「Vistaはメモリを多く使用」は勘違いだった！
1 ：名無し~3.EXE：
Vistaはメモリを沢山消費すると言います。
OSを起動しただけで1Gつかうから、2G必要だ。といいます。
たしか実際にOSを起動しただけで、かなりのメモリを使用しています。
Vistaはメモリを多く使用するというのは、やはり本当なのでしょうか？
いいえ、違います。それは勘違いです。
嘘だと思うのなら、メモリを512Mにして、Vistaを起動してみてください。
1Gつかうはずなのに、Vistaは普通に起動して、空きメモリもあります。
このからくりはどうなっているのでしょうか？
それを理解するには、「空きメモリ」が何に役に立っているのかを考えれば分ります。
空きメモリを例えるのなら、空き地です。現実の空き地は子供たちが遊んでいるかもしれませんが、
空きメモリは、誰も使っていません。電気を消費しているだけです。
この空間が”もったいない”と思いませんか？
空いた空間は有効活用すべきですよね。ただ空いているだけじゃなんの意味もありません。
その考えを取り入れたのがVistaなのです。
プログラムを起動すると、空いたメモリにHDDからプログラムが読み込まれます。
HDDの読み込みはメモリの読み込みよりもはるかに遅いです。
そこでプログラムを早く起動させるために、プログラムを使うよりも先にメモリに読み込んでおきます。
専門用語で言うと、プログラムをメモリにキャッシュしておくと言います。
そのキャッシュの量はPCに搭載されているメモリ量によって変ります。
つまり、沢山メモリを積んでいるほど、キャッシュも多く使用されるのです。
メモリを多く使用していると勘違いしている人は、搭載メモリも多いため、キャッシュが多いだけです。
もう分りましたね？ Vistaはメモリを多く使用しているように見えるのは、OSが沢山使用するようになったのではなく
パソコンを快適使えるように、”沢山あっても意味が無い空きメモリ”を、キャッシュとして有効活用しているからなのです。
OSを起動しただけで1Gつかうから、2G必要だ。といいます。
たしか実際にOSを起動しただけで、かなりのメモリを使用しています。
Vistaはメモリを多く使用するというのは、やはり本当なのでしょうか？
いいえ、違います。それは勘違いです。
嘘だと思うのなら、メモリを512Mにして、Vistaを起動してみてください。
1Gつかうはずなのに、Vistaは普通に起動して、空きメモリもあります。
このからくりはどうなっているのでしょうか？
それを理解するには、「空きメモリ」が何に役に立っているのかを考えれば分ります。
空きメモリを例えるのなら、空き地です。現実の空き地は子供たちが遊んでいるかもしれませんが、
空きメモリは、誰も使っていません。電気を消費しているだけです。
この空間が”もったいない”と思いませんか？
空いた空間は有効活用すべきですよね。ただ空いているだけじゃなんの意味もありません。
その考えを取り入れたのがVistaなのです。
プログラムを起動すると、空いたメモリにHDDからプログラムが読み込まれます。
HDDの読み込みはメモリの読み込みよりもはるかに遅いです。
そこでプログラムを早く起動させるために、プログラムを使うよりも先にメモリに読み込んでおきます。
専門用語で言うと、プログラムをメモリにキャッシュしておくと言います。
そのキャッシュの量はPCに搭載されているメモリ量によって変ります。
つまり、沢山メモリを積んでいるほど、キャッシュも多く使用されるのです。
メモリを多く使用していると勘違いしている人は、搭載メモリも多いため、キャッシュが多いだけです。
もう分りましたね？ Vistaはメモリを多く使用しているように見えるのは、OSが沢山使用するようになったのではなく
パソコンを快適使えるように、”沢山あっても意味が無い空きメモリ”を、キャッシュとして有効活用しているからなのです。
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じゃぁ1Gでも快適にいける？
XPのシステムキャッシュ優先と一緒って事かな
DOSのコンベンショナルメモリもそうじゃなかったっけ？
DOSのコンベンショナルメモリもそうじゃなかったっけ？
>>4
システムキャッシュ優先は、キャッシュそのものの大きさは同じで、
システムとプログラムのどっちを優先するか決めるだけ。
Vistaはキャッシュそのものの大きさが増えた。
コンベンショナルメモリは要するにメインメモリのこと。
キャッシュとは全く関係ない。
システムキャッシュ優先は、キャッシュそのものの大きさは同じで、
システムとプログラムのどっちを優先するか決めるだけ。
Vistaはキャッシュそのものの大きさが増えた。
コンベンショナルメモリは要するにメインメモリのこと。
キャッシュとは全く関係ない。
6 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 14:19:07 ID:P5K7vQmg
XPは、300ＭＢしか使わないけどな
9 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 14:29:31 ID:qJ9qFwZN
設定すればいいだけじゃないの？まぁビスタは自動で最大値確保してくれるみたいだけど
本体が重すぎ。XPで初心者にとっても必要十分な使い勝手・機能提供できてると思う。ビ
スタいらね
本体が重すぎ。XPで初心者にとっても必要十分な使い勝手・機能提供できてると思う。ビ
スタいらね
>>8
動くぞ。 Aeroの動作にメインメモリは直接関係無いし。
動くぞ。 Aeroの動作にメインメモリは直接関係無いし。
はるか昔からUNIXやLinuxはほぼ100%使うのはあたりまえだったからな。
今度はUnix厨かよｗｗｗ
>空きメモリは、誰も使っていません。電気を消費しているだけです。
所詮素人はこの程度か・・・
所詮素人はこの程度か・・・
XPですら多いのにVistaが多くないは無い
ま、最近のバカ共は「Windowsを批判する」＝「俺って分かってるゥウウッ！」という空気で満ち満ちてるからな。
よくあること。
あれだよ、経済囓った大学生が資本主義批判して「俺って『社会』に物申してるよ！スゲェ！！社会出たら超やり手だな！」と全く同じ。
よくあること。
あれだよ、経済囓った大学生が資本主義批判して「俺って『社会』に物申してるよ！スゲェ！！社会出たら超やり手だな！」と全く同じ。
16 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 16:06:16 ID:GRH1CnQL
「バカ共を批判する」＝「俺って分かってるゥウウッ！」
それが時代の流れさ、
そして繰り返されるMS OS叩きｗ
そして繰り返されるMS OS叩きｗ
スラッシュドットとか、Linuxファンの大本山みたいなところですら、Windowsの
良いところは素直に評価してるし、感情的なアンチみたいな意見は嫌われてるん
だがな。
良いところは素直に評価してるし、感情的なアンチみたいな意見は嫌われてるん
だがな。
9X系も有ったけど肝心なときにメモリーを解放しなかったから
制限して使うのが普通だった。今回は大丈夫なんだろうな。(;´Д`)
制限して使うのが普通だった。今回は大丈夫なんだろうな。(;´Д`)
21 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 17:04:57 ID:SHPNnChZ
じゃさ 聴くけどー
今１GB積んでて、600MB～700MBなんだけど
単純にこのマシンにメモリ追加して
２GBにしたら、どうなるの？600MBのままなの？
キャッシュが走って例えば1400MBとか1600MBとかに
なるわけ？教えたって
今１GB積んでて、600MB～700MBなんだけど
単純にこのマシンにメモリ追加して
２GBにしたら、どうなるの？600MBのままなの？
キャッシュが走って例えば1400MBとか1600MBとかに
なるわけ？教えたって
Vistaの機能は全てプラシーボなので期待したとおりの効果が得られなくても文句を言わないこと！
XPで仮想メモリを作りやすかったのを改善しただけで
無理に領域を確保する訳でもないんじゃね？
無理に領域を確保する訳でもないんじゃね？
俺、今１．５Ｇ積んでて常時 空メモリ１０～２０Ｍくらい
めもりーくりーなー - クロノス・クラウン -
http://crocro.com/pc/soft/mclean/
http://crocro.com/pc/soft/mclean/
27 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 17:36:55 ID:qFdMoql4
>>8
vistaってメモリ768M以上でないとインストール時に弾かれると聞いたけど？
vistaってメモリ768M以上でないとインストール時に弾かれると聞いたけど？
どこのデマだよ
>>29
どっかのブログ
どっかのブログ
俺は1台512MBで動かしてるっつーの
>>27
4コアはじめて見た。superfetch が動くともっと使用量ふえるの？
4コアはじめて見た。superfetch が動くともっと使用量ふえるの？
Home BasicとPremiumだと使用メモリは違うだろ
PremiumはAeroがあるからそれだけ喰われる
PremiumはAeroがあるからそれだけ喰われる
36 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 18:36:13 ID:STOidqRU
ノートとかでメインメモリとグラフィックメモリ共用の奴なら喰いそうだがどうなんだろ
エアロはＧＰＵで動いてるから関係ないんじゃないの？
39 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 19:53:51 ID:8sP5lPYl
>>11
伝統的なUNIXはメモリ空間を最大限にディスクキャッシュにすることは無いし、
UNIX的なディスクキャッシュならNTからあった。
VistaからLinux的なディスクキャッシュを取るようになったということでしょ。
伝統的なUNIXはメモリ空間を最大限にディスクキャッシュにすることは無いし、
UNIX的なディスクキャッシュならNTからあった。
VistaからLinux的なディスクキャッシュを取るようになったということでしょ。
当方メモリ3GBで、アプリ常駐させると900～1000MB使ってるよ
vistaの場合は相当のｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを起動してもへこたれないね。
個人が使用するﾂｰﾙなんて限定されてるし。
使用環境を認識して最適化するようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされているんだね。
個人が使用するﾂｰﾙなんて限定されてるし。
使用環境を認識して最適化するようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされているんだね。
Firefoxが叩かれるのもこれと同じ理由
何を今更だが
どっかからの引用じゃなくて1が自分で書いたのかね
どっかからの引用じゃなくて1が自分で書いたのかね
今日2Ｇにした俺が来ましたよ。
どのＯＳの場合でも、この板で言われている「必要最小限のメモリ」は
異常に多すぎる気がする。
ＸＰで最低５１２Mとか、そりゃお前が重いネトゲやってるだけの話だろって思う。
異常に多すぎる気がする。
ＸＰで最低５１２Mとか、そりゃお前が重いネトゲやってるだけの話だろって思う。
XPが出た当初は主記憶128MBのマシンにXPがプリインスコで売られてるとか普通にあったな
実際は起動して思いアプリ1つ起動したら256MBくらい使い切るんで
PCを日常的に使ってる人なら512MBは最低ラインだが・・・まぁどこを最低ラインとするかは人次第だな。
ネトゲはプレイはしないけど、主記憶512MBでネトゲが重いとか言ってる人がいたら
それはメモリが足らんのだろうな 多分
実際は起動して思いアプリ1つ起動したら256MBくらい使い切るんで
PCを日常的に使ってる人なら512MBは最低ラインだが・・・まぁどこを最低ラインとするかは人次第だな。
ネトゲはプレイはしないけど、主記憶512MBでネトゲが重いとか言ってる人がいたら
それはメモリが足らんのだろうな 多分
ねらーはPCに金かけたいんだよ
最近、VISTA未対応のパーツ買い集めてるんだが、結構いいのが
安くできるね。どうせVISTAつかわねえしな。
安くできるね。どうせVISTAつかわねえしな。
>>42
じゃあやっぱり普通に重いのか
じゃあやっぱり普通に重いのか
2G積んでる漏れがいまフとタスクマネージャ見たが「空きメモリ0」ってそゆことかw
51 ：名無し~3.EXE：2007/03/21(水) 23:09:17 ID:XsJs6wh3
vistaってメモリのことだけでCPUは大した問題じゃないんですか？
初心者だから詳しくないけど
CORE 2 DUOなら大丈夫なんですよね
初心者だから詳しくないけど
CORE 2 DUOなら大丈夫なんですよね
x84ならいいよ
まあ確かにエンコとかもVistaなんかでしないし、
Vistaにゃプロセの性能なんてどうでもいいって事か。
Vistaにゃプロセの性能なんてどうでもいいって事か。
OSはCPUをほとんど使わないってことだよ。
起動しているだけで何も動いていないときの
CPU使用率はほぼ0です。
起動しているだけで何も動いていないときの
CPU使用率はほぼ0です。
57 ：名無し~3.EXE：2007/03/22(木) 00:53:26 ID:RO5eEzde
じゃさ 聴くけどー
今１GB積んでて、600MB～700MBなんだけど
単純にこのマシンにメモリ追加して
２GBにしたら、どうなるの？600MBのままなの？
キャッシュが走って例えば1400MBとか1600MBとかに
なるわけ？教えたって
今１GB積んでて、600MB～700MBなんだけど
単純にこのマシンにメモリ追加して
２GBにしたら、どうなるの？600MBのままなの？
キャッシュが走って例えば1400MBとか1600MBとかに
なるわけ？教えたって
59 ：名無し~3.EXE：2007/03/22(木) 23:19:16 ID:lrvw4Xzj
セットアップが完了して、
何もソフトを入れていない状態だと、
CPU負担が15パーセント、メモリが400MBぐらい使ってた。
何もソフトを入れていない状態だと、
CPU負担が15パーセント、メモリが400MBぐらい使ってた。
う そ つ き め
Vista Ultimate 32bit
Core 2 Duo E6300
メモリ1GB
ELSA GLADIAC 776 GS 256MB
オフィスとかインターネットは余裕。
エンコ中もネットするぐらいなら余裕なので
特殊な用途でもない限り2GBの必要性を感じない今日この頃。
ReadyBoostは使ってない。
Aeroは使ってるけど透明は意味ないので解除。
ほかにも意味のない効果はきってある。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070322233543.jpg
Core 2 Duo E6300
メモリ1GB
ELSA GLADIAC 776 GS 256MB
オフィスとかインターネットは余裕。
エンコ中もネットするぐらいなら余裕なので
特殊な用途でもない限り2GBの必要性を感じない今日この頃。
ReadyBoostは使ってない。
Aeroは使ってるけど透明は意味ないので解除。
ほかにも意味のない効果はきってある。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070322233543.jpg
サービスも切ってる？
64 ：名無し~3.EXE：2007/03/23(金) 09:33:36 ID:fF/6+kaF
デスクトップコンポジションをONにしておけば、
Aeroの目玉である、GPUでの描画になるんよね？
透明とかアニメーションとかは切ってもいいんよね？
Aeroの目玉である、GPUでの描画になるんよね？
透明とかアニメーションとかは切ってもいいんよね？
vistaが自分で使うぶんをキャッシュしてるように見えるんだが
自分で使う分もキャッシュしなくてどうするんだよｗ
アプリはさくさくだけど、OSは重いじゃ意味が無い。
OSで使う分とアプリで使う分。両方キャッシュしている。
アプリはさくさくだけど、OSは重いじゃ意味が無い。
OSで使う分とアプリで使う分。両方キャッシュしている。
66は難癖をつけたいだけ
凄くくだらないことなんだけど昔XPが出た当時にXPが快適に動くと言われた
512Mの中グレードメモリを3万円弱で買った記憶がある
今3万円だとやはり中グレードのメモリ2Gが買える
メモリの量は変わったけど金額的には変わらんのだね
512Mの中グレードメモリを3万円弱で買った記憶がある
今3万円だとやはり中グレードのメモリ2Gが買える
メモリの量は変わったけど金額的には変わらんのだね
ほんなら
VistaでFirefoxつかう予定のおれはメモリいくつにすればいいのかと
VistaでFirefoxつかう予定のおれはメモリいくつにすればいいのかと
Vistaだけ
なら512でも問題ないけどDVDやったりインターネットするなら3GB必須
なら512でも問題ないけどDVDやったりインターネットするなら3GB必須
Win95が出たとき
8MByte で3万
8MByte で3万
73 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 05:53:51 ID:C1im82u5
512でも動くことは動くが1Gにするとかなり快適になる。
2Gにしても快適度は体感できるほど上がらない。
よって1Gがベスト。
2Gにしても快適度は体感できるほど上がらない。
よって1Gがベスト。
XPでも重たいソフト使ってたらすぐ1G近く仮想メモリー消費するからな
XPの時はメモリが勿体無いから
常に8割のメモリを占有するように設定してた
常に8割のメモリを占有するように設定してた
XPはメモリの使い方へただからねぇ
77 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 08:54:59 ID:eOrWYS84
メーカー製パソコンはなぜ１ギガしかメモリ載ってないのですか？
少しでもコストを安くして店頭価格を低く見せたいから
開けてみるとバルクメモリだったりする＜実話
80 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 09:14:38 ID:3DMuS95J
ネットとメール、ワードエクセルしか使えないから↑
82 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 10:28:03 ID:1rNdVSUG
64ビットverが有効活用されてるとこ見たことない。テラレベルのメモリなんにつかうの？
サーバーーーーーー
85 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 16:23:40 ID:uh44Zm7J
86 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 16:32:54 ID:KcqV0p4/
>>79お前頭悪っ！
3Gって同じメモリー3つつけるの?
>>83
それだけのメモリをなんに使うの？ではない。
それだけのメモリをなんに使えるか。だ。
それだけのメモリがあれば、今では不可能なことが出来るはず。
そう考えて、新しいものを創造しつづけるのが人間だ。
それだけのメモリをなんに使うの？ではない。
それだけのメモリをなんに使えるか。だ。
それだけのメモリがあれば、今では不可能なことが出来るはず。
そう考えて、新しいものを創造しつづけるのが人間だ。
>>83
サーバー，3DCG，データベース
サーバー，3DCG，データベース
90 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 03:44:39 ID:VdomjFe8
最初は１GBで使っていた。
普通にOfficeとかを使うぐらならまったく問題ない。
スワップすることもなかった。
ただ、その後なんとなく2GBにしたんけど、快適になったような気がする。
Officeを終了した後にFirefoxを起動したりすると、1GBだとまたされたのに2GBにしたらまたされなくなった。
きっとこれが驚速の効果なんだろうね。
普通にOfficeとかを使うぐらならまったく問題ない。
スワップすることもなかった。
ただ、その後なんとなく2GBにしたんけど、快適になったような気がする。
Officeを終了した後にFirefoxを起動したりすると、1GBだとまたされたのに2GBにしたらまたされなくなった。
きっとこれが驚速の効果なんだろうね。
91 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 05:00:50 ID:cWamn0vv
ドザにも、そのうち64bitの時代がくるさ
ドザたん、もうちょっと待っててねw
ドザたん、もうちょっと待っててねw
そういう台詞は個人で16GB32GBって載せてるマシン用意してから吐きなさい
>>83
天文学的数字を扱う計算
天文学的数字を扱う計算
Mac は次でやっと64bitOSだからな
メジャーなOSの中では相当に遅れたよね
メジャーなOSの中では相当に遅れたよね
ソフト自体がこれからだからある意味Cool
Macってなに？
世界で初めて世に出たPC
いいえ、Macは当時ホームコンピュータでした。
>>97
LANアダプタにある判別記号
LANアダプタにある判別記号
101 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 17:49:38 ID:GxYm/HVs
VistaはCPUの要件はさほど高くない。
高いのはRAMとグラフィック関係
ぶっちゃけPentium4 3Ghz近辺ならVistaでも全く問題なし
高いのはRAMとグラフィック関係
ぶっちゃけPentium4 3Ghz近辺ならVistaでも全く問題なし
103 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 18:44:09 ID:N9js29jQ
（限定特価） BKBU-SKJ109/SV （USB接続 Skypeフォン付109キーボード）
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10666321/-/gid=SA03020000
\980
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104 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 18:46:38 ID:fPU5uh8p
Macってアップルだったっけ？
106 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 19:23:06 ID:xQQYtrHG
メモリ512Mじゃ起動出来るけど遅すぎ。
使い物にならなかった。
Vistaはメモリを沢山消費する。あってると思う。
使い物にならなかった。
Vistaはメモリを沢山消費する。あってると思う。
>>106
HomeBasic!?
HomeBasic!?
