【XPでいい!】ここがダメだよ!Vista 【欠陥品】
1 :
名無し~3.EXE :
2007/08/21(火) 13:33:23 ID:TYMNlwG5 株主優待 Vistaの問題点について議論するスレです。
糞スレ乱立させんなボケ 窓板の株持ちはカスだな
3 :
名無し~3.EXE :2007/08/21(火) 13:45:07 ID:TYMNlwG5
とおもっちゃらこっちが早いのかw
AEROとUACとコンパネとUsersフォルダはダメダメだが 他はまあ、我慢できないこともないな
本当に壊れているのか漏れがてすt
7 :
名無し~3.EXE :2007/09/17(月) 09:47:34 ID:bJ02/sZf
いやXPの後継としてVistaを作ったからだめなんだ。(xpの子) 2000の後継としてVistaをつくれば良かったに違いない。(2000の子でありxpの弟)
8 :
名無し~3.EXE :2007/09/17(月) 19:38:43 ID:kDqdAXS3
Aeroの出来は予想以上 スペック高ければ従来OSよりも遥かにサクサク DWMによってウィンドウ切り替え時の再描画がないから もたつき感がまったくないんだよ
Aeroはまったく関係ない まで読んだ
10 :
名無し~3.EXE :2007/09/17(月) 22:04:57 ID:rx8LAulO
>>1 win98が出た時は95で十分という俳が多かったが使ってみると95ではやり切れん場面が多かった。
2000が出た時も98で当分行くと言ってた香具師が多かったが2000が安定してきたらあっという間に2000マンセーな状況になった。
XPは冗長過ぎるんで2000でいいという意見が多かったが使い易さでXPは群を抜いていた。
さあまた同じ論争を飽き飽きするまで繰り返してくれ。
11 :
名無し~3.EXE :2007/09/17(月) 22:40:44 ID:CkK/ATu8
vista、しね。
>>10 そんなに俯瞰してどうするw
単に現状はどうなの?って 話なんじゃね?
13 :
名無し~3.EXE :2007/09/21(金) 15:14:39 ID:iXlYHBZ9
すごい立ち上がりも遅いし、使っていて重すぎ。 イライラしてくる。 XPの方がよっぽどいいよ。
SP2が出た頃に買えばいいんじゃね
15 :
名無し~3.EXE :2007/09/21(金) 22:47:54 ID:pKoFJgv+
>>13 >XPの方がよっぽどいいよ。
ってことは、とんでもなく酷いってことじゃんか。
論理的に言って、そういうことにはならない。
17 :
名無し~3.EXE :2007/09/21(金) 23:38:46 ID:N0JMymg0
兎に角、立ち上がりが遅すぎ&不安定すぎ
別に不安定じゃないだろ。うそつくにもほどがある。
致命的なバグあるのに不安定じゃないってどういうことだ・・・
そんなもの無いだろ。なに言ってんだかw
対象と同じ速さで走ると、 対象が止まって見えるみたいなもんだろ。 Vista持ちもバグっとるからね。 Vistaのバグが見えない。 相対性理論です。
こうやって致命的なバグといっていたくせに ただのバグに話を摩り替えていくわけかw
22 名無し~3.EXE [sage] 2007/09/22(土) 00:21:30 ID:H5sP2ZkY □ こうやって致命的なバグといっていたくせに ただのバグに話を摩り替えていくわけかw これはもうだめかもわからんね。
反論できなくなったら、駄目だろうなw
修正ファイル当てずに使ってみればわかるんじゃない?
逆に言えば、修正ファイルを当てれば(普通は当てる)わからない。
OSをインストールできないバグもあるんだが どうやって修正ファイルあてるのかねぇ
まずOSをインストールできないバグがあるというソースを持ってくるべき。 なぜなら修正の仕方はそのバグによってさまざまだからだ。話はそれからだ。
うわぁ・・・ういんどうずびすたがさくさく動くぅ・・・
Vistaって、メモリを3GB以上積んでるとインストールすらできなくなるのな。 お粗末すぎるぜ。
31 :
名無し~3.EXE :2007/09/29(土) 17:44:14 ID:uCgwvFQV
>>30 意味不w
俺のVista機は8GB積んでる訳だがw(64bit版だけど
32 :
名無し~3.EXE :2007/09/29(土) 22:12:32 ID:q6KsOpa4
vistaはやっぱり糞OSだねwww
2008年北京オリンピック、公式OSはWindws XP
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342 【Technobahn 2007/8/16 13:42】
2008年北京オリンピックのオフィシャル・スポンサーのレノボは15日までに、
オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSのWindows Vistaではなく、
Windows XPをインストールすることを決定した
(略)
市場では使い勝手は非常に悪く、
Windows Meに並ぶ、失敗作という見方も広まっていた。
なぜ、XPが選ばれたらVistaは糞ということになるのだろうか? XPが選ばれたからMacは糞と言っているのと同じではないか? まあMacが糞なのは事実かもしれんがw
34 :
名無し~3.EXE :2007/09/30(日) 08:04:31 ID:uPR1qQPK
パソコン初心者はなにかとVistaを批判する傾向があるようだし 放置するのが吉じゃね? VistaがMeに次ぐ失敗OSとかありえんしw
35 :
名無し~3.EXE :2007/09/30(日) 13:28:15 ID:PZfNsoth
>>35 何でそうおもうの? Me不安定でしょ?
その点においてMeは失敗しているといわれている。
そして、それはVistaには当てはまらない点だね。Vistaは安定しているから。
メインマシンを新しく買ったとしてよ、初回起動時にXPかVistaか選択、 なんてことになったらおまえらどっち選ぶよ?
xp
メインマシンを新しく買ったと言うことは スペック上は問題ないな。 何も考えないやつはXP。 将来のことを考えるやつはVista。
41 :
名無し~3.EXE :2007/09/30(日) 19:05:02 ID:uPR1qQPK
スペックによる Core 2 Duo E6300以下だったら迷わずXP E6600以上あったら迷わずVista
それをAMD語に訳すと・・
>>40 将来とかいってもよ、XPのサポート期限が2014年だっけか?
てことは2回くらい買い換えるよな。
その頃までにVistaじゃなきゃ不便だし、てな状況になってりゃVistaにすっけど。
ちなみに俺はHDDビデオがIE7に対応してないんでVistaマシンにXP入れなおした。
今はそれで何の不便も感じない。
ステロク動画を見るたびにエアロがOFFになるのはどうにかできないのかね ブラウザ閉じるまで強制的にベーシックモードにされる
45 :
名無し~3.EXE :2007/10/01(月) 09:40:43 ID:TPvQ4x4O
vistaがダメな点は重い事 重いとか言ったら糞スペックとか言われそうだけど。 重さの基準は「その当時に一般的に出ているスペックに対してその物が使う処理とかメモリの使用量で考える」のが普通だと思うのね で、vistaが出た当時に一般で出ているスペックに対して考えると、やっぱりvistaは重いんだよなぁ メモリ512のPCとか普通に出てる状態でvistaは無いだろと。osで無駄にメモリを占拠してどうするんだと。 msは最低限必要な機能だけ持った軽いos出せばいいのに。安定版みたいなのを。
>>34 初心者はあまり否定しないと思う。
一番やっかいなのは、半端に知識がある人。
ファイル操作重すぎw もっとも基本的なことがw
>>47 8月のパッチ(KB938194とKB938979)は適用している?
古いアプリで結構動かないアプリが多かったなあ。 1980円TrueImageとか(最新のはOK)、TCPMPとか使い慣れたのは全滅だった。 あと、例えばMangameeyaとか最初のページ表示になぜか30秒位待たされる。 XPだと一瞬なのに。ほかのアプリでもそういうのが結構あった。
結構あったというばかりで、それが具体的に何であるかという情報がないのはいつものこと。
いちいち全部書いたってしょんないでしょ。
>>51 全部でなくても、結構というからには主要ソフトだけでも5,6はあるだろうから、
動かなかったソフトを挙げる人が増えれば、これからVista買おうとしている人にとって
参考になると思うんだけどね…
>>51 動かないソフトはあったよ
・アップデートをとっくにやめたフリーソフトや死んだメーカー
がね、生きてる開発者・生きてるメーカーのソフトはすべて100%Vistaに対応している
古いソフトにも味はあるし魅力もある、それは認めよう
でも同種のジャンルで別の開発者・メーカーのソフトで代用できちゃうんだよ
その生きてるソフトを見つけるのを見つけるのは面倒だけど、見つけてしまえば後はXP
と同じ操作性を維持できるし維持してる
ミクロではVistaの交換性は問題だが、マクロでは何の問題もない
>>53 やっぱり問題は古めのゲームだろうな。思い入れがあるゲームは代替がない。
まあこれはXPが出た時もあった問題だから新OSの宿命だけどな。
>>54 んだね、それはよくわかる
でもPCも昔と違って安いし、なにも今のXPマシンにVista入れろ
なんて無茶は言わんし、かえってそんなロースペックでVistaは無謀
と思うのでXPはいまのままXPで使いつぶしてOK
過去の資産・思い入れはその箱のなかに押し込めておけばいい
でも今後新規に買うのにXPを選択するのはもはや認識不足というか
XP2台かってどうするよ・・・
今時のデスクトップ、15インチ以上のノートPCならVistaの方が
確実に速く安定していて糞プレイオンラインや糞NProtect がヘボ
っても再起動せずにアプリの強制終了だけで済む
つうか、ネトゲ・ゲームにおいてそもそも「XPが安定」なんてしてない
CPU/VGAの役割分担がいい加減でなんでもかんでもオーバーレイ
にしちまうXPの方がよっぽど根本的で低レベルな不安定の温床を
抱え込んで死に体に近い
>>55 でも例えば、ゲームが動かない場合、メーカー製のXPなら少なくともサポートされるだろうけど、
「vista」って言ったら、半笑いで「ああ、ビスタですか」って言われるよ。
>>56 それが通るのは梅雨入りぐらいまでだったね
流通初めているWindowsOSに未対応=技術力が無い&
サービス精神が無い事の証明であってもうそんな対応では
許されない
そもそもソフトメーカーは先回りしてRCの頃から対応を
確認し、問題があれば改修することが商売でありそれが
サービスなんだよ
実際に自分がXPで今後当面Vistaなんかにする気が
無くても、Vista対応のシールで安心感は得られる
それは、メーカーの「今後も開発改良サポートをします」
という意思表示
半笑い? そんなメーカーはもう終わりだよ
てかVistaごとき対応できないメーカーなんてそっちの方がよっぽど糞だろw
FFとか何年もだらだらやってる連中にはVistaなんて新要素は受入れられないってこった
Xpですが、販売はまだされてますよね?
61 :
名無し~3.EXE :2007/10/17(水) 20:29:57 ID:OAUsuo+l
Vista、スクリーンセーバー「伝言板」位プリインストールで入れた方が 良いのでは?
62 :
名無し~3.EXE :2007/10/18(木) 00:13:48 ID:QuRM5gHX
ここ最近段々とVistaを肯定する意見が増えてきたな。 まあXPの時もそうだったが。 とりあえずこの時期にXP機買っちゃった奴乙^^
63 :
名無し~3.EXE :2007/10/18(木) 01:07:12 ID:luHzVLgk
64 :
名無し~3.EXE :2007/11/17(土) 17:29:19 ID:et5VRqKO
殆どのスクリーンセーバーに「設定」の内容が無くなったのは正直寂しい。 XPで「迷路」や「花見」とかが無くなった時も面白みが減ったが。
>>62 そりゃ必死になって、Vista擁護してる工作員が増えてるからさ。
ユーザー舐めてますね。
67 :
名無し~3.EXE :2007/11/18(日) 06:31:57 ID:aeL4govl
なんかvistaスゲー!って機能ないの?
68 :
名無し~3.EXE :2007/11/18(日) 07:06:41 ID:9j4oYvP5
vista機 Core 2 Duo E6850のミドルタワー型 買ったが三ヶ月間無稼動 現時点ではxpのノートAMD1.6MHz方が色々ソフト使えて面白いし楽しいし愛着もあって手放せないよー
>>8 > スペック高ければ従来OSよりも遥かにサクサク
スペック高ければ従来OSはもっと遙かにサクサクということでは?
古臭いなXPって
オレ、ウィンドウズメデイアエディションアップグレードで シリアル入れなければ評価版になるVista持ってるからわかるけど。 Vistaは最初からクソ、住所削られて送られて来たときから予感してた。
>>69 それは違う。スペック高くてもサクサクにならないのが従来OS。
改行厨ってほとんどがバカだよなあ
74 :
名無し~3.EXE :2007/12/26(水) 00:46:51 ID:5Nx0j3M0
vista機で動かないフリーソフトなど 互換性モードのXPモードで駄目だった時 どのモードがお勧めですか 98か2000モードがベスト?使えたひといますか?
全部試せばええやん。大した手間でもなし。
互換性モードよりも、とりあえず「管理者として実行」を試したほうが動く率は高い、かと。
77 :
名無し~3.EXE :2007/12/28(金) 02:48:03 ID:rBxpcAdS
ありがとうございます 色々試してみます
>>72 グラボが強くなってもDirectX10が動作しないと機能が十分引き出せなかったりするから
XPにDirectX 10積めたら従来のOSがよりサクサクすると思う。
2000年からMeを7年間使ってきてVista使えって? ねーよwwwww
81 :
名無し~3.EXE :2007/12/29(土) 01:26:05 ID:2wgqrIAF
昔からキーカスタマイズツールは必須のもので、各種のフリーソフトが出てきたがビスタでは大部分が使えない。 ではビスタにそのような機能があるかというとゼロだ。 革新を歌いながらそんな基本的な機能すら満足していない。 つまり、話にならんお粗末なレベルの代物であると言わざるを得ない。 単に素人をつって金をむしり取ることだけを目的にした欠陥品である。 当初予定していた中身の大部分がごっそりと欠落していることでもわかる。 まるで駄目だ。 2000あるいはXPの敵ではないと断言できる。
キーカスタマイズツールがVistaで使えない? 普通にChangeKeyがそのまま使えたんだが、それは違うのか?
83 :
名無し~3.EXE :2007/12/29(土) 01:49:06 ID:2wgqrIAF
1:1の入れ替えなどはカスタマイズの範疇には入らん。
AutoHotKeyもVistaで便利に使っているが、これも違うのか? つかお前のしょぼいカスタマイズなんてできなくても 別にお前以外困ってないよ。
>>84 AutoHotKeyは便利だが、俺の言っているキーカスタマイズとはダイヤモンドカーソル+αを実現することなのだ。
入力効率に格段の違いがでてくるからな。 その筋における基本中の基本だ。
それをふまえた上でHotKeyツール(便利ツール)も生きてくるというわけだわな。
もっとも、偶然唯一の救いが、猫まねきはビスタでも動く?らしいな。
しかし、猫まねきはUSBキーボードには対応していないし、sp2で動かなくなる可能性もあるのだわな。
ホットキーツールでキーの入れ替えができるものは色々あるが、キーを押し続けての連続リピートが効かないという問題がある。
HHK買えばいいのに・・・
>>85 ダイヤモンドカーソルはAutoHotKeyで簡単に実現できるだろうが。
^e::Send, {Up}
^s::Send, {Left}
^d::Send, {Right}
^x::Send, {Down}
猫まねき? 知らねぇよそんなソフト。
そんな訳の分からないソフトが使えないから騒いでたのか。
完全に素人だな。
>>87 キーのリピート効くのか?
それでキーのリピートが効くというならキー入力においてのみ考えると使える可能性はあるけどな。
キーリピート効く。
そうか・・・・リピート効くのか・・・・ ダイヤモンドカーソルはUSBキーボードでもOKなのだろうか。
自分で試せよ。 そして謝れ
92 :
名無し~3.EXE :2008/01/03(木) 11:59:00 ID:POTSFN5/
>>91 AutoHotKey使ってみたが案外使えるな。 これは。(目からウロコ)
ただ、CapsLockとCtrlがうまくいかなかったんで最初は振り回されたけどな。
こんなツールがあるということを知らんかったw
これならUSBに1式入れといて行った先のPCで超簡単にセットできるから超ステキでとてもベリグー。
とてもいいツールだ。
まあこれが使えるということでVistaの糞さ加減は別にして致命的欠点と考えていた部分が1ヶだけ減ったわな。
結果としてだが。
>81-92 vista移行に関するてまひまの一例でした。
>>93 敢えて言えば、移行の必要性は一切無い。 わざわざ使いにくいチグハグ仕様のOSなんぞを使う理由はゼロなので。
あれ(Vista)がフリーソフトなら話の種に空いたPCに入れてもいいが金を払って乗り換えの価値は無い。
フリーソフトのAutoHotKeyに関して言えば、
USBメムさえあれば行った先のPCでダイヤモンドカーソル+αを簡単に実現できるのは素晴らしい。
2000でもXPでも使えるから非常に宜しい。 このツールは大変に素晴らしい。
これでストレートにCapsLockとCtrlが入れ替えできたら超弩級の王様ツールになるのだが。
おれ、Core2Duoのマシン(メモリ2ギガ)で 2000使ってるよ。 セキュリティソフトも入れてないから、ハエーのなんの。 ネットは、VMWARE環境下のKnoppixさ。
重要なデータ入れてないならそれでもいいが、2000は構造欠陥知れ渡ってる。ネット決済とかしてるなら 気取ってないでセキュリティくらいは入れておくべきだろ。遊びのためだけなら仕事でネット介して使わざるを得ない人間には お笑いにしかならない。
ここがダメだよ!XPユーザー XPにVistaをアップグレードで上書きインストして安定しないのをVistaのせいにする馬鹿 金が無くて古いスペックのPCにしがみつき、金が無くてVistaも買えない貧乏人 DX10がXPにも来ると未だに信じてる妄想厨 Vistaのスレに中傷コピペを貼りまくる僻み根性の池沼 Vistaに使われているシステムをXPの感覚でしか見れず、メモリ食いまくりだとか効率的な仕様を理解する頭が無い 7がVistaより低スペックで快適に動くと信じてる基地外 古臭いルナスタイルにこだわる美的感覚ゼロのまぬけ
そろそろWindowsXPの思い出を語ろうか XPは起動に1分以上かかるし、セキュリティ入れると完全起動まで2分近くかかる(Vistaはセキュリティ入れてても50秒ちょっと) Vistaに比べるとXPは不正落ちが多い XPはファイルの検索が超遅い(Vistaは検索文字を入れ始めた時点でファイルが出る) XPは無駄に空きメモリを遊ばしている デスク描写にグラボも使用しているVistaに比べ、XPはCPUだけなので負荷が多い Vistaのように空きメモリにキャッシュを溜められないので、XPはソフトの起動が遅い 今となってはXPのルナスタイルも古臭くてもう使う気にならない XPは長時間起動しっぱなしにしていると不安定になってくる(Vistaは全然大丈夫) XPは長期間使っていると、デフラグをしても動作が引っかかったり、OSやソフトの起動がより遅くなり、定期的にリカバリが必要(Vistaはずっと買った時のまんま軽くて快適) XPはDirectX10が使えない XPは2000にルナの化粧をしただけのような物だった XPはマルチコアを効率的に使えない DirectX10が使えないXPに、GeForce8シリーズ以上のグラボは猫に小判 XPまでのOSで使われているwebサイトでのアップデートは糞重い(Vistaからはデータだけのやり取り)
1.信用できないOSがvista、米軍の要求が盛り込まれたスパイOS。 だから、米軍はこれを採用していない。 だから、英国はvistaを選択しないことを推奨している。 だから、支那は独自にOSの開発に着手した。 2.互換性のなさ。 古いソフトを使わせないようにするために敢えて互換性を無視したOffice2007。 結果、総スカン。 当然。 3.ビスタの起動の早さはペテン。 単に休止状態から復帰させて早いですなどは話にならん。 ビスタが走るPCにXPを入れたらビスタ以上に快適。 電源ONからの起動時間は殆ど変わらない。 敢えて言うと、休止状態に入るのはXPのほうが遙かに早い。 休止から復帰するのはビスタの方がやや早い。 4.意味のないDirectX10 ゲームメーカーがシカトしているから優秀なるゲームはすべてDirectX9に最適化されている。 vista専用に作っても殆ど売れないのでゲームメーカーがvistaを相手にしないのは当たり前である。 5.XPのsp3が開発されているが、処理速度がvistaのsp1の2倍である。 vistaは速度改善などの予定は現状ゼロ。 なぜならば情報抜き取り用のOSであるから改善などする意志はさらさらない。(推定) 6.デタラメな漢字と操作性。 ユーザーへの足かせをセキュ強化と虚言す。 話にならん。 7.XPは少ないメモリでサクサクと動く。 空きメモリがある状態でサクサク。 ビスタはメモリを有効に使うと称しているが、有効ではなくて馬鹿食いしているだけの代物。 それいて遅い。 8.Xpで不正落ち? わけのわからんドライバなどを印ストしない限りはそんなもの無いが。 超安定。 9.デスク描写でXPの負荷が多い??? w XPの方がサクサクなのだよ。 負荷が多いのではなくて実用的に有効に使っているというのが正しい。 ビスタはオマケにつけたデータベースのせいで常にHDにアクセスしていて煩わしすぎる。 それでいて得られる効果は単に、検索が早いですと。w
100 :
名無し~3.EXE :2008/01/27(日) 15:15:16 ID:rgmmrRst
なぜVista用Powertoyが出ないんだ?これがないだけで、Vistaはダメだ。
正直vistaもつかいやすい
漏れは XP → メインマシンとサブマシン用 Vista → いつ壊れても困らないマシン用 というふうに使い分けてるお。
117 名前:フート(dion軍) []: 2008/01/28(月) 05:49:49.66 ID:nl7w+3wx0 (3) 御主人様、今まで長らくお世話になりました。 ふつつかものではございましたが、よくお褒めにあずかりましたことはまこに恐縮の至りでございます。 御主人様がお入れになる御予定でいらっしゃるVistaはわたくしの妹でございます。 不肖の妹ですので、粗相がないかと心配いたしておりますが、 性格だけは素直で、デフラグ等はひと通りこなせるよう躾けてあるつもりでございます。 妹を可愛がって頂けますれば、姉として光栄に存じます。 今まで至らぬ点も多々ありましたが、お使い頂きましてまことに有難うございました。 わたくしはこれにて失礼いたしますが、最後にお願いがございます。 御主人様がお持ちのわたくしのディスクはお取り置きになってくださいまし。 わたくしが入っております。今のわたくしではございませんが、わたくしです。 妹のVistaが不始末を仕出かしました折には、いつでもお呼び下さい。 わたくしはすぐに駆けつけてフォローいたす所存でございます。 御主人様にお会いできまして、XPはまことに 幸S
Win7の動画を見たけど動作環境はVistaと変わらないみたい Vista以降のWinは低スペックなPCでは無理だから、XPの延長期間中に新しいPC買ってくれという事だ ニートや貧乏人は切り捨てwwwwwww
まさかWin7がVista以下のスペックで動くなんて 思ってた奴はいないだろ。 ……いるのか?
いずれにせよ、あの価格と無意味なラインナップはまずい。 同一環境下でのパフォーマンスの劇的低下はダメオシ。
amazonの海外版のユーザー評でVistaはWin史上最悪と延々と書かれて削除が入ったのは有名な話。
108 :
名無し~3.EXE :2008/01/29(火) 12:58:59 ID:zkumqaf0
まあ、世界的に大人しくて品のある日本人がこれだけ vista を酷評しているわけだからな。 世界レベルで見たら無茶苦茶の糞OSと揶揄されるであろうことは容易に想像できる。w
109 :
名無し~3.EXE :2008/01/29(火) 13:11:24 ID:GV1XXbu/
いまのVistaはサクサク動くし、XPより便利だけど、 ハード要求の高いソフト使うんならXPの方が便利だと感じる。 そういうソフトは大概Vistaに対応してないけど。
よく続くよな。厨が喜びそうなサイト。読んでないがw
【Vistaでいい】ここがダメだよ!XP厨【XPよりヌルヌル快適】 貧乏人の妬み僻み根性でVista関連スレを必死に荒らす 使ってもいないのに知ったかぶりで根拠の無いVista批判を繰り返し、風評被害を拡大させようとしている犯罪者 XP仕様の低スペックPCでVistaを使って糞と抜かす池沼ぶり Win7なら俺の低スペックPCでも行けるはずと妄想していたXP厨だが、VistaベースのOSと分かり見事に夢を打ち砕かれて涙目 VistaアンチのXP厨の8割以上は割れ厨、無職、ニート、外国人、低所得の貧乏人 XPユーザーのPC買い替えを期待してのサポ期間延長なのに勘違いしている 空きメモリを有効活用するVistaのスーパーフェッチをただのメモリ大食いと批判する低脳ぶり テレビ通販の影響か、Vistaの3DデスクトップGUI「エアロ」がフリップ3Dだけだと思っている小学校低学年並みの頭
フリップ3Dって一見便利そうだけど、実際に使う場面はほとんどないな
>>113 クイックランチ以外でもWinキー+Tabでも使えるんだぜ。
Alt+Tabを置き換える存在に……なるか?
>>115 その両方で微妙に挙動が違うのが気になる。
お前らコンピュータの未来を見たくないんか いつまでもそんなもん古いもんにしがみついて 愛国的なことでもあるわけだから Vistaが売れると税金を企業が払えるっしょ? お前らにわかりやすく言うとな 悪いことは言わないから買いなさい
>>117 買うか迷ってたけど決心した。
質問ですけど、メモリは2GBあったらおkなんですよね?
