【新世代】 Windows 7 - part1

Microsoftが、社内でバージョン「7」と呼ぶ次期主力バージョンのWindowsをおよそ3年以内に出荷する計画を進めている。
CNET News.comが入手した情報で明らかになった。

Microsoftに詳しい情報筋によると、同社は米国時間7月19日、
フロリダ州オーランドで行った社内フィールド営業部隊向けのカンファレンスで「Windows 7」について説明したという。

情報筋によると、Microsoftは詳細をほとんど明らかにしていないが、
Windowsの次期クライアントバージョンである7は、同社が予測のつくリリーススケジュールを確立するための措置の一環だという。
同社では、法人顧客やパートナーに向けた情報開示プロセスにもっと「反復性」を持たせる計画だと、情報筋は語っている。

Vistaと同様、Windows 7も個人および法人の両バージョン、そして32ビットと64ビットの両バージョンが出荷される。
同社はまた、Windowsを補完する形でサブスクリプションモデルを検討中であることも正式に認めたが、
具体的な内容やタイムフレームについては明かさなかった。

関係者によると、
「MicrosoftではWindows 7の開発を3年のタイムフレームで考えており、
　具体的なリリース日は品質達成の有無で最終的に決まる」という。

ソース：CNET News
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20353193,00.htm

---

日本におけるNT系Windows
3.0 WindowsNT 3.0
3.5 WindowsNT 3.5
3.51 WindowsNT 3.51
4.0 WindowsNT 4.0
5.0 Windows 2000
5.1 Windows XP
6 Windows Vista

7って...
バイファムかよ

３年もVistaに付き合わされるのか・・・

3年で→後1年必要だ→後半年でβ→発売

3年もあればLinux中級者くらいにはなれるな。
その頃にはkernelも2.8になってるかもしれない。
次世代のWindowsの日本語文字コードが相変わらずShift-JISを採用するなら完全にLinuxに移行しまつ。

今XPを使っている人は買い替え次期の見直しを迫られるかな
2009年登場予定とされていたものがどうやら2010年にずれるかもしれないわけで
来年辺りに買い換えるのも手かな
まあ、2ch的な穿った見方をすれば「次の製品は時間がかかります」と言っておいて
買換え需要を喚起するためのブラフとも考えられるけどねｗ

>>6
XPが2014年まで正式にサポートされるし、ソフト開発者もXPで動作保証が前提になるから、
さらに次々期OSのWindows 8まで半分位はしつこく残りそう

7　セブン　７　セブン

セブン　セブン　セブン　ぷるるぅー

セブン　セブン　セブン　ぷるるぅー

もー　ろ　ぼ　し　だ　ん　のぉー

なぁー　をぉー　かぁー　りぃー　てぇー

ぷるるぅー ぷるるぅー

>8
このひとIDまで7だし

>>5
NTはUnicode+NLSじゃなかった？

>>6
HDD交換

へえ、あんたもナナっていうんだ

>>11
頼むから自身の状況を一般論に置き換えるその癖、直してよ

XPとVistaとを使い比べてみてあらためてXPの凄さが分かった。
はっきり言おう。
XPからVistaにしてもなーんにも利点が無い。
いや、むしろマイナスになる要素が多すぎる。
悪いことは言わない。今XPを使ってる人はVistaなんか買わないほうがよろしい。

訳あって仕方なくXPから２Kにダウンして使ってるんだけど、
ぶっちゃけ不便なのはこれだけ

・ZIP書庫がない
・タスクバーのグループ化がない
・タスクバーの固定ができない

最後のはときどきPC破壊したくなるほどウザいけど。

XPの画像とFAXビューアに慣れていると2000に回帰はできないな
あれは見るだけの単純なツールだが、画質補正の付いた拡大機能、
マウスホイールでの拡大縮小（拡大範囲の中心は見ている範囲の中心だから直感的に使える）は
非常に便利だ
これと同等の機能と手軽さを持ったツールを俺は知らない
似たようなツールでも拡大縮小の中心がマウスカーソルであることが多い

>>15
http://wiz8capybara.hp.infoseek.co.jp/tbmod2k.html

>>15
わかるｗｗｗｗｗｗ2000クソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が一番頭来るのはスタートメニューの非表示化だけどな

WindowsLiveMessengerだけの為にXPにしてる俺がいる

2Kで使えたら即ダウングレードするのだが・・・

>>17
いやほら、会社のPCって勝手にソフト入れらんないじゃん。

７の目玉、パソコン内のファイルからユーザーの嗜好を分析し、
適した広告をデスクトップに表示する。

7でやっとWinFS採用？
Vistaで採用される予定だったやつ全部と全く新しいUI採用してくれたら即回

>>22
はげ同
でも今のMSにそんな力はない・・・

WinFS開発チームは解散したんじゃなかったっけ？

すみません、今回のネーミングもオリジナリティ・ゼロです。（7）

ほしゅ

age忘れた

WinFSは開発中止されました

次はどんな機能を他のOSからパクるのかな？
パクってでもいいから軽くなったり操作性上がる物をパクってほしいよな

それより先にWinFSを搭載してくれ。

WinFS=ダイアログを日本語など自由な言語に翻訳するという画期的な機能

Linuxになります。

WinFS開発チームってもう解散してるじゃないか

WinＦＳとかより
ＸＰと2000のいいところをとったOSにしてくれればいい

MSでLinux改造して売りさばけば良い商売だ
そこをあえてネームをかえてWindows 7 にして売り出すとLinuxユーザーも
エロゲができる。画期的なOSができる。

319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 16:08:34 ID:aEA9W/2t
ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi2512.7z.html　目欄
344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 18:55:20 ID:YevU/rPG
>>319はウイルス。拡張子が怪しすぐる

らき☆すた 27
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187586266/

>>35
そして旧Win環境はVPCでの提供、クラシックと呼ばれることになり、またしてもあのOSの...となる。

んで32bitと64bitを両方販売していると、
いつまでも引きずるような気がするので
スパッと64bitオンリーでも良いと思うのだが。
初心者でもプリインストなら大丈夫だろうし。

もちろん
「従来のソフトウェアは使えません。64bit対応を確認してから使用してください。」
と記載しておいてね。

従来のソフトがまったく使わないわけじゃないのに、使えないと書いたら嘘だろｗ

WinFSがないなら、Windows7の魅力って何があるんでしょ？
毎度のごとく、さらなるUIの作りこみ？

>>40
もうね。OSなんてWin2000の時点で完成してるの。

>>41
ぇ?

WinFSとかまだ搭載されてない機能なんて山ほどあるだろ。
使いやすさという点ではまだまだ未熟だよ。

>>43
でもWinFSが搭載されたからって
何が変わるのか、具体的にはいえないだろ？

WinFSの機能を利用することにより、Outlookで入力したスケジュールやメモの内
容を、年賀状印刷ソフトから利用するといった事が可能となるはずだった。この時
、年賀状印刷ソフトで「過去、１年の間に会議を行った相手の住所」と指定すれ
ば、自動的に該当する人物の住所のみピックアップされる、といった動作を実現で
きる仕様となっていた。

バーチャルフォルダ機能
WinFSの技術を用いて、Windows Vista（開発コード名Longhorn）で実現される
とされていた機能である。ユーザーは、従来のフォルダ（ディレクトリ）を意識する事
なく、その目的に応じて様々なファイルを自在に扱う事ができるとされていた。

これによって、これまでのように、目的のファイル目指して階層化されたツリーを辿る
作業から、ユーザーは解放されるとされていた

http://ja.wikipedia.org/wiki/WinFS

>>45
Wikiの内容全て過去形orz

TechNetにWinFS ベータ１（英語版）って来てるんだが復活した？

http://japan.internet.com/webtech/20050830/12.html
これじゃね？

>>48
�d
日本語版出るまでは様子見だが、日本語βでたら凸してみるね

画像や動画にキーワード結び付けて、好きなように抽出できるようになったら
快適なｵﾅﾇｰライフが送れるのに…

>>45
> WinFSの機能を利用することにより、Outlookで入力したスケジュールやメモの内
> 容を、年賀状印刷ソフトから利用するといった事が可能となるはずだった。

クイック検索で、スケジュールの内容や
カレンダーを検索することができますが？

可能となるはずだった。

Windows 7
って名前だったらシンプルで非常に良い。でも実際は
Windows Claustrophobia
みたいな名前になっちまうんだよ。くそが

Windows DS

で決まりだろ。。。

Windows catastrophe?