>>106
それだけの情報じゃ、遅い原因がメモリなのかわからない。
それだけの情報じゃ、遅い原因がメモリなのかわからない。
>>102
3年前のCPUだし、もう一万もしないじゃん
3年前のCPUだし、もう一万もしないじゃん
新しくて性能が良いから高いとでも？
せっかくMSがXP HOMEのサポート延期してくれたんだから
貧乏人はどうぞ気兼ねなくXPつかってください。
貧乏人はどうぞ気兼ねなくXPつかってください。
VISTAのファイラーは使いづらさ満点だそうだ
258 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 21:07:29 ID:iIgX2sbI
速度とかは時間が解決する事なのでまぁいいんだが…
Win95の頃からフォルダツリー＆詳細表示スタイルの
エクスプローラーをファイラーとして使ってきた人間にとっては、
Vistaのエクスプローラーの使いにくさは許容範囲を超えてる。
クラシックにした時は見た目も動作も全部クラシックに戻せよ。
UACとか色々増えた機能はウザけりゃサービス止めたりレジス
トリいじったりで切ればいいけど、エクスプローラーはどうにも
ならんみたいだし。旧エクスプローラー互換ファイラーとか無い
のかね。無いなら移行したくねぇなぁ。
258 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 21:07:29 ID:iIgX2sbI
速度とかは時間が解決する事なのでまぁいいんだが…
Win95の頃からフォルダツリー＆詳細表示スタイルの
エクスプローラーをファイラーとして使ってきた人間にとっては、
Vistaのエクスプローラーの使いにくさは許容範囲を超えてる。
クラシックにした時は見た目も動作も全部クラシックに戻せよ。
UACとか色々増えた機能はウザけりゃサービス止めたりレジス
トリいじったりで切ればいいけど、エクスプローラーはどうにも
ならんみたいだし。旧エクスプローラー互換ファイラーとか無い
のかね。無いなら移行したくねぇなぁ。
114 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 21:51:29 ID:CXkpNJC2
使い慣れてないだけでしょ。それも時間が解決するよ。
どうしても使いこなせなかったらこれがあるしね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168596071/
どうしても使いこなせなかったらこれがあるしね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168596071/
ファイラが息を吹き返すときがきたのか？
息を吹き返すも何も現役バリバリだよ
似非ExplorerなんてShellコンポつなげば簡単に作れそうなもんだけどな。
>>117
じゃ、ﾖﾛｼｸ。
じゃ、ﾖﾛｼｸ。
119 ：名無し~3.EXE：2007/03/25(日) 23:04:55 ID:xQQYtrHG
>>108
1G足して確認済み
1G足して確認済み
>>83
VistaでTクラスのメモリ積んだら、HDDの読み込みが、起動後数分でほぼ
なくなると妄想中。
mailもIEもofficeもぜーんぶオンメモリ。読み込むのはデータファイルだけ。
SuperFetchって、際限なく先読みしてくれるんかね？
VistaでTクラスのメモリ積んだら、HDDの読み込みが、起動後数分でほぼ
なくなると妄想中。
mailもIEもofficeもぜーんぶオンメモリ。読み込むのはデータファイルだけ。
SuperFetchって、際限なく先読みしてくれるんかね？
これは、興味深い話だなぁ。ほんとかなぁ。
寺クラスのメモリ買う財力があるならHDDなんてとっくにIRAMに置き換わってる
2ユーザでログインしたら700MBも消費してたｗ
1G構成だと流石に辛いわ
1G構成だと流石に辛いわ
126 ：名無し~3.EXE：2007/03/26(月) 22:08:36 ID:vh6tl6g7
はっきいってWin2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを積んでも生かせないんだよね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
>>124
わざわざi-RAM用意して環境を整えるのと、メモリさえ積めば勝手に似たような
環境になる、ってのは手軽さが違うよ。
現行じゃ、チップセットの仕様でmaxの4Gまで積もうって気にはならんでしょう
けど、次の世代じゃmax8G。半分の4Gがふつーに見える。
値段は鶏と卵だからね。
XPの時代はメーカー製PCに使われる256MのDIMMが標準品だったけど、
Vistaが出て既に512Mに上がった。
デスクトップなら512M * 4 = 2Gが見える。
1Gが標準品になってくれれば、メーカー製PCでも1枚買い足すだけで2G。
4枚で4G。
Tクラスにゃ程遠いけど、512Mでふつー。変人は1G以上な世界から、
1Gでふつー、変人は4G以上な世界が目の前ですよ。
わざわざi-RAM用意して環境を整えるのと、メモリさえ積めば勝手に似たような
環境になる、ってのは手軽さが違うよ。
現行じゃ、チップセットの仕様でmaxの4Gまで積もうって気にはならんでしょう
けど、次の世代じゃmax8G。半分の4Gがふつーに見える。
値段は鶏と卵だからね。
XPの時代はメーカー製PCに使われる256MのDIMMが標準品だったけど、
Vistaが出て既に512Mに上がった。
デスクトップなら512M * 4 = 2Gが見える。
1Gが標準品になってくれれば、メーカー製PCでも1枚買い足すだけで2G。
4枚で4G。
Tクラスにゃ程遠いけど、512Mでふつー。変人は1G以上な世界から、
1Gでふつー、変人は4G以上な世界が目の前ですよ。
今までは必要以上にメモリ積んでもデメリットしかなかったが
Vistaで大分マシになったからな
Vistaで大分マシになったからな
>>126
それって、vistaがlinuxよりも優秀ではないと遠まわしに言っているのかい？
たしかにメモリがある分にはそうだが、そうでない環境のマシンでもそれなり
にちゃんと動くLinuxと、そうでない環境のマシンでは満足動かないvisataで
は、明らかに差があるんだが。
ましてや、linuxでは512MBでもBeryl動くし
それって、vistaがlinuxよりも優秀ではないと遠まわしに言っているのかい？
たしかにメモリがある分にはそうだが、そうでない環境のマシンでもそれなり
にちゃんと動くLinuxと、そうでない環境のマシンでは満足動かないvisataで
は、明らかに差があるんだが。
ましてや、linuxでは512MBでもBeryl動くし
130 ：名無し~3.EXE：2007/03/27(火) 00:27:39 ID:cdDl0dxV
>>57
4G積むと最初から1.2G使ってる
4G積むと最初から1.2G使ってる
Linuxは使えるアプリが少ない
GIMPとかOOoみたいな化石アプリをパソヲタがありがたがってるだけ
GCCのような化石環境をありがたがってるのも犬くそ信者だけ
GIMPとかOOoみたいな化石アプリをパソヲタがありがたがってるだけ
GCCのような化石環境をありがたがってるのも犬くそ信者だけ
>そこでプログラムを早く起動させるために、プログラムを使うよりも先にメモリに読み込んでおきます。
専門用語で言うと、プログラムをメモリにキャッシュしておくと言います。
具体的にどのプログラムをを読み込んでるの？
良く使われているものとか？
専門用語で言うと、プログラムをメモリにキャッシュしておくと言います。
具体的にどのプログラムをを読み込んでるの？
良く使われているものとか？
>>133
プロセス多すぎワロｗ
プロセス多すぎワロｗ
Celeron Mに512Mバイトのメインメモリ(グラフィックスメモリ64Mバイト分を共用)
文字入力の変換処理に時間がかかるなど、OSやソフトの挙動は緩慢になりがちだ。
また、電源オフの状態から起動すると完全に起動するのに10分程度かかってしまう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/22/news051_2.html
標準搭載で使い物にならないのに販売するメーカーもどうかと思うけどなｗｗ
文字入力の変換処理に時間がかかるなど、OSやソフトの挙動は緩慢になりがちだ。
また、電源オフの状態から起動すると完全に起動するのに10分程度かかってしまう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/22/news051_2.html
標準搭載で使い物にならないのに販売するメーカーもどうかと思うけどなｗｗ
136 ：名無し~3.EXE：2007/03/27(火) 07:04:48 ID:961xqp9D
>106にもメモリ512Mじゃ使い物にならないと書いたが。
>1に512Mでも空きメモリがあるって書いてあるけどディスクへディスクへのスワップして無理やり作っただけ、
XPで256Mより酷い状態。話にならない
>1に512Mでも空きメモリがあるって書いてあるけどディスクへディスクへのスワップして無理やり作っただけ、
XPで256Mより酷い状態。話にならない
サービス切ればいいじゃない
メモリがこれだけ安い時代に的外れな批判だ。
それを言ったらXPは64Mじゃ動かない。
98やNT4ならさくさく動く。と言っているのと何も変らない。
メモリの量なんか、そのOSの時代で常識的な価格で
買えるのならいいじゃないか。
それを言ったらXPは64Mじゃ動かない。
98やNT4ならさくさく動く。と言っているのと何も変らない。
メモリの量なんか、そのOSの時代で常識的な価格で
買えるのならいいじゃないか。
「HDDも4Gもあれば全部インストールできるし！」みたいな変な自慢かな。
140 ：名無し~3.EXE：2007/03/27(火) 10:36:34 ID:961xqp9D
その機種はしらんが
BIOS設定で64か128かの選択だったりするんだろうなw
BIOS設定で64か128かの選択だったりするんだろうなw
どうでもいいよ。んなの
とりあえず、XP使ってるくせにVista批判してるやつはバカ。
146 ：名無し~3.EXE：2007/03/27(火) 12:44:40 ID:hL+x6JrW
搭載量（起動/キャッシュ済み/空き）
５１２（．３４０、．２６０、．．１２）
２ＧＢ（．５３０、．６７０、１０００）
４ＧＢ（１２００、１０００、１８００）
ヴぃすちゃんのメモリ扱いはＸＰや２Ｋよりもずっと賢い。
この点においてＸＰや２Ｋは劣る。
だから、どれだけ積んだら良いの？というメモリ容量の問題
以前の問題として、実はおまいらの財布の容量がもっと問題。
５１２（．３４０、．２６０、．．１２）
２ＧＢ（．５３０、．６７０、１０００）
４ＧＢ（１２００、１０００、１８００）
ヴぃすちゃんのメモリ扱いはＸＰや２Ｋよりもずっと賢い。
この点においてＸＰや２Ｋは劣る。
だから、どれだけ積んだら良いの？というメモリ容量の問題
以前の問題として、実はおまいらの財布の容量がもっと問題。
新メモリ最適化ツールを使えばすべて解決
ついこないだまでXPメモリ256だった俺にはvista1024で十二分に快適
XPって2GBつんでも驚速みたいな先読み系のソフトいれないと
ただメモリ余らせてるだけ
これどうにかならないのかな？いいソフトない？
ただメモリ余らせてるだけ
これどうにかならないのかな？いいソフトない？
>>149
っ Vista
っ Vista
１GのRAMディスク作ってpagefile置くと爆速
騙された人が一匹ｗ
XPもメモリを増やすと同じ使い方をしてもメモリを多く確保するように
ならないか？
512MB、1GB、1.5GBと増やしてきたが増設するたびに
起動直後の使用メモリからして増えてるような。
ならないか？
512MB、1GB、1.5GBと増やしてきたが増設するたびに
起動直後の使用メモリからして増えてるような。
156 ：名無し~3.EXE：2007/03/27(火) 22:08:10 ID:R3Tbvm2C
スーパーフェッチをXP2kでも可能にするメモリソフト
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1174986152/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1174986152/
>>155
あたりまえだろ。
有れば使うさ。
無ければメモリーに置いておきたいのを我慢してハードディスク上に置く。
あのさ、空きメモリのサイズじゃなくてさ。
メモリを増やした時の効果が問題なんだよ。
メモリ増やしたらその分速くなる、これなら納得いく。
vistaっていくらメモリ積んでもほとんど効果0、速くならない。
vistaは色々と手の込んだ事やってるけどXPみたいに単純にバッファやキャッシュとして
使う方が効率いいじゃん、vista馬鹿じゃんって事なのよ。
あたりまえだろ。
有れば使うさ。
無ければメモリーに置いておきたいのを我慢してハードディスク上に置く。
あのさ、空きメモリのサイズじゃなくてさ。
メモリを増やした時の効果が問題なんだよ。
メモリ増やしたらその分速くなる、これなら納得いく。
vistaっていくらメモリ積んでもほとんど効果0、速くならない。
vistaは色々と手の込んだ事やってるけどXPみたいに単純にバッファやキャッシュとして
使う方が効率いいじゃん、vista馬鹿じゃんって事なのよ。
なぜメモリを増やしたら速くなるのか？
中略
つまり、メモリを多く使うほど速くなるということだ。
中略
つまり、メモリを多く使うほど速くなるということだ。
>>158
Vista 使ってから言ってるか?
SuperFetch の効果を体感してからなら、そんなことは言えないんだが……
XP で使える状態まで 5 秒以上かかるアプリが
Vista ならで 3 秒以内で使えるようになるとか普通にあるんだが
Vista 使ってから言ってるか?
SuperFetch の効果を体感してからなら、そんなことは言えないんだが……
XP で使える状態まで 5 秒以上かかるアプリが
Vista ならで 3 秒以内で使えるようになるとか普通にあるんだが
>>161
SuperFetch を分かってないな
ちなみに、XP だと普通に 20 ～ 30 秒とか待たされるわけだが……
5 秒以上ってのは「確実なライン」として書いただけな
少なくとも、空きメモリがあってもキャッシュとして
利用しない領域を残す XP と比べて効果 0 と言うのはありえない
SuperFetch を分かってないな
ちなみに、XP だと普通に 20 ～ 30 秒とか待たされるわけだが……
5 秒以上ってのは「確実なライン」として書いただけな
少なくとも、空きメモリがあってもキャッシュとして
利用しない領域を残す XP と比べて効果 0 と言うのはありえない
本日のお馬鹿ID
ID:Sw87Do6H
ID:Sw87Do6H
162 に追記
そうは言っても、アプリが動かなければ OS としては役に立たないので、
「自分が使うアプリ」次第で Vista がいいかどうかは決めるのがいいだろうね
当然ながら、人それぞれの話になるのは当たり前で、
アプリが対応していて、使ってる PC が十分に性能を発揮できるなら Vista の方がいい
Vista にして性能が落ちるマシンなら XP の方がいい
それだけ
そうは言っても、アプリが動かなければ OS としては役に立たないので、
「自分が使うアプリ」次第で Vista がいいかどうかは決めるのがいいだろうね
当然ながら、人それぞれの話になるのは当たり前で、
アプリが対応していて、使ってる PC が十分に性能を発揮できるなら Vista の方がいい
Vista にして性能が落ちるマシンなら XP の方がいい
それだけ
>>161
起動に5時間かかるアプリが3時間で起動するんだぞ？
分に直すと120分、秒に直すと7200秒。
1秒100円で換算すると72万円の節約だ。
＠10円のスナック菓子なら68571本買える。
1日1本消費したとすると…ああ恐ろしい。
起動に5時間かかるアプリが3時間で起動するんだぞ？
分に直すと120分、秒に直すと7200秒。
1秒100円で換算すると72万円の節約だ。
＠10円のスナック菓子なら68571本買える。
1日1本消費したとすると…ああ恐ろしい。
メモリに限って言えば俺にとってはvistaの方がありがたい。
個人差があるのはこのスレ見てよくわかったがｗ
vistaでイラつくのはむしろユーザインターフェイスの部分なんだけど、
スレ違いだから他で愚痴ってくる。
個人差があるのはこのスレ見てよくわかったがｗ
vistaでイラつくのはむしろユーザインターフェイスの部分なんだけど、
スレ違いだから他で愚痴ってくる。
XP vs VistaってMac vs Winと雰囲気煮てるね
>>162
まあ、俺の使ってるアプリに20～30秒も待たすの無いけどね。
逆にきみはSuperFetchをわかっているのか？
単に先読みするだけだろw
ttp://ascii.jp/elem/000/000/015/15943/
まあ、俺の使ってるアプリに20～30秒も待たすの無いけどね。
逆にきみはSuperFetchをわかっているのか？
単に先読みするだけだろw
ttp://ascii.jp/elem/000/000/015/15943/
マイクロソフト
先読みするより
空気読め
先読みするより
空気読め
>>168
先読みが重要なんだよ
特に ReadyBoost と組み合わせるとな
SuperFetch は ReadyBoost がないと C:\Windows 以下にある先読み領域に読み込むだけだが
ReadyBoost 領域があるとそこにもコピーを置く
このため、SuperFetch + ReadyBoost の場合、予測がヒットすると
HDD へアクセスせずに ReadyBoost 領域からの読み込みだけでアプリが起動できる
SuperFetch は一応状況判断付きの先読みだから、単なるプリロードではないんだよ
ただ、まぁ、ReadyBoost 自体は暗号化してから書き込むので
CPU パワーが足りないと余計に遅くなるというポイントもあるけどな
先読みが重要なんだよ
特に ReadyBoost と組み合わせるとな
SuperFetch は ReadyBoost がないと C:\Windows 以下にある先読み領域に読み込むだけだが
ReadyBoost 領域があるとそこにもコピーを置く
このため、SuperFetch + ReadyBoost の場合、予測がヒットすると
HDD へアクセスせずに ReadyBoost 領域からの読み込みだけでアプリが起動できる
SuperFetch は一応状況判断付きの先読みだから、単なるプリロードではないんだよ
ただ、まぁ、ReadyBoost 自体は暗号化してから書き込むので
CPU パワーが足りないと余計に遅くなるというポイントもあるけどな
vistaはパージできないキャッシュを大量にメモリに置いたりと明らかに2GB以上に最適化されている設計。
だからメモリが少ないと極端に効率が悪くなる。
だからメモリが少ないと極端に効率が悪くなる。
172 ：名無し~3.EXE：2007/03/28(水) 03:24:42 ID:/IqXcRx8
「違うよ。全然違うよ。」
マークネタかと思ったのに
マークネタかと思ったのに
>>170
先読みが重要ならその効果を説明しろよw
俺が初回起動の２秒のみしか効果ないだろって言ってるんだから、それ以上の効果を頼む
わざわざ、予測がヒットする前提で話してやったんだから、予測を高める技術なんぞ説明してもしょうがないだろw
先読みが重要ならその効果を説明しろよw
俺が初回起動の２秒のみしか効果ないだろって言ってるんだから、それ以上の効果を頼む
わざわざ、予測がヒットする前提で話してやったんだから、予測を高める技術なんぞ説明してもしょうがないだろw
174 ：名無し~3.EXE：2007/03/28(水) 10:35:10 ID:cBjP/beJ
>>173
一生XP以下のOS使ってろよ。技術の恩恵を受ける資格なし。
一生XP以下のOS使ってろよ。技術の恩恵を受ける資格なし。
単に価値観の相違で終わる話だな。
まあこの手の便利機能はなくなって初めて不便に感じるようになるものだ。
XPでもClearTypeｲﾗﾈとか起動の高速化ｲﾗﾈとかバックグラウンドの自動デフラグｲﾗﾈとか言い始めると2k厨の誕生だ。
まあこの手の便利機能はなくなって初めて不便に感じるようになるものだ。
XPでもClearTypeｲﾗﾈとか起動の高速化ｲﾗﾈとかバックグラウンドの自動デフラグｲﾗﾈとか言い始めると2k厨の誕生だ。
XP使ってるとき、ClearTypeは確かに要らなかった。
177 ：名無し~3.EXE：2007/03/28(水) 11:02:25 ID:X8QFnMI0
>>175
起動の高速以外は、あんまり必要感じないぞ
起動の高速以外は、あんまり必要感じないぞ
自動デフラグはたしかにいらんけどな。
デフラグ自体がそもそも余計なことだし。
デフラグ自体がそもそも余計なことだし。
XPだと、しばらくパソコンから離れたりするとアイドリング時に裏で動くソフトがメモリに読み込まれ
その為、起動済みのアプリケーションのデータがHDDに退避される。
バックグランド処理が終わっても、そのデータはそのまんま放っておかれるので
パソコンに戻ったとき、HDDをガリガリやってデータの復帰だけでもの凄く時間が掛かったりする。
Vistaだと、バックグランド処理が終わったら、HDDに一時退避したデータは全部メモリに戻してくれる。
というのもSuperFetchだっけ？
その為、起動済みのアプリケーションのデータがHDDに退避される。
バックグランド処理が終わっても、そのデータはそのまんま放っておかれるので
パソコンに戻ったとき、HDDをガリガリやってデータの復帰だけでもの凄く時間が掛かったりする。
Vistaだと、バックグランド処理が終わったら、HDDに一時退避したデータは全部メモリに戻してくれる。
というのもSuperFetchだっけ？
>>155
１G以上増やしても起動直後の使用メモリ変わらんけど
１G以上増やしても起動直後の使用メモリ変わらんけど
まぁもう少しVISTAは様子見だな。
９８SEな俺ももう少しXPは様子見するよ。
何でXP使いってまかみたいなんだろ
へー
ごめん、誰かvistaにギガ単位のメモリが必要な理由を教えてくれない？
結局XPとどういうふうにメモリ管理方法が違うの？
結局XPとどういうふうにメモリ管理方法が違うの？
BF3最低動作環境が16GBRAMだから
190 ：名無し~3.EXE：2007/03/29(木) 01:26:10 ID:K+YqKUMM
OSが1GB･･･それプラス2GBのデジカメのカード開くと
ソフトの作業域あわせて余裕見ると4GB？
正気の沙汰とは思えんな。
メモリが大きくなると管理コストも当然上がるので全部ロードしとけば良いや
って考え方も実は不正解なんだよね。
あとこんな記事をみつけた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000036-zdn_ep-sci
Windows VistaiPodやEOSの問題 3月28日11時17分配信 ITmediaエンタープライズ
Microsoftは3月27日、WindowsVistaでAppleのiPodやキヤノンのデジタルカメラ「EOS」
を使った場合の問題を修正するアップデートをリリースした。
Windows Vistaでは、USB接続されているiPodを取り外すとき、
ハードウェアの安全な取り外し機能を使うとiPodがクラッシュする可能性がある。
Appleではこれに関して、iPodを取り外す際はiTunesのコントロールメニューで
「iPod取り出す」を使うよう勧告していた。
キヤノン製デジタルカメラの問題は、EOS-1DとEOS-1Dsが影響を受ける。
Windows VistaのWindowsフォトギャラリーまたはWindows Explorerで
RAWイメージフォーマットを使った画像ファイルのメタデータを編集すると
ファイルが破損して復元できなくなり、画像が完全に失われる可能性がある。
おいおいｗ ぜんぜん”安全な取り外し”じゃないじゃん！
デジカメまでつかわせない気なのかiPod用地雷が誤爆したのかわからんが
メモカやUSBメモリひらくだけでこんなんアリですか？お粗末過ぎる。
ソフトの作業域あわせて余裕見ると4GB？
正気の沙汰とは思えんな。
メモリが大きくなると管理コストも当然上がるので全部ロードしとけば良いや
って考え方も実は不正解なんだよね。
あとこんな記事をみつけた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000036-zdn_ep-sci
Windows VistaiPodやEOSの問題 3月28日11時17分配信 ITmediaエンタープライズ
Microsoftは3月27日、WindowsVistaでAppleのiPodやキヤノンのデジタルカメラ「EOS」
を使った場合の問題を修正するアップデートをリリースした。
Windows Vistaでは、USB接続されているiPodを取り外すとき、
ハードウェアの安全な取り外し機能を使うとiPodがクラッシュする可能性がある。
Appleではこれに関して、iPodを取り外す際はiTunesのコントロールメニューで
「iPod取り出す」を使うよう勧告していた。
キヤノン製デジタルカメラの問題は、EOS-1DとEOS-1Dsが影響を受ける。
Windows VistaのWindowsフォトギャラリーまたはWindows Explorerで
RAWイメージフォーマットを使った画像ファイルのメタデータを編集すると
ファイルが破損して復元できなくなり、画像が完全に失われる可能性がある。
おいおいｗ ぜんぜん”安全な取り外し”じゃないじゃん！
デジカメまでつかわせない気なのかiPod用地雷が誤爆したのかわからんが
メモカやUSBメモリひらくだけでこんなんアリですか？お粗末過ぎる。
>iPodがクラッシュする可能性がある。
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ ) …
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
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( ﾟдﾟ)
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￣￣￣
( ﾟдﾟ ) …
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＼/ /
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192 ：名無し~3.EXE：2007/03/29(木) 01:49:17 ID:K+YqKUMM
なんかVistaだとUSBに繋がる記憶装置系のやつ他にも危なそうだなって
｢うちはNikon D200だから関係ないや｣と思った次の瞬間に思いついた。
RAWだし殆ど同じような過程で動いてますからね。
HDDに余裕がなくなってきたのでカードに撮り溜めてて試すのおっかない
誰か試してｗ
｢うちはNikon D200だから関係ないや｣と思った次の瞬間に思いついた。
RAWだし殆ど同じような過程で動いてますからね。
HDDに余裕がなくなってきたのでカードに撮り溜めてて試すのおっかない
誰か試してｗ
>>188
メモリ管理方法とかは大きく変わってないんじゃないか？
単純にシステムにメモリをとられる分たくさん必要ってことじゃね
カーネルやらドライバのコードの肥大化
常駐サービスの増大
ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる
GDIエミュレーションコードの実装
ウィンドウマネージャ、Aero
セキュリティ機能？
なんかじゃねーかな