ちなみにゲームはやりません
119 :
名無し~3.EXE :2008/01/30(水) 20:58:23 ID:lXMPVD17
>>117 買ったけど、ほとんど使ってないんだよ。それが問題。
120 :
名無し~3.EXE :2008/01/30(水) 21:09:44 ID:CoQDqLkr
CPUデュアルで2G 2枚突っ込んでほぼOK ときどき再起動要す ゴラア メモリー代返せ
121 :
名無し~3.EXE :2008/01/30(水) 23:47:07 ID:r484cNyR
慣れないから使いにくい。 VISで使えないソフトがある。 【結論】 ノビスタ市ね。
122 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 00:08:16 ID:8H0KgKCb
123 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 00:37:33 ID:6LXYnCsB
VISTAとXPの互換性無さ杉
124 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 00:43:46 ID:8H0KgKCb
終わったOSとの互換性なんて必要ないよ♪
シェア占有率で一番高いOSと互換性ない状態では移行が面倒過ぎますな。さんざん海外でも叩かれてる話の蒸し返しだ。
すべてダメだよ糞ビスタ
127 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 11:56:52 ID:hRutnehG
「コンピュータ ソフトがなければ ただの箱」 という言葉があるが、ビスタをいれたPCは対応ソフトが壊滅的に少ないからただの箱
Vista使ったことないのがよく分かる書き込みだなー。 Vistaで動かないソフトの方が珍しいのにな。
いまに、64bitも対応ソフトが壊滅的に少ないからただの箱とか言い出しそう Vista64のProgram Files (32) を知らない奴ってモロばれw ほんとに、XPのソフトは何でも動くよね 動かないソフトって実際なにがあるんだ? キャプチャー系でAeroが抜けないってのはいくつかあるが、それは機能不足 であって動かないワケじゃないからねぇ・・・(ニーズも少ないし)
130 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 15:23:43 ID:Kcs4OyR4
ぶっちゃけ、VistaってWindows7の有料β版って事だろ?
131 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 15:39:07 ID:9d0NhuyZ
VistaではRPGツクール2003のゲームができないのが悲しい 早く対応してくれー!
133 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 16:02:41 ID:9d0NhuyZ
>>132 うわー!すげえ!そっか!
すまん馬鹿で・・・
詳しそうだから質問してもいいかな、
やりたいフリーゲームの説明に、
「プレイするにはツクール2003が必要です」とか書いてるんだけど
これはVista用のツクールじゃ遊べないってこと?諦めた方が吉?
133ですが事故解決しました。すみません
RPGツクールのゲームはとてもいい。 ゲームの作りにもよるが、日本人に一番マッチしていると思う。 それに俺なんかはオンラインゲーなどは大嫌い。
136 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 23:05:06 ID:tid5bByF
Vistaが評判悪い理由を考えてみた ・マルチコアを前提にしている為か自動復元ポイント作成や自動デフラグなどバックグラウンドで動くタスクが多すぎでHDDがついていけてない ※余計なタスクを切ればHDDのカリカリが減って静かで快適 ・XP世代のシングルコアやメモリ2G以下やグラボ無しのPCだとスペック不足で、GUIのエアロなどがうまく機能せずカクカク ※Core2、メモリ2G以上、グラボありなら余裕 ・スーパーフェッチの機能で、よく使うアプリをメモリにキャッシュして起動を超早くしているのを、メモリ大食いだと誤解されている ※空きメモリが必要な状況になればすぐ開放される ・サポート期間が3年(Ultimate)になっただけではなく、Vistaの後継OS「Windows 7」が予想より早く発売されるという誤報が流れた ※実際は2010年予定 XPユーザーがアンチ化してVistaユーザーを煽ってる最大の理由は妬みだ 新しいPCがすぐには買えない自分が改めて貧困層の負け組みだと思い知らされた為、富裕層に対する憎悪と歪んだ被害妄想が生まれた Vistaを拒否しているXPユーザーのほとんどが、低所得のリーマン世帯、零細企業、割れ厨、無職、ニート、学生だという現実を見れば当然の結果と言える しかし、貧乏人が所有している低スペックPCに付き合っていたら進化は止まってしまう 貧乏人が無理してハイスペック機前提のVista以降のOSを買う必要は無いが、XPのサポ期間が終わった後、彼らはどうするつもりなのか 犯罪に手を染めない事を祈るばかりである
>>136 > ・マルチコアを前提にしている為か自動復元ポイント作成や自動デフラグなどバックグラウンドで動くタスクが多すぎでHDDがついていけてない
そのためにVistaにはロープライオリティーI/Oが実装されてる。
それだけ能書きをうたう代物が何でXPよりもパフォーマンスが落ちるのか不思議。 互換性を犠牲にして経済性も犠牲にして何が得られるのかというと大いに疑問。 意味がない代物がvistaなのですよ。 企業が見向きもしないOSというのはME以来ですし。 世界中のXPユーザーがXPの寿命を長くしろと激しくMSを罵り倒しているのは vista が使い物にならんからです。 XPよりマシならば少なくとも個人ユーザーの半数くらいは乗り換えていても不思議ではありませんが、 2000やXPユーザーからの乗り換えは現実0.5%以下。 この傾向は世界的にも同様です。 まさしく、最低であると断言してよいでしょう。 こんな意味のない代物を製品として売り出す神経がわからんわけでして・・・ あるいみ、MSの終焉を感じる製品でありましょう。 Win7がXPの後継であるならば多くのユーザーが納得して乗り換える可能性がありますが、 意味なしvistaの延長ならさらに意味不明となりますから総スカン確定ですし。
ことVistaに関してはMSは被害者だって感じするなぁ。 MSがPCを使いやすいようにしてくれたんだよ。 このことだけでもMSに敬意を払ってほしいなぁ。 MSって他のなんか得たいの知れない人たちと違って PC技術を前進させる義務を世界から負ってるのね。 それでさ、ウイルスまみれのXPユーザーみたいなゴミ連中から 世界を守る義務を負ってるのね。それだけ分ってよ。 ほんとXPユーザーって汚らわしくて参るよ。 お前らはどうやってもMSから逃れられないの。 MSが世界そのものだ・か・ら。
>>138 パフォーマンスが落ちるってベンチ見て言ってるだけでしょ。
実際使ったらVistaはXPより快適。
Vistaって無駄に電力を食って、環境破壊の象徴みたいなOSだよな。 MSは人類を滅亡させる気か? MSは加害者!
>>143 アロエは単にハードを酷使しているだけ。
アロエを切ろうと切るまいと、vistaはエネルギーとハードを酷使する仕様なのだ。
言い換えるならば、それらを考慮せずに素人を騙して吊るだけに始終した中身しか無い。
能書きとして当初予定していた機能の大部分を削除している半端な代物。
そういうこと。
XPのsp3はvistaのsp1よりも1.8倍早いが、これはvistaが普通に動く環境で、つまりvistaにあわせたハード環境で競争したもの。
つまり最低でも1.8倍早い。
且つ、より省電力であり、互換性無問題であり、ハードも酷使しない。(つまり、vistaよりも遙かにマシ)
本末転倒したちぐはぐ仕様の意味無しvistaではXPの後継となるには役不足も甚だしいわけだな。
だから、初心の域を脱し、且つ仕事でPCを使っている人間はvistaは選択肢に入らない。
現実として何のメリットも無いのだから。
まあ、98やMEからの乗り換えなら安定性というメリットは享受できるが、そのような人達でさえXPを使ったら再認識するだろう。
vistaは不要であると。
>>144 XPも本当はVistaなみに最適化技術を自動化したかったんだけど
あまりに98系の馬鹿ドライバーや無知デバイスが多くて収集付かないので
手動化する部分が増えて
・人間のパワーを浪費する 最悪のマニュアルOSだった
だけど、Vistaではそれなりに足並みが揃ったので利用者は、OSの最適化
的な作業は全て無視して、利用したいアプリケーションの事だけを考えれば
いいので、
・人間の手間が軽減された
すばらしいオートマチックOS と言える
電気代? エコは判る でも人間の人件費の方が遙かに貴重で重要だろ?
XP以前は、メモリ解放だのデフラグだのなんだのとOS的なスキル・おやくそく
を知らないとまともに使えなかったので 素人には敷居が高かった
でもVistaならOS的な事はデフォルトのママが一番人間に負担が少ない様に
自動化されている
車でもマニュアルミッションを絶対視するエンスーが居るのと同じで、あんたも
そのての「俺はOS詳しいぜ」って一般社会では変な奴って言われるダケの
今後駆逐されていく絶滅種
ほざけほざけw もうすぐお前のOS論なんか一笑にふされる以前にだれも
耳を傾けない時代になる あがけあがけw
その餌じゃ釣れないダロw もう少し頭使えよw
まあ、無い金を無理してvistaを買ったりするとやっぱり失敗だったという悔しさの余りに
>>145 とかの文言を発射しまくるようになる。
何故か?
周囲には自分のような軽い奴は存在せず、従ってみなさんが2000、あるいはXPで充分にサクサク使っている。
vista買ったと自慢したら逆に馬鹿にされた。
激しい悔しさに自分でいろいろ検証してみるとどうやらvistaへの批判は本当のことのようであり愕然とす。
やや落ち着いてきた頃には自分だけが騙されるなどは許さないと本末転倒の思考回路の決定事項により、
人の足を引っ張って仲間を増やす方向に向かふ。
しかし、このような現象はよくみられるパターンであるからして引っ掛かる人間などはゼロに等しい。
端から観察していると、それが痛いわな。
148 :
名無し~3.EXE :2008/02/01(金) 19:50:20 ID:MsWxu2/U
vistaの最初の画面ってどうにかなんねーの!? いちいちパスワードを入力してログインすんのめんどくせーよ。 俺しか使わねーからパスワードいらねーんだよ!
149 :
名無し~3.EXE :2008/02/01(金) 22:28:24 ID:mLiTEl3d
パスワードいらないなら、なんでパスワード設定するんだ? aho
>>148 みたいな単に設定の分からない初心者までが
自分の無知をVistaのせいにして叩くのが見てられない。
とにかくケチをつけなきゃ気が済まない。 xp厨ここに極まれり。
152 :
名無し~3.EXE :2008/02/01(金) 23:55:55 ID:hSvb9Ouz
vistaがプリインストールしてあるcore2Duo機モニター込みで18万で買ったけど メインメモリーとセットでOEM版XP買って入れ直したお
MSにどれだけ貢いでんだよw
vistaマシン買ってXPにしたくなったら、普通はダウングレード権使うよな
今vistaの32bit版って買う意味あんの 今使ってるアプリとデバイスが対応してないから64bit買いたくても買えない だからXP64bitがいいかな?!
しかし、まぁどうしてこうも糞OS造るのか理解に苦しむ。 Appleの何倍ものテクニカル抱えてこの有様?
目糞鼻糞対決の真っ最中なので、マカは出て行ってください。
無線でしばらく稼動してるとローカルのみって表示されて繋がらなくなるし・・・。 そのたびにアダプタリセット・・・ああああうぜええええええええええええええええええええええ!!!!
それは無線LANアダプターが糞なだけ
>>36 お前は何も分かってない、Meは不安定だと?
笑わせるな、Meはチョットだけ、ヤンデレなだけだよ。
ちゃんと調教すればかなり使えるんだ。
IE7でもfavicon壊れる不具合いまだに直ってないのかよ この救いようのないセンスのなさ MSはもう死んだほうがいいかもな
>144 > 本末転倒したちぐはぐ仕様の意味無しvistaではXPの後継となるには役不足も甚だしいわけだな。 その言い方では Vista が素晴らしいっていうことになってしまうが(・ω・)
163 :
名無し~3.EXE :2008/02/03(日) 05:58:44 ID:TVOTgc6w
PC歴2年の俺でもvistaは詐欺ソフトだってわかった
PC暦2年の163にはわかってないようだw
>>161 Windows Me は Windows 98 SE があれば要らないと言い切れる
Windows 98 SE の問題点が改良されているわけでもなし
多少アプリが新しいの載せてあるだけで、しかもそれがシステム動作の不安定の
原因になってたりしてアホくさい
それに 16/32-bit ハイブリッド OS のクセに config.sys や autoexec.bat が
使えないとか意味分からない
そのくせ起動はなぜか遅い
ただし MS-DOS 起動ディスクが Windows 98 SE のものより使えるのは認める
なんだ。。ビジュアル機能のためにVistaにしたのにXPでもできるのか
どうてみて166は苦しすぎるだろw
VistaMizerとかどうだい?
>>168 ところがそうではない。
充分に実用的に使える。
特にvistaがまともに動くマシンならば十二分にサクサクと使える。
まあ、俺なんかは印ストするのが面倒臭いし見てくれなどには興味がないから使ってないけどな。
しかし一応ダウンロードはしている。
暇なときに気分転換に衣替えしてもいいわけだ。
デザインやら検索やらはOSの根幹部とは何の関係もないからどうにでもなる。
そしてOSの根幹部を考えると2000やXPで充分なのだ。 不足はない。
いや、ビジュアルがダサイって話。 XPを無理やりVista風にした一番上の画像見てみなさいよ。 文字はあふれてるし、スタートボタンの緑だし ウインドウ透けてないし、
64ビットビスタつかってるが問題も無く快適に動いてるぞ。 メモリも大量に使えるしXPにそこまで固執しなくていいともうけどなあ・・ ビスタSP1で大幅に互換性アップするらしいし。 俺がMSの社長ならXPSP3は意図的に性能上げないけどなあ・ MSとしてもXpを使い続けられると困るわけだし。
で、Vista SP1 は漏れの持ってる PentiumIII 850MHz、384MB RAM のノート PC で サクサク動いてくれるのか?
それDOSすらもっさりだろ
>>173 そのPCならXPでいいよw
いまからPC組むやつはビスタ勧めるよとにかく買ってみろw
>>170 XPはOSの根幹部がVistaより劣る。
こんな小手先のソフトでうれしがってるアホが哀れに見えて仕方ないよ。
178 :
名無し~3.EXE :2008/02/03(日) 23:29:32 ID:TVOTgc6w
工作員ばかりレスだなー
日本語のおk
やべーこのスレ ニート臭い
で、Vista SP1 は漏れの持ってる 16ビットアプリケーションを動かせるのか?
とりあえず起動の遅さがうぜぇ。 Xpでは1分で起動完了して安定するのに、 Vistaだと安定期にはいるまで10分弱かかる。 スリープとか休止状態から復帰したときに なんらか問題起こることも多いから、 結局再起動しなきゃならない流れになって めっちゃ待たされるのコンボ。 まぁスリープ周りはSP1で改善されると聞いているがどんなもんか・・・
>>182 HDDがガリガリしてるから起動完了してないと思ってるなら
それは無知から来る誤解。それはSuperFetchでキャッシュを
読み込んでるだけで、既にWindowsの起動自体は完了してる。
またVistaではHDDのI/Oに優先度があるので(Low-Priority I/O)、
HDDがガリガリしてても他の作業が重くなることはない。
いまさらそんな常識を解説されても・・・ とっくに知ってるっつの。 単純に10分弱たつまで「重い」 それだけ。
>>184 HDDや増設デバイスに常駐アプリが多いとXPはそれに比例して
重くなるけどVistaはソレがない分俺のHDD多積PCではVistaの方が
圧倒的に速く操作可能になる
電源ボタン押して操作できるようになるまでね、スリープとかスタンバイ
ではなく、毎回シャットダウンしている状態でね
当然再起動もXPより遙かに速いなぁ
ノートPCとかHDDやデバイス少ない人はXPの方が速いかもしれないけど
この板は基本デスクトップだし、割といろいろなパーツや常駐アプリを試すし
再起動も多いだろうから、起動時間はVistaの方が速いんじゃないかな?
まぁそれ以外の部分でVistaの方が各種先読み(デフラグ系)機能で重く
なる時間はあると思うけど・・・
> この板は基本デスクトップ そうなん?
187 :
307 :2008/02/04(月) 16:48:33 ID:TR/Ifd80
土曜日にLOOXUのVista版を買ってきた。 超漢字Vをセットアップしたけど、起動しなかった。 日曜日に即効で売りに出し、その店で売ってたLOOXUのXP版を買ってきた。 超漢字Vがまともに動いた。 他に、ドライブの空き容量がVista版より多いし、バッテリーの持ちも良い。 俺にとってはXPの方が性能上。
>>187 そらそうだろ、何一つVistaが快適に動く条件が揃ってない
Vista が快適に動く条件、って結構厳しいよ? XP はそうでもない
>>188 目的の超漢字Vが動かなかったので快適以前の問題。
(一応Vista対応してるはずなのに)
LOOXU+Vista+VMware playerの相性が悪いみたいだけど。
漏れ多分 Vista スキップして Windows 7 買うと思う
>>185 >この板は基本デスクトップ
日本は6割がノートPCだが
>>192 そらノートPCは壊れやすく陳腐化しやすいからな
友人の父が30万だして買ったバイオB5ノートが 5年落ちのPCより遅くて助けを求めてきた 詳しく教えてあげたらなんとも言えない表情を浮かべた 「30万もだしたのに・・・」 その力の抜けた言葉が今も耳に残っている ほんとかわいそうだったよ
小さくする技術ってのは金が掛かるからな オマケに静穏で、低発熱を要求されしまいにはVistaのためにメモリ2GBだもんな ノートPCメイン利用の人にはたまらんだろうて・・・ 実際いまだに、13インチ級以下ではVGAも弱いし全然だめだろ もっとも、デスクトップならVistaが快適に動くスペックなんぞ2〜3年前のPCでも メモリ増強程度で十分だけどな(C2D必須とか言いつつ別にPen4HTで十分だし)
196 :
名無し~3.EXE :2008/02/05(火) 14:59:13 ID:dbWDfHAh
ずっと聞けずにいたんだけどさ 「XP」ってみんなはどう読んでるの? 普通に「クスッピ」とかでいいのかな
普通にクスッピだろ。
ノートも結構長持ちするぞ。 CASSIOPEIA FIVA 102 現役(仕事用ノート1) ThinkPad X30 現役(自宅用ノート) ThinkPad X31 現役(仕事用ノート2) LOOXU 現役(常時持ち歩きノート) で全然困ってねえもん。 LOOXUが最新だけど、トータルで一番性能いいのは多分X31。 ThinkPad235も落っことして液晶が粉砕する3ヶ月前まで普通に使えてた。
>>198 そのどれ一つVistaがまともに動かないだろうが・・・
まぁ別にXPで使い潰して良いレベルの低スペックノートばかりだし
それはそれで良いんだけど
問題は、そんなハードしか持っていないのにVistaスレに来るなよ
場違い、古いもの好き ってダケの化石ユーザーだろうが・・・
まぁ、こんな古いノートPCで快適に動かないVistaはダメ!
って意見はあるんだろうけど
それは古く低スペックなノートPCを愛用している人のエゴだろ?
聞いてて臭いし、哀愁・愛着は感じるが
そんなハードを新OSが考慮する必要は全くない
とも思う
問題はVistaって全然進化してないところだからな。 無駄な機能はいっぱい付いてるが。 そもそも新OSの名に値しないゴミ。
>>200 十分新OSだと思うが?
持ってもいない・使ってもいない のに文句を言うもんじゃないよ
とりあえずXPは面倒なOS根幹に関係する設定をいじる機会が
多すぎて、とにかく面倒だった
高速化するためのツールが必要なのもよくわかる
でもVistaも同じくらいぐちゃぐちゃしてるけど、その手のツールは
とりあえず普通の環境で使う限り全く必要ない程度には調整されている
というか調整できないw
>>199 Vistaでなければ困るということになればVistaの導入を考えるよ。
LOOXUでも店頭モデルはVistaしかなかったけど、わざわざ直販のXPを選んだ(電池持つ方がいいしな)。
Vistaでなければならない理由って何よ?
同じハードがより快適に使えるOSの方が性能上なんじゃないの?
> 同じハードがより快適に使えるOSの方が性能上なんじゃないの? まさにその通り。 自分の環境の場合Vistaの方がXPより快適だからVistaを使ってるよ。
>>202 だからこそのVistaだね
つうかさ、5年も前に発売されたXPがどんなにSPを重ねようと
XPはXPのママで、メモリリークはするしワケわからんロックは
するし、VGAを使わない2D描写で不安定な根源的な問題は抱えた
ままだし
・古い仕様のOS
であるのは誰しも認める ただ古いダケに安定・こなれては居るけど、
新仕様のOS(Vista)とその点で比較するのは論理のすり替えだよ
本来OS任せてユーザーが気にしなくても良いのにXPはユーザー
が気にしないといけない部分が多すぎて大変
まぁ車でもMTが好きな人もいるのと同じだけどね
でも、ATのシェアを覆すことはもう永久に出来ない過去への哀愁
でしかないと自覚して欲しい
でもまぁ、好きにすればいいATを非難さえしなければMTのままで
いればいい それだけのことだ、大事に低スペックノートを抱えて
生きていけば良いです 誰にも迷惑かけずにひっそりとね
>>203 仕様の問題でよほどかたよった構成にしない限り
Xpよりvistaが快適ということはない
勿論、快適は人で変わるからなんともいえないけど
処理速度だけでいえば
>>206 んなこたーない。
メモリをGB単位で積んだPCならVistaの方が快適だよ。
Vistaはメモリマネージャが大容量メモリ向けに調整されてるからね。
XPは大量にメモリを積んでてもページアウトが多発して
明らかに体感でパフォーマンスが落ちる。
「処理速度」なんて単語を使ってるところを見るに、
あんたはベンチでの比較しか知らないんでしょ。
そんなのは体感に現れないよ。
>>206 セーフティ装置のない車が速いのは当たり前
でも人は年々安全性を求めている
そういやガスコンロも自動消火装置が無いと販売禁止になるとか
そのデメリットして中華のような火力を必要とする料理がいちいち設定を
解除するとかしないとダメになるとか・・・
(同じだね 火力だけをウリにする時代は終わったってことさ)
つまり、もう速度なんか「有る程度有ればいい」という時代なんだよ
XPが本来3年でVistaに切り替わるはずが長いこと続いて4・5年目のPCの
売り上げが落ちたのは有名な話
「買い換えても速くならないし・・・」とみんなが思ったし実際その通りだった
し自作好きの俺も買い控えた
市場の求めるベクトルが変わったのに昔のベクトルの強さだけで評価する
のはやめた方が良い、もう前提が変わったんだよ あきらめろw
>>207 core2duo(2GHZ)+2GBRAM+ゲフォ8000台でXPのほうが快適なんだけど?(元々
vista)
>>208 は納得
>>207 はおそらくなにかまちがえてんだろーなと
複数動作であれば某機能でたしかに速い場合もあるがフェッチはそんなに便利
なものでもないし
マルチコアもXPで最適化できる
大体、ベンチだけで批判してるやつなんてもういまどきいない
エクスペリエンス・インデックス 5.6 5 5.9 5.5 5.9 5
メモを4GBにしたこともあったがなにもかわらんかったので2GbのXPに落ち着いた
RAID0だけど
>>211 うん、とりあえずお前のマシンにXPいれてみろ
話はそれからだ
たしかにXPで3GBとかつむのはアホだろうが
32bitOSで考えるとvistaの優位性なんてほとんどないだろ
はっきりいうが俺はつかった上で露骨にXPのほうが快適であったが?
さっきのスペで
>>212 元々XPを入れていたマシンにVistaを入れて快適になったんだよ。
32bitOSでも十分に違いが分かる。4GB積んでると違いは露骨だよ。
XPだとタブブラウザを最小化状態から通常表示にするとき、
下手すれば数秒かかるからね。Vistaだと一瞬なのに。
>>213 それはあんまりないだろ…
元々XP機にvistaいれてて
逆ならまだしも……
だから4Gbつんで試したんだよ
前述した通り。露骨にXPのほうが快適だぞ……
>>214 俺も言ってるじゃん。露骨にVistaの方が快適だと。
その理由も
>>211 をちゃんと読んだなら分かるだろ。
>>215 じゃあどっちが嘘ってことになるじゃないか?
いくらなんでもこれが個人差なら個人差ありすぎだろ
2k 普通車 XP スポーツカー Vista 軽トラ(荷物付き) 俺の印象はやっぱこんな感じだな
>>216 とりあえず俺が言ってることは真実だよ。
あんたが言ってることはどうだか知らないけど、
おそらく使い方が違うんじゃないの。
俺みたいにタブブラウザで30ページぐらい開いて
常駐させてれば分かると思うけどね。
>>218 俺が言ってることも事実
貴方がいってるのはどうだかしらんが使い方が違うんだろ
あと世の中には高性能vistaからXPに戻したやつがかなりいるのも考えてみろ
3DゲームとかやるとXPがどうやっても快適なんだが…
PCゲームなんてやらないから知らんよ。 とりあえずゲーム以外のアプリを使ってる分にはVistaの方が快適。
>ゲーム以外のアプリを使ってる分にはVistaの方が快適 言い切っちゃったね
>>221 言い切っちゃったよ。
でも別にVistaでゲームが快適じゃないと言ったわけじゃないので間違えないように。
ゲームに関しては知らない。それだけ。
ゲームしないけどVistaよりXPが快適。
>>223 そりゃあんたのしょぼノートの話でしょ。
>>224 まあ通常動作でもXPのほうが快適なんだけども
つかフリーメモリ量がな……
起動に関しては64Vistaの方が早い。 俺の環境では明らかだったよ。 64Vistaだからかどうかはわからん。
XPと比較してって事ね。 32Vistaはしらん。
つーか、ページ移動の一瞬の固まりというかタイムラグって そんなにきになるもんか? 2秒くらい固まるってんのならたしかにうぜぇ気もするが。 高性能ならそれもありえないし。 Vistaになって具体的に役に立ったのはAeroしかない。 ほかは互換性やら起動の遅さやらであんまりいい気はしないな。 起動してからはXpもVistaも快適だけどね。動くソフトに関しては。 同程度のスペックのPC二つ持ってて、Xp起動に2分 Vista起動に7分とかかな。
Low Priority I/Oはいいと思う エアロよりは
231 :
名無し~3.EXE :2008/02/05(火) 21:56:59 ID:b4sqITYB
俺には理解できないけどね VISTAよりXPの方が快適って言ってる人 人によるのかなぁ? いまだに98使ってる人もいるみたいだしね まぁ、XPは見た目がしょぼい時点でアウト 操作性も悪いし(VISTAに慣れたら)
俺には理解できないけどね XPよりvistaの方が快適って言ってる人 人によるのかなぁ? ミーハーでに64bi使ってる人もいるみたいだしね まぁ、vistaは無意味な時点でアウト 無駄にスペック要求高いくせにそれに見合う性能がないし
233 :
名無し~3.EXE :2008/02/06(水) 01:48:23 ID:kPoSD1LP
ハードの構成によってここまで使い勝手の違うOSも今まで無かったからね。 この混乱は当分続くと思う。 基本的にVista以前から常にハードのスペックを上げてきたユーザーにとっては XPはある程度のスペックから上ではハード向上の恩恵を受けられなかったから不満があったし、 そこにきてハードの性能を全て安定性と操作性に割り当ててくれるVistaOSは便利以外の何者でもないと思う。 逆にハードは日本製メーカーPCの無駄な構成を薦められたままの置いてけぼり喰らった人や、 ハードの構成によってチューニングの方法が変わると言うことを理解できない中級者、 ただ兎に角手持ちのマシンで一時的に数値上のベンチスコアを叩き出したい人にとっては VistaOSは意味のわからん糞以外の何者でもないわな。 個人的にはハードに金をかければかけるだけ、数値には表れないような、日常においての安定性や安全性が如実に向上して、 その他細かいところまで操作性も向上したVistaOSのほうが好みではあるけどね。 ま、汎用性の高いPCという機会に乗っけてる基本ソフトなんだから、それぞれハード構成や使い道に応じて好みが別れるのも致し方ないところ。 そういう意味においてもやっと汎用計算機の基本ソフトという原点に立ったのかもしれない。
>>232 いやだって、インデックスサーチにスーパーフェッチ
そのた諸々の先読み系ツールのおかげで
アプリの起動もOSの起動も速いしさ・・・
何のかんのとランチャーやらDiCEやらメッセンジャーだとか
常駐させるけど、その手のもXPよりは起動に手間取らないし
電源入ってない状態から、電源ボタン押してノータイムで
ログオンして 操作を受け付けるようになるまでの速度はVista
の方が速いんだもん
これを快適といわずになんていえばいいんだ?
