから
ログオン画面が出たところで Esc 押すと
特定のユーザにならずにログオンしてしまう素敵仕様
さすがに NT 系列とは違いすぎる
XP って書いたのは XP 以下って事でw
あと 9x はエセ管理だから
ログオン画面が出たところで Esc 押すと
特定のユーザにならずにログオンしてしまう素敵仕様
さすがに NT 系列とは違いすぎる
UACのUIデザインがダサいっていってるの。
でも、制限ユーザに特権を付加するってのは珍しくないけど
管理者の特権を剥奪するってのは、いままで思いつかなかった。
なんつーか、すごい。Vistaすごい。
でも、制限ユーザに特権を付加するってのは珍しくないけど
管理者の特権を剥奪するってのは、いままで思いつかなかった。
なんつーか、すごい。Vistaすごい。
制限ユーザでも管理者ユーザでもあんま変わらんから制限ユーザ常用。
パス訊かれるかどうか、だけの違いで
ソフトのインスコもWinのUpdateも制限ユーザのまま出来るからなぁ。
もう3ヶ月は管理者ログインしてないよ。
つーかさ、UAC出てくるのって
・全ユーザに影響する設定
・ソフトのインスコ
・WindowsのUpdate
・GameGuard使うチョンゲ
ぐらいじゃね？
それ以外で出てきたら、とりあえずキャンセルするよ俺は。
パス訊かれるかどうか、だけの違いで
ソフトのインスコもWinのUpdateも制限ユーザのまま出来るからなぁ。
もう3ヶ月は管理者ログインしてないよ。
つーかさ、UAC出てくるのって
・全ユーザに影響する設定
・ソフトのインスコ
・WindowsのUpdate
・GameGuard使うチョンゲ
ぐらいじゃね？
それ以外で出てきたら、とりあえずキャンセルするよ俺は。
>>438
vistaでもファイル共有ソフト使えると聞いたけど？
vistaでもファイル共有ソフト使えると聞いたけど？
>>438
その下の「日立子会社から火力発電所情報がWinny流出」の方が怖いな
その下の「日立子会社から火力発電所情報がWinny流出」の方が怖いな
>>438 ＶＩＳＴＡでもありえる。これは使う奴の問題だろ？
皆マイクロソフトの奴隷なのさ
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
ここのXP厨って他でも新しいものについていけなさそうな人たちばかりだね。
人類科学の発展の足かせだよ。
人類科学の発展の足かせだよ。
>>447
いつまでもその古典的な煽りを繰り返す奴が言うことではない
いつまでもその古典的な煽りを繰り返す奴が言うことではない
今の日本はメンタル的にも経済的にも勢いがなくなっちゃったからね。
一万を超えるような大きな買い物に巨大な心理的抵抗が生じるのもしょうがない。
それがいろんな意味で停滞を生んでしまうのは事実であるが
それを責めるのは酷というものだろう。
一万を超えるような大きな買い物に巨大な心理的抵抗が生じるのもしょうがない。
それがいろんな意味で停滞を生んでしまうのは事実であるが
それを責めるのは酷というものだろう。
マイクロソフト、Windows Vista 用の更新プログラム 「KB937287」の配布を中止:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0%2c2000056024%2c20367792%2c00.htm?ref=rss
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0%2c2000056024%2c20367792%2c00.htm?ref=rss
>>450
>ある別の匿名の投稿者からの、Vistaのインストールディスクの中にある
>「System Restore」オプションを使用するようにとのアドバイスに対し、
>このユーザーは、自分が使用しているVistaはインターネット上からダウンロード
>して購入したもので、手元にディスクはないと回答している。
ダウンロード販売ってやってたっけ？
>ある別の匿名の投稿者からの、Vistaのインストールディスクの中にある
>「System Restore」オプションを使用するようにとのアドバイスに対し、
>このユーザーは、自分が使用しているVistaはインターネット上からダウンロード
>して購入したもので、手元にディスクはないと回答している。
ダウンロード販売ってやってたっけ？
>>451
>>452
http://windowsvistablog.com/blogs/windowsvista/archive/2008/02/19/update-on-windows-vista-sp1-prerequisite-kb937287.aspx
Posted by windows vista ultimate user254
2# i didnt have a windows vista DVD because i bought and downloaded from windows marketplace from anytime upgrad thing
>>452
http://windowsvistablog.com/blogs/windowsvista/archive/2008/02/19/update-on-windows-vista-sp1-prerequisite-kb937287.aspx
Posted by windows vista ultimate user254
2# i didnt have a windows vista DVD because i bought and downloaded from windows marketplace from anytime upgrad thing
455 ：名無し~3.EXE：2008/02/22(金) 01:09:13 ID:KXtbAUQt
ゲームオタクたちが何のOSつかっててもなー
と思いました
と思いました
ゲームオタクなら絶対にXp以外選んじゃいけない。
ゲーマーでVistaを選ぶのは愚の骨頂
Vistaはゲームをやらない普通の層、
もしくはゲーム用PCと一般用PCを分けてる人が買うべき
ゲーマーでVistaを選ぶのは愚の骨頂
Vistaはゲームをやらない普通の層、
もしくはゲーム用PCと一般用PCを分けてる人が買うべき
別に俺はVistaは嫌いじゃない。
動かないソフトがあること。起動が遅いことはかなり嫌だが、
それ以外はXpよりも快適。
動かないソフトがあること。起動が遅いことはかなり嫌だが、
それ以外はXpよりも快適。
今のとこ人柱以上の存在意義はないな＞Vistaユーザ
ま、あと１、２年すれば良くなるんだろ？
その時に乗り換えるよ
ま、あと１、２年すれば良くなるんだろ？
その時に乗り換えるよ
良くなるわけ無いだろこの糞OSがｗ
事情が若干異なるけどね
32bitOSとしてはVistaはそもそも大きすぎるから
32bitOSとしてはVistaはそもそも大きすぎるから
互換性が完璧だったらこんなにも叩かれなかったと思うがな。
これが悪いだけでものすごいアンチが増えることになる。
もしXpで使えてた全てが動いてくれるなら、
Vistaアンチがどんなに「重い」だとか「ベンチマークで遅い」だとか
「電力食いまくり」とかいう風に糞扱いしようが、
通常使用に関して、いくら数値的に遅かったとしても全然気になるものではないし、
あっそ、で終わらせられたんだがな。
てか別にそこまで電力食わないよな。
デュアルブートのノートPCで、XpよりVistaが長持ちだった
という人柱もいたし。（もちろん条件は同じで）
これが悪いだけでものすごいアンチが増えることになる。
もしXpで使えてた全てが動いてくれるなら、
Vistaアンチがどんなに「重い」だとか「ベンチマークで遅い」だとか
「電力食いまくり」とかいう風に糞扱いしようが、
通常使用に関して、いくら数値的に遅かったとしても全然気になるものではないし、
あっそ、で終わらせられたんだがな。
てか別にそこまで電力食わないよな。
デュアルブートのノートPCで、XpよりVistaが長持ちだった
という人柱もいたし。（もちろん条件は同じで）
>>463
はぁ？
XPと比べてどのCPUであっても早いことは無い
FPSが格段に下がる
安定しない、すぐ落ちる
互換性が無いに近い（まるでMe（笑））
電力を食う（こちらで実証済み、2，3時間半もバッテリ持ちが違う）
デフラグ劣化（まさにMe（笑））
LowPriorityI/Oでエンコード速度が低下
SuperFetchによるHDDへの無理な付加
AVI完全破壊（修正された模様だが・・・（笑））
WindowsUpdateの不具合
どこがだろうねｗキチガイ君？
はぁ？
XPと比べてどのCPUであっても早いことは無い
FPSが格段に下がる
安定しない、すぐ落ちる
互換性が無いに近い（まるでMe（笑））
電力を食う（こちらで実証済み、2，3時間半もバッテリ持ちが違う）
デフラグ劣化（まさにMe（笑））
LowPriorityI/Oでエンコード速度が低下
SuperFetchによるHDDへの無理な付加
AVI完全破壊（修正された模様だが・・・（笑））
WindowsUpdateの不具合
どこがだろうねｗキチガイ君？
>>463
互換性が取れているのに管理者権限で動かしていないから
同じ動きをしないだけってのも結構あるんだが
この手のは XP でも一般ユーザで動かすと同じ動きになる
アクセス権限がないフォルダにアクセスしたら
落ちるファイラーとかは、まさにこのパターン
互換性が取れているのに管理者権限で動かしていないから
同じ動きをしないだけってのも結構あるんだが
この手のは XP でも一般ユーザで動かすと同じ動きになる
アクセス権限がないフォルダにアクセスしたら
落ちるファイラーとかは、まさにこのパターン
>>464
誰も「Xpより速い」なんて言ってない。俺が言ったのは
Xpより数値的に遅かったとしても気にならないレベル。だ
いちいち「俺はこの遅さが気になる！」とかって書き込まなくて良いぞ。
FPSは下がるだろうな。
「対応してれば」安定性は抜群。別に落ちない。
落ちる奴は互換性の問題だな。
ついでに互換性は無いっつってるじゃん。わざわざ前置きしてるのにまた言ってなんか意味あるの？
LPIOとかの速度も同様いちいちつっかかるな。
Superfetchは人によってはいいだろうし、人によってはダメかもな。
今ここでダメな機能と結論づけられるものではない。
ちなみに俺はダメ派だが。
AVI。修正されたなら別に今書くことではない。
WinUpについても、確かにこれは最悪だな。
だがVistaだけか？勤め先のXpPCがUpd失敗して再起動繰り返してたぞ。
結論。せめてお前はちゃんと人のレスを読んで、
必要十分なものだけを書き込むようにしろ。
誰も「Xpより速い」なんて言ってない。俺が言ったのは
Xpより数値的に遅かったとしても気にならないレベル。だ
いちいち「俺はこの遅さが気になる！」とかって書き込まなくて良いぞ。
FPSは下がるだろうな。
「対応してれば」安定性は抜群。別に落ちない。
落ちる奴は互換性の問題だな。
ついでに互換性は無いっつってるじゃん。わざわざ前置きしてるのにまた言ってなんか意味あるの？
LPIOとかの速度も同様いちいちつっかかるな。
Superfetchは人によってはいいだろうし、人によってはダメかもな。
今ここでダメな機能と結論づけられるものではない。
ちなみに俺はダメ派だが。
AVI。修正されたなら別に今書くことではない。
WinUpについても、確かにこれは最悪だな。
だがVistaだけか？勤め先のXpPCがUpd失敗して再起動繰り返してたぞ。
結論。せめてお前はちゃんと人のレスを読んで、
必要十分なものだけを書き込むようにしろ。
>>464
嘘が多いなー
> 安定しない、すぐ落ちる
どんだけクソドライバ入れてるんだよ
アプリ側が落ちるならアプリの問題で Vista の問題じゃない
> 互換性が無いに近い（まるでMe（笑））
7 割近くの物がそのまま、または管理者権限で動かせば
動作する (発売当初段階) で低いって言うの?
互換性データベースの更新で、当初動かなかった
Photoshop 7 とか CS2 とかも動くようになってるんだけど
> デフラグ劣化（まさにMe（笑））
見えないと機能が変わらなくても劣化?
サードパーティ製品でもっと詳しく見られるようにしていたけど
デフラグ状況なんて自動スケジュールのみで一度も見てなかったんだけど
> LowPriorityI/Oでエンコード速度が低下
これは LPIO の影響とは思えない
背面でバックグラウンドプロセスが I/O を発生させないと LPIO にならない
おそらくファイルアクセス時のセキュリティ的な監視強化が関係していると思われる
嘘が多いなー
> 安定しない、すぐ落ちる
どんだけクソドライバ入れてるんだよ
アプリ側が落ちるならアプリの問題で Vista の問題じゃない
> 互換性が無いに近い（まるでMe（笑））
7 割近くの物がそのまま、または管理者権限で動かせば
動作する (発売当初段階) で低いって言うの?
互換性データベースの更新で、当初動かなかった
Photoshop 7 とか CS2 とかも動くようになってるんだけど
> デフラグ劣化（まさにMe（笑））
見えないと機能が変わらなくても劣化?
サードパーティ製品でもっと詳しく見られるようにしていたけど
デフラグ状況なんて自動スケジュールのみで一度も見てなかったんだけど
> LowPriorityI/Oでエンコード速度が低下
これは LPIO の影響とは思えない
背面でバックグラウンドプロセスが I/O を発生させないと LPIO にならない
おそらくファイルアクセス時のセキュリティ的な監視強化が関係していると思われる
>>464
続き
> SuperFetchによるHDDへの無理な付加
SuperFetch で無理な負荷って、どんだけヤワい HDD なんですか
XP で行われていた Indexing Service とか
Vista で行う Search Indexer の方がよほど負荷が高い
> AVI完全破壊（修正された模様だが・・・（笑））
Vista で新たに作成したり、編集を行った場合で、かつ
Windows 標準 codec で操作した場合のみね
AVI であってもサードパーティ製品で codec も独自なら問題ない
AVI は単なるコンテナなので、必ずしも Windows 標準の
codec で生成している訳ではない (例: .avi な DivX movie)
> WindowsUpdateの不具合
XP に比べて IE 不要になり、再起動が必要な場合でも
中央に出てこなくなって控え目な再起動要求に変わったとか
どう見ても向上点しかありません
続き
> SuperFetchによるHDDへの無理な付加
SuperFetch で無理な負荷って、どんだけヤワい HDD なんですか
XP で行われていた Indexing Service とか
Vista で行う Search Indexer の方がよほど負荷が高い
> AVI完全破壊（修正された模様だが・・・（笑））
Vista で新たに作成したり、編集を行った場合で、かつ
Windows 標準 codec で操作した場合のみね
AVI であってもサードパーティ製品で codec も独自なら問題ない
AVI は単なるコンテナなので、必ずしも Windows 標準の
codec で生成している訳ではない (例: .avi な DivX movie)
> WindowsUpdateの不具合
XP に比べて IE 不要になり、再起動が必要な場合でも
中央に出てこなくなって控え目な再起動要求に変わったとか
どう見ても向上点しかありません
> WindowsUpdateの不具合
再起動繰り替えマイ糞Updateのどこが機能向上だかｗ
管理者権限？互換モード？
話にならね、何で管理者特権そんなものに使わなきゃいけないんだよｗ
糞ドライバ？XPではそのドライバで安定しますが（笑）
ベンダも糞OS向けドライバなんて出したくないだろうにｗ
落ちるのはソフトが原因？互換性が無いからだろｗ
XPでは何故落ちないんでしょうねｗ
SuperFetch使うなら7200rpmは普通に必要になってくる、そんなに早いHDDになると
HDD動作音がうるさくなるんだよ、わからないのか？
再起動繰り替えマイ糞Updateのどこが機能向上だかｗ
管理者権限？互換モード？
話にならね、何で管理者特権そんなものに使わなきゃいけないんだよｗ
糞ドライバ？XPではそのドライバで安定しますが（笑）
ベンダも糞OS向けドライバなんて出したくないだろうにｗ
落ちるのはソフトが原因？互換性が無いからだろｗ
XPでは何故落ちないんでしょうねｗ
SuperFetch使うなら7200rpmは普通に必要になってくる、そんなに早いHDDになると
HDD動作音がうるさくなるんだよ、わからないのか？
多分条件によって電力の使用量はかわるんだろうよ。
多分何もせずずっと放置ならVistaのようなバックグラウンド処理が無い分
Xpのほうが電力使わないんだろうな。
お前が試したのも多分このパターンなんだろう。
多分あるアプリをずっと動かして負荷をかけ続けてる状態だとほぼ同じ
（その人柱の場合はVistaのほうが若干電力持ちがよかった。たまたまかもしれんが）
多分何もせずずっと放置ならVistaのようなバックグラウンド処理が無い分
Xpのほうが電力使わないんだろうな。
お前が試したのも多分このパターンなんだろう。
多分あるアプリをずっと動かして負荷をかけ続けてる状態だとほぼ同じ
（その人柱の場合はVistaのほうが若干電力持ちがよかった。たまたまかもしれんが）
>>470
はいはい互換性はもう最悪でいいから喜んで悪口書き込まなくて良いよ。
ノートPC使ってるからSuperfetchが糞に見えるんだろうな。
俺もそのクチだがデスクトップだとかなり有効なんだろう。
だが今時HDD動作音がうるさくなるってどんな糞HDDだよ。
むしろHDD速度が遅いPCほどSuperfetch有効な気がするんだが。
つかおまえきもちわる。
はいはい互換性はもう最悪でいいから喜んで悪口書き込まなくて良いよ。
ノートPC使ってるからSuperfetchが糞に見えるんだろうな。
俺もそのクチだがデスクトップだとかなり有効なんだろう。
だが今時HDD動作音がうるさくなるってどんな糞HDDだよ。
むしろHDD速度が遅いPCほどSuperfetch有効な気がするんだが。
つかおまえきもちわる。
答えられなくなって終了かｗ
Vistaらしいなｗ
言っておくが7200rpmのHDDは本当に五月蝿い
Vistaらしいなｗ
言っておくが7200rpmのHDDは本当に五月蝿い
あっち向いてほい
→
→
>>456
逆じゃね？ゲームオタならVista必須でしょｗ
DirectX10とかしらんのか？
当然、デュアルブートじゃね？
俺もNTは3.5から使ってるけどWin95系はゲーム用にして
デュアルブートだったな・・・
それで、メインのNT系で動くゲームはそちらに移行ってな具合。
逆じゃね？ゲームオタならVista必須でしょｗ
DirectX10とかしらんのか？
当然、デュアルブートじゃね？
俺もNTは3.5から使ってるけどWin95系はゲーム用にして
デュアルブートだったな・・・
それで、メインのNT系で動くゲームはそちらに移行ってな具合。
>>479
いやゲーオタならXPだよ
メモリ限界まで使うような3DはXPのほうがフリーメモリの関係で上だし
古いゲームは当然XP
10専用のゲームはまだあまりないわけで
>>464
XP派だが両方使った上で反論しよう
>安定しない、すぐ落ちる
安定度だけでいうとvistaのほうが高いと思うのだが
>互換性が無いに近い（まるでMe（笑））
meは互換性がなかったわけではないし、動かないことはあるが無いに
等しくは無い
>電力を食う（こちらで実証済み、2，3時間半もバッテリ持ちが違う）
１時間程度は違うだろうが３時間はないだろ
>LowPriorityI/Oでエンコード速度が低下
LowPriorityI/Oはバックグラウンド動作を抑制して表動作を早くするので
同時に動作してるとかで無い限りこのせいではないよ
>SuperFetchによるHDDへの無理な付加
HDDのアクセス数でHDDの故障率はあがらない
とりあえずXP使いとしてすこし恥ずかしい。味方がいるのはいいのだけども
いやゲーオタならXPだよ
メモリ限界まで使うような3DはXPのほうがフリーメモリの関係で上だし
古いゲームは当然XP
10専用のゲームはまだあまりないわけで
>>464
XP派だが両方使った上で反論しよう
>安定しない、すぐ落ちる
安定度だけでいうとvistaのほうが高いと思うのだが
>互換性が無いに近い（まるでMe（笑））
meは互換性がなかったわけではないし、動かないことはあるが無いに
等しくは無い
>電力を食う（こちらで実証済み、2，3時間半もバッテリ持ちが違う）
１時間程度は違うだろうが３時間はないだろ
>LowPriorityI/Oでエンコード速度が低下
LowPriorityI/Oはバックグラウンド動作を抑制して表動作を早くするので
同時に動作してるとかで無い限りこのせいではないよ
>SuperFetchによるHDDへの無理な付加
HDDのアクセス数でHDDの故障率はあがらない
とりあえずXP使いとしてすこし恥ずかしい。味方がいるのはいいのだけども
>>481
HDD関係の話はどっちの方向でも証明できないかと。
OSの種類によらず、バックグラウンドでHDD使った内職する物は嫌いだな。
切れる物は切ってるが、そうでないものが多すぎる。
元の作業に戻る前の一瞬(物によってはかなりの長時間)の間が耐え難い。
HDD関係の話はどっちの方向でも証明できないかと。
OSの種類によらず、バックグラウンドでHDD使った内職する物は嫌いだな。
切れる物は切ってるが、そうでないものが多すぎる。
元の作業に戻る前の一瞬(物によってはかなりの長時間)の間が耐え難い。
>>482 OSはバックグラウンドで好きに動くモンだろ？
過去全てのOSがバックグラウンドで勝手に動くモンだと思ってるが
過去全てのOSがバックグラウンドで勝手に動くモンだと思ってるが
>>482
今のPCはHDDが最大のボトルネックだからな・・・
スーパーフェッチなんて方向は正しいかと。
＞元の作業に戻る前の一瞬(物によってはかなりの長時間)の間が耐え難い。
デュアルコアならそんなに気にならんと思うが・・・
今のPCはHDDが最大のボトルネックだからな・・・
スーパーフェッチなんて方向は正しいかと。
＞元の作業に戻る前の一瞬(物によってはかなりの長時間)の間が耐え難い。
デュアルコアならそんなに気にならんと思うが・・・
Vistaは互換の為に無駄なコードが多いんだよな
やっぱり過去の資産を切り捨てる時が来たのだと
Vistaを見てつくづく思ったよ。
やっぱり過去の資産を切り捨てる時が来たのだと
Vistaを見てつくづく思ったよ。
Windows XP SP3はVistaを阻むか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/21/news066.html
SP3の登場でXPのセキュリティ、安定性、信頼性が高まれば、
顧客がVistaにアップグレードする理由は減るとアナリストは指摘する。
Windows XP Service Pack（SP）3が間もなくリリースされれば、
XPの寿命が延びて、企業のWindows Vista採用ペースはさらに鈍るだろう。
一部のアナリストはこのように指摘している。
Microsoftは2月19日、ひっそりとWindows XP SP3リリース候補第2版（RC2）の一般提供を開始した。
だが同社はいつの間にかどうにもならない状態に陥っている。
まだXPを使っている多くの企業顧客を守るために包括的なセキュリティを提供しなければならないのと同時に、
これらの顧客にVistaへのアップグレードを促さなくてはならないのだ。
だがXPのセキュリティ、安定性、信頼性が高まれば、急いでVistaにアップグレードする理由は減ることになる。
「XP SP3はXPが使える期間を延ばす。人々、特にITスタッフは移行を渋っている。
移行しなくていいと思わせてくれるものは何でも受け入れられるだろうし、移行を遅らせるだろう」
とEnderle Groupの主席アナリスト、ロブ・エンダール氏はeWEEKに語った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/21/news066.html
SP3の登場でXPのセキュリティ、安定性、信頼性が高まれば、
顧客がVistaにアップグレードする理由は減るとアナリストは指摘する。
Windows XP Service Pack（SP）3が間もなくリリースされれば、
XPの寿命が延びて、企業のWindows Vista採用ペースはさらに鈍るだろう。
一部のアナリストはこのように指摘している。
Microsoftは2月19日、ひっそりとWindows XP SP3リリース候補第2版（RC2）の一般提供を開始した。
だが同社はいつの間にかどうにもならない状態に陥っている。
まだXPを使っている多くの企業顧客を守るために包括的なセキュリティを提供しなければならないのと同時に、
これらの顧客にVistaへのアップグレードを促さなくてはならないのだ。
だがXPのセキュリティ、安定性、信頼性が高まれば、急いでVistaにアップグレードする理由は減ることになる。
「XP SP3はXPが使える期間を延ばす。人々、特にITスタッフは移行を渋っている。
移行しなくていいと思わせてくれるものは何でも受け入れられるだろうし、移行を遅らせるだろう」
とEnderle Groupの主席アナリスト、ロブ・エンダール氏はeWEEKに語った。
>>483
HDD絡みのが嫌なんだって。
普通のスレッドやタスクが裏でいくら動いてようが気にしない。
>>484
使ってるのはDualだよ。
バックでいじられてるHDDにアクセスすると待たされたりするけど？
ちなみにVistaって無駄なswap out治ってる？
HDD絡みのが嫌なんだって。
普通のスレッドやタスクが裏でいくら動いてようが気にしない。
>>484
使ってるのはDualだよ。
バックでいじられてるHDDにアクセスすると待たされたりするけど？
ちなみにVistaって無駄なswap out治ってる？
XPのSP3がNT4のSP4並みの出来って事はないだろうな？
>>487,489 微妙に２.かなあ～や～し～い～
１. なんかメリット説明などレス内容そのものがおなじみパターン
２. なんかメリット説明のためサクラ質疑応答がおなじみパターン
３. なんか反宣伝を釣って小刻みに宣伝を繰り出すレス促進手法がおなじみパターン
４. なんかアンチ呼ばわりやその他悪口雑言によるレス抑圧手法がおなじみパターン
みなさんもよく注意して眉に唾付けてから宣伝レスを読もう！
１. なんかメリット説明などレス内容そのものがおなじみパターン
２. なんかメリット説明のためサクラ質疑応答がおなじみパターン
３. なんか反宣伝を釣って小刻みに宣伝を繰り出すレス促進手法がおなじみパターン
４. なんかアンチ呼ばわりやその他悪口雑言によるレス抑圧手法がおなじみパターン
みなさんもよく注意して眉に唾付けてから宣伝レスを読もう！
>>491
宣伝レスなどダウト抜きでは読んでいるほうが恥ずかしくなってしまう
その気持ちはこんな感じ？
Microsoftは正直になれるのか
http://opentechpress.jp/enterprise/05/10/04/1143243.shtml
宣伝レスなどダウト抜きでは読んでいるほうが恥ずかしくなってしまう
その気持ちはこんな感じ？
Microsoftは正直になれるのか
http://opentechpress.jp/enterprise/05/10/04/1143243.shtml
Microsoftは正直になれるのか
2005年10月04日
^^^^^^^^^^^^^^
2005年10月04日
^^^^^^^^^^^^^^
ＶＩＳＴＡ談義の所割り込んでごめん。ちょいと質問。
今、ＶＩＳＴＡインスコしてないんだけど、人柱的にインスコしてみようと思ってるんだが。
知り合いのＶＩＳＴＡの起動時にＰＦ見たら、６００ＭＢオーバーだったので、インスコする
の控えてたんだけど、ちょっと興味が湧いたので、買ってきてインスコしてみようと思う。
そこで、バックグラウンドで動いてるサービス等を、ある程度切りたいんだけど、詳しい
説明が書いてあるサイトってあるかな？まだググッてはないんだが、結構ＶＩＳＴＡに詳
しい人が多そうなので、質問書き込んでみた。
今、ＶＩＳＴＡインスコしてないんだけど、人柱的にインスコしてみようと思ってるんだが。
知り合いのＶＩＳＴＡの起動時にＰＦ見たら、６００ＭＢオーバーだったので、インスコする
の控えてたんだけど、ちょっと興味が湧いたので、買ってきてインスコしてみようと思う。
そこで、バックグラウンドで動いてるサービス等を、ある程度切りたいんだけど、詳しい
説明が書いてあるサイトってあるかな？まだググッてはないんだが、結構ＶＩＳＴＡに詳
しい人が多そうなので、質問書き込んでみた。
Vistaでは切らないほうが良いがVista（笑）使うとか・・・ｗ
497 ：名無し~3.EXE：2008/02/22(金) 13:43:49 ID:4UuF7bIF
>>495 そんなレベルがVistaのタスクを切ったら不満が出るだろうし
その投稿を見たらまた誤解を生むだけなのでお前は永久にVistaを使うな
もし、Vistaインストールしてもタスクモニタも見ない！
アプリ・ソフトを使う事だけに集中してOSがなにをしていようと気にしない！
というレベルになってからVistaを使ってもいいよ
その投稿を見たらまた誤解を生むだけなのでお前は永久にVistaを使うな
もし、Vistaインストールしてもタスクモニタも見ない！
アプリ・ソフトを使う事だけに集中してOSがなにをしていようと気にしない！
というレベルになってからVistaを使ってもいいよ
肥体化したVistaって哀れだなw
ゴミVista（笑）
ID:m8E/Zr4k
そんなにMSが信用できないんだったら当然XPも使ってないよな。
XPだVistaだなんて言ってる場合じゃないよな。
XPだVistaだなんて言ってる場合じゃないよな。
VistaとXPと2003Server、http/ftp/windowsファイル鯖にするならどれがいいんだ？
XPで問題なく動いてたシステムが、Vista Businessで１週間に１回ぐらいの割合で予期しないシャットダウンを起こしてる。
Intel1000PTとAdaptec 31604、UPSにAPC入れて、ソフトはApache、Activeperl、PHP5、FileZilla Serverだけ。
純粋に鯖として運用してるんで鯖上で作業は基本的にしない。
特徴は再起動がかかった後は、Adaptecのマネージャに接続できなくなる。
もう諦めてHomeServer入れてhttp/ftpは別マシンにBSD入れて、そっちをプロキシ代わりに使おうかと。
XPで問題なく動いてたシステムが、Vista Businessで１週間に１回ぐらいの割合で予期しないシャットダウンを起こしてる。
Intel1000PTとAdaptec 31604、UPSにAPC入れて、ソフトはApache、Activeperl、PHP5、FileZilla Serverだけ。
純粋に鯖として運用してるんで鯖上で作業は基本的にしない。
特徴は再起動がかかった後は、Adaptecのマネージャに接続できなくなる。
もう諦めてHomeServer入れてhttp/ftpは別マシンにBSD入れて、そっちをプロキシ代わりに使おうかと。
>>498
こういう奴がいるから、余計にＶＩＳＴＡが敬遠されるんだろうなぁｗ
こういう奴がいるから、余計にＶＩＳＴＡが敬遠されるんだろうなぁｗ
エンダール氏の見解では、MicrosoftがVistaで致命的なミスをしたため、市場は同OSを「欠陥のある不完全な製品で、欲しくもない機能が入っていて、欲しい機能がなく、値段が高い。ITスタッフが『要らない』と言うのも当然だ。これを修正するのは非常に難しい」と考えている。
>>495
使い始めはインデックス作成でガリガリ言うから、切るならそこかな。
あとはUACを切るかどうか。一般ユーザ使いなら迷わずオン。
管理者ログインや、管理者として実行がほとんど不要になる。
インスコもWindowsのアップデートもそのままでＯＫ。
逆に管理者常用してた人には慣れるまでウザい。
全ユーザに影響する設定やソフトのインスコは要承認。
XPで管理者権限必須だったソフトは起動の度に要承認。
慣れた頃に予想外のタイミング（単なるネット巡り中とか）に
承認要求されるとか経験しない限り、メリット感じないだろな。
使い始めはインデックス作成でガリガリ言うから、切るならそこかな。
あとはUACを切るかどうか。一般ユーザ使いなら迷わずオン。
管理者ログインや、管理者として実行がほとんど不要になる。
インスコもWindowsのアップデートもそのままでＯＫ。
逆に管理者常用してた人には慣れるまでウザい。
全ユーザに影響する設定やソフトのインスコは要承認。
XPで管理者権限必須だったソフトは起動の度に要承認。
慣れた頃に予想外のタイミング（単なるネット巡り中とか）に
承認要求されるとか経験しない限り、メリット感じないだろな。
510 ：名無し~3.EXE：2008/02/22(金) 18:02:47 ID:Wtfg7LGL
初歩的な質問ですみませんがVistaのメディアプレイヤーに
URLを入れる場所はないのでしょうか？
ググってみてもでてきませんでした＞＜
URLを入れる場所はないのでしょうか？
ググってみてもでてきませんでした＞＜
>>470
知識と理解能力がないのはよくわかったから
> 再起動繰り替えマイ糞Updateのどこが機能向上だかｗ
Windows Update で再起動を繰り返したりしてるのは
Windows Update で配布された更新側の問題で
XP だろうがダウンロードセンターからの入手だろうが
修正プログラムに問題があれば発生する事で
"Windows Update" という機能の問題じゃない
> 話にならね、何で管理者特権そんなものに使わなきゃいけないんだよｗ
Program Files 以下や Windows 以下が
管理者以外が自由に操作できるとか
そんな 9x 並のクソシステムがお望みだったら
MS-DOS でも使ってたらいいかと
> 糞ドライバ？XPではそのドライバで安定しますが（笑）
XP でそのドライバで安定してる?
