1 :
名無し~3.EXE :
2007/10/22(月) 14:34:36 ID:18xZE4Yi http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20359226,00.htm Microsoftは、Distinguished EngineerであるEric Traut氏が
大学で最近実施した講義のビデオを掲載した。この講義の中で
同氏はなんと、Windows 7の開発プロセスの一環として作成された
「MinWin」として知られる新しい軽量化されたカーネルについて語っているのだ。
「Windows Vista」の完全版が4Gバイトを必要とするのに対し、
Vistaにおけるさまざまなオプション機能やグラフィックスシステムさえも
全く搭載しない同カーネルは、わずか25Mバイトのディスク容量に収まる。
基本的なウェブサーバを稼働させるだけでもMinWinより大きな容量が必要であるのに対し、
Traut氏によると、これは、Windowsが本質的には膨大なリソースを不要としていることを示しているという。
2 :
名無し~3.EXE :2007/10/22(月) 14:36:14 ID:6uNbRbdf
△これは、Windowsが本質的には膨大なリソースを不要としている ○これは、Windowsが本質的には15年前から全く進化していない
Windows Vistaのカーネルって4GBもあるわけ? 比較の仕方間違ってんじゃないの。
60%はお節介機能 25%はセキュリティパッチ 10%は嫌がらせ 4.9%は使える機能 0.1%がOS本体
>>3 おまえ文盲か
Vistaからいろいろ削りまくると25MBになるって意味だろ
なんかわかりにくいけど、 「Windowsの次バージョンは超軽くなるかもよ」っていう宣伝?
それはない
そうじゃないでしょ カーネルは小さいけど、いろいろ機能を搭載した結果巨大な物になってるということを 示すのが狙いでしょう つまり、「Windowsの”元”はこんなに小さいんです。決してデブではないのです」ということを示して いるんでしょ また、カーネルの小ささはPCだけじゃなく他のPCほどリッチな資源を利用できないデバイスにも Windowsを搭載することを可能にしている、ということ
まあ、カーネルの小ささなんか強調しても我々エンドユーザーには何の訴求効果も 無いけどね
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タコapiとグラフィックやxml関連の機能、ファイル管理や検索機能を廃止して怒るのは馬鹿なエンドユーザー 馬鹿なエンドユーザーがWindowsを重くて不安定にした ほとんどのソフトが動かなくなるのを覚悟で機能やapiを削ればそりゃ小さくなるだろうよw
Linux機の/bootを覗いたら、vmlinuz-*が1.5Mもないんだが…。
MS DOSに戻りそうな話だなw
15 :
名無し~3.EXE :2007/10/22(月) 21:15:39 ID:LFIa+Jsx
16 :
名無し~3.EXE :2007/10/22(月) 22:14:10 ID:Q4h+Yn93
比べるならXPや2Kのカーネルと比較して欲しいな。 Linuxのカーネルと比べると滅茶苦茶大きい。 組み込んである機能に差が有るだろうから Linuxのカーネルと比較するのは無理があるけど。
デブも骨は細い
カーネルだけじゃ何もできないからな・・・ 特にWindowsは互換性重視で要らない機能や枯れたAPIも残さざるを得ないから、どうしてもシステムが肥大化する。 もしMSが本気でWinを軽量化させるとしたら、システムと切り離せる巨大なサブシステムか、vistaのコンパクト版を作って完全にエミュレーションさせるしかない。
カーネルをいくら小さくしても、OSそのものはさほど小さくならない。 ライブラリやドライバのロード・アンロードでかえってオーバーヘッドが大きくなったりしてな。
てか、NT時代にマイクロカーネルでオーバーヘッドが大きすぎたから 2k以降のカーネル肥大化(サブシステムのカーネル取り込み)が発生したんだよな? Vista よりも効率悪くなるのか? また荒れるぞ orz
ま、WindowsはVistaでカーネルの先祖帰り路線に転じ出したし、7はVistaより重くなるのは確実だろうな。
ずっと前から仮想化のためにはメインのカーネルは小さい方がいいって方針だろ まあメインがWin系になることはないと思うけどね
25 :
名無し~3.EXE :2007/10/24(水) 11:09:35 ID:iQGeEtmh
要するに今迄サポートしてきたドライバがすんごい重いんですよ、 そろそろ切り捨てたいな、と読める。
27 :
名無し~3.EXE :2007/10/24(水) 12:12:51 ID:19HMhMf5
Me、2000でレガシードライバの一掃をやってる VISTAはVGAの動作環境が高いだけに相当落とした筈
でも数GBなんだろ?