俺は常駐アプリ以外のOfficeやメールなどの一般アプリは
使わない時は終了させて、あまりタスクバーに残らない様に
使う癖があるんだけど
Vistaだとその手の、高頻度アプリの起動が速くなるので
その点も俺には快適に感じる
あと、写真などの編集ツールはディレクトリ舐めてサムネイル
表示したりするんだけど、この手の作業もVistaの方が速い
今回Vistaはまっさらなマシン(C2D)で組んだので旧XPマシン
(Pen4HT)も残ってるし、たまに起動するけど非快適で重くて
だるくてしょうがない(当然XPではデフラグとかなんもしてない)
俺にはVistaは十分見合うものなんだけどな・・・
感じ方の違いというか、本当にVistaを持っているのか?
雑誌やアンチ意見を真に受けて、引っ込み付かなくなってないか?
OSをvistaに変えようか、XPの64bitにしようか迷ってるんだけど、XP32bitから、XP64bitにアップグレードってできないのかな? できないなら、vistaの64bitを買おうと思ってるのでお願いします。
XP64ってネタOSだろ
まあVISTAでゲームするともっさりになるのは間違いない。 8800クラス積めば問題ないかもしれないがはっきり言って電気の無駄w
つまり、ミツカンのリンゴ酢を水で薄めて飲んでる漏れが勝ち組って事ですか?
239 :
名無し~3.EXE :2008/02/06(水) 07:25:10 ID:514ntE9j
>>234 使いたいソフトが使えなければ、その人にとって意味ないだろ。
それに、その新しいC2DマシンにXP入れた方が速いんじゃないの?
PC買い換えの時についてきたなら仕方ないからVista使うけど、今の段階でわざわざ選ぶほどのものじゃない。
ちょっと枯れてて安定している方がいいしな。
なんかVistaにする必要性がないからXPのままで良いとかいってる奴多いけどさ、 どうせお前らWin95使ってる奴を馬鹿にしたりしてるんだろ。 今のお前らは、10年前にそいつらが言ってたのと同じこと言ってるんだぞ。
>>239 あのさ、もうメモリ安いし4GB載せてるんでXPとか論外なんだよね・・・
無駄になるの嫌だし
枯れてて安全・・・ もうとっくにVistaは安全になってるよ
去年の8月頃のパッチでね
おまけに、評価版といえすでにSP1も手に入るんだし
半年前ならともかく、今のVistaにケチつけるのは
無知からくる妄執だろ
それにさ、XPで動いていたソフトで動かないソフトは俺の利用範囲で1本もない
つまり、使いたいソフトは全て動作し、起動も速いので快適以外の表現ができない
>>234 フェッチってそこまで便利で融通のきく機能ではない
使い方次第ではまともに動かないし、延々と無意味なファイルを読み込む場合
があるし
検索は確かに早いがインデックスがのこってると削除したファイルも検索に
ひっかかるし
源入ってない状態から、電源ボタン押してノータイムで
ログオンして 操作を受け付けるようになるまでの速度はXP
の方が速いし(システム上絶対に上回れない)
スリープからの復帰は早いが
>今回Vistaはまっさらなマシン(C2D)で組んだので旧XPマシン
(Pen4HT)も残ってるし、たまに起動するけど非快適で重くて
だるくてしょうがない
マシンスペックが同じじゃない時点で比較対象じゃないだろ
お前さんはハードの進化をOSの進化と勘違いしてるだけ
>>235 さすがにXPの64はやめておけ
それならvistaのほうがいい
>>240 どこが同じなのか説明してもらおうか
95はすでに対応アプリも少ないし危険が多い
だがvistaの比較がXPであるならXPがバカにするのは2000やmeであるはずだぞ
95っていくつ前のだと思ってるんだ(否年数)
XPが95をバカにするならvistaのバカにする対象は98のはずだ
>>241 SP1は昨日のSP1正式発表時に今までのSP1 RCやリフレッシュなどはDLから消えましたので
SP1をDLすることはできない
お前はセキュリティだけで判断するのか?
>それにさ、XPで動いていたソフトで動かないソフトは俺の利用範囲で1本もない
そりゃお前の利用範囲だろ
企業のアプリなんざ一般には出回ってないものがあるがXP(しかもPRO)でしか
動かないアプリもあるぐらいだ
それに俺はシャットダウンからの起動でvistaが早いと思ったことは無い
XPでcore2duo+2GBRAMなら20秒以内に起動できるし
同スペックにしてもvistaではこのようにいかない
XPに4GB乗せるのは無意味だが2GBで十分、そもそもvistaでも4GB(64bitでなければ)
使えない
SP1の4GB認識は表示だけで実際に4GB使うことはシステム上不可能
はっきりいっていまだにXPよりvistaのほうがいいとかいうのは
無知からくる妄執だろ
被害者を増やしたいだけにしか見えない
>>243 私の会社でもVista増えてきましたけど
動かないソフトは一本もないですね
というか、なにがあります 動かないソフト?
逆に聞きたいぐらいです
ゲーム系で動かないという話は良く聞きますが
業務ではOffice・Notes・Project・各種開発ツール
ですからね、動かないソフトはないですよ?
会社で入れないのは、マニュアル作るのが面倒ってぐらいw
20秒以内にXPが起動できるのはi-RAMを利用した場合でも普通は無理です
BIOSチェックだけで10秒近く掛かりますし、HDDの台数、外部接続された
デバイス(マウスやキーボードだって外部デバイスです)が有れば20秒なんて
ありえません
画面下にOS起動中の画面になってから20秒というならあり得なくもないですが
嘘つきはいけませんね
それに、常駐アプリが複数あればXPの方が遅くなるでしょうしね
>>242 おいおい
234に対する反論は要するにあら捜ししてるだけだろ。
240に対する反論も馬鹿にする対象を勝手に限定しているが的外れだ。
大体、OSの乗り換えって
必要不可欠にならなきゃしちゃいけないものじゃないんだぜ?
使い慣れたXPと、利便性があがったVistaとを天秤にかけて、
後者が優越すれば乗り換えれば良いってもんなんだよ。
それを、必死になってVistaの利便性自体を否定しようとしているから、
そもそも議論の出発点にも立っていないんだよ、お前さんは。
もう少し客観的な視点を持ってくれ。
MS-DOS は電源 On から 20 秒くらいで立ち上がったな
>>244 嘘つきはお前だ
電源ノータッチからvistaが早いとか抜かすな
というかありえない
vistaのほうが早くなるのはスリープ時のみ
>動かないソフトはないですよ?
お前は自分の物事でしか考えられないアホだ
すくなくとも姉の会社では3D描画ソフトが動かないのでXPPROしか置いてない
家のマシンもそれに合わせてXPにしてるし
>>245 失礼した。俺の間違いだ、スマン
>>246 CONFIG.SYSに31行とか変なの入れてなければなw
> CONFIG.SYSに31行 ワラタ
>>247 貴方のマシンではXPの方が速い
私のマシンではVistaの方が速いでいいのでは?
HDDが12台入ってますからね、そのためにSATAの
増設カード2枚入ってますし、スタートアップの常駐アプリ
も10個程度はありますし
XPだと窓の手でオートログオンにしてるんですがwindows
で操作可能になるまでは3分は放置ですね
同じマシン構成でもVistaだとログインまで1分程度、ログイン
してから20秒程度で操作できるようになります
XPではこの手の状況の場合
・デフラグ
・スタートアップツールで遅延するアプリを調整・見直し
といった事をしたりしますが、Vistaならやらなくて良いので楽ですよ
>>250 >HDDが12台
すでに一般の話じゃないようなw
とりあえず結論は最初の二行か
手を煩わせたな…すまん
起動してからの速度の違いは XpだろうがVistaだろうが、1〜2割しかかわらないだろ。 それだけのために互換性と、起動の速さを犠牲にするのは馬鹿らしいな。
2k sp4だが 電源オン30秒後に起動音 15〜20秒後には基本読み込み完了 HDDのランプも消え使える状態になる 意外とXPとかVistaって遅いんだな ちなみに終了は シャットダウンをクリックしてから4秒でPCが終了する こっちもXPとかVistaって遅そうだな
俺はXP(Q6600)とVISTA(BE2300)で両方同時に起動したら VISTAのほうが早いよ。 XPのログイン画面が出る頃にはVISTAの起動は完了してる。
ハードウエアの要求スペック高すぎ 以上
>>255 今時10万DELLのノートでも満たしてるけどな
>>255 Vistaなんて今時メモリ激安、オンボードVGAでもOKなのに・・・
>>259 XPどころか2000すらサクサク動かないだろ
おれそのスペックのIBMのノート持ってたし i1800シリーズ
ゴミだよそんなハード捨てろ
>>252 起動してからのスピードの方が快適性に大きく影響するだろ。
OS立ち上げの1分が30秒になったところで大したものじゃない。
>>253 2kでもいいんだが、そろそろアプリの対応が怪しくなってきた。
iTunesも切り捨てられたしなぁ。
OSのためにPCを使っている訳じゃないんだから、使いたいアプリが快適に使えれば何だっていいよ。
Vistaの電源管理がXPより大幅に改良されてノートの電池持ちが改善されるならA(XPより持つようになるのなら)、Vistaを入れてもいいな。
>>260 XP で十分な速度が出ている。
曲がりなりにも 「Designed for Microsoft Windows XP」 のロゴシール貼って
あるからな
捨てろなんてあんたの勝手な命令に従う理由は無い
ゴミとは何だ、もっと物を大事にしようという心構えは無いのか?
最低だな
266 :
名無し~3.EXE :2008/02/07(木) 16:04:54 ID:eRWMwW9r
なんで金払って手間を買うんだろうね・・・
267 :
名無し~3.EXE :2008/02/07(木) 16:10:26 ID:Ped90CR1
パソコンが趣味だからだろw 馬鹿ばっかり 少しはお外に出てみたら?
> ゴミだよそんなハード捨てろ こんな程度のレヴェルの低いことしか言えないvista厨 そりゃ、誰からもvistaが嫌われるわけだ。
昨年の暮れ近くまでPen3 600MHzでXPやってましたが。 動画再生はオンボードではカクカクするがグラボ追加で普通に再生できる。 ゲームもDiablo2やバルダーズ程度ならサクサクと楽しめる。 ビジネスでも普通に使える。 最適とは言えないが普通に使える。 起動には時間がかかるがたいしたことではないし。 今まで辛抱してきたわけではなくて、 それで概ねは足りていた(足りないこともあったが)ので次のを組む気にならなかったということ。 今はcore2+XPでサクサクだが、単に当たり前のことなので別段思うところは無いわな。 Pen3 600MHzはネットサーフィン専用として余ってる98SE入れて復活させる予定。 98SEなら超高速起動でサクサクが実現できる。
>>269 XPでcore2ならデュアルコア最適化パッチいれたほうがいいぞ
推奨パッチじゃないから自動更新ではDLできないから手動でMSから落とさないと
いけないが
人柱上等!常に新しいテクノロジを享受することに意義があるんじゃないのかな? この事が理解できないような奴が、なんでこういう板に出入りしてるのか分からん。 そんな奴は鉄道板にでもたまってろよw
>>272 そんなものに意義はない。
サルになるのはまっぴら御免だ。
必要性の範疇で実益(意味)があるものを選択する。 それだけだ。
新しいテクノロジーが必ずしも理に適っているわけではないからな。
vistaはメーカーの都合(カモ釣り)だけのテクノロジーだから理には適わず無視される。
それに、現在は良い意味での古いものが見直されている時代でもある。
274 :
401 :2008/02/08(金) 11:26:31 ID:tzA3bMsW
>>272 搭載される予定だった新しいテクノロジーがことごとくオミットされてるVistaには関係ない話だな。
次のOSの開発資金を提供するという意味ではVistaの購入、使用の意義があることは否定できないが。
アンチなスレだからしょうがないけどPen3とか1GHz以下のCPUでよく 平気な顔でアンチできるよな・・・ その根性に感心する
XPならそれで普通に使えているのだが。 core2の下位クラスなら超サクサク。 上位クラスなら超超サクサク。 vista風が好きならフリーソフト入れるだけ。 不要なら入れない。 好みに応じて最強のフリーソフト群を使い分けるだけで万事OK。 処理速度も2000には負けるがvista程度と比較なら2倍近く高速 それで何の不足が?
これでWinFSとか実装されてたら一層の阿鼻叫喚だったろうなぁ
278 :
401 :2008/02/08(金) 14:16:23 ID:tzA3bMsW
>>277 WinFSが実装してないVistaに魅力感じないしな。
あと、VistaのエディションによってはXPよりサポート期間が短いじゃん。
>>278 WinFSなんてデータベースもどきが載ってたら
さらにプラスメモリ1Gは必要じゃね?
>>276 2倍近く高速ってw
例の記事みて勘違いしないほうがいいよ。
>>281 正確に言うと10~20%増しぐらいだろう
officeのベンチではXPの方が事実として2倍近く速いですが。 10%増しなのは、XPsp2とXPsp3を比較した場合であって、 sp3のほうがsp2よりも10%程度速いということ。 vistaに有利なはずのマシン構成で2倍近くの差があるわけです。 エンコに限ると15%〜30%程度XPの方が速いらしいですし。
で、論理数値はいいから 実際何秒ぐらいで起動できるんだ? 起動ってのは電源オンしてからデスクトップ画面で落ち着いて ブラウザなりアプリが使える状態のことな ちなみに俺は 起動40秒 終了3秒
>>283 オフィスのベンチ=全体の速度の速さにはならんだろ
まあそれでもXPのほうが早いのは事実なわけだが(アプリ起動は早くなる可能性はあるが
>>284 vistaはHDDがカリカリしてても普通に動作できるからねぇ
デスク画面表示まではXPのほうが速いだろうが実質、重くない動作はできるのは
vistaのほうが早いだろう
フェッチでアプリ自体の起動もvistaのほうが理論的には早い
ただ、落ち着いてしまえば全体的なレスポンスはXPのほうがおそらく早い、というか
システム上vistaが早くなることはない(同スペックであれば
> 284 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 18:36:37 ID:p0HInraL > で、論理数値はいいから > 実際何秒ぐらいで起動できるんだ? 難しい質問だな。 俺はすでにアプリを入れているから起動時間は通常よりも長くなる。 今は消したが、VMWareのServer版を入れたときは、 数分ぐらいも起動時間が延びたよ。 で、いったいどういう状態での起動時間なんだ? OSが違えば起動しているサービスとかも違うしなぁ。
Vistaで3Dゲーやってみたんだけど 同スペックXpPCに比べて鬼のように遅い。 これはAeroとかにVGA能力取られて、 ゲームに割ける分がへってるせい? こういう場合、Aero切れば (少なくともゲームに関しては)早くなるかな?
>>288 切ってもかわらないと思うぞ
そういう仕様になってる(むしろ遅くなる可能性もある
>>288 ゲームの内容言ってくれないかな?
モンハン・パンヤ・パーフェクトワールド・マギノギはXPとほとんど変わらない
VGAカードはXPで使っていたのを同じ8600GTS
ちなみに上のソフトはノートPCの8600MGT載せたPCでも問題なく遊べます
ハードがしょぼいんじゃないの?
>>290 実際、vistaはベンチ以上に3Dだとモッサリするぞ
ハードがショボいって
インデックスコア平均が5以上でも同じ構成であればシステム上XPのほうが
快適になるはずだ
>>291 XPの方が速くなるのは当たり前
問題は、それで遊べるかどうかだろ?
普通のゲームやる奴にとって54fpsも60fpsも差は無いんだよ
6fps速いぜ! だからどうしたw
VistaではXPより遅いが遊べる程度の速度は十分に出る
重要なのはベンチマークを競うことではないんだよ・・・
2シータのスポーツ車で家族旅行はできない
重くてださくてもセダンやボックスカーには意味がある
エンジンの性能だけでOSを計る奴に何を言っても無駄だし
XP厨はいつもソレしか言わない
>>292 無理やり違うOSにして速度を下げてどうする
それが遊べるか?当たり前だ
だが、昔のゲームなんかで遊べないヤツを忘れてはいないか?(3Dとはいわないが)
見た目に凝ってるvistaこそスポーツ車であり、XPのほうがむしろセダン、ボックスカー
(否エンジン)
動かないとすべてマシンスペックのせいにする
vista厨はいつもソレしか言わない
>動かないとすべてマシンスペックのせいにする これは確かにある!同じVista使いとしても悲しい。
>>293 実は昔のゲームでストロングホールドという箱庭ゲームをしたかったが
Vista64bitでは動かなかった
でもよく調べたら 初代→クルセイド→2→レジェンド と次作が発売されていて
2以降は普通にVistaでも遊べた
もしかしたら設定次第で遊べる気もするが面倒なので2以降で我慢した
(だって要素も設定も増えて面白さが増していると思ったからねw)
たしかに、初代の2002年の発売のゲームはすんなり遊べない
でも後継の新バージョンは遊べた
俺はそれで満足できる
そして、後継OSのVistaが前のOSであるXPより重く・ハードウェアスペックを要求
するのは当たり前で、XPと同じハードで重くなるのも当たり前と俺は思ってる
PS→PS2→PS3 とソフトは高画質に重くなって行き高スペックハードウェアを
要求する(ゲームのおもしろさは関係なくw)
なんでVistaがXPより重くなるのが不満なのかが俺には理解できない
>>295 そりゃそうだよ
XPのときだって2000のほうが軽かった
けど、そのときと状況が違うのはわかるよな?
>>296 XPの後継はMeじゃないのか?
俺は982ndからXPにしたけどw
かなりひどかったらしいねMeは
んで、それはともかく 状況の違いとやらを教えてくれ
>>297 は?
meの後続がXPだろ(2000という意味なら謝罪するが
違いか…
1・XPの移行は最後まで糞だったmeからの移行が多く、2000は当時一般PC
のプリインストはあまりなかったがvistaは大半がXPからになるので移行するメリットがない
2・XPの販売期間が長すぎた(意味はわかるな?)
3・32bitOSのメモリ制限の壁がXPとvistaでは同じであるため(デュアルコア最適かも
XPでできる)、ハードの進化で性能差がそれほど変わるわけでもない
>>298 うーん、いやあのさ移行するメリットもなにもMSの自由だと思うんだが?
もしかしてこれから10年でも20年でもXPを売り続けろと?
やだよ、つまらないw 飽きた 64bitのXPひどいし
>>299 さすがに10年すればいいOSもでるしハードも進化してるだろ
Xpを20年も使い続けることはないがvistaをスキップするのもひとつの手だろう
Windows7最低動作環境 Core2Duo E6600 or Athlon X2 +5600 メモリ4G グラボ GF8800GT or HD3850
>>301 7ってさ
32bitもでるんから
32bitのOSだとそもそも上記の用件みたせないんだけど
まじ?32出るのかよ しょぼいメモリしか乗せられない32なんかごみだ
>>300 んだね、俺もMeスキップしたし
でもVistaを通過しようとスキップしようとソレはVistaを嫌うのとは違うような・・・
別にMeをスキップしたのは単に当時2000とMeと二つの選択肢があって
98使ってたのでMeに目新しさを感じないのと32bitOSという興味があったので
98 2nd→2000→XP→Vistaとなっただけ
んで、今自作だとメモリも2GB安いし2GBx2の相性保証メモリが1万円以下で
店に並んでれば1GBx2と比べればGB単価安いし、ちょっと考えて買うでしょ
そしたらVista64bitでもいいかな〜 と思うっしょ
メーカーPCだと4GBは結構高いらしいけど、自作だと4GBは悪いがはした金
ハイブリットHDDとかあるけど、Vistaはフェッチで実メモリをHDDキャッシュと
して使うから速いし、そうなると実メモリも多めに入れておきたくなるだろうしね
>>303 知らないでネタ構成はるなよ
>>304 >98使ってたのでMeに目新しさを感じない
まさにXPを使ってvistaという言葉が合うような
まあたしかに64bitならvistaのほうがあきらかにいいよね
XPは長かったから、MSのWinodws系OSではXPを一番使っていた だからVistaには目新しさを感じたよ Aeroもスーパーフェッチも面白いと思ったし、見た目だけとか散々 言われたけどキッチリハードを用意したらアプリの起動も検索も速くなった XPの時はデジカメの写真見るサムネイル系のソフト使ってたけど Vistaだと凄い速いんだよね、インデックスを持っているので当たり前だけど やっぱ速い とくにフォルダ一覧を取得するようなプログラムの起動速度はXPでは SP3だろうとRAID0にしようと到達できない遙か高見に到達している 普通の人はどうか知らないけど、デジカメ写真もフォルダに1000枚ぐらい 普通に置くし、そのフォルダが3桁と超えているw (消さないからね) この軽快さは毎回自動するたびに笑みが漏れるほど嬉しい XPで良いという人は、ほんとうはVistaを使っていないけど 「きっとXPと同じ」「きっとXPの方が速い」とすっぱい葡萄の様な思い込み なんじゃないのかな? そらベンチもそうだし、ゲームパフォーマンスはVistaは悪いだろうし 対応も悪い、でもみんなゲームばかりやるわけでは無いよね、印刷もするし インターネットもみるし、中には年賀状作ったり、写真を編集したりする人 もいるはずだ だったらソッチ方面の作業はVistaの方が使いやすいよ
>>306 いやどちらかというと普通の動作で不満がある意見もあるけども
308 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 05:06:11 ID:cGEsB73+
>>306 ベクターや窓の社に有るフリーソフトが動かない物が大杉
本当にXPの方がいいと思ってるならVistaなんて気にならないはずだが なんでXP厨はVistaスレを荒らすんだろうね? 1番有力なのは貧乏人の嫉妬や妬みだろうな あとはニートや無職や割れ厨などが、自分達の低スペックPCで使えないから逆恨みしてアンチになるとか 無知なXP厨がVistaの取り扱いを間違ってPCを不安定にさせて勘違いをしてしまうケースもあるな どちらにせよ氏んだほうが世のためだ
新しいPCも買えないなんて人間として終わってるだろwwwww どんだけ貧乏なんだよwwww もう貧乏人はPCもネットもやるなよwwwwwwwwwwwwww
311 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 09:28:00 ID:cGEsB73+
Core 2 Duo E6850 グラボ NX8600GTS HDD 1000GB メモリ 3.25GBのBTO機をvistaからXPに戻した
>>309 そりゃ、否応なしに新PCにVistaがインストされてるからだろ。
これじゃ、そろそろ買い換えようと思っていても意欲がそがれる。
>>308 Vista Wikiの動作ソフト一覧で確認してみては?
管理者権限つけたり、互換モードにすりゃほとんど動くと思われ・・・
>>312 そりゃ逆恨みというもんだ
てか、まだ売ってるだろお前向けのXP搭載機
>>301 たぶんWindows7はMS的には
最低1GB、推奨2GB
実際には
最低2GB、快適に使うには4GB
こんな感じ?
XP厨は死ぬまでXP使い続けないといけないわけか ご愁傷様w
>>309 スレタイをみるかぎりどちらかというとXPのスレだろここ
本当にvistaの方がいいと思ってるならXPなんて気にならないはずだが
なんでvista厨はXPスレを荒らすんだろうね?
