メイリオってさ

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72名無し~3.EXE:2008/07/05(土) 23:26:39 ID:9WrfZssD
メイリオは横書きのために日本語をVadanaと同じ考え方で作ったものだろ。

アセンダとディセンダをそろえて基本的に直線で抑揚なく
カタチが崩れても識別しやすい方を優先する姿勢。

あくまでも「メイリオ」はUIに特化した「サイン文字」なんだから
>>70が書いている商業文字で正しい。 違っていた方が設計ミスになる。
そもそもゴシック体に手書きどうこうを言っちゃう時点で
無知なのをさらけ出している気がする。
73名無し~3.EXE:2008/07/06(日) 01:20:51 ID:R/5VZmXf
普通の縦の手書きならそりゃ縦長気味の方が綺麗だが、
メイリオは横書きでディスプレイに表示するためのフォントだから
それはあまり関係ないような・・・

最近は減ったけど、「横書きは横長の方が読みやすい」ということで
わざわざ平体かけて組んでいる本もあるわけだし。
UIに使うには幅を取りすぎ、という点であれば同意できるが、
横長だからダメ、というものではない。
74名無し~3.EXE:2008/07/10(木) 01:23:51 ID:4vQiU1Pz
日本の漢字で、縦棒と横棒で、どちらが多いかと言えば、勿論、横棒。

だから、画数の多い漢字では、縦は常に足りない気味で、4本を間引いて3本
にしたり、草冠の + を、下の出っ張りを、はしょったりして、何とか
やりくりしてそれらしく見せているのをよく見かける。

だけど、縦棒がたくさんあって、間引かなければならない漢字はあまりない。
なのに、「幅」を広くしたってしょうがねぇよ、と言いたいだけ。

潰れ気味の漢字を、何で判断するかと言えば、大体は形で判断するはずで、
普通に手で書く文字の比率から、あまりズレていると、読みにくいと感じる
のが普通でしょ。

>無知なのをさらけ出してる

挑発的な言い方をすればいいってもんじゃないよ。自分を大きく見せたいん
だろうね。

フォントが読みやすいか、文字のバランスが適切だと思うかは、個人の感覚
の問題。フォントの知識を持っていなければ、発言しちゃいけないとでも、
言いたいのかね?

そういう「自分は専門家だ」という意識の人が、普通の感覚からズレた所
で仕事するから、こんな読みにくい文字が出来上がるのだ。
75名無し~3.EXE:2008/07/10(木) 01:26:03 ID:4vQiU1Pz
>UI

勿論、それを念頭に置いているよ。
フォント設定を変えた時に、あまり幅が変わると、思わぬ所で領域から
溢れたり、表が極端に読みにくくなったりする。

MS Pゴシックは、決してバランスの悪い文字じゃないし、これを素直に
スムージングに対応させれば済んだこと。幅を広げる必要がどこにある。

Verdana が読みやすい? そうか? かなり装飾用のフォントという感じが
するけどねー。本文には向かないよ。
表題にはいいが、これで、例えば雑誌全部を印刷されたら、僕は買わないな。

これだけ幅が広いと、文章のボリュームも掴みにくいしね。

MS Pゴシックをベースに、英字部分は、Arial をもう少し間隔を広げたくらい
にするのがベストだと、僕は思う。
76名無し~3.EXE:2008/07/10(木) 01:46:08 ID:QcqTA5yr
いいんじゃない。僕が思うことを誰も邪魔しないよ。
WEBの物理的な制約から横書きがますます氾濫している中、
横書きで見やすいデザインを前提としているのに、あたかも
縦書きで美しく見せることが重要化の様な書き方をしている
から、何勘違いしてるんだろって思われてるんだよ。
そういう意図でないなら、それを伝えるべき国語力を高めた方が
いいね。
77名無し~3.EXE:2008/07/10(木) 02:43:52 ID:LzKuhGHw
>>75
書体は見る人の好みによる部分も多いから、
感じ方は人それぞれだし、それはそれで別にいいけど。

ただ、「Verdana が読みやすい」ってのは、
印刷したときのことではなくディスプレイ上でのこと。
もちろん、すべての人にとって読みやすい完璧な書体なんて無理だが、
「ディスプレイ上で小さなサイズの文字を表示しても読みやすい」
ということを目標に制作されたものが Verdana。