それとvistaの新機能、SuperFetchとかが機能する為に、以前より多く
のメモリが必要とか、そんなこんなの積み重ね
メモリ管理方法とかは大きく変わってないんじゃないか？
単純にシステムにメモリをとられる分たくさん必要ってことじゃね
カーネルやらドライバのコードの肥大化
常駐サービスの増大
ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる
GDIエミュレーションコードの実装
ウィンドウマネージャ、Aero
セキュリティ機能？
なんかじゃねーかな
それとvistaの新機能、SuperFetchとかが機能する為に、以前より多く
のメモリが必要とか、そんなこんなの積み重ね
194 ：名無し~3.EXE：2007/03/29(木) 01:55:17 ID:K+YqKUMM
なんかもうケンシロウが必要な段階に入ってるよね。
ところでさ、コードが肥大化するのって問題なわけ？
だって、機能が増えると当然コードは増えるでしょ？
他だってそうだ。機能が増えると使用メモリも増える。
機能が増えるとCPU使用量も増える。
機能を増やせば使用リソースは増えるのは当然。
これって問題なわけ？
だって、機能が増えると当然コードは増えるでしょ？
他だってそうだ。機能が増えると使用メモリも増える。
機能が増えるとCPU使用量も増える。
機能を増やせば使用リソースは増えるのは当然。
これって問題なわけ？
196 ：名無し~3.EXE：2007/03/29(木) 03:07:47 ID:K+YqKUMM
まぁ簡単に言うとシンプル家電の方が壊れにくいし結局売れるって事だろうな。
買うときの勢いで奮発して最高級グレードの電子レンジ買っても
"パンケーキ”とか"イースト醗酵"のボタン付いてても押した事ないもんな。
カーネルやらドライバのコードの肥大化 ＝ 茶碗蒸し
常駐サービスの増大 ＝ 熱燗
ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる ＝ イースト醗酵
GDIエミュレーションコードの実装 ＝ パンケーキ
ウィンドウマネージャ、Aero ＝ 電子レンジでインターネットが出来る
セキュリティ機能？ ＝ 食べごろの食料の盗難を防ぐ為電子レンジの扉に11桁の暗証番号が必要
こんなの大体でやるから余計な機能はいらないよね。
あたため分数ダイヤルの５分までの目盛りが大きくなってたりする方が全然便利。
そういう視点でいくととりあえずWindowsVistaはIMEのバカな変換からなんとかしてもらおうか。
買うときの勢いで奮発して最高級グレードの電子レンジ買っても
"パンケーキ”とか"イースト醗酵"のボタン付いてても押した事ないもんな。
カーネルやらドライバのコードの肥大化 ＝ 茶碗蒸し
常駐サービスの増大 ＝ 熱燗
ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる ＝ イースト醗酵
GDIエミュレーションコードの実装 ＝ パンケーキ
ウィンドウマネージャ、Aero ＝ 電子レンジでインターネットが出来る
セキュリティ機能？ ＝ 食べごろの食料の盗難を防ぐ為電子レンジの扉に11桁の暗証番号が必要
こんなの大体でやるから余計な機能はいらないよね。
あたため分数ダイヤルの５分までの目盛りが大きくなってたりする方が全然便利。
そういう視点でいくととりあえずWindowsVistaはIMEのバカな変換からなんとかしてもらおうか。
＞カーネルやらドライバのコードの肥大化
それで落ちにくくなってるんだからいいじゃない
＞常駐サービスの増大
使わないものを切ればよいだけの話では ttp://www.kag.dyndns.tv/link/vista.htm
＞ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる
＞GDIエミュレーションコードの実装
GDIアプリの場合だけ&今後はWPFで開発されていくので無問題
後の二つは俺もどうでもいいと思う、うん。
それで落ちにくくなってるんだからいいじゃない
＞常駐サービスの増大
使わないものを切ればよいだけの話では ttp://www.kag.dyndns.tv/link/vista.htm
＞ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる
＞GDIエミュレーションコードの実装
GDIアプリの場合だけ&今後はWPFで開発されていくので無問題
後の二つは俺もどうでもいいと思う、うん。
OSは誰かが必要としていなくても
他のだtれかは必要としている機能の集合体
結果的に多機能化するのはやむ終えない
他のだtれかは必要としている機能の集合体
結果的に多機能化するのはやむ終えない
× やむ終えない
○ やむを得ない
○ やむを得ない
なんか工作員って頭悪い派遣社員みたいなのばっかだから
こっちがイロイロネタ出ししてもちっとも面白くなんねーな。
こっちがイロイロネタ出ししてもちっとも面白くなんねーな。
>>192
デジカメのほうの問題はUSB関係ないんじゃないか？
デジカメのほうの問題はUSB関係ないんじゃないか？
>>203 デジカメってUSBケーブルをカメラにつけて取り込まないか？
コンパクトカメラとかでも確かそうだったと思う。
コンパクトカメラとかでも確かそうだったと思う。
カメラからSDカード引っこ抜いて、PCで読むんじゃ？
USB直づけで取り込むパターンと、メモリカードを抜き差しして取り込むパターンと、両方ある。
昔はカメラ経由だとUSB1.1だったけど
今は安いのでもUSB2.0
今は安いのでもUSB2.0
>>204
取り込むときに不具合が出る、という話ではない。
実際、キヤノンのリリースにはUSBなんて言葉は一回も出てこない。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/070228eosd.html
Vistaの画像編集機能の問題だろう。
つーかよく考えたらスレ違いじゃねえかこの野郎
取り込むときに不具合が出る、という話ではない。
実際、キヤノンのリリースにはUSBなんて言葉は一回も出てこない。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/070228eosd.html
Vistaの画像編集機能の問題だろう。
つーかよく考えたらスレ違いじゃねえかこの野郎
そのスロット自体内部でジャンパピンに刺さってるかなんかでUSB経由だろうし
iPodが"安全な取り外し"で破壊されるんだからUSBに繋ぐ記憶媒体は基本的に
全部危ないんじゃないの？iPodってPCから見ると単なるHDDドライブだから
っていうかこんな簡単なところが何で壊れるんだろう。XPで出来てた事が何故出来なくなるかなぁ。
iPodが"安全な取り外し"で破壊されるんだからUSBに繋ぐ記憶媒体は基本的に
全部危ないんじゃないの？iPodってPCから見ると単なるHDDドライブだから
っていうかこんな簡単なところが何で壊れるんだろう。XPで出来てた事が何故出来なくなるかなぁ。
VistaはUSBの仕様が変わって、取り外し処理しなくても大丈夫になってる。
それに合わせて、理由は知らんが取り外し処理しても通電状態のままになる。
それで壊れるっていうんだから、電源入ったままで抜く事が理由なんでない？
つまり、活線挿抜を考慮してないハードウェアの場合、iPod以外でも問題になる
可能性がある。
コストダウンでダイオードかコンデンサ省略してるんでないかと予想。
それに合わせて、理由は知らんが取り外し処理しても通電状態のままになる。
それで壊れるっていうんだから、電源入ったままで抜く事が理由なんでない？
つまり、活線挿抜を考慮してないハードウェアの場合、iPod以外でも問題になる
可能性がある。
コストダウンでダイオードかコンデンサ省略してるんでないかと予想。
つまり、バク？
213 ：名無し~3.EXE：2007/03/29(木) 22:52:20 ID:K+YqKUMM
電源入ったままぶっこ抜くと
ファミコン時代のドラクエ３が消えるみたいなもんか。
確かに記憶装置系にたいしてはあんまりいいことじゃないわな。
電源ブッチする瞬間にヘッドやドライブモーターが誤作動しないとも限らないし
フラッシュメモリだってスパーク系の障害には弱い。
ファミコン時代のドラクエ３が消えるみたいなもんか。
確かに記憶装置系にたいしてはあんまりいいことじゃないわな。
電源ブッチする瞬間にヘッドやドライブモーターが誤作動しないとも限らないし
フラッシュメモリだってスパーク系の障害には弱い。
基本的には平気だけどな。
電源つけたままでUSBメモリとか引っ込ぬいてるけど消えたことないよ
アクセス中ならともかくただつながってる状態なら問題ないでしょ
Readyboostにしても勝手に抜かれることも想定してるみたいだし
電源つけたままでUSBメモリとか引っ込ぬいてるけど消えたことないよ
アクセス中ならともかくただつながってる状態なら問題ないでしょ
Readyboostにしても勝手に抜かれることも想定してるみたいだし
通常は電源が信号線より先に抜けるように短くしたり、グリッジが入らん
ようにコンデンサとか使うんだけどな
appleはそういうH/Wの基本的なとこがやっぱり弱い
ようにコンデンサとか使うんだけどな
appleはそういうH/Wの基本的なとこがやっぱり弱い
>>199
遅レスで悪いんだがｗ
> 単なる例え話だろう
たとえ話だからダメなんだよｗ
レンジに暗証番号。そりゃ必要ないだろ。
だが、金庫に暗証番号は必要だ。
セキュリティ機能？ ＝ 金庫の扉に11桁の暗証番号が必要
ほらな、たとえ話をすればいとも簡単に逆の結果にすることだって出来る。
結局、レンジに暗証番号は必要ないといっていることにしかならないんだよ。
遅レスで悪いんだがｗ
> 単なる例え話だろう
たとえ話だからダメなんだよｗ
レンジに暗証番号。そりゃ必要ないだろ。
だが、金庫に暗証番号は必要だ。
セキュリティ機能？ ＝ 金庫の扉に11桁の暗証番号が必要
ほらな、たとえ話をすればいとも簡単に逆の結果にすることだって出来る。
結局、レンジに暗証番号は必要ないといっていることにしかならないんだよ。
ｶﾒさんはなんでそんなにムキになってゆの？
>>216
＞通常は電源が信号線より先に抜けるように短くしたり
↑この部分は特に問題ないでしょ、USB規格のコネクタで接続しているわけだから。
つか、Macだともっと酷い抜き方しても大丈夫らしいから、どっちがどっちだか断定できんな。
Vista側のパッチで対応できたのなら、やはりVista側の問題であったと思ってるけど。
＞通常は電源が信号線より先に抜けるように短くしたり
↑この部分は特に問題ないでしょ、USB規格のコネクタで接続しているわけだから。
つか、Macだともっと酷い抜き方しても大丈夫らしいから、どっちがどっちだか断定できんな。
Vista側のパッチで対応できたのなら、やはりVista側の問題であったと思ってるけど。
どんなに切っても最低使用メモリは相当上がってるみたいだな・・・・
もっとも、これはXPの時点でそうだけど
もっとも、これはXPの時点でそうだけど
完全にOSの部分だけの話をするのなら、Vistaはほとんど重くなっていない。
OSではない部分。つまりVista PremiumでAero切って各種サービスを何もかも切れば分るだろう。
だが、ほとんどの人は、221のようなパソコンに触れて1月ぐらいの完全初心者はそれをせずに、起動時の状態で重いと言っているだろうな。
まあそういうものだ、ほとんどの人は買ってきたWindowsパッケージに含まれているものは
すべてOSと思ってしまう。
OSではない部分。つまりVista PremiumでAero切って各種サービスを何もかも切れば分るだろう。
だが、ほとんどの人は、221のようなパソコンに触れて1月ぐらいの完全初心者はそれをせずに、起動時の状態で重いと言っているだろうな。
まあそういうものだ、ほとんどの人は買ってきたWindowsパッケージに含まれているものは
すべてOSと思ってしまう。
起動時間が１分から30秒になれば体感できるが
計算が1秒かかってたのが0.5秒になっても分からんよ
渋滞で全然進まないが早くつく道と進むけど遠回りで遅くつく道の違い
計算が1秒かかってたのが0.5秒になっても分からんよ
渋滞で全然進まないが早くつく道と進むけど遠回りで遅くつく道の違い
>計算が1秒かかってたのが0.5秒になっても分からんよ
それがUIのレスポンスに関わってくるならむしろこっちのが重要なわけだが
それがUIのレスポンスに関わってくるならむしろこっちのが重要なわけだが
はっきいってWin2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを積んでも生かせないんだよね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
お前は何時いかなる時も下二桁が26のレス番でコピペを貼らねばならぬ宿命でも持ってるのかね
＞165
起動に5時間かかるアプリってなんだよw
起動に5時間かかるアプリってなんだよw
xpとの互換性が低い時点でゴミ以下だけどな
99%以上動くようになったら考えるよ
99%以上動くようになったら考えるよ
XP発売当初も互換性が低いとケチをつけてた人いたよな
散々売れないとか糞とかいってたわりには結果普及したし
vistaもそのうち普及するかな
散々売れないとか糞とかいってたわりには結果普及したし
vistaもそのうち普及するかな
次期OSが登場すれば、自ずと一つ前のOSが絶賛されるよ。今回みたいに。
Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？
2001/11/30
Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。
私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。
■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。
しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。
伝統の深夜発売もこれが最後？
2001/11/30
Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。
私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。
■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。
しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。
>>231
確かに
確かに
98が最強に決定したそうです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hakuzou/Link-Y5.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hakuzou/Link-Y5.htm
2000は酷かったからなぁ
米Microsoft，「Windows Vista」のセキュリティ機能でNSAの関与を認める
内容も監視
http://www.asyura2.com/07/bd47/msg/584.html
Kleinの文書中にある装置（おそらく特にNarus software）は、アドレスだけでなく内容も監視することができる。
内容も監視
http://www.asyura2.com/07/bd47/msg/584.html
Kleinの文書中にある装置（おそらく特にNarus software）は、アドレスだけでなく内容も監視することができる。
>>231
XPが出てもMeが絶賛されなかった件
XPが出てもMeが絶賛されなかった件
>>237
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
あの時は98とか2000か
>>237
Meは無かったことにしてください＞＜
Meは無かったことにしてください＞＜
うちの据え置きPCがmeだから忘れたくても忘れられません＞＜
242 ：名無し~3.EXE：2007/04/01(日) 20:24:00 ID:tF3FUfdT
逆にOS換えただけでUIの反応が0.5秒で出来てた事が1秒掛かるようになったら100％メーカーサポートに電話するけどね。
悪質クレーマーの登場ですｗ
>>244
ギザワロスｗｗｗ
ギザワロスｗｗｗ
246 ：sage：2007/04/01(日) 21:43:22 ID:0Og8t47o
meの話題で懐かしいな。
あの時は、NT5と呼んでいたOSの開発が間に合わずに
機能を削ったOSを急遽出すことになったんだよね。
しかも２つ 16bit(me)と32bit(2000)。
あれれ、なんか似たような話が･･｡
あの時は、NT5と呼んでいたOSの開発が間に合わずに
機能を削ったOSを急遽出すことになったんだよね。
しかも２つ 16bit(me)と32bit(2000)。
あれれ、なんか似たような話が･･｡
247 ：名無し~3.EXE：2007/04/01(日) 21:49:56 ID:itB5g3rR
もうさアメリカ人に開発させてるから駄目なんだよ
日本人か東洋人系がOS開発したほうが
きちんとした設計でまともに動いて
使い勝手がよくて普及価格帯の製品ができるんじゃないか
日本人か東洋人系がOS開発したほうが
きちんとした設計でまともに動いて
使い勝手がよくて普及価格帯の製品ができるんじゃないか
いくら4/1だからって。
>>247
値段や使い勝手と普及するかどうかは別
値段や使い勝手と普及するかどうかは別
>>246
似たような話しってどれのこと？
Vistaは一つのOSで32bitと64bitの両方に対応しているし。
もしかして、32bitと64bitの両方に対応しているOS
（つまり、LinuxやPPC版MacOSXやLeopard）が似ているって流れ？ｗ
そもそもMeが16bitという致命的な勘違いもしているし。
似たような話しってどれのこと？
Vistaは一つのOSで32bitと64bitの両方に対応しているし。
もしかして、32bitと64bitの両方に対応しているOS
（つまり、LinuxやPPC版MacOSXやLeopard）が似ているって流れ？ｗ
そもそもMeが16bitという致命的な勘違いもしているし。
まぁWin9x系は32bitの皮を被った16bitだからなぁｗ
OSが16bitなら、32bitアプリが動くわけ無いだろ。
頭悪いな。
頭悪いな。
どっちもｱﾌｫ
>>253
だったら、MEにWMP10入れてみてよw
だったら、MEにWMP10入れてみてよw
256 ：名無し~3.EXE：2007/04/01(日) 23:45:27 ID:Y2v3oMJz
32Bitのアプリつうか、コマンドならDOS時代からあったよ。
Win3.1だって32Bitエミュレーション出来るし。
Win3.1だって32Bitエミュレーション出来るし。
>>253
君の16bitアナルだって、上手に拡張すればゆで卵くらいは入るんだよ。
君の16bitアナルだって、上手に拡張すればゆで卵くらいは入るんだよ。
> だったら、MEにWMP10入れてみてよw
こいつバカだな。そんなんで何がわかるというのだろうか。
Windows 2000にもWMP10が入らないのだがな。
こいつバカだな。そんなんで何がわかるというのだろうか。
Windows 2000にもWMP10が入らないのだがな。
文脈読まないどころか存在もせずに好き勝手にしゃヴぇりまくってる基地外ばっかだなｗ
自分のこと？
262 ：名無し~3.EXE：2007/04/02(月) 00:34:10 ID:wnNCHxPK
うちのノートMeﾀﾝは現役！！
>>255が一番意味分からんなｗ
AeroがONになっているVistaだと、
Winキー＋eを数秒押しが、更に凄いことに
なるなｗ
Winキー＋eを数秒押しが、更に凄いことに
なるなｗ
>>267
問題なく動くのはすごい。
問題なく動くのはすごい。
>>267
パソコンがぶっ壊れた
パソコンがぶっ壊れた
物凄い勢いでお見積もりだなｗ
272 ：名無し~3.EXE：2007/04/02(月) 18:05:26 ID:PNTAwqD6
WMPってDVDすら見れないからOSインスコしたら真っ先に消すアプリの一つだな。
こんな会社がメディア戦略とかワロス
こんな会社がメディア戦略とかワロス
>228
ハーレムブレードPC-9801用
ってインストールにかかった時間だ
ハーレムブレードPC-9801用
ってインストールにかかった時間だ
>>274
ヴァカだよねぇｗ
どうせ真性マカなんだろう。
使ったことも無い奴が、嘘を言うとすぐにぼろが出るという話さ。
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/windowsxp/whatsnew.aspx#vidvd
Microsoft Windows Media Windows Media 9 シリーズ
DVD ビデオ再生
Windows Media Player for Windows XP では、DVD を鑑賞することができます。
ヴァカだよねぇｗ
どうせ真性マカなんだろう。
使ったことも無い奴が、嘘を言うとすぐにぼろが出るという話さ。
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/windowsxp/whatsnew.aspx#vidvd
Microsoft Windows Media Windows Media 9 シリーズ
DVD ビデオ再生
Windows Media Player for Windows XP では、DVD を鑑賞することができます。
どうでもいいけどMacもQuickTimeではDVDみれない罠
277 ：名無し~3.EXE：2007/04/02(月) 21:30:02 ID:OC4qFcUM
MacってDVDも見れないのか
標準でBD見られないなんて糞もいいところだよ
ｲﾗﾈ機能をばっさりカットして軽くする機能をOS標準で付けとけよ。
それもアチコチに設定ばらまいて置くんじゃなくてさ。
OS自体の重さを自覚してないんだよな。
それもアチコチに設定ばらまいて置くんじゃなくてさ。
OS自体の重さを自覚してないんだよな。
>>277
そういうことにして、他スレで煽ってみてくれw
そういうことにして、他スレで煽ってみてくれw
281 ：名無し~3.EXE：2007/04/02(月) 21:59:26 ID:QKNUXGgi
>279
starter
starter
２ｋ使っとけ
283 ：名無し~3.EXE：2007/04/03(火) 02:51:48 ID:8iGdRyGQ
>>279 手動機能＋
フルスクリーンアプリが動いた瞬間は全自動でゴリっと切って欲しいよね。
フルスクリーンアプリが動いた瞬間は全自動でゴリっと切って欲しいよね。
フルスクリーンアプリが動いた瞬間、
バックグラウンドアプリは
なにも描画されないのに切る意味があるのか？
バックグラウンドアプリは
なにも描画されないのに切る意味があるのか？
285 ：名無し~3.EXE：2007/04/03(火) 03:01:25 ID:8iGdRyGQ
描画されなくても動いてるからバックグラウンドなんだし
メモリ食ってる段階で・・・
っていうかそれが本当ならウイルスソフトや標準の
スケジュール済みサービスなんかがイキナリ動き出してゲーム潰したりしないでしょ。
メモリ食ってる段階で・・・
っていうかそれが本当ならウイルスソフトや標準の
スケジュール済みサービスなんかがイキナリ動き出してゲーム潰したりしないでしょ。
動いているのなら、切ったらダメということになるが？ｗ
レベルの低い連中だな
2chでごねてる間に
net stopとtaskkill書き連ねたバッチファイルの一つでも書けるだろうに。
2chでごねてる間に
net stopとtaskkill書き連ねたバッチファイルの一つでも書けるだろうに。
>>288
２ちゃんねらの大部分は君みたいなキモヲタテクニックを持ってるわけじゃないんだよ。
２ちゃんねらの大部分は口先だけのヘタレだから、知識も技術もないんだよ。
そういう連中にもできることをアドヴァイスしてあげないと。
２ちゃんねらの大部分は君みたいなキモヲタテクニックを持ってるわけじゃないんだよ。
２ちゃんねらの大部分は口先だけのヘタレだから、知識も技術もないんだよ。
そういう連中にもできることをアドヴァイスしてあげないと。
そんな責めんなよ。
ただ優越感にひたりたいだけなんだからさ。
ただ優越感にひたりたいだけなんだからさ。
なぜかアンチは批判するときに全く固有名詞を出せない件。
まあ、悪口だけを言い始めたら終わりだろうね。
メモリ16MB OKか？
295 ：名無し~3.EXE：2007/04/05(木) 10:01:47 ID:3S12SA6N
切るっていうか不必要なサービスの～.exeから削除しないとダメでしょ。
またなんかしたら動き始めるかもしれないし、
その為に貴重な電気と計算資源を搾取されたらかなわんぞ。ＣＰＵ性能も伸びなくなったのに。
こういうのは一匹見たら３０匹は居るんだから。
またなんかしたら動き始めるかもしれないし、
その為に貴重な電気と計算資源を搾取されたらかなわんぞ。ＣＰＵ性能も伸びなくなったのに。
こういうのは一匹見たら３０匹は居るんだから。
実際そうなることが多いでしょ。
4GB積んで構わないから安心汁
>>296
一般論として、古いマシンでの動作なら古いマシンに最適化されている方が速い。
しかし、新しいマシンでの動作なら、新しいマシンに最適化されている方が速い。
Vistaの時代に、XPの初期の頃の低スペックマシンでVistaを動かしたら、
XPの方が速いこともある。
一般論として、古いマシンでの動作なら古いマシンに最適化されている方が速い。
しかし、新しいマシンでの動作なら、新しいマシンに最適化されている方が速い。
Vistaの時代に、XPの初期の頃の低スペックマシンでVistaを動かしたら、
XPの方が速いこともある。
近い内に８コアまでスペックアップしてくるから
旧OSでは対応出来なくなるしな
旧OSでは対応出来なくなるしな
快適に動いても、対応しているソフトがXPほど多くないから乗り換える見込みなし。
で、対応する前に次のWindowsが出ちゃいそうだしな
まるで、次のWindowsなら対応するソフトが増えるいいたそうだな。
それはいいことだｗ
それはいいことだｗ
普通に増えるだろ。
305 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 00:00:20 ID:oRaqR9No
Vistaの売りの一つに「よく使うプログラムをメモリにキャッシュして動作を高速にする」
ってあるけどようはプログラムを裏で起動してるっていうことなんだよね。つまりVista以外で言えば起動して放置してるっていうこと。
Vista搭載PCのメモリは1G～2Gだからそれだけのスペースがあれば普通に複数のプログラムを起動したままにできるよ。
ってあるけどようはプログラムを裏で起動してるっていうことなんだよね。つまりVista以外で言えば起動して放置してるっていうこと。
Vista搭載PCのメモリは1G～2Gだからそれだけのスペースがあれば普通に複数のプログラムを起動したままにできるよ。
> ってあるけどようはプログラムを裏で起動してるっていうことなんだよね。つまりVista以外で言えば起動して放置してるっていうこと。
違います。裏で起動なんかしていたら、CPUを食います。無駄です。
> Vista搭載PCのメモリは1G～2Gだからそれだけのスペースがあれば普通に複数のプログラムを起動したままにできるよ。
起動したままだとCPUを食います。無駄です。Vistaはもっと優れた方法を取っています。
違います。裏で起動なんかしていたら、CPUを食います。無駄です。
> Vista搭載PCのメモリは1G～2Gだからそれだけのスペースがあれば普通に複数のプログラムを起動したままにできるよ。