1番有力なのはだまされて買った奴や被害者を増やしたい奴。そして負けを認めたくない奴
無知なvista厨がXPの取り扱いを間違ってPCを不安定にさせて勘違いをしてしまうケースもあるな
どちらにせよ氏んだほうが世のためだ
>>315 だから32bitがでる以上、快適4GBはありえない(積んでも使えないから)
vistaと同じ程度に落ち着かないと32bitでだせない
>>310 いまもなお新しくvistaサクサクできるマシンでXP買う奴もいる
>>316 お前バカだろwww
だれもんなこといってないwww
XP厨、涙目w
vista厨、涙目w
>>317 さすがに次期OSでは32Bit版なんて裏メニューでしょう。
もしかしたら、どうしても必要なビジネス向けにOEMされるだけかも試練。
322 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 11:14:48 ID:Rk+Fwlo3
>>316 > XP厨は死ぬまでXP使い続けないといけないわけか
そっちのほうがマシ。なんで、OSごときにリソースを割かなければならないのか。
Vistaで重くなっただけで何も便利になっていない。
>>322 CPU、GPU、メモリもリソース有り余ってるのにVistaで使わなきゃ損だろw
Celeronとかの古いサブPCにはXPがお似合いだけどね。
324 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 11:39:34 ID:Rk+Fwlo3
>>323 そんなものは特定のアプリケーションで必要なときに
必要なだけ使えばよい。
意味もなくリソースを使うのは消費電力の無駄にもなる。
>>323 うん、そうだな
あまらせてるのに使わせないほうが損だな
だがしかしあまらせてるXPのほうが快適であるという事実
>>324 俺はXP派だがXPでメモリを大量に積んで使わない場合電力の無駄になるぞ
まあvista自体がXPより消費するけど
>>325 >だがしかしあまらせてるXPのほうが快適であるという事実
そりゃ人によって感性が違うからな。
GPU使わないで古臭いGDIアクセラレーションのウィンドウマネージャとか
2GBとかメモリ乗せても有効に使ってくれないメモリ管理・キャッシュとかでも
XPの方が快適って感じる人もいるから・・・
>>326 すくなくとも世の中の書き込みとか話を聞く限りではXPのほうが快適っていうの
が大半だと思うがな
低スペックでなく高スペックでも
328 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 12:09:27 ID:Rk+Fwlo3
そもそも、Vistaになって便利になったと言う声が聞こえてこない。 重くなった、アプリが動かなくなったという声ならいくらでもあるが。 結局、MSの自己満足の産物でしかない
Vista関連スレを荒らすXP厨 妬み 嫉妬 卑屈 羨望 無能 懐古 依存 執着
>>329 スレタイが読めない池沼ですか
アンチスレだろ
XP関連スレを荒らすvista厨
哀れ 嫉妬 卑屈 無意味 無能 新参 物好 執着
> そもそも、Vistaになって便利になったと言う声が聞こえてこない。 あちこちで聞こえるだろw 実際にお前が「Vistaが便利になった」という書き込みを 信者乙ってあおってるだろ。 こういう書き込み見たことないとは言わせないぞ
>>331 そりゃvista厨は便利になったというしかない
被害者を増やしたいから
ただ売れてる数からいうと圧倒的に少ない
一年でシェア10%になっているのに、 売れていないとは無理がありすぎw
>>334 XPの脅威の売れ方と一緒にするなよw
XPのすごさは化け物級なんだから。
たとえば、MacOSXだと一年で1%程度だぞ。
>>335 >MacOSX
当たり前だ
世界の規模でそもそも9割はウィンドウズなんだから
むしろ1%売れたOSXがすごい
だからやっぱり売れてない
>>335 許してやれよ
Vistaの評価なんて、少しPCを触ってるや面なら周知の事実
せめて2chで憂さを晴らさないと悔しくて悔しくてw
>>337 安価間違ってるようなw
いや、俺の勘違いならいいがw
Paul Thurrott(笑)
>>339 PC人口拡大の問題であってこの場合、普及率を計算したほうが正しいと思うんだけど
>>341 >>334 みたいなのはPC全体の普及率の伸び率に左右されるだろ?
PC全体の普及率はロジスティックカーブになってるんだよ。
だからA年とB年とを単純に比較してるやつはBAKAだってこと。
MSはWindows7で完全に64ビットに移行させるよ。 MAX4GしかつかえないOSなんて先がない。 32ビットソフトもほぼ対応できるよう作ってるはず。 てかビスタ64もちゃんとアプリ動くぞ。 今後出るソフトはビスタ対応って認定受けるには 64ビットも対応して無いと許可落ちないからね。
>>343 えーとすでにアナウンスで32bitもだすって出てるんだけど
64bit完全以降というのが、32bit版を作らないという意味なら、 MSは楽な仕事だなw まあ、そんな楽なことはせずに、両方のバージョンを作るだろう。
時期OSが3年も先になればメモリなんて軽く8Gとか行ってるだろ 4G制限の32ビットだすのは後進国がつかってるPCでも 使えるようにするためだと思うけどね。
もう32bitOSとかいらね。いつまでMacの後を追ってんだよ!!
追ってねーだろw 64bitに対応したのはWindowsの方が先だし。 MacがIntel CPU対応したのはついやっとのことだろw
たしかに2010年とかだったら次期Windowsは 64Bit版のみでいいような・・・ どうしても32Bitな人はVista使ってねってことで
4コア完全64ビットのパワーPCってのが搭載されるはずだったんだぞ
>>349 UPグレで移行できないかじゃないの
7ってデュアルブートになるんだっけ?
64ビットになったら何がどのように変わるのだろうか? それがよくわからん。
>>352 OSだけでなくアプリも64にしたら
処理速度の速さに驚くはず
355 :
名無し~3.EXE :2008/02/13(水) 16:00:08 ID:bP3Kd7Yu
>>353 4G以上のメモリ使ってるとか以外だと、速え〜とかいってるの見たことないんだよな
デュアルコアとかクアッドコアならあんまり変わらないんじゃないの?
騙されてVista買う奴が増えたっていいじゃない MSをもっと儲けさせてやれ
システムやソフトの起動の速さが売りってばかだよな 稼働の速さを売りにできないのは痛すぎる
あれ(誇大宣伝)を鵜呑みにして買った奴は後で肩すかしを食うことになる。 現実的効用がまるでともなってないからな。
あれ(誇大宣伝)を鵜呑みにして買った奴は後で肩すかしを食うことになる。 現実的効用がまるでともなってないからな。
なんかゲームとエンコに弱いって聞いたんでXP機を買った。 Vista使いたかったけど、一番使う機能で劣るのは困るから・・
使いたかったのか? vista… それならXPのメインストリームがきれたころにvistaのSP1ぱっけがでるから それを買えばいい で、だめなら戻す
>>363 トヨタやホンダのように、売れない理由が判らないとか言う会社でも
儲かっているので、会社の社長や会長など関係ないんじゃない?
確かに今までのWinは糞OSのオンパレード。そしたらこの罵倒ww XPが比較的安定してたのが災いしたな。 でもさすがに一度Vista使ってXPに戻る奴はイネーと思う。 会社では当然XPインフラだがイライラ120%ですよ。 変な機能は要らないが、XPの使いにくいところはキチンと改善されてる。 今回は意外に頑張ったなーってのが個人的感想。
>>365 とりあえずレヴューサイトみてくれば?
3Dがサクサク動くPCでvistaつかってXPに戻すやつがいっぱいいるから
>>365 フリーソフトで痒いところに手が届くようにバックアップするのがXPの使い方だが。
XPをそのように使うとvistaは無意味で蚊帳の外になる。
不出来なOSのオマケだけを使うのは初心者の域だぞ。
Vista=WindowsMe
IE7も予想通りのカスで大勢の善良なXPユーザーに迷惑かけてるし Vistaがらみは・・・とことんクズということなんだね
>>368 安定性がぜんぜん違いものを
同じにしないでください(笑)
371 :
名無し~3.EXE :2008/02/15(金) 09:54:04 ID:FvIXAPSG
動かないソフトなんて実際1%もないし。無理に買えとは言わんが さすがにXPに戻すメリットは何もない。買えない、使ったことない嘘ってすぐバレる。
>>371 買えない、使ったことない嘘ってすぐバレる
そうだな
使えばXPに戻したいと思うし、動かないソフトなんて実際1%はある
つうかこれ使って戻したくないってのは戻すのが面倒だからだろ
俺やレビューサイトのやつらは大抵戻したいと書いてあるよ
>>372 だってそういうレビューする人は1を10に10は100に書かないとネタにならないからね
2chの故障情報やメーカー非難も針小棒大だし
大きな企業に反論するのは格好いいと感じる馬鹿も多いし2chはそんな奴らのたまり場だしw
それにXPもそうだったようにVistaも最初の数回の起動は遅いし、フェッチの効率化は2週間
以上掛かる”仕様”
それと更新パッチは起動時に当てるタイプもあるので最新パッチによっては起動が遅くなる
これも”仕様”
その”仕様”を理解していない人がレビューするんだもん そら無理だよw
最適化終わる前にレビューして文句たれて酷評し、その結果、フェッチやAero止めたらメモリ
の軽量化が出来て速くなった〜〜
とか馬鹿ネタ書く奴まで大勢いたw (みんな自分で考えずに人の意見でやるからな)
おまけに、その流れでvLite使って上の馬鹿設定のインストールイメージまで作る奴まで
でてきてBTではノート用軽量Vista Ver.X.XX 作:XX とか恥ずかしいタイトルで配布する奴
まででてきて大笑い
2ch全てのスレのアンチVistaは結局その最初の頃の”無知の無知な記事”を読んでそれを
真に受けた大馬鹿ものだよ
今では、ようやくVistaはなにもしないのが一番速い ってのが伝わり始めてる
いままで、フェッチやAero止めていきがってた奴らは恥ずかしくて赤面してる最中だw
お前もその無知記事よんで真に受けた馬鹿? なにフェッチとめちゃったの? だせぇw
#ただまぁ・・・ netsh の初期値はさすがに問題多すぎるのでSP1で改善して欲しかった・・・
#IPv6なんて当分こないからしばらくDisableのままで良かったんだよ orz
>>373 お前さんは善良なレヴューを全部工作員だと思ってるのか
腐ってるなこれがvista厨の脳か
>その”仕様”を理解していない人がレビューするんだ
なぜ君はその使用を理解してない人だとわかる?
狂ってるのか?
2ch全てのスレのvista厨は結局その最初の頃の”無知の無知な記事”を読んでそれを
真に受けた大馬鹿ものだよ
>フェッチとめ…
馬鹿だろwww
とめたらそもそもXPでいいんだからとめるわけがない
あとな vistaが安定まで起動したとしてもそもそも速度面ではかなわない あくまでも速度面な
>>375 起動”速度”はVistaの方が圧倒的に速くなるけどな
問題はたいていの人は、アプリ起動時の速度が速い方を好み
アプリのベンチやゲームのFPSの差違よりは、アプリアイコンを
クリックしてすぐに使える方がキビキビして気持ちいい
アプリベンチのスコアが1000が950になったところで、
十分な速度(遅いと感じない速度)が500なら+450も+500も意味がない
エンコとか、演算処理を高速で実行したいとか特殊なニーズが
無い限りVistaのXPと比較した起動後の処理速度なんか誰も気にしないよ
起動時間が早くなってもそんなに嬉しくないよ 電源入れるのは大抵最初だけだし、一度でもアプリを起動したら次からはXPでも早く立ち上がるから 動かしてる途中にもたつかれると困るが
週刊アスキーはVistaで使うフリーソフトとか言う別冊、PC fanもSP1登場で今が換え時の特集。 MSマネーが暗躍しているのか、Vistaに換えろの大合唱。 だが断る!
>>378 同意。
まあそれなりの金を貰って動いているのだろうが、そんなことで客が釣れる時代は終わった。
企業がシカトしているからせめて物知らずのカモを釣り上げようと画策しているのだろうけどな。
まあ、所詮、PC雑誌の類は新しい製品の紹介で食っていってるだけだからモノの善し悪しなど関係なし。
雑誌が売れさえすればいいという寸法。
週アス読んでる時点で(笑)
週アス面白いよ。東京トホホ会とか。
PCオンチで無神経なオレのアネキですらビスタを嫌がってたぞ。 一体何なんだこの温度差は? 何が原因?価値観?、PCスペック?、鈍感さ?
XPが安定するまでに3〜4年はかけてるからな それまではみんなXP糞っていってたよ。 VISTAも同じくらい時間がかかる。 ただVISTAって良い所が余り強調されてないのが痛い。
384 :
名無し~3.EXE :2008/02/15(金) 21:29:20 ID:XxgbaPKf
>>383 てか、XPデビュー後3〜4年掛かって安定したかもしれんが
3〜4年後もXPはバリバリの現役。
Vistaの3〜4年後は…w
やはり、サイクル的にも話にならん。
数々のアンチレスを見てきたけど XPのどこがいいのか、俺にはさっぱりだ。
Vistaを買ってしまって悔しいから、他人に薦めるのか 初心者でVistaのPCが初めての購入だったから勧めるのか どちらにしろ、糞OSを薦めんなよなw
>>387 興味があるんなら、ググれよ
興味が無いなら聞くなw
リソースを効率よく使うためのOSがリソースを要求する不合理。
ちぐはぐvista
>>386 ずいぶん懐かしいニュースを持ってきたものだが
残念ながら速攻で生産が終了した上に
次期製品 (SATA 対応) もまだまだ開発中の物を出して何が嬉しいんだ?
ちなみにソレ、内容を保持するために電源を繋いでおくと
フリーズしやすくて結局 RAM ディスクとしてしか使えない場合が、とか
気持ちよく使うには結構扱うのめんどくさいぞ
XPのパソコン買ってきたぜ。 理由はBF1942が動かないからw
XPがダメってことはないよ やっぱ長年の資産は凄いし良いOSなのは間違いない。 おれもメインはXpだよ。使いやすいし。 Vista64を併用して使ってるけどVistaじゃなきゃっていう物がない。 検索が早いのは確かだが・・ ただまだまだ改良もできるし良い状態にはなると思うがな。
某動画サイトにより最低動作メモリ実験 me…4MB(セーフモードのみ、通常は10程度必要 XP…24MBで通常。これ以下はセーフでも無理 vista…222MBで通常。これ以下ではセーフでも無理 桁数
仮想メモリ=物理メモリが足りなければHDDを使うから 遅いということを除けばもっと少なくても動くんだけどね。 OSが制限しているだけ。
398 :
名無し~3.EXE :2008/02/16(土) 23:36:07 ID:SnSTb0er
Vistaの文句垂れる前に 自分のPCのスペック書けよな P4とかじゃ話にならんからね そんなやつは大人しくXP使っとけ あとグラボな内蔵のグラ機能じゃだめだからw(言い訳する奴が居るだろうけどな)
C2D E6750 GeForce8800GT P35T-A 3.25GB(DDR2 800) 最初Vistaで使ってたけど、現在ダウングレードしてXP XPのほうが快適だよ
>>398 ニコニコ動画にそーいうのがある
ニコニコで メモリの限界
で検索
人柱VistaDSP64だが先読みですべてのアプリがマッハで起動する。 検索もマッハ。イントラ関係で無反応のまま待たされてたのが なくなった。これは助かる。 こりゃたまらんね。ほんとXPなんてクズOSよく今まで使ってたなぁと。 ソフトはどうしようもないくらい全部動く。ny、シュリンク、jane等のアフォ向けソフトも問題なし。 95からアップグレードしてないようなのも古いソフトもDSP64で動く。 1%もあるというけど、ホンと動かないソフトがないから困るよね。 たぶん0.1%もないな。 ただDSP64はドライバのネガがある。これは確か。 だが残念ながら全部動くw ホントに心配なバカはパッケージビスタで問題ない。 無理に買う必要はないけどさすがにXPに戻す奴はいない。 理由がない。
>>396 XP + 200MB 程度あれば動くと言われている通りじゃないか?
406 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 08:46:14 ID:3yh31Sha
>>399 あほか?Vista動かすためにPC買い換えを勧めるつもりか?
どこの店員ですかw
本末転倒なこと言うなよw
407 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 08:47:55 ID:3yh31Sha
>>402 それ何との比較?
Vista64ならXP64との比較じゃないと話にならんがなw
ループしまくりだな
409 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 09:50:46 ID:aHrXCXzx
>>402 正直OSが高速かどうか重要ではないと思う。
高速動作させたければ高級な単にハードを買えばいいわけで。
起動速度云々もメモリをHDDみたく使えるパーツ使えば普通にマッハなワケで。
やっぱOSで一番大切なのは互換性だと思うんだよね。
使いたいソフトさえ動くなら正直LINUXとかでもいいわけで。
もしLINUXに Winny,各種専ブラ,各種ゲームエンジン
たったこれだけプリインストールされてたら誰もWINなんて買わないでしょ?
(ゲームエンジンをたったというのはどうかと思うが数的にww
>>402 他スレもレビューサイトも戻すやつ多いよマジで
俺もそうだし
>先読みで「すべてのアプリ」がマッハで起動する。
先読みはシステム上「すべて」を先読みすることはできない
使用頻度が高いものを選ぶ
また、逆に使用頻度にかなりばらつきがある場合、先読みこみ先をvista
は選べず逆にできない
よって嘘
>0.1〜
お前さんの利用の幅でだな
はっきりいって1パーセント以上存在するよ
>無理に買う必要はないけどさすがにXPに戻す奴はいない。
>理由がない。
無理に使う必要がすでにない
411 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 15:08:03 ID:vo5p/v8I
VistaのライセンスでXPをインストールできる? SP1が出るまではXPを使い続けたいのだけど。
>>410 メモリ8GBで使うのがブラウザ、nyとOfficeとかくらいなら
普通使うアプリは全部フェッチされるとかありうるかも試練w
>>411 ダウングレードする場合はvistaのライセンスでXPに戻せる
普通に戻す場合はXPのライセンスが必要
ただしどちらもディスクがないとだめ
>>411 追記
MSDNとかなならすでに純正のSP1が配布されてる
ただし、これはMSにお金を払って協力するサイトなのでタダではない
> ただし、これはMSにお金を払って協力するサイトなのでタダではない なんだその偏見に満ちた書き方はw 開発者向けにいろんなバージョンのOSや情報を提供するサービスだろ。 誰でも手に入れられるようになる前から、手に入れられる。
416 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 15:44:15 ID:B1icyyh7
今回の定期Updateで再起動が繰り返されるトラブル発生
418 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 17:08:05 ID:d4VZJRwm
しかしVistaSP1のサイズがまたでかいな x86用 434.5MB x64用 726.5MB
64vistaだがブルースクリーン連発がいたい。
420 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 18:06:55 ID:zx1VTWQj
昨年の末オーストラリアに行ってきた。向こうの人に聞いてみた。「How do you think of vista?」 すると一言「Not so good」。
MS の公式資料でも出てる通り なお、VRAM のマッピング自体は通常 3GB 〜 4GB の領域辺りを使っているので VRAM が増えたところで VRAM 自体を直接叩く部分は使用メモリは特に増えない (PCIe 機で持って行かれるメモリ量に含まれるので) 専用ビデオメモリ - VGA カード上の VRAM システムビデオメモリ - メインメモリ上の VRAM (オンボード共有タイプ用) 共有システムメモリ - 上記 2 つに加えてメインメモリ上に確保される VRAM 以上の感じなのだけど、VRAM に合わせて OS 側が「共有システムメモリ」を確保するため 最新の VGA カードで 512MB とか持ってるものを使うとえらいことになる ユーザは 512MB で十分と思っていても、 Vista は「とりあえず現状ある VRAM に合わせて共有を取る」ので 合計 1GB 超とか、ふざけた VRAM 量になったりする ↑ もしそれが本当ならなんという駄目仕様w 高性能化させても32bitでは「完全に全く意味がない」じゃないw GPU依存をすすめてもそれじゃ酷すぎる Vistaは64だけ売るべき 32bit版はただの詐欺だろ ユーザーの大半は64bitOSなんて必要ないんだから、XP販売を継続するしかないな
>>421 何を指して駄目仕様といってるの?
共有システムメモリの共有という言葉が
何を指しているかわかってるよね?
ビデオメモリが搭載VRAMよりも必要になったら使って
そうでないときはシステムメモリとして”共有”されるから
そう呼ばれている。
それを踏まえて、何がだめなの言ってみて。
>>422 何もしないことこそいい事だと思い込んでる
XP 信者ならではの見解じゃないか?
XP であっても、オンボードなら当然
VRAM をメインメモリからもらってるという
全く同じ事をしているのを知らないとか
つーか XP x64 無視かよ、とか
>>423 XPならそもそもそこまでメモリいらないだろ
ただ、そのまま VRAM のみとして使う訳じゃなく
あくまでも「とりあえず VRAM として確保するだけ」ね
オンボードチップでのメインメモリと VRAM の共有と同じく
共有システムメモリ部分は VRAM 専用として確保される訳じゃない
システムメモリ上に固定的に VRAM 用として確保される部分は
あくまでもシステムビデオメモリ部分で
独立 VGA カードだと 0MB のはず
ここが 0MB じゃなかったら馬鹿野郎と言ってやっていい
>>424 そもそもオンボードの話ではないんだけど
・Vistaの落とし穴
ふと思うことがあって、メインマシンのグラフィックボードを変えてみることにした。元々は128MB載ったQuadroだったわけだが。
で、思うに、Vistaの場合だとオンボードメモリ容量がでかいほど有利かなと。
というわけで、512MB積んだnVidiaの8600GTを買ってみた。
でエクスペリエンスインデックスで測ると、ミドルレンジとは言え、新しいだけあって、3Dは5.3となった。
以前は3.xだったからえらい向上だ。が。Aeroは4.7と期待より全然振るわない。
それだけならばまだ良いが、以前は1G積んだVirtual PCの起動は余裕、うまくすると2台実行とかも平気だったのがだめになっている。
というか、1台ですら場合によっては上がらない(以前の2台に相当する感じだ)。
おかしいな、と思ってみてみると、物理メモリが2.2Gちょっとになっている。以前は3Gを越えてたはずだが。
そこであらためて考えてみると、どうやら大きく誤解していたことに気づく。
VRAMについても32ビットのメモリ空間上にマッピングするということなのか。
メモリマップトIOとか全然忘れ去っていたけど、そうに違いない。
しかもそれが512MB-128MBの減少ではなく、多分シャドウ用のバッファも確保されると考えると384×2で768MBの減少となり、だいたい計算が合うことに気づく。
えー、ってことは、Aeroを使いながらかつ3Dも生かし、かつメモリをがめまくるには、逆にグラフィックメモリーの搭載量は少ないほうが有利なんじゃないか?
それで高性能なボードでも256MBしか搭載してないんだろうか。または、結局64bit Vistaに本気でしろということなんだろうか。
というか、そういうことだ。で、さらにつらつら考えてみるに、多くの作業をVirtual PCで実行しているわけだから、本当に64bit Vistaへ移行したほうが賢いのかな?(グラフィックボードを以前のQuadroに戻すことを検討しているわけだが、迷いはあるわけで)
http://arton.no-ip.info/diary/20080217.html#p01 より
>>423 何度もいうがオンボードの話ではないからな
>>422 >>422 高性能化させても32bitでは「完全に全く意味がない」
4GB積んで高性能ヤター。じゃあGPUも高性能にするかーこれでXPより早くてウハウハだなw
→GPU分32bit空間である以上、独立GPUでも物理とあわせて合計しか4GB使えない
つまり独立GPU(オンボードでも)で4GB(そんなものはないが)あると物理メモリをいくら
つんでも起動しない
たしかにXPも32bitOSの場合は同じ仕様である。
ただし、XPではそもそもGPUもメモリもそれほど必要がないため別に関係がない
VistaってXPより200MBほど多く使用するだけだろ。 そんなにXPと大差ないよ。
>>428 200じゃすまねーよ
少なくとも
250程度しか起動に使わないXPからUPすると850は使ってる
430 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 01:58:40 ID:twzEZgnX
Vistaの閉じていくウィンドウ縮小&フェイドアウトはカッコイイ! カッコよすぎる!意味もなく閉じたくなる! 薄く後ろが透けてるのもカッコイイ! 意味もなく重ねたくなる! 仕事でXP使うと萎え〜〜〜 先読みしろよ。いちいちフリ−ズすんな。 使えん。この糞OS。 ビスタ最高!!!!
ところでおまえら、画面切り替えは当然Winキー+TABだよな〜〜〜 さぁ、そこの最新ウィンドウズのキミやってみそ。(糞XPユーザー除く) うっぉおおおかっちょええ〜〜〜。しかも便利ぃぃぃぃx XP糞ユーザーには何が起こってるのかわかんねぇか。 せいぜい検索でもして想像してなってこった。ぶあっはっはっは そんでp2pソフト一日ぶん回してもソフト終了でハイ元通り。 糞XPは再起動しないと再起不能ですお!95から進歩ないっ。チェケラ! もち、Vistaオーナーであるカッコイイ俺は終了は全部スリープですよ。 カッコイイ大人の終了、それがスリーーープ! もちろん朝の目覚から5秒後にはメール送信完了。 糞のユーザーにもありましたよね?過去の遺産スタンバイが・・・・ なんかカッコ↓悪いっす。なにスタンヴァイって。キモいっす。 しかもHD増設でアイコンが亡くなってるヴァカばかり。 いまだにいちいちシャットダウンですか。 人生もシャットダウンした方が良いですよ。 ビスタ最高!!!!!
ウィン+TABキー最高っすよね。左手にはウィンTABキー、右手にはマウス、 これぞ大人のビスタスタイル。 この両手でPCは自由自在。 まさに世界は俺のもの。 そんな俺もソフトが使えんとか騙されて糞XPもデュアルブートしてた時代がありましたよ。 でも出番は1年で一度もなかったすね。 糞XPの上にエロ動画上書き保存して消しちゃいましたよ。 そっちのほうがよっぽど有益じゃないすっか。 なんつうかなーあのXPのショボイ無意味なビジュアルがムカツクんですよ。 あのウィンドウの左側のデカいアイコンとかね。 顔だけで中身が伴ってないんですよ糞っPは。 でもビスタはちゃんと使うものが整然とされてるんですよ。 きちんと中身も伴ってるんですよ。 ま、一言で言えば容姿端麗ってことだよね。ビスタって。 ん〜〜ビスタ最高!!!!!
キモいドザのふりをしているマカか?