他人の好みにまでケチをつける気はないが、
事実誤認があるようなので一応。
78名無し~3.EXE:2008/07/11(金) 01:03:16 ID:gIRuCIvz
メイリオ入れてみたけど横にビローンて伸びててワロタw
サロンシップフォント
79名無し~3.EXE:2008/07/11(金) 12:58:13 ID:3EjNxiaZ
世間ではドットが多少目立つが精細なフォントより
ぼやけて潰れた代わりに輪郭が滑らかな太いフォントのほうが好まれるんかな
80名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 12:07:21 ID:ZIB/pFIO
そりゃそうさ
81名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:10:45 ID:wxdxw7PF
LCDでビットマップフォントを見ると、首を傾けたときにシャギーが目立つのは目の錯覚か何か?
82名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 22:49:23 ID:Yj2q4VLP
メイリオけなしてるやつってよっぽどMS Pゴシック好きみたいだけど
俺からするとちょっと信じられないな。
83名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 20:49:44 ID:JtnGtD3j
画面上だとMSゴシックはうんこだけどプリントアウトするときないと困る
印字で見るメイリオは酷い
84名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 04:02:37 ID:qxVa69HI
まぁあくまでディスプレイ状で見ることを目的としているからな
85名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 01:06:28 ID:duBxa2KL
MSゴシック、ましてやMS UIゴシックが好きなのって
中二病くらいだよね。
86名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 09:21:19 ID:WXeH9vKB
中二病が一番嫌ってそうだけどな >MS ゴシック
ついでにメイリオを嫌っているのも中二病ぽいな、

ま、本家のRB ゴシックを見た後だとMS ゴシックは安物にしか見えないし、
日ごろから新ゴやヒラギノ角ゴを使っている人間には
メイリオが野暮ったく見えるのも仕方ないとは思うけれど。
87罹患者:2008/09/07(日) 09:02:52 ID:CIvpM1HF
【】とかの約物がイヤ。正方形ボディに右寄り・左寄りに配置とか止めてよ。
ヒラギノでもそうだけど。こういうのは等幅フォントでやることじゃないの。


括弧で括ったとこをCSSで背景指定すると、前後に空白できてカッコ悪いよ。
コロン(:)とかも、正方形のなかに納める必要あんのかよ。狭いほうがいい。

とにかく約物と仮名の幅を狭くしろ。やたら行が長くなってウザいんだよ。
ヒラギノもメイリオも入らん。俺はMS UI Gothicを綺麗にしたやつが欲しい。


間延びしたメイリオより、1行を長く使えるUI Gothicのほうが好きだ。
横長広すぎのメイリオのほうがかえって文章を認識しづらいんだが。

まとまり感がないというか、字が分散してみえて文章に見えん事がある。


俺はMS UI Gothic病を患っている。文字を窮屈にギチギチにぃ〜。
8887:2008/09/07(日) 13:51:05 ID:CIvpM1HF
MeiryoKeってのがあるのね。これいいわ。
こういうの標準で入れろよ。M$の糞。
89名無し~3.EXE:2008/09/07(日) 21:08:27 ID:9mput9LP
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
90名無し~3.EXE:2008/09/07(日) 21:22:56 ID:zeHGhKAT
ヒラギノもメイリオも日本語部分は等幅フォントなんだが?
だから正方形ボディで右寄り・左寄りで正解だよ。

オマエは日本が戦前から培ってきた活字文化を否定してどうするんだ。
気に食わないのならWin95に初搭載時に散々に叩かれまくって
(印刷業界などで)非買運動までなった MS Pゴシックを使えばいいと思う。

そもそもメイリオは文章を読むための本文用書体ではなく
文字を認識するためのサイン用書体なのはこのスレで散々既出だよな。
91名無し~3.EXE:2008/09/07(日) 21:30:25 ID:zeHGhKAT
ついでに蛇足、日本語部分がプロポーショナルなフォント(MS P、HGP)は
MSが初めて作り出して、Windows TTF だけでしか製造されていなかった外道仕様。