起動したままだとCPUを食います。無駄です。Vistaはもっと優れた方法を取っています。
たかがOSがPCパワー食いまくってどうするｗｗｗｗｗ
VISTA推奨スペック満たしてりゃそりゃ性能もよくなるに決まってるだろ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうつっこみだれかMSにしてこいｗ
VISTA推奨スペック満たしてりゃそりゃ性能もよくなるに決まってるだろ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうつっこみだれかMSにしてこいｗ
JARO
309 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 07:01:52 ID:mb3ACu88
見送っちゃえよ
vistaなんか
vistaなんか
まあホトショが軽くなるなら検討しないことも無いが
312 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 16:50:55 ID:Q2BrrC9Q
>>300 8個同時アプリ立ち上げとかじゃないと速くならないけどな
手が追いつかんがな。マルチコアCPUは1アプリに対して協調動作しません。
99.9％ソフトでは一つのアプリで使われるのはCPUひとつのみ。
手が追いつかんがな。マルチコアCPUは1アプリに対して協調動作しません。
99.9％ソフトでは一つのアプリで使われるのはCPUひとつのみ。
手？
知り合いんとこで512MBでHomeBasic使ってるパソを見た。
そいつ初心者なんだけど、メーカー製PC買っちゃって
最初からNorton入っててビデオに32MB取られてて
実質480MBで稼働してた。
何かするたびにHDDランプつきっぱなしで
スゲー低パフォーマンス。
見てて何だか可愛そうだった。
そいつ初心者なんだけど、メーカー製PC買っちゃって
最初からNorton入っててビデオに32MB取られてて
実質480MBで稼働してた。
何かするたびにHDDランプつきっぱなしで
スゲー低パフォーマンス。
見てて何だか可愛そうだった。
>>312
よく使われるソフトは0.1%の側に含まれるから問題なかろう。
よく使われるソフトは0.1%の側に含まれるから問題なかろう。
余計なのもメモリーにとりあえず置くからな
肝心なアプリを起動させようとすると
その余計なのをページファイルに吐き出す
まったくもって無駄な作業を繰り返すOS
それがVista
肝心なアプリを起動させようとすると
その余計なのをページファイルに吐き出す
まったくもって無駄な作業を繰り返すOS
それがVista
大間違いをしていたので修正します！
必要なアプリをメモリーに置くからな
肝心なアプリを起動させようとすると
HDDから読まずに、メモリ内から呼び出す。
まったくもって無駄な作業を減らすOS
それがVista
必要なアプリをメモリーに置くからな
肝心なアプリを起動させようとすると
HDDから読まずに、メモリ内から呼び出す。
まったくもって無駄な作業を減らすOS
それがVista
そのうちSPを重ねて良くなっていくんだろうとも思わない訳じゃないけど。
今回は次期Windowsがキッチリ出てきそうなんで放置されそうな怖さがあるな。
バルマーが次のWindowsは決して遅れる事なく2009年に出すとか言ってるし
今回は次期Windowsがキッチリ出てきそうなんで放置されそうな怖さがあるな。
バルマーが次のWindowsは決して遅れる事なく2009年に出すとか言ってるし
323 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 21:09:02 ID:58E6FPtt
2003よりは大分よくなってたんで満足だよ
>>322
でも、２年も後だろ？
でも、２年も後だろ？
◆Windows3.1 1993/05/18
｜
2年6ヶ月
｜
◆Windows95 1995/11/23
｜
2年8ヶ月
｜
◆Windows98 1998/07/25
｜
1年1ヶ月
｜
◆Windows98 SE 1999/09/10
｜
5ヶ月
｜
◆Windows2000 2000/02/18
｜
7ヶ月
｜
◆Windows ME 2000/09/22
｜
1年1ヶ月
｜
◆Windows XP 2001/11/16
｜
5年2ヶ月
｜
◆Windows Vista 2007/01/30
｜
2年6ヶ月
｜
◆Windows95 1995/11/23
｜
2年8ヶ月
｜
◆Windows98 1998/07/25
｜
1年1ヶ月
｜
◆Windows98 SE 1999/09/10
｜
5ヶ月
｜
◆Windows2000 2000/02/18
｜
7ヶ月
｜
◆Windows ME 2000/09/22
｜
1年1ヶ月
｜
◆Windows XP 2001/11/16
｜
5年2ヶ月
｜
◆Windows Vista 2007/01/30
俺は2k使ってて満足なんだけど親がvistaノート買って来て、俺に遅い、重い、お前のセットアップが間違ってるんじゃないのか？って五月蝿い。。
「2kに戻せ」言っても嫌だと。
そのクセ、2kはこうじゃなかったオカしいとかばっかり言ってる。
遅い、重い、ソリティアはチラつく、こんなハズないだろって。。
「2kに戻せ」言っても嫌だと。
そのクセ、2kはこうじゃなかったオカしいとかばっかり言ってる。
遅い、重い、ソリティアはチラつく、こんなハズないだろって。。
327 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 21:15:11 ID:58E6FPtt
親はさすがによくわかってるじゃないか
＞お前のセットアップが間違ってる
＞お前のセットアップが間違ってる
>>327
箱から出して質問にいくつか答えてEnterキー押しただけだボケ
箱から出して質問にいくつか答えてEnterキー押しただけだボケ
329 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 21:18:29 ID:58E6FPtt
うぃんどうずをデフォで使ってらっしゃるんですかｗｗｗ
デフォで使い物にならないもん売るなよボケ
じゃあ俺が使ってやるからよこせ
332 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 21:29:16 ID:58E6FPtt
そんなもんを買ってしまうなんて親子揃ってアフォだね
>>330
そんな簡単につられるなってｗ
あんたのいってることは正しいけど、
vistaノート買った時点で大間違い。
メモリを最大にすれば少しはまともになると思うが、
そうすると店の思う壺なんだよな。
これから互換性とかで更に問題出てくると思うから、
素直にVISTAは捨てたほうがいいと思う。
店頭のデモPCってメモリ最大搭載している場合が多いから
それでみんなだまされて買っちゃうんだよな。
これって詐欺だと思うんだが・・
まあ戦略といえばそうだがちょっと悪質だな。
そんな簡単につられるなってｗ
あんたのいってることは正しいけど、
vistaノート買った時点で大間違い。
メモリを最大にすれば少しはまともになると思うが、
そうすると店の思う壺なんだよな。
これから互換性とかで更に問題出てくると思うから、
素直にVISTAは捨てたほうがいいと思う。
店頭のデモPCってメモリ最大搭載している場合が多いから
それでみんなだまされて買っちゃうんだよな。
これって詐欺だと思うんだが・・
まあ戦略といえばそうだがちょっと悪質だな。
ﾒｰｶｰPCの利点はたくさんあるよ。
動作が遅くても初心者はそれで問題はないし
ＸＰを知らなければVISTAが遅いなんて思わない。
動作が遅くても初心者はそれで問題はないし
ＸＰを知らなければVISTAが遅いなんて思わない。
>>336
特定されたり名誉毀損呼ばわりは厄介なのでやめとくよ（ないと思うが）
うちの親の期待が大きすぎたのも敗因かも知れないが（突然買ってきたw）
>>335
今は年配でも二台目、三台目が普通だと思うぞ。ただ詳しくはないだけだ。
（詳しくないから舐められる、カモにされるんだろうが。。）
>>334
アンタの言う通りだと思うよ。
まったく。
特定されたり名誉毀損呼ばわりは厄介なのでやめとくよ（ないと思うが）
うちの親の期待が大きすぎたのも敗因かも知れないが（突然買ってきたw）
>>335
今は年配でも二台目、三台目が普通だと思うぞ。ただ詳しくはないだけだ。
（詳しくないから舐められる、カモにされるんだろうが。。）
>>334
アンタの言う通りだと思うよ。
まったく。
338 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 22:05:35 ID:jOzfVBbl
age
>>336
というのは俺が思うに個体の問題というよりVistaというOSの問題だと思うからな。
最初にも書いたようにVistaが熟成される前に次のWindowsが出て無かった事にでもされそうな、
可哀想なVistaって感じで。
ソリティアなんかでも（他もだろうけど）画面がチラつくなんて問題あり過ぎだよ。
（俺も確認済み）こんなの目が疲れて遊べないってさw
で、落ちますわ
というのは俺が思うに個体の問題というよりVistaというOSの問題だと思うからな。
最初にも書いたようにVistaが熟成される前に次のWindowsが出て無かった事にでもされそうな、
可哀想なVistaって感じで。
ソリティアなんかでも（他もだろうけど）画面がチラつくなんて問題あり過ぎだよ。
（俺も確認済み）こんなの目が疲れて遊べないってさw
で、落ちますわ
340 ：334、336：2007/04/06(金) 22:14:21 ID:jOzfVBbl
機種を聞かれたとたん逃げたなｗ
hostなんちゃら.exeがウザイ、検索を早くしようと言う魂胆らしいが
CPU使ってて話になんね、Me以来のクズOS決定
CPU使ってて話になんね、Me以来のクズOS決定
343 ：名無し~3.EXE：2007/04/06(金) 22:28:10 ID:6fd53lxW
買って最初に立ち上げた時は、その重いのと遅いのにショックを受けた
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
ここに書き込んでる香具師って旧機種にvista入れてんの？
それとも最新PC（または自作）のvista入りを使ってんの？
それとも入手せずにあれこれ言ってるだけなの？
当方Core2Duo E6300に1GBメモリ、320GBHDD、Geforce7600GSだが、起動しちゃえば何事もなく普通に使えるOSのような気がするが。
思っていたよりもいつも使うソフトが動いてくれているから不満も少ないな。
3Dゲームやらないし。
それとも最新PC（または自作）のvista入りを使ってんの？
それとも入手せずにあれこれ言ってるだけなの？
当方Core2Duo E6300に1GBメモリ、320GBHDD、Geforce7600GSだが、起動しちゃえば何事もなく普通に使えるOSのような気がするが。
思っていたよりもいつも使うソフトが動いてくれているから不満も少ないな。
3Dゲームやらないし。
WindowsMe（MSのMisstakeSoft）
CPU:Intel celeron(794Mhz)
メモリ：512MB
これでVista入れたら処理速度が遅くなったり、フリーズとか多くなったりしますかね？
CPU:Intel celeron(794Mhz)
メモリ：512MB
これでVista入れたら処理速度が遅くなったり、フリーズとか多くなったりしますかね？
>>344
俺は自作派だけど、開いてるドライブあったからマルチブートでvista入れてみた
面白いと思ったのは壁紙にmpg動画を指定出来ること位かな
慣れてないのもあるがドライブとフォルダ数が多いんで、フォルダ整理とかはカナリ使いにくいな
俺は自作派だけど、開いてるドライブあったからマルチブートでvista入れてみた
面白いと思ったのは壁紙にmpg動画を指定出来ること位かな
慣れてないのもあるがドライブとフォルダ数が多いんで、フォルダ整理とかはカナリ使いにくいな
>345 入れてみて結果教えてください
私は以前PCゲームのソフトをアスロンXP（1400）くらいのでしてみたら
画像がスローになって音と映像がずれて全くだめでした
Pen4にしたらあっさり動きました
私は以前PCゲームのソフトをアスロンXP（1400）くらいのでしてみたら
画像がスローになって音と映像がずれて全くだめでした
Pen4にしたらあっさり動きました
>345
フリーズ云々は電源、メモリ、HDDがヘタってることも頭に入れておくべきかな。
ハードが健全なら十分使えるが、視覚効果は切っておいたほうがいいだろうね。
OSの安定度はMeと比較しないほうがいい。
vista圧勝でしょ
>346
My Documentがなくなっていろいろフォルダが増えたのは混乱しやすいね。
ダウンロードしたファイルがどこにいったか最初わからんかった。
フリーズ云々は電源、メモリ、HDDがヘタってることも頭に入れておくべきかな。
ハードが健全なら十分使えるが、視覚効果は切っておいたほうがいいだろうね。
OSの安定度はMeと比較しないほうがいい。
vista圧勝でしょ
>346
My Documentがなくなっていろいろフォルダが増えたのは混乱しやすいね。
ダウンロードしたファイルがどこにいったか最初わからんかった。
>>347
その処理速度には、不満があります？多少ぐらい？
>>348
入れたらですけど、教えますｗ
メモリとかは関係なくCPUの負担が大きいみたいですか…
僕のPCはメーカー物なのでCPUの交換は厳しいっす…。
その処理速度には、不満があります？多少ぐらい？
>>348
入れたらですけど、教えますｗ
メモリとかは関係なくCPUの負担が大きいみたいですか…
僕のPCはメーカー物なのでCPUの交換は厳しいっす…。
無難にXPにしときゃいいのに。
起動時のメモリ消費量200MB以下で十分使い物になる。
無理やりVista入れてもっさりになったからって安置になるなよｗ
起動時のメモリ消費量200MB以下で十分使い物になる。
無理やりVista入れてもっさりになったからって安置になるなよｗ
>>352
確かにそのとうりですねｗ
でもXP買うのだったら、Vistaの方が…。
あとそういえば、他人のパソコンに最初から入っていたXPのインストールができるCDを、自分のパソコンに入れて使用したら、MSにばれて罰せられますか？ｗ
ええ、わかってます。犯罪だということは…
確かにそのとうりですねｗ
でもXP買うのだったら、Vistaの方が…。
あとそういえば、他人のパソコンに最初から入っていたXPのインストールができるCDを、自分のパソコンに入れて使用したら、MSにばれて罰せられますか？ｗ
ええ、わかってます。犯罪だということは…
メモリで幸せになれるおまえらって・・・・
>345 メモリー512でしたね
私のゲームが動かなかったAthronXPのPCはメモリー256のノートでした
失礼しました
ゲームが動いたのPen4はデスクトップでメモリー512ですから単にCPUの問題ではなかったのでしょうかね？
先述の方々のおっしゃるもっさりはひょっとしたらCPUのことかなあ？とも思いました
CPUの計算能力のテストをしてみたらよくわかるかと思います
pen4 2.92G メモリー512で104万桁が48秒 419万桁が4分
同じく最近組み立てた（vistaをインストール）
Pen4 3G メモリー1Gでは104万桁が40秒を切り 419万桁も3分代でした
私のゲームが動かなかったAthronXPのPCはメモリー256のノートでした
失礼しました
ゲームが動いたのPen4はデスクトップでメモリー512ですから単にCPUの問題ではなかったのでしょうかね？
先述の方々のおっしゃるもっさりはひょっとしたらCPUのことかなあ？とも思いました
CPUの計算能力のテストをしてみたらよくわかるかと思います
pen4 2.92G メモリー512で104万桁が48秒 419万桁が4分
同じく最近組み立てた（vistaをインストール）
Pen4 3G メモリー1Gでは104万桁が40秒を切り 419万桁も3分代でした
358 ：348：2007/04/07(土) 01:23:59 ID:zQ3PAhEX
Thinkpad X60 1706-32I
CPU:CoreDuoT2400
ﾒﾓﾘ:2GB
スコアが
4.7
4.7
3.3
3.1
4.2
で総合3.1
だけど、XPからのアップデート後も快適に動いてるよ。
最初はVISTAメモリ食いすぎって嘆いていたけど、相当快適になったから一様
報告しておくわ。
CPU:CoreDuoT2400
ﾒﾓﾘ:2GB
スコアが
4.7
4.7
3.3
3.1
4.2
で総合3.1
だけど、XPからのアップデート後も快適に動いてるよ。
最初はVISTAメモリ食いすぎって嘆いていたけど、相当快適になったから一様
報告しておくわ。
360 ：名無し~3.EXE：2007/04/07(土) 09:28:39 ID:0zy+nmmf
>>327
誰がうまい（ry）
誰がうまい（ry）
メモリ1GB、使用メモリ700～900MB、ページファイル約1.4GB ｗ
3.0以上のスコア出してる機種の方が多いと思ってたが…機種次第じゃね？
ttp://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/video.php?disp=20&page=25&filter=true
ttp://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/video.php?disp=20&page=26&filter=true
ttp://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/video.php?disp=20&page=25&filter=true
ttp://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/video.php?disp=20&page=26&filter=true
スーパーフェッチサービスを切れば、メモリにファイルを無駄にロードしてしまう事はなくなる。
しかし、スーパーフェッチがデフォルトのサービスで無駄に多くメモリを使ってしまう事にも利点がある。
それは、OSがメモリーを必要とする事で、大容量メモリが一気に安くなる事である。
これがVISTA最大のメリット。
分かってる人間はスーパーフェッチサービスを切ればよい。
しかし、スーパーフェッチがデフォルトのサービスで無駄に多くメモリを使ってしまう事にも利点がある。
それは、OSがメモリーを必要とする事で、大容量メモリが一気に安くなる事である。
これがVISTA最大のメリット。
分かってる人間はスーパーフェッチサービスを切ればよい。
メモリを多く使うことは無駄ではないんだが・・・。
なんか間違った前提から答えを出しているようだな。
なんか間違った前提から答えを出しているようだな。
2GでVista起動するだけで
残り200Mしか無いってどういう事だぁ！
と思ってた頃が俺にもありました。
今はｽｰﾊﾟｰﾌｪｯﾁを切ってｳﾊｳﾊな快適Vista生活です。
東京都 24歳男性
残り200Mしか無いってどういう事だぁ！
と思ってた頃が俺にもありました。
今はｽｰﾊﾟｰﾌｪｯﾁを切ってｳﾊｳﾊな快適Vista生活です。
東京都 24歳男性
XPはプリフェチつかったほうが快適。
知らぬが仏って奴か・・・
プログラムをわざわざHDDから読み込むよりも、
メモリに置いていた方が速いのにな。
時間と空間のトレードオフといってな。ソフトウェア業界では常識。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%A8%E7%A9%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AA%E3%83%95
> メモリの使用量が削減できる代わりにプログラムの速度が低下する、
> または逆に、計算にかかる時間を削減できる代わりにメモリの使用量が増える、という状況のことを言う。
プログラムをわざわざHDDから読み込むよりも、
メモリに置いていた方が速いのにな。
時間と空間のトレードオフといってな。ソフトウェア業界では常識。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%A8%E7%A9%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AA%E3%83%95
> メモリの使用量が削減できる代わりにプログラムの速度が低下する、
> または逆に、計算にかかる時間を削減できる代わりにメモリの使用量が増える、という状況のことを言う。
俺59秒
再起動したら57まで縮められるな
再起動したら57まで縮められるな
371 ：名無し~3.EXE：2007/04/07(土) 23:14:52 ID:1R0Hiu7p
メモリ２GB積んでる。
結論から言うとVistaは速いね。
XPだと初回起動時のOfficeとかは結構待たされる（といってもそうでもないけど）けど、Vistaだとマジで一瞬。
メモリの空き容量が心配とか言ってるやつがいるけど、たとえばメモリを１GBとか平気で食うゲームをやってもSwapとか全然しない。
そりゃそーだよね、プリフェッチでメモリを使ってるだけだし。
メモリを食うアプリを立ち上げればちゃんと場所を空けてくれる。
で、メモリを使いまくってゲームを終了させてもしばらくすればプリフェッチが働いてるので、やっぱりOfficeの立ち上げは一瞬。
これだけでもVistaを使う価値はあると思うよ。
ニートでWordやExcelなんて持ってるだけで使うことなんてないけど、無駄に何回も起動させちゃってもん、おもしろくて。
結論から言うとVistaは速いね。
XPだと初回起動時のOfficeとかは結構待たされる（といってもそうでもないけど）けど、Vistaだとマジで一瞬。
メモリの空き容量が心配とか言ってるやつがいるけど、たとえばメモリを１GBとか平気で食うゲームをやってもSwapとか全然しない。
そりゃそーだよね、プリフェッチでメモリを使ってるだけだし。
メモリを食うアプリを立ち上げればちゃんと場所を空けてくれる。
で、メモリを使いまくってゲームを終了させてもしばらくすればプリフェッチが働いてるので、やっぱりOfficeの立ち上げは一瞬。
これだけでもVistaを使う価値はあると思うよ。
ニートでWordやExcelなんて持ってるだけで使うことなんてないけど、無駄に何回も起動させちゃってもん、おもしろくて。
刺してるのに使わないメモリって電気の無駄だからな
vistaて賢いってこと？
メモリ残量の多い少ないだけでしか見てないと分からないって
ことっすかね
メモリ残量の多い少ないだけでしか見てないと分からないって
ことっすかね
一般人はメモリ残量なんか気にしない
中級者は使用メモリを少なく抑える
上級者は尚且つメモリをなるべく占有するようにする
中級者は使用メモリを少なく抑える
上級者は尚且つメモリをなるべく占有するようにする
>>373
いや、雑誌のさ、最後のﾍﾟｰｼﾞに載ってる怪しげな広告のさ…
もういいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
個人的には、SE-120をVistaで安定して使えるﾄﾞﾗｲﾊﾞが無いので糞OSｹﾃｰｲ
…いや、糞なのはONKYOか？
いや、雑誌のさ、最後のﾍﾟｰｼﾞに載ってる怪しげな広告のさ…
もういいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
個人的には、SE-120をVistaで安定して使えるﾄﾞﾗｲﾊﾞが無いので糞OSｹﾃｰｲ
…いや、糞なのはONKYOか？
378 ：名無し~3.EXE：2007/04/07(土) 23:42:21 ID:1R0Hiu7p
プリフェッチは”空いているときにメモリを使う”のであって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
空いていないとき、つまりフォトショップなどを起動して
メモリが空いていないときに使ったりしないのです。
それぐらい賢いのですよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
空いていないとき、つまりフォトショップなどを起動して
メモリが空いていないときに使ったりしないのです。
それぐらい賢いのですよ。
BF2に3Gは必須と言うことは事実。2Gじゃスワップしすぎ
しかしXPじゃ3Gしか扱えない
いや、スーパーフェッチサービス切ればいいだけ。十分面倒見てくれてますが。
スーパーフェッチサービス切れったら、
メモリが空いたときに、プログラム先読みするのを止めて、
プログラムを使うときにやっと読み込むんでしょ？
メモリは空いたままで使われないわけで無駄になっているだけだし。
なんか意味あんの？
メモリが空いたときに、プログラム先読みするのを止めて、
プログラムを使うときにやっと読み込むんでしょ？
メモリは空いたままで使われないわけで無駄になっているだけだし。
なんか意味あんの？
387 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 00:09:53 ID:woy0KkCC
少なくともVistaのスーパーフェッチはXPのプリフェッチ改良型とMSが公式に発表してる以上XPの方がいいとは
言えないだろうけどね
言えないだろうけどね
使いたいソフトや使うソフトを自分の選択で常駐させて置いて、そのつど使いたいソフトは自分で立ち上げたい。
勝手に変に大容量先読みされるのが気にくわないだけです。
まぁ、サービスを切れば良いだけなので、選択肢は用意されているわけだし、
別にまぁ、そういう人が居るってだけだね。
勝手に変に大容量先読みされるのが気にくわないだけです。
まぁ、サービスを切れば良いだけなので、選択肢は用意されているわけだし、
別にまぁ、そういう人が居るってだけだね。
今までメモリたくさん積んでもメリットどころかデメリットしかなかったが
Vistaでちょっとマシになったね。
2003じゃたくさんってほど積めなかったけど
Vistaでちょっとマシになったね。
2003じゃたくさんってほど積めなかったけど
>>389
> 使いたいソフトや使うソフトを自分の選択で常駐させて置いて、そのつど使いたいソフトは自分で立ち上げたい。
普通に、そうすればいいじゃん。
それでもメモリがあまっている場合、Vistaはそれを有効活用してくれるんだよ。
君が常駐させたいアプリのじゃまをすることは無い。
> 使いたいソフトや使うソフトを自分の選択で常駐させて置いて、そのつど使いたいソフトは自分で立ち上げたい。
普通に、そうすればいいじゃん。
それでもメモリがあまっている場合、Vistaはそれを有効活用してくれるんだよ。
君が常駐させたいアプリのじゃまをすることは無い。
あれだ
AT車は勝手にｷﾞｱ変えるからｷﾗｲ！って言ってる奴と一緒だ
違うか
AT車は勝手にｷﾞｱ変えるからｷﾗｲ！って言ってる奴と一緒だ
違うか
頭の悪いジジイが居たようだな
http://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp/
こちらを参照するといい
こちらを参照するといい
>>393
その通り。三速でクリアしたいコーナーで勝手にギアを落とされたりね。
たとえばフォトショップを終了後に、フェッチしてるデータをメモリに戻すときHDDカリカリ言わせて、
そのときフェッチしてないアプリを立ち上げたりした時のたるさとか似てるね。
その通り。三速でクリアしたいコーナーで勝手にギアを落とされたりね。
たとえばフォトショップを終了後に、フェッチしてるデータをメモリに戻すときHDDカリカリ言わせて、
そのときフェッチしてないアプリを立ち上げたりした時のたるさとか似てるね。
その前にお前vista使ったことないだろｗ
398 ：358：2007/04/08(日) 01:14:52 ID:VQ9Y6CAt