やっぱまだ情報不足ｗｗ

開発力も

接客力も

可哀想

まだないね
ttp://taisyo.seesaa.net/article/61382099.html
7のデモ

あと2年長くて3年の我慢だ･･･、MSの言った事が真実なら

ちょいまておまいら7の前にまずXPSP3だろ

Vista x64を普通に使ってる俺としては、XPはもうどうでもいい

Ubuntuユーザーの俺にはどうでもいい。

>>62
安心しろ！
XPSP３はもう発表されてる

MS、「Windows 7」と軽量カーネル「MinWin」について語る
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20359226,00.htm
「Windows Vista」の完全版が4Gバイトを必要とするのに対し、Vistaにおけるさまざまなオプション機能や
グラフィックスシステムさえも全く搭載しない同カーネルは、わずか25Mバイトのディスク容量に収まる。
基本的なウェブサーバを稼働させるだけでもMinWinより大きな容量が必要であるのに対し、
Traut氏によると、これは、Windowsが本質的には膨大なリソースを不要としていることを示しているという。

Vistaの次、「Windows 7」の超高速起動ムービー - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071023_windows7_kernel/

これはXenみたいな事をWindowsでするってことか?

要するに、DOSだろ

また混乱するだろうから64bit固定にすればいいのになぁ

>>69
シングルスレッドのディスク管理システムで64bitなんて、最強の軽量だな。

なにこれすげぇ速いじゃん、軽くなりそうで期待、Vistaスルーしてよかった。

MSの社内にはいまだにマイクロカーネルとか念仏唱えて給料もらってる人がいるのかね

Windowsの唯一優れたところはマイクロカーネルだお。

当初バージョンが変わってもカーネルは変わらないと言われながら、
どんどんサービスが組み込んできて肥大化しちゃったけど、
Linuxよりはマシじゃね？

たしかに、Linuxよりはマシです。
NTはかなりモダン

ってゆーっか、WinFXっは、どうなったんだよ？ハゲっが。

>>76
改良版が搭載されるっていってるだろ、ハゲが。

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　ＶＩＳＴＡ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!　　　microsoft
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

うさだを見るのは4年振りだが、相変わらずだな…

うさだまだいたんだ

>74
カーネルが(ある程度)優れているのは確かだけど、「マイクロ」の言葉は禁句。
開発者自身が「マイクロカーネルとは言い難い」と認めてます。

Vistaよりもユーザーモードに配置されるサービス増えるのかな。
だとしたら重くなりそうだな

>>79-80、漏れ用スレは、絶賛稼動中だぜ。ハゲっが。

↑なにこの小学生？

うさだは25歳位だった様な…

XPのサポがなくなるまでにWindows 7のSP1あたりが出ればそれでいいよ。

XPのサポなんぞ、今すぐにでも打ち切ってもらってもかまわんよ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071114_windows7_wishlist/
おまえらがWindows 7 に希望する機能ってある？


マルチモニター用にタスクバーを拡張は是非導入してほしい

＞Xbox360のゲームをPCへバックアップ
＞無圧縮で特定の場所にVistaをバックアップ
あまりの容量にHDD死ぬぞｗ

＞フォントマネージャー
＞ネットワークやインターネットの帯域モニター
＞テンポラリフォルダ（一時ファイルを作成する場所）の中身を自動的に削除
＞仮想デスクトップ
これは期待

＞ゴミ箱の右クリックメニューの「削除」を「デスクトップから消す」に変更
＞デスクトップアイコンの配置を保存
＞隠しファイルやシステムファイルの表示・非表示をトグルボタンで切り替え
これ新機能と言えるか？ｗｗｗ

なんか期待できそうにもなくなってきた・・・・

>>89
禿同。
ゴミ箱の右)ryは、どう考えても新機能とは
言い難い。

てか、たったこれだけじゃVistaに毛が生えたようなもんだなｗｗ
Vistaはなんだかんだで作画部分をDirectXに任せたりで大幅に変更してるのに

いや、これはあえて期待させないようにしておいて、本体が出たときの評判を相対的に上げる作戦なんだよ。

>>90
OS Xの新機能300も大半はそんなもんだべ。

まぁ次はあんまり大きな変更はできないでしょ。

ただでさえVista対応であれこれ修正が必要で(ドライバモデル変更やら
GINA廃止やらサービスプロセスからのUIアクセス禁止やら、完全に作り
直しになる部分も結構ある)で不満爆発寸前なのに、これでまた大幅
変更、大がかりに修正が必要ですとか言ったら、ユーザー以前にサード
パーティが付いて来ない。

あんまり機能を盛り込むとまたVistaの二の舞だし、そのリストあるような
ショボい変更＋(申し訳程度の)互換性機能の向上くらいでお茶を
濁すんじゃないの。

それだったらVistaの名前で売ればいいのに
やっぱり￥が欲しいのかな

>>88
そうだね
もっとマルチモニタで有効な機能をいっぱいつけて欲しいし
マルチモニタでのアプリの動作とか
操作を便利にして欲しい

大幅な変更ができないならMSはどうせ早晩終わる。
XPにしがみつくようなユーザーどもを切り捨てられるかどうかがMSの未来を占う。
切り捨てられないようならMSは死ぬ。

新機能っていうのには大きな変更は含んでないんじゃないかな
細かい便利機能的な感じで
大きな変更は
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071023_windows7_kernel/
でしょ

Win版aptとかあったらいいな

【Windows】Vistaへの移行見合わせ、次期OS｢Windows 7｣への移行望む企業が増加　恒例の"1バージョンおき更新”再び？★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195235434/

ってか、素人から$$$むしりとる時代はもう終わりじゃね？

Microsoft，WinHEC 2008の開催を6カ月延期，Windows 7の詳細を発表か
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071119/287509/
　米Microsoftは11月第3週，「業界のフィードバック」を理由に挙げ，Windows向けハードウエア開発者のカンファレンス
「Windows Hardware Engineering Conference（WinHEC）」の次回開催を6カ月遅らせた。
例年WinHECは4月か5月に開催するが，今回はWinHEC 2008を2008年第3四半期に行うことにしたのだ。

　残念な話だ。WinHECという名前は凡庸だが，内容は非常に興味深く，筆者はいつも楽しみにしていた。
恐らくMicrosoftは，WinHECで「Windows Vista」の後継OS「Windows 7」（開発コード名）の詳細を発表するつもりなのだろう。
そう考えれば，延期の理由を説明できる。

>>97
そうだよね。
過去を振り払わないと未来はない

あとタスクバー上の並びをドラッグドロップで入れ替えるって言う機能を搭載してほしい

こういう機能がほしい。

・文字を選択した時のエフェクトをもう少し見た目の良いもの(四角の半透明、文字色を一番見やすい色にするなど)に
・ウィンドウを虫眼鏡を使わず、単体で拡大縮小できる(Longhorn初期では可能だった)
　フォントを拡大したとき、1ドットを4ドットに拡張するのではなく、フォントサイズ自体も調整されるような高精度の拡大
・ウィンドウサイズの下限を無くす(フォトギャラリーはタイトルバーだけのサイズに出来ない)
・特定のキーワードの入力により、特定のオプションへすぐに行ける(キーワード：画面　細かく→解像度の変更、文字サイズの変更等から選択)
・サイドバーの多機能化(Longhornレベル)
　サイドバーとタスクバーを統合でき、
　タスクバーにウィンドウのサムネイル表示も可能に。
　　同一アプリケーションのタスクバーのグループ化(XP以降))で、タスクバーのサイズが大きい場合は選択式ではなく、下に増やして行く形に。
・タスクバーの検索バーをタスクバー上に移動、漢字文化圏での漢字変換中にもインクリメンタル検索を実行
・ソフトでオプションウィンドウを表示してても、ソフトの作業ができる。
・WMPアイドル時の動画・音楽再生完全停止
・WinFSの復活

全体的にUIとフォントを見直して欲しい
仕事ならいざ知らず、家で使う場合どうしてもOSXの美麗なGUIとフォントに惹かれる
アイコンもイマイチ分かりにくくてセンス悪いし
デザイナー一新するくらいは必要だと思う

あと、メイリオも廃止してヒラギノ入れろ
レンダリングエンジンも互換機能は残して作り直して欲しいところ

>>106
必要なのはデザイナーの一新じゃなくて、ユーザーの一新かと。

それならOSX使ってればいいじゃん

フォントは同意できるが、
世界中の民族のセンスに合うアイコンを作るのははっきり言って無理。
国別に変えるにしても、せいぜい思想上まずいアイコンと表紙ぐらいだろう。

Windows 7：それほど新しくないMicrosoftの新MinWinカーネル
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/

読者の皆さんは，米Microsoftが次期Windows（開発コード名：Windows 7）
向けに新しい軽量カーネルを開発している，という報道をご存じだろう。
「MinWin」と呼ばれるこの新カーネルは，いくつかの点で注目に値する。
第一に，MinWinはWindows 7に関して明らかになった最初の大きなニュース
である。第二に，MinWinは，MicrosoftがWindowsをより幅広い市場に売り
込もうとしている，ということを示唆している。なぜならMinWinは，
たった40Mバイトのメモリーで動作可能だからだ。

このニュースは非常に興味深い。ただし，1つだけ問題がある。
MinWinは新しいものではないのだ。Windows Vista，あるいは
Windows Server 2008のプレ・リリース版を持っている人は，
既にこの技術を使用している。実際のところMinWinは，それら
2つのOSにおけるMicrosoftのコンポーネント化作業の基盤なのである。