このまま7はコマンドライン操作のみのOSとなります
って冗談はおいといて、これってやっぱ組み込み向けへのアピールなんだろうな
XP EmbeddedやWindows PEよりさらに小さいカーネルがMinWinってとこかね
>>25 相変わらずN速民はバカばっかだな
バカでも使えるのがWindowsだからな
read.cgi/newsはNGワードにしてるよ news系は馬鹿さ加減が一味も二味も違う ソースソースうるさいわりにすぐ騙されるし、間違いは認めない まあ、情報操作はしやすいけどねw
どっちがだまさry
マイクロカーネル用の新しいアーキテクチャのマシンが必要だろう 現用機ではレガシーなデバイスが多すぎる
35 :
名無し~3.EXE :2007/11/15(木) 19:29:48 ID:eJuhA8GY
本質的じゃなく実用的に軽くねーと意味ねーし
GIGAZINE馬鹿すぎだし
中の人のレベルが低いからしょうがない
38 :
名無し~3.EXE :2007/11/15(木) 21:29:08 ID:SCrFnKUS
Vistaは本当にダメダメなんだなと思った。 Vistaでなにか問題あるのだろうか? 否、こんなスレがあること自体、問題だと思ったよ俺は こんなクソOSに何を期待するのかね君達は?
あー。きっとあちこちコピペしているはずだ。
というかWindowsCEとかEmbededが「コンパクトなWindows」という意味においては理想に近い形でない? もちろんVistaのように一般的なデスクトップ用途に使うには少々無理があるわけだが。
何の不満もなく使うより これはダメだあれもダメだぶっちゃけ存在自体がダメだ といいながら弄くりまわすのが面白い スペック上がったし無駄な機能も付いてるし VistaはMeより面白い
二極化が見えてきたね。超軽量化とゴージャス化が。今後二種類の窓が発売されるだろう。
本気かふざけてるのか見分けのつかないレスが多いなw
Vistaのコアが4Gってのはさすがに嘘だろ。
設定によってはUltimateフルインストールで10G超える
でも、それはコアとは無関係だ ホントどこまでをコアと定義してるんだろうなぁ。 起動してユーザーインターフェースを提供できるまで、なんだろうか。
オペレーティングシステムを構成するAPI群を提供するのに必要なものがコアだろ よってメモ帳や壁紙なんかは当然のこと、描画系のAPIすら入らない可能性が高い
GIGAZINEはコアって表現してるけどITmediaじゃ完全版って表現。 Vistaアンチは嬉々としてGIGAZINEばっか貼るね。
期待したいんだろ 期待するだけ無駄なのはわかってんのに
50 :
名無し~3.EXE :2008/02/07(木) 14:35:03 ID:W1jsMGSR
さあ、ゴミども!もっとMinWinの記事に踊らされろ!! 最高のOSだと信じて踊れ!!
わずか25M、というより25Mもあるのかよデブ というのが感想だな
ファミコンソフト何本分だろ・・・? linuxとwinで
53 :
名無し~3.EXE :2008/04/15(火) 23:26:32 ID:m2fR7cwi BE:132093825-2BP(9046)
△Windows ○ノイマン式コンピュータ だろ
55 :
名無し~3.EXE :2008/07/10(木) 17:31:32 ID:uP0AKtvm
結局、MinWinって何だったの?
史上最高OSはLinux そういうことですね、わかります。
ダメ
こやつめw
これ7には載らないんだよね? じゃあいつ載るんだ?