全く同一のドライバを使わずに言ってるのかい?
同じバージョンに含まれる XP/Vista 対応の Catalyst とかでも
実際にインストールされるファイル自体は別物なのだが
知識と理解能力がないのはよくわかったから
> 再起動繰り替えマイ糞Updateのどこが機能向上だかｗ
Windows Update で再起動を繰り返したりしてるのは
Windows Update で配布された更新側の問題で
XP だろうがダウンロードセンターからの入手だろうが
修正プログラムに問題があれば発生する事で
"Windows Update" という機能の問題じゃない
> 話にならね、何で管理者特権そんなものに使わなきゃいけないんだよｗ
Program Files 以下や Windows 以下が
管理者以外が自由に操作できるとか
そんな 9x 並のクソシステムがお望みだったら
MS-DOS でも使ってたらいいかと
> 糞ドライバ？XPではそのドライバで安定しますが（笑）
XP でそのドライバで安定してる?
全く同一のドライバを使わずに言ってるのかい?
同じバージョンに含まれる XP/Vista 対応の Catalyst とかでも
実際にインストールされるファイル自体は別物なのだが
>>470 への続き
> 落ちるのはソフトが原因？互換性が無いからだろｗ
管理者権限が必要な操作を XP 上で行った場合でも
一般ユーザで行おうとすると操作する権限がないため
セキュリティ例外が発生するが、
アプリがこれを適切に処理していないために起きる
XP で管理者ユーザで使っていれば、操作自体が許可されるため落ちない
そんなのが XP → Vista で動作しないものの大半
つーか、落ちるのはアプリ側がエラーを適切にハンドリングしてないからであって
適切にハンドリングしているものは「この OS では動作しません」とか
「○○が見つからないため終了します」とか
「このユーザでは要求された操作を実行できません」とかいったメッセージを出せる
なのにアプリが「落ちる」(エラー報告画面が出てくる) というのは
明らかにアプリ側の問題
> SuperFetch使うなら7200rpmは普通に必要になってくる、そんなに早いHDDになると
> HDD動作音がうるさくなるんだよ、わからないのか？
HDD が発生させる振動をきっちり押さえこめてないから
うるさくなるんだよ
回転音が外に漏れまくりで、震動がケースで増幅されるような
そんな事をしてたらうるさいだろうな
ところで、SuperFetch で 7200rpm が必要って、どんな思いこみ?w
> 落ちるのはソフトが原因？互換性が無いからだろｗ
管理者権限が必要な操作を XP 上で行った場合でも
一般ユーザで行おうとすると操作する権限がないため
セキュリティ例外が発生するが、
アプリがこれを適切に処理していないために起きる
XP で管理者ユーザで使っていれば、操作自体が許可されるため落ちない
そんなのが XP → Vista で動作しないものの大半
つーか、落ちるのはアプリ側がエラーを適切にハンドリングしてないからであって
適切にハンドリングしているものは「この OS では動作しません」とか
「○○が見つからないため終了します」とか
「このユーザでは要求された操作を実行できません」とかいったメッセージを出せる
なのにアプリが「落ちる」(エラー報告画面が出てくる) というのは
明らかにアプリ側の問題
> SuperFetch使うなら7200rpmは普通に必要になってくる、そんなに早いHDDになると
> HDD動作音がうるさくなるんだよ、わからないのか？
HDD が発生させる振動をきっちり押さえこめてないから
うるさくなるんだよ
回転音が外に漏れまくりで、震動がケースで増幅されるような
そんな事をしてたらうるさいだろうな
ところで、SuperFetch で 7200rpm が必要って、どんな思いこみ?w
>>480
その後セキュリティ的な問題で HTT は使うなと出たりした訳で
非対応で正解かもよ
>>481
元が 10 時間駆動とかだと 2、3 時間くらいの差は出る事もある
当然、使い方次第だけど
あと、多くの人が勘違いしていたりする気がする点としてはこの辺りかな
「検索用のインデックス化やデフラグといったスケジュール済みタスクが
バッテリ駆動時でも行われるからバッテリ駆動時間が短くなる」
とか言う事は「ない」
というのも、AC 接続時のみ開始、バッテリ駆動になったら中断という設定が
入ってるので、手動でやらない限りバッテリ駆動時間が減る事はないんだよね
その後セキュリティ的な問題で HTT は使うなと出たりした訳で
非対応で正解かもよ
>>481
元が 10 時間駆動とかだと 2、3 時間くらいの差は出る事もある
当然、使い方次第だけど
あと、多くの人が勘違いしていたりする気がする点としてはこの辺りかな
「検索用のインデックス化やデフラグといったスケジュール済みタスクが
バッテリ駆動時でも行われるからバッテリ駆動時間が短くなる」
とか言う事は「ない」
というのも、AC 接続時のみ開始、バッテリ駆動になったら中断という設定が
入ってるので、手動でやらない限りバッテリ駆動時間が減る事はないんだよね
>>510
WMPを起動してメニューバー（左上の小さいボタンをクリック）を出して「ファイル」の「URLを開く」
WMPを起動してメニューバー（左上の小さいボタンをクリック）を出して「ファイル」の「URLを開く」
>>485
未だに Vista x86 で 16bit 用のコードが残ってる、そんな世の中じゃ
>>486
XP SP3 は XP SP2 への死刑宣告でもあるんだけどな
(SP2 は SP3 リリース後 1 年しかサポートされない)
まぁ、今だに NT4 を動かしたがるユーザとか普通にいるのが
ビジネスユーザなので、一般ユーザの感覚とはかなりずれる
未だに Vista x86 で 16bit 用のコードが残ってる、そんな世の中じゃ
>>486
XP SP3 は XP SP2 への死刑宣告でもあるんだけどな
(SP2 は SP3 リリース後 1 年しかサポートされない)
まぁ、今だに NT4 を動かしたがるユーザとか普通にいるのが
ビジネスユーザなので、一般ユーザの感覚とはかなりずれる
>>505
Server 2003
つーか、サーバにするんだからサーバ OS 選べよw
あと、Vista Business で 1 週間に 1 回くらいの割合で
予期しないシャットダウンってのは、信頼性モニタとかで
原因をしっかりつきとめた方がいい
Adaptec のマネージャに接続できないって事は
31604 にハードウェア的な障害が出てる可能性が高そうだが
Server 2003
つーか、サーバにするんだからサーバ OS 選べよw
あと、Vista Business で 1 週間に 1 回くらいの割合で
予期しないシャットダウンってのは、信頼性モニタとかで
原因をしっかりつきとめた方がいい
Adaptec のマネージャに接続できないって事は
31604 にハードウェア的な障害が出てる可能性が高そうだが
>>509
検索の有無は結構普段利用する上での快適度に直結するので
(当然使い方の差もあるので 100% とは言わない)
有効にしてしばらく使ってみて、不要だと思ったら off がいいと思う
まぁ、とりあえず使ってみて
うざければ切る、でいいと思うんだ
検索の有無は結構普段利用する上での快適度に直結するので
(当然使い方の差もあるので 100% とは言わない)
有効にしてしばらく使ってみて、不要だと思ったら off がいいと思う
まぁ、とりあえず使ってみて
うざければ切る、でいいと思うんだ
>505 >517
クライアント用のWindowsじゃ同時接続数少ないしな。
素直にServer選べと。
クライアント用のWindowsじゃ同時接続数少ないしな。
素直にServer選べと。
俺にとってはVistaもXpもどっちもどっち。
個人用として組むなら、ゲームとかもやるから
何でも動くXpがいいな。
仕事用と割り切るなら、若干の操作性のよさからVistaかな。
個人用として組むなら、ゲームとかもやるから
何でも動くXpがいいな。
仕事用と割り切るなら、若干の操作性のよさからVistaかな。
VistaのIEってまだファイルブラウザと合体してる間抜けなブラウザなのか？
嫉妬だす
>>522
合体してないな。
合体してないな。
春モデルの富士通製のvista搭載ノートパソコン買ってXP入れなおそうと思うんですが
元々vistaが入ってるパソコンにXP入れなおしたことで起こる不具合って何かあります？
元々vistaが入ってるパソコンにXP入れなおしたことで起こる不具合って何かあります？
無い
527 ：名無し~3.EXE：2008/02/22(金) 23:09:02 ID:tl/0CQs0
>>525
ドライバが対応してない可能性がある
ドライバが対応してない可能性がある
>>527
もしドライバがXPに対応していない場合、そのパソコンではXPはインストールできないということですか？
もしドライバがXPに対応していない場合、そのパソコンではXPはインストールできないということですか？
>>528
ドライバを拾ってくればいい
ＰＣメーカーが配布ページ作ってる所（ＤＥＬＬとか）もあるし
製品ごとにドライバを落とさないといけない場合もあるし
場合によってはドライバＣＤとか入ってるＰＣメーカーもあるからできないわけではない
ドライバを拾ってくればいい
ＰＣメーカーが配布ページ作ってる所（ＤＥＬＬとか）もあるし
製品ごとにドライバを落とさないといけない場合もあるし
場合によってはドライバＣＤとか入ってるＰＣメーカーもあるからできないわけではない
>>522
セキュリティ的に問題があるかもしれないから分離された
つーか、Vista IE だとドメイン (該当ファイルの所在する領域) が違うと
別ウィンドウで開くぞ
ローカル HDD 上の HTML から
http://... なインターネット/イントラネット上へのリンクを辿ると
ドメインが違うから別ウィンドウじゃないとダメと警告が出て
その上で開くを選べば別ウィンドウで開く
セキュリティ的に問題があるかもしれないから分離された
つーか、Vista IE だとドメイン (該当ファイルの所在する領域) が違うと
別ウィンドウで開くぞ
ローカル HDD 上の HTML から
http://... なインターネット/イントラネット上へのリンクを辿ると
ドメインが違うから別ウィンドウじゃないとダメと警告が出て
その上で開くを選べば別ウィンドウで開く
>>517
今ちょっと信頼性モニタ見た。
Intel 1000PTのドライバがVerUPするまで落ちてない。
2月10日（現行ドライバ）にVerupしてから、OSが動作を停止しましたのエラーが
出るようになった。
あれ？へぼいのはIntelドライバ？
ちょっと自作板で調べてきます。
>>519
身内だけで使うので、同時接続数とかは考えてなかったなぁ。
今ちょっと信頼性モニタ見た。
Intel 1000PTのドライバがVerUPするまで落ちてない。
2月10日（現行ドライバ）にVerupしてから、OSが動作を停止しましたのエラーが
出るようになった。
あれ？へぼいのはIntelドライバ？
ちょっと自作板で調べてきます。
>>519
身内だけで使うので、同時接続数とかは考えてなかったなぁ。
>>511
>Windows Update で再起動を繰り返したりしてるのは
>Windows Update で配布された更新側の問題で
>XP だろうがダウンロードセンターからの入手だろうが
>修正プログラムに問題があれば発生する事で
>"Windows Update" という機能の問題じゃない
こんな口先の説明は通用しない
今回のは"Windows Update" というシステムの問題が引き起こした事件
>Windows Update で再起動を繰り返したりしてるのは
>Windows Update で配布された更新側の問題で
>XP だろうがダウンロードセンターからの入手だろうが
>修正プログラムに問題があれば発生する事で
>"Windows Update" という機能の問題じゃない
こんな口先の説明は通用しない
今回のは"Windows Update" というシステムの問題が引き起こした事件
VistaのWindows Update機能そのものは、XPより向上している。
・IEではなくコントロールパネルに統合された
・Hot Patchingにより再起動の必要性が減った
・Transactional NTFSにより万一更新中に電源などが落ちても安全になった
・IEではなくコントロールパネルに統合された
・Hot Patchingにより再起動の必要性が減った
・Transactional NTFSにより万一更新中に電源などが落ちても安全になった
>>534
それはWindowsの問題であって、Vista特有の問題でないだろう。
それはWindowsの問題であって、Vista特有の問題でないだろう。
>>535
Vistaに関して起こった事件を、他まで誰もわざわざ問題にしないだろ
Vistaに関して起こった事件を、他まで誰もわざわざ問題にしないだろ
>>536
Windows Updateで不具合が起こった事なんてXPでも何度もあったはずだが。
Windows Updateで不具合が起こった事なんてXPでも何度もあったはずだが。
で、"Windows Update" というシステムが、この障害に対して
救済措置なしに陥っていることは、システム的欠陥と言える
以下(>>497のURL)記事引用
●現時点では対応策なし
残念ながら現時点でこの問題に対する解決策は提示されておらず、
とりあえずKB937287の自動配布を停止している、という状況のようだ。
問題が生じたユーザーに対しては、USのトラブルシュート用の電話番号が
案内されるばかりで、まだ具体的な対策のめどは立っていない。
分かっているのは、この問題の影響を受けるのは、比較的限られた
少数のユーザーだけ、ということらしいが、Windowsの普及を考えれば
実数は相当な数に上るのではないかと思われる。
救済措置なしに陥っていることは、システム的欠陥と言える
以下(>>497のURL)記事引用
●現時点では対応策なし
残念ながら現時点でこの問題に対する解決策は提示されておらず、
とりあえずKB937287の自動配布を停止している、という状況のようだ。
問題が生じたユーザーに対しては、USのトラブルシュート用の電話番号が
案内されるばかりで、まだ具体的な対策のめどは立っていない。
分かっているのは、この問題の影響を受けるのは、比較的限られた
少数のユーザーだけ、ということらしいが、Windowsの普及を考えれば
実数は相当な数に上るのではないかと思われる。
>>537
>Windows Updateで不具合が起こった事なんてXPでも何度もあったはずだが。
そんな過去から障害対応がおざなりだと説明されましても
反省がないとか開きなおっているとしか思えないだけだが
>Windows Updateで不具合が起こった事なんてXPでも何度もあったはずだが。
そんな過去から障害対応がおざなりだと説明されましても
反省がないとか開きなおっているとしか思えないだけだが
>>540
>だから好きなだけMSを叩けばいいじゃん
なるほど開きなおっているからどんどんやれって煽るんだ
>>538の記事の続きはこうだな
以前書いたように、Windows Vista SP1については、配布する前から
一部ドライバパッケージとの非互換性が見つかるなど、SP1適用を
躊躇するような事実が明らかになっている。それに加えて、SP1適用に
必須な更新が一部とはいえシステムに大きな問題を引き起こす
可能性があるのでは、ユーザーは何を信じればいいのか分からない。
Windowsは、さまざまなライブラリやアプリケーションも含め、
バイナリサイズが10GBを越える巨大なものになってしまった。
あまりにも巨大になりすぎて、もはや生みの親であるMicrosoftの
手にさえあまるものになってしまったのではないか。そう思わざるを
得ない憂鬱なニュースだ。
>だから好きなだけMSを叩けばいいじゃん
なるほど開きなおっているからどんどんやれって煽るんだ
>>538の記事の続きはこうだな
以前書いたように、Windows Vista SP1については、配布する前から
一部ドライバパッケージとの非互換性が見つかるなど、SP1適用を
躊躇するような事実が明らかになっている。それに加えて、SP1適用に
必須な更新が一部とはいえシステムに大きな問題を引き起こす
可能性があるのでは、ユーザーは何を信じればいいのか分からない。
Windowsは、さまざまなライブラリやアプリケーションも含め、
バイナリサイズが10GBを越える巨大なものになってしまった。
あまりにも巨大になりすぎて、もはや生みの親であるMicrosoftの
手にさえあまるものになってしまったのではないか。そう思わざるを
得ない憂鬱なニュースだ。
XPでも不具合は起こってたって言ってるのに
無理矢理にでもVista叩きに持って行きたいんだなｗ
無理矢理にでもVista叩きに持って行きたいんだなｗ
Vista でバイナリ 10GB とか嘘もいいとこだな
>>545
だから叩かれるのは MS であって Vista じゃないだろ?
だから叩かれるのは MS であって Vista じゃないだろ?