だから、窓７＝Ｄｏｓだって。

DOSとか言っているバカなんなの？
GUI起動しないLinuxもDOSとか言いそうだな。

>>112が馬鹿な件

ドザ必死だな（プ

「Windows 7」にはタッチ機能が加わる模様：MSとアップルは互いを意識し過ぎ？
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20363263,00.htm
「Windows 7」の開発プロセスはまだ初期段階にあるが、新たにタッチ機能がユーザーインターフェース機能リストにすでに加えられたようだ。

　MicrosoftのWindows ShellチームのHilton Locke氏は、今週のブログ記事のなかで新しく導入された
「Dell Latitude XT Tablet PC」について書きながら、Windows 7で計画されているタッチサポートについても言及した。

　「もし「iPhone」の「タッチ機能」に感動したなら、Windows 7で登場する機能には圧倒されるだろう。
あとはWindows Touch Technologyが売り上げを伸ばすことについて、より多くのOEMを納得させることができればよいのだが。」

　筆者自身はタブレットPCマニアではないため、このタッチUI（ユーザーインターフェース）の発覚からさほどの影響を受けない。
しかし、最近Macユーザーの友人が主張していたことを考えさせられるきっかけになった。

　彼の理論はこうだ：「Windows Vista」もAppleの「Leopard」インターフェースも、MicrosoftとAppleが互いのUIを真似することに
執心しすぎるという単純な理由から、普遍的なユーザーから認められるに至っていない。
Microsoftは、Macのような体験に関心を持つユーザーに訴えようとがんばり過ぎ、AppleはLeopardを、Windowsから
乗り換える向きを惹き付けるものにしようと意図し過ぎである。というのが、Macユーザーである親友の推論だ。
その結果どうなるか？いずれのベンダーも、その中核となる支持基盤を喜ばせることができない。

　あなたはどう思いますか？MicrosoftがWindowsをMacみたいにしようと頑張りすぎていることは間違いなのか？
あるいはMicrosoftはこれについては選択の余地がなかったのか？

まぁ、OSはオープンな方がええ罠。

理由は？

次世代Windowsは2009年後半登場
ttp://www.tgdaily.com/content/view/35641/118/

windows7のデスクトップ？
http://image.21tx.com/image/20080123/10091.jpg
http://image.21tx.com/image/20080123/10092.jpg
http://image.21tx.com/image/20080123/10093.jpg
http://image.21tx.com/image/20080123/10095.jpg
http://image.21tx.com/image/20080123/10097.jpg

M1流出したらしいね。
ttp://keznews.com/4013_Windows_7_M1_build_shows_up_on_various_torrent_sites

起動が早いとか言ってる馬鹿がいるけど、お前が使ってるような低スペックマシンで動かしてる訳ねーだろハゲ
あの動画を見る限り最低でもVistaを快適に動かせるスペックじゃないと無
7は糞と言い出す頭もPCも低スペックなXP厨が発売日に沸きそうだ

ｵﾁﾂｹ

7が出るまで待つとか言っていたXP厨は涙目だろ
期待していた７がVistaの改良版だったんだから

>>123
7はWindows6.1だったか
といってもXPも5.1に過ぎんが

バージョン番号なんて後で変わる
.NET Framework 2.0も1.2だったし、Silverlight2.0も最近まで1.1だった

M1ビルドってα版の一番最初だって気づいてる？

時間的な関係からしてWin7がNT7になることはないだろう。
MSの予定だと2009年後半に発売するとかいってるし。
Vistaみたいに延期するというなら可能性はあるけど今回は発売時期を最優先するみたいだし。普通に考えてWin95と98、2000とXPのようなマイナーバージョンアップだと思うよ。

次のWindowsで、クライアント向けのWindowsにまで仮想化がふんだんに使われるとは思い
にくい。現在、新製品として売られているPCでさえ、CPUには仮想化支援機能を持たない
Celeronが広く使われているし、DX10 GPUについては将来のパーティショニングどころか、ま
ともな現行スペックのドライバをリリースするのに四苦八苦しているのが現状だ。

こうした状況で、2〜3年後にリリースする次期Windowsに仮想化を大々的に取り入れるの
はリスクが大きすぎる。かといってXPとVistaのように6年も間隔を開けて仮想化技術の進展
を待っていては、これまた大きな非難を浴びることになるだろう。
将来的にはクライアント向けのWindowsも、仮想化技術を全面的に取り入れたものになる
かもしれない。が、次期Windowsについては、ハイエンドのエディションにオプション的に採用
される形にとどまり、Windowsのベースとして採用されることはないのではないかと、現時点
では思っている。仮にローエンドだけ仮想化を省略すると、「今度のWindowsはローエンドが
サクサク」などと揶揄されてしまいかねない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0107/hot523.htm

これって携帯に同一のウインドウズ乗っけるためのＯＳ？

さすがに7のSP出るころにはXPのPC壊れて買い替えるだろーも

torrentファイルの流出は誤報

誤報っつうかfake

ttp://www.appleinsider.com/articles/08/01/28/microsoft_vista_successor_may_not_arrive_until_2011.html
おいおい・・・2009年どころか、あと3年はかかるってよ

>>1
> 日本におけるNT系Windows
> 3.0 WindowsNT 3.0
> 3.5 WindowsNT 3.5
> 3.51 WindowsNT 3.51
> 4.0 WindowsNT 4.0
> 5.0 Windows 2000
> 5.1 Windows XP
> 6 Windows Vista

5.2 Windows XP 64bit版が抜けてる

>>1 >>133
> 日本におけるNT系Windows
> 3.0 WindowsNT 3.0
> 3.5 WindowsNT 3.5
> 3.51 WindowsNT 3.51
> 4.0 WindowsNT 4.0
> 5.0 Windows 2000
> 5.1 Windows XP
> 5.2 Windows XP 64
> 5.2 Windows Server 2003
> 6.0 Windows Vista



これでFA?

>>123
改良版ならそれでいい。

32bitのまま、vistaよりさらに重くなったら、地雷OSになりそうな予感がするぜｗ

64bit専用で売り出して普及しなかったら
「32bit切り捨てるなんてバカだよな」と言われるだけじゃないか？

64bit専用で売り出して
無償で32bitエミュレータつけたらいい

それどっちにしろ32bitCPUのパソコンには対応できないよね。

いつの間にコードネームはWindows 7に変わったんだ？
シノフスキーから？

>>134
最初のNTは3.1が正解

>>127
ほぼ同意。
2009〜10年に出るのはVista改のVer6.1
仮想化全開のWindows７はその３〜４年後でしょうね

細かいんだが、バージョン6.1はWIndows Server 2008だ。
バージョン6.2かな。

WIndows Server 2008は6.1では無く6.0.6001

＞気をつけてほしいのだが、これは昨年リリースされたVistaのアップグレードではない。
＞開発が遅れたせいでVistaから降ろされた新ファイルシステムなど、
＞Microsoftが果たせなかった約束に関連するものになるだろう。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0802/07/news040.html

あくまでタイトルは「望むこと」だけど。

64bit onlyにしろよ現行のパソコン殆ど64bit対応してるし、
98を2000で切ったように32bitも切れ

>>146
嘘つくな
日本のPCの出荷台数の７割強がCeleron
Celeronは64bit非対応

それいつのデータだ・・・？

Celeron王国 日本万歳！

余裕で64bit対応してんだが。
http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/celeron/index.htm

wikipediaより
＞また、7は、内部バージョン(Windows NT 7.0)に由来する。
＞「Windows 7」から約2年後に行うWindowsのアップデートが、
＞次のメジャー・アップデートとなるとされている。

内部バージョンが7.0になるのにWindows 7は
「次のメジャーアップデート」ではないということ？

じゃぁなに、「次のメジャーアップデート」は
2.0.0になるとでも？

流出したWin7のカーネルがNT6.1だったんだよ
それでWin7はVistaの改良版だと分かった
今後変わる可能性もあるけど

そりゃ知ってるけどVistaだってマイルストンの時は
5.いくつ(5.3？)じゃなかったの？いや、知らねーけど。
ん？そう言えば6.1は2008じゃないのか？

まぁ要するに俺が引用したwikipediaの
1行目と2・3行目が明らかに矛盾してて
どちらかが嘘ってことだな。
ちなみに前者が嘘だとすると
Windows 7という名前は詐欺的だ

>>153
ちなみに Vista SP1 = Server 2008 SP1 = 6.0.6001 ≠ 6.1

Server 2008 SP1とか気が早すぎるだろw

軽くなるわけねーだろ

軽くなることはないだろう。
技術的にではなくビジネス的な理由によって

Vista後継OS 「Windows 7」の開発初期版M1 (マイルストーン1)
TG Dailyには流出したM1版を実際に試用したという記事が掲載されている。
結論としては、流出版7は確かに真正な開発版であると考えられる