Vistaの頃から載ってる 一種の設計手法
そうなのか 無知スマソ
63 :
名無し~3.EXE :2009/05/02(土) 01:50:54 ID:Ex8C9qVA
このOSどっかに落ちてねぇかなぁ
64 :
名無し~3.EXE :2009/05/02(土) 02:34:15 ID:NRVOuDw4
8の新カーネルに期待
>>64 カーネルが何たるかとか、NT6系のカーネルの特徴とか知らないくせにw
68 :
名無し~3.EXE :2009/07/23(木) 10:53:03 ID:ER0vrsEz
十二単みたいにふわふわと着てるだけで カーネルってもっと小さいじゃないの
そうだね、でもそれを確かめられるのは Windows 開発チームに いる/いた 人を除けば世界にはかなり少ない人しかいないね。 知っている人もたいていはマイクロソフトと仲良しw
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1267593939/100-101n 100 :名無し~3.EXE:2010/03/06(土) 10:13:34 ID:xP+31a70
MinWinというのは「Windowsの基本構成(Longhorn開発中)」とか
「NTカーネルと最小限の周辺コンポーネント(その後)」とかの、
範囲を示す言葉でしょ。Minimized Windowsぐらいの意味じゃないかと。
http://en.wikipedia.org/wiki/MinWin http://www.windows-now.com/blogs/robert/mark-russinovich-explains-minwin-once-and-for-all.aspx は大体筋が通ってると思うし、まとめてみます↓
2003年ごろ、MS社内では開発中のLonghornのコードの95%ぐらいを指してMinWinと呼んでいた。
2005年ごろ、次期Windows Server(2008)の共通基盤となるServer Coreの開発に着手。
原型として既存のWindowsから必要最小限を取り出したところ、
システムの下層が上層を呼び出すといった依存性問題が数多くあると判明した。
これはシステム設計としては禁じ手だ。だがServer Core着手の段階で解決するには
相当手間がかかりそうだったので、サーバとは関係ないものを省くだけになった。
MS社内では、このServer Coreや下記の最小限構成をMinWinと呼ぶようになった。
(開始時期は不明)そのままでは後続製品での改善が難しくなるので、
改めて依存性問題をWindows全体の問題としてとらえて解決することになった。
まずVistaからカーネルと最小限の周辺コンポーネントだけを取り出し、
Vista全体と比較するとかなり小さいがOSとして機能する、 ブート可能でテストしやすいものを用意した。
そして依存性問題をすべて洗い出して、ひとつひとつ解決していった。
具体的にはAPIの配置転換を行った。例えばWindows Nowの記事によると、
KernelBase.dllにはそれまでのKernel32.dllの機能をリファクタリング
したものが数多く入れられて、APIの互換性を保つためにKernel32には
下層のKernelBaseに呼び出しを渡す“連絡係”(Virtual DLLのこと?)が残された。
この作業は、他のWindowsの開発とは独立並行して進められて、
2008年に完了し、作業範囲はOSのさらに上層に移っていった。
この成果が取り入れられるのはWindows 7から。
101 :名無し~3.EXE:2010/03/06(土) 10:21:49 ID:xP+31a70 2007年の秋、Windows 7についてのMSの開発者の講演の中で初めて 対外的にMinWinという言葉が使われた。そこでは作業内容の説明と、 MinWinの上で簡易的なウェブサーバーを動作させるデモが行われた。 「元になったVistaと比べるとかなり小さくてGUIもないが、 OSとしてちゃんと機能している」「これならOSの改修がしやすい」と示すだけのデモだったが、 これが「小さくて新しいMinWinカーネル」のように報道されてしまった。 これでは「Vistaとはまったく別の、新規に開発中のカーネルのコードネーム」 みたいだし、MinWin関係でMSが「カーネルが小さい」と言ったこともないし、 はしょりすぎ。 その後「Windows 7にMinWinカーネルは入らない」 「7はコンポーネントベースで必要な機能を追加するような販売形態になるかも」 という報道もあったけど、そういうのも 「7のカーネルは、VistaやWS2008のカーネルをさらに進化させたものです。」 「MinWinというのはカーネル(だけを指す言葉)ではありません。」 「Windows Severには多種多様な製品があり、機能も様々です。 共通基盤を作るところから始まったのがMinWinです。」 というようなMSの追加説明から、さらに想像を膨らませただけだと思う。
73 :
名無し~3.EXE :2010/06/03(木) 20:26:31 ID:vSSkD6TZ
Windows 3.1と同様のカーネルでVistaや7のカーネルを収めるのは無理が有るぞ。
tt
????