そりゃ自衛隊がMSみたいにしょっちゅう事故起こしてるんだったら
自衛隊を叩くべきだろ。
自衛隊を叩くべきだろ。
>>545
話の分からない奴だな。
> Windowsは、さまざまなライブラリやアプリケーションも含め、
> バイナリサイズが10GBを越える巨大なものになってしまった。
> あまりにも巨大になりすぎて、もはや生みの親であるMicrosoftの
> 手にさえあまるものになってしまったのではないか。そう思わざるを
> 得ない憂鬱なニュースだ。
XPでもUpdeteで不具合が起こることはあったんだから、
上記のような論理はおかしいだろ。
責任がないとかそんなことは誰も言ってない。
あんたの話が論理的に破綻しているだけ。
話の分からない奴だな。
> Windowsは、さまざまなライブラリやアプリケーションも含め、
> バイナリサイズが10GBを越える巨大なものになってしまった。
> あまりにも巨大になりすぎて、もはや生みの親であるMicrosoftの
> 手にさえあまるものになってしまったのではないか。そう思わざるを
> 得ない憂鬱なニュースだ。
XPでもUpdeteで不具合が起こることはあったんだから、
上記のような論理はおかしいだろ。
責任がないとかそんなことは誰も言ってない。
あんたの話が論理的に破綻しているだけ。
どうでもいいたとえ話はやめろ
556 ：名無し~3.EXE：2008/02/23(土) 09:40:31 ID:y8ROkJZV
XPユーザーです。
Vistaの失敗は、技術うんぬんじゃなくて、マーケティングの失敗
の様な気がする。
まず、エディションの分けすぎ。 あんなに分ける必要は、なかった。
無用の混乱を招く。
OSなんだから、できるだけ共通の状態にしておくほうが、得策。
UltimateとHomeだけで良かっただろ。
どうせ、開発しちゃったんだし、販売コストなんて大差ないのだから、
（むしろスッキリして安くなる？）その方が良かった。
それと価格もあんなに高くしない方が、総売上的に上回ったんじゃないだろうか?。
少なくとも、脱XPを遅らせている。
あとは、極端な話かもしれないけど、64bit版だけ出したほうが良かった。
Win98から2000に移行していくように、64bitに移行促進させる為に、
XPとVista共存体制にして、
64bit→Vista
32bit→XP
というような、住み分けをさせる。
この方が、古い周辺機器のドライバとか対応せずに、切捨てやすくなる。
Vistaには、対応してませんも許されるので、サポートのコストも下がる。
アプリケーションの64bit化も促進される。
とくに、メモリの壁は、コスト面からして、早急に、突破されるべき壁なので、
64bitアプリに移行していくのは、自然の流れだと思うんだよね。
これは、32bit版Vistaが邪魔をしていると思う。
ハードウェアを新規に購入しない限り、
既存のXPユーザーが、4万とか出して、OSのみをVista(32bit版）にするメリットがあまり無いんですよね。
出すなら、64bit化なら出してもイイってかんじです。
Vistaの失敗は、技術うんぬんじゃなくて、マーケティングの失敗
の様な気がする。
まず、エディションの分けすぎ。 あんなに分ける必要は、なかった。
無用の混乱を招く。
OSなんだから、できるだけ共通の状態にしておくほうが、得策。
UltimateとHomeだけで良かっただろ。
どうせ、開発しちゃったんだし、販売コストなんて大差ないのだから、
（むしろスッキリして安くなる？）その方が良かった。
それと価格もあんなに高くしない方が、総売上的に上回ったんじゃないだろうか?。
少なくとも、脱XPを遅らせている。
あとは、極端な話かもしれないけど、64bit版だけ出したほうが良かった。
Win98から2000に移行していくように、64bitに移行促進させる為に、
XPとVista共存体制にして、
64bit→Vista
32bit→XP
というような、住み分けをさせる。
この方が、古い周辺機器のドライバとか対応せずに、切捨てやすくなる。
Vistaには、対応してませんも許されるので、サポートのコストも下がる。
アプリケーションの64bit化も促進される。
とくに、メモリの壁は、コスト面からして、早急に、突破されるべき壁なので、
64bitアプリに移行していくのは、自然の流れだと思うんだよね。
これは、32bit版Vistaが邪魔をしていると思う。
ハードウェアを新規に購入しない限り、
既存のXPユーザーが、4万とか出して、OSのみをVista(32bit版）にするメリットがあまり無いんですよね。
出すなら、64bit化なら出してもイイってかんじです。
「Vista SP1」 対 「XP SP2」
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20367763,00.htm
Windowsベンチマーク対決
結論、「Windows Vista SP1よりもWindows XP SP2の方が速い」。以上だ。
15のテストのうち、XP がVista を上回ったのは11だったのに対し、
Vista がXP に勝ったものは2つしかなかった。残りの2つは引き分けだ。
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20367763,00.htm
Windowsベンチマーク対決
結論、「Windows Vista SP1よりもWindows XP SP2の方が速い」。以上だ。
15のテストのうち、XP がVista を上回ったのは11だったのに対し、
Vista がXP に勝ったものは2つしかなかった。残りの2つは引き分けだ。
なんか基地外Vista信者がいるな
むしろアクチを当初の予定どおりガチガチに固めたものにして
壮絶に爆死したほうが、今のような「Vistaは不出来なクソOS」ではなく
「アクチでVistaは死んだ」ということになって
多少責任は逃れられたかもしれない…
壮絶に爆死したほうが、今のような「Vistaは不出来なクソOS」ではなく
「アクチでVistaは死んだ」ということになって
多少責任は逃れられたかもしれない…
WUが信頼失ってるときにこんな事を言い出すから嫌われるんだ。
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200802221415.html
不正コピーのVistaはもう動きませんよ、マイクロソフトが奥の手
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200802221415.html
不正コピーのVistaはもう動きませんよ、マイクロソフトが奥の手
>>531
ああ。身内だけなのか。
ならXPでもVistaでも大して変わらんかと。
俺なら将来的なことを考えてVistaかな。
ファイル鯖となるとOS移行し辛いし。
やや遅いとの話もあるが、サポート期間で。
XPのサポートも結構長くなるだろうが
長くてもVistaが終わる頃にはXPも終わるだろうし。
でも、どーせBSD使うくらいなら、Samba鯖でどう？
ああ。身内だけなのか。
ならXPでもVistaでも大して変わらんかと。
俺なら将来的なことを考えてVistaかな。
ファイル鯖となるとOS移行し辛いし。
やや遅いとの話もあるが、サポート期間で。
XPのサポートも結構長くなるだろうが
長くてもVistaが終わる頃にはXPも終わるだろうし。
でも、どーせBSD使うくらいなら、Samba鯖でどう？
564 ：名無し~3.EXE：2008/02/23(土) 10:49:12 ID:3WnMI8so
マイクロソフト、Vista SP1と非互換の恐れのあるプログラムリストを公開
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000003-cnet-sci
多くの企業が、SP1のリリースまでVistaの導入を控えてきたことを考えると、SP1でのこの問題は、ますます下位互換性に関する問題を悪化させてしまうだけだろう
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
『Windows Vista SP1』、3月中旬までリリースを延期
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000010-inet-sci
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000003-cnet-sci
多くの企業が、SP1のリリースまでVistaの導入を控えてきたことを考えると、SP1でのこの問題は、ますます下位互換性に関する問題を悪化させてしまうだけだろう
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
ますます下位互換性に関する問題を悪化
『Windows Vista SP1』、3月中旬までリリースを延期
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000010-inet-sci
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Windows 史上最悪のバージョン
Vista厨涙目ｗ
使ってみたやつってこのスレにいないだろwwwwwwwwwwww
つかVista使ってる奴を見ると間抜けに見えるよな
特にFlip3Dとか常用してたら腹抱えて笑っちゃうよっw
特にFlip3Dとか常用してたら腹抱えて笑っちゃうよっw
>>569
お前はタスク切り替えでFilip3Dを愛用してるんだなw
お前はタスク切り替えでFilip3Dを愛用してるんだなw
何がどうあっても史上最悪はMEだろ
あんな一日に数回もブルースクリーンでフリーズしてしまうOS以上にvistaが糞ってありえねぇよ
たかだか互換問題そのうち解消されるだろ Xpの時だってそうだったんだからな
あんな一日に数回もブルースクリーンでフリーズしてしまうOS以上にvistaが糞ってありえねぇよ
たかだか互換問題そのうち解消されるだろ Xpの時だってそうだったんだからな
歴代のＯＳの不評
98…システムリソースと呼ばれる領域の一部が64キロバイトという狭い領域に制限されていること
などが要因で、動作が不安定になる
me…OS自身がシステムリソースを多く占有するという欠点をかかえることとなった。このため、
ブルー画面やフリーズが多発的に発生し、9x系Windowsの最終バージョンでありながら最も不安定
実質的な販売期間は1年余りという破格の短さ
2000…当初は各種ドライバ類が少なく、特にマルチメディア関連機器の多くに非対応。
ただしあくまでも当初
XP…相次いでセキュリティホールを狙った悪意のソフトウェアの出現や
不正アクセス事件が多発。
SP2の適用前に、あらかじめデバイスドライバや
BIOSなどのバージョンアップを行う必要がある場合もある
また、当時はＰＣの性能とＯＳの要求が一致せず
vista…メジャーバージョンアップのため、各種の操作系統が変更されている。
当初の2003年以降、幾度もの延期を重ねてさらに一部の新機能搭載を削除
最新機種以外のパソコンでは動作速度を大幅に低下させることがあるが、
大容量メモリと高速のCPUを備えた最新機種においては、快適な環境を提供する可能性がある
延長サポートが対象外である（ビジネスのぞく）
98…システムリソースと呼ばれる領域の一部が64キロバイトという狭い領域に制限されていること
などが要因で、動作が不安定になる
me…OS自身がシステムリソースを多く占有するという欠点をかかえることとなった。このため、
ブルー画面やフリーズが多発的に発生し、9x系Windowsの最終バージョンでありながら最も不安定
実質的な販売期間は1年余りという破格の短さ
2000…当初は各種ドライバ類が少なく、特にマルチメディア関連機器の多くに非対応。
ただしあくまでも当初
XP…相次いでセキュリティホールを狙った悪意のソフトウェアの出現や
不正アクセス事件が多発。
SP2の適用前に、あらかじめデバイスドライバや
BIOSなどのバージョンアップを行う必要がある場合もある
また、当時はＰＣの性能とＯＳの要求が一致せず
vista…メジャーバージョンアップのため、各種の操作系統が変更されている。
当初の2003年以降、幾度もの延期を重ねてさらに一部の新機能搭載を削除
最新機種以外のパソコンでは動作速度を大幅に低下させることがあるが、
大容量メモリと高速のCPUを備えた最新機種においては、快適な環境を提供する可能性がある
延長サポートが対象外である（ビジネスのぞく）
98のころはタスクトレイにわけのわからん常駐アプリを並べて不安定だ！なんていってるやつがたくさんいたからな。
現在はスパイウェアなんてかっこいい名前がついてるが・・・
現在はスパイウェアなんてかっこいい名前がついてるが・・・
>>574
ぶっちゃけ、それだとLinuxでやった方が遙かに凄いことが出来る
ぶっちゃけ、それだとLinuxでやった方が遙かに凄いことが出来る
>>573
2000
メジャーバージョンアップだけに当初はバグだらけ
XP
＞また、当時はＰＣの性能とＯＳの要求が一致せず
PCの性能は十分だったはず。2000の方が厳しかった。
俺がXP発売と同時に組んだのがAthlonXP1700+にメモリ1GBとかだから・・・
Vista
＞最新機種以外のパソコンでは動作速度を大幅に低下させることがあるが、
？？？メモリさえ十分なら問題ないかと・・・
2000
メジャーバージョンアップだけに当初はバグだらけ
XP
＞また、当時はＰＣの性能とＯＳの要求が一致せず
PCの性能は十分だったはず。2000の方が厳しかった。
俺がXP発売と同時に組んだのがAthlonXP1700+にメモリ1GBとかだから・・・
Vista
＞最新機種以外のパソコンでは動作速度を大幅に低下させることがあるが、
？？？メモリさえ十分なら問題ないかと・・・
>>580
>大容量メモリ
>大容量メモリ
>>563
それを阻害しちゃってるのが、32bit版のVistaの存在だよね....。
64bitアプリの移行は、次になるんでしょうか?。
やっぱりOSに対応(==全部64bitアプリ）みたいな形にしたほうがいい気が....。
俺は、Vistaヌルーしちゃうかも。
やはり、パソコンが道具に成り下がったw(やっとパソコンがツールとして完成してきた）ので、
OSを替えるという動機が、ちょっとのメリットでは、なかなか進まない。
現状では、移行にかかるリスク＋経費 > 移行したメリット
なんだよなー。
メーカー系のインストールされてるやつ、新規に購入する人なら、リスク、経費とも大幅に軽減されるので、
一考の余地はあるんでしょうがねぇ....。
それを阻害しちゃってるのが、32bit版のVistaの存在だよね....。
64bitアプリの移行は、次になるんでしょうか?。
やっぱりOSに対応(==全部64bitアプリ）みたいな形にしたほうがいい気が....。
俺は、Vistaヌルーしちゃうかも。
やはり、パソコンが道具に成り下がったw(やっとパソコンがツールとして完成してきた）ので、
OSを替えるという動機が、ちょっとのメリットでは、なかなか進まない。
現状では、移行にかかるリスク＋経費 > 移行したメリット
なんだよなー。
メーカー系のインストールされてるやつ、新規に購入する人なら、リスク、経費とも大幅に軽減されるので、
一考の余地はあるんでしょうがねぇ....。
スワップしまくりのXPは糞
長時間労働させると不安定になるXPは糞
基地外が多いXP厨
XPは最悪だなｗ
長時間労働させると不安定になるXPは糞
基地外が多いXP厨
XPは最悪だなｗ
基本的にvistaのほうが遅くなるので糞
PF倍増でスワップするvistaは糞
基地外が多いvista厨
vistaは最悪だなｗ
PF倍増でスワップするvistaは糞
基地外が多いvista厨
vistaは最悪だなｗ
Windowsで安定性とかありえないだろうw
安定性を求めるなら素直にUNIX系のOSを使っとけ。
安定性を求めるなら素直にUNIX系のOSを使っとけ。
>>582
というよりXPも含めた32BitOSのシェアだと思います。
たとえば、データベースとか画像・動画系のアプリなら
64Bitアプリ化のメリットが大だけど、年賀状ソフトなど
32Bitのメモリ空間で十分なソフトは移行のメリットが少ない。
（x64のレジスタ増加のパフォーマンスUPくらい）
それに、Win95系で16Bitアプリを動かすとOS全体へのデメリットがあったけど
64BitOSで32Bitアプリを動かしてもペナルティー無いしね・・・
というわけで、32Bitのメモリ空間でOKなアプリは32BitOSのシェアが
無くなるまで10年単位で32Bitアプリのままと思われます。
というよりXPも含めた32BitOSのシェアだと思います。
たとえば、データベースとか画像・動画系のアプリなら
64Bitアプリ化のメリットが大だけど、年賀状ソフトなど
32Bitのメモリ空間で十分なソフトは移行のメリットが少ない。
（x64のレジスタ増加のパフォーマンスUPくらい）
それに、Win95系で16Bitアプリを動かすとOS全体へのデメリットがあったけど
64BitOSで32Bitアプリを動かしてもペナルティー無いしね・・・
というわけで、32Bitのメモリ空間でOKなアプリは32BitOSのシェアが
無くなるまで10年単位で32Bitアプリのままと思われます。
>>556
Business エディションみたいに機能を限定した企業向けは
ビジネスユーザからの要請
Home/Business/Ultimate でいい、なら納得だけど
Business なしはあり得ない
ちなみに XP は Home/Pro/Tablet PC/MCE (後者 2 つは Pro ベース) があり
さらに N エディションや KN エディションがあって
x64 版は Pro のみ提供というすさまじく分かりにくいエディション編成
Starter は省いていいよね?
あと、64bit 版では 16bit アプリが完全に動作しなくなるから
ビジネスユーザ (と一部のホームユーザ) からするとかなり微妙
そして Core シリーズ初代の Core Solo/Duo ですら x64 非対応なので
切り捨て対象となる PC が多くなりすぎる
それに、4 万出したら Ultimate パッケージ (UPG) が買えるが
Ultimate だと x86/x64 DVD-ROM が同梱
Business エディションみたいに機能を限定した企業向けは
ビジネスユーザからの要請
Home/Business/Ultimate でいい、なら納得だけど
Business なしはあり得ない
ちなみに XP は Home/Pro/Tablet PC/MCE (後者 2 つは Pro ベース) があり
さらに N エディションや KN エディションがあって
x64 版は Pro のみ提供というすさまじく分かりにくいエディション編成
Starter は省いていいよね?
あと、64bit 版では 16bit アプリが完全に動作しなくなるから
ビジネスユーザ (と一部のホームユーザ) からするとかなり微妙
そして Core シリーズ初代の Core Solo/Duo ですら x64 非対応なので
切り捨て対象となる PC が多くなりすぎる
それに、4 万出したら Ultimate パッケージ (UPG) が買えるが
Ultimate だと x86/x64 DVD-ROM が同梱
>>561
初期案が出てきた段階で MS は結局変える
(変えざるをえない) だろとしか思わなかった
>>575
スパイウェアならしょうがないと言える
普通にメールソフトを常時最小化して使ってるだけでも(ry
初期案が出てきた段階で MS は結局変える
(変えざるをえない) だろとしか思わなかった
>>575
スパイウェアならしょうがないと言える
普通にメールソフトを常時最小化して使ってるだけでも(ry
>>585
安定性面で PC-UNIX (Linux, *BSD) は
Windows にまだ肩を並べていないので
Windows を上回る安定性なんて Solaris や HP-UX とか位しか
実績はないんじゃないか?
>>587
それどころか、64bit 単位で扱う事により
使用メモリがちょっと増えたりなんてのもある
構造体のアライメントとか
安定性面で PC-UNIX (Linux, *BSD) は
Windows にまだ肩を並べていないので
Windows を上回る安定性なんて Solaris や HP-UX とか位しか
実績はないんじゃないか?
>>587
それどころか、64bit 単位で扱う事により
使用メモリがちょっと増えたりなんてのもある
構造体のアライメントとか
>>587
それは初耳。
ｘ64のレジスタ増加でAMD系とPen4系は確実にパフォーマンスUP
Core2系は「Macro-Fusion」が効かないからとか・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm
インテル系のｘ64のパフォーマンスはネハレムでは本腰いれるらしいね。
それは初耳。
ｘ64のレジスタ増加でAMD系とPen4系は確実にパフォーマンスUP
Core2系は「Macro-Fusion」が効かないからとか・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm
インテル系のｘ64のパフォーマンスはネハレムでは本腰いれるらしいね。
>>591
動画のレンダリングサーバーとか、今はLinuxが主に使われてますがな。
動画のレンダリングサーバーとか、今はLinuxが主に使われてますがな。
>590
そんなところで正確なLinuxの定義を持ち出さなくても…。
文脈的にKDEやGNOMEまで含めた話だろう多分。
そんなところで正確なLinuxの定義を持ち出さなくても…。
文脈的にKDEやGNOMEまで含めた話だろう多分。
>>593
今はっていうか、昔からレンダリングサーバで
Windows が使われてた時代なんてあったっけ?
ちなみにその辺りは安定性じゃなく
クラスタでの性能面が重要なのでそっちが理由
>>594
Linux の GUI 環境は後追いでハード制限がきつく
Windows ほど多様なハードで同じ事が
できるってのは提供できてないので
なんでもとりあえず Linux とか言い出すのがウザくて、つい
それと、多分 compiz の事がいいたいんじゃないかと
今使ってるノートを買った時、自分でパッチ書かないと
まともに X 使えなかったんだよね
こんなのは新しいハードとかだとよくある事な上に
NVIDIA/ATI だとベンダ提供のバイナリドライバになるからこれもできない
てか、ATI の Radeon HD 対応ドライバは
動かない機能ばっかりじゃねーか! ってレベルなので
そういう辺りが解決されないと
気軽に「いい」と言うのはマジ止めてほしい
今はっていうか、昔からレンダリングサーバで
Windows が使われてた時代なんてあったっけ?
ちなみにその辺りは安定性じゃなく
クラスタでの性能面が重要なのでそっちが理由
>>594
Linux の GUI 環境は後追いでハード制限がきつく
Windows ほど多様なハードで同じ事が
できるってのは提供できてないので
なんでもとりあえず Linux とか言い出すのがウザくて、つい
それと、多分 compiz の事がいいたいんじゃないかと
今使ってるノートを買った時、自分でパッチ書かないと
まともに X 使えなかったんだよね
こんなのは新しいハードとかだとよくある事な上に
NVIDIA/ATI だとベンダ提供のバイナリドライバになるからこれもできない
てか、ATI の Radeon HD 対応ドライバは
動かない機能ばっかりじゃねーか! ってレベルなので
そういう辺りが解決されないと
気軽に「いい」と言うのはマジ止めてほしい
>595
今はCompiz-Fusionだな。
簡単に行くときは本当にすんなり行くんだけど
行かない時は全くお手上げだもんなぁLinuxは。
今はCompiz-Fusionだな。
簡単に行くときは本当にすんなり行くんだけど
行かない時は全くお手上げだもんなぁLinuxは。
>>592
ここの177-190回までのあたり。非IT系なので理解の範囲を
超えていて、自分の解釈が間違っているかもしれない。
物理レジスタ数とMacro-Fusionも絡んでいるように見える。
AMDがx64で性能が伸びるのも（なんとなく）分かった。
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/index.html
ここの177-190回までのあたり。非IT系なので理解の範囲を
超えていて、自分の解釈が間違っているかもしれない。
物理レジスタ数とMacro-Fusionも絡んでいるように見える。
AMDがx64で性能が伸びるのも（なんとなく）分かった。
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/index.html
Linuxの方が凄いことができるって、
ウィンドウがうにょ～んってたわんだりするやつでしょ？
できたから何って思うわ。
節操なく色んな効果を詰め込んでるだけじゃん。
VistaはよくAeroのアニメがうざい、
ガラス効果もいらないみたいなこと言われるけど、
Linuxに比べればずっと控えめだ。
でも何故かLinuxは叩かれるどころか絶賛される不思議。
ウィンドウがうにょ～んってたわんだりするやつでしょ？
できたから何って思うわ。
節操なく色んな効果を詰め込んでるだけじゃん。
VistaはよくAeroのアニメがうざい、
ガラス効果もいらないみたいなこと言われるけど、
Linuxに比べればずっと控えめだ。
でも何故かLinuxは叩かれるどころか絶賛される不思議。
アニメは目障りなだけだ。 邪魔。
ガラス効果もいらん。 邪魔。
ガラス効果もいらん。 邪魔。
でもウィンドウがうにょ～んってたわんだりするやつは必要なんだよね。 まったく邪魔にならない。
>>598
少なくともLinuxやOSXのエフェクトは利便性があるだろう
少なくともLinuxやOSXのエフェクトは利便性があるだろう
602 ：名無し~3.EXE：2008/02/23(土) 21:46:41 ID:Dc74Brv+
アニメは目障りなだけだ。 邪魔。
ガラス効果もいらん。 邪魔。
Vistaもいらん。 邪魔。
WindowsVistaこんなに凄い！
1．基礎から改悪したためアプリケーションをエミュレートしないと起動できずに遅い！
2．メモリを馬鹿食いする！
3．HDDへのアクセスが大量増加！
4．LowPriorityI/Oもアプリの動作が遅くなるだけ！
5．SuperFetchは逆効果！
6．バッテリを無駄食い！
7．Meよりも不安定！
8．アプリケーションの互換性が殆どない！
9．サポート期間がXPより短い！
10．ドライバが動かない！
11．SP1もインストールするとOSが動かなくなるゴミ！
12．WindowsUpdateはデフォルトで"無限に再起動"！
世界最強のゴミOS、Vista（笑）
ガラス効果もいらん。 邪魔。
Vistaもいらん。 邪魔。
WindowsVistaこんなに凄い！
1．基礎から改悪したためアプリケーションをエミュレートしないと起動できずに遅い！
2．メモリを馬鹿食いする！
3．HDDへのアクセスが大量増加！
4．LowPriorityI/Oもアプリの動作が遅くなるだけ！
5．SuperFetchは逆効果！
6．バッテリを無駄食い！
7．Meよりも不安定！
8．アプリケーションの互換性が殆どない！
9．サポート期間がXPより短い！
10．ドライバが動かない！
11．SP1もインストールするとOSが動かなくなるゴミ！
12．WindowsUpdateはデフォルトで"無限に再起動"！
世界最強のゴミOS、Vista（笑）
603 ：名無し~3.EXE：2008/02/23(土) 21:49:07 ID:ZgPEdYk8
>>598
longhornのUIは今のLinuxみたいにウィンドウがうにょ～んってなったんだがな
longhornのUIは今のLinuxみたいにウィンドウがうにょ～んってなったんだがな
LinuxはVistaみたいにスリガラス？的なUIにもできるぞ
それに余計なエフェクトはOFFにすればいいだろ？
それにLinuxはVistaと違って古いマシンでもオンボGPUだけでエフェクト有効になる
なんでそんなに怒ってるんだ？
それに余計なエフェクトはOFFにすればいいだろ？
それにLinuxはVistaと違って古いマシンでもオンボGPUだけでエフェクト有効になる
なんでそんなに怒ってるんだ？
そうだね
余計なエフェクトはオフにすればいいよね
オフにすればいいだけなのにエフェクトついてるだけで文句いうひとがいるんだよ
余計なエフェクトはオフにすればいいよね
オフにすればいいだけなのにエフェクトついてるだけで文句いうひとがいるんだよ
さぁ、気を取り直して次の話題ﾄﾞｳｿﾞ↓
WPFってどうなの？
>607
デフォルトはオフなんだがな…。
デフォルトはオフなんだがな…。
Linuxのデフォルトって？
613 ：名無し~3.EXE：2008/02/23(土) 23:30:13 ID:kC+anjJu
Vistaウザは、無知無能な故にVistaウザになったのだと
つくづく思い知らされるスレだなｗ
見てるだけでも飽きない
つくづく思い知らされるスレだなｗ
見てるだけでも飽きない
皆Vista買えよ
SP3ぐらいになった時にVistaにするからさ
SP3ぐらいになった時にVistaにするからさ
>>613
vista信者の大半がそのレベル（初心者）
大半の人は暫くすると余計なもの（特にアニメやポップアップ）が煩わしくなると思う。
デザインはスッキリ且つ明瞭（直感的にわかるという意味）なのが一番なのだが、
vistaのデザインは明瞭という方向からは外れている。 しかしXPのルナ（最低）より遙かにマシではあるけどな。
ルナが不細工過ぎるお陰でみなさんクラシックで使っているケースが多いのだが長年使うとシンプルな良さがわかってくるのだ。
今ではvista似のスキンを入れてvistaに近いデザインにすることが可能だが、多くのXPユーザーはそんなことはどうでもよくなっている。
つまりＰＣを道具として使用する域に達している。
ルナは能力的にセンスゼロの阿呆が短日数でデザインしたものであることが一目でわかる代物だが、
XPがクラシックを選択できない仕様だったら、少なからずがvista乗り換えを検討していたと思う。
しかし幸か不幸かXPはクラシックモードがある。 だからvistaに乗り換えるなどは選択は一切無くなっている。
vista信者の大半がそのレベル（初心者）
大半の人は暫くすると余計なもの（特にアニメやポップアップ）が煩わしくなると思う。
デザインはスッキリ且つ明瞭（直感的にわかるという意味）なのが一番なのだが、
vistaのデザインは明瞭という方向からは外れている。 しかしXPのルナ（最低）より遙かにマシではあるけどな。
ルナが不細工過ぎるお陰でみなさんクラシックで使っているケースが多いのだが長年使うとシンプルな良さがわかってくるのだ。
今ではvista似のスキンを入れてvistaに近いデザインにすることが可能だが、多くのXPユーザーはそんなことはどうでもよくなっている。
つまりＰＣを道具として使用する域に達している。
ルナは能力的にセンスゼロの阿呆が短日数でデザインしたものであることが一目でわかる代物だが、
XPがクラシックを選択できない仕様だったら、少なからずがvista乗り換えを検討していたと思う。
しかし幸か不幸かXPはクラシックモードがある。 だからvistaに乗り換えるなどは選択は一切無くなっている。
Vistaが余裕で動くPC組んだけどせっかくのマシンパワーがOSに喰われるのは嫌なのでXPを使い続けてる。
テーマはルナにはさすがに飽きたのでRoyale使ってるw
テーマはルナにはさすがに飽きたのでRoyale使ってるw
LinuxはSlackwareをDOS/Vマガジンの連載を見ながら遊んでたけど、
GNOMEで一気に引いたなあ。派手といわれていたWindowsより派手になって。
止まるとCoreというファイルを残してたっけ。
その後知らないんだけど、当時課題とされていた操作の統一性や、
ファイルと実行ファイルの関連、GUI環境でのファイル操作は改善されたわけ？
GNOMEで一気に引いたなあ。派手といわれていたWindowsより派手になって。
止まるとCoreというファイルを残してたっけ。
その後知らないんだけど、当時課題とされていた操作の統一性や、
ファイルと実行ファイルの関連、GUI環境でのファイル操作は改善されたわけ？
反吐らのGnomeを試しに使ってみたら10分でターミナル自体がコア吐いて落ちたな
Redhatから切り離されて一気にクオリティが落ちた印象
Redhatから切り離されて一気にクオリティが落ちた印象
それがfedoraくおりてぃ
会社の同僚がわざわざ使って苦労してた
debianあたりにしておけば良いのに…
会社の同僚がわざわざ使って苦労してた
debianあたりにしておけば良いのに…
どう考えてもVistaのエディションのラインナップはボッタクリだろうw
こんだけ儲かってるのにまだユーザーから毟り取ろうとするとは....