>>431 ん〜、取り敢えず先に洗顔ぐらいはした方がいいな。
アプリケーションを動かすために買い換えるというならまだしもだ、 OSを動かすために買い換えるなんて、なんだか納得できんぞ。
データが主役。 データを扱うアプリが準主役。 OSは黒子。
>>435 KMPやMPC(ffdshow)でMP4を再生中にカーソルBAR弄って再生位置を変えると
XPだとノートを含めた3機種(Intelx2/AMDx1)でOS自体が固まった→強制リセット再起動
GOMだとGOMダケのフリーズで済むのでタスク殺せばOK
メモリとかは関係なくXPの動画再生フリーズは発生しやすい
MP4は実験的に Tmpgencで2種類 xilisoftで1種類 x264.exe(nl版) でBフレ有無で4種類
試して、どのMP4でも全て発生する
ファイル選択(再生開始)→適当に10分後・5分後と再生位置を動かす→XPフリーズ
この実験でリセットを100回以上押した、当初別の動画系板でnForceだからとか言われて
AMD(Ω)なども試したが、再生頻度は全く同じ
Vistaではアプリ落ち&フリーズで済むので強制リセット再起動の必要だけはない
これはMP4のコーデックの問題でもあり、オーバーレイ処理の問題でもありXPではSP3
になっても動画再生ソフト側が対応しない限り解決しない
別にVistaが優秀だとは思わないが、別の作業をしながら合間に動画を見ようとするような
場合XPでは別の作業も全滅するが、Vistaなら動画アプリだけで済むのでありがたい
439 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 13:57:21 ID:IsXoayqh
●なぜVistaは未完成に見えるのか Windows Vistaの開発は、2003年にマイクロソフトが開催した開発者向けイベント「WinHEC 2003」で 公開された「Longhorn(ロングホーン:開発コード名)」時代までさかのぼるが、結局は予定されたいくつ かの新機能が未実装のまま今回のリリースに至っている。コンピューターの性能向上がマイクロソフト の想定より伸び悩んだことが大きく響いたに違いない。 「ムーアの法則」(CPUなどコンピューターパーツの性能は、18―24カ月ごとに倍になるという、米イ ンテルの共同創業者ゴードン・ムーアの説)に従えば、2000年の登場当初は動作周波数が1.50ギガ ヘルツだったPentium 4は、2007年に約9ギガヘルツで動作するはずだった。しかし2000年代後半からは、 消費電力あたりの性能が重要視されるようになり、現在でも最高クロックは3ギガヘルツ前後に留まって いる。 そのため、Longhornの新機能は現実的なパフォーマンスを引き出せず、ファイルを統合的に管理 するデータベースエンジンとして設計された「WinFS(Windows File SystemもしくはWindows Future Storage)」などの採用が見送られることになった。 この実装延期が公にされたのが2006年6月ごろ。現在発売されているVistaはこの前後から再開発 されたものだ。断言はできないものの、この方針転換がVistaで見受けられる数多くのバグに影響を 及ぼしている可能性はありそうだ。 これらの状況を踏まえると、Vistaの安定性が損なわれてしまったのは致し方ない部分である。 個人的には、マイクロソフトの技術者がVista開発に尽力したと高く評価しているが、先に述べたビジ ネスツールとして見ると及第点の境界線に辛うじて立っていると言わざるを得ないだろう。
>>439 >Pentium 4
core2duoがあるじゃない
記事貼り付ける奴は盲目だからしょうがない
WinFSの実装が見送られた時点でVistaの売りはなくなったしなぁ。
>>136 >・スーパーフェッチの機能で、よく使うアプリをメモリにキャッシュして
>起動を超早くしているのを、メモリ大食いだと誤解されている
フェッチのメモリ使用量は使用物理メモリにはいらないので
少なくとも誤解ではない
動画を再生したらOSが落ちたなんてことは一度もないので その動画ファイルもしくは他に原因があるような気がするなあ
447 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 17:25:48 ID:s/UDJ2jQ
XPの入ったノートが壊れたので買い替えます。 ソフトはJWCADとオフィスです。 いまならXPとVistaのどちらの入ったノートを買えばいいのか迷っています。 すいません。PC詳しくないのでよろしくお願いします。これから買いに行くところです。
>>447 どっちでもいいがノートならXPのほうがいいと思う。バッテリーのもちとか
何をするのかによるけど
環境を変えたくなく、安く済ませたいならXP(スペックはおそらく今出てるのなら何でもいい)
金がかかるが今後の未来でよくなる希望を考えるならvista(ただしメモリは2GB
つむこと(ただし動作的にこれにXPを入れたほうが快適)
壊れてるのがどの程度なのかわからないがまだ動くことは動くんですか?
あと店頭ではXPはあまりないから すぐにほしいとなるとvistaになってしまうからね(XPは通販とかになるから
XPとかもうどーでもよくねぇ?wwww
ありがとうございます。 ノートは事故でフタの蝶番が折れて起動もしないのでハードの故障とおもいます。それに五年ほど使っています。ファイルのバックアップは有るので修理ではなくて新規にします。 XPにしようかとおもいます。
>>453 >最も大きな差が見られたのが、ファイルの圧縮と展開。圧縮では約1.4倍、
>展開では3倍ほどの高速化が見られた。
これでエンコが遅い問題は解決?
456 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 19:12:27 ID:wNP8fhfi
>>453 3倍早くなるってことはよっぽどコードいじったんだな
ってかs
それでいてXPより倍近く遅いというのは・・・・・ まあ、2000やXPと比較さえしなければ大きく不満に感じる部分はなかろう。 比較するからこそvistaの意味の無さが大浮上するわけで、すでに散財済みなら比較は精神衛生上無意味だから止めた方がよい。
↑ 某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ?」と先週聞いた答えが.. .「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない. .....個人的にはATOKに切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!
>>424 自分の書き込みをレスに使われても困るんだが
コピペするにしても相手を選べよ
>>426 勘違いしてないか?
XP では GPU もメモリもそれほど必要ないというのは根拠にならない
というか、32bit 版である以上同レベルの制約を受けるので
XP なら ok とは限らない
つーか、512MB の VRAM を積んだ GPU 機とかが
最も活躍するのは XP 上でゲームをするときだろw
OS がメモリを食わなくてもゲームがメモリを食うんだよ
>>429 RAM 1GB のマシンに Vista を突っ込んでも
起動直後の使用メモリは 400MB 以下な訳ですが
結局Vistaにさっさと移行した人達はWin7が出てもさっさと移行するだろう Vistaに難癖つけてだらだらXP使う人達は7出ても難癖つけて移行を躊躇するだろう
>>445 ビデオ回りなどはビデオチップのドライバに直結するものが多いので
OS のスケジューラどうこうとか以前に
ドライバこける→ドライバがカーネル内で実行されてるので連鎖で落ちる流れ
>>455 ファイルの圧縮展開はどう考えても圧縮フォルダ (zip) の処理
つーか、XP の圧縮フォルダ (zip ファイル) 展開の遅さは異常
>>457 倍近く遅い根拠を kwsk
>>458-459 Office IME 2007 はロジックの大きな変更とかがあるから
開発拠点が中国に移ったどうこう以前の問題として
そもそも日本語 IME に適したロジックだったのかよってところが問題
ちなみに情報 (入力量) が少ないほど変換精度が落ちる感じ
ある程度の長さで入力して変換してやると、結構精度は悪くない
>>455 してないだろ
そういう部分とは違うものだから
>>451 >XP では GPU もメモリもそれほど必要ないというのは根拠にならない
なるだろ
>起動直後の使用メモリは 400MB 以下
物理じゃなくてPFだぞ
すくなくともXP250程度しか使用しない1GBPCと同じ構成でvista使うと
起動に650程度。PFは700以上使ってる
「XPも出たての頃は不安定で重かった」的な文章から 「だからVistaもそのうち安定して、動作も軽くなるさ」的な文章を導出する奴がいるが、これは間違い 確かに安定度については、XPの不安定要因はExplorerと無駄なサービス郡であって サービス郡は無効にするなり、手動にするなりすればそれて良いし Explorerについては、詳細なテキストサービスを全てに拡張するか、逆に無効にすれば安定した この手の、いわゆるTips的なものについては、XPにしろVistaにしろ年月と共に確実に増えていき VistaもXPのように「昔は不安定だったけど今は安定しているね」と言われる日もいつかは来るかもしれない しかし、Vistaの重さについてはそうは“絶対”にならない なぜならXPだけでなく、Vistaにおいても64 bit版がオプション扱いだからである これは“重い”Vistaが4GB以上のメモリを扱えない事を意味している 更に言えば、1つのアプリが(小細工なく)自在に扱えるメモリ量は2GBという事になる つまり、かつてのXPのように「初めは重いと言われたけど、沢山メモリ積んだら意外と軽いね」とはならない、と言う事である また厳密に言えば、4GBのメモリを認識させるのも賭けであり、チップセットやマザーボードによっては 4GBのメモリを積んでいても、3〜3.5GBしか認識出来なかったり、グラフィックボードとの相性問題等で 最悪2〜3GBしか認識出来ないということも間々ある 同じことはXPでも起こるが、XPにおいては1GBもメモリが載っていれば十分過ぎる程軽いので せっかく買ったメモリが無駄になった意外は大した問題ではない
>>466 で、参照頻度が低い部分を PF に書き込むことで何か問題が?
ところで、VRAM 1GB 搭載の VGA カードがあるのだけど
これを利用したところで VRAM へのアクセスのために必要な領域は
必ずしも 4GB 以下の領域に全 VRAM をマッピングする必要はない
Windows 2000/Vista Display Driver Model について
MSDN とかで調べれば詳しく書いてある
Vistaの問題に悩まされました。 当初メモリは2GBだったのですが、Vistaに完全に対応していないソフトを 使い続けているとソフトを終了してもメモリが開放されず、 最終的にはメモリ不足を引き起こします。そのため仕事にならないので、メモリを2GBx2に交換しました。Vista32bitですので500MBほどどこかへ行ってしまっていますがw
>>470 普通さ、未対応ソフトをどうにかしようとは思わないのか?
業務用はソフトによっては50万以上したりするからなあ。
なぜ「32ビットだから、4Gまでしかメモリを認識できないか」 を理路整然と語ってるサイトないかな? みんな盲目的に、32ビットだと4Gまでしか認識できないとだけをいうけど、 その結果だけを言って、原因を語ってる書き込みを見たことがない。
475 :
名無し~3.EXE :2008/02/19(火) 16:16:23 ID:4Eo75Zcw
(´Д`;三;´Д`) XPで焼いたCD-Rがvistaじゃ読みこめないのは仕様なの?
>>475 ないこともないけど
ファイナラズしてないだけじゃね?
>>473 32ビットだと4Gまでしかメモリアドレスを割り振れないからじゃないの?
と文系脳の俺が言ってみる。
2^32=4G(ぐらい?)が関係しているような気がすると文系脳の理系の俺が言ってみる。
479 :
名無し~3.EXE :2008/02/19(火) 20:12:21 ID:yi6uMhhM
ビスタのいいところはカラーマネジメントシステムが appleのColorSyncにも劣らなくなったところかな?
480 :
名無し~3.EXE :2008/02/19(火) 21:15:01 ID:0vpgBc54
虚言、営業妨害、風説の流布の通報にご協力ください。
<このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について> 2ch掲示板における過去の事例(松下、DHC、キヤノンラグビー部等)
Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのか?
A. なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html 繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。
481 :
名無し~3.EXE :2008/02/19(火) 21:17:16 ID:qV1sqZHC
>>480 それを法の悪用という。
所謂、詐欺会社の常套手段でもあるわな。
vistaへの批判(至って真実だが)を減らすために正体をあらわにしてきた構図がある。
金のためなら人を騙すことなどへっちゃらで、人の不利益などは何のそのという腐った性根の類だわな。
コピペを張る奴も同様。
>>480 すくなくともvista、XP関係で風説はないとおもうのだけども
誤って覚えているのは風説にはならないだう
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のこと
故にXP側がvistaの重い、遅い、互換性〜っていうのは少なくとも嘘ではないし
vista側がXPにメモリ管理が優れているから使える、フェッチでアプリ起動が早い、安定性がいい〜〜
っていうのも少なくとも嘘ではない。嘘ではないことの言い合いです
すくなくともXPとvista関連の話ではそう的を得ていないのはないだろうから
風説の流布にはならない
XPが売れようがvistaが売れようがそもそもmsはどの道潤うので営業妨害には
ならないしXP側から見ればvista擁護の書き込みは不快だしvista側から見ればXP擁護は
不快だろう
XPを買おうとして購買意欲を減じてvistaを買っても
またvistaを買おうとして意欲が減じてもXPを買ってもそもそもmsに不利益はない
よってそもそもこのスレ自体が風説の流布になることはないはず。というか
この程度でなるのならば2chなんてほぼ全部閉鎖ですよ?
貴方は○○がほしいのですがと相談して
××のほうがいいよとなって意欲を減じるからこれは風説の流布ですか?
そもそもこれはXPとvistaのどちらが優位か意見を出し合うためのスレだと思いますので
もう少し法律勉強しましょう。この程度では風説の流布は成立しません(すくなくとも
読む限り大半がソースありなので嘘ではないはずですし)
ちなみに貴方はマルチレスをしていますがそれはいいのですか?
自分はなにかしてもいいとでも?
荒らしと同じですよ
484 :
名無し~3.EXE :2008/02/19(火) 22:56:07 ID:0vpgBc54
プロ固定ウザイ
>>484 それこそ風説の流布だよ
俺のどこがプロのコテハンだよ
むしろお前がプロ固定だろ
多くのレスが付くように煽りやネタを書き込み、その成果に応じて報酬を貰っているプロ
プロ固定ウザイ
SuperFetchと並ぶWindows Vistaの高速化技術としては ReadyBoostがある。ReadyBoostは外部記憶装置として のフラッシュメモリなどをキャッシュメモリとして使用する ことによって読み込みを高速化することができる。 そんな機能がVISTAにあるならSP3に導入してほしいな
>>486 ただし、それを使うとフリーズしたり起動しなくなったりもすると
ReadyBoostは高性能PCでは役に立たないからねぇ むしろLow Priority I/Oはほしいけど
Meの再来なんていってるやつがいるがMeのときとは状況がまったく違う。 Meは比較対象として2000という存在があり、これはもうどうがんばっても話しにならないぐらいかわいそうな状況だった。 対してVistaはXPとか格下が相手なのに散々な状況。これはもう引退するしかないでしょ。
動作が遅いのはいいとして、欠陥品というのは風説の流布かもな
>>489 VistaよりWin2000の方が悲惨だったけどな・・・
NTの名前を捨ててWin98の後継ってことでWin2000にしたけど・・・
NT初のメジャーバージョンアップでバグだらけ、
ドライバなし、DirectXもボロボロでゲームもあやしいということで
ほとんどプレインストールに採用されなかった
結局、NT系への移行はXPまで延期状態とかね・・・
>>491 ただ2000ってプリインストマシンはあまり市場にでなかったのでは?
9x系全盛の時代だった、NT系の2000は1万円は高かったなど 他にも理由はあるから、2000とVistaの直接比較はおかしいような
vista使って戻す奴なんていないとか、vistaの方がXPより明らかにメリットがあるのなら 何故メーカーは、ダウングレードサービスを行っているんでしょうか?
>>495 ここに居るVista厨を除いて、XPの方が便利だから
>>486 ReadyBoost は SuperFetch に依存してる機能なんだが
ReadyDrive による復帰高速化もだな
>>487 1 年以上 ReadyBoost 有効で使ってるが、それはねーよw
>>491 NT 3.1/3.5/3.51 を無かった事にするなよw
>>492 NT4 と同じでビジネス向けのみに制限されたので
>>495 2000 が出てからの NT4 プリインストール機販売
XP が出てからの 2000 プリインストール販売
いずれもシビアに互換性を要求するユーザ向けに行われてましたが
>>499 たしかNT4.0ってNT 3.xにWin95シェルをかぶせたマイナーチェンジでしょ?
当初は3.52とかだったはず
グラフィックドライバはカーネル側に移動させたけど・・・
>>501 Win32k をマイナーチェンジとかひどすぎるw
動かんゲームが多すぎて XPに戻した やってられん
505 :
名無し~3.EXE :2008/02/21(木) 22:10:02 ID:suVWbcvv
いい加減、もっと実用的なベンチマークでないのかな? 一つのアプリをフルスピードで実行するだけじゃわからないこともあるだろ。 たとえば、バックグラウンドでファイルコピーしているときの パフォーマンスとかさ。
>>506 リンク先の複数ファイル移動ってひとつの動作ではない気がするが
>>507 複数のファイル移動時にファイルコピーが遅くなるのは、
ファイルコピーの優先度を下げて、
フォアグラウンドのアプリを快適に操作できるようにしたからなのかな?
こういう風に数値としてでてこない快適性を
はかってほしいんだよね。
むしろ快適性ではかったほうが負ける気がするけども ベンチはともかくとして
デュアルで使ってるけど、ビスタは起動が遅いな、圧倒的に。他は遅さ感じないけど あと、サウンド関連の改変がすごかったらしく、DTM用ソフトがほとんど使えん メモリも食いすぎ もっと安定してソフト対応したら完全移行する。
>>506 Vista が出たばかりの時に
ベンチマークソフトで XP と Vista の比較って時に
通常状態とデフラグしながらってのはあった
デフラグ処理自体は当然ながら多量のディスクアクセスを発生させる
単一ファイルコピーよりも複雑なファイル操作の繰り返しなので
並行作業的しつつという点でのベンチマークとしては近い
しかし、複数のユーザ操作には当たらない (デフラグは LPIO で動く) ので
多分、もう一歩踏み込んだテストが欲しいところ
>>509 一番の問題として、人間の感覚は数値化するのが難しい
>>510 Vista SP1 で今まで使えなかったハードウェア MIDI 機器が
使えるようになった、という報告が SP1 スレで
>>505 XP SP2 で圧縮フォルダの操作ってめちゃくちゃ遅い & 固まったり落ちたりする
Vista ではそういった事がなく、平均的にスムーズに展開できている
という印象なんだけどなぁ
まぁ、どちらにしろアーカイバを使った方が圧倒的に速いんだが
圧縮フォルダ的なものはOSがなんであろうと使うべきではないと思うが。 ソフト的にもハード的にも100%安全はあり得ず、何かあったらアウトになるからな。 必要に応じてアーカイバを使うレベルが安全。
>>514 Windows の圧縮フォルダは単なる zip なんだが……
単なる OS 組み込みの ZIP 専用アーカイバ機能だ
>>514 たんなるZIP圧縮に安全もなにもあるかい・・・
あふぉか?
>>516 視点が違う。
フォルダに入れたもの全てがアボーンする危険が高いと言っている。
何も考えずにやっているといつかは当たることになる。
任意にアーカイバを使ってやる分には適度に振り分けるから何かあっても被害は最小限。
それと、タイミング的に任意にやるのとOSに自動で任すのとでは後者の方がクラッシュする確率がおそらく高い。
HDがいかれ気味のときには危険率大だと思う。
そもそも、何故圧縮フォルダを利用することのメリットがわからん。
サイズのでかいファイルの大半は効率的に圧縮済みのファイル形式だから再圧縮は単に時間の無駄。
テキストなんかは広大なHD容量からすれば無視に足るレベルだからこれも時間の無駄のように思える。
圧縮するとディスクの容量が減って ディスクから呼び出すスピードが上がるよ。 CPUの処理速度よりも、ディスクの方が圧倒的に遅いからさ。
>>518 > 任意にアーカイバを使ってやる分には適度に振り分けるから何かあっても被害は最小限。
この辺りが説明として成立してない
圧縮フォルダって zip に突っ込みたいファイルを選択して
右クリック→送る→圧縮フォルダ とやるだけで
任意のファイルを zip にする、とかも普通にできるぞ
> そもそも、何故圧縮フォルダを利用することのメリットがわからん。
アーカイバの利用価値と全く一緒
そもそも zip を使うメリットが分からん。 普通 rar だろ?
rarの圧縮は有料だから使わない。 解凍だけはするよ。
ZIP を使うメリットは、Windows XP または Vista なら、 特別なソフトがなくてもファイルを圧縮・展開できる点。
てかrarって何?LhaとZipは知ってるけどさ。
ネタで書いたのにマジレス帰ってくるとは思わなかったorz
>>524 ググろうな。
>>513 それ展開したら開く設定じゃないか?
展開するだけなら速い。それで手動でひらいたほうがなお早い
XPはね
>>522 圧縮も無料でできるのだが
というかwinrarはそもそも試用期間が過ぎてもすべての機能が使える
個人的にlzh好きw
もしかして最新だと圧縮できないのかもしれない 勘違いならすまん よく見たらえらい古いverだった
>>526 ダブルクリックするだけの「エクスプローラのウィンドウとして開く」のは
XP と Vista は大差ない速度
XP の圧縮フォルダ展開ウィザードだったか使用して展開すると
開く設定のチェックボックスを外しても泣けるほど遅い
やる事一緒のはずなのに、なんでこんなに遅いんだよって位遅くなる
というか、ダブルクリックして開くのって、
temp の下に展開したものを表示するので
何をどうやったら、あんなに処理時間に差が出るのかがわからない
>>527 日本語版 Windows XP だけ
MS から LZH 圧縮フォルダの機能が追加ダウンロードできるんだよな
lh5 とかでいいなら、だけど
というかそもそも+LhacaかLhaplus使えばいいだけ
>>500 >505 の記事もあるのに
「別にvistaだけが特別じゃない、vistaが悪いわけじゃない」
と主張し続けられるそのモチベーションは何?
一個人幸せとvistaの普及率に相関があるとは思えないんだが。
>>532 スポーツカーとファミリーカーの違いを区別するのはいいけど差別するのは変だろって事だよ
安全や保護捨てて速くしたXPと、XPが本来やろうとした安全性を取り入れたVista
速さだけを求めるならXPでいいです、でもそれ以外の面ではVistaの方が安定している
動画機能一つとってもXPはオーバーレイといった低水準アクセスなので不安定この上ない
乗り換える価値がvistaにあるなら皆さん自主的に乗り換えている。 低レベルな屁理屈の誇大釣り宣伝などは一切不要。 ところが現状ではメリットがないどころか弊害あるのみだ。 ゆえに、 2000やXPユーザーの大部分は乗り換えない。(理由がない) 企業も乗り換えない。(理由がない)
Vistaユーザーは金払ってまでベータテストに参加してくれてるありがたい存在なんだから ありがたく思わなきゃなw
来年辺りGoogleがOS出してマイクロソフトの息を止めてくれる気がする
>>535 どの Windows も、どの Mac OS X も言われてる気がするんだが……
新しい Linux kernel などもそうだし、初物なんてそんなもの
>>536 Google の技術力で GNU/Linux に頼らない OS の開発は
とてもできそうにない上に
使ったら単なる Linux だ
何時出来るんだろうね gnu hurd まぁ gnu linuxで特に不満は無いけど
539 :
名無し~3.EXE :2008/02/27(水) 20:50:05 ID:j7kTBOfr
良スレあげ
540 :
名無し~3.EXE :2008/02/27(水) 20:52:53 ID:qQ3plQb9
屁理屈もなにも Vistaの安定性はXPはおろか2003すらも凌駕してるんだから。 スーパーフェッチはメモリを積めば積むほどシステムを高速化させるし マルチコアへの最適化もされている(XPはされていない。SP3でようやく対応) GUIにGPUを使用した事によって、明らかにレスポンスが良くなってるし 俺にはメリットの方が多いね。動かなくいソフトは今の所 ひぐらしデイブレイクと、BVEだけだし
>速さだけを求めるならXPでいいです、でもそれ以外の面ではVistaの方が安定している 安定性を追加してそれでも必須スペックはアップさせないのがコード屋さんの腕の見せ所じゃないのかね? そもそもOSなんだから、セキュリティ関連は外部ソフトで良いと思うんだが。 現に重過ぎてビジネスノートが悲鳴をあげているし。
>>541 機構的に必須スペックを向上させないのはどうやっても無理
NT3.51 → NT4 で高速化したのにスペックアップしたのは別の話だがw
XP → Vista 程度のパフォーマンス低下で収まっているのは
かなり腕を見せた結果だと思うが
それと、セキュリティ関連は OS 側に機構がないと
サードパーティ製品で OS を改変する程手を入れる形になるんだが
そうなると、サードパーティ製品ごとに API が全く変わってしまい
非常に扱い辛い物となってしまう
インタフェース (API) がそもそも無ければ rootkit 侵入も防げるという点から、
Vista/Server 2008 の初期ポリシーにおける
サードパーティには一切触らせない (MS もアプリ層からは触れない)
というのも一理ある事は確かなんだけどね
ノートPCみたいなしょぼいスペックに Vistaいれてほしくないわ。ノートなんか2000で十分。
545 :
名無し~3.EXE :2008/02/28(木) 08:53:54 ID:TAFoFAso
>現に重過ぎてビジネスノートが悲鳴をあげているし。 それCore2 Duo登場以前の話だろ? 今やノートパソコン用のCPUでも、Vistaを十二分に動かせるし
>>537 OSのベースは何でも良いよXPカーネルでも全然OK
まずは google shell 次ぎに google library 最後に google karnel&driver と順番に
まだXPなんて使ってんの? ふるっ(プゲラ
まだWindowsなんて使ってんの? ふるっ(プゲラ
まだパソコンなんて使ってんの? ふるっ(プゲラ
うん 確かに欧州では いまやWindows(笑 のようだね。
XP32ビットは、 256MBのメモリと4GBのHDD領域でインストールできて、 512MBのメモリとHDD領域8GBあればアプリや仮想メモリにも十分対応できるけど、 XP64ビットや、Vista32ビット、Vista64ビットはどうなものか 識者さん、語ってくれ!
552 :
名無し~3.EXE :2008/02/28(木) 13:55:14 ID:6JO3r0TP
ライセンス商品のWindowsをライセンス違反者に提供しない方法には、 一気に全て提供しない方法と、違反の程度により、 少しずつ不具合を多くするなどの方法もあるな。 鈍感な人は全く気付かないようだけどさ。
>>550 なんで欧州ってそうんなにWindowsを嫌ってるの?