>345
調子悪くて使い物にならないので動かしてなかったPCでもテストしてみました
Meの一体型です
Celeron10Mhz メモリ128MB HDD10G
104万桁 4分49秒
419万桁 28分54秒 とっても時間かかりましたよ
電源入れたら再起動を繰り返して切れるし困ったものでしたが
期限切れのウィルスソフトと画面すら出なかったPCゲームを
アンインストールし、システムの復元で2005年5月に戻したら少しはましになりました
最初に買ったPCなので使ってなくても捨てれません
思い切って自作とかどうですか
Intel775対応マザーで Celeron2.66GクラスでもメモリーしだいでVista行けそうですね
キットでありますね
調子悪くて使い物にならないので動かしてなかったPCでもテストしてみました
Meの一体型です
Celeron10Mhz メモリ128MB HDD10G
104万桁 4分49秒
419万桁 28分54秒 とっても時間かかりましたよ
電源入れたら再起動を繰り返して切れるし困ったものでしたが
期限切れのウィルスソフトと画面すら出なかったPCゲームを
アンインストールし、システムの復元で2005年5月に戻したら少しはましになりました
最初に買ったPCなので使ってなくても捨てれません
思い切って自作とかどうですか
Intel775対応マザーで Celeron2.66GクラスでもメモリーしだいでVista行けそうですね
キットでありますね
399 ：358：2007/04/08(日) 01:16:11 ID:VQ9Y6CAt
訂正 Celeron 566Mhzでした
401 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 02:08:22 ID:TcDcoF7C
これこれこういう操作をしたら、プリフェッチOFF時にはn秒だったのが、
プリフェッチOn時にはn+α秒掛かる、っていう再現性の有る具体例って有るの？
MSの説明を信じるならば、プリフェッチ処理がユーザの操作を妨げる事は
一切(?)無いようだが。
プリフェッチOn時にはn+α秒掛かる、っていう再現性の有る具体例って有るの？
MSの説明を信じるならば、プリフェッチ処理がユーザの操作を妨げる事は
一切(?)無いようだが。
403 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 02:33:28 ID:ixjvp4b1
512MBでも300MBくらいしか常時使用しないな
http://guri.kill.jp/up3/photo/up615.jpg
http://guri.kill.jp/up3/photo/up615.jpg
そんな事よりも、もっと初心者やPCの苦手な人にも使いやすく進化しろよって思う。
95から何も変わっちゃいない
基本的な使い勝手がね
もっとシンプルに出来そうなものだと思うけど。
苦手な人にはWindwosメニューを開いただけでウンザリだと思う。
検索ボックスさえ出てくれば良いし、それでWebからHDDから検索もランチャとして使えもすれば良いし、全ての設定は1ヵ所にまとめる事だって可能に思える。
そういう方向に進化しだすのはいつの事やら。。
95から何も変わっちゃいない
基本的な使い勝手がね
もっとシンプルに出来そうなものだと思うけど。
苦手な人にはWindwosメニューを開いただけでウンザリだと思う。
検索ボックスさえ出てくれば良いし、それでWebからHDDから検索もランチャとして使えもすれば良いし、全ての設定は1ヵ所にまとめる事だって可能に思える。
そういう方向に進化しだすのはいつの事やら。。
405 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 02:42:10 ID:JNLBYFgh
>>403 512MBだから300MBしか使用しない＆HDD回りっぱ。が正解
406 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 02:49:28 ID:TcDcoF7C
>404
そういう意味では退化しつつある。
MSも、Windows非標準デザインのコンポーネントを使うような開発ツールを推進してるし、
どこをどう操作していいのかよく分からん、Flashでつくったような見た目重視GUIが
今年からどんどん増える予定。
そういう意味では退化しつつある。
MSも、Windows非標準デザインのコンポーネントを使うような開発ツールを推進してるし、
どこをどう操作していいのかよく分からん、Flashでつくったような見た目重視GUIが
今年からどんどん増える予定。
407 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 02:51:30 ID:ixjvp4b1
メモリ増やしても400くらい
1GB
http://guri.kill.jp/up3/photo/up616.jpg
2GB
http://guri.kill.jp/up3/photo/up617.jpg
1GB
http://guri.kill.jp/up3/photo/up616.jpg
2GB
http://guri.kill.jp/up3/photo/up617.jpg
408 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 02:55:50 ID:JNLBYFgh
>>406 OS自体の動作をもっと軽くしてマシン性能頭打ち時代に対応すべきだよね。
普通の人が使う部分の快適性という意味ではAEROの前にIMEをもっとまともにして欲しい。
変換精度向上の方がAEROよりもユーザーに高い生産性を提供すると確信している。
普通の人が使う部分の快適性という意味ではAEROの前にIMEをもっとまともにして欲しい。
変換精度向上の方がAEROよりもユーザーに高い生産性を提供すると確信している。
>>406
Windowsってのは本質的にマニア向けなんだよな。
それがお茶の間でも使わざる得ない悲劇。
ゴチャゴチャしてるのが見た目重視ってのは問題だと思うが
Macはその点で本当に優れてると思う。現時点では。
しかし対応してないサービスの存在などで素人にはお勧め出来ません。
うちでも俺だけがマカ（WindowsもLinuxも使うが）であとは皆ドザ（当たり前だ）
そして、なんだかんだと俺に言ってくるわけだw
周りの為にWindowsの勉強、Vistaの勉強。本を買って来たりと。。
Macなんて雑誌以外買った事ないw
なんだかなぁ
Windowsってのは本質的にマニア向けなんだよな。
それがお茶の間でも使わざる得ない悲劇。
ゴチャゴチャしてるのが見た目重視ってのは問題だと思うが
Macはその点で本当に優れてると思う。現時点では。
しかし対応してないサービスの存在などで素人にはお勧め出来ません。
うちでも俺だけがマカ（WindowsもLinuxも使うが）であとは皆ドザ（当たり前だ）
そして、なんだかんだと俺に言ってくるわけだw
周りの為にWindowsの勉強、Vistaの勉強。本を買って来たりと。。
Macなんて雑誌以外買った事ないw
なんだかなぁ
Vistaはメモリを多く使用してるは間違ってないんじゃないの。
OS本体の大きさも含めて。512MBだから300MBしか使用しないって、
XPはもっと使用しないだろ。
Vistaはメモリを効率的に使用してるがスレタイなら認めるけど。
OS本体の大きさも含めて。512MBだから300MBしか使用しないって、
XPはもっと使用しないだろ。
Vistaはメモリを効率的に使用してるがスレタイなら認めるけど。
よく分かりませんがMacが一昔前のパソコンだというのは分かります。
最新のMacはWindows98と同等だと思われます。
でもそれは恥じるどころかMacを使う人にとっては誇れる部分でもあります。
マイクロソフトなら他社が良い物を開発したらすぐに盗みますが、
アップルは何が何でも自分のところで開発するという気高い心を持っているからこそWindowsに引き離されても落ち着いてられるのです。
Macのモニターにしてもテレビでカラー放送が始まった当初のような色乗りですが、それも味があっていいと思えるのがMacファンなのです。
そういう私もたまに最新のMacに触れるとパソコンを使い始めた昔を思い出して懐かしい気分になれます。
プリンタでもMacをつないだ時はWindowsをつないだ時より処理能力が劣るのが常識ですが、そんなことは問題ではありません。
Windowsに比べて格段に劣る画質であってもMacなら許せると思わせるだけの何かがあります。
最新のMacはWindows98と同等だと思われます。
でもそれは恥じるどころかMacを使う人にとっては誇れる部分でもあります。
マイクロソフトなら他社が良い物を開発したらすぐに盗みますが、
アップルは何が何でも自分のところで開発するという気高い心を持っているからこそWindowsに引き離されても落ち着いてられるのです。
Macのモニターにしてもテレビでカラー放送が始まった当初のような色乗りですが、それも味があっていいと思えるのがMacファンなのです。
そういう私もたまに最新のMacに触れるとパソコンを使い始めた昔を思い出して懐かしい気分になれます。
プリンタでもMacをつないだ時はWindowsをつないだ時より処理能力が劣るのが常識ですが、そんなことは問題ではありません。
Windowsに比べて格段に劣る画質であってもMacなら許せると思わせるだけの何かがあります。
使ってないメモリを使うから効率的ってのが間違いでしょ。
俺の場合、家のＰＣでは起動したら大抵はIEを使う。
ならスタートアップにＩＥを入れとけば快適か？
使わない時、他の事をする時は終了はなく最小化が賢いのか？
同様に、職場のＰＣではIEの他にワードとエクセルを使う。
これもスタートアップ、最小化が賢いか？
そういう事になってしまうだろ？
いくら良く使うからといってソフトを常に常駐させとくなんて
モロにメモリの無駄使いだよね。
じゃあ、Vistaのプリフェッチがアプリ1本まるまるだたら…
と置き換えて考えれば、これがトンチンカンな物で有る事は解るでしょ。
常駐させとく物、そうでない物を自動ではなく手動で出来たら
それ以上効率が良い事は有り得ないもんね。
自動、賢い、Vistaは凄い。と言いたい為だけのプリフェッチなんじゃないの？
俺の場合、家のＰＣでは起動したら大抵はIEを使う。
ならスタートアップにＩＥを入れとけば快適か？
使わない時、他の事をする時は終了はなく最小化が賢いのか？
同様に、職場のＰＣではIEの他にワードとエクセルを使う。
これもスタートアップ、最小化が賢いか？
そういう事になってしまうだろ？
いくら良く使うからといってソフトを常に常駐させとくなんて
モロにメモリの無駄使いだよね。
じゃあ、Vistaのプリフェッチがアプリ1本まるまるだたら…
と置き換えて考えれば、これがトンチンカンな物で有る事は解るでしょ。
常駐させとく物、そうでない物を自動ではなく手動で出来たら
それ以上効率が良い事は有り得ないもんね。
自動、賢い、Vistaは凄い。と言いたい為だけのプリフェッチなんじゃないの？
おまえCPUとメモリについておべんきょおしてきたほうがいいよ
＞Vistaのプリフェッチがアプリ1本まるまるだたら…
それしか使わないのならそれに合わせてそうなるでしょう、極自然なこと
そんなにメモリ喰うのはゲームくらいだと思うけど
それしか使わないのならそれに合わせてそうなるでしょう、極自然なこと
そんなにメモリ喰うのはゲームくらいだと思うけど
415 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 06:58:35 ID:8nwa/YwB
メモリうんぬん以前に互換性をどうにかしてくれ
416 ：名無し~3.EXE：2007/04/08(日) 07:55:12 ID:kb0nWq3E
おまいら、ドザ、
しね。
しね。
>>415
これが鬼門。話になんね
これが鬼門。話になんね
>>404
そのシンプル化する為の機能はVistaで第一段階が実装されましたよ。
クイック検索ってのがそのコア機能なんだけど、スタートメニューを開いて、
そのまま使いたいソフト、設定したい物の名前を入力すれば、そのアイコンが
自動的にポップアップしてくる。
DOSやLinuxのコンソール使った事あるなら、すべてのディレクトリにPathの
通ったコマンドライン状態。
ただ、MSKKがこの機能の意味を理解できなかったらしく、システム言語を
日本語にしてる限り、かの有名な音声入力使わんほとんど恩恵なし。
そのシンプル化する為の機能はVistaで第一段階が実装されましたよ。
クイック検索ってのがそのコア機能なんだけど、スタートメニューを開いて、
そのまま使いたいソフト、設定したい物の名前を入力すれば、そのアイコンが
自動的にポップアップしてくる。
DOSやLinuxのコンソール使った事あるなら、すべてのディレクトリにPathの
通ったコマンドライン状態。
ただ、MSKKがこの機能の意味を理解できなかったらしく、システム言語を
日本語にしてる限り、かの有名な音声入力使わんほとんど恩恵なし。
> DOSやLinuxのコンソール使った事あるなら、すべてのディレクトリにPathの
> 通ったコマンドライン状態。
それはちょっと違うな。コマンドラインは検索するところじゃないし。
> 通ったコマンドライン状態。
それはちょっと違うな。コマンドラインは検索するところじゃないし。
理解できてないようなので…
コマンドラインでファイルを実行する場合、カレントディレクトリか、
環境変数のPathに登録されたディレクトリにそのファイルが保存され
てる必要があるのね。
で、XPまでだとスタートメニューの階層をたどってアプリを起動してた
のが、Vistaからは起動したいアプリの名前(の一部)を入力して、
ポップアップのトップに来たところでenter押せば実行できる。
つまり、すべてのディレクトリにPathが通った状態で、ファイル名に
相当するアプリの名前を入力してenter押せば、あたかもコマンド
ラインで作業してる感じでアプリが起動できる、と。
ちなみにコマンドラインはshellによって機能違うけど、検索機能も
ありますよ。
Vistaですら、ディレクトリの補完機能が付いてます。
例えばコマンドラインでc:\から直下のwindowsに移動したいなら、
cd w[Tabキー]
で検索機能が働いて、自動的にwindowsが補完されます。
つか、CUIでコマンド入力するのに使うのがコマンドラインなのに、
検索するところじゃないって何事？
dir *.bat
とかはコマンドライン使って検索してないとでも？
コマンドラインでファイルを実行する場合、カレントディレクトリか、
環境変数のPathに登録されたディレクトリにそのファイルが保存され
てる必要があるのね。
で、XPまでだとスタートメニューの階層をたどってアプリを起動してた
のが、Vistaからは起動したいアプリの名前(の一部)を入力して、
ポップアップのトップに来たところでenter押せば実行できる。
つまり、すべてのディレクトリにPathが通った状態で、ファイル名に
相当するアプリの名前を入力してenter押せば、あたかもコマンド
ラインで作業してる感じでアプリが起動できる、と。
ちなみにコマンドラインはshellによって機能違うけど、検索機能も
ありますよ。
Vistaですら、ディレクトリの補完機能が付いてます。
例えばコマンドラインでc:\から直下のwindowsに移動したいなら、
cd w[Tabキー]
で検索機能が働いて、自動的にwindowsが補完されます。
つか、CUIでコマンド入力するのに使うのがコマンドラインなのに、
検索するところじゃないって何事？
dir *.bat
とかはコマンドライン使って検索してないとでも？
>ただ、MSKKがこの機能の意味を理解できなかったらしく、システム言語を
>日本語にしてる限り、かの有名な音声入力使わんほとんど恩恵なし。
ちょっと横道にそれる話になるけど、
VISTA標準の日本語変換ソフトって馬鹿すぎだ・・・
VISTAの他の性能には不満はないけどこれだけは許せないレベル。
XPや2000のそれとも比較できない、圧倒的な退化と断言できる。
>日本語にしてる限り、かの有名な音声入力使わんほとんど恩恵なし。
ちょっと横道にそれる話になるけど、
VISTA標準の日本語変換ソフトって馬鹿すぎだ・・・
VISTAの他の性能には不満はないけどこれだけは許せないレベル。
XPや2000のそれとも比較できない、圧倒的な退化と断言できる。
いちいち日本語入力にしなくても、ローマ字だけで検索できたらよかったのにね・・・。
メモ帳も「memotyou」で検索できるとかさ。
メモ帳も「memotyou」で検索できるとかさ。
今の段階でユーザー側でできるのは、システム言語を英語に切り替えるか、
辞書登録するしかないんでないかと。
memo → メモ帳
みたいな。
辞書登録するしかないんでないかと。
memo → メモ帳
みたいな。
普通にランチャー使えよ
ATOK使えばいいじゃん。
対応してるのか？
おーい、>>427によるとATOKなら対応してるらしいぞー
>>421
> dir *.bat
> とかはコマンドライン使って検索してないとでも？
これは検索とは言わん。
ワイルドカードを使って拡張子.batのファイルを表示しているだけ
も少し勉強するっちゃw
> dir *.bat
> とかはコマンドライン使って検索してないとでも？
これは検索とは言わん。
ワイルドカードを使って拡張子.batのファイルを表示しているだけ
も少し勉強するっちゃw
追加
検索ならパソコン内にあるすべての該当ファイルが表示されるはずだっちゃ
これをやってもプロンプトに表示されているのディレクトリ(フォルダ)内の
該当ファイルしか表示されないっちゃよ
検索ならパソコン内にあるすべての該当ファイルが表示されるはずだっちゃ
これをやってもプロンプトに表示されているのディレクトリ(フォルダ)内の
該当ファイルしか表示されないっちゃよ
DOSｺﾏﾝﾄﾞのfindを検索機能だと思い
出てきた結果に首を傾げてた時代が俺にもありました
出てきた結果に首を傾げてた時代が俺にもありました
いや普通に検索に使えるけどな
ヒント: /s
find は、テキスト内での文字列検索
ファイルの検索とは別物
ちなみにUnix系ではファイル検索に whereis というコマンドがある
また、find はUnix系では grep に相当する
ファイルの検索とは別物
ちなみにUnix系ではファイル検索に whereis というコマンドがある
また、find はUnix系では grep に相当する
俺は今までdir /s /b hoge.txtみたいにしてファイル検索してたつもりけど
なるほど確かにこれはディレクトリのインデックス情報を元に
コマンドオプションと指定文字列でファイル名を餞別して表示しているだけであるな
なるほど確かにこれはディレクトリのインデックス情報を元に
コマンドオプションと指定文字列でファイル名を餞別して表示しているだけであるな
おっと選別だった
メモリ合計1Gでビスタが５００M使っていたとしよう。
そこへ600Mのメモリを使うソフトを起動したばあい
ビスタのメモリ使用量は200Mとかに落ちるのか？
そこへ600Mのメモリを使うソフトを起動したばあい
ビスタのメモリ使用量は200Mとかに落ちるのか？
>>438
まず、空きﾒﾓﾘを割り当てても足りない場合は
ｽｰﾊﾟｰﾌｪｯﾁで使用されていたﾒﾓﾘを開放して600M使うｿﾌﾄに割り当てる。
ﾚﾃﾞｨｰﾌﾞｰｽﾄ使用時はそれも割り当てる。
それでも足りない場合はｽﾜｯﾌﾟして割り当てる。
こんなとこｼﾞｬﾈ？
まず、空きﾒﾓﾘを割り当てても足りない場合は
ｽｰﾊﾟｰﾌｪｯﾁで使用されていたﾒﾓﾘを開放して600M使うｿﾌﾄに割り当てる。
ﾚﾃﾞｨｰﾌﾞｰｽﾄ使用時はそれも割り当てる。
それでも足りない場合はｽﾜｯﾌﾟして割り当てる。
こんなとこｼﾞｬﾈ？
RBは仮想メモリ空間としては扱われないよ
443 ：名無し~3.EXE：2007/04/10(火) 01:01:56 ID:wKG4c1Pi
つうか普通の人はメーカー製512MBメモリ搭載のバランスの悪いPC使ってるだろうから
空きメモリの有効活用とか全然関係なさそうだな。
空きメモリの有効活用とか全然関係なさそうだな。
445 ：名無し~3.EXE：2007/04/10(火) 01:09:44 ID:wKG4c1Pi
俺に恨みでもあるのかｗ
Vista起動したらタクスマネージャーのメモリー使用量が312M 512Mしか積んでないやー。
メモリを多く使用して何が悪い
今は一枚8000円
XP発売されたころは1GBRAMなんて変えなかったが
今は一枚8000円
XP発売されたころは1GBRAMなんて変えなかったが
面白そうなスレだと思ってのぞいてみたら、なんか次元低い話しかしてないな
SuperFetchの先読みメモリロードは、サイズの小さなアプリを多数使う人には有効
PCの使い方がメールと2chだけ、って人でハイスペックＰＣ使ってるなら快適に感じられる
グラフィックソフトとかCADとか3Dゲームとか、それだけでメモリ1G以上平気で使うようなアプリの使用がメインなら
SuperFetchなんてまったく意味なさない（多少起動が早くなることがあるかもしれないが）
というか現状Vistaの無駄な重さが足引っ張るだけ
その重いアプリをVista環境前提に作りなおすなら話は違ってくるが、そんなアプリは現在ひとつもない
もう二度とこのスレには来ねーよｗ
SuperFetchの先読みメモリロードは、サイズの小さなアプリを多数使う人には有効
PCの使い方がメールと2chだけ、って人でハイスペックＰＣ使ってるなら快適に感じられる
グラフィックソフトとかCADとか3Dゲームとか、それだけでメモリ1G以上平気で使うようなアプリの使用がメインなら
SuperFetchなんてまったく意味なさない（多少起動が早くなることがあるかもしれないが）
というか現状Vistaの無駄な重さが足引っ張るだけ
その重いアプリをVista環境前提に作りなおすなら話は違ってくるが、そんなアプリは現在ひとつもない
もう二度とこのスレには来ねーよｗ
↑
馬鹿の典型だな
馬鹿の典型だな
とりあえずメモリ8G積んでみた
>>449
Vista使う奴のほうがよっぽど馬鹿w
Vista使う奴のほうがよっぽど馬鹿w
メモリ1G以上平気で使うようなアプリがメインなら、
そのアプリを先読みするだろ。
よく使うアプリをプリフェッチするんだぞ？
1G以上つかうようなアプリってアプリのイメージ重たいから
劇的に効果あるぞ。
そのアプリを先読みするだろ。
よく使うアプリをプリフェッチするんだぞ？
1G以上つかうようなアプリってアプリのイメージ重たいから
劇的に効果あるぞ。
453 ：黒いチンコパッド行くぜ：2007/04/10(火) 05:50:12 ID:Ce/s7qyV
とりあえず松崎しげるをインストールしてみた
>>452
メインで数時間使うような重いアプリの起動が
10秒短縮されたところで全体として効果は薄いってことだろ。
結局あってもなくてもいいちょい便利機能ってだけの話。
ただ自作の小物ツールを.NETで固めたときどの程度効果あるのかは興味があるな。
それ次第ではVista入れてみてもいいんだが。
メインで数時間使うような重いアプリの起動が
10秒短縮されたところで全体として効果は薄いってことだろ。
結局あってもなくてもいいちょい便利機能ってだけの話。
ただ自作の小物ツールを.NETで固めたときどの程度効果あるのかは興味があるな。
それ次第ではVista入れてみてもいいんだが。
だいたい起動が早くなったとかいう馬鹿、普通よく使用するアプリは
コンピュータ使用時は常に立ち上げてるだろ。どれだけアプリを起動→終了→起動
を繰り返しているんだ?w
コンピュータ使用時は常に立ち上げてるだろ。どれだけアプリを起動→終了→起動
を繰り返しているんだ?w
Macと違ってWinだと「起動→終了→起動・・・」を繰り返すのはよくあること。
「俺の使い方はこうだ、だから役に立たない」
とかそういう話はチラシの裏にでも書いててください。
とかそういう話はチラシの裏にでも書いててください。
早くvliteがまともに使えるようにならないかな
XP Proの70MBは驚異的に早くて本格乗換する気になれない
XP Proの70MBは驚異的に早くて本格乗換する気になれない
460 ：名無し~3.EXE：2007/04/10(火) 18:20:15 ID:RjSptc6U
>358
その性能でその速さですか！
遅いのは遅いんですけどねｗ
僕も最初のPCはとってあります。もうなんかWindowsのデータ消えてますが…。
自作は何かとお金がかかります。なのでキツイですね～…。
Vistaへの道は途絶えましたねｗ
その性能でその速さですか！
遅いのは遅いんですけどねｗ
僕も最初のPCはとってあります。もうなんかWindowsのデータ消えてますが…。
自作は何かとお金がかかります。なのでキツイですね～…。
Vistaへの道は途絶えましたねｗ
VistaにしたらXPの汚い画面とか見てらんない
マカーの気持ちが少しわかったような気がした
マカーの気持ちが少しわかったような気がした
>>452
アプリケーションが割り当てる際に使うヒープメモリと
アプリケーション自体のプログラムをごっちゃにするでない
50KB のプログラムでも 1GB 以上のメモリを
使うようなものはあるのだから
Office みたいに関連するライブラリなども含めて
読み込みにかなり時間がかかるものに関しては
メモリを 2GB 積んでいようが SuperFetch + ReadyBoost で効果はある
アプリケーションが割り当てる際に使うヒープメモリと
アプリケーション自体のプログラムをごっちゃにするでない
50KB のプログラムでも 1GB 以上のメモリを
使うようなものはあるのだから
Office みたいに関連するライブラリなども含めて
読み込みにかなり時間がかかるものに関しては
メモリを 2GB 積んでいようが SuperFetch + ReadyBoost で効果はある
>>454
空いてるメモリを「空いてるんだから使おう」という機能なのだから
無くても問題ないが、あると便利な機能というだけの点は変わらない
だが、数時間使うようなものでも、最初に使おうと開くときに
20 ～ 30 秒とか普通に待たされるのが 3 秒も経たずに開くのを見れば分かる
>>459
Visual Studio はマジ変わるよね
早いと 1 秒ちょい、待たされても 5 秒程度とか
XP だと 20 ～ 30 秒とか普通に待たされてたのが嘘みたいに思える
空いてるメモリを「空いてるんだから使おう」という機能なのだから
無くても問題ないが、あると便利な機能というだけの点は変わらない
だが、数時間使うようなものでも、最初に使おうと開くときに
20 ～ 30 秒とか普通に待たされるのが 3 秒も経たずに開くのを見れば分かる
>>459
Visual Studio はマジ変わるよね
早いと 1 秒ちょい、待たされても 5 秒程度とか
XP だと 20 ～ 30 秒とか普通に待たされてたのが嘘みたいに思える
>>453
愛のメモリーかよｗ
愛のメモリーかよｗ
以後、しげるスレになりました。
>>461
答えてくれた人を不快にさせるレスはやめないか
答えてくれた人を不快にさせるレスはやめないか
>>464
起動時間よりも実際の処理時間のほうが重要じゃね？
起動時間よりも実際の処理時間のほうが重要じゃね？
>>468
実際の処理時間が全く差がないなら
起動が少しでも速い方がトータルは短くなるんだが?
それと、Visual Studio なんかの場合は
ヘルプのサイズがかなりゴツイことになるので (大体四半期に 1 回来るセット 1 つで合計 2GB 超)
キーワード検索のフィルタ条件を変えた場合などでは
XP の頃は 2 分以上待たされるとかざらでかなり泣けていた
Vista だとこの辺りでも SuperFetch/ReadyBoost がよく効いてくれて
ノート PC でも結構快適に作業できる
アプリケーションが立ち上がる時だけしか効かない訳じゃない
実際の処理時間が全く差がないなら
起動が少しでも速い方がトータルは短くなるんだが?