もういい加減ユーザーに還元してくれよ > MS
こんだけ儲かってるのにまだユーザーから毟り取ろうとするとは....
もういい加減ユーザーに還元してくれよ > MS
>>621
2chネラーに自分で選べないような初心者がいるの？
2chネラーに自分で選べないような初心者がいるの？
まあ今、この時期にXPを選んでる人ってのは
極一部を除けばパソコン初心者に多いよね。
個人使用の癖に互換性とか信頼性にやたらこだわるヲタを除けばの話だけど
極一部を除けばパソコン初心者に多いよね。
個人使用の癖に互換性とか信頼性にやたらこだわるヲタを除けばの話だけど
この時期にVistaを選ぶ奴は居ないだろ
メーカー製PCとかプリインストールだからVistaになってるだけ
選んでVistaにしてる奴は変人だけだろ
メーカー製PCとかプリインストールだからVistaになってるだけ
選んでVistaにしてる奴は変人だけだろ
625 ：名無し~3.EXE：2008/02/24(日) 13:19:19 ID:5CdUaJlT
MS流のLinux反宣伝を見ると、デスクトップOSとしての
Linuxがいよいよ有力になった気がする
Linuxがいよいよ有力になった気がする
Leopardよりり売れていないVista（笑
http://www.amazon.co.jp/OS-%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2/b?ie=UTF8&node=637666
http://www.amazon.co.jp/OS-%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2/b?ie=UTF8&node=637666
逆に、MS流のVista宣伝を見ると、>>564
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」
の言葉が信憑性を帯びてくる気がする
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」
の言葉が信憑性を帯びてくる気がする
>>625
使ってる俺にしてみりゃ、実際悪くは無い。
OSとしての出来はそこそこだよ。
Vista自体の操作や作法は慣れた。
が、その人も結構テキトーに書いてるし
動かないソフトが無かったのは幸運だと思う。
俺は動かないソフト２本。
一つはフリーソフトで代用して
もう一つは別ソフト買っちまった。まだ新ソフトに慣れん。
>>628
レパードは普通に良OSだよ。マカーの評判も結構良いし。
マカーの間で失敗作の疑惑があるのはAirのほう。
>>630
Linuxはマニア向けで間違いない。
Macは普通に初心者多いよ。割合ならWindows以上かも。
使ってる俺にしてみりゃ、実際悪くは無い。
OSとしての出来はそこそこだよ。
Vista自体の操作や作法は慣れた。
が、その人も結構テキトーに書いてるし
動かないソフトが無かったのは幸運だと思う。
俺は動かないソフト２本。
一つはフリーソフトで代用して
もう一つは別ソフト買っちまった。まだ新ソフトに慣れん。
>>628
レパードは普通に良OSだよ。マカーの評判も結構良いし。
マカーの間で失敗作の疑惑があるのはAirのほう。
>>630
Linuxはマニア向けで間違いない。
Macは普通に初心者多いよ。割合ならWindows以上かも。
左上に応答なしが好きなOSだね
633 ：名無し~3.EXE：2008/02/24(日) 16:01:35 ID:EHNNmybf
最近言われなくなってきたけど、
ちょっと前は、Vistaを批判すると
新しいものに適応できない年寄りとか言われたよね。
んで、いったいどんだけのクリエイティブな若者たちが
Vistaを使ってどんなムーブメントを起こしてるわけですかね？
いいかげん、そろそろ教えてもらいたいもんだwww
ちょっと前は、Vistaを批判すると
新しいものに適応できない年寄りとか言われたよね。
んで、いったいどんだけのクリエイティブな若者たちが
Vistaを使ってどんなムーブメントを起こしてるわけですかね？
いいかげん、そろそろ教えてもらいたいもんだwww
>>621
むしろ実際に両方使うと理論的にはvistaのほうが進化してるが
XPのほうが快適になってしまうけども
どちらかというとアンチのコピペに騙された2chネラーが無理して選んでる
気がするvistaを
そもそもvistaでしかできないことがない限りXPのほうがいいと思うし
むしろ実際に両方使うと理論的にはvistaのほうが進化してるが
XPのほうが快適になってしまうけども
どちらかというとアンチのコピペに騙された2chネラーが無理して選んでる
気がするvistaを
そもそもvistaでしかできないことがない限りXPのほうがいいと思うし
>>625
そりゃそうだよ
そのサイトだと1GBRAM PEN4XPより512MBRAM セレロンＭ４００台のほうが
早いことになってる
まあ、メモリの規格もハードもよくなってるか当たり前
基本的によほど最高から底辺に乗り換えない限り
XP→vistaにしても早くなるし快適にもなる
ただそれはハード的であってそれにXPをつんだほうが早いしこういうブログも
ある
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-12-2
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-19
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-28-2
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>全く問題ない。現場に配属済み。大好評だ。
>Vistaの方は、2GBにしているけど、動作はまったり感は否めない。
>決して重いソフトやデータを使っているわけではないんだけど、
>まったり感がある。OSがやっぱり重いんだろうね
そりゃそうだよ
そのサイトだと1GBRAM PEN4XPより512MBRAM セレロンＭ４００台のほうが
早いことになってる
まあ、メモリの規格もハードもよくなってるか当たり前
基本的によほど最高から底辺に乗り換えない限り
XP→vistaにしても早くなるし快適にもなる
ただそれはハード的であってそれにXPをつんだほうが早いしこういうブログも
ある
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-12-2
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-19
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-28-2
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>全く問題ない。現場に配属済み。大好評だ。
>Vistaの方は、2GBにしているけど、動作はまったり感は否めない。
>決して重いソフトやデータを使っているわけではないんだけど、
>まったり感がある。OSがやっぱり重いんだろうね
637 ：名無し~3.EXE：2008/02/24(日) 17:22:47 ID:PfB6gDWr
デュアルコアのCPUに対応してるOSって2ｋ以降だよね？
639 ：名無し~3.EXE：2008/02/24(日) 17:37:33 ID:8h339pmT
2kはマルチＣＰＵ対応なの？
XP以降じゃね？
641 ：名無し~3.EXE：2008/02/24(日) 17:50:59 ID:YA34ODHu
デュアルコアCPUと混同しやすいが
マルチＣＰＵは物理的に2個のCPUのことだろ
デュアル・クアッドコアCPUはライセンス上は1個のCPUとして扱われる
マルチＣＰＵは物理的に2個のCPUのことだろ
デュアル・クアッドコアCPUはライセンス上は1個のCPUとして扱われる
>>639
マルチＣＰＵとデュアルを認識してしまうよ2kは
マルチＣＰＵとデュアルを認識してしまうよ2kは
>>639
2Kは一番下のエディションがProfessional
2Kは一番下のエディションがProfessional
もうMSが利益を増す為のエディションとか要らんよ
サーバーとノーマルでいいよ。
サーバーとノーマルでいいよ。
エディションの細分化はVistaの欠点の中でも一番うんざりさせられるな。
競合製品がしょぼすぎるからMSが付け上がるんだよ。
競合製品がしょぼすぎるからMSが付け上がるんだよ。
647 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 02:00:11 ID:w59amXPn
ノートPC板に行って来いよVista使用者の情報弱者君は
どれだけVistaが一般人に嫌われてるかわかるからｗ
どれだけVistaが一般人に嫌われてるかわかるからｗ
むしろ必要以上に嫌われている状況を楽しんでいるくらいなんだがw
君らはずっとXPでいいよ。害ないし。
君らはずっとXPでいいよ。害ないし。
うん、Vistaを怖がってる人を見るとほんとに楽しいｗ
Vistaがある程度動作するPCなら
XPなら快適な動作が得られるのに
かわいそうって感じなだけ
Vistaで満足してるならそれでいいじゃないか
XPなら快適な動作が得られるのに
かわいそうって感じなだけ
Vistaで満足してるならそれでいいじゃないか
俺もこの板楽しんでるけどM$のOSは稼働させてないよ
xp vs vista とかおもしろいね
どっちもダメOSなのにね
xp vs vista とかおもしろいね
どっちもダメOSなのにね
まぁ馬鹿が来たか・・・
ここはWindows使いだけの遊び場だ
資格のない奴はでていけ
ここはWindows使いだけの遊び場だ
資格のない奴はでていけ
なんで資格がないの～
xpと2000それぞれディスクの中にあるよ
今はvmwareで2000を飼っているけど
ウィンドウズに関するやりとりは面白いね
xpと2000それぞれディスクの中にあるよ
今はvmwareで2000を飼っているけど
ウィンドウズに関するやりとりは面白いね
700名無し~3.EXE [] 2008/02/25(月) 02:14:05 ID:Jtm+RRAS
689です
パソコンが会社の資産というのは分かるのですが
メールやアーカイバ等のプログラムもインストール出来ないのでしょうか？
まさかアウトルックでメールのやりとりするんですか？
linuxインストールするのもそれと同じで
単に使いやすいソフトの導入だと思ってました
ぶっちゃけwindowsを好き好んで使う人っていない気がするのですけど？
あと派遣会社じゃないですよ
なんだLinux厨かｗ
消えろよ板違いなんだよｗ
まあ、Vista（笑）よりは板違いじゃないけどねｗ
689です
パソコンが会社の資産というのは分かるのですが
メールやアーカイバ等のプログラムもインストール出来ないのでしょうか？
まさかアウトルックでメールのやりとりするんですか？
linuxインストールするのもそれと同じで
単に使いやすいソフトの導入だと思ってました
ぶっちゃけwindowsを好き好んで使う人っていない気がするのですけど？
あと派遣会社じゃないですよ
なんだLinux厨かｗ
消えろよ板違いなんだよｗ
まあ、Vista（笑）よりは板違いじゃないけどねｗ
655 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 09:47:11 ID:tRcjJI6Y
657 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 10:16:53 ID:px0DqkfU
>>588
Ultimateは、Businessを包括してますよね?。
なら、UltimateをBusinessの値段で企業向けに売れば良いんじゃないの?。
パッケージを分ける手間とサポートを考えたら、そのほうが安上がりじゃね?。
ってことなんですが。どうせ仕事じゃ使わないんだし。
もしかして、仕事で遊んじゃうから、ついてると困るのか？(笑)
そして、自作の総価格帯が8万～16万ぐらいがメインの層だとすると、
OSに4万は、やっぱり抵抗があって手を出さない。これに尽きるんじゃないのかな。
UPG版のUltimateを2万ぐらいで出せば、結構違ったんじゃないかと。
俺の心理的購入価格は、そんぐらい。
結局古いマシンからXP持ってきてXP使ってる....。
多分Vistaに4万使うなら、ディスプレイ良いのにするか、ビデオカード良いのにしたと思う。
Ultimateは、Businessを包括してますよね?。
なら、UltimateをBusinessの値段で企業向けに売れば良いんじゃないの?。
パッケージを分ける手間とサポートを考えたら、そのほうが安上がりじゃね?。
ってことなんですが。どうせ仕事じゃ使わないんだし。
もしかして、仕事で遊んじゃうから、ついてると困るのか？(笑)
そして、自作の総価格帯が8万～16万ぐらいがメインの層だとすると、
OSに4万は、やっぱり抵抗があって手を出さない。これに尽きるんじゃないのかな。
UPG版のUltimateを2万ぐらいで出せば、結構違ったんじゃないかと。
俺の心理的購入価格は、そんぐらい。
結局古いマシンからXP持ってきてXP使ってる....。
多分Vistaに4万使うなら、ディスプレイ良いのにするか、ビデオカード良いのにしたと思う。
>>657
自作する人は、ほとんどの人がDSP版買うと思う。
自作する人は、ほとんどの人がDSP版買うと思う。
自作人ですけどデスクトップ4台とノート2台あることもあって
Technet+のダウンロード版をパートナー契約して31800円で数年に1回買ってます
まぁライセンス的にはあくまで試用なんですが、半年間にハードやOSは必ず弄るし
グレーですけど正規利用と勝手に解釈して使っています
そのため、私の中では2003(2008)ServerもXPもVistaも全く価値も価格も同じです
当然XPも残してありますが、去年の9月頃からはVistaがメインですね
もう正直XPなこのままパーツ取りになると思います
3万円でMSのOS全てx10使えますし、Officeまで付いていてProだPro+だと正規の
アクティベーションが通るライセンスが2003/2007各5個以上ありますしね
1年間ライセンスですけどアクティベーションは2年目以降もライセンス数分＋α
は通りますので5台程度を回す限り4年目ぐらいでようやくアクティベーション限度を
超えたと怒られる程度で、そのメッセージが出てどうしようも無くなったら新規にまた
買えば良いだけです
まぁ私のやりかたはグレーで試用の域をも超えているという考えもあるので勧めする
わけでもありませんが 自作人が必ずしもDSP(OEM)を買うわけではないですよｗ
Technet+のダウンロード版をパートナー契約して31800円で数年に1回買ってます
まぁライセンス的にはあくまで試用なんですが、半年間にハードやOSは必ず弄るし
グレーですけど正規利用と勝手に解釈して使っています
そのため、私の中では2003(2008)ServerもXPもVistaも全く価値も価格も同じです
当然XPも残してありますが、去年の9月頃からはVistaがメインですね
もう正直XPなこのままパーツ取りになると思います
3万円でMSのOS全てx10使えますし、Officeまで付いていてProだPro+だと正規の
アクティベーションが通るライセンスが2003/2007各5個以上ありますしね
1年間ライセンスですけどアクティベーションは2年目以降もライセンス数分＋α
は通りますので5台程度を回す限り4年目ぐらいでようやくアクティベーション限度を
超えたと怒られる程度で、そのメッセージが出てどうしようも無くなったら新規にまた
買えば良いだけです
まぁ私のやりかたはグレーで試用の域をも超えているという考えもあるので勧めする
わけでもありませんが 自作人が必ずしもDSP(OEM)を買うわけではないですよｗ
本当にアクティベーションなんて馬鹿らしいシステムだよな
MSは自分だけ儲かりっぱなしじゃなくて
少しはユーザーの事を考えろよ。
Windowsのアクチのシステムを切ると8～10%の速度が向上するらしいからな
本当にいらないシステムだよ。
MSは自分だけ儲かりっぱなしじゃなくて
少しはユーザーの事を考えろよ。
Windowsのアクチのシステムを切ると8～10%の速度が向上するらしいからな
本当にいらないシステムだよ。
だったら「MS製品を使わない」という選択肢を採るべきだろう。
ＭＳはXPの時にアクティベーションを導入する事で製品価格が安くなるとかほざいてたが安くなったようにはとても思えない。
あれだけ利益率が高いのだから海賊版の少ない日本とかの製品価格は公約通り下げるべき。
まあ価格が下がってもVistaは買わないけどw
あれだけ利益率が高いのだから海賊版の少ない日本とかの製品価格は公約通り下げるべき。
まあ価格が下がってもVistaは買わないけどw
Windows7はVistaより高機能になるので、Vistaよりさらに高くなる予定だもんな....
完全にユーザーを舐めきってるとしか言いようがない。
完全にユーザーを舐めきってるとしか言いようがない。
おまけに32bit版と64bit版があるんだよなw
MacのLeopardみたく32/64bitをハイブリットで動かすみたいなことは出来なかったのか？
もうVistaを見てると本当に腹立たしいよ。
MacのLeopardみたく32/64bitをハイブリットで動かすみたいなことは出来なかったのか？
もうVistaを見てると本当に腹立たしいよ。
マカ臭くなってまいりました(笑)
値段やエディションを気にするということは、会社でしょうがなく使ってるというわけではなく、
個人的にWindowsを使っているということだよな。
だったら他のOS使えばいいのに。
情報強者が聞いてあきれるわ。
個人的にWindowsを使っているということだよな。
だったら他のOS使えばいいのに。
情報強者が聞いてあきれるわ。
ちなみに他のOSってどの辺が候補に挙がるの？
俺はdebianかFreeBSDぐらいしか挙がらないけど
solarisは何となくお仕事用だよね
俺はdebianかFreeBSDぐらいしか挙がらないけど
solarisは何となくお仕事用だよね
LINUXじゃフライトシュミレータもネトゲも遊べないw
いい加減に2chでもVista反発デモくらい起こそうや
初心者と情報弱者がもう見てられない
そしてWindows板から「Vista」スレを全て無くす事
VistaはOSと呼べる物じゃない
初心者と情報弱者がもう見てられない
そしてWindows板から「Vista」スレを全て無くす事
VistaはOSと呼べる物じゃない
XPは買わないほうが良いよ正直
素直にVista買っとけ
ってかいい加減に2chでもXP反発デモくらい起こそうや
アンチで貧乏なXP厨に騙される初心者と情報弱者がもう見てられない
そしてWindows板から「XP」スレを全て無くす事
XPはOSと呼べる物じゃないだろどう考えても
素直にVista買っとけ
ってかいい加減に2chでもXP反発デモくらい起こそうや
アンチで貧乏なXP厨に騙される初心者と情報弱者がもう見てられない
そしてWindows板から「XP」スレを全て無くす事
XPはOSと呼べる物じゃないだろどう考えても
ふ～ん
あっ ぼくはリナですw
あっ ぼくはリナですw
XPの駄目なところ
・Lunaはただ重いだけ。GPUを活用するAeroのほうがまだマシ
・デフラグやインデックス作成中はほとんど何もできない
・いろいろなフォルダにThumbs.dbというファイルが勝手に作られる
・シンボリックリンクが使えない
・ファイル名を変更するとき拡張子まで選択状態になる
・パーティションのサイズ拡大ができない
・古いアプリに互換モードでも動かないものがある
・MPEG-2コーデックすら入ってない
・UACがないので管理者権限でログオンしないとほとんど何もできない
・アクティブデスクトップ（笑）
・Lunaはただ重いだけ。GPUを活用するAeroのほうがまだマシ
・デフラグやインデックス作成中はほとんど何もできない
・いろいろなフォルダにThumbs.dbというファイルが勝手に作られる
・シンボリックリンクが使えない
・ファイル名を変更するとき拡張子まで選択状態になる
・パーティションのサイズ拡大ができない
・古いアプリに互換モードでも動かないものがある
・MPEG-2コーデックすら入ってない
・UACがないので管理者権限でログオンしないとほとんど何もできない
・アクティブデスクトップ（笑）
「旧OSの欠点を取り上げて新OSで改善されたとプロモーションするのは、
Microsoftのミスを修正するため、ユーザーにアップ・グレードを強制する
ようなものだ。これではユーザーの信頼を損ねてしまう」（McAtee氏）
Microsoftのミスを修正するため、ユーザーにアップ・グレードを強制する
ようなものだ。これではユーザーの信頼を損ねてしまう」（McAtee氏）
優れてるというからには、アプリの動作速度も向上しないとな
起動速度は正直どうでもいいからｗ
起動速度は正直どうでもいいからｗ
動作速度もどうでもいいよ。どうせ体感なんてできないから。
XPも2kより重いとかベンチで叩かれてたよな。
XPも2kより重いとかベンチで叩かれてたよな。
>>677
Vistaがいっこうに肯定されない例えだなあ
Vistaがいっこうに肯定されない例えだなあ
680 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 18:46:12 ID:Jtm+RRAS
windowsだから嫌われて当然
windows好きで使ってる人なんているの？
windowsどこが良いのだろう…
windows好きで使ってる人なんているの？
windowsどこが良いのだろう…
>VistaではGDIのハードウェアアクセラレーションが効かない
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml
ttp://www.dosv.jp/other/0704/15.htm
>Vistaにないのは「ユーザーへの信頼」
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0801/18/news086.html
>Vistaは過保護すぎるのか？
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200701/30/windows.html
>マイクロソフトを襲う大企業病
ttp://iiyu.asablo.jp/blog/2005/11/28/157518
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml
ttp://www.dosv.jp/other/0704/15.htm
>Vistaにないのは「ユーザーへの信頼」
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0801/18/news086.html
>Vistaは過保護すぎるのか？
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200701/30/windows.html
>マイクロソフトを襲う大企業病
ttp://iiyu.asablo.jp/blog/2005/11/28/157518
683 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 19:01:58 ID:Jtm+RRAS
>>682 でその必要なアプリって何なの？
>>683
確かに今やってる事は他のOSで出来る事も多いだろうが
大量にソフトが揃っててお手軽に使える環境を捨ててまで移行する必要性がないだけだ
別にPC使いの玄人や達人になりたいわけじゃない
簡単に出来ることをわざわざ難しくする必要もないって
確かに今やってる事は他のOSで出来る事も多いだろうが
大量にソフトが揃っててお手軽に使える環境を捨ててまで移行する必要性がないだけだ
別にPC使いの玄人や達人になりたいわけじゃない
簡単に出来ることをわざわざ難しくする必要もないって
アップグレードもままならない高いのとなると、アドビやおーときゃどあたりか
古いのでも十分使えるのに、OS買えただけで、ハイ新しいのかってねｗ、ってのは、
MSだけの問題でもないかもしれないが、痛いよなぁ
古いのでも十分使えるのに、OS買えただけで、ハイ新しいのかってねｗ、ってのは、
MSだけの問題でもないかもしれないが、痛いよなぁ
687 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 19:22:53 ID:Jtm+RRAS
windowsの方がすごく難しく感じております
細かい設定するのにレジストリなんてバイナリをイジるなんて…
あれはイジるなって意味を込めてやっているのだろうか?
細かい設定するのにレジストリなんてバイナリをイジるなんて…
あれはイジるなって意味を込めてやっているのだろうか?