>>553 マイクロソフトを独占禁止法違反で訴えるくらい嫌いなの
>>553 職人気質が強くて、複製品に対して価値観が低いんだよ
日本も本来その風潮で、使える限り使うという文化だったんだが
米国に占領されたからかw 浪費によって支えられる経済社会に
なったので、いまの日本で浪費をしないと国が立ちゆかない状況
いってしまえば、アンチVistaは古き日本人であるが、
現状の日本でその姿勢を貫くのは日本経済に取っては悪に属する
それを格好いいとか思うのも日本人的な美学ではあるが
ばっさり言い切ってしまえば 爺の戯言でしかない
アメリカ経済は最近落ち目だけど 欧州は今景気いいよね。
百歩譲って中身はいいのかもしれん。 でもなんだあのインターフェースは。子供だましをするために、余計なリソースを使うな。
>>557 だから、もうそうやってリソース不足を心配する時代じゃないんだってw
老人はこの先永久にXPでもLinuxでも使っててくれ 老害だなこりゃw
559 :
名無し~3.EXE :2008/02/28(木) 20:59:58 ID:sIETvlNg
H.264のネット配信で影の薄い、ブルーレイとHDDVDと AACとMP3が残って、スーパーオーディオCD、MD・ATRAC、DCC、DAT みたいなのは完全に忘れられ、iPodもじきにiMacのように忘れられる。 CCCDで不正コピー対策してどうなった? Vistaは不正コピー対策強化してCCCDと同じ道を辿りそう。 XPと2000であと数年もちそうw
>>558 「不足」が問題じゃないんだよ。まあどう言っても判らないかこの辺は。
大手メーカー(IT企業除く)のシステム課に配属されてはじめて判る。
561 :
名無し~3.EXE :2008/02/29(金) 14:09:04 ID:hzt4a0iU
半角英数からひらがなに切り替えても勝手に元に戻ってる balck spaceの動きがすぐ遅くなる つかえねー
諸々の犠牲と引き替えにvistaで実現できたと称することにメリットが無いですからねぇ・・・・ 現実的に2000やXPで全く問題のない部分で安定云々というのも現実離れしてますし。 意味のない部分で持ち上げるしか術がない状況というのは致命的ですね。
>>562 Aero、メモリ管理の進化、スーパーフェッチ、スリープ
さすがにメジャーバージョンアップだけに盛りだくさん。
特にAeroだけでも買い。
GPU全開のヌルヌル、スムーズさに慣れたらXPの古臭いGDIアクセラレーションに
戻れませんね。
>>563 それらに実用的意味が全くないのが致命的なのでつ。
だから企業は採用しないし、2000やXPユーザーも乗り換えない。
意味(メリット)があるなら宣伝しなくても売れまくります。
ところが初心者以外には全く売れない。
何を意味しているのでしょうかね? ? ?
>>564 ・意味が全く無い
・企業は採用しない
・2000やXPユーザーも乗り換えない
・初心者以外には全く売れない
すげー断定口調ですね。
Microsoftによれば絶好調で空前の利益らしいですけどw
>>565 あなたはたぶん若いんでしょうね。
そのあげられた4つの項目は、残念ながらいずれもほぼVistaに当てはまってしまってます。
日本の98%を占める小回りの利く中小企業、IT業界、個人ユース、このあたりにいくら売れても、
それは「売れた」(しかも選択肢を狭めて強引に)というだけで、「受け入れられた」とは違うのですよ。
あなたが特筆してるAeroはむしろ改悪です。
Microsoftはビジネスマンを馬鹿にしすぎです。こんな幼稚な見た目には踊らされません。
アーローエー 俺はlinuxばかりだけど現時点ならxp > vistaだと思うよ 2000でも良いけどマルチコア対応で…
悪いが俺の知っている初心者ですらvistaを拒否してるのだが。 一台あってそれを使って嫌気をさしたらしい。 用はファイル検索機能を使わなければいけない程データが多い方と、 常に侵入者の危機があるセキュリティーハザードな職場には重宝しているんだろ? ただプログラムで解析するときwindowsではデータ量の多いファイルを扱いにくいから 一行目のデータの多い場合が思いつかない。 そうなる前にlinuxに移る俺としては。
日本語でおk
>>545 十分に動かせるし重くもなく快適だが
XPのほうが早い
ただそれだけ
572 :
名無し~3.EXE :2008/02/29(金) 22:41:48 ID:yEJif+yl
Vistaでリソース云々言ってるのって、「95からXPにアップグレードしたら重くて使えん」って言ってるのと同じってことでおk? 年数だけで見ればどっちも6年の差。
6年間何をしていたのかと・・・
>>567 >Microsoftはビジネスマンを馬鹿にしすぎです。こんな幼稚な見た目には踊らされません。
まさか・・・Aeroを見た目だけの変更だけだと思ってる?
あとさ、6月にはXPはOEM終了ですよw
あなたの会社ではちゃんと対策してるの?
どうせ手抜きしてXPしか導入してないんでしょ?
XPで十分すぎる
577 :
名無し~3.EXE :2008/02/29(金) 23:04:08 ID:yEJif+yl
>>574 ハードウェアの話だよ。SP2でも必要スペックは大して変化してない。
推奨スペックベースのハードウェア価格はほとんど変わってないんだから、使い古しのXP機にちょっとメモリ増設したくらいのマシンで評価されるのはおかしいよ。
使い古しのWin95機 MMX Pentium メモリ32MBにちょっとメモリ追加して64MB XPにアップグレードしたら重くて使えん
>>577 ハードウェアの話ならそれこそOSは関係ないだろ
>>580 Pentiun75MHz メモリ16MBでもサクサクだよ!?
IEなんて一瞬で開くぜ。
>>546 XP kernel なんて使ったらユーザランドが用意できない
つーか、なぜそんなに Google なら信用できるのかが理解できない
今一番クローズで胡散臭い有名企業の筆頭だと思うが
>>553 経済的にも軍事的にも政略的にも最大の敵国である米国に
コンピュータの基礎部分を握られるのを避けるため
なので Linux という公開せざるを得ないものを推進中
>>560 Vista で要求されるレベルはオンボード GPU 搭載の
ノート PC 程度でも十分足りるレベルだし
Server 2008 では ServerCore 実装といった形で
Vista とは全く逆の方向な訳で
単に、過去の経験をそのまま引き継ぐ事が出来ないといった点の
学習コストの高まりに対応できないって話を
一般化して話されてもなぁ、という感じだな
もっとも、標準インタフェースのままだと
9x/Me/2000 → XP と XP → Vista の学習コストは大差ない
>>564 実用的意味を「見出す事ができない」ユーザの責任を MS に押しつけるなよw
そもそも 2000/XP ですら企業ユーザは SP1/2 待ちが基本でしたが
SP1 正式リリース前の Vista で「企業は採用しない」と言いたてる理由がわかりません
SP2になるまでVistaなんて必要ねーな
>>569 > 常に侵入者の危機があるセキュリティーハザードな職場には重宝しているんだろ?
ちょっと (携帯とかで) ダイヤルアップ接続し
その後会社内で LAN に繋いだら LAN 内 CodeRed 大増殖
そんな Windows 2000 の時代もありました
Web を IE6 で見ていたら、勝手にマルウェアがインストールされる
そんな Windows XP の時代もありました
そのセリフを言っていいのは XP SP1 以前も
ファイアウォール製品導入を義務付けていて
XP 以前もユーザは制限ユーザで使っていたところだけだ
VistaもUAC切ったほうが安全だよね。
>>580 Win95 発売時期とか 486DX2/66MHz とかのマシンが
普通に比較的高性能なマシンとして新製品で出ていた時代なんですが
>>587 それはない
IE7 の保護モードも使えなくなるし
どういう点で安全なのか kwsk
>>587 あふぉかきみは
これだから情報リテラシーのないやつは…
vistaで唯一良いところでしょうに、実装は最悪だけど
UACモドキにだまされてパスワードクラックされちゃうだろ。
どう考えても256MB以上要求するOSは根本的に仕様がおかしい インテルとグルになってOSをハード大量消費の出汁に使うのはいいかげんヤメてほしい
>>592 そこまで分かってるならlinuxを使えばよろし
まだ若いなら新しいことを覚えることは良いことです
LinuxはMSオフィスのプラットフォームにならないからダメ
OpenOfficeじゃだめなんだ じゃ絞られるしかないね…可哀想に つうかlinuxって興味ないの? 案外面白かったりするんだけどね
Vista値下げするらしいな M$必死ww
金返せ
>>575 手抜きって・・・(苦笑)。まあ、私のレスをよく読み返してみると良いよ。
大企業での運用管理での指標や効果算定、教育費・移行費には、常に厳密な判断が下される。
>あとさ、6月にはXPはOEM終了ですよw こんなことをいって、安い優越感にひたってるから皆に馬鹿にされてしまうんだよ。 サポート終了を振りかざし移行を促すのがMSの常套手段です。 しかし今まで大企業の動向を無視して、強行した事は一度たりともないのも事実。
>>595 そんな訳の分からないツールを使ったドキュメントは品証のパスを通りませんw
>>578 95とXPではできることが違うが
XPとvistaではできることの差異があまりない
>>591 標準設定だと管理者ユーザではパスワード入力が出ないのに
どうやって奪うんだ?
あと、音声入力できたらそれは UAC の昇格画面じゃない
>>592 最近のもので 256MB 以上を要求する、だと
Solaris なんかでもモダンな機能 (OS の基本機能として) とかを使えば
普通に行く話なんだが
少し前に、FreeBSD で ZFS をバリバリに使うと
kernel が 800MB 使う、なんてのがありましたが
>>595 OOo じゃフル機能の MS Office と比較すると
機能が足りな過ぎて全く代替になりません
じゃあ簡潔な答えを。 OSの価格が高い。 以上。
別に価格は今のままでいいが もっとCPU資源を有効に使う設計にしてくれと要求してるだけ 一昔前のガソリン大食いのアメ車みたいなOSはいらない
>>605 CPUもメモリも有り余ってるんだから、もっと重くて高機能な奴がいいよ。
>>602 管理者ユーザーで使ってるのか?セキュリティ意識の低いやつだなw
ほかにもファイル・フォルダの仮想化により本来は管理者アクセスが必要な情報が
標準アクセスできるフォルダに保存されてしまうという欠点もあるぞ。
>>607 普段の権限は一般ユーザなのに管理者ユーザなら一括してダメだと思ってるのか?
あと、ファイル/フォルダの仮想化により行われるコピーは
「元々一般ユーザが読み取り可能な内容」しかコピーされないんだが
一般ユーザがそのファイルを Program Files 以下から
ユーザフォルダにコピーして書き変える事は元々出来る事だし、
やってる内容はそう言う事だ
>>587 管理者よりも標準ユーザーのほうが安全だよね。
>>608 管理者しかアクセスできないと思って書き込んだデータが
ユーザーにもアプリにもまったく知らされないままサイレントに大公開されちゃうってどうよ?
> ユーザーにもアプリにもまったく知らされないままサイレントに大公開されちゃうってどうよ? 何の話してんの?あーふぉ
誰か、MS-DOSで動くWindowsエミュレータを作ってくれ。
>>611 Windows3.1+Win32S+WinG
XPどころか2kでも日常業務には支障無く使えるんだからな… やはりvistaは64bitを正面に売り出すべきだった。 そうすれば「最初が苦しくても長く使える」と言う印象付けは出来た。32bitVistaは明らかに蛇足
早くvistaを立派な娘にアップデートして欲しいのですが! セキュリティーとかもうどうでもいいから;;
615 :
名無し~3.EXE :2008/03/03(月) 20:08:41 ID:sQmKZfgn
64bit環境を手に入れたいなら、 Vistaは必須だよね。 XPの64bitはあれβ版みたいなもんだし
64bitでなければ出来ない業務って何?
別にXPx64も全然問題ないけどね。何で最近いきなりXPx64が黒歴史云々言われるようになったのかが分からない。 Vista x64だって相当出来が良いんだからわざわざXPを貶めるような事する必要が無いと思うんだけど。
>616 仮想マシンを同時にたくさん起動させたい業務
仮想マシンを同時にたくさん起動しなければ出来ない業務って何?
620 :
名無し~3.EXE :2008/03/03(月) 22:12:52 ID:jO4b2LEx
CPUが64bitだからよかれと思って一昨年の暮れに予約購入した64bit版ホームプレミアム。 届いてすぐに自作XPパソにマルチブートでインスコしたんだが, IOデータのWチューナーが使えないんで一年間ほったらかしのままXP使ってた。 で,SP1が出るってんで久々に起動しようとしたら,ビスタは起動しなかった。 そういや認証すらしてなかったんだな(笑) このままならヤフオクで一万くらいで売れそうなんでちょいと思案中。 それでベーシックの32bit買いなおせばチューナー使えるしなぁ。
>619 開発
>>621 開発ってエンドユーザーとなんの関係も無いやん ( ^ω^;)
アプリ業者とマイクロソフトとハードウエアメーカーの都合で
信頼性のない環境をごり押しされたのではかなわん
業務に不具合でたらどうするつもりなんですかね?
>>623 シングルタスクOSのほうが安定してるぜ?
>>624 文書作成から印刷処理まで整備されたプラットフォームが
あればシングルだろうがマルチだろうが何だっていいのよ
>623 おまいさんは開発を業務としては認めてくれないのか? 64 ビットが必要な業務は?っていうから開発と言ったんだよ
>>626 じゃあおまいさんが開発しているアプリそのものは仮想マシンを沢山起動しなければ実現できない機能なのかね?
おまいさんたちアプリ開発者が楽をするために何故一般ユーザーが実績のない環境をMSにごり押しされなければならないのか教えてくれたまえ
一度でいいからごり押しされてみたい。
おいおいパソコン屋いってみろ Vistaプリインストールマシンしか売ってないぞw Xpのサポートも切られる こういうのはごり押しという
マイクロソフトが儲けるためなんだ しょうがないさ
あれ? 64bitの話じゃなかったの? とりあえず楽一でもつかってれば?
>>631 >64bitでなければ出来ない業務って何?
>仮想マシンを同時にたくさん起動させたい業務
>仮想マシンを同時にたくさん起動しなければ出来ない業務って何?
>開発
>開発ってエンドユーザーとなんの関係も無いやん ( ^ω^;)
アプリ業者とマイクロソフトとハードウエアメーカーの都合で
信頼性のない環境をごり押しされたのではかなわん
業務に不具合でたらどうするつもりなんですかね?
>おまいさんは開発を業務としては認めてくれないのか?
64 ビットが必要な業務は?っていうから開発と言ったんだよ
>じゃあおまいさんが開発しているアプリそのものは仮想マシンを沢山起動しなければ実現できない機能なのかね?
おまいさんたちアプリ開発者が楽をするために何故一般ユーザーが実績のない環境をMSにごり押しされなければならないのか教えてくれたまえ
Vista64のプリインストールマシンなんか売ってるか?
634 :
名無し~3.EXE :2008/03/04(火) 01:35:04 ID:p9XSSIUe
16bit→32bitの時はスムーズに移行できた気が・・・
>>609 管理者にしかアクセスできないはずのデータなら
一般ユーザは読み込むことすらできないので
VirtualStore には入らないんだが
>>634 3.1 → 95 で動かないアプリなんて大量にあったぞ
637 :
名無し~3.EXE :2008/03/04(火) 08:58:44 ID:MgxXYu4T
>>633 最近はメモリ8G載ってるPCにプリインストールされてたりする
少なくても5年後にはほぼ64ビット環境になってる いまのうちから買っとけ。 32ビットはもう頭打ちだ。みんなそこから抜け出さんと・・
そんな時勢に敢えて8ビットで立ち向かう!
>>638 64ビット環境になってから買えばいいんじゃね?
開発者ならともかく、ユーザが先行して買うメリットは自己満足以外皆無だよ
>>638 低所得化が進む中でそれは無いな
PC需要も一段落してるし、これからは壊れるまで使う時代になるだろう。
32bitは後10年は続く
Vistaは5年後でよさそうだな
>>617 XP 64Bitが発売されたのが2005/06で
わずか1年半でVista64Bitが出たからでは?
実メモリ4GB以上にアクセスできる32bitのXPなりVistaがあるなら続くといえなくもないけど 今のメモリ市場を考えれば4GB差しても3.2GB程度しか使えずに800MB程度無駄になるような 32bitOSでは続くとは言えないな 購入する人はCP(単価)の安いパーツを買うのがセオリーでHDDなら500GBだろうし CPUならE8400だろうしメモリなら2GBになる それなのに10年後も〜〜 とか言ってる時点で認識不足というかホースイヤーで考えれば 10年後は64倍は無いとしても32倍の64GB/1枚のメモリがCPが最も良くなっているだろうし そんな時代だと手に入るメモリの最低容量は16GB程度で32bitは存在意義が疑われている 時代になってる いま16bitOS(98系は768MBしか認識しない)をさすがに誰も考えないのと同じく10年後は 32bitOSは忘却されてるよ
ヒント:既出だが、可処分所得は全体的に大きく下がってる。そして増税が待ってる。
>>644 ありうるな
ただまだ32bitとでいいな
64ビスタでも充分32ビットソフト動くから安心しろって。 5年後に移行するくらいなら、いまから移行しといた方が楽だろ。 Vistaにはそれだけの価値はあるよ。
確かに32Bitアプリはあと10年は続くね。 32ビットOSのPCがなくならない限り・・・ 64ビットのメモリ空間が必要でないアプリは 10年後も32ビットだろうね・・・
WEBとメールとDVDと株だけだからな XPで十二分
でもさ16bitアプリがもうライブラリの中でしか 見つからない現実があるんだよね それを続くと表現するかどうか微妙じゃない? まぁ今の時点で2GB以下のPCで64bitにする必要はないけどさ
64bitでなければ出来ない業務って何?
次のオフィスは搭載メモリが4Gが推奨環境になるのだろうな 必須2Gあたりで こうして無理矢理64bitにしていくのであろう
>>651 だからそれはXPが出回った時に32bitでなければ〜〜〜
と同じことを言っていたんだよ
でも結局16bitは終わったろ?
結局、要・不要というのは関係なくハードの値段が安いから
ってだけで、64bitに移行していくんだよ
9xが16bitだと信じてる人がいました
>>653 ちょっと違うな。
16ビットは限界の頭打ち状況が諸々の面で足を引っ張っていた。
だから早期に皆さんが32ビットに乗り換えた。
現状においても32ビットは限界頭打ちにはなっていない。
64ビットが売れない理由は単にそいういうこと。
意味(実益)がないからだ。
64ビットを必要とする状況下においては現状の処理速度では半端で使えないだろう。
単純に、一般的な使用で、 3G以上のメモリがないと困る、って状況が もうすでにありえないからだろう? おそらく向こう20年くらいは。 将来、メモリを湯水のように使いまくるアプリばっかりになったとして、 それでも3G全部使い切るってのは、なかなかありはしない。 可能性があるのは、20年後くらいに出るかもしれない超大作3DMMOくらいか? もちろん特定業務でメモリ使いまくる環境だと 32じゃやっていけない部分もあるだろうが。
>>656 それほどvistaだとフリーメモリないだろ
映像クリエイターだが メモリは10ギガでも20ギガでも積みたい
そう、
>>658 みたいな人にはVistaの64bit版は有用だと思うんだよね
でも、普通の人には32bitOSで十分すぎてそれならXPの方がいいってのがこの状態を作ったんだと思ってる
数年前に発売されたSimCity4はメモリー2GBでやっとまともに人口を増やせるのですが。
ところで64ビット化したら、4G×4Gイコール 計算するのも面倒だけどとりあえずすごい数、ってことになって もう向こう100年くらいどころか、地球が存在する限界まで、 一生128ビットなんか必要ないってレベルまでメモリつめんの? それとも数年ごとに、段階的に128ビット⇒256ビット⇒512ビット・・・ みたいに増えていくものなの?
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / 将来的にも /|ヽ ヽ──' / < パソコンのメモリは640キロバイトもあれば十分だろう / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ビル・ゲイツ、1981年)
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / 将来的にも /|ヽ ヽ──' / < パソコンのメモリは16メガバイトもあれば十分だろう / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ビル・ゲイツ、1991年)
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / 将来的にも /|ヽ ヽ──' / < パソコンのメモリは4ギガバイトもあれば十分だろう / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ビル・ゲイツ、1995年)
>>656 現状で普通の SLG でメモリ 2GB 使い切るのはある
というか Civilization 4
現状最高スペックなマシンでも標準サイズ超のマップでは
重すぎてやってられない程激しくリソースを使いまくるゲームだが
割り当て可能だったら、現状でもあのゲームなら
あっさり 3 〜 4GB 程度使うと思う
そして 32bit アプリは通常 1 アプリ 2GB しか割り当てを受けられないので
OS が 3GB の空きがあろうが関係ない
2GB 超のメモリを使いたい場合はアプリ自体をビルドする際に
それ用にオプションを設定してビルドする必要がある
ゲームがハードやOSの牽引役というのは、まだ健在なわけだ
いやもう世界的にもPCゲームは完全に衰退してる。倒産も増えてるし。
そんななかでDX10専用ゲームを作るとはまさしくMSは神だな 自分たちでプッシュするつもりがあるから、Vistaのみにのせるんだろうし で、どんなラインナップが待ってるのかな? DX10が無いとできない超面白いゲームとやらは
>>668 DirectX10は主にグラフィック能力に関係するものであって、
面白さとは関係ないぞ。
だから、DirectX10がないとできないグラフィックスを
使ったゲームのラインナップを待つがよろしい。
つまり「そんなものは出ない」と。
>>670 ハイビジョンでないでできない
超面白い番組でないかな?
なんていっているやつ聞いたら、
普通、鼻で笑うだろ?
つまり、そういうことだ。
なるほど、とりあえず出すつもりはあるのかw で、どんなのがあるの? さすがにもう出てるだろ、Vistaは売れてるんだろうし、DX10にしか将来はないそうだしw
XPでスーパーフェチ HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentCo ntrolSet\Contro l\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters ここにDWORD値でEnableSuperfetchを新規作成 値は 0:無効 1:アプリケーション 2:システム 3:両方 EnablePrefetchの方は無効にしておくほうが無難 ある程度スペックに余裕があるならかなり速くなる
>>674 XPをすすめたやつもVistaに移行w
で、わずか数ヶ月前にXPすすめられて買った
初心者君はXPに置き去りw
こりゃひどいw
>>676 XPをすすめてたやつがなぜ移行するんだ?
初心者は店頭で買うからvistaしか買わない
池沼ですか?
>>677 アンチVistaのPC WATCHの記者もSP1でVistaに移行だそうだ
679 :
名無し~3.EXE :2008/03/11(火) 00:40:50 ID:CQ19XDrY
XP買った奴、まじで涙目だな。
必死だねw
いや、サポート打ち切りにおびえると言う意味ではXP買うやつは間違ってる。 Vistaの次のOSを買うべきだ。Vistaは忘れて。
682 :
名無し~3.EXE :2008/03/11(火) 04:24:48 ID:CA+ixJJ7
俺の周りもVistaに買い替えられなくて悔しい思いしてる奴多いよ
vistaが駄目すぎたのだ。 SP1は普通であるのだが、それがよく見えること自体が異常。 ボロはまだまだ出てくるし、SP1で得られるメリット自体が、2000やXPからの移行ではゼロだ。 互換性問題はどうにもならんし、それ以外の機能とやらは互換性を犠牲にするだけの価値がない。 なぜならば、その程度の機能ならばフリーソフトで充分に間に合うからだ。 俺は先週、安くなったXPを追加で買ったがそれで正解だ。 まあ、vistaが多少まともに近づいたことで、MS社員やらそれに雇われたアルバイト厨が小躍りしているのが目に浮かぶが、 それに騙されると状況によっては泣きを見ることになるが、今更下らん引っかけに釣られるようなユーザーは極少だろう。 2000やXPで充分、十二分に快適動作が得られるのにわざわざvistaに乗り換える理由が皆無であることには代わりはないのだから。 今後も企業が導入しない(する必要性が無い)のは当然であると言える。
>>683 互換性って言っても・・・フリーもメジャー系も既にVista対応済み
動かんのは昔のゲームとか?
あとは、キャプチャー系のボードとVistaのドライバもスルーされる古いハード。
こんなもんか・・・
企業はVistaに移行せざるを得ないよ。6月でOEM終了だしね・・・
今年になってもVista導入の準備してないところは・・・駄目企業だね。
>>683 この子は駄目だと言われた奴がテストで普通の点とってすごく褒められたようなもんなのかw
>>686 メディアなんかMSのマンチキンの巣窟だってのw
>>684 つぅかVistaでしか使えない最新のデバイスって何?
しかし惨めな失敗だったよなアレ…なんっつったっけ?サイドショーだっけ?
今や誰も話題にしないVista専用のゴミみたいな表示装置あったよなw
今日のエンデバー打ち上げ中継 NASAで使われているOSはXpだったらしい
>>688 デバイス?DirectX10グラボとか?
vista買った奴、まじで涙目だな。
だからユーザーサポートであっさり速攻でクラッシックに表示を切り替えてくださいって言わせるなよMSww
しかもクラシックのほうが重い罠
>>677 > XPをすすめてたやつがなぜ移行するんだ?
> 初心者は店頭で買うからvistaしか買わない
今の時期にXPをすすめるやつは、マニア
こういうやつは、ちょっと状況が変われば(SP1がでれば)
すぐに乗り換える。マニアだからそれぐらいの金を簡単に出す。
すぐに乗り換える程度のやつだから、短い間隔でしか物事を見ていない。
普通の人は、何年か使う。だから先を見て選ぶべき。
マニアの基準とはずれている。
確かにあるよな 最近俺も基準が麻痺してきてる
VistaなんてSP2になってからで十分 XPもSP2ごろまでWindows98で十分だったよ
697 :
名無し~3.EXE :2008/03/12(水) 04:48:56 ID:RH3uE9fi
XPはSP2出るまで欠陥OSでマジ使い物にならなかったからね。懐かしいけど
そういやXPはSP2出た時に互換性騒ぎを起こしてテレビ沙汰になってたなw Vistaを使ってみた感想 ゲーヲタはメモリ管理に不具合を抱えていようがXPにしとけ、GPUリソースをケチれるぞ VistaのためにPCを買い換える必要は少ないがPCを買い換えたらわざわざXPを入れる必要も少ない
Vistaが良いって思う人は、「XPがダメだから」っていう消極的な理由じゃなくて、 積極的に「Vistaのメリット」を挙げた方がいいね。 現状XPで困ってる人はまずいないんだから、XPがダメって言われても「あっそ」としか思えん
XPは販売店の収入に貢献しないが、VISTAは収入に貢献する。
「古い機種の方が高いのは解せん」と、お父上が憤慨。 OSがXPだと高いね。
MSも賞味期限の切れたXP買ってくれたほうが儲かるよね。 さらにVistaにアップグレードで二度おいしいw
>>690 > デバイス?DirectX10グラボとか?