それと、Visual Studio なんかの場合は
ヘルプのサイズがかなりゴツイことになるので (大体四半期に 1 回来るセット 1 つで合計 2GB 超)
キーワード検索のフィルタ条件を変えた場合などでは
XP の頃は 2 分以上待たされるとかざらでかなり泣けていた
Vista だとこの辺りでも SuperFetch/ReadyBoost がよく効いてくれて
ノート PC でも結構快適に作業できる
アプリケーションが立ち上がる時だけしか効かない訳じゃない
口先だけで技術がないから
Visual Studioなんてどうでもいい。
Visual Studioなんてどうでもいい。
重要なのはアプリじゃなくてちゃんとよく使うデータをプリロードしてくれてるって部分だろ
>Visual Studio はマジ変わるよね
>早いと 1 秒ちょい、待たされても 5 秒程度とか
>XP だと 20 ～ 30 秒とか普通に待たされてたのが嘘みたいに思える
重要なのはプリロードしてなきゃ20 ～ 30 秒も待たされるような
使い方してないやつがほとんどだろってこと。
>早いと 1 秒ちょい、待たされても 5 秒程度とか
>XP だと 20 ～ 30 秒とか普通に待たされてたのが嘘みたいに思える
重要なのはプリロードしてなきゃ20 ～ 30 秒も待たされるような
使い方してないやつがほとんどだろってこと。
専ブラとかそれくらい普通にかかるぞ？
vistaでどうなるかは知らんが
vistaでどうなるかは知らんが
つか高々アプリ起動のレスポンスを改善する程度の機能を
なぜここまで粘着して必死に否定しまくってるんだろうか彼は。
なぜここまで粘着して必死に否定しまくってるんだろうか彼は。
477 ：宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. ：2007/04/14(土) 02:35:33 ID:V+LOatv3
478 ：宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. ：2007/04/14(土) 02:41:20 ID:V+LOatv3
MSDNライブラリはほんと重たいよな。。
あれのためだけにSSDが欲しいくらいだ。
あれのためだけにSSDが欲しいくらいだ。
この嵐こては何がしたいん？
嵐がしたいんだろ
ノートじゃVISTAどころか、XPやそれ以前のOSでも
重くて使い物にならんよ
重くて使い物にならんよ
ノートはＨＤＤ遅いから体感遅いんだよな
高速かつ大容量を備えたハイブリッドHDDはまだですか。
>>483
今日の馬鹿ハッケーン
今日の馬鹿ハッケーン
>>482
あまり参考にならないかもしれないけど
Core Duo 1.66GHz、RAM 2GB、HDD は 2.5" 5400rpm 物に交換
ビデオチップは i945GM Express 内蔵の GMA950
これに ReadyBoost 2GB
HDD は容量、バッテリ持続時間、発熱を考慮して 7200rpm は避けたけど
据え置きなら 7200rpm でもいいかもしれない
まぁ、RAM 2GB にして i945GMS を避ければ
Core Duo モデルならどれでもいけるだろうっていう感じ
Vista 搭載モデルで見たときは
Panasonic は i945GMS だったから避けるモデル
ATi なビデオチップが載ってる方がチップ自体は性能はいいけど
ドライバの出来が ATi なので(ry
あまり参考にならないかもしれないけど
Core Duo 1.66GHz、RAM 2GB、HDD は 2.5" 5400rpm 物に交換
ビデオチップは i945GM Express 内蔵の GMA950
これに ReadyBoost 2GB
HDD は容量、バッテリ持続時間、発熱を考慮して 7200rpm は避けたけど
据え置きなら 7200rpm でもいいかもしれない
まぁ、RAM 2GB にして i945GMS を避ければ
Core Duo モデルならどれでもいけるだろうっていう感じ
Vista 搭載モデルで見たときは
Panasonic は i945GMS だったから避けるモデル
ATi なビデオチップが載ってる方がチップ自体は性能はいいけど
ドライバの出来が ATi なので(ry
>>487
Intel のモバイル向けチップセットの場合
i945GMS がシングルチャネル
i945GM ならデュアルチャネル対応
デュアルチャネル対応は普通にあるよ
チップセットの Spec は PDF とかで公開されてるから
チェックしてみるのもいいかもね
HDD は、まぁ……
デスクトップ向けの二昔位の性能で満足しないとダメだね
Intel のモバイル向けチップセットの場合
i945GMS がシングルチャネル
i945GM ならデュアルチャネル対応
デュアルチャネル対応は普通にあるよ
チップセットの Spec は PDF とかで公開されてるから
チェックしてみるのもいいかもね
HDD は、まぁ……
デスクトップ向けの二昔位の性能で満足しないとダメだね
教えてください
VRAMのメモリーの割り当ての設定方法がわかりません
ちなみにウィンドウズビスタです。
知っている方いましたら、やり方教えてください。
お願いします・・
VRAMのメモリーの割り当ての設定方法がわかりません
ちなみにウィンドウズビスタです。
知っている方いましたら、やり方教えてください。
お願いします・・
VISTAは関係ない。BIOSいじれ
>>492
どういじるの？
どういじるの？
スレタイ見れ
>>494
わからねえなら僕にはワカリマセンってはっきりそう言えよｗ
わからねえなら僕にはワカリマセンってはっきりそう言えよｗ
497 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 20:20:08 ID:gCpg4SuR
なんだかんだ言ってボトルネックはHDD。
システムHDDは「RaptorX」使っとけ。
シネックス扱いなら2年保証付。リテール品は5年保証付だ！
メモリーは2GB積んでおけば、重いアプリを使い込んでも略問題なし。
今時1GBなんてケチな積み方はナンセンス。ある程度余裕を持った搭載の方が良い。
32BitOSは3GB上限、64BitOSは4GB-OVER出来る。知ってるか^^;その位は。
システムHDDは「RaptorX」使っとけ。
シネックス扱いなら2年保証付。リテール品は5年保証付だ！
メモリーは2GB積んでおけば、重いアプリを使い込んでも略問題なし。
今時1GBなんてケチな積み方はナンセンス。ある程度余裕を持った搭載の方が良い。
32BitOSは3GB上限、64BitOSは4GB-OVER出来る。知ってるか^^;その位は。
メモリ2Gは1Gのときとそう変わらんよ
それにメモリは用途とかによって最適地が変わるから
意味もなく多くしたら逆に遅くなるし・・・
それにメモリは用途とかによって最適地が変わるから
意味もなく多くしたら逆に遅くなるし・・・
499 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 20:59:56 ID:gCpg4SuR
うちでは1GBだと苦しい。動画エンコード中にTV録画、DVD焼、3Dオンラインゲームを
同時にしたり、特大ポスターサイズの画像を編集したりするので1GBではとても足りません。
そんなときにウイルススキャンが始まったりする時があるので結構喰います^^;
同時にしたり、特大ポスターサイズの画像を編集したりするので1GBではとても足りません。
そんなときにウイルススキャンが始まったりする時があるので結構喰います^^;
それは1台でやるべき事じゃないような
エンコ中に録画をしながら、DVDを焼きつつ、ゲームをやるとか考えられんな。
メモリ1GBとか牛丼PC使ってる人間はそもそも最新OS使うべきじゃない
メモリすでに一枚8千だよ
ケチる意味がわからない
メモリすでに一枚8千だよ
ケチる意味がわからない
デュアルコアのハイエンド、もしくはクワッドコアなら十分対応できるだろ
そんな一気に仕事を押しつけた事ないから分からないけど
そういう条件でたとえばXPとVISTAを比較するとどうなんだろう？
そういう条件でたとえばXPとVISTAを比較するとどうなんだろう？
ノートPCでメモリ搭載量が多いと、ハイバネの保存/復元に
ちょっと時間かかるようになって嫌かもね。
それ以外では多くて困る事って無いと思うけど。
ちょっと時間かかるようになって嫌かもね。
それ以外では多くて困る事って無いと思うけど。
508 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 22:09:13 ID:VqauqXGs
>>506 512MBメモリー余らせて困っている店の店長乙
>498>508
仮想メモリと勘違いしてないか？
仮想メモリと勘違いしてないか？
>>508
2GB メモリが売れて欲しい店員乙 とかなら分かるのだが(w
メモリを大量に積んでいて、メモリが少ない状態より速くなることは無いし
大量に積んでいて遅くなるのは起動時のチェック程度
その点を指して言ってるだけだ
512MB メモリなんて大量にあってもなぁ……
メインメモリ用途じゃゴミだろ
2GB メモリが売れて欲しい店員乙 とかなら分かるのだが(w
メモリを大量に積んでいて、メモリが少ない状態より速くなることは無いし
大量に積んでいて遅くなるのは起動時のチェック程度
その点を指して言ってるだけだ
512MB メモリなんて大量にあってもなぁ……
メインメモリ用途じゃゴミだろ
2台目に刺せばいいんじゃないの。ゴミって事はなかろ。
メモリが 4slot あるなら 512MBx4 で 2GB でもいいかもしれないが
今マシンを買う/作るなら 4GB 以上にしたいしなぁ
2GB じゃ頻繁にスワップする使い方しかしとらん
今マシンを買う/作るなら 4GB 以上にしたいしなぁ
2GB じゃ頻繁にスワップする使い方しかしとらん
513 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 22:40:58 ID:Go+2GABQ
>>508
「512MB*2＝1GBデュアルチャンネルで十分ですよ」と言ってか？
2GB積みたい人に512MB*4で如何ですか？とは言い辛いからな^^;
>>509
仮想メモリーなら仮想メモリーと言うだろう！
「512MB*2＝1GBデュアルチャンネルで十分ですよ」と言ってか？
2GB積みたい人に512MB*4で如何ですか？とは言い辛いからな^^;
>>509
仮想メモリーなら仮想メモリーと言うだろう！
というか逆に処理でメモリつむと遅くなるのってどんなのがあるの？
チェックぐらいだろ？スリープが早かろうが多少遅かろうが動作には関係ないわけだし
チェックぐらいだろ？スリープが早かろうが多少遅かろうが動作には関係ないわけだし
515 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 23:08:29 ID:Go+2GABQ
>>510
メモリーを積むと遅くなる？起動時のチェックが？笑っちゃうねｗ
タウンズやPC-98じゃぁないんだからさぁ^^;その位待てるだろ！
OSが立ち上がっちゃえば物理メモリー少ないより多い方が良いっしょ^^;
大容量物理メモリー搭載で起動時のチェックが遅くなると言うなら
VISTAだろうがXPだろうが関係ないしな。BIOSの作りの問題だな。
メモリーを積むと遅くなる？起動時のチェックが？笑っちゃうねｗ
タウンズやPC-98じゃぁないんだからさぁ^^;その位待てるだろ！
OSが立ち上がっちゃえば物理メモリー少ないより多い方が良いっしょ^^;
大容量物理メモリー搭載で起動時のチェックが遅くなると言うなら
VISTAだろうがXPだろうが関係ないしな。BIOSの作りの問題だな。
517 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 23:18:42 ID:Go+2GABQ
vistaの次のOSが予想できん。どんな機能つくの？
>>517
まさかとは思うが、
パソコンの使い方は、
「２ちゃんねるのみ」か「2G以上メモリを使う」かの
二つしかないとは思ってないだろうね？
「２ちゃんねるのみ」と「2G以上メモリを使う」の間には
沢山の使い方があって、ほとんどの人が、その間におさまるのだよ。
わかりやすく言うと、ほとんどの人は2Gも使わない。
まさかとは思うが、
パソコンの使い方は、
「２ちゃんねるのみ」か「2G以上メモリを使う」かの
二つしかないとは思ってないだろうね？
「２ちゃんねるのみ」と「2G以上メモリを使う」の間には
沢山の使い方があって、ほとんどの人が、その間におさまるのだよ。
わかりやすく言うと、ほとんどの人は2Gも使わない。
520 ：名無し~3.EXE：2007/04/15(日) 23:42:09 ID:Go+2GABQ
ハハハ^^;まさか^^;;;;;
「ほとんどの人は2Gも使わない。」が
1GB以上使うってか？
「ほとんどの人は2Gも使わない。」が
1GB以上使うってか？
メモリってあればあっただけ使うんじゃないの、OSが。
>>520
意味不明ですよ。
意味不明ですよ。
裏2chは2G使うよ
そのうちHDD上にあるデータ全てメモリに読み込むんじゃねw
30GBとかw
30GBとかw
525 ：名無し~3.EXE：2007/04/16(月) 00:14:46 ID:JImhZL1R
2Gにしたのにおせええええええええええええ！！！！
Visaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaatatattattaaaaaaaaaaaaaaaa！！！！！！！！！
クズ野郎どもなんとかしろ！！
そんなに遅いPCで使うなよｗ
了解っす
>>516
まぁ、多いパターンとは自分でも思ってないw
仮想マシン作ってその上で作業とか
IIS と DB サーバを立ち上げて Visual Studio でアプリケーション開発とか
こんな使い方をしてると 1GB だとまず足りないし
2GB でも、割り当てメモリを制限しててもちょくちょくスワップする
普段使い (ブラウザ + Office アプリ数個同時程度) なら
1GB では微妙だけど 2GB で大抵は足りるとは思うよ
これは XP でも Vista でも一緒ね
まぁ、多いパターンとは自分でも思ってないw
仮想マシン作ってその上で作業とか
IIS と DB サーバを立ち上げて Visual Studio でアプリケーション開発とか
こんな使い方をしてると 1GB だとまず足りないし
2GB でも、割り当てメモリを制限しててもちょくちょくスワップする
普段使い (ブラウザ + Office アプリ数個同時程度) なら
1GB では微妙だけど 2GB で大抵は足りるとは思うよ
これは XP でも Vista でも一緒ね
>529
休止状態関係もVistaになってから速くなってるらしいけど。
必要なとこだけディスクに書き出すとか、最低限動くのに必要なとこだけロードした時点で
GUIが操作出来るようになって、ロープライオリティI/Oで順次ロードとか。
休止状態関係もVistaになってから速くなってるらしいけど。
必要なとこだけディスクに書き出すとか、最低限動くのに必要なとこだけロードした時点で
GUIが操作出来るようになって、ロープライオリティI/Oで順次ロードとか。
532 ：名無し~3.EXE：2007/04/16(月) 01:19:17 ID:UXYJK+Z+
VISTAってCPUパワー無駄に喰い過ぎ。
なんにもしてないのにSystem Idleなんちゃらが98%ぐらい使ってる!
プリフェ、インデックス、デフラグのどれかだな
>>534
あっ、すまん。ネタだったね。読んでなかったｗ
あっ、すまん。ネタだったね。読んでなかったｗ
WINDOWSって未だに外付けのハードディスクからブートできないんですね
できますけど・・・
>>531
512MB と 2GB で実メモリ使用量が 1GB の場合
ページアウトしていない 512MB で読み書きが終わるのと
1GB 読み書きしないと完全移行できない点がね
あと、GUI が操作できるようになっても
タスクバーすら出てこない状況じゃ
実質操作できないんだぜ orz
512MB と 2GB で実メモリ使用量が 1GB の場合
ページアウトしていない 512MB で読み書きが終わるのと
1GB 読み書きしないと完全移行できない点がね
あと、GUI が操作できるようになっても
タスクバーすら出てこない状況じゃ
実質操作できないんだぜ orz
でも別に休止状態になるのが完了するまで待つ必要ないじゃん。
理論上の話をしてるだけなんで、そんな現実的なことを言われてもw
あらぬ言いがかりをつける単発IDばっかだな、ここ。
544 ：名無し~3.EXE：2007/04/16(月) 12:39:20 ID:4z9Q3VI/
>>534
そこまでは行かないけど、確実にXPよりCPU使用率多いね。何にもせず
放置してても30％以上になる時間が多い。やたらHDDにアクセスするし
電気喰うのはやめい！！！
CanopusのTVチューナーのドライバーが出ればVISTA使ってもいいけど
まだ出ていないしXPで不自由してないから別にいいや。
そこまでは行かないけど、確実にXPよりCPU使用率多いね。何にもせず
放置してても30％以上になる時間が多い。やたらHDDにアクセスするし
電気喰うのはやめい！！！
CanopusのTVチューナーのドライバーが出ればVISTA使ってもいいけど
まだ出ていないしXPで不自由してないから別にいいや。
で、キャッシュとして有効活用することによりXP時の環境より速くなったっていう事象有るの？
何故今更XP？
上にいくらでも事象が挙がってるじゃない
550 ：名無し~3.EXE：2007/04/16(月) 20:36:13 ID:AfjEooAi
>>549
待てばってどの程度？
～うちの環境～
T7600、1GB*2、RaptorX*2(RAID-0)、XP(x64/SP2)では
壁紙が出てから1分程度でアイドルCPU使用率0～1％
300MB程度のDivxを再生しても8％～11％程度。
VISTAではいつまで経ってもダラダラ30％付近をうろつきます。
少なくとも私の環境では。まぁCanopusがVISTA(ｘ64）のドライバーを
出さないならワザワザ電気を無駄に喰う重いOSにする理由は無い。
待てばってどの程度？
～うちの環境～
T7600、1GB*2、RaptorX*2(RAID-0)、XP(x64/SP2)では
壁紙が出てから1分程度でアイドルCPU使用率0～1％
300MB程度のDivxを再生しても8％～11％程度。
VISTAではいつまで経ってもダラダラ30％付近をうろつきます。
少なくとも私の環境では。まぁCanopusがVISTA(ｘ64）のドライバーを
出さないならワザワザ電気を無駄に喰う重いOSにする理由は無い。
551 ：名無し~3.EXE：2007/04/16(月) 20:40:19 ID:N6Eu+Nzq
買って最初に立ち上げた時は、その重いのと遅いのにショックを受けた
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
デフォルト設定だとプロセッサの電源管理により自動的にクロックダウンするから
CPU負荷は見かけ上数倍に表示されるんじゃないか？
CPU負荷は見かけ上数倍に表示されるんじゃないか？
554 ：名無し~3.EXE：2007/04/16(月) 21:21:41 ID:nTuwsL7N
ドライバーが出ないのはどうしようもないな
ＸＰでいくしかないね
ＸＰでいくしかないね
>>552
ProcessExplorerだったわ・・・
ProcessExplorerだったわ・・・
>>550
起動直後は SuperFetch で
これから実行されるであろうプログラムのプリロードと
SuperFetch 準備後は ReadyBoost 領域でのコピーなどがある
それ以外にもタイミング次第では Indexing などが行われる
>>554
リソースモニタでもいいかもね
起動直後は SuperFetch で
これから実行されるであろうプログラムのプリロードと
SuperFetch 準備後は ReadyBoost 領域でのコピーなどがある
それ以外にもタイミング次第では Indexing などが行われる
>>554
リソースモニタでもいいかもね
>>551 一週間いじってないとシステムのバックアップ取れない．．．
すき家の態度が悪いのは全国共通！！！！！！どこに行っても最低な接客で迎えてくれるよ。
吉野家とかの牛丼屋いってるようなレベルの低い連中に、なんでそこまでしなきゃならないんだ？
あら？ああいう庶民の味も悪くなくてよ？
やっぱサンボじゃね？
562 ：名無し~3.EXE：2007/04/19(木) 00:12:21 ID:Dh5/zH2+
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結局、ウィルス対策ソフトは不要ということでおｋ
>>565
同意
同意
何をどう判断してその結論に至ったのか詳しく聞かせてもらおうか。
即効ノートン削除した
ＸＰサポート延長決定
ビスタサポート短縮決定
ビスタ＼(＾o＾)／オワタ
ビスタサポート短縮決定
ビスタ＼(＾o＾)／オワタ
570 ：名無し~3.EXE：2007/04/19(木) 17:34:06 ID:ynFRCkCY
UMeX DDR2-1G-800 DDR2-SDRAM(240pin)
1GB
PC2-6400
Unbuffered/ECC無
近日入荷予定 \6,880 / \6,553
http://www.bless.co.jp/price/index_2700.html
1GB
PC2-6400
Unbuffered/ECC無
近日入荷予定 \6,880 / \6,553
http://www.bless.co.jp/price/index_2700.html
571 ：名無し~3.EXE：2007/04/19(木) 18:40:46 ID:Bs+fkTWy
「Vistaはメモリを多く使用」は勘違いではなかった。
少ないとスゲーーーッおそい
少ないとスゲーーーッおそい
512でやっと立ち上がるレベル
1Gでそこそこ（普通に）使えるレベル
2Gだと特殊なアプや使い方以外はおｋ
やっぱ2Gは欲しいね
1Gでそこそこ（普通に）使えるレベル
2Gだと特殊なアプや使い方以外はおｋ
やっぱ2Gは欲しいね
573 ：名無し~3.EXE：2007/04/19(木) 19:02:56 ID:qMspZCjm
4Gの漏れは問題無し
にしても互換性悪いな
にしても互換性悪いな
ＸＰサポート延長決定
ビスタサポート短縮決定
ビスタ＼(＾o＾)／オワタ
ビスタサポート短縮決定
ビスタ＼(＾o＾)／オワタ
575 ：名無し~3.EXE：2007/04/19(木) 19:15:24 ID:ONKnVKOh
VISTAって頼んでもいないのにCPU使ったりHDD使うよね？それをやめさせたい
578 ：名無し~3.EXE：2007/04/19(木) 20:23:42 ID:VnVoGACe
歴史は繰り返す
2001/12/20 「Windows XP，売れ行き好調だが98に及ばず」米調査会社
2001/12/10 今すぐWindows XPに移行すべきか？ 頭を抱える企業にアドバイス
2001/11/20 Windows XPはMacにも福を呼ぶ？
2001/11/16 Win XP日本語版発売--極めて静かな出足
2001/11/09 Windows XP対応のサウンド・カード選びは寄らば大樹？
2001/11/06 Windows XPは、市況回復の起爆剤にならないと業界団体が認定!?
2001/11/02 WindowsXP＋PentiumIIIでハングアップする可能性 - ノートユーザーは注意
2001/10/29 『Windows XP』よりもおまけの方が豪華？
2001/10/29 「Windows XPの不正コピー防止機能が発売後の数時間で破られた」と英ベンダー
2001/10/26 Windowsの将来版「Blackcomb」の遅れが確定的に
2001/10/26 『Windows XP』、早速アップデートをどうぞ
2001/10/26 『Windows XP』で『白雪姫』は見れない
2001/10/26 「企業でのWindows XP利用は来年16％，PC販売に火はつかない」と米データクエスト
2001/10/25 Allchin副社長も満足のWindows XP，でも本当に売れるのか
2001/10/25 PCメーカーは「Windows XP」を当てにできない
2001/12/20 「Windows XP，売れ行き好調だが98に及ばず」米調査会社
2001/12/10 今すぐWindows XPに移行すべきか？ 頭を抱える企業にアドバイス
2001/11/20 Windows XPはMacにも福を呼ぶ？
2001/11/16 Win XP日本語版発売--極めて静かな出足
2001/11/09 Windows XP対応のサウンド・カード選びは寄らば大樹？
2001/11/06 Windows XPは、市況回復の起爆剤にならないと業界団体が認定!?
2001/11/02 WindowsXP＋PentiumIIIでハングアップする可能性 - ノートユーザーは注意
2001/10/29 『Windows XP』よりもおまけの方が豪華？
2001/10/29 「Windows XPの不正コピー防止機能が発売後の数時間で破られた」と英ベンダー
2001/10/26 Windowsの将来版「Blackcomb」の遅れが確定的に
2001/10/26 『Windows XP』、早速アップデートをどうぞ
2001/10/26 『Windows XP』で『白雪姫』は見れない
2001/10/26 「企業でのWindows XP利用は来年16％，PC販売に火はつかない」と米データクエスト
2001/10/25 Allchin副社長も満足のWindows XP，でも本当に売れるのか
2001/10/25 PCメーカーは「Windows XP」を当てにできない
>>578
W2kのときのと、Meのときのと、98のときのと、95のときのきぼん
W2kのときのと、Meのときのと、98のときのと、95のときのきぼん
XPは全然盛り上がらなかったというのは事実。
だって今さらOSのリプレースで盛り上げようなんて無理ありすぎ。
ティッシュペーパーの箱のサイズが半分になりました程度のインパクトしかないよ。
ティッシュペーパーの箱のサイズが半分になりました程度のインパクトしかないよ。
商品が完成されてくると、新商品が出ても、
「今ので十分使える。新商品って必要なの？」って
言われるのは、どこの世界も同じ。
家の中にあるもので、
新商品が出るたびに買い換えるものなんて
無いに等しいだろ？
「今ので十分使える。新商品って必要なの？」って
言われるのは、どこの世界も同じ。
家の中にあるもので、
新商品が出るたびに買い換えるものなんて
無いに等しいだろ？
>>579
95以外は全然盛り上がらなかったんじゃね？
95以外は全然盛り上がらなかったんじゃね？
>>579
95 の場合: 3.1 → 95 が対象で 16bit → native 32bit が話題
98 の場合: 95 → 98 が対象で USB 対応程度がメリット
98SE の場合: 98 → 98SE が対象
Me の場合: 98/98SE → Me が対象
NT3.1 の場合: OS/2 →NT3.1 が対象
NT3.5 の場合: NT3.1 → NT 3.5 が対象
NT3.51 の場合: NT3.1/3.5 → NT 3.51 が対象
NT4 の場合: NT3.5/NT3.51 → NT4 が対象
2000 の場合: NT4 → 2000 が対象
XP の場合: 98/98SE/Me/2000 → XP が対象で Windows を捨てて全部 NT 系になるのが話題
大きく分けるとこんなもの
報道の量に関してもこの辺りが影響する
あと、インターネットが一般に使われるようになったのが Win95 以降
なので Web 上で資料を探すのも 95 以降がいいとこ
95 の場合: 3.1 → 95 が対象で 16bit → native 32bit が話題
98 の場合: 95 → 98 が対象で USB 対応程度がメリット
98SE の場合: 98 → 98SE が対象
Me の場合: 98/98SE → Me が対象
NT3.1 の場合: OS/2 →NT3.1 が対象
NT3.5 の場合: NT3.1 → NT 3.5 が対象
NT3.51 の場合: NT3.1/3.5 → NT 3.51 が対象
NT4 の場合: NT3.5/NT3.51 → NT4 が対象
2000 の場合: NT4 → 2000 が対象
XP の場合: 98/98SE/Me/2000 → XP が対象で Windows を捨てて全部 NT 系になるのが話題
大きく分けるとこんなもの
報道の量に関してもこの辺りが影響する
あと、インターネットが一般に使われるようになったのが Win95 以降
なので Web 上で資料を探すのも 95 以降がいいとこ
そうだよな
洗濯機に新機能搭載!って売り出しても必要無ければ買わない
必要ないのに買うのはアホ
コンピュータ(OS)もそういう次元にさしかかってるのでは?