近々パソコンを購入予定なんですが、vistaかxpで迷ってます。エロゲもやりたいんですが、vistaで旧作のソフトは遊べるのでしょうか？無理だったら迷わずxpにするんですが…。
>>657
まさにそう
Business は「ソリティアやフリーセルが標準で入ってない Windows」を
企業ユーザに要求され続けて出てきた初の Windows (従来はインストール時に選択する必要がある)
また、動画編集機能やメディアセンター機能、ゲームパッドサポートとかも
そういう面では不要というより、いちいち消す必要ないから最初から入ってない方がいいよね
まさにそう
Business は「ソリティアやフリーセルが標準で入ってない Windows」を
企業ユーザに要求され続けて出てきた初の Windows (従来はインストール時に選択する必要がある)
また、動画編集機能やメディアセンター機能、ゲームパッドサポートとかも
そういう面では不要というより、いちいち消す必要ないから最初から入ってない方がいいよね
691 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 19:28:36 ID:Jtm+RRAS
何で迷うの？
現時点ではxpの方が実績があるんじゃないの？
ソフトって色々使われてバグが洗われて熟成するんじゃないの？
それともアロエを使ってみたいとかかな
自分の家族に勧めるんならxpだけどね
xpもvistaもそれほど使ったこと無いけど
現時点ではxpの方が実績があるんじゃないの？
ソフトって色々使われてバグが洗われて熟成するんじゃないの？
それともアロエを使ってみたいとかかな
自分の家族に勧めるんならxpだけどね
xpもvistaもそれほど使ったこと無いけど
>>659
ライセンス違反告白乙
全くグレーじゃないんだが
>>660
Microsoft 製品のアクティベーションより
アクティベーションサポートを教えて欲しいくらい
ハードウェアドングルが必要なものがよかったの?w
ライセンス違反告白乙
全くグレーじゃないんだが
>>660
Microsoft 製品のアクティベーションより
アクティベーションサポートを教えて欲しいくらい
ハードウェアドングルが必要なものがよかったの?w
>>664
20 年前のソフトウェア資産すら視野に入れて考える Windows と
5 年前のソフトウェア資産さえ動けば十分な Mac の差
未だに漢字 Talk 時代のソフトが必須だ、なんてユーザは
Mac ではあっさり無視されるが、Windows だと MS 叩きの理由になる
>>674
洗剤 CM の「従来より 30% 汚れが良く落ちる」とかと同じ事
20 年前のソフトウェア資産すら視野に入れて考える Windows と
5 年前のソフトウェア資産さえ動けば十分な Mac の差
未だに漢字 Talk 時代のソフトが必須だ、なんてユーザは
Mac ではあっさり無視されるが、Windows だと MS 叩きの理由になる
>>674
洗剤 CM の「従来より 30% 汚れが良く落ちる」とかと同じ事
破壊するために購入する人って…
いつも思うんだが、何を考えてるんだ…
いつも思うんだが、何を考えてるんだ…
自分が基地外だとアピールしてくれてるんだよ。
ありがたいじゃないか。
ありがたいじゃないか。
よく見たら机の上、猛烈に暴れた痕跡があるな…。
この人のパソコンにいったい何が起こったんだw
この人のパソコンにいったい何が起こったんだw
700 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 21:45:50 ID:FzXdSHXI
ＯＳは本来はアプリのための物、使い物にならない下らんソフト付けて重くして
インテルとＭＳの戦略にまんまと乗せられたくだらないソフト Ｖｉｓｔａ
下らんソフト付けるならアンチウイルスソフトでも付けろよ ゲイツ
インテルとＭＳの戦略にまんまと乗せられたくだらないソフト Ｖｉｓｔａ
下らんソフト付けるならアンチウイルスソフトでも付けろよ ゲイツ
701 ：名無し~3.EXE：2008/02/25(月) 22:08:18 ID:Jtm+RRAS
>>700 でご使用のOSとアプリやらは何ですか？
まさかM$謹製じゃないよね～嫌々と言いながら使っているとかないよね～
ウィンドウズなんてどれも糞味噌って分かってらっしゃる方でしょ？
ちなみに私もウィンドウズ使ってないしね
まさかM$謹製じゃないよね～嫌々と言いながら使っているとかないよね～
ウィンドウズなんてどれも糞味噌って分かってらっしゃる方でしょ？
ちなみに私もウィンドウズ使ってないしね
拡張子を変えることはあまりないだろ。
XPのエクスプローラは、ツールを開くと否応なしにシステムフォルダが表示されるんだよな
あれはうっとおしい
あれはうっとおしい
>>701
何が言いたいのかさっぱりわからん
何が言いたいのかさっぱりわからん
Windows使っても無いのにこのスレを覗くなんて
よっぽど未練があるんだろうね（爆笑
よっぽど未練があるんだろうね（爆笑
普通、アプリっていったら、市販のやつじゃなくて、
自社用に委託して開発したアプリや、ツール類でしょ。
半分素人が作ったような奴もあるけどナー。(笑)
開発コストは、windows用じゃなくてもそんな変らないんだけど、
メンテとか考えると、１択になるんだよ。
OSのバージョンアップは、検証に結構時間とられたり、
場合によっては、サポート外になるので、
普通はホイホイOSかえないよね。
うちは、まだDOSで動いてるアプリあるよ。
新しいOSでサポートしてもらおうと思ったら、100万単位ででていくし。
ホイホイOS替えられる奴って、たいした用途にパソコン使ってない奴。
>707
> 自社用に委託して開発したアプリや、ツール類でしょ。
> ホイホイOS替えられる奴って、たいした用途にパソコン使ってない奴。
どうして職場のPCと自宅のPCの話がごっちゃになってるの？
> 自社用に委託して開発したアプリや、ツール類でしょ。
> ホイホイOS替えられる奴って、たいした用途にパソコン使ってない奴。
どうして職場のPCと自宅のPCの話がごっちゃになってるの？
>>707
お前の下らない仕事なんて大した用途じゃないよ。
お前の下らない仕事なんて大した用途じゃないよ。
Vistaが嫌われてると言うよりマイクロソフトが嫌われてきているのだろうな
Vistaの価格やガチガチに固めたアクチなんか完全にユーザーの利点を無視して
自分の会社が儲けることしか考えていない会社だからな。
MS商品は結構買ってるのに何一つユーザーの有利なこが還元されない。
Vistaの価格やガチガチに固めたアクチなんか完全にユーザーの利点を無視して
自分の会社が儲けることしか考えていない会社だからな。
MS商品は結構買ってるのに何一つユーザーの有利なこが還元されない。
711 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 06:10:28 ID:KDOJtQ20
友人が新しく買ったVistaパソコンの設定を頼まれたが こりゃ使えないなと思った
新品パソコンなのになんでこんなに重いの?
おまけに奇妙な半透明画面は見づらいだけで センスも悪いし。
使っていて腹がたった。
新品パソコンなのになんでこんなに重いの?
おまけに奇妙な半透明画面は見づらいだけで センスも悪いし。
使っていて腹がたった。
>711
新品ってことは、まだインデックス作成が終わってなさげ。
しばらくするとソコソコの速度が出るんじゃね？
見た目がアレなのは…まぁMSじゃどうしようもねぇわｗ
新品ってことは、まだインデックス作成が終わってなさげ。
しばらくするとソコソコの速度が出るんじゃね？
見た目がアレなのは…まぁMSじゃどうしようもねぇわｗ
714 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 06:23:07 ID:KDOJtQ20
711だが 新品とは言っても普通に1ヶ月は使われていたようだ。
Vistaのよいところはないが メモリの価格を下げてくれたのだけはよしと死体
Vistaのよいところはないが メモリの価格を下げてくれたのだけはよしと死体
Vistaが重いなんて感じたことないぞ。
716 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 07:18:44 ID:hIZW8lSX
なんでvistaだけ嫌うの？xpと同じでどっちもウンコでしょ
717 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 07:51:26 ID:n1x+XKMt
>>717
ＸＰ環境のままでは、間違いなく重い。
昨年2月、ｐｅｎ４、メモリ２ｇ、の環境でＸＰからアップデートしたが、
１年で挫折した。
動画のエンコを主に使っていたのだが、要する時間が１．５倍から２倍
くらいになった。
使えなくなったソフトも多いし。
悔しいからＶＩＳＴＡが普通に動くようにＰＣに手を加えようと思っている。
俺も含めて俺の周囲は素人集団だが、ＶＩＳＴＡどう？って尋ねられると
ＰＣを買い換えるならいいかも、と答えている。
ＸＰ環境のままでは、間違いなく重い。
昨年2月、ｐｅｎ４、メモリ２ｇ、の環境でＸＰからアップデートしたが、
１年で挫折した。
動画のエンコを主に使っていたのだが、要する時間が１．５倍から２倍
くらいになった。
使えなくなったソフトも多いし。
悔しいからＶＩＳＴＡが普通に動くようにＰＣに手を加えようと思っている。
俺も含めて俺の周囲は素人集団だが、ＶＩＳＴＡどう？って尋ねられると
ＰＣを買い換えるならいいかも、と答えている。
>>719
そう返されると、確かに俺は、アッホ～～～～～～～～
そう返されると、確かに俺は、アッホ～～～～～～～～
>>718
エンコ時間が1.5倍～2倍ってどんなソフト使ったの？
エンコ時間が1.5倍～2倍ってどんなソフト使ったの？
>>721
DivXとか
DivXとか
723 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 10:03:00 ID:Nmo9/+As
Vistaは低性能だから、それくらい掛かるだろうな
性能は低いが、そう感じさせないように誤魔化す事に集中して
リソース投入したお陰でPCまともに使いこなせない奴には軽く感じる
例えばWEBとかMailやらファイル操作は軽い、がVistaでなくても良いよな
そして、重いのはあらゆる計算、つまりゲームは元よりエンコやら表計算やら
CPU時間をまともに使う用途では低性能っぷりを遺憾なく発揮するVista
性能は低いが、そう感じさせないように誤魔化す事に集中して
リソース投入したお陰でPCまともに使いこなせない奴には軽く感じる
例えばWEBとかMailやらファイル操作は軽い、がVistaでなくても良いよな
そして、重いのはあらゆる計算、つまりゲームは元よりエンコやら表計算やら
CPU時間をまともに使う用途では低性能っぷりを遺憾なく発揮するVista
多少遅くてもVistaで満足してる奴はVista使ってればいいだけ
去年DSP版のPremiumを18000円位で買ったんだけどさ
アップ版でもDSPでも無い通常版のWindowsって誰が買ってるんだ？
アップ版でもDSPでも無い通常版のWindowsって誰が買ってるんだ？
>>726
パッケージ版もアクチあるぞ。
パッケージ版もアクチあるぞ。
マカーなら買うかもな
つかぶっちゃけ俺が買ったww
まぁ、デスクトップも15インチノートもVistaだけど
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/25/news059.html
こういうモバイルノートは正直XPかその程度に軽いOSのまま使うのが良いとは思う・・・
7月からどうすんだろ、この手のノートは
とりあえずデフォで2GB載せて売るとかしないとアンチMSは喜ぶだろうが
メーカー不振になって首絞めるだけなんだが、ちゃんと考えてるのかな？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/25/news059.html
こういうモバイルノートは正直XPかその程度に軽いOSのまま使うのが良いとは思う・・・
7月からどうすんだろ、この手のノートは
とりあえずデフォで2GB載せて売るとかしないとアンチMSは喜ぶだろうが
メーカー不振になって首絞めるだけなんだが、ちゃんと考えてるのかな？
>>733
今時メモリ2GBでメーカー不振とかないと思う。
今時メモリ2GBでメーカー不振とかないと思う。
>>734 そう？ SO-DIMMの相場とBTO2GBの差額で不信感を持つ人は結構多いし
この手のオンボードVGAは実メモリを必要とするし1GBでVistaだとかなりキツイでしょ
全くの無知な人ならともかくVistaでて1年だしね
空きメモリぐらいの認識は誰でも持ってるだろうしVistaがメモリを喰うのはイマサラ
なんだし、これだけメモリを喰うOSなのにこれだけしかメモリを積んでいないのは
どういうワケだ！ と憤りを感じる購入者が居ても不思議ではないと思うけど
それとも、未だにVistaは512MBで遅い！ MSが悪い！ なんてのが通ると思ってる
のかな・・・ メーカーの中の人は？
この手のオンボードVGAは実メモリを必要とするし1GBでVistaだとかなりキツイでしょ
全くの無知な人ならともかくVistaでて1年だしね
空きメモリぐらいの認識は誰でも持ってるだろうしVistaがメモリを喰うのはイマサラ
なんだし、これだけメモリを喰うOSなのにこれだけしかメモリを積んでいないのは
どういうワケだ！ と憤りを感じる購入者が居ても不思議ではないと思うけど
それとも、未だにVistaは512MBで遅い！ MSが悪い！ なんてのが通ると思ってる
のかな・・・ メーカーの中の人は？
最低価格35万のVista搭載ノートでメモリ１Gとか・・・
スワップしまくりでSSD瞬殺されそうだな
スワップしまくりでSSD瞬殺されそうだな
VISTAが出てからやっとXPを使い始めた奴とかに
VISTAを使ってると言うとニヤニヤするよね
こういう奴は女にもてない
VISTAを使ってると言うとニヤニヤするよね
こういう奴は女にもてない
いや本当に512MBしか載ってないVistaノートが売ってるから恐ろしい。
知り合いの女子大生が買ったノートパソコンがあまりに遅いから見てほしいって
Sonyのノートパソコン持って来たんだけど、メモリが512MBしか乗ってなかった。
起動させて5分しても窓ひとつ開くことすら出来んかった。
知り合いの女子大生が買ったノートパソコンがあまりに遅いから見てほしいって
Sonyのノートパソコン持って来たんだけど、メモリが512MBしか乗ってなかった。
起動させて5分しても窓ひとつ開くことすら出来んかった。
そういう512MB@Vistaを見ると、MSではなく売ってるメーカーの常識を疑うんだよね 個人的に
やらずボッタクリとかタケノコ剥ぎというか、安い価格で実用不可能な商品を売っておいて
不満を言うと「メモリを追加で購入してください→市販の数倍の価格で♪」って感じで嫌気が差す
やらずボッタクリとかタケノコ剥ぎというか、安い価格で実用不可能な商品を売っておいて
不満を言うと「メモリを追加で購入してください→市販の数倍の価格で♪」って感じで嫌気が差す
まあでも価格の設定が先にあるわけでVistaをゴリ押しされてるメーカーもある意味被害者だけどな。
それをユーザーに対する言い訳にしちゃ確かに遺憾が。
それをユーザーに対する言い訳にしちゃ確かに遺憾が。
メモリHDD抜きで注文できれば最高なんだがな
744 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 13:50:56 ID:xmRsNLjl
SONYの初期Vistaノートは本当に512Mしか載ってなくて激遅。
親父が買ってきたｗ
ま、元ゲハ板住人の俺から見ればソニーらしいといえばソニーらいしけどｗ
親父が買ってきたｗ
ま、元ゲハ板住人の俺から見ればソニーらしいといえばソニーらいしけどｗ
>>745
俺の住んでる地域はプラスチック製品は燃えるごみだよ
俺の住んでる地域はプラスチック製品は燃えるごみだよ
さすがに2008春モデルは２GBモデルが多いな
748 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 16:04:52 ID:1aVmvR1J
>知り合いの女子大生が買ったノートパソコンがあまりに遅いから見てほしいって
あるいみVistaのお陰じゃないかｗｗ
あるいみVistaのお陰じゃないかｗｗ
>>748
ばーか
ばーか
752 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 18:45:37 ID:KDOJtQ20
ビスタユーザーは あのダラダラと糞のように長くて しつこくなんども出てくるメッセージをいちいち読んでいるのか?
しかもあのヘタ糞な日本語はなんだ?? きょうびの中学生だってもう少しましな和訳をするぞっと
しかもあのヘタ糞な日本語はなんだ?? きょうびの中学生だってもう少しましな和訳をするぞっと
>>751
>オーバーレイの問題もあるし動画やるならVISTAは鬼門
それは同意。他にもコマンドラインツール、バッチ処理系が
セキュリティーの関係で全滅に近い。リモート操作のXP
サブ機にさせてるよ。ただXPも性能が飽和してる。CPUを
速くしても変わらない。
>オーバーレイの問題もあるし動画やるならVISTAは鬼門
それは同意。他にもコマンドラインツール、バッチ処理系が
セキュリティーの関係で全滅に近い。リモート操作のXP
サブ機にさせてるよ。ただXPも性能が飽和してる。CPUを
速くしても変わらない。
755 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 20:15:03 ID:FeE1k0+t
みんな書いているけど
どうしてパッパッと動かないの？
エクスペリアスインデックスが５．５でもこれならノートＰＣはもっとひどいんだろうな？
ワシのノートP3の650だったと思うがメモリ384MでWin2000速い速い
VistaのノートPCなんか考えれんわ
どうしてパッパッと動かないの？
エクスペリアスインデックスが５．５でもこれならノートＰＣはもっとひどいんだろうな？
ワシのノートP3の650だったと思うがメモリ384MでWin2000速い速い
VistaのノートPCなんか考えれんわ
アニメ切ると味気ないな・・・
758 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 20:49:39 ID:KDOJtQ20
つまらないアニメなど ない方がまし
>>759
一応Office2003と言っておいた方がいいぞ。
一応Office2003と言っておいた方がいいぞ。
Vistaを使いこんでいる人は、XPのところどころに見える不安定さにストレスを感じてると思うんだがな。
762 ：名無し~3.EXE：2008/02/26(火) 22:08:19 ID:Nmo9/+As
>>759
ゲームするにしても VistaはXPに比べて1～2割もfpsが落ちるし
本来有るはずのサウンド関係APIの実装が未だされてない、と言う未完成具合
仕事、動画、ゲームやるならVISTAは鬼門 っも追加しないと駄目だよｗ
ゲームするにしても VistaはXPに比べて1～2割もfpsが落ちるし
本来有るはずのサウンド関係APIの実装が未だされてない、と言う未完成具合
仕事、動画、ゲームやるならVISTAは鬼門 っも追加しないと駄目だよｗ
>>762
１社依存の独自機能が削られただけ。かつてのGPUと同じだ。
１社依存の独自機能が削られただけ。かつてのGPUと同じだ。
XP厨は起動速度ばかり注目しているようだが、
起動だけじゃなくてディスクへの負荷とか、挙動が引っかかるケースが
相当減ってる。体感では速い。オフィス系の作業でCPUが足を引っ張るような
ものはほとんど無いし、XPの方が使用感では遅いよ。
起動だけじゃなくてディスクへの負荷とか、挙動が引っかかるケースが
相当減ってる。体感では速い。オフィス系の作業でCPUが足を引っ張るような
ものはほとんど無いし、XPの方が使用感では遅いよ。
>>764
いや、体感でVista遅いだろｗ
いや、体感でVista遅いだろｗ
もうGUIの挙動からして遅い。Windowを最大化最小化の時点でまるで違うから名。
XPなんて汚いうんこにすがりついてるられるよ。
XPなんて汚いうんこにすがりついてるられるよ。
1年後にはバランス取れてくる。
ハードがOSの重さを余裕で追い越すだろう。
現状のハードでは、XPはｻｸｻｸだがVistaはちょっと…ってな人が多いんだろうね。
ハードがOSの重さを余裕で追い越すだろう。
現状のハードでは、XPはｻｸｻｸだがVistaはちょっと…ってな人が多いんだろうね。
>>767
「XPも出たての頃は不安定で重かった」的な文章から
「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い
確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって
サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし
Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した
この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき
VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない
しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない
なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである
これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している
更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる
つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である
また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては
4GBのメモリを積んでいても、3～3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で
最悪2～3GBしか認識出来ないということも間々ある
同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので
せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
「XPも出たての頃は不安定で重かった」的な文章から
「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い
確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって
サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし
Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した
この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき
VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない
しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない
なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである
これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している
更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる
つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である
また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては
4GBのメモリを積んでいても、3～3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で
最悪2～3GBしか認識出来ないということも間々ある
同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので
せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
この前xpが載ってるの買ってきたんだけど
エクスプローラでクリックするたびにクリック音がするのには参りました
あれって視覚障がい者のためにやっていることなんでしょうか?(下品な色使いとか)