それはDX9でも使えるじゃん。
っていうか基本的に「高速なDX9グラボ」としてしか使われてないし。
704 :
名無し~3.EXE :2008/03/12(水) 12:13:24 ID:RH3uE9fi
XP厨とは何か? 無職、ニート、貧乏リーマン世帯、零細企業、年金暮らし、生活保護受給者が多くを占める頭の腐った連中 貧乏で金が無いので、新しいOSに対応できる性能の良いPCが買えないから、アップグレードを買って旧世代のポンコツPCに入れるという暴挙をやっておきながら文句を言うゴミ達 黙って古くてダサいXPを使ってればいいのに、嫉妬と妬みからVista関連スレを荒らす無法者でもある こいつらの言う事を間に受ける情報弱者も同じ穴の狢
昔、日本海軍に96式艦上戦闘機という名機があった。 操縦性、旋回性能、稼働率、取り回しの良さ、パイロット達の評価は上々、満点に近い。 風雲、急を告げる中、新型戦闘機が配備される。 「何だ?こりゃ、でかくてトロそうだ」「重そうだな、96式のほうが良い」「なんでこんなの作ったんだ?」 第一印象はブーイングの嵐。後に米軍からZEROと呼ばれ恐れられた戦闘機が誕生した時。 デビュー戦で二倍の敵機を撃墜し全機帰還するという華々しい戦果を上げる。 技術の進化は運用者にとっては混乱をまねき忌避されることも多い。 また、先走りすぎて結果的に駄作に終わってしまう事もある。 今、万全に使えている物を未知数の新型に置き換える必要性を認めない人もいる。 過去の遺産を十二分に安定して享受できる環境を欲するか いまだ不完全ではあるがたえず進化する技術を身近で見つめたいと考えるか 目的が違う。両方あれば言うことなし。
XPへのダウングレードメディアの付いたNEC機を買うのが勝ち組。
>>706 XPユーザーに悪態つくVista宣伝てどうなんだろ?
こんなレスでも宣伝が読まれた証拠として君は雇主から賃金はずまれ
君が糊口をしのぎ一層悪い宣伝する助力になるのだろうか
そんな仕掛けを講じた雇主こそ君らより巨悪かもしれないとしてもなあ
>>707 軽量高性能の零式に例えてそれがVistaてなら無理ありすぎだろ
>>709 比較対象の問題です。対象は96式艦上戦闘機。
戦時中の米戦闘機と比べればはるかに軽量ですが。
XPはぬるぽ、Vistaはぬるちんぽだ
>>710 Vistaより重いOSってなあに?(もちろん一般人向けでね)
未来のOS(笑)
715 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 04:28:03 ID:oH+sNfyA
Vistaが重い重いっていうけど メモリ管理の改良や、GUI描画の合理化、スーパーフェッチなどで スペックがある程度の水準を超えてれば、XPより軽いからね。
> スペックがある程度の水準を超えてれば そのスペックを用意するのにいくらかかるのかと
718 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 07:20:38 ID:oH+sNfyA
>>717 Core2 Quad Q6600
2GB RAM
Geforce 8400GS
このスペックの俺のパソコンでは、Vistaの方が軽い。
719 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 07:21:10 ID:oH+sNfyA
ちなみにこのパソコンは15万で自作した
Me>Vista
721 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 07:56:39 ID:xqJz+X8D
>718 バルクか。
どうやったら15万になるんだ・・・液晶6万+HDD3台とかか?
去年の夏ごろ作ったんじゃ?
液晶モニターが高かったんでしょ。ブーンとか。
728 :
718 :2008/03/13(木) 14:12:27 ID:oH+sNfyA
自作したのは去年の夏。ちょうどQ6600の価格改定の時です。 HDDは320GBのが2つ、液晶は3万円のです。別に当時としては全然高くないと思うけど。 ケースと電源にそれぞれに1万以上金掛けたんで、それらをケチって最底辺マザボを使ってれば安くなったと思うけど そこまで品質を下げたくなかったんで。 今じゃ12万くらいで組めるかな?その程度のスペックでもVistaはXPよりサクサクでしたよ。
ヒント:多くの人は自作はまだやってないし、新規購入者はノートが多い なんていうか、マニア向けOSなんだよな、相変わらずw
それくらいのスペックだと仮にVistaの方が速くても、速度差が体感できないくらいXPが軽く動きそう。
今のところ、Windows server 2003がもっとも優秀なOSだな Windows XPは不安定だし、Vistaは重い
732 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 15:00:29 ID:oH+sNfyA
>>729 速度差っていうか全体的にVistaの方がレスポンスがスムーズなんだよね
XPはなんかキビキビし過ぎてる感があるが、Vistaはほわぁ〜んって感じ。
まあこれはCPUで描画してるかGPUで描画してるかの違いと、再描画の有無の違いなのかな。と思うけど。
VISTAがXPより軽いというのはダウト! そんなことは間違ってもないw XPよりさらに軽いのがWindows Server 2003 さわってみればわかるって
Vistaがダメっていうか、7がもうすぐ来るってのがなぁ。 例えばDQだと、「鉄のやり」買わないで、次の町で「はがねのつるぎ」買うだろ? しかも次の町が近いならなおさら
Windows Server 2003ってXPのアプリ動くの?
737 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 16:23:56 ID:oH+sNfyA
>>733 >VISTAがXPより軽いというのはダウト!
ガチで軽いよ。スペックがあればの話だけどね。
メモリ管理の改良、スパフェチ、DWM、
XPではスワップしてノロノロになる動作でも
メモリ周りが改良されてるVistaだとスムーズ
>>737 本当に思いソフト使ったこと無いだろ?
解析ソフトとかハイエンドCADとか
VISTAでは使い物になりませんw
739 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 16:31:00 ID:oH+sNfyA
重いソフトじゃなくてもアプリケーションの多重起動ですら 動作が鈍くなる。やはり糞OS
>>740 追加
・XPの不具合報告レスに対しては「それはない。俺のPCでは(略」、Vistaの不具合報告レスに対しては「やっぱVistaってクソだなw」
・実際にVistaに触れたことがないので、とりあえずMeと比較して闇雲に叩いてみる
・「ハイスペックなPCではVistaは快適」というレスに対して「そんなPCならXPではもっと快適」と的外れな指摘をする
・「Vistaに移行する理由がない」と声高らかに叫ぶが、自分自身XPに移行したときも特に理由はなかった
「がんに良く効く神の水」と販売側のHPに書いてあったら、それ信じてその水買うか?
Vista信者の特徴 ・郷に入れば郷に従えのごとくWinを使うならMSに従ってVistaを使えと教え込もうとする ・ほか何でもMSの商売に都合のいいようにスレ住人に教え込もうとする ・ただ図々しいのではなくそう教えることが彼らの収入になっている ・Vista信者に収入を与え仕切る雇主が悪玉の正体にちがいない
744 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 19:08:07 ID:oH+sNfyA
アプリケーションを多重に起動するだけで スワップ起こしまくって動作鈍くなる糞OSことXP(笑) いつまでそんなゴミOS使ってるんですかww
>>744 Vista対応アプリケーション単体でもまとも動かない糞OSことVista(笑)
Vista厨の言うことっていつも根拠がない。
747 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 21:03:02 ID:oH+sNfyA
XPがスワップしまくるのは周知の事実だろうよ。 Vistaでは改善されてるけど。
「vista大事典」というムック本買ってみた。 結果、VISTAでもいいかなーと思ったけど、 プリンター、スキャナー、タブレットそしてペイントソフト これすべて買い換えるとなるとそーとーな金が飛んでく〜! それがなけりゃ、喜んでVISTA買っちゃうんだけどな。
メモリ増やせば無問題だがね。 スワップしまくると言っても、Vistaの方がOSの方が肥大化してる訳で。 つまり、結局Vistaの方が「しまくる」事になる。
750 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 22:27:54 ID:ZXUudMTM
>10万前後あればVistaが余裕で快適に動くPCが買えるはずなの プリンタやスキャナがXP対応のときに買ったやつなので、それらを買い換える 羽目になるような気がするのだが・・・ まだ、動くのに、それらまでビスタのために買い換えるのはもったいないような気がする。
いくらなんでも、プリンタやスキャナは使えるんじゃないの?
マイナーな機種だったり 5 年以上前の機種だと、 だめなやつもあるかも。 6 年前のエプソンのプリンタは使えた
>>749 Low-Priority I/Oでググレ
754 :
名無し~3.EXE :2008/03/14(金) 01:03:04 ID:WewLDrlF
. 、___________ 、> .| >________ .|  ̄ .|./_ _\ | | ____________ | / ヽ/ ヽ | | / . | | ・ | ・ | V⌒i | びす太のくせに _ |.\ 人__ノ 6 | < \ ̄ ○ / | なまいきだぞ . \ 厂 \ / _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄, -/へ/\/`- 、 /./ ./o i. \
>>729 で、OSマニアはBSD使うし、ゲームマニアはXP使うから
中途半端なんだよな、結局。Vistaって。
おー、そのとおり!インストールしてるが出番がない。
757 :
名無し~3.EXE :2008/03/14(金) 11:51:04 ID:KV1ZcHEm
>>749 空きメモリがまだあるのに、仮想メモリに手を出してしまう
XPの糞メモリ管理を批判してるの。Vistaはそんな事全然無いからね
知ったかぶりすんなよXP厨。
Vista対応アプリケーション単体でもまとも動かない糞OSことVista(笑)
>>757 SWAP機能はレジストリをいじれば無効にできる
これは本当の話で実際に操作してなったんだからな
XPのアプリもまともに動かせないくせに逆にVISTA
だけ対応アプリってほとんどないだろVISTA厨
スワップ無効にして、引っかかったのは今のところゲーム一本だけだな
馬鹿の一つ覚えw 99 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 07:21:37 ID:KV1ZcHEm >それはOS関係なく、XPを積んでたハードのスペックが >ソフトの要求を満たしてなかっただけじゃないの?? XPは空きメモリが残っているのにもかかわらず 凄い重たいソフトを使ったり、アプリを多重起動すると 仮想メモリに手を出すようになるから、速度の低下が起こるんだよ。 Vistaだとこの問題は解消されてる。
ゲーム好き、映像キャプ好き、ソフト開発系の人間と、一般企業の部署とのニーズは違うからなぁ。 前者がいくらVistaは「これこれこういったメリットがある」といってもちっとも響かない。 となりの同僚がVISTAをつかってるが、毎日グチばかり聞かされる。
>>760 そんなことを体感したことが今まで無い訳だが。
「凄い重たいソフト」とか感覚的な話はどうでもいいから
どんなソフトをどのようなハードウェア構成で動作させた場合
何%ほどパフォーマンスが落ちるのか、定量的かつ再現性のある説明をしてみてくれ。
つか、本気でそう思ってるなら758の言うようにスワップ切ればいいだけなのにw
結局VistaはXPを使いこなせないバカ専用ってことでOK?
Vistaのスーパーフェチがやたらうざいと思ったらNero7のインデックス作業の仕業だった。 止めたら軽くなった。 疑ってごめんよVistaタソ
>>762 むかしはXP使いこなしてたけど安定して快適になってるVistaに満足してんのに
なぜXPび戻す必要あるんだろw
ちょっと前の構成のPCならXP使えばいいし最新のハードならどちらでもいい。
Vista使いたいけどゲーマーならデュアルブートとかすればいい。
どれが悪いとか叩く必要は全く無い。
>>764 >どれが悪いとか叩く必要は全く無い。
信者指導教育乙
元レスが「馬鹿の一つ覚えw」だぞ叩かれて当然
> Vista使いたいけどゲーマー そんな人がいるのかどうか
>>764 XPに戻せという話じゃなくて、XPよりVistaの方が速い事が疑わしいから
証明しろと突っ込んでるのかと。
XPよりVistaの方が速い事の根拠にせずに、単にパフォーマンス向上(低減防止)
に役立ってるという話なら突っ込まれずに済むんじゃないかな。
超不安だったけど、vista普通に使えてる
VISTA普及させるために 各メーカーもスペック高くしたから 普通に使う分にはVISTAでええよ
メーカーはメモリ1GでVistaモデル売るのは止めろよ 特にノートパソコンはXPにしておいてくれ Vistaトラブルでのサポートが大変すぎるorz
普通に使う分には XPの方がいいw
>>762 パフォーマンスカウンタのPaging File−% Usageでページファイルの使用率分かるよ。
今XP SP2使っててページファイル512MBに設定してるけど、使用率は41%ってでた。
メモリ搭載量は1.5GB。現在のタスクマネージャのPF使用量は741MB。
結論。メモリは余っててもページファイルは使われる。
773 :
名無し~3.EXE :2008/03/14(金) 23:26:11 ID:3o3DLMEM
漢字学習しねーわ ちょっと長文にすると当て字になる 半角全角の切り替えキーおすとジジジって音がして時間がかかる 漢字変換も同じ
>>767 フェチのおかげでアプリの起動やらハイパースリープやら
他様々速くなってるとこ多いんだが。
前XP使ってて数ヶ月Vista使っての実感だぞ。
サンプルエロ動画をデスクトップ上に落とすと チンコ咥えた画像がアイコンになる。 それをファイルにまとめても エロ画像の並んだフォルダアイコンになるのだけは正直勘弁して欲しい。。
>>769 最新のハードに一世代前のOS。
枯れた環境で安定感抜群
アプリへのCPUパワー供給も十分
これぞ賢い選択
>>776 俺もその構成
スンゲー楽
というか、3Dエロゲのベンチマークをやってみて笑った
さすがにらぶです2とかは芳しくないが、それ以外は殆どOK
ノートなら最新の構成にOSをXPにするのが一番幸せ
マジでデスクトップいらなくなるよ
>>778 その気持ちもわかるw
だから、自作するならVistaがいいな、と思ってる
まあ64でないとやる気にはとてもならないが
たしかにXP飽きた。 でもコア2、MEM2G、7200rpmHDDのノート買ったら、もう速いのなんのって。 デスクイラネ、になった
俺は飽きたらVisualStyleを変えてるよ
782 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 10:32:52 ID:DzrN2CqQ
皆さんオハヨウございます。 ちと教えてください。 98SE、Celeron420(1.60GHz)で、メモリ1Gのデスクトップを使ってるんですが、 Windows VistaR Home Basicは快適に動きますか?
>>782 98SEって1GBのメモリーでちゃんと起動するの?
うちではEMM386.EXEでエラーで止まるんだけど。
よかったらパッチのありかを教えて下さい。
>>782 MSのサイト行って確かめてみたらどうでしょ。
785 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 10:41:25 ID:DzrN2CqQ
>>783 すんません、一応普通に動いている様子ですけど、戴き物+PCのことサッパリ分からないのです。
もしかしたら1Gではないのかも・・・・・。
確か1Gと聞いたんですが。
786 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 10:42:10 ID:DzrN2CqQ
>>784 ありがとうございます!
ちょっと行って来ます!!
>>782 メモリ1GならVistaBasicは余裕。
外付けのDirectX9世代のグラボ(メモリ128MB以上)なら
VistaHomePremiumが良いかと。
まぁ、無ければ1万以下の激安グラボで十分なんだけど・・・
788 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 10:45:21 ID:axXNp2gl
Basicとはいえ、グラフィックボードがあったほうが快適だろうな。 Windows ExperienceはCPU3.5、全体で1.0(グラフィックスが足を引っ張る)と予想。
789 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 10:58:30 ID:DzrN2CqQ
>>787 >>788 お返事ありがとうございます。
1Gなら大丈夫なんですね。
今、マイクロソフトのホームページを見たんですが、CPUの問題も無さそうでした。
>>783 それノーマルの98じゃねーのか?
SEやったら1ギガ積んでも立ち上がるで
2ギガは無理やった
おれもXPに飽きてたからVISTAにすごい期待してたんだけどなー
期待はずれでした。
793 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 17:01:26 ID:m7pH0dUe
最近のノートパソコンでも Core2DuoのT7xxxとかなら余裕でVista動くね。
動くとか動かないといったレベルの会話がなされること自体が問題です。
確かにw ノートならスペックおごった上でXPで使うのが一番 ちょっと前のデスクトップよりも快適なくらいだし
安定しても遅いのは嫌だな。 昔は遅い上に不安定だったみたいだから贅沢かもしれないが
797 :
名無し~3.EXE :2008/03/15(土) 18:00:10 ID:8BO6U/lN
そろそろWindowsもMacのようにunixベースになってほしい /etc のファイルで設定したい コントロールパネルがあればだれも気にしないでしょ
>>797 意味がわからない。
ゼロから作り直したら、どれほど時間がかかり
互換性がなくなり、過去の資産が無駄になると思っているんだ?
素人か?
801 :
名無し~3.EXE :2008/03/16(日) 08:48:59 ID:3qHkLtPx
2chで書くならまだしも、バカ丸出しの意見をブログで書いちゃっている 痛い人もいるよねw
802 :
名無し~3.EXE :2008/03/16(日) 09:00:06 ID:Y9un7xUZ
Vistaは普通に使いやすい。 でもこんなに批判されまくってるのは やはり裏でアップルがなにやら工作しまくってるからだろうか
そんな妄想を書いても「裏でMSが批判を潰す様に工作しまくってるから」と 妄想で返されてオシマイ。 「使いやすい」という意見はあっても不思議じゃないけど、パッケージ版が 高かったり、エディションが分かれていてボッタクリ感があったり、ハード ウェア要件が高い割には追加機能・性能UPが大した事無かったりするから 叩かれるんだろうね。
Meの特別版は僅か6000円位だったのにVISTAなんかと比較されて可哀想
若い人にはバカにみえるんだろうなぁ・・・。 アーキテクチャの刷新っていうのは、10何年おきに起こらないと色々と問題が起こるのは 経験がないと判らないしね。 ITの歴史上、これほどひとつの社のOSが席捲し続けてるのはまれなんだが、その渦中に いる人間には判らないのだろう。 NTチームは外様でほぼ一から作ったわけだが、おかげでNT→Win2kからは見違えて 安定してきた。継承につぐ継承はスパゲティボウル化と、ポリシーの混乱を起こす。 Vistaはそういった面で実に中途半端な製品。
Windows Vistaを使うのは、こんな人がおすすめ ・ゴージャスなPC環境を構築して使ってみたい人 ・新しいテクノロジーをどん欲に追求していく人 ・XPよりもセキュリティが高く優れたOSを選びたい人 ・XPのうんこなメモリ管理に嫌気がさしてる人 Windows XPを使うのは、こんな人がおすすめ ・貧乏でゴージャスなPC環境を用意できない人 ・ニート、無職、割れ厨、低所得リーマン世帯など、人生負け組みな人 ・知能が低くて新しいテクノロジーについて行けない人 ・風評テロの影響を受けてVistaを食わず嫌いになった人
・XPのうんこなメモリ管理に嫌気がさしてる人 これだけが何とかなればXP完璧なのだが。
この板でVistaを擁護する奴に相手やユーザーを中傷する奴が多いのは気のせい? Vista好きと言うより、わざと非常識な事を書いてレスを恵んでもらおうとする 寂しい奴な気もするけど。
自分だけのお気に入りを貶されて、我慢ならないアニメオタと同様の心境なんだろうね。
>>806 なんか読んでると、社会性を著しく欠いてるように見えるなぁ。
>>808 逆じゃん。XP厨のVista批判の方が随分理不尽。食わず嫌いのくせに
>>810 モノに対して中傷されたからと言って、その当事者だけでなく同じ条件の
不特定多数の人まで中傷するのは非常識だよね?
当事者だけを中傷するとしてもみっともないし。
(普通に反論、指摘するのとは別で)
まあ、アンチVistaにもユーザーを中傷する奴が居るだろうし、そいつも
寂しい奴なんだろうね。
>>771 ま、そうだけど、
2GB積めば、とりあえずVISTAでも困らないわ。
起動は遅めだけど、それ以外はPhotoshopでも使わない限り、軽い
クラシックスタイルにしてるけどね・・・。
VISTAの意味はあんまりない。
>>811 気持ちは判るが、ぶっちゃけここに居るような奴らは、
もうXP、Vistaの大体の所は判ってるだろう
では、我々がやるべき事は?本当に言うべきことは何だろうか?
批 判 論 調 を 煽 る 事 だ !
Vistaのフォント、みずらいんだよ!
MSとインテルの黄金則 最新のOSをキビキビ動かすことができるのは次代のハードウエアである だからこそハードウエア進化の需要が生じる ↓ 最新のハードウエアを生かすことが出来るのは一世代前のOSである
ま、そりゃそーだが、XP秋田犬 わんわん
まあちょっと飽きたかなw でも、色んなテーマ使ってみたりしたが、結局クラシックが一番快適というヲチに戻るしなぁ
vistaの方が速い!とかxpの方が速い!とか言ってるけど 何をすればそんなことを体感することができるんだ?エロゲーでもやれば体感できるのか?
再起動
821 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 01:09:29 ID:IxLnaaq/
音楽聴いてエロ動画見てヤフオクやって通販してデイトレ以外ならどっち使っても一緒さ。
822 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 01:40:57 ID:kXUl6EuY
>>806 それ真逆だから。ビジネスマンはVistaなんか使いません家でも。
Vistaは明らかに欠陥商品でMicrosoftも半ば認めてるな。
だからWindows7が出るという話になる。
XPからへたれヴィスタの次OSに移行するのが賢い生き方。
> だからWindows7が出るという話になる。 いや・・・、そんなの関係なく、新OSは出るものだから。
Vistaの目標はセキュリティーの強化だったんじゃね?
Meを買ってしまったオレからすれば XPもVistaも神に見えるから困る
>>822 >Vistaは明らかに欠陥商品でMicrosoftも半ば認めてるな。
すごい思い込みだなw
XP出たときもLongHornの開発告知してただろが。
やたらパッケージが細分化されているのも、いきなりサポート打ち切るためと考えると、先が不透明な現時点では買えない。
828 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 08:00:56 ID:IxLnaaq/
homeとpremium分けたのが許せないお
>>827 もうなにがなんでも駄目にしたそうだなw
830 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 09:44:51 ID:k4pIY0de
>>822 の言うとおり、ビスタが仕事では使えないというレッテルは事実として完全に定着していると言っていい。
つまり、敢えて使って墓穴を掘るなどは馬鹿馬鹿しいという共通認識ができあがっている。
XPや2000のユーザーにとって、
個人でも仕事でもビスタは敢えて使う意味も必要もない製品。
XPつかえなさすぎw
Vistaに不満を持っている人間がWindows7でマンセーするわけがない。出来るわけがない。 むしろ今からVistaに慣れるべき。
なんか負け犬くさいね・・・ ×仕事に使える? ○仕事で使えるようにする から金が貰えるんだろ? どんなにVistaが糞でもそれで仕事ができなきゃIT業界でやってけないよw それに実際問題、Vistaは思った以上に安定しているし使い始めてしまえば 後は慣れの問題でしかない 嫌ならXPでもMACでもLinuxでも逃げ続ければいい 業界でライバルが減るだけの話だw
すみません、Vista SP1のトラブルは解消されたのでしょうか?
XP厨って論拠を示さないで結論だけ書いてる奴ばっかだな
>>834 なんでIT業界に限定した話してるの?
ここに来てる社会人の大半がIT業界に就職してるとでもおもってんの。
>>840 あほか、非IT系ならVistaの不満を感じる以前に受入れ取るしかないだろw
にわか半可通なIT知識持った馬鹿がアンチしてるだけだw
PCショップの店員さんが仕事でVistaは使うが、メインはXPだって言うくらいだもんなー だけど、Vistaが出た時はショップの店員さんかわいそうだったな、 なんかストレスたまったリーマンが「これどこが変わったんだ」とかいちゃもんつけて 店員は検索機能が〜とか、必死に説明してた。
盛り上がってるねぇ。
>>841 「受け入れるしかない」ってのはVISTAが駄目な前提で行ってるのか?
語るにおちてるぞ。
メーカー系の大企業でVISTAなんかに乗り換えた企業はほとんど無い。
そう、MSの強制でいやいや「受け入れるしか」なくなって、いずれ移行するだけだ。
あと「非IT系」なんて言葉は無い。自分を中心に考えるな。
これも視野の狭い人間は、自分の周りの極せまい範囲でしか物事を考えられ
ないという証明。
>>844 その通りVistaはダメOSだ
でも悪法も法というほどではないか、Windowsでは選択肢がない以上
・文句を言いつつもVistaを使い、その上で上手く使う者が生き残る
淘汰の仕組みができあがっている
本当にそれでもWindowsを受入れたくないなら上でもいったが、他の
OSに逃げろ それだけのことだ
どうせ、MSには逆らえないし逆らう意味もない
こんな所で愚痴っても負け犬の遠吠えにしかならない
受入れた上で、どうやってVistaの糞な部分をそれなりに裁いて妥協
していくかが重要って事だ
vista厨って論拠を示さないで結論だけ書いてる奴ばっかだな
847 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 13:26:28 ID:IxLnaaq/
こんな詰まらん議論生んじまうほど、VISTAはXPに差をつけられなかったって事だろ。 けどまあ、新OSなんてそんなもんじゃね?ME除いて。 リリースする時期も遅すぎた。 一般家庭の中高年にまでパソコンが浸透しきったあとにリリースだもん。 新規にPC購入する僧が薄い時期だ。伸び悩んでるしな、今のパソコン業界。 会社もさ、劇的な変化や必要に迫られない限り、移行への経費ははじき出せんよ。 そゆことだ。
経費があろうとなかろうと、市販台数シェア7割がノートPCという日本では 結局、修理費用の巨額性を考えれば新PCを買わざるを得ないので泣こうと 喚こうとVistaに染まっていくしか無いんだよ
抽象的な批判やXP信者の妄言、Vista厨の夢マボロシはもう十分なんで、 Vistaのここが駄目!ってところを客観的かつ冷静に箇条書きでいいんで 書き出してくれまいか、さすがのwin2000もソフトの対応状況がきびしくなってきたorz
>>849 作業環境を整える自信がなければ、XPつかってろ。というのが結論。
システム管理者の立場で考えれば、Vistaは無いのは当然だと思うのだが 新型を導入してもXPProがOSなら、他のPCとのすりあわせも楽だし、余計な神経使わない Vistaで生じるかもしれない不具合を感じる必要も、 せっかく導入した新型もOSが足を引っ張って重くなるとか心配する必要もない 個人が趣味で導入するならともかく、企業にはこれほどメリットのないOSも少ないだろ NT、2000、XP、いずれも導入する理由はあったが、Vistaにはホントこれといってない ある意味不思議なOS
852 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 13:49:14 ID:IxLnaaq/
>>848 うるせー奴だな。
ノートはそんなに簡単に壊れネーヨ。
どこ製だよそれw
(VISTAに)染まっていくしかないなんて言い切れないぜ?