TGのJayDog氏によれば、インストール前後は：

Windows 7 M1のDVDイメージは2.7GB
アップグレードインストール。SP1をあてたVistaが必要。
Vistaのエディションを引き継ぐ。Vista UltimateはWindows 7 Ultimateへ。
オプションもなく自動的にVistaとデュアルブート
肝心のインストール後の印象としては：

GUIレベルではほぼまったくVistaのまま。
かすかに速くなったような気がするものの、噂の新カーネル(MinWin)ではないらしい。
起動直後のメモリー使用量は約500MB (ほとんどVista Ultimateなのであまり意味のない数字)
Vistaとの違いを意識するのは新しいコードの非互換性やクラッシュするときくらい

画像
http://www.engadget.com/media/2008/01/windows-7-ultimate-leak-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/02/windows-7-m1-build-1.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=-crFaYLW-xk&eurl

また釣り記事か。流出はフェイクだって言ってんだろ。

XPで十分です

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080407_windows_7/
マイクロソフトの会長であるビル・ゲイツは、講演においてWindowsの新しいバージョンとなる「Windows 7」と呼ばれるOSについて、来年あたりにリリースすることができるかもしれないと述べたそうです。

ギガジンは誤報も多いからあてにするのは危険。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html
ITmediaの記事を引用したほうがいい。

7の早期リリースはゲイツのジョーク
http://japanese.engadget.com/2008/04/07/windows-7-2010

最新OSが32bit版併売って超絶ばか？

こっちはXPから脱却するキッカケが欲しいのに
Vistaの二の舞になりかねんね

保守

>XPで十分です

しつこい。カルト宗教の勧誘並にしつこい。
一生XP使ってろ！

>>133-134
重箱の隅つつく割にNT3.0はスルーかよ。

もし本当に来年出るんなら、Vistaに移行する意味が全くなくなるね

XPからUPグレできなかったら…

>>166
しつこい、カルトのようにしつこい
vista使ってろよ

XPからアップグレードできなくても別にいいよ
新しいハード買って新規に入れた方が絶対良い

次期組み込み版Windows XPは「Windows 7」ベースか
「Vistaを飛び越しても問題はない」と製品担当者
http://www.computerworld.jp/topics/ms/104769.html

マイクロソフト「Vistaなんて糞なものはスルーするお^^」【XP→Win7】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208345670/

次世代のWindows

Vistaの重さはWindoiws Me並みと非難されたため、
今度はXPベースと、軽量化にも配慮されたOSであろう。

バランスが取れたWindows
・Windows2000 ・Windows XPくらいだな。

キハ40系の車体

キハ28が肉厚が1.6mmに対し、1.2mmとし、
一応軽量化にも配慮している。だが、当時の断熱材の重みの影響、
重い割には馬力の無いエンジン、過剰な装備のせいで、
自重が40トンにも達し、ちっとも軽量化には配慮されていない車両となる。

もうMacでいいやと思う今日この頃

>　Vistaの重さはWindoiws Me並み

>>172
バランスが取れたWindows
・Windows2000 ・Windows XPくらいだな。

2Kを重くしただけのXPを入れるなよ。

XPの方が2000より互換性は高い

>>172

米マイクロソフトは2008年6月から、Windowsの次期版「Windows 7」の
社内ベータテストを開始する。同社の社内IT部門でインフラ設計・運用を
担当するジム・デュボア ジェネラル・マネージャが明らかにした。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080417/299333/
Windows 7はWindows Vistaの次期版としてマイクロソフトが開発中の製品。
ビル・ゲイツ会長は4月4日、米国のイベントで「1年以内に新バージョンを
完成する予定」と発言している。6月に社内ベータテストを開始することからも、
同社はこのスケジュール通りの製品化を目指しているとみられ、
現行のVistaは一般向け出荷の開始からわずか2年半で「旧バージョン」になるもよう。

Direct soundは標準で乗ってるのか？

機能はＸＰ並みでいいから、軽く、安く。

64bitへの移行を進めてくれないと厄介だ。次は64bitだと思ってるのにドライバが足りんとかいう事になりそう。
それと、Luna〜Aeroと続いたダサダサのGUIデザインを何とかしてくれ(笑)
WUでいちいち再起動が必要になるのはもう設計上治らないんだっけ？

ホットパッチか

ﾃﾞﾌｫはダサすぎるが、もはやXPのGUIは自分のような素人でも
ヤリタイ放題だからストレスは感じないとおもうがね

組み込みまで想定されているのだから32ビットeditonが存続するのは当然だろう
フォトショでバカみたいにレイヤ重ねまくってメモリ足りねとか言ってる
超絶マイノリティみたいなのが自分の都合だけで64ビット以降は当然とか
思ってるのって凄くアホっぽいから自重したほうがいいよ

>>185
Photoshopでレイヤーを使えない俺涙目
まで読んだ

>>185
Photoshopは32bitバージョンしかない
まで読んだ

>182
アップデートでの再起動はVistaでも少なくしてきてるから
次でもっと減らしてくる可能性は期待できると思う。

>>188
それほど変わらないんじゃないのかなぁ。
32bitカーネルは、下位互換性の問題があるから。
64bitカーネルは、hot patching可能な部分がはるかに多いよ。
64bitへ移行する理由になるな。

出荷時期は明言せず
来日したゲイツ会長、「Windows 7はトップシークレットだ」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/07/billgates.html
米マイクロソフトの会長 ビル・ゲイツ（Bill Gates）氏は5月7日、都内で会見し、開発中の
次期クライアントOS「Windows 7」（開発コード名）について「Windowsのバージョンは
過去においては、2〜3年に一度出してきた。
だが今回はその通りだとは決していえない」と話した。
Windows 7については2009年に登場するとゲイツ氏が述べたとの報道もあったが、来日会見では
詳細を明らかにしなかった。

ゲイツ氏は次期版について「Windows 7というトップシークレットのコード名が付いている」と語り、開発を認めた。
だが、出荷日については「パートナーや顧客のフィードバックを得て、微調整をする必要がある」として明確にしなかった。
内容についても「Windowsでやらないといけないことは
まだまだたくさんあるので、次のバージョンにも大きな期待をしている」と述べるにとどめた。

＞＞159
ゆとり乙

遠い昔 小学一年生の雨の日
近所の造成地で遊んでいて 深いぬかるみに下半身までハマってしまい（本人的には底無し沼にハマった恐怖）
あがいてもあがいてもどうにも抜け出せなくなってしまい
その時遊んでいた子がうちの母親を呼んでくれて
チンポ丸出し状態になって助け出されたのをいきなり思い出した

その母ももういない
光陰矢の如し

画像出た
http://wepokers.blogspot.com/2008/05/microsoft-confirms-windows-7-for-2010.html

UI酷すぎﾜﾗﾀ

XP厨がどうやってほめるかが楽しみだな

Win7時代ののウルトラモバイル(UMPC)のOSはどうなるのかねぇ。
今だと、「Vistaは載せられないがLinuxに持って行かれるならXPを」みたいなチグハグになってるでしょ
Win7ではローエンドからハイエンドまでカバーするのかな。

>>193
UIｶｯｺﾖｻｽ

Vistaに深刻な脆弱性、管理者権限の乗っ取りが可能【XPでは再現せず】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211855872/

>>193
かっけー！！
Vistaあらゆる面で終わったなwwww

>>193
半透明、無駄にリソース使いすぎ

Vistaの時もなんちゃってスクショや徐々に機能削減されていく過程のスクショを見せられ失望したものだ

なんちゃってXXXってまだ使ってる人いたんだね

>>193
なんだろう
このガッカリ感は・・・

見た目はいいから機能を増やして

>>193
海外ではWindows使いはWinnerなのか。

ロングホーン

まぁ大体予想通りだが
http://taisyo.seesaa.net/article/98202256.html

> MicrosoftはWindows 7のために新しいカーネルを作成しておらず、
> Windows Vistaのカーネルアーキテクチャとコンポーネント化モデルを洗練していおり


つまり7ではカーネルは刷新されず、Vistaの改良にとどまる。

>>193
なんか全然最新OSって感じがしないのは気のせい？

>>208
お前にとってのOSってなんなんだ

>>208
殺人光線を撃てればいいんですね、わかります

http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20374086,00.htm

マイクロソフトのWindowsの開発トップとのインタビューにおいて、次世代版Windowsである「Windows 7」に関する概要が
明らかになった。2010年1月がリリース時期に定められており、軽量化カーネル「MinWin」については、搭載が見送られる。

　CNET News.comは先週、MicrosoftでWindows開発を統括するSteven Sinofsky氏へのインタビューを行った。

Microsoft、「Windows 7」の開発を明らかに - D6でデモ初公開
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/28/010/index.html

見送り非搭載windows 7もうvistaSP2でいいよ

「Windows 7はVistaベース、新カーネルはなし」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000032-zdn_n-sci

141 名前： 人造人間20号(長野県)[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 15:31:06.10 ID:8Hdbw5710
CARLSBAD, Calif. - Microsoft Corp. said Tuesday that its next operating system will be
made for touch-screen applications, an alternative to the computer mouse, and its top
executives reaffirmed interest in joining forces with Yahoo Inc.