洗濯機に新機能搭載!って売り出しても必要無ければ買わない
必要ないのに買うのはアホ
コンピュータ(OS)もそういう次元にさしかかってるのでは?
むしろそうなってもらわないと困る
OS付属の標準ソフト以外使ってはならない
という制約つきなら
OSX>>>>>>>>>>>>Vista
という制約つきなら
OSX>>>>>>>>>>>>Vista
>>586 だな。
そもそも２０００やＸＰで必要十分条件に達しているわけであるし寿命が長いだけに穴も大方は埋められた。
既存アプリやフリーソフトも非常に豊富。
安価なＰＣでもサクサク動くし動作も極めて安定。
現状仕様（新ＯＳとして、ＸＰと差を付けるための売り文句の中身がほぼゼロ）のビスタでは２０００やＸＰ以上のものをユーザーに提供できない。
魅力を感じない人が大部分なのも当たり前で仕方がないだろう。
企業、および大半のＰＣユーザーがそっぽを向いているということを甘く考えない方がよい。
そもそも２０００やＸＰで必要十分条件に達しているわけであるし寿命が長いだけに穴も大方は埋められた。
既存アプリやフリーソフトも非常に豊富。
安価なＰＣでもサクサク動くし動作も極めて安定。
現状仕様（新ＯＳとして、ＸＰと差を付けるための売り文句の中身がほぼゼロ）のビスタでは２０００やＸＰ以上のものをユーザーに提供できない。
魅力を感じない人が大部分なのも当たり前で仕方がないだろう。
企業、および大半のＰＣユーザーがそっぽを向いているということを甘く考えない方がよい。
>>589
Windows 2000 はリリース時点で大小含めて
3 万以上のバグがあると言われてましたが
大方埋められた?
今月頭に見つかったアニメーションカーソルの脆弱性も
思いっきり対象だった訳で
見つかってないのと埋まったのは別
Windows 2000 はリリース時点で大小含めて
3 万以上のバグがあると言われてましたが
大方埋められた?
今月頭に見つかったアニメーションカーソルの脆弱性も
思いっきり対象だった訳で
見つかってないのと埋まったのは別
3万程度ならソフト業界にとっては普通なんだよね
> 2000 の場合: NT4 → 2000 が対象
98系からもかなり流れてきたのだが
98系からもかなり流れてきたのだが
>>589
その理屈なら、例えば、Tigerで十分なのにLeopardをwktkして待っている
マカはどうなるんだ？
LinuxもUbuntuなんてカーネルをわざわざ6か月単位でリリースするのを
目標にしているなんておかしくないか？
その理屈なら、例えば、Tigerで十分なのにLeopardをwktkして待っている
マカはどうなるんだ？
LinuxもUbuntuなんてカーネルをわざわざ6か月単位でリリースするのを
目標にしているなんておかしくないか？
mac,linux使うのはアップデートが趣味の連中だから
Vistaの場合はバグというか、仕様的欠陥のような気がする。
AeroとかSuperFetchとか。
AeroとかSuperFetchとか。
Vistaはイメージ操作に失敗した感はあるな。
Aeroは重い、UACはやかましいって事前に書かれまくったからな。
Aeroは2年後に、それ以外は2年前にこっそり導入みたいに
段階的にバージョンアップさせていくべきだったな。
Aeroは重い、UACはやかましいって事前に書かれまくったからな。
Aeroは2年後に、それ以外は2年前にこっそり導入みたいに
段階的にバージョンアップさせていくべきだったな。
重いとか互換性が少し失われているとか言うのは、
欠点ではあるかもしれないが、欠陥ではないだろう。
Vistaには欠点はあっても欠陥は無い。
欠点ではあるかもしれないが、欠陥ではないだろう。
Vistaには欠点はあっても欠陥は無い。
重いとか互換性が少し失われているとか言う欠点は
XPが発売した当時も、XPに対して言われていた。
だけど、欠点は補うことが出来る。
つまり、ハードウェアのパワーアップ（同じ値段で校スペックのものが買える）や
XP対応ソフトの充実により、時間が解決した。
Vistaの欠点も同じように、時間が解決する問題であることは確かである。
時間が解決すると決まっていることに対して、あれこれいっても意味は無いね。
XPが発売した当時も、XPに対して言われていた。
だけど、欠点は補うことが出来る。
つまり、ハードウェアのパワーアップ（同じ値段で校スペックのものが買える）や
XP対応ソフトの充実により、時間が解決した。
Vistaの欠点も同じように、時間が解決する問題であることは確かである。
時間が解決すると決まっていることに対して、あれこれいっても意味は無いね。
>>592
それを言うと 95 → NT4 移行組などもいる
てか、98 → 2000 ってリリース時期にそんなにいた記憶がないのだが
>>595
Vista だとかなり書き直しが入ってるから
バグ管理の方法も変わってそうというのもあるが
情報のリークに関してシビアになってるのかもね(w
Vista は書き直したコードがかなり多いから
バグ自体はかなり多いと思う
>>599
前のメジャーバージョンアップ時のノート PC の性能調べてみ
99 年冬モデルなんて軒並み初期 64MB 最大 128MB とかだから
それを言うと 95 → NT4 移行組などもいる
てか、98 → 2000 ってリリース時期にそんなにいた記憶がないのだが
>>595
Vista だとかなり書き直しが入ってるから
バグ管理の方法も変わってそうというのもあるが
情報のリークに関してシビアになってるのかもね(w
Vista は書き直したコードがかなり多いから
バグ自体はかなり多いと思う
>>599
前のメジャーバージョンアップ時のノート PC の性能調べてみ
99 年冬モデルなんて軒並み初期 64MB 最大 128MB とかだから
別にVistaの肩を持つわけじゃないが、
2000年に14万円で買ったPenIII自作セット(MEM 128MB,HDD 20GB,G400,WIN2k)と同じ値段でCore2Duoメーカ品(MEM 1GB,HDD320GB,Geforce7x00,VISTA)が買えてしまうのってすごいよね。
漏れの場合、たまたま新OSが出た時にPCを買い替えることになったから、VISTAにしたけど、これはこれでいいんじゃないの？って感じ。
結構快適で気に入ってるよ。
ただし、会社のSEやお絵かきする人たちには評判悪いかなぁ・・・
2000年に14万円で買ったPenIII自作セット(MEM 128MB,HDD 20GB,G400,WIN2k)と同じ値段でCore2Duoメーカ品(MEM 1GB,HDD320GB,Geforce7x00,VISTA)が買えてしまうのってすごいよね。
漏れの場合、たまたま新OSが出た時にPCを買い替えることになったから、VISTAにしたけど、これはこれでいいんじゃないの？って感じ。
結構快適で気に入ってるよ。
ただし、会社のSEやお絵かきする人たちには評判悪いかなぁ・・・
絵かきで具体的にどう不便なんだ？
タブレットドライバは無料で発行されてるし
PhotochopもPeinterも動くだろ
意味がわからん
タブレットドライバは無料で発行されてるし
PhotochopもPeinterも動くだろ
意味がわからん
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
>>605
Photoshop とかは一部の重要な機能が致命的に動作しない
Photoshop とかは一部の重要な機能が致命的に動作しない
>>608
公式
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?230731+002
これ以外にも
Web 用に保存が呼び出せないだの
レイヤーが使えないだの
文字を入れようとしても何も入らないだの
そこらじゅうで情報が出てるのだが
さまざまなバージョンでの話が混じっているが
1 つとしてフル機能が動作する Photoshop の話は聞いたことがないな
Photoshop 3 位なら動くのかもしれないが
今更レイヤーなしで作業出来る人がどれくらいいるのだろうか
公式
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?230731+002
これ以外にも
Web 用に保存が呼び出せないだの
レイヤーが使えないだの
文字を入れようとしても何も入らないだの
そこらじゅうで情報が出てるのだが
さまざまなバージョンでの話が混じっているが
1 つとしてフル機能が動作する Photoshop の話は聞いたことがないな
Photoshop 3 位なら動くのかもしれないが
今更レイヤーなしで作業出来る人がどれくらいいるのだろうか
>>605
painterは最新版のXのみ対応。
9.5以下切り捨て。
で、Xはやたら重い上にバグ持ち。
タブレットドライバもタブレットPCの設定と競合してるのか、設定で完全に切っても
カクつく時があるな
painterは最新版のXのみ対応。
9.5以下切り捨て。
で、Xはやたら重い上にバグ持ち。
タブレットドライバもタブレットPCの設定と競合してるのか、設定で完全に切っても
カクつく時があるな
>>609
Photoshop CS 2/Photoshop Elements 5 は普通にレイヤー使えるけど
Photoshop CS 2/Photoshop Elements 5 は普通にレイヤー使えるけど
612 ：名無し~3.EXE：2007/04/21(土) 05:07:54 ID:uuK5dJeM
>>609
MSペイントで2時間30分かけて「モナ・リザ」を描くムービー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070402_monnalisa/
MSペイントで2時間30分かけて「モナ・リザ」を描くムービー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070402_monnalisa/
互換性の重要さはMS自身が一番よく理解しているだろう。
それを互換性を低下させてでもあえてUACとDirectX10を導入したというのは
未来への投資ということなんだろう。
ユーザーもメリット･デメリットを判断して以降のタイミングを計ればいいだけ。
社会主義国家じゃねーんだから一斉に移行するほうが気持ち悪いよｗ
そういや最近はもうあきらめたのか
VistaではなくLinuxやMacに大量にユーザーが流れて
MS死亡ｗｗｗｗなんて奴は全く見なくなったなｗ
それを互換性を低下させてでもあえてUACとDirectX10を導入したというのは
未来への投資ということなんだろう。
ユーザーもメリット･デメリットを判断して以降のタイミングを計ればいいだけ。
社会主義国家じゃねーんだから一斉に移行するほうが気持ち悪いよｗ
そういや最近はもうあきらめたのか
VistaではなくLinuxやMacに大量にユーザーが流れて
MS死亡ｗｗｗｗなんて奴は全く見なくなったなｗ
>613
＞VistaではなくLinuxやMacに大量にユーザーが流れて
＞MS死亡ｗｗｗｗなんて奴
もはやVista関係のスレだけでしか見ないな。
＞VistaではなくLinuxやMacに大量にユーザーが流れて
＞MS死亡ｗｗｗｗなんて奴
もはやVista関係のスレだけでしか見ないな。
>>609
> これ以外にも
> Web 用に保存が呼び出せないだの
> レイヤーが使えないだの
> 文字を入れようとしても何も入らないだの
> そこらじゅうで情報が出てるのだが
そこらじゅうと言う割に、
どこににその情報があるのか書いてないね。
やっぱりデマなんでしょ？
> これ以外にも
> Web 用に保存が呼び出せないだの
> レイヤーが使えないだの
> 文字を入れようとしても何も入らないだの
> そこらじゅうで情報が出てるのだが
そこらじゅうと言う割に、
どこににその情報があるのか書いてないね。
やっぱりデマなんでしょ？
個人的に「ユーザーエクスペリエンス」という言葉の意味を勘違いしている最近のMSは気に食わない。
OSは安定性と快適性と拡張性が重要なのであって、ウィンドウのアニメーションや透過処理等の見た目の改善なんてのは、
したい人が後から追加出来るようにすればいいだけの話。SuperFetchと似たようなのはLinuxにずっと前から搭載されているし、
他にもキャッシュ、メモリ、ファイル管理やバックグラウンドサービスに、もっともっと改善の余地があるはずだ。
何故Aeroを真っ先に搭載したんだろうね。あー不思議。
OSは安定性と快適性と拡張性が重要なのであって、ウィンドウのアニメーションや透過処理等の見た目の改善なんてのは、
したい人が後から追加出来るようにすればいいだけの話。SuperFetchと似たようなのはLinuxにずっと前から搭載されているし、
他にもキャッシュ、メモリ、ファイル管理やバックグラウンドサービスに、もっともっと改善の余地があるはずだ。
何故Aeroを真っ先に搭載したんだろうね。あー不思議。
搭載したのはAeroだけじゃねーだろ。馬鹿w
>何故Aeroを真っ先に搭載したんだろうね。あー不思議。
あのただ3D化してみましたってレベルの
Linux 3D Desktopもなかなか好評みたいだし
需要はあるのだろう。
あのただ3D化してみましたってレベルの
Linux 3D Desktopもなかなか好評みたいだし
需要はあるのだろう。
個人的にAeroが見た目の完全だと勘違いしている最近の馬鹿は気に食わない。
3Dアクセラレータによるスムーズで効率的な描画により、
最近のビデオカードを持っている場合に
描画がスムーズになり、以前は避けられなかった
ウインドウ移動時のちらつき防止、解像度非依存などの
さまざまな、ユーザーエクスペリエンスの向上が目的。
見た目の改善なんて二次的な副産物に過ぎない。
3Dアクセラレータによるスムーズで効率的な描画により、
最近のビデオカードを持っている場合に
描画がスムーズになり、以前は避けられなかった
ウインドウ移動時のちらつき防止、解像度非依存などの
さまざまな、ユーザーエクスペリエンスの向上が目的。
見た目の改善なんて二次的な副産物に過ぎない。
むかしむかしはVRAM1枚をウィンドウに使うなんて設計は
メモリを使いすぎて現実的じゃないなんて言われてたのに時代は変わったもんだ
メモリを使いすぎて現実的じゃないなんて言われてたのに時代は変わったもんだ
ファイルシステムのDB化でユーザーにどんなメリットを与えるのか良く考えてみろ。
便利なことが出来るかもしれないが、ほとんどの人は使わない機能だろ。
言っておくが、高度な検索機能ならついている。
Aeroの方が優先順位は高い。
便利なことが出来るかもしれないが、ほとんどの人は使わない機能だろ。
言っておくが、高度な検索機能ならついている。
Aeroの方が優先順位は高い。
典型的な何が何だかよくわからないがとにかく難癖をつけてみたかったんですというレスだなｗ
>>622
DB化によるメリット。
1.Webアプリとの統合開発が容易にできるになる。
2.ほとんどの検索、更新が一瞬ですむようになる。
3.作成日時、変更日時による管理を自動的におこなえる。
デスクトップサーチが付いてるのは当然知ってるよ。サーチするだけだがな。
俺にとってはこっちのほうが、資産管理が容易になるという点でAeroなんかよりもよっぽど便利で快適になる。
まあ、おまえがAeroマンセーなのは分かったよ。
DB化によるメリット。
1.Webアプリとの統合開発が容易にできるになる。
2.ほとんどの検索、更新が一瞬ですむようになる。
3.作成日時、変更日時による管理を自動的におこなえる。
デスクトップサーチが付いてるのは当然知ってるよ。サーチするだけだがな。
俺にとってはこっちのほうが、資産管理が容易になるという点でAeroなんかよりもよっぽど便利で快適になる。
まあ、おまえがAeroマンセーなのは分かったよ。
>>625
まさか完全なRDBを載せるわけじゃあるまいし、メモリ1.5GBも使う設計なんてしないだろ。
どっちにしろWinFSは無かったことにされてるみたいだから、少なくともVistaには提供されないけどな。
まさか完全なRDBを載せるわけじゃあるまいし、メモリ1.5GBも使う設計なんてしないだろ。
どっちにしろWinFSは無かったことにされてるみたいだから、少なくともVistaには提供されないけどな。
今の時代で1.5G必須なら
普通に売れるとおもうぞ
普通に売れるとおもうぞ
ウィンドウ移動時のちらつきが無くなってるのはDWMでバックバッファ
転送するようになったからであって、Aeroは関係無い。
Vista Standard/Basic、Classicどの描画モードでもちらつきは無くなっ
てるはず。
ただ、Aeroじゃないと転送処理にCPU使ってしまうので「一歩進んで
二歩下がる」みたいな事になるがｗ
転送するようになったからであって、Aeroは関係無い。
Vista Standard/Basic、Classicどの描画モードでもちらつきは無くなっ
てるはず。
ただ、Aeroじゃないと転送処理にCPU使ってしまうので「一歩進んで
二歩下がる」みたいな事になるがｗ
なんだ、ファイルシステムをDB化してもほとんどメリット無いんだね
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
GPUサポートといいZFSのサポートといい
いっそ自社技術捨てて広い食いに走った方が
身軽になれそうではあるな。
いっそ自社技術捨てて広い食いに走った方が
身軽になれそうではあるな。
実はVistaの検索インデックスからデータを取得するのに
RDBのクエリが使える。バックエンドがOLE DBだから。
>>624で言ってる事は簡単にできちゃう。
まぁ「Webアプリとの統合開発が容易」ってのはよくわからんが。
RDBのクエリが使える。バックエンドがOLE DBだから。
>>624で言ってる事は簡単にできちゃう。
まぁ「Webアプリとの統合開発が容易」ってのはよくわからんが。
635 ：名無し~3.EXE：2007/04/21(土) 14:04:13 ID:DOJF8nDV
中国人ってこんなキチガイばっかなのか？
好きに捉えれば良いんじゃないの？
それが間違った思想、思考回路だとしても矯正するのは不可能だから
それが間違った思想、思考回路だとしても矯正するのは不可能だから
さすがに中国人にはいわれたくないだろうなあ
独占してるのは割れwindowsだしなあ
独占してるのは割れwindowsだしなあ
ログインの方法で質問させていただいていた者です。
再インストールしようと思った矢先、ふとしたきっかけでパスワード思い出しました。
皆様のご助言感謝とお騒がせしたこと
申し訳ございませんでした。
ありがとうございました。
再インストールしようと思った矢先、ふとしたきっかけでパスワード思い出しました。
皆様のご助言感謝とお騒がせしたこと
申し訳ございませんでした。
ありがとうございました。
> 1.Webアプリとの統合開発が容易にできるになる。
プログラムから指定したフォルダに入っているファイルを
列挙したりその中身を呼んで処理なんてことは今でも出来る。
> 2.ほとんどの検索、更新が一瞬ですむようになる。
Vistaはすでにできている。
> 3.作成日時、変更日時による管理を自動的におこなえる。
当然できている。
プログラムから指定したフォルダに入っているファイルを
列挙したりその中身を呼んで処理なんてことは今でも出来る。
> 2.ほとんどの検索、更新が一瞬ですむようになる。
Vistaはすでにできている。
> 3.作成日時、変更日時による管理を自動的におこなえる。
当然できている。
643 ：名無し~3.EXE：2007/04/21(土) 20:27:26 ID:iVvOsjkc
VISTAにしても良いけど、自環境デバイスのドライバーが無いからやらないだけ。
コンシューマーゲーム機本体の性能が良くても、好きなソフトが出なければ買わない。
というのと同じ。それとPC-98時代前半から続いている32Bit環境。
いい加減64BitOSの環境が整えられる時期が来ても良いだろうよぉ。
必要がある無いではなくネタ切れを起こしたくないからギリギリまで
小出しにしてユーザーを騙しつつ行くんだろう！！バレバレなんだよね。
友人知人にPC欲しいんだけどVISTAとXPどっちが良いの？
といわれた場合。最新の物が欲しいならVISTA。しかし動かないソフトや
増設機器があるから十分注意して下さい。と説明。
XPは十分普及が進んで動かせないソフト、対応できない周辺機器はまず無いから
古いモデルであっても安心して使えるよ。というと皆さんXPを選びます。
今のところVISTAは新しい物好き人柱のおもちゃ。
まだ出て間もないから何とも言えないけど、VISTAはこのまま消えそうな予感がします。
MeはWin98seのドライバーや95のドライバーでも動かせる物もあり、
USBメモリーを使うときWin98seのようにシステムCDを要求されることが無かったから
私的には良いOSだと思ってましたが。嫌いな人も多かったみたいですね。でも
VISTAはHDDの容量も喰うしCPUパワーも喰う。メモリーも喰う。
ドライバーの互換性が殆ど無いと、良い所が無いんですよね。困りモンだ！
コンシューマーゲーム機本体の性能が良くても、好きなソフトが出なければ買わない。
というのと同じ。それとPC-98時代前半から続いている32Bit環境。
いい加減64BitOSの環境が整えられる時期が来ても良いだろうよぉ。
必要がある無いではなくネタ切れを起こしたくないからギリギリまで
小出しにしてユーザーを騙しつつ行くんだろう！！バレバレなんだよね。
友人知人にPC欲しいんだけどVISTAとXPどっちが良いの？
といわれた場合。最新の物が欲しいならVISTA。しかし動かないソフトや
増設機器があるから十分注意して下さい。と説明。
XPは十分普及が進んで動かせないソフト、対応できない周辺機器はまず無いから
古いモデルであっても安心して使えるよ。というと皆さんXPを選びます。
今のところVISTAは新しい物好き人柱のおもちゃ。
まだ出て間もないから何とも言えないけど、VISTAはこのまま消えそうな予感がします。
MeはWin98seのドライバーや95のドライバーでも動かせる物もあり、
USBメモリーを使うときWin98seのようにシステムCDを要求されることが無かったから
私的には良いOSだと思ってましたが。嫌いな人も多かったみたいですね。でも
VISTAはHDDの容量も喰うしCPUパワーも喰う。メモリーも喰う。
ドライバーの互換性が殆ど無いと、良い所が無いんですよね。困りモンだ！
Vistaがそれなりに動くｽﾍﾟｯｸのPCを使ってて
ｲﾝｽﾄｰﾙもしてﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ状態だけど
SE-120のﾄﾞﾗｲﾊﾞが安定使用出来ないので
ほとんどVistaは使っていない俺
色々試してみたい面白い機能はあるんだけどなぁ…
ｲﾝｽﾄｰﾙもしてﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ状態だけど
SE-120のﾄﾞﾗｲﾊﾞが安定使用出来ないので
ほとんどVistaは使っていない俺
色々試してみたい面白い機能はあるんだけどなぁ…
>>615
ユーザ主体のアプリケーション互換性検証スレとか見てるか?
mixi とかでもいい
あと、手元のふっるーい Photoshop 6J とかでも
実際に文字を入れようとしても入力できない
このバージョンでは ImageReady での保存はできるが
後のバージョン (詳細は忘れたが 7 か 8 だったと思う) では
Web 用に保存が使えないという話は出ていた
自分が使わないアプリの話だからスルーしてるんじゃないか?
ユーザ主体のアプリケーション互換性検証スレとか見てるか?
mixi とかでもいい
あと、手元のふっるーい Photoshop 6J とかでも
実際に文字を入れようとしても入力できない
このバージョンでは ImageReady での保存はできるが
後のバージョン (詳細は忘れたが 7 か 8 だったと思う) では
Web 用に保存が使えないという話は出ていた
自分が使わないアプリの話だからスルーしてるんじゃないか?
>>616
> SuperFetchと似たようなのはLinuxにずっと前から搭載されているし、
単なるディスクキャッシュしか存在しない
SuperFetch のようなユーザの利用状況などまで踏まえた
インテリジェントなアプリケーションやデータのプリロード機構は
XP の prefetch ですら行っていない
Vista が世界初の実装系だ
> SuperFetchと似たようなのはLinuxにずっと前から搭載されているし、
単なるディスクキャッシュしか存在しない
SuperFetch のようなユーザの利用状況などまで踏まえた
インテリジェントなアプリケーションやデータのプリロード機構は
XP の prefetch ですら行っていない
Vista が世界初の実装系だ
>>624
DB 化によるメリットがいまいち分かってないんじゃないか?
フォルダベースでのファイル管理からタグやインデックス情報を基にした、
検索結果を仮想フォルダ的な扱いにする挙動
ユーザがフォルダを意識せずに済むようになる点が最たるポイントのはずなのだが
検索の高速化は
更新処理の時点でインデクシングを行うことで
検索が高速化されるのが限界
むしろ今までに行っていない処理が増えることで
更新処理は遅くなる
これは RDBMS なんかを使っていればわかるが
インデックスデータが増大すると
飛躍的に処理時間がかかるようになる
まぁ、現状の Vista 搭載デスクトップ検索でも
アプリケーション側が保存時にインデックスデータを登録する作りになっていれば
検索処理の高速化は実現される
というか、Windows メールや Outlook 2007 は実際に行っている
DB 化によるメリットがいまいち分かってないんじゃないか?