次のOSリリースはXPよりも早いからな。
経費があろうとなかろうとじゃないんだよ。
全システムVISTA移行の経費は絶対に出ない。
言い切れるが全ての会社で。
勤めてりゃ分かるだろそれくらいのこと。
853 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 13:52:42 ID:IxLnaaq/
ちなみに、次のOSリリース時には世間じゃPC買い替え時だろ。 時期OSは馬鹿売れするよ。
854 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 13:54:05 ID:IxLnaaq/
>>852 を訂正。
>次のOSリリースはXPよりも早いからな。
VISTAよりも。
>>853 次こそMSの正念場だろうね。
まさか他のOSに抜かれることはないだろうが、次こそ魅力的なOSに
仕上げないと「MSは駄目な独占企業」というイメージが浸透してしまう。
まあ、OSごときに1万以上費やすこと自体が馬鹿馬鹿しいんだけどね。
858 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 14:12:39 ID:5N9noasK
ほらなw
いやだから、Vista勧めてる人、Vista SP1のトラブルは解消されたの?
>>852 つーか、XPがOEM停止になるってのに
Vista移行の調査さえしてない会社のシステム部門って終わってるだろw
流石に2001〜2003のXP初期に入れたPCは5年も経ってそろそろ
入れ替え時だろうしね・・・
Vista with ServicePack 1(以下、withSP1)をクリーンインストールすると スリープ・休止状態に入れない環境が出来上がる (選択肢に出てくるが選んでもブラックアウト&ハングアップで電源落ちない) 逆に、無印VistaにWindowsUpdate全部とSP1(以下、+SP1)ではどちらも正常に動作する
>>861 それで仕方なくVistaを導入する会社もあるかもしれないけど、下手すると
XPを買いだめして予備にしたりLinuxに逃げる会社もあるかもね。
本体だけじゃなくて周辺機器も丸ごとそう入れ替えする羽目になるかも
しれないし。
…と考えるとまた何らかの救済措置はありそう。
まあ、決めるのはその会社とMSだけどね。
買いだめが一番ありそうな選択だよな ハードを切り替えれば普通に性能は向上する訳で セキュリティ云々は結局は殆どが人災
企業が導入するかどうかは時間の問題だろ、 XPのときだってかなり時間かかったぞ。 して新規に導入するなら税金対策上Vistaの方がよいかもしれん。
まぁいま社内環境でのVista用のLAN設定(内はDHCP不許可なんで)のマニュアル 作ってますが、もう無理だね 居もしない見込み社員用のPCを6月中に確保するなんてあり得ないし、入社日が 7月以降ならVista以外の選択しは無い って何処の企業だって同じだと思うんだけどな資産管理上、余剰に在庫確保する なんてしないよ そんな後ろ向きな対応しても意味ないし、顧客に馬鹿にされるだけだw
XP厨の発言は「駄目な」とか「終わった」とか 結論にむりやり持ってこうとしてんのなw 出てこれから周辺もハードも人間も成熟してくもんだろ。 出た当時散々馬鹿にされたXPが成熟してく過程は頼もしかったぞ。 マルチメディア系にあまり面白みが無い2000に対してXPは可能性があったからね。 同じようにより未開の分野に視点を向けてるのがVistaなど新OSの長所だろ。 なぜそういう風に見ないのかと思う。
XPでさえ不快だったのに、次のOSは少しはまともだろうと思っていたら Vistaはさらに一層ひどい方向性に進んでたからこんなに叩かれてるんだろ。
ほら「ひどい」とか抽象的なイメージばかりじゃん。
ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され、ファイル圧縮も同じく25%高速化されるなど、Vista SP1の性能の高さを示す結果となっていた。 TSUKUMO eX.は「ツクモ缶は64ビット版がほぼ売り切れ状態となっています。 32ビット版も週末までになくなる可能性が高いですね。 Vista SP1は全体的に順調ですよ」と話し、クレバリー1号店も「ようやくVistaが動き出したという感じです。 SP1 Σだけでなく、普通のUltimateやHome Premium、Businessも人気が出ています」とうれしそうな様子だった。
>>867 成熟する途中で無理矢理乗り換えさせれられる企業もたまったもんじゃないと
思うけど。
「未開の分野に視点を向けてる」なんて暢気な言葉は慰めにもならないよ。
ビジネスユースで悲観されてるのはそういうところがあるからと思うよ。
もっと早くリリースできたなら環境が成熟してから乗り換えされる事も
できたんだろうけど…
ホビーユースなら興味本位で買うとか、本体買い換えのついでに乗り換える
とかで済むけどね。
872 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 18:21:08 ID:kojaYn/y
マルチメディア系の面白みとはどのようなことでしょうか?
そりゃ、あれだよ、あれ、
874 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 18:24:37 ID:kojaYn/y
エロ?
エロパワー!炸裂!
WMCとかのことだろw 正直、氏ねw、と思うが 外せるうるてぃと最初からついてないビジネスはいいが、ホームプレミアムは酷いと思う 余計なものつけるなって その分価格下げよう
877 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 18:46:02 ID:ufDGzx1H
>>876 本当はHomeBasicにもAeroGrassを付けるべきなんだけどねえ。
まあ、それ以前にエディション商法がおかしいんだけど。
ホビーユースでのVistaの欠点は
>>803 かな。
いずれも導入までの敷居が高いことで(メンタル面込み)、買ってしまえば
普通に使えるんだろうね。
でもねVistaがSakuSaku動くハードにXpインストしたらよりSakuSaku動くから問題なんだよね
>>879 それちがう
Vistaがしてくれる高度な機能はXPにないから変わらない
>>880 サクサクの話から高度な機能の話になっててワロタww
>>880 変わるよ
むしろvistaがGDIをエミュレートしてるせいでアプリの実行速度はまず
勝てない
フェッチがきけば勝てるだろうが全部のアプリにきくわけではないし
まあ、M$にすればHOMEはVISTAに入らないんだろうし。 変に単価を上げようという嫌らしさは勘弁。
XP厨がよく発言している戯言に「Vista用の高性能PCでXPを使ったらもっと早い」というのがある 初期のプレステのソフトをPS3で使ったら早いと言ってるのと同じ ソフトの限界を超えて早くはならないし、次世代のハードに対応してないからオーバースペックなだけ XP厨は貧乏性という言葉がピッタリ当てはまる 貧乏性の人間は「不要なモノをなかなか捨てない」という特徴がある 部屋に遊びに行ったときなどに「もう流行おくれの服」がいくつもぶら下がっていた場合は「貧乏性」の可能性があり 新しく入手するという意思や計画がないので、古いものをいつまでも使用し続ける また部屋の中には、統一感のないインテリアや、旅行先で買った何年も前のペナントなどが所狭しと画鋲で貼り付けられている 心の中も不要なものでいっぱいで、過去の自分となかなか決別できなかったり、殻に閉じこるタイプであることが予測される
>>882 GDIのせいでやたらと描画に時間がかかるアプリがあるな>Vista
逆にファイルをアクセスするようなデータ処理はSuperFetchのおかげか
Vistaの方が数段早くなったりとかが実際にあるので、一概にどっちが上とも決めつけられない。
XP厨の「Vistaが快適に動く高性能なPCでXPを使ったらもっと快適」という発言がある この単細胞な考え方には笑わせてもらったw 奴らの法則で言うと、今の高性能なPCに95や98を入れたらXPよりもっと快適な事になる OSは限界を超えて早くはならないし、次世代のハードに対応してないからオーバースペックなだけ ようするにXP厨はただの貧乏性なのである 貧乏性の人間は「不要なモノをなかなか捨てない」という特徴がある 部屋に遊びに行ったときなどに「もう流行おくれの服」がいくつもぶら下がっていた場合は「貧乏性」の可能性がある 新しく入手するという意思や計画がないので、古いものをいつまでも使用し続けるのです。 また部屋の中には、統一感のないインテリアや、旅行先で買った何年も前のペナントなどが所狭しと画鋲で貼り付けてある 心の中も不要なものでいっぱいで、過去の自分となかなか決別できなかったり、殻に閉じこるタイプであることが多い
888 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 10:47:30 ID:h/gGCb/D
個人や企業に余計な出費を強いるだけのVistaは必要ないだろ。独占企業はさっさと公取が排除するなり制裁金払わせろよ欧州みたいにさ
でも、みんなビデオカード買って結構よろこんでるみたいよ。3Dだ〜!って
890 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 14:18:46 ID:D/Prb146
XPが通用するのはあと1年。 それ以降はPCの高性能さをXPでは生かせなくなる。 性能の向上分をパフォーマンスに生かせるVistaこそ神
891 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 14:26:09 ID:5FUFcK/6
PCの高性能を殺すVISTA(笑)
ま、あと一年はXPでいいみたいだなw
>>887 つか、小さいアプリではオーバースペックも何も関係ないし、
重量級のCAD,フォトショで高解像度、最新の3Dゲームとかなら、どんだけスペックが上がっても、オーバースペックって言えない訳だが
特にDTMなんて典型
まー、あれは64bit化した方がいいんじゃない?、って事でVistaにした方がいいけど
アプリが対応していれば、の話だが
894 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 16:43:24 ID:5lxp3Cn5
895 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 17:23:22 ID:9gZodjWC
896 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 17:46:13 ID:e9HWTT/Q
制裁金を800兆円にすれば日本の借金もやっとチャラになる
だ・か・ら、「Vistaで無ければできないこと」をとっとと示してくれよ
>>899 君はXPにコンプレックスを感じてるのでそういう言葉が出るんだねw
VistaでもXPでも普通に使えるのならば、
どんな理由であれ使って悪いと誰が決められるものではない。
なんで「あなたは何歳ですか?」ときいているのに 「はい いい天気ですね」と答えるのかわかんない
>>901 だからなぜVista使ってる人を否定するのだ?
XP使ってたって別に否定しないぞ漏れはw
おまいさんの好みは別にそれでいいじゃないか。
だ・か・ら、「Vistaで無ければできないこと」をとっとと示してくれよ
>>902 >XP使ってたって別に否定しないぞ漏れはw
>>900 >君はXPにコンプレックスを感じてるのでそういう言葉が出るんだねw
とうとう結論が出たようだな。
【アキバでVista SP1記念イベント――XP SP3との比較ベンチも】
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html >ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され、ファイル圧縮も同じく25%高速化されるなど、Vista SP1の性能の高さを示す結果となっていた。
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され
>ファイル圧縮も同じく25%高速化
>ファイル圧縮も同じく25%高速化
>ファイル圧縮も同じく25%高速化
>ファイル圧縮も同じく25%高速化
>ファイル圧縮も同じく25%高速化
Vista>>>>>>>>>>>>>>>>XP←旧世代OS^^
>ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99%高速化され、ファイル圧縮も同じく25%高速化されるなど、Vista SP1の性能の高さを示す結果となっていた。 悪いw どちらも「物凄くどうでもいいw」よ っていうか、ファイル圧縮ってもしかしたら圧縮フォルダの事か? 使った事ねぇ・・・
ファイル検索は便利だよ 中のテキストも検索できるからな まぁ、XPバカには猫に小判、豚に真珠だけどね
うん、わかった 凄いね でも、いらんよw つか、ノートユーザーにはVistaである以上は選択肢にはいれたくないw
909 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 23:41:31 ID:LhigYHSV
それでいいじゃん だがハイエンドノートもぞくぞくとクアッド搭載してますぜだんなw
そんなに高性能でもやることはいっしょダニ
911 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 23:45:55 ID:liqaVGgG
検索、検索ってWindows デスクトップサーチでいいじゃん
>>909 そうなのか?
ちと調べてみるか。
そこまで行けば話は別だがww
検索しなきゃ出てこないようなファイルなど、そもそも要らないってことだろ
ざっと調べてみた・・・ こういうハイエンドノートwはノートの意味ねーだろww どれもこれも重いのばかりじゃないかw
915 :
名無し~3.EXE :2008/03/19(水) 00:08:41 ID:vCloC7gY
会社のPCを買い換えてもらった。 セレロン搭載のVISTAだが、重くてイライラw しかもACCESS DBの動作がおかしいしw パフォーマンス重視の設定にしてもまだ重いw しかし! 家のE6750とメモリ4G積んでる自作PCにVISTAを入れてみたら・・ 嘘みたいに速い!! XPより確実に快適になるのは保証する。 タスクマネージャー見てたら、ひたすらキャッシュデータ詰め込んでるw しかもバックグラウンド動作してても動作軽いし、不思議な感じだわ 速いCPUと大量のメモリ積んでる人は試してみる価値は絶対ある。 俺の家で使ってるアプリでは今のところ互換性の問題は無い。
セレじゃなぁー
>>905 どんな環境でテストしたのか分からない事には結論が出せないのでは?
メモリ2G程度のノートPCでその結果ならVistaを見直すきっかけになるかも
しれない。
Vistaに有利になる条件が入っていたら論外だな。
>>917 Vista VS SP1 と XP VS SP1 の比較内容が違う時点で中共並の発表だと気づけ。
ノートPCだってVistaを軽々動かせるほどの性能になってるだろうに・・ Vistaはノートじゃ無理だとか言ってる奴の頭の中では、CPUの歴史がセレロンで止まってるのか?
でかいノートならな。 モバイルだとびすたは重いだけ
921 :
名無し~3.EXE :2008/03/19(水) 04:24:00 ID:2vrV2FRO
知り合いのPC(たぶんセレロンのノート)が、 重くてIME変換も満足に動かないとぼやいてた。 こんど診断して、 場合によってはXP-Home入れてやろうと思ってる。
>>921 メモリー増やしてSP1にして色々切ればわからんぞ
なにせメーカー保障がなくなるのが問題だ
メーカー製だとIME2007入ってそうだなぁ・・・ とりあえずVistaの標準IMEは2007じゃないのでその辺ry
>>919 7万で買ったセレMでhome basicのノートだけど余裕で動いてるよ
ノートPCでVistaが重いって言ってるやつは、メモリ512Mとか1Gとかのままで使ってるんじゃないの?
ノートで最初からメモリ2G積んでるやつはそうそう無いから
925 :
924 :2008/03/19(水) 07:47:42 ID:eheF96ns
アンチのネガキャンに乗せられてしまい、XPのパッケージ版を買ってデュアルブートしてるが、XPの方はほとんど使ってねぇよ 金返せ、アンチ
926 :
名無し~3.EXE :2008/03/19(水) 08:23:49 ID:dJ3gtR6e
Vistaのプレインストールならダウングレード権があったのに パッケージのXPを買うとは愚かなw
>>920 VAIO-SZ/XPS M1330を忘れないでやってください
XPS1330をモバイルとは認めん!
アンチのネガキャンに乗せられてしまい、XPのパッケージ版を買ってデュアルブートしてるが、VISTAの方はほとんど使ってねぇよ 金返せ、アンチ
>>915 あのな
>XPより確実に快適になるのは保証する。
同じ構成なら速度だけでいえばXPのほうが早いんだよシステム上
まあ快適さはしらんが
で、保障してくれよ
快適って言うのは速度の問題だけじゃないよ。 ある程度の速度が維持出来ていれば、それ以降は操作感等で快適に思えたりもすると思う。 俺はvistaの操作感がストレスにしかなっていないけどさ。。。
>>919 メモリ2GB搭載が標準になるのはこの春の最新モデルからだぞ
昨年はセレロンに1GBは当たり前だったしそれより少し前なら512MBも珍しくない
ついこの間まで標準構成のノートPCはVista非対応だったということだ
>>931 あの捜査官がいいじゃん、マッタリ〜て感じで、はぁーって一息つける。
>>932 XPのときと同じじゃん。
メモリ増やせばいいだけじゃん
>>931 エアロとかいうのうざいだけだし、デザインもXPのがすっきりしてよかった
ま、マイクロソフトに独占を許したのはユーザーだし、あきらめるしかないが
936 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 13:41:13 ID:0r7884A9
中国産毒入りVista
937 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 13:54:41 ID:I16Z6/ST
>>935 >デザインもXPのがすっきりしてよかった
>デザインもXPのがすっきりしてよかった
>デザインもXPのがすっきりしてよかった
>デザインもXPのがすっきりしてよかった
>デザインもXPのがすっきりしてよかった
>デザインもXPのがすっきりしてよかった
Lunawww
938 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 18:13:26 ID:cfex38zs
このごろじゃ、ビスタの評判悪すぎて メーカー直販以外にも、コジマ、ヤマダで xPモデル売ってんのな。
XP搭載機、SP1登場でどんどん減ってきているな。
そんな早く変わる訳ないだろw というか、店頭販売モデルでは「OSがXP、だけどC2D搭載」ってのはそのまんま売り文句になってるしw NECとかはVersaとかはCele機しか店頭販売にはXP機はまわしてないみたいだけどね その分、Acerとかが商売やりやすくなってる気がする
XPならpenDCとメモリ2GBで十分
このスレ腐ってやがる
MSとインテルの黄金則 最新のOSをキビキビ動かすことができるのは次代のハードウエアである だからこそハードウエア進化の需要が生じる ↓ 最新のハードウエアを生かすことが出来るのは一世代前のOSである
944 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 21:21:27 ID:LMQs2Dxi
SuperFetch:アプリの起動高速化、アフターランチ症候群の解消など Low Priority I/O:裏でHDDが読み書きされても重くならない Hot Patching:Windows Update後の再起動が不要に Kernel Transaction:Windows Update中に電源が落ちても安心 Hybrid Sleep:スリープ中に電源が落ちても安心 Windows Shadow Copy:自動的にファイルのスナップショットを作成 BitLocker:ドライブを暗号化してファイルの流出を防止 Desktop Window Manager:GUI操作のレスポンスが向上 DirectX10:3Dゲームのための最新グラフィック技術 Symbolic Link:UNIX系OSでは当たり前のシンボリックリンクをサポート User Account Control:常時管理者モードからの脱却でセキュリティが向上
>>944 それだけやっても、やっと賛否両論なのが凄いな。
値段とエディション商法が印象を落として足を引っ張りまくってるのか、
それともXP SP2がいい具合に枯れてるから改善されても印象に残らないのか。
946 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 21:39:34 ID:LMQs2Dxi
>>945 賛否両論なのは新OS出ていつものこと。
世の中保守的な人が多いんだ。
947 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 22:06:26 ID:BJm8cDz5
今、XPでvistaはスルーして次のOSを購入する考えだけど、 次のOSもやっぱり叩かれるのかな
どんな仕上がりかによるでしょ
>>947 次期OSはオクタコア(8コアCPU)に最適化されてます。
>>945 賛否両論なのは、どちらも優れているからだよ。
人によって使う理由や条件が違う。
だから人によって意見が違うものは当たり前。
もし、新しいものを全員が優れているといったら、
どれだけ前のOSが使い物にならないんだよ。ということになる。
>>947 意味がないと判断されれば当たり前に叩かれるだろう。
そして当たり前に大部分のユーザーから無視される。
>>945 アンチって技術なんて理解できないもん。
重い、互換性ない、メリットなしの連呼のみ。
>>953 Vista使えば分かるよ。
DWM、Aero最高だから・・・もうXPには戻れません。
XGAみたいな小さい液晶で全画面利用がデフォな人には
関係ないけど・・・
うぇ〜ん・・
Scenario 3: Creating or updating a custom image
Use this installation method if you have an automated process for reproducing images.
When creating images, you will need to install the updated Windows OPK and Windows AIK.
To update an existing image, boot into the image and then update it with SP1.
You can only use an "online" method to update images with SP1.
Also, you cannot install or uninstall SP1 from an offline image of Windows Vista.
For example, there is no comparable support for the /integrate option from previous versions of Windows.
After you install SP1, you must run Sysprep, Postrefllect.exe, and VSP1cln.exe (optionally) before you recapture the image.
Note that when you run Vsp1cln.exe, you will not be able to uninstall SP1.
For more specific instructions for this scenario, see
"Install Windows Vista Service Pack 1" (
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=90643 ).
This topic is also included in the Windows AIK documentation (Waik.chm) and the OPK documentation (Opk.chm).
死ねよ
製造業だと今後VISTAは必須だな。オフィス用なら大きな会社の場合、 ライセンス買占め+自社の標準ソフトをプリインスコしたPCを 購入すればいい。しかしオフィス用は価格優先。経費の問題もあって 20万/台以上は無理とかもある。 一方、工場で使う測定器制御やプロセス設計PCにはハイスペックが 要求されるばかりでなく、壊れたらすぐ新品が手に入らないと 困る。現場の保全担当に買ってきたPCのVISTAをアンインスコ、 もしくはOSなしで買って、ドライバetcを勝手に見つけて セットアップしろとか無理だから。
>>957 2Gはあったほうがいい軽い動作なら1Gでもなんとか。
メモリ安くなったからそんなに苦じゃないでしょ。
一昔前の256なんかより安い。
Vistaを使い始めると、XPが古くて欠陥OSだっていうのがよくわかるな おまけにVistaのSP1で今まで以上に性能がアップ アンチは涙目wwwwwwwww
>>959 サンクス、メモリかってきますわ。
現在、セレ420、メモリ512MBなんで…
この先発売されていくOSは少なくともVistaの仕様を継承していくんだろうから、今Vistaになじめないヤツはもう取り残されていくしかないと言うことだろうな。 ここいらを契機にいじり始めるのが最良だと思うが。 7から使うぜとか言ってるのは、違和感を自ら増長させて居るような気がしてならないんだが。 ちなみにVista上での動作速度においては、 Office2007 >>>>>>>>> Office2000。
963 :
名無し~3.EXE :2008/03/21(金) 15:25:00 ID:UURYCaKW
使えないoffice2007 仕事で使ってるの?w
>>963 が使いこなせないだけだよ。
アンチは適応力の無い奴ばかり。
まあそういう奴らが新しいものに手を出しても教えて君が増えるだけだから
おとなしくXP使ってればいいと思うよ
>>964 どーせ、Office2000形式でセーブできるのも知らないんだろw
966 :
名無し~3.EXE :2008/03/21(金) 16:54:25 ID:FR5kOwdw
まともな人間ならoffice2007を仕事に使わんわな。
>>966 同意。
officeなら2003まで、2007はPCの実用スキルゼロと見なされるといっても過言でない。
OSならXPが無難だが職種によりvistaでも支障が発生しない場合(簡単な事務など)もある。
ずいぶん狭い社会で生きているんだね。
>>967 他人がPCの実用スキルゼロ(笑)と見なされて何か自分に不都合あるの?
別にvistaに違和感なんてないし、嫌っているわけでもない。 でもwin7が来るなら、ひとまずスルーだな。 という程度。いちいち乗り換えるのめんどくさい
もっとピッピとうごかんかぁー!この金食い虫がぁー!
974 :
名無し~3.EXE :2008/03/21(金) 21:51:25 ID:kGOWfhTx
「Vistaでなければできないこと」が大多数の者にとってはどうでもいいことだった
実力をわかってもらえないVista、ああ、哀れなり・・
niftyから無料ブレゼントされたNECのAtermWD701CV(C)SのモデムがXPだと認識されないんだけど、vistaしか無理なん?
お、さすがNECw チン日本電気
>>976 ソフマップかオークションで売っちゃえw
>>976 ググってみよう!XPでも使えるはずみたいよ?
>>976 だけど、半年ROMれとか言われるかなと思ったら普通に返してくれてうれしいです。
元々入ってたvistaが消え、XPにしました。コールセンターに聞いてもたらい回しです。モデムだけOSが認識してくれないのです。
半世紀ROMれ
ヤフオクに山ほどでてるが。
有線でも認識してくれません
986 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 00:04:34 ID:5gHbzXAL
>>962 Windowsって買ってきたら誰でも簡単に使えるOSなんじゃないの?少なくともXPはそうだったが。
もし本当にお前が言うようにユーザが「取り残される」状態が発生するとしたら、
それはつまり、VistaってのはLinuxレベルにまで退化したWindowsってことだ。
>>962 は7が出たときもこんな事を言うんだぜw
>>962 が満足するパソコンの能力は無限大であり
んなヤツの評価など聞くに値しないということ
988 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 01:47:57 ID:fmOpwy3o
ふと、思ったんだか、ドライバーとか作っているメーカーの不具合とか、 どうでもいいのかなー、あいつら、てけとうに、つくってる気がしゅる
989 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 01:49:50 ID:fmOpwy3o
とくに、IO−Da○a
vista信者ってアチコチで宣伝し回ってる360信者にそっくりなんだなぁ
どこが信者だよw SP1で使用者増えただけだろwww
SP1で使用者増えた(笑) さすがビス太笑
993 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 10:34:57 ID:o+kX7O/Z
ビス太(笑) ドラME(笑)
> SP1で使用者増えた いや、そりゃないよw まだ人柱報告も出そろってないんだから SP1の使用者が増えただけ
どう違うんだ?w