Microsoft Chief Executive Officer Steve Ballmer unveiled the iPhone-like touch-screen feature
at The Wall Street Journal's "D: All Things Digital" conference, calling it "just the smallest snippet"
of the Windows 7 operating system slated for release in late 2009.


マイクロソフト社は火曜日、次のOSはマウスに変わり、タッチスクリーンで操作できるものに
なるだろうと発表した。また、重役はヤフーとの提携に関心があることも再び明言した。

マイクロソフトCEOのSteve Ballmer氏は、iPhoneのようなタッチスクリーン機能を
ウォールストリートジャーナルの"D: All Things Digital"会議で明らかにし、これを
2009年遅くにリリースが予定されているWindows 7の「（多くある）機能の一断片に過ぎない」とした。

http://news.yahoo.com/s/ap/20080528/ap_on_hi_te/microsoft;_ylt=AuYmVPfEulQIdxeaC95u5i934T0D

とりあえずVistaの安定性がこの先受け継がれるんなら十分かと。

とりあえずタッチパネルを採用しただけで新世代ではないというわけですね
わかります

タッチパネルなんか指紋だらけになるから嫌だなぁ。ペンでいちいち押すのも面倒だし

腕を空中に浮かせ続けるのは、、、拷問では

ATM用とか

やべ いきなり終わったくさい

さてと、Macいくか。

Windows 7のデモはMSお得意のまやかしか？
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0805/29/news080.html

また32bit出るのか
また転ける

7のカーネルが変わらなかったのは"あるバグ"による致命的な欠陥が原因

Vistaでこんだけ失敗しといてまだ懲りてないのか、ＭＳは。

Windows 7 = Windows Vista 1.1

"あるバグ"により新機能として期待されていたものまで無くなった

もしかしてMSってもう何も生み出せないのでは…

そして"あるバグ"によって今後のWindowsの可能性が無くなった

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>223
まやかしは否定しないが。
マルチタップはタブレットPCの発展だろうにw

Surfaceも知らない程度の記者なんてほっときなさい。

>>233
この記者はマカーなのかもしれない。

SurfaceがiPhoneから半年後に公開されたからアップルの後追いだなんて書いてるんだよな。
もうあほかと馬鹿かと・・・、

なんだよ軽くなるっていうから期待してたけど
Vistaの焼き直しかよ
急いでXP買わなきゃだなこれは
Windows7の次まで持つかなあXP

windows7の情報は、microsoftからの言葉以外は信用０だぜ。
かなり情報操作してるっていうか、あることないこと言ってると
いつかのmicrosoftが言ってました。

Windows７は完全にMacのぱくりですね。
驚きました。

慣れて使いやすい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/magnolia.htm

>>238
このソフトなくても設定だけでできるよな

まあなんだ、客の欲しがってるモンを作らないで企業側の利益ばっかを考えて
製品開発して、それ押し付けだしたらおしまいだよね。
WindowsはVistaを経て7に行き着いてもますますシェアを落としそうだな。
MSはもっともっとシェアが落ちないとまっすぐ客に向き合えないのかもしれんね。

Microsoftは大きなテーブルSurfaceを発表した。
一方、Appleは携帯端末iPhoneを販売した。

>>239
設定を初心者で簡単に切り替えられるようにしただけのソフトじゃないのか。

「UACを無効にする」って・・・

セキュリティに無頓着なあほが多いせいで付けた機能なのに、初心者向けっぽいソフトに搭載していいのかよw

OSが重くなるのがイヤらしいから、どんどんセキュリティ系の機能ははぶけばいいんだよ

セキュアにする→重くなって叩かれる
軽くなる→セキュリティが甘くなって叩かれる

前者をとってPCの性能による力技でなんとかしてしまおうとしたのは間違ってないと思う

俺的にはNoSecurityでいいから軽くして欲しい
どうせｱﾝﾁｳｨﾙｽソフト入れるんだしｒｙ

ウィルス対策だけがセキュリティだと思ってるならそれでもいいが

ここって7の本スレ？

>>246
じゃあWindows2000でいいんじゃないか?

blackcombは青や紫の黒っぽいデザインってイメージが広まっているけど、あれってなんでだろう？
"black"combだから？

コンブだからだろ

Windows 7とタッチ技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0602/hot550.htm

精子ついた手で画面さわるのは抵抗あるなあ

自分の子供を塗布して潰して伸ばしてるようなものだからな

精子ついた手でキーボードとマウスはいいのかよ

>>235
Vistaより軽いOSなんてMSからもう出ねーよｗｗｗｗ
Vista程度のOSも余裕で使えないようじゃ、この先いくら待っても無駄無駄無駄ぁぁぁ！
死ぬまでXP使ってろｗｗｗｗｗ

というかMinWinなんて搭載したら余計重くなるだろjk

MachとかいうマイクロカーネルをベースにしたOSってなかったっけ？

>>258
Mac OS Xがそう　他にはMkLinuxなど
ただし、OSXではやはり実効パフォーマンスの都合から
いくつかのサブシステムをカーネルに統合している

ちなみにモノリシックカーネルのOSは
・UNIX
・MS-DOS
・Mac OS （8.6以前）
・Windows 9x
だそうな。

http://thepiratebay.org/tor/4233045/Windows_7_BETA_Build_6519

>>261
おかしいくらい容量が少なくないか？

コンピュータ博覧会（ＣＯＭＤＥＸ）でビルゲイツがコンピュータ産業と自動車産業と比較した。
「もしゼネラルモータースがわれわれコンピュータ産業のような技術をもっているのなら、
消費者は２５ドルの車で、リッター３００キロの低燃費を実現できただろう」
ビルゲイツの発言に関して、ゼネラルモータースは次のようなコメントで機関紙を通じて反論した。

われわれの車との違いは

１　　日に２回も理由も無くクラッシュすることは無い。
２　　新しい道路ができるたびに、車を買い換える必要は無い。
３　　われわれの車はフリーウェイで車が止まることがあっても、全ての「窓」を締め、再始動して、
　　　 運転を続けるためにまた「窓」を開けなくてもいい。
４　　エンストで再始動できなくっても、エンジンをごっそり乗せ換える必要は無い。
５　　一人しか運転しないと「CarNT」を買っても、運転者が増えたときに新たなライセンスを買わなくてもいい。
６　　マッキントッシュ車は５倍早く、２倍運転しやすい。君のは道路の道路通行容量の５％しか使い切れない。
７　　われわれの車はオイル、ブレーキ液、何が悪いか警告する。君のは「一般保護エラー」ランプしか点かない。
８　　君のは同じシートサイズしか用意せず、ケツをイスに合わせろと強制する。
９　　君のはエアバックが開くまさにその時、「よろしいですか？」と質問してくる。
１０　理由も無く車から締め出され、何とかしようとするとき「ドアノブを引きながら、キーを回して、
　　　 同時にカーアンテナを引き出せ」などということをわれわれは要求しない。
１１　車を買った人に「道路地図帳」をつけるが、それを要らないと言われても車の性能は変わらない。君のは何かを要らないと
　　　 断ると性能が半分以下に下がる。「道路地図帳」がついてくるからといって司法省から訴えられることも無い。
１２　君のは新型が出るたびに運転方法を勉強しなければならない。われわれの車は新型でも運転の方法は変わらない。
１３　エンジンを切るのに「スタートボタン」を押すなんて馬鹿げた設計ではない。

Windows7を快適に動かすには、メモリ4G必須になります

Win7を動かすには、8Gのメモリが必須です

32bit版がなくなったら本当にそうなるだろうな

お願いだから次のOSは7のカーネル使わないでくれ
せめてXP、できれば2kのカーネルをｒｙ

ありえないｗ

よくわかって言ってるのか　XPのカーネルとか

>>267
自分の無知を曝け出して恥ずかしくないの？

所詮、アンチなどその程度の知識しかない。

Windows7発売されたら
VistaユーザーはWindows7に間違いなく移行するよね。

Vistaに手を出さなかったXPユーザーは
Windows7に手乗り換えることはあるのかな。

のりかえるね。
世間のXP大半は、すでにVistaへ乗り換えてる。

頑固なのは2000使い。

気になるのはネットブック向けの軽量版を出すかどうかだな。
2008 Server方式で機能を削ることは可能だろうけど、
クライアントOSでそれやっちゃうと互換性ガクッと下がるしな。

>>274
Server Core見てると、GUIも一応使えるし、次期バージョンの.NETも動く方向で検討中だし、なんとかなりそうな気がする。
ディスク容量はおそらく時間による製品進化が解決するでしょう。
メモリもたぶん問題ない(Vistaで異常にメモリを食うように見えるけど、余分にコミットしているだけで、実際にそれほど使っているようには見えない)
GUIを簡素化すれば、なんとかなりそうな気がします。