test
test
79 :
名無し~3.EXE :2011/06/27(月) 22:52:26.77 ID:8zB3D132
80 :
名無し~3.EXE :2011/11/19(土) 15:01:52.09 ID:dGMnWQ4y
81 :
名無し~3.EXE :2011/11/23(水) 05:09:21.86 ID:nwtiGPYP
電波テロ装置の戦争(始) 魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
test
結局、ServerCoreのことだったのかなぁ。
age
.
l;
りれけ
あ
マイクロソフトももう巨大 になりすぎた Windowsメンテナンス したくないんだろうなぁ Androidには大惨敗だし
91 :
名無し~3.EXE :2013/09/30(月) 00:05:44.91 ID:9mzVyr2j
Windows CEのnk.exeはNew Kernelのことだけどね
わずか25メートルのカーネルサンダース人形
Windows 7解剖 - 1:「カーネルAPIの修正」について
http://www.mcafee.com/japan/security/mcafee_labs/blog/content.asp?id=1021 多くの人が新軽量カーネル「MinWin」に大きな関心を寄せている一方で、
大半の人が「MinWin」を正しく理解していません。
中には、「MinWin」と「Server Core」を混同している人も少なくありません。
では、「MinWin」とは、正確に何を指すのでしょうか?
マイクロソフト社のあるWindows開発者は、「MinWin」を「アーキテクチャの階層に沿ったコードの修正」と
説明しています。実際、初の「MinWin」ベースのOSと言われるWindows Vista以降
(Windows Vistaではすでに複数のコンポーネント化と修正が行われています)は、
OSのどのコンポーネントにも、他のコンポーネントとの依存関係を表す「階層番号」が割り振られており、
OSのコアに近いコンポーネントほど、小さな番号が割り当てられています。
「コード修正」はコアのアーキテクチャチームが行い、この修正によって、
下位層のコンポーネントが上位層のコンポーネントに依存する、という依存関係の問題を解決しました。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Windows/20050906/220662/ Windows Vistaの中核コンポーネントは「MinWin」と呼ばれ、これがベースのコンポーネントになっている。
このWindows Vistaの言語に依存しない部分は、この製品のコード・ベースの約95%を内蔵し、
さらにMicrosoftが将来作るすべてのプロダクト・エディションの基礎となるだろう。
同社はMinWin上に、例えばHome EditionコンポーネントやProfessional Editionコンポーネントといった
機能的なスーパーセットを追加するだろう。
米国市場向けのWindows Vista Professional Editionを作るには、
Microsoftは単純にMinWinにHomeコンポーネントやProコンポーネント、
そしてUS Englishランゲージ・コンポーネントを組み合わせるだけでよい。
コアOSからランゲージ・サポートを分離したことで、MicrosoftはWindowsをもっと簡単に
提供できるようにしようとしている。だから後でサービス・パックやホットフィックスが出た時も、
ITプロたちはこうしたアップデートを広い範囲のWindows Editionへたやすく追加できる。
97 :
名無し~3.EXE :2014/12/12(金) 14:46:41.66 ID:yGlO1HFe
http://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dd350196.aspx Windows Vista オペレーティングシステムでは、 Windows XP と比較して
OS のセキュリティを本質的に向上させるための、カーネルレベルに至るアーキテクチャの変更が行われました。
しかし、この変更にはコストがかかり、多くのアプリケーションを
Windows Vista 環境で正常に動作させるための修正が必要でした。
Windows Vista のライフサイクルの現時点 (Service Pack 1 以降 ) では、
ほとんどのアプリケーションの互換性が確保されていますが、
Windows Vista を早い段階でデスクトップ環境に展開していた場合は、
" 複雑な作業 " やクリエイティブな shim 作業 ( 深夜作業は言うまでもありません ) を行わなければなりませんでした。
Windows 7 は Windows Vista と同じ基本アーキテクチャに基づいているため、
これらのオペレーティングシステム間の互換性は、ほとんどのアプリケーションについて確保されます。
これにより、 Windows 7 の導入は、 Windows XP から Windows Vista への移行よりも大幅に簡単になります。
依然として Windows XP の使用が標準化されている組織では、
主要なアプリケーションを最新バージョンに移行する必要がありますが、
Windows Vista と互換性のあるバージョンや実証済みの shim を用意しておくと、このタスクを管理しやすくなります。
98 :
名無し~3.EXE :
2015/01/03(土) 01:18:48.14 ID:YO1vNeEJ 98ならWindows98SEの64bit版が発売