そうでないなら止めて欲しいと心底願った
エクスプローラでクリックするたびにクリック音がするのには参りました
あれって視覚障がい者のためにやっていることなんでしょうか?(下品な色使いとか)
そうでないなら止めて欲しいと心底願った
音の設定見つけるのに苦労したお
>>768
結局、その辺も用途によるんじゃないか。
XPでメモリ1Gも積めば軽いというのはあくまで常識的な範囲の使用方法であって、
アプリ何十個も開ければ重いし、VMでﾌﾞﾘﾌﾞﾘ使う人は1Gなんていう量は全く足りない。
Vistaも常識的な範囲での使用については、近いうちに解決できると思うんだけどな。
現状、スタンダードなハードが、CPUだけでいうとCore2クラスという認識が浸透してきていない。
XPの頃PenⅢと同じじゃないのかな。
結局、その辺も用途によるんじゃないか。
XPでメモリ1Gも積めば軽いというのはあくまで常識的な範囲の使用方法であって、
アプリ何十個も開ければ重いし、VMでﾌﾞﾘﾌﾞﾘ使う人は1Gなんていう量は全く足りない。
Vistaも常識的な範囲での使用については、近いうちに解決できると思うんだけどな。
現状、スタンダードなハードが、CPUだけでいうとCore2クラスという認識が浸透してきていない。
XPの頃PenⅢと同じじゃないのかな。
>>772
大雑把に数値化してみれば：
XP 32bit
Pen3 → C2D 8倍
512MB → 2GB 4倍
32倍！(｀・ω・´)
Vista 32bit
C2D → ??? x倍
2GB → 3GB 1.5倍
1.5x倍(´･ω･`)
大雑把に数値化してみれば：
XP 32bit
Pen3 → C2D 8倍
512MB → 2GB 4倍
32倍！(｀・ω・´)
Vista 32bit
C2D → ??? x倍
2GB → 3GB 1.5倍
1.5x倍(´･ω･`)
>>773
VistaごときCPUはPen4とかAthlonXPで十分。
重いって言ってる奴は気のせいだからアニメーション切れｗ
Officeが遅い？はぁ？
ベンチで何百回もグラフの再描画をやらなきゃ実感出来ないだろｗ
一般人が普通にOffice使ってVistaとXPで速度差なんて感知できないはず。
VistaごときCPUはPen4とかAthlonXPで十分。
重いって言ってる奴は気のせいだからアニメーション切れｗ
Officeが遅い？はぁ？
ベンチで何百回もグラフの再描画をやらなきゃ実感出来ないだろｗ
一般人が普通にOffice使ってVistaとXPで速度差なんて感知できないはず。
中には鈍感な人もいますからね。
まぁ、鈍感で感知できない奴でも、Vistaは確実に遅いって話だね
>>775
いや重くはないよ
ただ、ＸＰに比べて軽くもない
ただそれだけ
比較すると重いになるが
>>775
>一般人が普通にOffice使ってVistaとXPで速度差なんて感知できないはず。
それはない
いや重くはないよ
ただ、ＸＰに比べて軽くもない
ただそれだけ
比較すると重いになるが
>>775
>一般人が普通にOffice使ってVistaとXPで速度差なんて感知できないはず。
それはない
>>775 のシニカルっぷりに羨望ｗ
>>775
> 重いって言ってる奴は気のせいだからアニメーション切れｗ
この一文が既に笑いどころｗ
「重いって言ってる奴」は「気のせい」だから「アニメーション切れ」
気のせいならアニメーション切る必要ないだろｗ
お前も重いって思ってるんじゃんｗ
> 重いって言ってる奴は気のせいだからアニメーション切れｗ
この一文が既に笑いどころｗ
「重いって言ってる奴」は「気のせい」だから「アニメーション切れ」
気のせいならアニメーション切る必要ないだろｗ
お前も重いって思ってるんじゃんｗ
784 ：名無し~3.EXE：2008/02/27(水) 03:09:11 ID:EtJ9RabM
格差拡大で新しいPCを買えないXP厨の言うことなんてなんてどうでもいいんだけど
Linuxに普通に追い抜かれちゃってるのはどうにかならんのか
http://jp.youtube.com/watch?v=E4Fbk52Mk1w
Linuxに普通に追い抜かれちゃってるのはどうにかならんのか
http://jp.youtube.com/watch?v=E4Fbk52Mk1w
嫌われてるってよりXPで十分間に合ってるって人が多いんだろ
98やmeからXPに変える時ほどの魅力ないしなVista
98やmeからXPに変える時ほどの魅力ないしなVista
新しいのをXPで買いましたが別にそんな人は珍しくないでしょ
Vista凄いって言って欲しくてしょうがないのがひしひしわかるのが涙を誘う
XpもVistaもどっちもいいところがあるんだよ。
他を叩きたがる理由はまぁ、自分の使ってるOSを正当化したいからだろうが、
自分が使ってるの以外全否定したがる理由が分からん。
他を叩きたがる理由はまぁ、自分の使ってるOSを正当化したいからだろうが、
自分が使ってるの以外全否定したがる理由が分からん。
まあ、最新装備で固めた自作デスクトップならVistaかもね
ただし、64限定
ただし、64限定
>>790 別に1GBx2の2GBで32bit版でも選択肢としてアリだとおもうが？
無理に64bitにこだわる必要もないんじゃない？
無理に64bitにこだわる必要もないんじゃない？
>787
>793 に期待
>793 に期待
>>791
一時の非互換、使いづらさを経て
新機能や次の可能性を取るなら32bitはいらなかったなぁ
その方が先に得るモノも少しは見えただろうに
本当に中途半端だよ xp64 のWoW64並の機能を持たせれば
良かっただけさ どの道AMD64命令をを内蔵してないCPUじゃ
まともに動かない重鈍さなんだし
開発当初は64bitだけとの話もあったが
いかんせん他の機能と同様に退化した仕様になってしまったんだよなｗ
一時の非互換、使いづらさを経て
新機能や次の可能性を取るなら32bitはいらなかったなぁ
その方が先に得るモノも少しは見えただろうに
本当に中途半端だよ xp64 のWoW64並の機能を持たせれば
良かっただけさ どの道AMD64命令をを内蔵してないCPUじゃ
まともに動かない重鈍さなんだし
開発当初は64bitだけとの話もあったが
いかんせん他の機能と同様に退化した仕様になってしまったんだよなｗ
>>793
> それならXPでいい
なんでそうなるのか理解できないんだけど。
Vistaを選ぶ基準は、メモリが4GB以下か以上かだけってこと？
ああ、要するに君はそれしかVistaの違いを知らないってことか。
そう考えれば合点がいく。
> それならXPでいい
なんでそうなるのか理解できないんだけど。
Vistaを選ぶ基準は、メモリが4GB以下か以上かだけってこと？
ああ、要するに君はそれしかVistaの違いを知らないってことか。
そう考えれば合点がいく。
Vistaはバランスが悪いんだよね
もう少しコンパクトな軽いOSじゃないとね。
もう少しコンパクトな軽いOSじゃないとね。
>>796
つWindows3.1
つWindows3.1
うん、初めてDOSから3.1を起動したときは本当に感動した
>>798
あの感動を今は感じないのが残念
あの感動を今は感じないのが残念
まぁ、Vistaのもっさりぶりが許容されるなら
Pentium4が極わずかなもっさりであれだけ叩かれたのは何だったんだ、って話だ。
Pentium4が極わずかなもっさりであれだけ叩かれたのは何だったんだ、って話だ。
>>759
Office 系ベンチは描画周りを抜くとほとんど同じで
XP + Office 2003 より Vista + Office 2007 の方が
計算のみの速度は上回っていたんだがw
倍かかるのはひたすら描画したときだけ
表を書きまくるとかならともかく、計算が主体なら
どっちを使っても大差ない時間で終わる
Office 系ベンチは描画周りを抜くとほとんど同じで
XP + Office 2003 より Vista + Office 2007 の方が
計算のみの速度は上回っていたんだがw
倍かかるのはひたすら描画したときだけ
表を書きまくるとかならともかく、計算が主体なら
どっちを使っても大差ない時間で終わる
>>766
0.1 ～ 0.2 秒程度のアクションで遅いのか
どんだけ短気なんだよ
>>784
一部のハードでのみ動作するものを挙げて
「普通に追い抜かれちゃってる」はないわw
Linux 関係は動画再生や DVD 再生とか見るたびに
「ライセンス問題はクリアできたの?」って思ってしまう
0.1 ～ 0.2 秒程度のアクションで遅いのか
どんだけ短気なんだよ
>>784
一部のハードでのみ動作するものを挙げて
「普通に追い抜かれちゃってる」はないわw
Linux 関係は動画再生や DVD 再生とか見るたびに
「ライセンス問題はクリアできたの?」って思ってしまう
>>781
俺はアニメーション全開ですが何か？
Vistaのアニメーションで勘違いしてるアフォが多いって話だ。
Core2Duoで２GB積んでももっさりとかねｗ
あと、HDDのアクセスランプが光ると我慢できずにキレる人ｗｗｗ
俺はアニメーション全開ですが何か？
Vistaのアニメーションで勘違いしてるアフォが多いって話だ。
Core2Duoで２GB積んでももっさりとかねｗ
あと、HDDのアクセスランプが光ると我慢できずにキレる人ｗｗｗ
>>806
製品に対して文句をつけてる人に文句をつける……
製品に対して文句をつけてる人に文句をつける……
私みたいにクラシックスタイルで視覚効果使わない人は現行（XP）のままでよろしいんでしょうか・・・？？
新しいパソコンの購入を考えているのですが
新しいパソコンの購入を考えているのですが
>>808
クラシックだとvistaはＧＰＵの描画じゃなくなって意味がなくなるからXPのほうがいい
クラシックだとvistaはＧＰＵの描画じゃなくなって意味がなくなるからXPのほうがいい
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-12-2
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-19
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-28-2
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>全く問題ない。現場に配属済み。大好評だ。
>Vistaの方は、2GBにしているけど、動作はまったり感は否めない。
>決して重いソフトやデータを使っているわけではないんだけど、
>まったり感がある。OSがやっぱり重いんだろうね
core2duoでＧＰＵがそこそこでもこうなる
蹴茶
XPS M1330 rekids さん
ReportNo.2094
GeForce 8400M GS (128MB) Core 2 Duo 1.8Ghz 2048MB Windows XP
M1330をXP化してみたので、簡単にレポートします。
◆ 体感速度の変化
体感速度は雲泥の差です。とても同じパソコンとは思えません(笑)
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-19
http://blog.so-net.ne.jp/abozo/2007-10-28-2
>xpの方は、1GBメモリーだけど、既存の利用ソフトとの相性も完璧で快適そのもの。
>全く問題ない。現場に配属済み。大好評だ。
>Vistaの方は、2GBにしているけど、動作はまったり感は否めない。
>決して重いソフトやデータを使っているわけではないんだけど、
>まったり感がある。OSがやっぱり重いんだろうね
core2duoでＧＰＵがそこそこでもこうなる
蹴茶
XPS M1330 rekids さん
ReportNo.2094
GeForce 8400M GS (128MB) Core 2 Duo 1.8Ghz 2048MB Windows XP
M1330をXP化してみたので、簡単にレポートします。
◆ 体感速度の変化
体感速度は雲泥の差です。とても同じパソコンとは思えません(笑)
もっさりじゃなくまったり
>>806
後な
勘違いしては困るが…
vistaである程度性能があればもっさりしないし快適に使える
それは俺も使ってるのでわかる
ただ、それにXpを入れると早さだけはシステム上かなわない。
ただそれだけ（快適さはひつに夜が）
後な
勘違いしては困るが…
vistaである程度性能があればもっさりしないし快適に使える
それは俺も使ってるのでわかる
ただ、それにXpを入れると早さだけはシステム上かなわない。
ただそれだけ（快適さはひつに夜が）
816 ：名無し~3.EXE：2008/02/27(水) 12:11:38 ID:MAUoTiuN
重い＝見た目や操作感
と勘違いしてるチンパンジーが沢山いると聞いて見に来ました！
と勘違いしてるチンパンジーが沢山いると聞いて見に来ました！
まずXPにデュアルコアパッチ（推奨パッチじゃないのでMSから手動で落とす）
を当ててだな…
を当ててだな…
PCの最大のボトルネックはCPUでもメモリでもなく、HDDなんだよ。
だから、必要もないのにページアウトをするという悪癖があるXPは
Vistaより重くなる。Vistaは極力ページアウトを行わないし、
ページアウトしたとしてもメモリが空いた時に自動でページインされる。
だから、必要もないのにページアウトをするという悪癖があるXPは
Vistaより重くなる。Vistaは極力ページアウトを行わないし、
ページアウトしたとしてもメモリが空いた時に自動でページインされる。
操作感1匹発見シマスタ！
>>815
答えになってないんだがｗ
答えになってないんだがｗ
>>819
でＰＦが倍近くになってvistaのほうがスワップしやすいと…
でＰＦが倍近くになってvistaのほうがスワップしやすいと…
>>821
アニメOFF
・まほう → ファイア → 407ダメージ → 一瞬で敵が消える → 快速
アニメON
・まほう → ファイア → ピキーン（唱えるアクション）→ ぼぼぼぼ（敵が燃える）→ 407ダメージ → ぼーん（敵が消えていく）→ 処理的には余裕だがアニメが終わるのを待つ → イライラ
こういうことじゃね？
重さとレスポンスを混同すなってことだろ。
RPGで魔法使う時のエフェクトが邪魔！って人は
別に処理落ちが嫌なんじゃなくてエフェクト待つのが嫌なんだろ？
それは重いとは言わないと思う。
アニメOFF
・まほう → ファイア → 407ダメージ → 一瞬で敵が消える → 快速
アニメON
・まほう → ファイア → ピキーン（唱えるアクション）→ ぼぼぼぼ（敵が燃える）→ 407ダメージ → ぼーん（敵が消えていく）→ 処理的には余裕だがアニメが終わるのを待つ → イライラ
こういうことじゃね？
重さとレスポンスを混同すなってことだろ。
RPGで魔法使う時のエフェクトが邪魔！って人は
別に処理落ちが嫌なんじゃなくてエフェクト待つのが嫌なんだろ？
それは重いとは言わないと思う。
826 ：名無し~3.EXE：2008/02/27(水) 15:56:27 ID:EtJ9RabM
XPでもユーザーを待たせる系のエフェクトは即切りだしな
あのエフェクトって何で付けてるんだろうねｗ
キーボード見ながら打ってる様なおっさんでも、アニメ切ったら「おお、速くなったな」っていうくらいなのに
ゲームのエフェクトはしょうがないところもあるが、OSのはわからん
エラーメッセージの時の音とかは結構重宝してると思うが
キーボード見ながら打ってる様なおっさんでも、アニメ切ったら「おお、速くなったな」っていうくらいなのに
ゲームのエフェクトはしょうがないところもあるが、OSのはわからん
エラーメッセージの時の音とかは結構重宝してると思うが
壮大な釣りだよなエフェクト
達人の俺様でも一度使ってみたいと思った
まぁぐっとこらえてxpの奴を買ったけどね
達人の俺様でも一度使ってみたいと思った
まぁぐっとこらえてxpの奴を買ったけどね
そういう意味ではエフェクトきったりメニューの表示時間短くしたり出来るWindowsはまだ良心的だな。
オフれないMacのジニーエフェクト（笑）とか拷問かよ。
ああいうのって3回見たらもうおなか一杯なんだけど。
オフれないMacのジニーエフェクト（笑）とか拷問かよ。
ああいうのって3回見たらもうおなか一杯なんだけど。
まだこなれてないしVistaには移行したくない。
あと2年くらい経ったら考える。
あと2年くらい経ったら考える。
それで良いと思う。
Vista単体で見たら、十分Xp並の性能と同等。
だがアプリの対応が進みきっていない。進みきるのはあと最低1年は必要だろう。
そのときに移行するのがベストかね。
Vista単体で見たら、十分Xp並の性能と同等。
だがアプリの対応が進みきっていない。進みきるのはあと最低1年は必要だろう。
そのときに移行するのがベストかね。
Vistaに移行する予定なのに様子見って一番意味無し
CPUとかと違って別に待っても値下がりしないぞｗ
任天堂DSを発売日に買うのと２年後に買うの
どちらが得だ？
CPUとかと違って別に待っても値下がりしないぞｗ
任天堂DSを発売日に買うのと２年後に買うの
どちらが得だ？
>>833
パソコンとゲーム機にたとえたお前がアホだよ
パソコンとゲーム機にたとえたお前がアホだよ
二年待てばハードも更にこなれるだろｗ
今安定して使えるXP機があるなら移行する意味なんて無いよ
今安定して使えるXP機があるなら移行する意味なんて無いよ
834 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 17:45:16 ID:26gwI3EF
>>833
発売日から使う方が得だね。1日あたりの値段もね。
特にパソコンソフトはアップデート、バグフィックスが
オンラインで無料で手に入るし待っても意味無しｗ
836 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 17:56:52 ID:26gwI3EF
>>834
では、VistaとかのOSは移行する予定なのに
2年後ってのはアフォって結論ですね。
なんていうか、非常に涙を誘う
誰かVistaを褒めてあげて
自演でなしに
>>833
発売日から使う方が得だね。1日あたりの値段もね。
特にパソコンソフトはアップデート、バグフィックスが
オンラインで無料で手に入るし待っても意味無しｗ
836 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 17:56:52 ID:26gwI3EF
>>834
では、VistaとかのOSは移行する予定なのに
2年後ってのはアフォって結論ですね。
なんていうか、非常に涙を誘う
誰かVistaを褒めてあげて
自演でなしに
XPがSP2になるまでは2000を使用
VISTAが出てからXPの載った新機種購入
これで間違いなし
VISTA搭載機を買うのはVISTA後継が出てあぁこりゃ使えないなと思ったときで充分
XPの載った新機種がかなり高性能なんでしばらく買い換えないのでVISTAはスルーになる予感
VISTAが出てからXPの載った新機種購入
これで間違いなし
VISTA搭載機を買うのはVISTA後継が出てあぁこりゃ使えないなと思ったときで充分
XPの載った新機種がかなり高性能なんでしばらく買い換えないのでVISTAはスルーになる予感
今すぐ買うのがお得！って
なんで嫌われるスレにセールスマンが常駐するのかいつ来ても不思議
なんで嫌われるスレにセールスマンが常駐するのかいつ来ても不思議
>>838
これはワロスｗ
まあマジレスすると俺が嫌いなのはVistaじゃなくて
アクチなんてものを導入しやがったMSそのものだなあ
アクチがなくなればVistaか後継OS買ってもいいが
絶対に無くならないだろうな
もうLinuxを何とか勉強して使うことにしたよ
これはワロスｗ
まあマジレスすると俺が嫌いなのはVistaじゃなくて
アクチなんてものを導入しやがったMSそのものだなあ
アクチがなくなればVistaか後継OS買ってもいいが
絶対に無くならないだろうな
もうLinuxを何とか勉強して使うことにしたよ
>>818
ここまで待ったなら SP3 まで待っても差なくね?
>>822
Vista はメモリ上の参照頻度が低い部分を
メモリが開いていようが PF に逃がす挙動をする
そして、倍近く PF を使っても
アプリ稼働中のパフォーマンス低下が少ない
>>825
XP も Vista も、アニメとか 0.5 秒以下に終わるのが普通なんだがw
さすがに後者の例は DQ っぽくてイライラして当たり前だと思う
ここまで待ったなら SP3 まで待っても差なくね?
>>822
Vista はメモリ上の参照頻度が低い部分を
メモリが開いていようが PF に逃がす挙動をする
そして、倍近く PF を使っても
アプリ稼働中のパフォーマンス低下が少ない
>>825
XP も Vista も、アニメとか 0.5 秒以下に終わるのが普通なんだがw
さすがに後者の例は DQ っぽくてイライラして当たり前だと思う
>>842
世界で一番ゆるいくせにサポートがしっかりしてる
プロテクトシステムなのにそんなにうざいのかw
ちなみに Linux でも商用ソフトを使えば
普通にプロダクトキー入力だの正規ユーザ認証だのあるぞ
むしろ Windows よりもネットワークに接続されているのが前提すぎて
毎日その企業の認証サーバに通信して、通信できなかったり
認証に失敗したら動かなくなる、とか
企業向け製品だと平気でやってくる
世界で一番ゆるいくせにサポートがしっかりしてる
プロテクトシステムなのにそんなにうざいのかw
ちなみに Linux でも商用ソフトを使えば
普通にプロダクトキー入力だの正規ユーザ認証だのあるぞ
むしろ Windows よりもネットワークに接続されているのが前提すぎて
毎日その企業の認証サーバに通信して、通信できなかったり
認証に失敗したら動かなくなる、とか
企業向け製品だと平気でやってくる
>> 842
この前新機種買ったけどwindowsを使うにあたっては全然ワクワクしなかった
linuxインストールして色々設定していくとワクテカだぞ
この前新機種買ったけどwindowsを使うにあたっては全然ワクワクしなかった
linuxインストールして色々設定していくとワクテカだぞ
>> 848 ようこそこちら側へ
代替ソフトを探すのもまた一興
代替ソフトを探すのもまた一興
OS使うのにワクワクなんかしないよ
OSなんかソフトを動かす為のソフトでしかないのになんでワクワクなんかするかね
OSなんかソフトを動かす為のソフトでしかないのになんでワクワクなんかするかね
>>837
いや、ハード買い替えなら別にいいんだよ。
Vistaが出たからって買い換える必要なし。
XP機のOSをVistaに２年後にUPDATEするメリットって何ってことｗｗｗ
意味ないでしょ？
あるとすれば、今使ってるアプリやハードのVista対応待ちくらい？
いや、ハード買い替えなら別にいいんだよ。
Vistaが出たからって買い換える必要なし。
XP機のOSをVistaに２年後にUPDATEするメリットって何ってことｗｗｗ
意味ないでしょ？
あるとすれば、今使ってるアプリやハードのVista対応待ちくらい？
>> 850 linuxだとね、どのハードウェア機能が動くかなでワクワクするよ
>>851
ある意味結論
ある意味結論
>843
その 0.5秒にイラつく人が居るのも事実だろ
その 0.5秒にイラつく人が居るのも事実だろ
0.5秒って結構長い件
>>845
全く無ければ XP の方が早いってのは事実だし
そこは全く否定するつもりはないよ
アプリが数百 MB 単位でメモリを使いまくって
XP で 2GB とか冗談でしょって使い方をしている人とかには
Vista の方がまだマシだろうね、という程度の話だし
分かってる人はどっちが自分に合ってるかで選べるでしょ
ただ、よくわからないで使ってる人とかは
いつの間にかメモリが足りないとかいうのはよくある話なので
(そんな人が PC 買う時にメモリを多めにしてる、なんて考えられない)
Vista の方が向いているんじゃないかな、という程度
全く無ければ XP の方が早いってのは事実だし
そこは全く否定するつもりはないよ
アプリが数百 MB 単位でメモリを使いまくって
XP で 2GB とか冗談でしょって使い方をしている人とかには
Vista の方がまだマシだろうね、という程度の話だし
分かってる人はどっちが自分に合ってるかで選べるでしょ
ただ、よくわからないで使ってる人とかは
いつの間にかメモリが足りないとかいうのはよくある話なので
(そんな人が PC 買う時にメモリを多めにしてる、なんて考えられない)
Vista の方が向いているんじゃないかな、という程度
>>846
商用 UNIX の世界とかを全く知らなそうだったから現実を言っただけだが?
アクティベーション非導入がユーザとして一番いいのは確かだが
導入している中では一番まともなのも間違いない
OS なだけにネット接続できない環境でも使えて当たり前というのを
しっかり認識した対応はしていると思うがどうよ
他に 24 時間 365 日電話対応 (しかもオペレータが日本人) なんてのは
アクティベーションシステム導入系では他にないぞ
商用 UNIX の世界とかを全く知らなそうだったから現実を言っただけだが?