「派手なGUIなんて意味がない」という見方が主流になったら困るかもしれないけど。

>>273
そうなの？
自作erの大半は〜〜なら分からなくはないんだけど

CPと快適さの両立を信条とする自作erの大半はME。
自作erでXPとかVistaとか、ただのバカだろｗｗ

（笑

（苦

（楽

（喜

ttp://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2

やっぱ7待ちだな

うーん、さっさとGDIはなくして欲しいんだがMSは何を考えてるんだろうか

>>283
MSは止めたいがユーザー（ベンダー）は旧来の技術を使いたいってことじゃね？

>>283
＞　現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
＞「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
＞つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
＞「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。

MSだけじゃなく大抵の開発者もＧＤＩの遅さと扱いにくさには嫌気がさしてると思うよ
WPFは結局遅くて使えないので早くネイティブで使えるAPI出せ、と言いたかった

>しかし2000年代に入ってからというもの、
>「新しいWindowsアプリケーション」が登場することは希になり
>その結果、一般ユーザーがWindows Vistaの恩恵を受ける機会はほとんど無くなってしまった。
>Windows 7は結局、Windows Vistaにおける誤算をカバーするために、
>既存アプリケーションの高速化を図ることに特化したOSになることだろう。

とあるけど実際どうなの？
286のいうネイティブで使えるAPIが出るとどうなってくるのかしら

IntelがPentium->PentiumProで
16bitモードはそこそこ（機能はあるけど遅い）で押さえて32bitの高速化にリソース振ったら
すげぇ評判悪くて16bitも十分早いPentium�Uをだす羽目になった

Vistaで失敗したといえばGDIとDirectSoundあたりだから
そのあたりをXP並or以上に快適に使えるようしてくるって事じゃないかな

ネイティブにはならないけど、WPFは今度出る3.5 SP1（仮名）で
高速化に加えて、シェーダーでエフェクトかけられるようになるとか。
でも正直1年遅すぎたと思う。

>>282
うおおおおおおおおおおおおお。
これって悪名高きAeroを完全に殺せるってことだよな？
そうなら、win7は直ぐに導入したいなぁ。

>>290
DX10.1世代じゃないと無理だったりして

２Kの正当後継OS出せばいいだけ。

「マイコンピュータ」が「マイコンピューター」に？
マイクロソフトが表記ルールを変更
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080725/1017004/?top
変更は、今後発売される新製品（現行製品の場合は次期バージョン）やサービスから
順次行われ、近いものでは8月中に予定されている「Internet Explorer8 Beta2」より実装される。

なお、すでに発売されている製品についてはそのままで、Windows Updateやサービスパック（SP）の
適用などによる更新は行われない。

たとえばWindowsなら、Vistaの次のバージョン（現在、Windows7のコードネームで呼ばれているもの）から
変更される。
そのためWindows VistaにInternet Explorer8（8月にbeta2がリリースされる予定）を
インストールすると、Vistaでの表記とInternet Explorer8上での表記が異なることになる。

M$うぜえよ

( ´ー｀)y━~~~

>>290
> これって悪名高きAeroを完全に殺せるってことだよな？

違うだろｗ

「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、
最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」と説明されている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

GDIのエミュレーションがバージョンアップして、
完全にCPUでエミュレートから、GPUを使ったエミュレートに
変わるという意味だと思うよ。

例えば地デジのアプリ動かしながら
Aeroが使えるようなもんじゃねーの？

アプリによってはAeroが解除されちゃうじゃん。

オーバーレイもエミュレートされるようになるかもよ。

オーバーレイが使えないのは一緒でしょう
何故地デジのアプリはVMRに移行しないのか分からん

>>299
どこかで著作権保護のためだって書いてあった。
画像をキャプチャされないために、OSの処理をすっとばさないといけないが、
それを著作権保護した状態で完全にできるのはWDDM 2.1以降だけ。まだ対応GPUが少ない
だから、本来は速度アップのためにOSの処理をすっ飛ばしていたオーバーレイを利用している。

7が出るころのは時代も変わっているし、WDDM 2.1に対応したGPUも多くなっているだろう。
だからオーバーレイをWDDM 2.1を使ってエミュレートするかもしれないよね。

なるほどね
VMRに移行するくらい大した手間じゃないのにと思ってたんだがそういう事情だったか
そうなるとVistaでの対応はなさそうだなー
Win7でWDDM3.0がデフォになってればあるいは

それにしてもどこもかしこも著作権保護とやらに振り回されまくりだな

bitbltでDIB(と、VistaのDDB)→DDB=VRAMネイティブの変換をGPUのシェーダで処理して
XPまでのDDB→DDBのbitbltに近い速度まで向上させるだけだったりしてね。

この「だけ」によるWin32アプリの描画パフォーマンス回復は馬鹿にならないけど・・・

DirectX11でGDI互換命令搭載だったりして

サーバー版はマイナーアップデート扱いになるらしいが、デスクトップ版も2000とXP程度の差もないかもな。

Windows98とWindows98SEくらいの差だったりしてね。

バグ修正だけでも十分価値はあると思う。
それより、XP をチューニングしながら売り続けた方が
コストもかからんし儲かると思うが。

WSUSユーザー驚く：Windows 7クライアントがリストに現る
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20379031,00.htm
この顧客は20日朝、彼のアップデートチェックリスト上に「Windows 7」ボックスを発見したことを確認している。

　Microsoftは初期のWindows 7ビルドを過去数カ月間にわたり選定された外部テスターに提供している。
もっと広範に配布される最初のテストビルドは、2008年10月終わりのMicrosoftのProfessional Developers Conferenceの頃となることが予想されている。

　Microsoft幹部――そしてMicrosoftからWindows 7を通常宣伝されていた予定日である
2010年より前に提供することを予期していると伝えられていたパートナーの一部によると――Windows 7の
最終リリースは2009年後半に予想されている。

2000からXP程度っていうけど、むしろそういうマイナーチェンジのほうが
一般ユーザー受けが良かったりするんだよね。
98SEもUSBの正式サポートかなんかで喜ばれてなかったっけか。

おまけに弱いんだな。

>>309
おまけってUSBのこと？

USB以前からパソコン使ってたけど、今となってはUSBがない生活って想像できん
ほとんど何でも繋がるもんなー

SCSI以前からコンピュータを使っていたけれど、今となって、
SCSIの無い生活って想像できませんね。
ただ、SCSIは電源を落としてからつなぐか、つないだ後、
再起動を書けなければ認識しなかったし･･･。

また、一昔前にはSASIインターフェイスだってありました。

>>312
いまどきSCSIは必須じゃないじゃん。遺産デバイスを活用するときに必要があるだけ。

正統派SCSIはSASになっちゃってるし。

今やSCSIの置き換えはSASというよりFCじゃないのか

iSCSI

鯖だとSASが主流だ。

サザンオールスターズ

割れはうぃんど〜ず〜せぶ〜ん

>>319
ｗｗｗｗｗｗｗ

もう使い勝手の改善だけでいいよ
タスクバーとか、フォルダオプションとか、コントロールパネルとか、
Windows付属のアプリケーションごとの設定を1箇所で管理できるようにしてくれ
それからその設定を簡単にインポート、エクスポートできるようにしてくれ
いつもWindowsのセットアップが終わったあと、
何時間もかけて設定を軽くしなくちゃならないのが苦痛で仕方がない

Windows 7 Beta 1 Coming in December
http://gizmodo.com/5048501/windows-7-beta-1-coming-in-december-probably

GDI強化が無かったらVista同様コケる。
総理大臣じゃないが、２代続けてコケたら、
いよいよMSの繁栄も危うくなる。

Windows 7の製品エディションは1つ？ - ITmedia アンカーデスク
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0809/09/news075.html

次は大丈夫なのかな？
手間考えると大賛成なんだけど・・・

VistaでOSの基礎の抜本的な改革が終わったから
次からはユーザーに向けての改革が始まりますね。
楽しみです。

フォントも、Meiryoの改良版、等幅版、明朝版、教育版、あたりが来ればいいなぁ

>>324
メモリの問題もあるし64bit版のみで、1ラインナップにして、開発を2010年に間に合わすつもりかな？
他のソフトやドライバも、完全に一種類だけなら間に合わせられないこともないだろう。
Vistaはこの状況だし、このままだとLinuxやMACにやられる可能性だってあるし、考え方は間違って無さそうだよね。

個人的には、次は64bitのみでホーム版ボリュームライセンスが欲しい。
もう複数ライセンス買いたくもないし、無料のOS（Linuxとか）でもいいんだけどね。

Win2kが2010/7にサポ切れるから、その乗り換えに間に合わせたいのもあるだろう
たとえその時にWin7のSP1が出てなかったとしても、Vistaには乗り換えないだろうしな
来年Win7を出して、数ヶ月でSP1だせば、2k終了にも間に合うかも知れない

MSは、まだ32bit版続けるつもりなのかな？
サードパーティのことも考えるなら、もう止めるべきだろう

>>328
普通にWin2000の乗り換えなら2009年度中にVistaじゃないの？
企業のWin7導入は2011年度からだろうし・・・

>>329
さっさとリプレイスして2k→XPとしているところも多いだろうが
世の中には、ギリギリまで（今も？）9xを使っていたところもある
ましてサポート続いてる2kなら、使っていてもおかしくないよ

激重のポータブル3.0.1
これはUSBメモリのスペックのせいですかね
便利なんだけどなあ
IE7がサクサク感じる今日この頃

>>331
誤爆かよ

早くWindows7βで遊びたいなぁ〜

市場がWindows2000の頃に大企業はWin95やNT4.0に入れなおして
部門に配布していたよ。今XPに入れ替え中の企業は多いでしょうな。
昨年仕事した某銀行では未だにNT4.0が現役だった。

某省庁は8月にVISTA機をXPに入れなおして配布。

>>333
このままXPの位置は、揺るがないものになるんだな
2010年にWin7が出れば、VistaはスキップしてXP→Win7になりそうだねｗ

うちもPC系あるからMS様のVista導入しなきゃならないはずだけど、まだ許可降りない
XP SP3もいれるなって、おふれも出てるしね

来年6月発表なんだってね
Vistaってそんな失敗だったのかなｗ

「クライアントOSの発表サイクルとして5年は長すぎる」
という発表がずいぶん前にあった。
サーバーのマイナーチェンジ(R2)が2年から3年。
そのタイミングでクライアントOSの新版が出るのでは?