まぁ、横組みが一般化してつめ組みになれた人が増えたこともあって
Adobe OTFにも(一応)採用される仕様になってるけどな。
92名無し~3.EXE:2008/10/04(土) 17:59:49 ID:0wP8K8vh
93名無し~3.EXE :2008/10/09(木) 20:47:18 ID:lxpbGUAC
メイリオ、柔らかい書体ではあるが、かすれてボヤ〜っとした感じだから読みにくい。
よって、MS UI Gothic使ってる。
94名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 21:41:41 ID:nyPSuWhP
かすれるのはClearTypeの問題。
ClearTypeTunerで好きなように調節しろ。
95名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 00:35:46 ID:KIXMWqfd
標準解像度では時が小さくて見えないとかいう老眼の人は
確かにぼやけるな。
96名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 13:08:14 ID:fYNhxS0L
>>95
誤変換発見!!
文字が小さくて見えないとか言う老眼や
極度の弱視の視覚障害者などでは、
確かにぼやけますな。でしょう?
97名無し~3.EXE :2008/10/10(金) 17:36:29 ID:D+ij6s2X
最近フォントに興味出した素人で申し訳ないが・・・
OsakaとかMeiryoKeを標準仕様にしたら、Webとか2chブラウザとかで文字化けって
しないのですか?
98名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 19:48:36 ID:55X0YjSo
>>97
レジストリ弄って、システムはMeiryoKe_UIGothicなどにしてるけど。
いくつかのソフトでダイアログやオプションで文字がおさまらなかったりすることはある。
Webや専ブラでは特に問題ないかな。
ブラウザは自由にフォント指定できるから、まず表示してみたらどう。
99名無し~3.EXE :2008/10/10(金) 20:02:30 ID:D+ij6s2X
>>98
フォント何てデフォでしか使ったことなかったけど、どこかのスレでTahoma+ClearType
が結構いいってあったので試したところ、ずいぶん見た目が変わった。
今はこれ使ってるけど、フォント種類で検索すると沢山出てくるから、どれがいいのだか・・・
100名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 20:18:10 ID:qVYMXtkY
自分は
Tahoma->Lucida Sans Unicode->改造版メイリオ
だな。ヒラギノをMacから引っこ抜いてみたけどスクリーンフォントには向かない印象。
ブラウザで指定して大きめのサイズで表示するにはいい感じだけど。
101名無し~3.EXE:2008/10/30(木) 09:01:33 ID:yFYV6YsI
改造しちゃいけないんじゃね?
フォントにも著作権あるよ
102名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 16:58:27 ID:1xh3QERh
自分のサイトをメイリオで見たら絶望的にダサくなった。
目の悪い人でも見やすいような文字の大きさにしてたのが仇となったぽ・・・
103名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 13:21:59 ID:JCk5dPU3
さすが103系だ!
どんなに絶望したって113系との併結のコンビなら何ともないぜ!!
104名無し~3.EXE:2008/11/06(木) 00:40:02 ID:FG4WSHAE
しかしMSはわざと使えない物を配布して有料配布の道をあけてるのかな
IMEとか酷いもんだし
105名無し~3.EXE:2008/11/12(水) 12:36:17 ID:mL5ko46l
さすが105系だ!
非冷房車であって暑苦しくても何ともないぜ!!
106名無し~3.EXE:2008/11/13(木) 23:19:28 ID:6qF/etec
検索の索が大きく見えるw
でも好きだぞこのフォント。
107名無し~3.EXE:2008/11/14(金) 15:42:35 ID:0cYmRPAu
さすが107系だ!
冷房が効かなくても、連結が外れても、
両毛線のがたんがたんという振動でも
別に何ともないぜ!!
108名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 19:27:16 ID:xOZGHAdO
何か必死なのがいるなぁ
金でももらってるのかね
109名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 12:51:39 ID:5gYJEVub
さすが109系だ!
そんな車両実在しないなんて何ともないぜ!!
110名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 19:15:29 ID:R150zcIT
キハ110系
111名無し~3.EXE:2008/12/31(水) 00:45:27 ID:hJ5wAtC6
こやつめw
112名無し~3.EXE:2009/01/09(金) 09:44:27 ID:JjDZZ56g
キハ112
113名無し~3.EXE:2009/05/31(日) 00:13:30 ID:riVGv9wk
t
114名無し~3.EXE:2009/06/01(月) 23:24:54 ID:YNJhcVyO
Microsoftも洒落!好きだよな
115名無し~3.EXE:2009/06/14(日) 22:08:33 ID:GN3XgTvz
メイリオって 書く の字の下の日が口になってるw
116名無し~3.EXE:2009/06/14(日) 23:10:22 ID:XIG0U8YM
文字によっては簡略化されている。
117名無し~3.EXE:2009/06/14(日) 23:19:18 ID:+rB10mD/
アウトラインフォントなんだから簡略化されてるわけないだろ。
レンダリング時にClearTypeが省略して表示するだけだ。
118名無し~3.EXE:2009/06/15(月) 00:08:18 ID:7ekKLL88
ClearTypeを標準に変えても省略されてるよ。
119名無し~3.EXE:2009/06/15(月) 08:07:20 ID:gM9J+kSm
はやく明朝を作れ
120名無し~3.EXE:2009/06/15(月) 08:53:13 ID:CsB+8nnL
>>119
ttp://www.type-c4.com/products/minnium/

メイリオのコンセプト、日本語部分のデザインを行った人が作った明朝体。
完全に独立したからWindowsに搭載されるのは考えにくいな。
121名無し~3.EXE
ほー