アクティベーション非導入がユーザとして一番いいのは確かだが
導入している中では一番まともなのも間違いない
OS なだけにネット接続できない環境でも使えて当たり前というのを
しっかり認識した対応はしていると思うがどうよ
他に 24 時間 365 日電話対応 (しかもオペレータが日本人) なんてのは
アクティベーションシステム導入系では他にないぞ
>>854,855
メニュー表示のディレイは 0.3 秒とかだが
最大化/最小化なんて 0.1 秒程度
0.5 秒かかるのは他に何か処理が発生する場合とかで
NT4 ～ XP の場合は最小化時にワーキングセットの縮小を行うので
(Vista はやらなくなった) これでページアウトが発生し、
アニメ描画が遅延するため余計遅く感じるというのはあると思う
メニュー表示のディレイは 0.3 秒とかだが
最大化/最小化なんて 0.1 秒程度
0.5 秒かかるのは他に何か処理が発生する場合とかで
NT4 ～ XP の場合は最小化時にワーキングセットの縮小を行うので
(Vista はやらなくなった) これでページアウトが発生し、
アニメ描画が遅延するため余計遅く感じるというのはあると思う
860 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 09:53:04 ID:1TVPD1ui
EUはMSだけにではなく
このスレにもたむろっている、
有害廃棄物Vistaを賞賛するような連中にも制裁金を課した方がいいと思う。
このスレにもたむろっている、
有害廃棄物Vistaを賞賛するような連中にも制裁金を課した方がいいと思う。
>>857
わかったわかった
MSは非常に良心的な企業ですねそのとおりですようんうんよかったねｗ
でもきみがなんと言おうと
アクチを止めない限りWindowsは選択肢に入らないですよ
話ぶったぎるがここってゲハ板みたいな臭いがするよなｗ
わかったわかった
MSは非常に良心的な企業ですねそのとおりですようんうんよかったねｗ
でもきみがなんと言おうと
アクチを止めない限りWindowsは選択肢に入らないですよ
話ぶったぎるがここってゲハ板みたいな臭いがするよなｗ
>>856
おいおい
XPで２ＧＢ使う連中にはフリーメモリの関係上限界までつんだXPのほうがはるかに
有利だぞ
vistaにするのならばヘビーでなくそれほどメモリを使わないユーザー層（ただし
２ＧＢはつむ）だと思うのだが
おいおい
XPで２ＧＢ使う連中にはフリーメモリの関係上限界までつんだXPのほうがはるかに
有利だぞ
vistaにするのならばヘビーでなくそれほどメモリを使わないユーザー層（ただし
２ＧＢはつむ）だと思うのだが
いつの時代も古い物にしがみつこうとする奴っているよな。
アフリカで森から出なかった奴は今頃チンパンやってるわけだし、アフリカから出なかった奴も今頃○○
やってるわけだ．．．古いものにしがみつく奴の未来は歴史が証明している。
アフリカで森から出なかった奴は今頃チンパンやってるわけだし、アフリカから出なかった奴も今頃○○
やってるわけだ．．．古いものにしがみつく奴の未来は歴史が証明している。
Vine->Debianな漏れはありえーる？
>>863
最新の物が一番いいということではないことは歴史的にも多々あるが
最新の物が一番いいということではないことは歴史的にも多々あるが
鳴り物入りで登場したプレステ3のシェアと評判は現在どう？
レッツノートも5ナンバーが最高だった気がするな
ファンレスだし、バッテリーも驚異的に持つ
CPUのパワーは向上したが、ファン搭載になり、バッテリーも持たなくなった現行モデルは、正直魅力はダウンしてる
ファンレスだし、バッテリーも驚異的に持つ
CPUのパワーは向上したが、ファン搭載になり、バッテリーも持たなくなった現行モデルは、正直魅力はダウンしてる
869 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 13:31:22 ID:nOvPYTCx
H/Wは得てして新しい物はそれなりの進化が有るだろ
ところがソフトはどうだ？
肥大化した新しいOSが良くなってる、とか思える脳天気は良いよなｗ
ところがソフトはどうだ？
肥大化した新しいOSが良くなってる、とか思える脳天気は良いよなｗ
正直そんな事言うと一生Win2000使ってろって話になるんだがな
まだ低スペモバイルにVistaは向かないけども
まだ低スペモバイルにVistaは向かないけども
>>870
symantecは2kと98バッサリと切り捨ててしまったがな
symantecは2kと98バッサリと切り捨ててしまったがな
XPが使えるのは正直7が出るまでだろうな
でてしまうとソフト的にも危ない
ただ現在ＯＳ一位で且つ最新の一個前だからvistaが出てる間は余裕で使えるはず
でてしまうとソフト的にも危ない
ただ現在ＯＳ一位で且つ最新の一個前だからvistaが出てる間は余裕で使えるはず
873 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 14:15:45 ID:6JO3r0TP
重いのはさておき、不具合派と安定派が極端だね。
観察するに違反ユーザーほど、不具合報告が熱心みたいだね。
観察するに違反ユーザーほど、不具合報告が熱心みたいだね。
そういう憶測を書くなら
Vista擁護派はほとんど金で雇われた職業的宣伝屋だろうな
24時間必死にMSのいう通りの宣伝に終始しているからね
Vista擁護派はほとんど金で雇われた職業的宣伝屋だろうな
24時間必死にMSのいう通りの宣伝に終始しているからね
VISTA持ってないのにPCにちょっと詳しいってだけで尋ねられる事が多いので面倒だ
これからも買う予定も無いのにVISTAの事を調べるのが虚しい
これからも買う予定も無いのにVISTAの事を調べるのが虚しい
聞かれる事が不満ならそうと言うかその分便宜を図ってもらうようにすればいいじゃないか。
ＶＩＳＴＡを使い始めて１年が過ぎたが、極めて安定している。
ただし、重い。確実に重い。
安定しているだけなら、ＸＰも極めて安定しているので、
知人に相談されたら、現時点ではＸＰを勧めている。
ノートパソコンで、セレロンでメモリ１Ｇなんて代物を見ると
詐欺だと思う。
ただし、重い。確実に重い。
安定しているだけなら、ＸＰも極めて安定しているので、
知人に相談されたら、現時点ではＸＰを勧めている。
ノートパソコンで、セレロンでメモリ１Ｇなんて代物を見ると
詐欺だと思う。
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 将来的にも
/|ヽ ヽ──' / ＜ パソコンのメモリは640キロバイトもあれば十分だろう
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
（ビル・ゲイツ、1981年）
最近は流石に2GついてるのがCele機でも増えてきたが、やっぱりもっさり感あるらしいね
C2DでもXPなら軽快だからなぁ
普通に使える程度から、明らかに軽いに格上げになるんだから、XPの方がいいでしょ
どうしてもVistaって人は好きにすればいいけど
C2DでもXPなら軽快だからなぁ
普通に使える程度から、明らかに軽いに格上げになるんだから、XPの方がいいでしょ
どうしてもVistaって人は好きにすればいいけど
880 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 18:28:48 ID:TAFoFAso
ムーブメントの二番煎じはいらんよ
つまらん
つまらん
>>880
XPでシステムキャッシュ優先でページファイルを切ると体感としては無茶苦茶軽い
XPでシステムキャッシュ優先でページファイルを切ると体感としては無茶苦茶軽い
速い遅い軽い重いをごっちゃにするから話が進まないんだよ
正直0.3秒くらいの差でごたごた言ってるのはアホとしか思えんのだが・・・
じゃあ逆に聞かせてもらうと"2000とXP、体感どっちが早い？"
いくらデュアルコアがどったらこったら言ったってGUI応答速度は2000の方が早いんだが？
XP使ってるが速度速度言ってるのはアホにしか見えないぞ？
じゃあ逆に聞かせてもらうと"2000とXP、体感どっちが早い？"
いくらデュアルコアがどったらこったら言ったってGUI応答速度は2000の方が早いんだが？
XP使ってるが速度速度言ってるのはアホにしか見えないぞ？
>>884
フォトショも使わないし、グーグルアースも適当に参照するだけ
こいつらは大量にメモリ食うけど
だから問題ない
ノートでもあるし、HDの負担を減らすのと軽快感を維持するのがまず優先
という程度のユーザーにもVistaを押し付けるのは間違ってると思うｗ
フォトショも使わないし、グーグルアースも適当に参照するだけ
こいつらは大量にメモリ食うけど
だから問題ない
ノートでもあるし、HDの負担を減らすのと軽快感を維持するのがまず優先
という程度のユーザーにもVistaを押し付けるのは間違ってると思うｗ
>>887
XP使ってたPCにVistaを入れたんだけどね。
XP使ってた時は重いことを体感してたよ。
不可解な重さの原因を調べると、
どうやらXPのメモリ管理に問題があることが分かった。
そこで駄目元でVistaに変えたら見事に軽くなったというわけ。
XP使ってたPCにVistaを入れたんだけどね。
XP使ってた時は重いことを体感してたよ。
不可解な重さの原因を調べると、
どうやらXPのメモリ管理に問題があることが分かった。
そこで駄目元でVistaに変えたら見事に軽くなったというわけ。
スペック晒せやｗ、って言われそうですよねｗ
XPの方が速度は速いだろうけど
俺にとってはvistaの方が快適
xpでフォルダ開いたりしたときにパッと出てくるのは目がちかちかする
vistaはふわっとでてくるから俺はそっちのほうが好き。
ちゃんとvistaが動くスペックのPCあったらvistaの方が快適に感じる
俺にとってはvistaの方が快適
xpでフォルダ開いたりしたときにパッと出てくるのは目がちかちかする
vistaはふわっとでてくるから俺はそっちのほうが好き。
ちゃんとvistaが動くスペックのPCあったらvistaの方が快適に感じる
>>894
だから困ってないって言ってるだろういいからMacOSX使ってろよお前は
だから困ってないって言ってるだろういいからMacOSX使ってろよお前は
ﾏｶｷﾒｰ
470 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 00:53:12 ID:OmluAk4r
ServerをLinux
ClientをOSX
今んとこ、この組み合わせが一番。
520 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 15:50:18 ID:OmluAk4r
まっ、現在Windowsは一般庶民が使うOSだが
そのうち上の階層や高学歴の人達がマックを使っているように
庶民にもマックが下りてくるんだろうな。
522 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 16:02:18 ID:OmluAk4r
ここに来てるマック持ってない奴って
OSXが気になってしょうがないんだなw
安いから素直に買えばいいじゃん
525 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 16:09:39 ID:OmluAk4r
パソコン知識があればWindowsなんか使わずに済む話だよな
528 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 16:18:33 ID:OmluAk4r
>>526
http://favorite-app.net/Mac/movie/DVD_Player.html
とりあえずここみて下のQTのプラグイン入れとけ。
Perian
DivX 6
Flip4Mac WMV Player
AACAudioExport
a52codec
Xiph QuickTime Components
470 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 00:53:12 ID:OmluAk4r
ServerをLinux
ClientをOSX
今んとこ、この組み合わせが一番。
520 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 15:50:18 ID:OmluAk4r
まっ、現在Windowsは一般庶民が使うOSだが
そのうち上の階層や高学歴の人達がマックを使っているように
庶民にもマックが下りてくるんだろうな。
522 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 16:02:18 ID:OmluAk4r
ここに来てるマック持ってない奴って
OSXが気になってしょうがないんだなw
安いから素直に買えばいいじゃん
525 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 16:09:39 ID:OmluAk4r
パソコン知識があればWindowsなんか使わずに済む話だよな
528 名無し~3.EXE[sage] 2008/02/28(木) 16:18:33 ID:OmluAk4r
>>526
http://favorite-app.net/Mac/movie/DVD_Player.html
とりあえずここみて下のQTのプラグイン入れとけ。
Perian
DivX 6
Flip4Mac WMV Player
AACAudioExport
a52codec
Xiph QuickTime Components
898 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 20:06:43 ID:JASRPP1Y
>>896
これはその人の好みだから仕方がないだろうね～
vistaで不満があるとしたら
FF8windows版ができないってことだけだわ。
インストできるけど軌道できねぇorz
FF8するときだけデュアルブートしてあるXPを起動させてやってる
vistaでFF8ができたら俺の中では神OS
これはその人の好みだから仕方がないだろうね～
vistaで不満があるとしたら
FF8windows版ができないってことだけだわ。
インストできるけど軌道できねぇorz
FF8するときだけデュアルブートしてあるXPを起動させてやってる
vistaでFF8ができたら俺の中では神OS
900 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 20:43:38 ID:TAFoFAso
実際、Vistaの方が軽いよ。
HDDへのアクセスが減り、メモリキャッシュに頼っているせいか
レスポンスがXPよりも大分いい。
HDDへのアクセスが減り、メモリキャッシュに頼っているせいか
レスポンスがXPよりも大分いい。
早い遅いとか、重い軽いと言うが僅かな差でしょ
上で言われてる05.秒だか0.3秒の些細な事でわざわざOS変えるなんて余程神経質な人だけでしょ
上で言われてる05.秒だか0.3秒の些細な事でわざわざOS変えるなんて余程神経質な人だけでしょ
902 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 20:58:30 ID:TAFoFAso
>>902
ふーんすごいね
でもさIE7がすばやく起動するiTuneの起動が早い
まあその他のソフトでも起動が早いと言ってそれで皆飛びつくほどの事だと思う？
今や家電並みに広まったPCのユーザーが動くと思うかいそれで
ふーんすごいね
でもさIE7がすばやく起動するiTuneの起動が早い
まあその他のソフトでも起動が早いと言ってそれで皆飛びつくほどの事だと思う？
今や家電並みに広まったPCのユーザーが動くと思うかいそれで
家電みたいなものだから代替がジワジワ進むワケだよ。
性能の差を感じ取りたいならパソコン5～6年ぐらい買い換えずにつかってて
新しくOSが出るころにそのOSを快適に動くだけのスペック組んだら
すごくこのOS快適だー！！ってなる。 まさに俺だ
Meﾀﾝはすごくマゾかった・・・・
新しくOSが出るころにそのOSを快適に動くだけのスペック組んだら
すごくこのOS快適だー！！ってなる。 まさに俺だ
Meﾀﾝはすごくマゾかった・・・・
>>904
すげえ遅いけどな、PCでも壊れるまで使う人って結構多い
すげえ遅いけどな、PCでも壊れるまで使う人って結構多い
907 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 21:25:12 ID:TAFoFAso
>>908
Meﾀﾝとすごした二年間は至福の時間だったよ
何回ブルースクリーンおがませてもらったことやら
初めて買ったPcがMeだったからﾊﾟｿｺﾝってこんなもんなのかとおもってたけど
XP買ってインストしたときは衝撃だったわ
メモリは馬鹿食いされてたけど 安定しまくり。
それでMe→Xpと六年間つかって新しくPcかってヴィスﾀﾝつかったから
もう快適としか言いようがない。
ﾊﾟｿｺﾝって六年周期ぐらいで買い換えたらほんと性能が愕然とよくなってるから
快適だーーって感じれるよね
Meﾀﾝとすごした二年間は至福の時間だったよ
何回ブルースクリーンおがませてもらったことやら
初めて買ったPcがMeだったからﾊﾟｿｺﾝってこんなもんなのかとおもってたけど
XP買ってインストしたときは衝撃だったわ
メモリは馬鹿食いされてたけど 安定しまくり。
それでMe→Xpと六年間つかって新しくPcかってヴィスﾀﾝつかったから
もう快適としか言いようがない。
ﾊﾟｿｺﾝって六年周期ぐらいで買い換えたらほんと性能が愕然とよくなってるから
快適だーーって感じれるよね
俺は3.1からVistaまで全部使ってるな。Me以外は。
>>910
Meﾀﾝつかってやれよ・・・
Meﾀﾝつかってやれよ・・・
Meより先に出た2kを使ってたから、
9xカーネルであるMeは初めから存在意義がなかったんだよね。
9xカーネルであるMeは初めから存在意義がなかったんだよね。
>>912
Vista Home Basic の存在価値について語ってみないかい？
Vista Home Basic の存在価値について語ってみないかい？
>>913
ない
ない
そろそろXP厨もこれらの事実を受け入れたらどうだ?
- VistaのGUI描画速度はXPの5倍は速い
- アプリケーションの起動などはものによっては10秒以上起動が早い
- OfficeなどではXPの方が確かに速いがOfficeで体感できないほど短時間の作業しかやらない
- ディスクアクセスが少ない。ディスクアクセスしても重くならない
(デフラグしながら仕事が出来る。ディスクアクセスが落ち着くまでWin起動時に待たなくても良い等)
- マルチスレッド性能が違う。マルチコア環境の動画複数再生ではXPが敗北する
まず、この真実を受け入れた上で、それ以上のXPマンセー意見を期待するよ。
- VistaのGUI描画速度はXPの5倍は速い
- アプリケーションの起動などはものによっては10秒以上起動が早い
- OfficeなどではXPの方が確かに速いがOfficeで体感できないほど短時間の作業しかやらない
- ディスクアクセスが少ない。ディスクアクセスしても重くならない
(デフラグしながら仕事が出来る。ディスクアクセスが落ち着くまでWin起動時に待たなくても良い等)
- マルチスレッド性能が違う。マルチコア環境の動画複数再生ではXPが敗北する
まず、この真実を受け入れた上で、それ以上のXPマンセー意見を期待するよ。
>>885
メモリ管理は確かにvistaのほうがいいだろう
スワップしても速度低下が低い。
ただしＰＦが倍近く上がってるのでそもそもスワップしやすい以上、XPの通常
時のほうが快適だし
フェッチはよく使うアプリを高速起動するものだ。多くのソフトを使用頻度
をばらつかせて使用するとフェッチは読込先を決められずまったく意味をなさない
使うのがＩＥとオフィスだけならいいけどな
そもそもどんなにスペックの高いPCでも、現状でVistaがXPより軽くなる事は
ない。どうもこの辺で嘘をついている。
VistaではこれまでWindowsが10年以上前から使っていたGDIというグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、
WPFという、元々はDirect3Dというゲーム用に開発されたAPIをアプリ用に使いやすくしたAPIになってる。
これは10年以上の技術的進歩の隙間をたった一歩で埋めるためのとんでもない大改革で、
WindowsがLinuxになるのと同じくらい全く互換性のない２つのAPIだ。当然Vistaでは古いGDIを切り捨てるわけにはいかない。
なにしろ10年以上にわたって作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、MS自身が作ってきたソフトに限っても、
それら全てを作りかえるなど不可能。
しかし、あまりにも違いすぎる２つのAPIを両方ともハードウェアレベルで共存させることはハードルが高く、
MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針にした。
これがVistaで殆どすべてのアプリケーションがもっさりと重くなり、現状VistagaXPより軽くなる事があり得ない理由。
フェッチで早くできたとしても起動時間だけであってアプリ自体の速度は上がらない
>>893
アニメーションが快適だとvistaはたしかにいいかもしれないね
>>907
ねーよ
メモリ管理は確かにvistaのほうがいいだろう
スワップしても速度低下が低い。
ただしＰＦが倍近く上がってるのでそもそもスワップしやすい以上、XPの通常
時のほうが快適だし
フェッチはよく使うアプリを高速起動するものだ。多くのソフトを使用頻度
をばらつかせて使用するとフェッチは読込先を決められずまったく意味をなさない
使うのがＩＥとオフィスだけならいいけどな
そもそもどんなにスペックの高いPCでも、現状でVistaがXPより軽くなる事は
ない。どうもこの辺で嘘をついている。
VistaではこれまでWindowsが10年以上前から使っていたGDIというグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、
WPFという、元々はDirect3Dというゲーム用に開発されたAPIをアプリ用に使いやすくしたAPIになってる。
これは10年以上の技術的進歩の隙間をたった一歩で埋めるためのとんでもない大改革で、
WindowsがLinuxになるのと同じくらい全く互換性のない２つのAPIだ。当然Vistaでは古いGDIを切り捨てるわけにはいかない。
なにしろ10年以上にわたって作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、MS自身が作ってきたソフトに限っても、
それら全てを作りかえるなど不可能。
しかし、あまりにも違いすぎる２つのAPIを両方ともハードウェアレベルで共存させることはハードルが高く、
MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針にした。
これがVistaで殆どすべてのアプリケーションがもっさりと重くなり、現状VistagaXPより軽くなる事があり得ない理由。
フェッチで早くできたとしても起動時間だけであってアプリ自体の速度は上がらない
>>893
アニメーションが快適だとvistaはたしかにいいかもしれないね
>>907
ねーよ
>>915
しかし、使った人の実感を裏切る「事実」だなぁｗ
それだけ速くなってるんだとしたら、別の所でどんだけ悪くなってるんだろうね？
それに、アプリの起動速度は正直あまりに気にならんからｗ
10秒以上も起動速度で違いが出る様な重いアプリは動作してる時のスピードの時の方がずっと重要だよ
しかし、使った人の実感を裏切る「事実」だなぁｗ
それだけ速くなってるんだとしたら、別の所でどんだけ悪くなってるんだろうね？
それに、アプリの起動速度は正直あまりに気にならんからｗ
10秒以上も起動速度で違いが出る様な重いアプリは動作してる時のスピードの時の方がずっと重要だよ
>>917
なんか意図がつたわってないな。
俺はXPもVistaも十分なスペックのマシンがあれば、
実際の使い勝手に大差は無いというのが前提。
ここで、重い速いというのは、かなり限定されだ状況の話で、
極端に使い勝手を左右するものじゃない。
XPが良いと思う人はXPで良いと思う。それは今までもVistaユーザの殆どが言っていること。
ただし、VistaがXPよりも遅いとは一概にはいえない。
そりゃOSのリソース消費じゃ圧倒的にVistaの方が多いが、それが必ずしも速度には
直結しないというのは、計算機の基礎を知っている人ならわかるはず。
なんか意図がつたわってないな。
俺はXPもVistaも十分なスペックのマシンがあれば、
実際の使い勝手に大差は無いというのが前提。
ここで、重い速いというのは、かなり限定されだ状況の話で、
極端に使い勝手を左右するものじゃない。
XPが良いと思う人はXPで良いと思う。それは今までもVistaユーザの殆どが言っていること。
ただし、VistaがXPよりも遅いとは一概にはいえない。
そりゃOSのリソース消費じゃ圧倒的にVistaの方が多いが、それが必ずしも速度には
直結しないというのは、計算機の基礎を知っている人ならわかるはず。
Vistaの使い勝手は、タスクバーサムネイルとかかなり地味な機能のほうが
影響が大きいね、実際は。
影響が大きいね、実際は。
XP厨って重い重いしかいわないんだよな。
Core2以上でメモリ2GB以上ならまあ許してやるが、
実際、XPとVistaの使い勝手の善し悪しの差は細部のちょっとした違い
からくるものことが多いだろ。
最近のスペックで特に重いということはないから話がうさんくさい。
Core2以上でメモリ2GB以上ならまあ許してやるが、
実際、XPとVistaの使い勝手の善し悪しの差は細部のちょっとした違い
からくるものことが多いだろ。
最近のスペックで特に重いということはないから話がうさんくさい。
>>915
そろそろvista厨もこれらの事実を受け入れたら？
>VistaのGUI描画速度はXPの5倍は速い
Aero（AeroGlass）はPCの性能で変わるので一概にそのようにはならない
といかそもそもCPUとGPUで描画してるので比較にならない
だがGPUの多くは，フェードや半透明効果，縮小などの機能を高速に実行できる。
そこでMicrosoftは，Aero Glassを使ってこれらの機能を活用することに決め，その結果として時間を浪費する「ばかげた機能」ができてしまった。
例えば，Aero Glassで「Alt＋Tab」キーを押したとき表示される実行中プログラムの小さなアイコンや，Aero Glassのばかげたベネチアン・ブラインド効果，デスクトップが表示されるときの「パッと光がつく」演出
>アプリケーションの起動などはものによっては10秒以上起動が早い
古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートしてるので
殆どのソフトは遅くなる。早くなるソフトは限られるため（新しい物の一部）
これはむしろ利点ではなく汚点
>OfficeなどではXPの方が確かに速いがOfficeで体感できないほど短時間の作業しかやらない
それはＯＳのことではなくお前の問題だろ
>ディスクアクセスが少ない。ディスクアクセスしても重くならない
Low Priority I/Oはたしかに俺もいいと思う、アクセスしていても動作低下
は少ないし、裏でなにか動作していても重くはならないだろう（ただしバックグラウンド
の動作を抑えて表の動作を軽くするのでバックグラウンドの速度は下がる）
これは俺も評価してる
あとアクセスはむしろインデックス作成等やフェッチ等で少なくはない
>マルチスレッド性能が違う。マルチコア環境の動画複数再生ではXPが敗北する
残念。デュアルコア最適化については素では劣るが最適化パッチがある以上、同等である
（ＭＳから手動でＤＬしましょう）
まず、この真実を受け入れた上で、それ以上のvistaマンセー意見を期待するよ。
そろそろvista厨もこれらの事実を受け入れたら？
>VistaのGUI描画速度はXPの5倍は速い
Aero（AeroGlass）はPCの性能で変わるので一概にそのようにはならない
といかそもそもCPUとGPUで描画してるので比較にならない
だがGPUの多くは，フェードや半透明効果，縮小などの機能を高速に実行できる。
そこでMicrosoftは，Aero Glassを使ってこれらの機能を活用することに決め，その結果として時間を浪費する「ばかげた機能」ができてしまった。
例えば，Aero Glassで「Alt＋Tab」キーを押したとき表示される実行中プログラムの小さなアイコンや，Aero Glassのばかげたベネチアン・ブラインド効果，デスクトップが表示されるときの「パッと光がつく」演出
>アプリケーションの起動などはものによっては10秒以上起動が早い
古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートしてるので
殆どのソフトは遅くなる。早くなるソフトは限られるため（新しい物の一部）
これはむしろ利点ではなく汚点
>OfficeなどではXPの方が確かに速いがOfficeで体感できないほど短時間の作業しかやらない
それはＯＳのことではなくお前の問題だろ
>ディスクアクセスが少ない。ディスクアクセスしても重くならない
Low Priority I/Oはたしかに俺もいいと思う、アクセスしていても動作低下
は少ないし、裏でなにか動作していても重くはならないだろう（ただしバックグラウンド
の動作を抑えて表の動作を軽くするのでバックグラウンドの速度は下がる）
これは俺も評価してる
あとアクセスはむしろインデックス作成等やフェッチ等で少なくはない
>マルチスレッド性能が違う。マルチコア環境の動画複数再生ではXPが敗北する
残念。デュアルコア最適化については素では劣るが最適化パッチがある以上、同等である
（ＭＳから手動でＤＬしましょう）
まず、この真実を受け入れた上で、それ以上のvistaマンセー意見を期待するよ。
ってか俺はVistaに速度を求める物では無いと思う
DirectXベースのAPIの方がどう考えても期待できる、まだXPを切り捨てたソフトは開発されないだろうが