発表サイクルもクソもない。
XPは10年前にコンパイルされたバイナリを膨大なパッチ当ててそのまま使ってる。
10年間一度もアップデートされないで使われてる。
ありえないよ、こんなの。
Linuxは動的にどんどん入れ替えていく開発形態で日々アップデートされている。
一年前のバイナリはほとんど残っていない激しすぎる新陳代謝。
Linuxと同じく作り直しではなくアップデートだけど一定期間置いてリリースするOSX
くらいが丁度いい。
なんでマイクロソフトは古いOSを捨てていちいち新規に作り直すかな。
vistaは捨てるしかないけどさ。

> Linuxは動的にどんどん入れ替えていく開発形態で日々アップデートされている。
> 一年前のバイナリはほとんど残っていない激しすぎる新陳代謝。

つまり、古いOSを捨てていると？

>>337
＞なんでマイクロソフトは古いOSを捨てていちいち新規に作り直すかな。
っ　＞XPは10年前にコンパイルされたバイナリを膨大なパッチ当ててそのまま使ってる。

つぎはぎだらけでどうしようもなくなりつつあったから

>>337
なんでそこまでわかるの？
MSはOSのソース非公開だろ？
どこの何をいじったり、作り直したかなんてわかんないんじゃないの？
よくしらんけど

「よくしらんけど」で台無しだな

>>340
一部の教育機関、大学、研究所、政府官庁、1500代以上の大企業契約（エンタープライズ）のボリュームライセンスで
契約していたり、MVPの方や、一部のOEMメーカーの人間はソースを閲覧できますよ。

>>341
よくしらんから聞いたんだよ

>>343
なるほどね

>Linuxは動的にどんどん入れ替えていく開発形態で日々アップデートされている。

残す価値がないほどひどいからだろ。

>>344

vista SEまだー

OS対応ソフトがすぐに出るなら何でもいいよ
Vista対応ソフトの数の少なさと言ったら･･･

今の一般的なPCのスペックで
Vistaより軽くてXPなみの動作すればいいよ

ちゃんとOfficeも買いなおすよ

>>337
XPはSP1で終わった。
XP SP2はXPの名前を使った別OS
SP3はXP SP2のサービスパック１

そしてWindows7は
Vista SP2です

いいえ、Vista6.1です

いいえ、ケフィアです

いいえ、ゲイツです

いいえ、Vista Second Editionです

過去の歴史上Second Editionはすばらしいものになるという
ジンクスがある。

過去の歴史上First Editionはすばらしいものになるという
ジンクスがある。

XP SP2は機能的にはXP Second Editionだしな

Vista Second Editionとか言うるけど、軽くコア化するんじゃないの？
XPの代わりにNetbookにも載せなきゃならないし、SSD対応だって必要なんじゃないの？

あとVistaでするべきだった64bit版も、普及させなければいけない（もう32bitいらないよな
だから1ラインナップに絞って、頑張るのだと信じているんだ
でもServer版は、R2とか付けてマイナーアップデートだけみたいだが・・・

> もう32bitいらないよな

Windows7が軽くなるのなら、32bit CPUでも
十分な速度でも動くようになるわけで、
そういう人を見捨てないという意味でも32bitは作る必要がある。

切り捨てるのは、誰も使っていない状態になってからだよ。
それまでは（たとえ完璧じゃなくても）サポートしなければならない。

そして、いつまでもダラダラ引きずっていく…
そのせいで、64Bitも中途半端なまま「Windowsはダメだ」と、言われ続ける。

本当に一種類で行くのならPCでは32bitは切って、組み込み向けとか特殊なのだけ32bit採用にするべきだろうね
それだけでソフトウェアベンダーの評価の手間が半分になるわけだしね

ついでに大容量の安いメモリを有効活用するようなOSにして欲しいな
メモリの速さは驚異！

今更Pen4以前のCPUをまだ使いたいなんて奇特な人こそXPとか使ってりゃ良いだけの話じゃん。
切り捨てろ切り捨てろx86

SP2レベルじゃx86切り捨て無理じゃないの

アポーのようにハードも自前で作ってたら、「もうx86は作りません、搭載可能な新ハードもないし。」で済むんだけどな。

現状でもVista32bitで動くものは大抵WOW64で動いちゃうからx86の切捨てはともかく32bit版を出す必要なんてまったくないな

compizみたいなグニャグニャ、クルクル出来る様にしてくれ

冗談じゃない。あれだけは止めろ。うざすぎ。

グニャグニャはいらんけどホイールでクルクルは便利だけどなぁ

ぐにゃぐにゃって、酒を飲んで酔っ払っている状態ではないのでしょうか？

「Windows 7は最後の32ビットWindowsか」
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0809/22/news029.html

最後らしいぞ

MSさいごの砦

32bit最後なw
別に64bit版がでないってことじゃないからｗ

>>372
今後は64メインになるってことじゃないのか？
つーか7よさ気だよね。
今XPだけどVista買おうか悩んでる。。。

でも7ってVista Second Editionなんだろ

>>374
えええ！！！！！！！！！！！！
マジデカ？？？？？？
若干の軽さも期待できねーの？？？？？
つーかタッチパネル？だかモーションセンサーだか搭載するって迷惑な話だが、
カーネルが丸っきり同じだとしてどんなスペック要求してくるわけ？？
これはサポート終了までXPしかないな。

「Windows 7」の目的は何か？

Vistaとは、「新しく作られるWindowsアプリケーション」のために「新しいAPI（＝.NET Framework）」が重点的に強化されたOSであった。
しかし2000年代に入ってからというもの、「新しいWindowsアプリケーション」が登場することは希になり、新しいアプリケーションは
ほとんどが「Webアプリケーション」としてリリースされるようになった。

その結果、一般ユーザーがVistaの恩恵を受ける機会はほとんど無くなってしまった。Microsoftが提供する新しいアプリケーション
実行環境として「Silverlight」が注目されているが、それはSilverlightが、より高機能なWebアプリケーションを開発できるからである。

WindoVista最大の誤算は、デスクトップ・アプリケーションの.NET Frameworkへの移行が全く進まなかったことにある。
Windows 7は結局Vistaにおける誤算をカバーするため既存アプリケーションの高速化を図ることに特化したOSになることだろう。

もう、Webに特化したＯＳになっちゃいそうだ

XPのままセキュリティパッチとブラウザだけ開発してりゃいいんだよ

>>378
100％同意。なんだかんだいってXPでなんの不満も今のところないのがビスタ不調の原因です。

ほうほう、何の不満もないのに7のスレを見てるのか

ヒント:
VISTAスレはスルー

http://www.thinknext.net/archives/2268

ついにPaintが強化されるのか・・・
PowerShellが標準で入るのはいいね

>>381
まさにそれ
びす太は俺のPCの買い換え期間に該当しないからスキップ
だから７に期待してる

XPのDSPは発売しなくなるわ（確定事項）、７の出来はVista並み（or以下）だったらどうしよう。。。

>>375
タッチパネルはノートなどに強制搭載されるかもしれんね。
デスクトップPCではタッチパネルのパーツを付けた液晶ｲﾗﾈって言えば澄むと思う。
自分でOS買って今までのマシンにインスコする人ならタッチパネルの機能を使わないだけだし。
Vistaにも音声認識でアプリ立ち上げとかタブレットPCなど面白機能があるんだけど、俺は使ってないｗ

ま、なんにせよ、７がXPより軽くなるなんてゼッテー無いってｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　 __{､ 　 _ 　 ￣ 　 |
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000005-inet-sci
『Windows 7』、2009年6月にもリリースか

>>386
だよな
俺もびす太スキップだけどさすがにＸＰより軽くなるとは思わないわ

新ＯＳだから基本的には重くなるだろうし
びす太より重くなる可能性も十分ある

チューンなり無駄機能削減なんかで軽くなる部分もあり機能追加で重くなる部分もありで全体的にはさほど変わらないと思う
ただ軽くなったように見せかけるのは色々仕掛けられるんじゃないかなあ

>>389
ユーザーが気付かない裏でOSが働いて軽くなった、便利になったと思わせる仕様はアリだよね。
ただ仮想環境を仕込むにしても、その分物理メモリを食うだろうから、推奨搭載メモリは2GB以上
4GBは欲しいとか、そんな感じになりそうｗ
x64の方がサクサク動きそうだな・・・セブン

Vistaの失敗を教訓に、OSの「重さ」はユーザが選べるようになるのでは？
UMPCなんかにも搭載できるように。

Vistaで動かなかったゲームソフトも動くようになれば一気に7へ乗り換える
人も増えそうな気もするが・・・。
対応OS：2000/XP/Seven・・・こんな感じで。

　　　　 ■Windows 7の重要課題はパフォーマンス■

Vistaの二の舞を避けるべく、Windows 7では6つの要改良点を設定
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/120109.html

IE 7とVistaは登場当初からパフォーマンスの問題を抱えており、製品の評判を落とす要因の
1つにもなっている。IE 7の頻繁なクラッシュと動作の遅さに嫌気がさしたIEユーザーが、
米国Mozillaの「Firefox」に乗り換えるケースも決して少なくはない。またVistaについても、
バグやWindows XPとの非互換性、その他の問題に関して、多数の具体例が報告されている。

Windows 7開発チームは6つの改良に焦点を合わせている。それは、
メモリ使用率、CPU使用率、ディスクI/O、起動／シャットダウン／スタンバイ／レジューム機能、
ベース・システム、ディスク・フットプリントである。

とりわけCPU使用率は、Vistaでも問題視されていた点だ。チェリー氏によると、64ビットCPUと
2GBメモリ搭載のPCで32ビット版Vistaを動かし、その上で「Outlook」を起動すると、2分近くに
わたってCPUリソースが100％使用されてしまうという。

MicrosoftはWindows 7の重要なエンジニアリング目標として、
「CPU使用率を低く抑えマルチユーザー利用時のレスポンス向上や省電力を実現すること」
を挙げている。

俺はつけっ放し派だからかもわからんが
起動と終了にかかる時間ってそんなに重要かね
効率的なメモリ管理とキビキビした動作が最も大事だと思うわ

>「CPU使用率を低く抑えマルチユーザー利用時のレスポンス向上や省電力を実現すること」
期待してよかと？

Vistaを適当にチューニングして3年後に名前変えて発売すればおk

3年後にVista？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>383
標準じゃないがすでにPaint.Netがあるだろ

>>370-373
水をさすようで悪いがWindows7も名前決まる前までは64bitメインのはずだった
次のOSも市場の動向みて決めるって言ってたのでどうだろうWindows7の普及しだいかもねー

>>375
カーネルはVistaベースに若干改良するらしい

来年6月に売ってくれればXP買わないですむな
一々OSがたまらんですむ

Vistaユーザーはもちろん無償アップデートだよな？

intellipoint付属のexposeみたいなのデフォで入れてくれ

ベースがVistaの7なんてｲﾗﾈ
てか何故にベースをVistaに変更したんだよﾏｲ糞ﾌﾄ…

重さ的にはVistaより若干の改善があったように感じたがアプリなんも入ってなかったからかも
メモリ使用量とかは相変わらず多かったしUIは99％Vistaだった

VistaSEってのはいい表現だと思うよ

Vistaのマイナーアップデートって感じ？　新機能はないの？　

>>402
数倍軽くなってサクサクっしょ。
モッサリウンチと一緒にするな！

もう使ってるのか。ビルド番号はいくつ？
え？まさか使ってもないのにサクサクとか言ってるわけないよね。Mojave ExperimentのXP厨じゃあるまいし。

MS、PDC参加者にWindows 7のプレベータ版の配布へ

Microsoftは10月終わりに予定されているProfessional Developers Conference（PDC）
において参加者に「Windows 7」のプレベータビルドを配布する予定である

【OS】「Windows 7」に、電子メールや画像編集ソフトは非搭載と判明［08/09/24］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222220480/

7ていう名前がとてつもなくダサい

Windows July

>>407
ただの開発コードネームなんだけどね…
Windows Vistaの開発コードネームは「Longhorn」だったよね
Windows 7は以前「Blackcomb」とか「Vienna」とか呼ばれていたものだよ
正式名はどうなるかはわからない
もちろん、「Windows 7」になる可能性もゼロではないよw

>>406
微妙だなぁ
独禁法対策ならIEやWMPこそ削るべきだし、やはりそういう意図でMUAとかを削るわけではないんだねw

>>410
彼のスレでも話題になってるけど、IE削除してどうやってほかのブラウザ入れるんだ？

コマンドプロンプトからftpがあるだろ

>>411
そういえばそうだねw
何でもWebに依存する時代では無理だね

>>412
コマンドプロンプト？なんだそれ？食えるのか？(ジムシー風に)

ってやつばっかりなのに無理だろwww

>>411
Tridentエンジンをブラウザ開発者向けに公開しないといけなくなるな

ジムシー懐かしいw

いつになったらインスコしても再起動しなくていいOS作ってくれるん？

>>406
どうせ無料配布される

>>409
Meはコードネーム(Millennium)がそのままスライドして正式名称になったな

ネイティブGDI復活！！
よっしゃーーーーー！
vistaとおさらばする日も近そうだ。

.NETとも距離を置くの？
判ってるね〜

>>420
ｋｗｓｋ

>>421
>>282

>>406
PC購入時にユーザーが希望すれば
販売店がメーラーを代行インストールできるようにしておかないと
混乱がおきそうだな。
ライトユーザーから「メールが使えないんですが」みたいな
苦情が相当出てきそう。

>>406
メールソフト入ってない
↓
Windows Liveからダウンロード
↓
半強制的にID作らせる
↓
ゲイツｳﾏｰ

>>404
俺が使ったのはアルティメットだな
Paintはあったよ

>>409
システムのところには今のところWindows7ってあったよ

ビルド番号がアルティメットとはこれまた凄いなｗｗｗ
どうせ一時期P2Pで流れてた自称7の中華製Vista改造品だろ。サクサク()笑

ビルド番号は忘れたけど右下のタスクバーの上に常に表示されてたな
Vistaまでのとはちょっと違って英語混じりだったのはα版あたりなのかな

Paintは使い勝手がOffice2007みたいになってた

Windows 7のリリース時期を予想してみる
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0809/26/news055.html
MicrosoftがPDCでMilestone 3かM4ビルドを配布したら、Windows 7のリリース目標は
間違いなく2009年の年末商戦だ。

Windowsにとって最大のライバルは古いバージョンのWindowsだ。

　わたしの予想では、ほとんどの企業はWindows Vistaを飛ばすだろう。
XPの重力はあまりに強い。しかしあと1年たてば、Vistaにかかわる開発者、OEM、周辺機器メーカーの
エコシステムが、特に64ビットアプリケーションで強まるだろう。
Windows 7はこのエコシステムを利用できる。

Windows XPはあまりに長期間市場に存在し、Vistaの変更にまつわる不評はあまりに強いので、Windows 7は
特別優れたものである必要はない。
普通に良ければいい、すなわち既存のハード・ソフトとの互換性を高め、Microsoft Officeのような
ルック＆フィールにもっと近づければいいのだ。

>>423
Windows Live Hotmailが既定のメーラーに設定されてんじゃね？
あと、Vistaのmessengerのようにインストールのためのウェブショートカットが用意されてるとか。

>>425
VistaのPreベータでもLonghornってあったし

>>428
タッチパネルモードが笑えるよな。

>>420
＞.NETとも距離を置くの？
＞判ってるね〜

PowerShellは無視かよ

メールソフトインストール　5000円

>>430
WindowsLiveをWindowsと融合していくってのは
当然の選択だろうね・・・

OSで利益誘導なんて時代送れ。
プラットホームは万人への場・貸室の便宜提供に伴う利得を追求すればいいこと。
Web1.0的体質で、Web2.0およびポストWeb2.0を担おうなんて。

>>434
ポストWeb2.0は結局OSベースになっているんだが・・・。

>>435
スタンドアロンOSね。

そりゃ、OS 0.3の話しだろうw

いまどきWeb2.0なんて言ってる奴がいるのか。

結局、Web2.0って何だったの？

>>439
先が長い人生だろう。 ゆっくり振り返れよ、急ぐことはない。
MSも生き生きとした思い出として残るかどうかw
PCを玩具にしながら、情報という視点からすべてを見なおそうと試みたが、Windows OSてなんともけつたいな存在だったw

で、いい加減VZエディタをすててLinuxに移行できたのか？ｗ

>>441
鬼も笑う来年の話だてw

実質、Vistaセカンドエディション程度じゃん

だな、いっそのことVista SP2でいいんじゃねえの？