少しづつでも開発される、そしてそれが標準になればGPU+CPUの強力な性能でアプリケーションを実行できる
そうなればVista本来の速度でアプリケーションが実行できるわけだ。
そしてCPUでエミュレートしているにもかかわらず性能低下を抑えていることも評価できるとは思う
だがハードルが高いにしろ共存の余地はあったはず、というのもあるがね
正直VistaはWindowsとして評価してはいけない気がする、"Windows用アプリ動作可能新OS"といったほうが良いと思うがな
DirectXベースのAPIの方がどう考えても期待できる、まだXPを切り捨てたソフトは開発されないだろうが
少しづつでも開発される、そしてそれが標準になればGPU+CPUの強力な性能でアプリケーションを実行できる
そうなればVista本来の速度でアプリケーションが実行できるわけだ。
そしてCPUでエミュレートしているにもかかわらず性能低下を抑えていることも評価できるとは思う
だがハードルが高いにしろ共存の余地はあったはず、というのもあるがね
正直VistaはWindowsとして評価してはいけない気がする、"Windows用アプリ動作可能新OS"といったほうが良いと思うがな
参考までに、俺はXPをが出たときはPenIII800MHzで2kを
使っていたが、乗り換える気にはならなかったよ。重いし大差なかったからな。
XP環境から無理にVistaに移行する必要はない。それはXPが出たときと同じだ。
使っていたが、乗り換える気にはならなかったよ。重いし大差なかったからな。
XP環境から無理にVistaに移行する必要はない。それはXPが出たときと同じだ。
>>916
Vistaはメモリ消費が多いって言うけどさ、
そもそもメモリ4GB積んでればメモリを使い切る事なんて全くないんだよ。
まぁそれは個々人の作業によるけど、一般的に。
メモリを使い切ることがないという前提があるから、
空きメモリが十分あってもページアウトするXPより
メモリさえ積んでれば快適なVistaの方がありがたいんだよ。
GDI云々はどうでもいい。
ベンチで数百回も無理矢理描画してようやく違いが分かる差であって、
普通に使う上では全く体感できない。そんな事でVistaが重いと感じることはない。
むしろDWMによって再描画の回数が大幅に減っているので、
Vistaの方がGUI操作が軽くなる。
Vistaはメモリ消費が多いって言うけどさ、
そもそもメモリ4GB積んでればメモリを使い切る事なんて全くないんだよ。
まぁそれは個々人の作業によるけど、一般的に。
メモリを使い切ることがないという前提があるから、
空きメモリが十分あってもページアウトするXPより
メモリさえ積んでれば快適なVistaの方がありがたいんだよ。
GDI云々はどうでもいい。
ベンチで数百回も無理矢理描画してようやく違いが分かる差であって、
普通に使う上では全く体感できない。そんな事でVistaが重いと感じることはない。
むしろDWMによって再描画の回数が大幅に減っているので、
Vistaの方がGUI操作が軽くなる。
>>922
ウインドウのサムネイル表示は、ビデオメモリのフレームバッファの内容(のポインタ)
をコピーして表示しているだけ。DirectXハード上では殆ど負担にならない処理だよ。
MSが視覚効果を導入したのは、宣伝しやすいからだ。無論、Filp3Dなどの機能は普通はつかわない。
ウインドウのサムネイル表示は、ビデオメモリのフレームバッファの内容(のポインタ)
をコピーして表示しているだけ。DirectXハード上では殆ど負担にならない処理だよ。
MSが視覚効果を導入したのは、宣伝しやすいからだ。無論、Filp3Dなどの機能は普通はつかわない。
なんか一生この議論やってそうな気がする
結局は自分が好きなほう使えば言い訳で
いちいち他人に自分が好きで使ってるOSに対してケチつけるのもなんだかなーって感じがする
Meﾀﾝに比べればどのOSも快適だろｊｋ
結局は自分が好きなほう使えば言い訳で
いちいち他人に自分が好きで使ってるOSに対してケチつけるのもなんだかなーって感じがする
Meﾀﾝに比べればどのOSも快適だろｊｋ
XPをずっと使い続けるのに俺にとって何の問題もないから
それはそれでいいんだよ。単なる議論のネタとしてやっているだけで。
それはそれでいいんだよ。単なる議論のネタとしてやっているだけで。
Alquadeなるアプリ高速化ソフトなんてそういえばあったなｗ
934 ：名無し~3.EXE：2008/02/28(木) 23:04:43 ID:TAFoFAso
>>922
>Aero（AeroGlass）はPCの性能で変わるので一概にそのようにはならない
高スペックを存分に活かせるVistaと、高スペックでもその分を無駄遣いにしかできないXPとの差ですね。
>こでMicrosoftは，Aero Glassを使ってこれらの機能を活用することに決め，その結果として時間を浪費する「ばかげた機能」ができてしまった。
時間を浪費するって何が？馬鹿げてるってGUIである以上、視覚効果に気を使うのは当然だろ
グラフィカルなユーザーインターフェイスなんだから
＞殆どのソフトは遅くなる。早くなるソフトは限られるため（新しい物の一部）
＞これはむしろ利点ではなく汚点
は？起動が早くなるのはHDD内のデータを空きメモリの99%にキャッシュする
スーパーフェッチという機能のおかげ。転送速度の低いHDDのかわりにRAMからデータを読み込む事によって
起動の高速化を実現した訳。古いソフトも新しいソフトも関係無いだろ
知ったかぶりすんな。
＞それはＯＳのことではなくお前の問題だろ
実際、そのベンチマーク自体が、体感できない分野での差になっている
速度では勝るXPと、安定性で勝るVista、体感できる速度は両者とも同じときたらなら
あきらかにVistaが優位
＞残念。デュアルコア最適化については素では劣るが最適化パッチがある以上、同等である
は？それって省電力機能搭載のマルチコアのシングルスレッド性能の低下を改善させるパッチであって
マルチスレッドに最適化された訳じゃないよ？XPの場合SP3まで待たないと無理
巣に帰れXP厨
>Aero（AeroGlass）はPCの性能で変わるので一概にそのようにはならない
高スペックを存分に活かせるVistaと、高スペックでもその分を無駄遣いにしかできないXPとの差ですね。
>こでMicrosoftは，Aero Glassを使ってこれらの機能を活用することに決め，その結果として時間を浪費する「ばかげた機能」ができてしまった。
時間を浪費するって何が？馬鹿げてるってGUIである以上、視覚効果に気を使うのは当然だろ
グラフィカルなユーザーインターフェイスなんだから
＞殆どのソフトは遅くなる。早くなるソフトは限られるため（新しい物の一部）
＞これはむしろ利点ではなく汚点
は？起動が早くなるのはHDD内のデータを空きメモリの99%にキャッシュする
スーパーフェッチという機能のおかげ。転送速度の低いHDDのかわりにRAMからデータを読み込む事によって
起動の高速化を実現した訳。古いソフトも新しいソフトも関係無いだろ
知ったかぶりすんな。
＞それはＯＳのことではなくお前の問題だろ
実際、そのベンチマーク自体が、体感できない分野での差になっている
速度では勝るXPと、安定性で勝るVista、体感できる速度は両者とも同じときたらなら
あきらかにVistaが優位
＞残念。デュアルコア最適化については素では劣るが最適化パッチがある以上、同等である
は？それって省電力機能搭載のマルチコアのシングルスレッド性能の低下を改善させるパッチであって
マルチスレッドに最適化された訳じゃないよ？XPの場合SP3まで待たないと無理
巣に帰れXP厨
>>932
OSのためじゃなくてアプリを快適に使うためだよ。
スワップで速度低下しないようにするには、
絶対に使い切らないくらいの量のメモリを積む必要があるでしょ。
でもXPじゃそれでもページアウトで速度低下するから、
じゃあVistaにしようってことだよ。
OSのためじゃなくてアプリを快適に使うためだよ。
スワップで速度低下しないようにするには、
絶対に使い切らないくらいの量のメモリを積む必要があるでしょ。
でもXPじゃそれでもページアウトで速度低下するから、
じゃあVistaにしようってことだよ。
つーか、ページアウトの速度低下が気になる程重たい処理をするなら、最初からスペックをそれなりにしてるだろ
それこそVistaの64にとっとと行くか
大抵の人は、今までの資産やアプリが問題なく使える事と、相対的に低い性能でも快適に使える事を期待してるんだよ
PCにばかり金出せる訳じゃないし、まして今のご時世ではそうだし
時世にあわせて値段も下がってきてるけどな
それは安くしても安くしても買ってくれないからｗ
それこそVistaの64にとっとと行くか
大抵の人は、今までの資産やアプリが問題なく使える事と、相対的に低い性能でも快適に使える事を期待してるんだよ
PCにばかり金出せる訳じゃないし、まして今のご時世ではそうだし
時世にあわせて値段も下がってきてるけどな
それは安くしても安くしても買ってくれないからｗ
>>936
その意味も分かる、俺だって出来るだけ快適に過去の資産を使いたいから今はXPを使っている
だがアプリの根本からがVistaで変わってる、そんなものXPより早く動作させるなんて事は無理なこと
実際SuperFetchをXPに積めば物凄く高速になっただろうが、Microsoftはその新しい機能をXPに搭載しなかった
なぜかといったらVistaの普及を早めるためで、Vistaが普及しなければ新しいアプリケーションも開発されない
となると32bit処理の限界が出てきてしまう
32bitで最高に高速に動作できるのはVistaだが、現時点でVista用に最適化されたアプリケーションは存在しない
OSが重いから速度が低下というのは間違っているんだよ
現在32bitで理論上最高速で動作するのはVistaで間違って無いが現時点でもっとも快適にアプリケーションを動かせるのは
XPということ、確かにWindows7が出てからの移行でも遅くないがVistaが糞重いと思うならVistaベースのWin7も使えない訳だ
もちろんWin7もVistaベースなんだからXPより高速にプログラムは稼動しない
その意味も分かる、俺だって出来るだけ快適に過去の資産を使いたいから今はXPを使っている
だがアプリの根本からがVistaで変わってる、そんなものXPより早く動作させるなんて事は無理なこと
実際SuperFetchをXPに積めば物凄く高速になっただろうが、Microsoftはその新しい機能をXPに搭載しなかった
なぜかといったらVistaの普及を早めるためで、Vistaが普及しなければ新しいアプリケーションも開発されない
となると32bit処理の限界が出てきてしまう
32bitで最高に高速に動作できるのはVistaだが、現時点でVista用に最適化されたアプリケーションは存在しない
OSが重いから速度が低下というのは間違っているんだよ
現在32bitで理論上最高速で動作するのはVistaで間違って無いが現時点でもっとも快適にアプリケーションを動かせるのは
XPということ、確かにWindows7が出てからの移行でも遅くないがVistaが糞重いと思うならVistaベースのWin7も使えない訳だ
もちろんWin7もVistaベースなんだからXPより高速にプログラムは稼動しない
>>934
>高スペックを存分に活かせるVistaと、高スペックでもその分を無駄遣いにしかできないXPとの差ですね
どうやったらそうなるのか理解に苦しむよ
現状において、どんな構成にしても早くならんけどな
>視覚効果に気を使うのは当然だろ
その視覚効果がいらねーんだよ
>スーパーフェッチという機能のおかげ
お前さんもう少し勉強しておけ。スーパーフェッチはそもそも
多用するアプリに使用されるのであってバラつきがあるユーザーではほとんど
意味を成さない。
そして本当に古い新しいで違わないと思うならもっと勉強して来い。
古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートしてることぐらいしっとけ
知ったかぶりすんな。
>実際、そのベンチマーク自体が、体感できない分野での差になっている
だからベンチマーク以上に体感できる速度に違いがある。
レビューサイトには数多くのユーザー（core2duo+2GBRAM以上）が評してるところもあるし
実際俺も体感で快適になったとは思えない
>高スペックを存分に活かせるVistaと、高スペックでもその分を無駄遣いにしかできないXPとの差ですね
どうやったらそうなるのか理解に苦しむよ
現状において、どんな構成にしても早くならんけどな
>視覚効果に気を使うのは当然だろ
その視覚効果がいらねーんだよ
>スーパーフェッチという機能のおかげ
お前さんもう少し勉強しておけ。スーパーフェッチはそもそも
多用するアプリに使用されるのであってバラつきがあるユーザーではほとんど
意味を成さない。
そして本当に古い新しいで違わないと思うならもっと勉強して来い。
古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートしてることぐらいしっとけ
知ったかぶりすんな。
>実際、そのベンチマーク自体が、体感できない分野での差になっている
だからベンチマーク以上に体感できる速度に違いがある。
レビューサイトには数多くのユーザー（core2duo+2GBRAM以上）が評してるところもあるし
実際俺も体感で快適になったとは思えない
>>934
>それって省電力機能搭載のマルチコアのシングルスレッド性能の低下を改善させるパッチ
それ以外にデュアルコアパッチあるはず
複数の物理（あるいは論理）コアの使用率を実際よりも低く見てしまい，
実際にはより負荷が高いCPUコアのほうを，「負荷が低い」
と判断してクロックを下げてしまう。
これをなくすのが
ここのスレタイ読めるか？
巣に帰るのはvista厨だ
>それって省電力機能搭載のマルチコアのシングルスレッド性能の低下を改善させるパッチ
それ以外にデュアルコアパッチあるはず
複数の物理（あるいは論理）コアの使用率を実際よりも低く見てしまい，
実際にはより負荷が高いCPUコアのほうを，「負荷が低い」
と判断してクロックを下げてしまう。
これをなくすのが
ここのスレタイ読めるか？
巣に帰るのはvista厨だ
> 多用するアプリに使用されるのであってバラつきがあるユーザーではほとんど
つまり、バラツキがないユーザーでは意味があると認めた。
つまり、バラツキがないユーザーでは意味があると認めた。
どう考えても２５６ＭＢ以上要求するＯＳは根本的に仕様がおかしい
インテルとグルになってＯＳをハード大量消費の出汁に使うのはいいかげんヤメてほしい
インテルとグルになってＯＳをハード大量消費の出汁に使うのはいいかげんヤメてほしい
>>942
LinuxもMacOSXも256Mじゃまともに動かない。
LinuxもMacOSXも256Mじゃまともに動かない。
256MBじゃXPだって快適に使えないよ。
XP派って快適の基準が低いんじゃないかな……。
XP派って快適の基準が低いんじゃないかな……。
>>945
快適に使うにはまあ512は咲いてでもいるなたしかに
快適に使うにはまあ512は咲いてでもいるなたしかに
咲いて→最低
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
単純に速さだけならDOSにDPMI、アセンブリ言語で作られたアプリ
ＸＰは無駄なサービス切れば２５６あればＳａｋｕＳａｋｕ動かせるよ
まあしかしＬｉｎｕｘや９５ならさらに要求スペックは低いよね ( "･ω･゛)
んでそれらに比べて機能的にドンだけ進歩してるのかって話だ
進歩にたいして要求量がでかすぎる
しかも進歩自体一体どれだけの人が要求してるのかｗ
もう大抵のオフィス業務は機能的、パワー的にＸＰで間に合ってる
>>940
嫌われてる理由を考えるスレじゃないの？
嫌われてる理由を考えるスレじゃないの？
明日パソコン買いに行くけど、やっぱＸＰにしとく
ＸＰのサポート期間切れるころに新しいＯＳできてるかもしれし
ＸＰのサポート期間切れるころに新しいＯＳできてるかもしれし
しれしじゃなくて、しれんし
>>957
１０年後の君はＶｉｓｔａに対してもそう言っているだろうｗ
１０年後の君はＶｉｓｔａに対してもそう言っているだろうｗ
＞ただ店頭にはほとんどないぞ
まさにこれｗ
＞インテルとグルになってＯＳをハード大量消費の出汁に使うのはいいかげんヤメてほしい
まさにこれｗ
＞インテルとグルになってＯＳをハード大量消費の出汁に使うのはいいかげんヤメてほしい
>>956
うん。すぐ欲しいので、パソコン工房に行ってみる。
うん。すぐ欲しいので、パソコン工房に行ってみる。
いらない押し売り訪問販売の一歩手前だなvista
独占性を盾に押し売りするなvista
クーリングオフしてやんよvista
独占性を盾に押し売りするなvista
クーリングオフしてやんよvista
>>958
Vista SP10 ってすげー快適なんだろうな！
Vista SP10 ってすげー快適なんだろうな！
ＣＰＵパワーが足りないって椰子の言い分は大抵エンコード（笑）
>>964
ん？じゃあ一生XP使ってればどうかなあ？本気でさあ
ん？じゃあ一生XP使ってればどうかなあ？本気でさあ
その意味（古い資産が使えないから駄目）も分かる、俺だって出来るだけ快適に過去の資産を使いたいから今はXPを使っている
だがアプリの根本からがVistaで変わってる、そんなものXPより早く動作させるなんて事は無理なこと
実際SuperFetchをXPに積めば物凄く高速になっただろうが、Microsoftはその新しい機能をXPに搭載しなかった
なぜかといったらVistaの普及を早めるためで、Vistaが普及しなければ新しいアプリケーションも開発されない
となると32bit処理の限界が出てきてしまう
32bitで最高に高速に動作できるのはVistaだが、現時点でVista用に最適化されたアプリケーションは存在しない
OSが重いから速度が低下というのは間違っているんだよ
現在32bitで理論上最高速で動作するのはVistaで間違って無いが現時点でもっとも快適にアプリケーションを動かせるのは
XPということ、確かにWindows7が出てからの移行でも遅くないがVistaが糞重いと思うならVistaベースのWin7も使えない訳だ
もちろんWin7もVistaベースなんだからXPより高速にプログラムは稼動しない
そしてすべてこれを無視してハードウェアスペックは間に合ってる、メモリはこれ以上いらないという
独断と偏見だけで物を言うことしか出来ないのが増えてるのもどうかと思うんだがな
だがアプリの根本からがVistaで変わってる、そんなものXPより早く動作させるなんて事は無理なこと
実際SuperFetchをXPに積めば物凄く高速になっただろうが、Microsoftはその新しい機能をXPに搭載しなかった
なぜかといったらVistaの普及を早めるためで、Vistaが普及しなければ新しいアプリケーションも開発されない
となると32bit処理の限界が出てきてしまう
32bitで最高に高速に動作できるのはVistaだが、現時点でVista用に最適化されたアプリケーションは存在しない
OSが重いから速度が低下というのは間違っているんだよ
現在32bitで理論上最高速で動作するのはVistaで間違って無いが現時点でもっとも快適にアプリケーションを動かせるのは
XPということ、確かにWindows7が出てからの移行でも遅くないがVistaが糞重いと思うならVistaベースのWin7も使えない訳だ
もちろんWin7もVistaベースなんだからXPより高速にプログラムは稼動しない
そしてすべてこれを無視してハードウェアスペックは間に合ってる、メモリはこれ以上いらないという
独断と偏見だけで物を言うことしか出来ないのが増えてるのもどうかと思うんだがな
お前らってコインの裏と表どっちが強いかでも同じくらいの情熱で罵り愛そうだなｗ
WPFがもうすこし速ければよかったんだけどねぇ。
もしこれがGDIよりも高速ならアプリ開発者も寄ってきただろうに。
もしこれがGDIよりも高速ならアプリ開発者も寄ってきただろうに。
>>967
そんな新しいアプリを無理に開発する必要がないんですかｗ
開発しなきゃイカンのはインテルとマイクロソフト側の都合であってユーザーの都合ではありませんよｗ
>もう大抵のオフィス業務は機能的、パワー的にＸＰで間に合ってる
そんな新しいアプリを無理に開発する必要がないんですかｗ
開発しなきゃイカンのはインテルとマイクロソフト側の都合であってユーザーの都合ではありませんよｗ
>もう大抵のオフィス業務は機能的、パワー的にＸＰで間に合ってる
XPで完璧な環境整えて、「うほ、俺のPCtueeeee!」って奴が、Vistaで自分のハードを否定されて、
ﾑｷｰってなってるだけなんじゃないんですか。
Core2？なんかﾑｶﾂｸﾑｷｰ！
Vista？XPの方がｻｸｻｸなんだよﾑｷｰ！
ﾑｷｰってなってるだけなんじゃないんですか。
Core2？なんかﾑｶﾂｸﾑｷｰ！
Vista？XPの方がｻｸｻｸなんだよﾑｷｰ！
>>972
別にXPでcore2つかえばいいだけじゃない
vistaで完璧な環境整えて、「うほ、俺のPCtueeeee!」って奴が、XPで自分のハードを否定されて、
ﾑｷｰってなってるだけなんじゃないんですか
別にXPでcore2つかえばいいだけじゃない
vistaで完璧な環境整えて、「うほ、俺のPCtueeeee!」って奴が、XPで自分のハードを否定されて、
ﾑｷｰってなってるだけなんじゃないんですか
>実際SuperFetchをXPに積めば物凄く高速になっただろうが、Microsoftはその新しい機能をXPに搭載しなかった
SuperFetchはそれほど便利でもないがな
Low Priority I/Oのほうがよほど便利でこれをつけたらよかったとは思うけど
>32bitで最高に高速に動作できるのはVistaだが、現時点でVista用に最適化されたアプリケーションは存在しない
>OSが重いから速度が低下というのは間違っているんだよ
まあ、そこはすでに前述で語られてるわな
重いことは間違いではないけどそれがアプリの速度云々の話ではないしね
>VistaベースのWin7も使えない訳だ
7はvistaをベースに改良するんだろうからまあ悪くはならんでしょ
それに7も32bitで出す以上これ以上要求スペックがあがることはないと思う
（あがったらそれこそ起動できなくなるだろうから）
独断と偏見だけで物を言うことしか出来ないのが増えてるのもどうかと思うんだがな
SuperFetchはそれほど便利でもないがな
Low Priority I/Oのほうがよほど便利でこれをつけたらよかったとは思うけど
>32bitで最高に高速に動作できるのはVistaだが、現時点でVista用に最適化されたアプリケーションは存在しない
>OSが重いから速度が低下というのは間違っているんだよ
まあ、そこはすでに前述で語られてるわな
重いことは間違いではないけどそれがアプリの速度云々の話ではないしね
>VistaベースのWin7も使えない訳だ
7はvistaをベースに改良するんだろうからまあ悪くはならんでしょ
それに7も32bitで出す以上これ以上要求スペックがあがることはないと思う
（あがったらそれこそ起動できなくなるだろうから）
独断と偏見だけで物を言うことしか出来ないのが増えてるのもどうかと思うんだがな
どう考えても２５６ＭＢ以上要求するＯＳは根本的に仕様がおかしい
インテルとグルになってＯＳをハード大量消費の出汁に使うのはいいかげんヤメてほしい
↑やはり誰も論破できなかったな
Ｖｉｓｔａ弱すぎる ( "･ω･゛)
>>975
256MBじゃ開発環境も動かねえよタコ、お前仕事してるのか？
256MBじゃ開発環境も動かねえよタコ、お前仕事してるのか？
>>975
256MBの激重XPで満足できる人が羨ましいです(^_^)
256MBの激重XPで満足できる人が羨ましいです(^_^)
>>978
きっと98なんだろうと推測してやれ
きっと98なんだろうと推測してやれ
メモリ256ノートのXP使ってるが、アプリ切り替えの度に
画面書き換えの実演が見れるよ
デスクトップ表示すると秒間３つぐらいずつアイコン読まれてく…
画面書き換えの実演が見れるよ
デスクトップ表示すると秒間３つぐらいずつアイコン読まれてく…
>>980
古い環境やコマンドライン＋エディタなら行けるけど
今の開発環境なんて256MBで動かすと…
そんな俺は上述の256ノートのXPにオラクル10突っ込んで
見事にHDD殺しな環境を作った馬鹿です。
古い環境やコマンドライン＋エディタなら行けるけど
今の開発環境なんて256MBで動かすと…
そんな俺は上述の256ノートのXPにオラクル10突っ込んで
見事にHDD殺しな環境を作った馬鹿です。
Win95用アプリはWin95で作るだろ。
どうでもいいけど、GDIをCPUでエミュレートって表現がひっかかった。
XPもWin32APIはCPUが処理してるよね。
どういうこと？
XPもWin32APIはCPUが処理してるよね。
どういうこと？
約8年前の440ZXのPCで512MB積めた、BIOS改造で鱈セレも動いた。
今でもXPは普通に動くよ。サブPCになったけど
今でもXPは普通に動くよ。サブPCになったけど
>>986
スーパーエミュレートとでも呼んでくれ。
スーパーエミュレートとでも呼んでくれ。
途中で押してしまった。
98SEからXPへの乗り換えはちょっと重くなったが安定性は魅力だった。
VISTAへの乗り換えにはデメリットしか浮かばないのがなw
98SEからXPへの乗り換えはちょっと重くなったが安定性は魅力だった。
VISTAへの乗り換えにはデメリットしか浮かばないのがなw
ていうか、Xpはサービス切れば
目に見えて起動が速くなって、しかも安定性が上がったのに、
Vistaは要らないサービスを極限まで削り取っても
全然起動速くならず、挙げ句の果てに不安定になるのはどういうことですか。
目に見えて起動が速くなって、しかも安定性が上がったのに、
Vistaは要らないサービスを極限まで削り取っても
全然起動速くならず、挙げ句の果てに不安定になるのはどういうことですか。
うん。色々削ったら不具合てんこ盛りだったから、
もう起動の遅さは完全に諦めて全部オンにしたよ。
それにしても電源オンにしてマトモに操作できるようになるまでに5分～10分はひでぇ。
Xpだと同一スペックで30秒～1分なのに。
もう起動の遅さは完全に諦めて全部オンにしたよ。
それにしても電源オンにしてマトモに操作できるようになるまでに5分～10分はひでぇ。
Xpだと同一スペックで30秒～1分なのに。
995 ：名無し~3.EXE：2008/02/29(金) 05:35:19 ID:SIBUbRxR
私は Vistaが嫌いです
なんか携帯電話のように玩具化しているように見えます
でも Vistaを使っている人を嫌うのはやめようとおもいました
だってこの時期に買い替えなどの需要があったらしょうがないかもしれないよね
ここ半年ぐらいの間に Vistaがプリインストールされたパソコン買った人は
可哀想だなと思いますが嫌うのはやめときます
でも既存のパソコンをわざわざ Vistaにしたり
Vista使うために自作しちゃうひとは愚かだと思いますしやっぱり嫌いです
きょうはここまでです
おわり
なんか携帯電話のように玩具化しているように見えます
でも Vistaを使っている人を嫌うのはやめようとおもいました
だってこの時期に買い替えなどの需要があったらしょうがないかもしれないよね
ここ半年ぐらいの間に Vistaがプリインストールされたパソコン買った人は
可哀想だなと思いますが嫌うのはやめときます
でも既存のパソコンをわざわざ Vistaにしたり
Vista使うために自作しちゃうひとは愚かだと思いますしやっぱり嫌いです
きょうはここまでです
おわり
見た目で判断してるｱﾝﾀが可愛そうに見える
997 ：名無し~3.EXE：2008/02/29(金) 05:40:52 ID:SIBUbRxR
カーネルに近いドライバ関係の仕事をしているので
少しはOSを知ってますよ(windowsじゃないけどね)
元々windows嫌いで使ってないです
使っている人を見ると愚かに見えるんですが
しょうがない場合もあるよなと思い直して書いてみました
少しはOSを知ってますよ(windowsじゃないけどね)
元々windows嫌いで使ってないです
使っている人を見ると愚かに見えるんですが
しょうがない場合もあるよなと思い直して書いてみました
カーネルに近い人ならUACとかも評価したれよ…
浸透してないだけで、gksu より良い点もあるんだからさ。
>>993
スリープがデフォらしいよ。
ウチのVista機だと1分ぐらいだから、つい電源オフしちゃうけどな。
何故か無線LANだけ3分かかるのが罠だけどｗ ウチだけ？
浸透してないだけで、gksu より良い点もあるんだからさ。
>>993
スリープがデフォらしいよ。
ウチのVista機だと1分ぐらいだから、つい電源オフしちゃうけどな。
何故か無線LANだけ3分かかるのが罠だけどｗ ウチだけ？
999 ：名無し~3.EXE：2008/02/29(金) 06:46:39 ID:SIBUbRxR
UACは Vistaから搭載というのが明らかに間違い
XPあたりで乗せてユーザーに対する浸透を計るべきだった
本来OSに備わっているべき機能だからね
実相もお粗末なようで叩かれる
unix使っててsu or sudoに文句言う人なんて聞いたことないよ
スーパーフェッチは…
どうせメニューバーの上位に来るプログラムを先読みしてるだけなんじゃね?
プログラム起動速度ってそんなに要求されるか?
ハードの性能向上で得られる速度向上で充分でしょ
とにかく嫌いです
性能を維持しつつプログラムサイズの縮小している特殊なOSもあるんですよ
XPあたりで乗せてユーザーに対する浸透を計るべきだった
本来OSに備わっているべき機能だからね
実相もお粗末なようで叩かれる
unix使っててsu or sudoに文句言う人なんて聞いたことないよ
スーパーフェッチは…
どうせメニューバーの上位に来るプログラムを先読みしてるだけなんじゃね?
プログラム起動速度ってそんなに要求されるか?
ハードの性能向上で得られる速度向上で充分でしょ
とにかく嫌いです
性能を維持しつつプログラムサイズの縮小している特殊なOSもあるんですよ
一般用途に置いては起動速度は結構重要だよ
後多重にアプリ起動している場合とかも他で言われている通りVistaの方が分がある
後多重にアプリ起動している場合とかも他で言われている通りVistaの方が分がある
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。