フォルダベースでのファイル管理からタグやインデックス情報を基にした、
検索結果を仮想フォルダ的な扱いにする挙動
ユーザがフォルダを意識せずに済むようになる点が最たるポイントのはずなのだが
検索の高速化は
更新処理の時点でインデクシングを行うことで
検索が高速化されるのが限界
むしろ今までに行っていない処理が増えることで
更新処理は遅くなる
これは RDBMS なんかを使っていればわかるが
インデックスデータが増大すると
飛躍的に処理時間がかかるようになる
まぁ、現状の Vista 搭載デスクトップ検索でも
アプリケーション側が保存時にインデックスデータを登録する作りになっていれば
検索処理の高速化は実現される
というか、Windows メールや Outlook 2007 は実際に行っている
Vista Basicも従来の描画モードになる
なぜVistaスレはこうも真偽の入り混じった情報が錯綜するのかｗ
XP厨が沸いてるから。
>>646
自分の経験でもないことを偉そうに書くなよ！
自分の経験でもないことを偉そうに書くなよ！
蒸し返すな
>>646
自分の経験も書いてるんだが?
自分の経験も書いてるんだが?
あ、Vista互換スレに囲うと思って誤爆しました。
スレ住民の皆様、ご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
富士山頂から身を投げて死んでお詫びします。
スレ住民の皆様、ご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
富士山頂から身を投げて死んでお詫びします。
658 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 13:39:21 ID:B8jKbcpa
富士山に行くなら総火演の標的になってよ
ギャラリーも富士教導団も大満足だよ
ギャラリーも富士教導団も大満足だよ
http://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+VISTA
Windows Vista Ultimate
製品発売日 2007/01/25
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 WWW対象外WWW
http://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+XP+&Filter=FilterNO
Windows XP Home Edition
製品発売日 2001/12/31
メインストリーム サポート終了日 2009/04/14
延長サポート終了日 ☆2014/04/08☆
Windows Vista Ultimate
製品発売日 2007/01/25
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 WWW対象外WWW
http://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+XP+&Filter=FilterNO
Windows XP Home Edition
製品発売日 2001/12/31
メインストリーム サポート終了日 2009/04/14
延長サポート終了日 ☆2014/04/08☆
Windows XP Home Edition
製品発売日 2001/12/31
メインストリーム サポート終了日 2009/04/14
延長サポート終了日 2014/04/08
Windows Vista Business
製品発売日 2007/01/25
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 ☆2017/04/11☆
製品発売日 2001/12/31
メインストリーム サポート終了日 2009/04/14
延長サポート終了日 2014/04/08
Windows Vista Business
製品発売日 2007/01/25
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 ☆2017/04/11☆
661 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 18:12:02 ID:DYXxhNg0
サポートなんかきにしてるんだ？
662 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 18:14:06 ID:T/PdHtbq
逆にサポート切れたOSの方が狙われにくくて安心なのにね。
初心者は馬鹿だな。
初心者は馬鹿だな。
いくらなんでも”安心”とは言えないよね
MS03-026のNT4.0における事例もあるし
MS03-026のNT4.0における事例もあるし
666 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 18:56:04 ID:yhv9/PbR
スーパーフェッチってデカいソフト
例えばイラレとかフォトショを起動したとき
ちゃんとメモリ解放すんの？
例えばイラレとかフォトショを起動したとき
ちゃんとメモリ解放すんの？
イラレやフォトショの実行ファイルやデータをすでに読み込んでいる可能性があるから
解放するとは限らないね
解放するとは限らないね
予測ミスっぽい部分から先に解放、だろうな
必要なメモリを渡さなければ OS として役に立たなくなる
必要なメモリを渡さなければ OS として役に立たなくなる
670 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 20:33:17 ID:vLdlIsis
メインストリームのサポートフェーズの終了後に延長サポートフェーズが追加されることになった。
この変更により、Windows XPのコンシューマー版のライフサイクルは企業向けWindows XPのライフサイクルとほぼ同等となった。
一方、Microsoftはサポート料金の大半を引き上げており（一部のケースではこれまでの倍以上となる）、
同社にとっては、コンシューマーサポートが新たな収入源をもたらすことにもなりそうだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この変更により、Windows XPのコンシューマー版のライフサイクルは企業向けWindows XPのライフサイクルとほぼ同等となった。
一方、Microsoftはサポート料金の大半を引き上げており（一部のケースではこれまでの倍以上となる）、
同社にとっては、コンシューマーサポートが新たな収入源をもたらすことにもなりそうだ。
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>>669
とりあえずこれとか?
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/SZ4/lineup.html
2000 や XP Pro 搭載モデルとかも普通に店頭で売ってたのだが
近くにある店にはたまたま置いてなかっただけの話じゃないか?
とりあえずこれとか?
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/SZ4/lineup.html
2000 や XP Pro 搭載モデルとかも普通に店頭で売ってたのだが
近くにある店にはたまたま置いてなかっただけの話じゃないか?
>>664
しったかはよそうよ・・・
しったかはよそうよ・・・
673 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 21:09:18 ID:DYXxhNg0
そんなに長くOS使うのか？って意味で
サポート切れ期間なんか気にしないだろ？って意味
サポート切れ期間なんか気にしないだろ？って意味
壊れない限り同じものを使い続けるって所は個人・法人問わず多いし
Win2k以降安定度が増していてますますその傾向は強くなるから
サポート期間の問題は小さくないぞ。
Win2k以降安定度が増していてますますその傾向は強くなるから
サポート期間の問題は小さくないぞ。
物理的なものじゃないソフトウェアにとって、
壊れると言うのは、サポート期間が過ぎて不具合が発生することだ。
サポート期間が切れて大きな問題がバグが見つかった＝壊る、言うことにして、
そのときに買い換えればいい。
壊れると言うのは、サポート期間が過ぎて不具合が発生することだ。
サポート期間が切れて大きな問題がバグが見つかった＝壊る、言うことにして、
そのときに買い換えればいい。
>>672
今月頭の GDI に関する脆弱性 (MS07-017) のパッチは
2000 SP4、XP SP2、XP x64、XP x64 SP2、
2003、2003 SP1、2003 SP2 (R2、x64、IA-64 含む)、Vista、Vista x64 が対象
うちアニメーションカーソルの脆弱性 (CVE-2007-0038) に関しては全 OS が Critical 扱い
MS はサポート外なので 9x や NT4 に関しては情報を出していないが
determina では NT4 も影響を受けると確認しているのだよね
http://www.determina.com/security_center/security_advisories/securityadvisory_0day_032907.asp
Symantec なんかも確認していて、
この穴を突くトロイは 95、98、Me すらも対象としている
http://www.symantec.com/ja/jp/smb/security_response/writeup.jsp?docid=2007-033008-3019-99
以前アニメーションカーソルの脆弱性 (MS05-002) が
見つかったときとほぼ同様の問題なのだが、この時の対象は
NT4 Server、2000、XP、Server 2003、98、98SE、Me と
当時サポート対象製品全て + サポート終了直後のもの
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms05-002.mspx
ここの「このセキュリティ更新プログラムに関するよく寄せられる質問」を
一度読んでおくといいよ
今月頭の GDI に関する脆弱性 (MS07-017) のパッチは
2000 SP4、XP SP2、XP x64、XP x64 SP2、
2003、2003 SP1、2003 SP2 (R2、x64、IA-64 含む)、Vista、Vista x64 が対象
うちアニメーションカーソルの脆弱性 (CVE-2007-0038) に関しては全 OS が Critical 扱い
MS はサポート外なので 9x や NT4 に関しては情報を出していないが
determina では NT4 も影響を受けると確認しているのだよね
http://www.determina.com/security_center/security_advisories/securityadvisory_0day_032907.asp
Symantec なんかも確認していて、
この穴を突くトロイは 95、98、Me すらも対象としている
http://www.symantec.com/ja/jp/smb/security_response/writeup.jsp?docid=2007-033008-3019-99
以前アニメーションカーソルの脆弱性 (MS05-002) が
見つかったときとほぼ同様の問題なのだが、この時の対象は
NT4 Server、2000、XP、Server 2003、98、98SE、Me と
当時サポート対象製品全て + サポート終了直後のもの
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms05-002.mspx
ここの「このセキュリティ更新プログラムに関するよく寄せられる質問」を
一度読んでおくといいよ
677 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 21:56:20 ID:YHg/LSyM
やっぱ98がいちばん安全だな
XPを狙った攻撃はあっても98を狙った攻撃はまずない
XPを狙った攻撃はあっても98を狙った攻撃はまずない
Vistaはメモリを多く積んでグラボもそこそこなら、XPよりも速く動くのだが、
やはり、ドライバ対応やアプリの対応が微妙なのが痛い。
XPで不自由しない分余計にそう感じる。
やはり、ドライバ対応やアプリの対応が微妙なのが痛い。
XPで不自由しない分余計にそう感じる。
681 ：名無し~3.EXE：2007/04/30(月) 11:13:43 ID:mnp+3EfX
多くの人は量販店で買います
地球にやさしくないOS
Longhorn Serverなら、地球にやさしいOSであっているだろうな。
Aero切ると重くなるって糞だろ
GDIをカーネル内に戻しやがれ
GDIをカーネル内に戻しやがれ
AeroとWDMは関係無いんじゃない？
WDMじゃないね
DWMだね
DWMだね
GDIのカーネル取り込みは当時の苦肉の策だったからね。
あの時はその件でMSバッシングがかなりひどかった。
NTの設計思想をこの一点で破壊したかのような感じだったよ。
で、今は外に出したら、中に戻せって．．．お前、死ねよww
あの時はその件でMSバッシングがかなりひどかった。
NTの設計思想をこの一点で破壊したかのような感じだったよ。
で、今は外に出したら、中に戻せって．．．お前、死ねよww
WIndows NT ---> Windows NoThanks
2Dビデオカードの能力は頭打ちだからな・・・。
将来を考えると3Dビデオカードの描画に特化したOSを作るのは
間違っていない。
Vistaの場合、HOMEなどAeroのついていないモノが
出ているせいで中途半端になってしまっているのが残念だ。
将来を考えると3Dビデオカードの描画に特化したOSを作るのは
間違っていない。
Vistaの場合、HOMEなどAeroのついていないモノが
出ているせいで中途半端になってしまっているのが残念だ。
HomeBasicはAeroの視覚効果がないだけだよ？
>>693
HOMEエディションでも「Windows Vistaスタンダード」テーマを使うと
ハードウェアアクセラレーションが効くので、
例えば半透明ウィンドウの描画がかなり高速化されるよ。
みたいな話はさんざん既出なので注意。
ttp://www.dosv.jp/other/0704/16.htm
HOMEエディションでも「Windows Vistaスタンダード」テーマを使うと
ハードウェアアクセラレーションが効くので、
例えば半透明ウィンドウの描画がかなり高速化されるよ。
みたいな話はさんざん既出なので注意。
ttp://www.dosv.jp/other/0704/16.htm
2Dビデオカードの能力は頭打ちだからな・・・。
将来を考えると3Dビデオカードの描画に特化したOSを作るのは
10年前からね。
将来を考えると3Dビデオカードの描画に特化したOSを作るのは
10年前からね。
昨日からLongHornを使ってるがXPのドライバがスカスカインスコできるし
アホらしくてVistaが使えなくなったｗ
アホらしくてVistaが使えなくなったｗ
日本語でおｋ
要するにハードウェアメーカーが性能向上をエコロジーにシフトしつつあるにも関わらず
空気の読めないソフトのリーディングカンパニーが大飯喰らいのOSを作ってきたと
空気の読めないソフトのリーディングカンパニーが大飯喰らいのOSを作ってきたと
そんなもん、XPからだろ。
XP登場時期には既にPCが高性能より省電力に傾いてきていた、と？
別にOSXみたいに抱き合わせにはなってないんだから
消費電力が気になるならGPUサポートやSuperFetchを切ればいいだけだろう。
とアホアンチに言っても無駄か。
消費電力が気になるならGPUサポートやSuperFetchを切ればいいだけだろう。
とアホアンチに言っても無駄か。
GPUサポート切ってCPU廻すとw
CPUもGPUも使わずに描画が可能なPCの存在する
パラレルワールドからようこそ！
パラレルワールドからようこそ！
>>699
vistaが処理が多くて電気喰いなんて報告あったっけ？
ハードウェアベンダとの擦り合わせが不十分でアイドル時の
デバイスの省電力機能が働かせにくいあるからその辺なんとかしろ、みたいな記事は見たけど
vistaが処理が多くて電気喰いなんて報告あったっけ？
ハードウェアベンダとの擦り合わせが不十分でアイドル時の
デバイスの省電力機能が働かせにくいあるからその辺なんとかしろ、みたいな記事は見たけど
脳内設定にマジレスしちゃだめ
ノートのバッテリが、VistaにしただけでXPのときよりもたなくなった、という事実だけで十分なんじゃね？
理屈がどうのこうのより、実際にバッテリがもたねーんだよ！ みたいな。
理屈がどうのこうのより、実際にバッテリがもたねーんだよ！ みたいな。
>>707
いやまあ根拠のないFUDも多いけど、そうじゃないかもしれないし
>>708
それだと>>699の主張はちょっとおかしいことにならない？
706のリンク先に関してハードウェアベンダが頑張ってるのに
MSが他にかまけてるってことならわかるけど
XPでも5年かけて今の状態にしたらしいしねぇ…
いやまあ根拠のないFUDも多いけど、そうじゃないかもしれないし
>>708
それだと>>699の主張はちょっとおかしいことにならない？
706のリンク先に関してハードウェアベンダが頑張ってるのに
MSが他にかまけてるってことならわかるけど
XPでも5年かけて今の状態にしたらしいしねぇ…
地球温暖化加速OS
GDIはマウスカーソル載せただけで書き換わるからね
713 ：名無し~3.EXE：2007/05/02(水) 10:55:39 ID:wW6JqIOg
画面云々関係はフリーソフトを使うのが最も効率的かと思いますけど。
仮想デスクトップとか。
不出来なＯＳ標準添付ツールにこだわる必要性はないだろと。
ビスタでも使えるフリーツールは転がっていますしその方が設定も明確でわかりやすですし。
仮想デスクトップとか。
不出来なＯＳ標準添付ツールにこだわる必要性はないだろと。
ビスタでも使えるフリーツールは転がっていますしその方が設定も明確でわかりやすですし。
>>711
貧乏人と話していても埒が明かないからやめといたら？
貧乏人と話していても埒が明かないからやめといたら？
716 ：名無し~3.EXE：2007/05/02(水) 15:47:25 ID:wW6JqIOg
なんでPowerToysを使う必要がある？
よいものはいくらでもあるだろうに。
例えば、これなんか実用性もあるし俺も使ってるのだが。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/02/yodm3d.html
よいものはいくらでもあるだろうに。
例えば、これなんか実用性もあるし俺も使ってるのだが。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/02/yodm3d.html
それだと五十歩百歩だな
確かにウィンドウぐりぐり動かしてもいちいち書き換えしないVistaは
見栄えとしては良いのだけど、それができたからと言って「だから
どーした」としか言えないのがねぇ。
常時CPU負荷が80%とかで、XP以前ではいつも残像残りまくりんぐで
イライラしてた人だったら感動するのかもしれないけどｗ
見栄えとしては良いのだけど、それができたからと言って「だから
どーした」としか言えないのがねぇ。
常時CPU負荷が80%とかで、XP以前ではいつも残像残りまくりんぐで
イライラしてた人だったら感動するのかもしれないけどｗ
単に余ってるハードウェアリソースを活用する。
GPUに描画を任せる。ってだけの話。
にもかかわらずアンチも信者も大騒ぎしているのが滑稽だな。
GPUに描画を任せる。ってだけの話。
にもかかわらずアンチも信者も大騒ぎしているのが滑稽だな。
ゲーム向けビデオカードにVRAMが128MBかそれ以上載り始めたのがだいたい5年前。
Aero方式の描画はその頃から不可能ではなかった。
その5年前のゲーマー環境にミドルレンジの新品PCが追いつくのに約5年かかっていて、
>>722の言うようにまだ追いつき切れていないハードも多くある。それが現在。
いずれ時間が解決するが、10年単位の超ゆっくり民族大移動なので、
どのタイミングで方式を換えてもまあ批判が出るのは仕方なかろう。
Vistaが新旧描画両対応なのは必然とも言える。
Aero方式の描画はその頃から不可能ではなかった。
その5年前のゲーマー環境にミドルレンジの新品PCが追いつくのに約5年かかっていて、
>>722の言うようにまだ追いつき切れていないハードも多くある。それが現在。
いずれ時間が解決するが、10年単位の超ゆっくり民族大移動なので、
どのタイミングで方式を換えてもまあ批判が出るのは仕方なかろう。
Vistaが新旧描画両対応なのは必然とも言える。
RAGE PROですらGDI<DirectX
LUNA相当の飾りつけで共有コンテキスト方式にすればこのクラスでも十分なんだけどね。
LUNA相当の飾りつけで共有コンテキスト方式にすればこのクラスでも十分なんだけどね。
全部ポリゴンエンジンで処理するって
初代プレステが普通にやってることを何を今更と言う感じ
初代プレステが普通にやってることを何を今更と言う感じ
プレステ何ぞとは解像度も開く窓の数も段違いだから。
あれだけ大騒ぎしたPS3もLinux動かしたらローエンドPC並みでしかないしな。
あれだけ大騒ぎしたPS3もLinux動かしたらローエンドPC並みでしかないしな。
初代プレステｗ
>>726
そりゃゲームの処理とOSじゃまったく違うからでしょ
そりゃゲームの処理とOSじゃまったく違うからでしょ
OSが雑魚いのはPPEしか使ってないからだろペンⅢ1G並らしいじゃないか
SPEが使えなければただのゴミCELL
SPEが使えなければただのゴミCELL
>>726
ローエンドにも負けるでしょ。G3のiMac以下だと思ったほうがいい。
OSも普通のアプリもPPEしか使わないし、PPEのみだったら超劣化版の
G4なんだし。何よりGPUが使えないから、framebufferでXとか動かしてる。
描画ならG3のiMacにLinux入れたほうが、よほど速い。
ローエンドにも負けるでしょ。G3のiMac以下だと思ったほうがいい。
OSも普通のアプリもPPEしか使わないし、PPEのみだったら超劣化版の
G4なんだし。何よりGPUが使えないから、framebufferでXとか動かしてる。
描画ならG3のiMacにLinux入れたほうが、よほど速い。
何でPS3の話になってるのか分からないが、
少ないメモリも256中64は常に解放しないらしいな
よりによって増設も出来ない
少ないメモリも256中64は常に解放しないらしいな
よりによって増設も出来ない
>>733
俺のパソコンは256MBだぜ？
俺のパソコンは256MBだぜ？
10年前にNT4で使ってたマシンが640MBだった
xpは理想を言えば1G欲しいけどね。
でも、実際は256MBでも動くんだよ。スタンドアローンのビジネス機
なら、いらないサービスをオフにしてもOfficeくらいは全然OKの速度
で動作するよ。
実際、俺の事務所では192MBのマシンが事務用機として十分活躍している。
要はセキュリティソフトを入れるか入れないかだけの違いなんだけどね。
でも、実際は256MBでも動くんだよ。スタンドアローンのビジネス機
なら、いらないサービスをオフにしてもOfficeくらいは全然OKの速度
で動作するよ。
実際、俺の事務所では192MBのマシンが事務用機として十分活躍している。
要はセキュリティソフトを入れるか入れないかだけの違いなんだけどね。
そりゃ動くだろうけど、HDDからスワップで読み込むから極端に速度は遅くなるだろ
>>737
640KBの間違いじゃなくて？
640KBの間違いじゃなくて？
256+256+128
>>741
豪勢なマシンね…
豪勢なマシンね…
743 ：名無し~3.EXE：2007/05/04(金) 23:10:53 ID:McAfSUJv
>>731
で、その発言の根拠となるベンチマークなどの結果はいつ出てきますか？
で、その発言の根拠となるベンチマークなどの結果はいつ出てきますか？
>>739
ならねーよ。想像だけで語るな。
ならねーよ。想像だけで語るな。
あまりにVistaが糞なのをうすうすM$も勘づき始めてる。
ｱﾎﾟか、、、
多分、Yahooと合併するだろう。
「米マイクロソフトと米ヤフーが合併交渉」
ｱﾎﾟか、、、
多分、Yahooと合併するだろう。
「米マイクロソフトと米ヤフーが合併交渉」
ついにLiveに向けて動き出したか。
ヤフーって禿じゃないの？
何故か、日本ではYahooを孫が開発した事になってるよな。
マジな話。
マジな話。
最近頻繁にHDDがカリカリ鳴ってて今年中に寿命来る気がするんだが、
PC買い替えはやはりXPの方がよさそうだな
PC買い替えはやはりXPの方がよさそうだな
>>751
たしかにヤフのアナルを開発したのは孫だね
たしかにヤフのアナルを開発したのは孫だね
>>752
いつ寿命が来てもいいような環境を作るべきじゃね？
いつ寿命が来てもいいような環境を作るべきじゃね？
アンチ撃沈か
ITmedia News：Microsoftの好決算でVistaにまつわる不安後退
" 新OSのWindows VistとOffice 2007の販売、および年末商戦向けに発行したアップグレードクーポンが功を奏し、米Microsoftの第3四半期（1～3月期）利益は65％の増加を記録した。これを受けて4月27日の取引でMicrosoft株は4％近く上昇している。
Vistaは値段が高すぎ、ハードウェアのアップグレード条件も多すぎ、他社のアプリケーション対応に問題があるという不安が、今回の決算で緩和された。"
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news042.html
ITmedia News：Microsoftの好決算でVistaにまつわる不安後退
" 新OSのWindows VistとOffice 2007の販売、および年末商戦向けに発行したアップグレードクーポンが功を奏し、米Microsoftの第3四半期（1～3月期）利益は65％の増加を記録した。これを受けて4月27日の取引でMicrosoft株は4％近く上昇している。
Vistaは値段が高すぎ、ハードウェアのアップグレード条件も多すぎ、他社のアプリケーション対応に問題があるという不安が、今回の決算で緩和された。"
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news042.html
Vista時代の到来でネットワークは大きく変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264953/
ブロードバンド向けにTCP通信を強化
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264966/
IPv6を前提にWindowsネットワークを再設計，NetBIOSなしでも動作
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/
管理者権限をOSで制限，タスク・マネージャも改良
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/265013/
カーネルの改良による性能とスケーラビリティの向上
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/03overview/03overview_02.html
管理可能な項目が大幅に増加されたグループ・ポリシー
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_02.html
より徹底されたOSのモジュール化とコンポーネント化
複数のインストール・イメージを1ファイルとして保持できるWIM
WIM管理ツール、WAIKを無償提供
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_03.html
TCP/IPスタックの刷新とツール強化
完全に再デザインされたVistaのネットワーク・スタック
ログオン・スクリプト代わりに使えるタスク・スケジューラ
ほかツールとの連携などが容易になったイベント・ログ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_04.html
Windows Vista カーネルの内部 : 第 1 部
スレッドの優先順位とスケジュール、ファイルベースのシンボリック リンク、I/O 操作を取り消す
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/02/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
メモリ管理、起動とシャットダウン、電源管理
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 3 部
信頼性、回復、セキュリティ
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/04/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264953/
ブロードバンド向けにTCP通信を強化
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264966/
IPv6を前提にWindowsネットワークを再設計，NetBIOSなしでも動作
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/
管理者権限をOSで制限，タスク・マネージャも改良
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/265013/
カーネルの改良による性能とスケーラビリティの向上
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/03overview/03overview_02.html
管理可能な項目が大幅に増加されたグループ・ポリシー
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_02.html
より徹底されたOSのモジュール化とコンポーネント化
複数のインストール・イメージを1ファイルとして保持できるWIM
WIM管理ツール、WAIKを無償提供
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_03.html
TCP/IPスタックの刷新とツール強化
完全に再デザインされたVistaのネットワーク・スタック
ログオン・スクリプト代わりに使えるタスク・スケジューラ
ほかツールとの連携などが容易になったイベント・ログ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_04.html
Windows Vista カーネルの内部 : 第 1 部
スレッドの優先順位とスケジュール、ファイルベースのシンボリック リンク、I/O 操作を取り消す
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/02/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
メモリ管理、起動とシャットダウン、電源管理
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 3 部
信頼性、回復、セキュリティ
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/04/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
XPはメモリを多く使いすぎ。
何につかってんだ。
２Kを劣化させただけのくせに。
何につかってんだ。
２Kを劣化させただけのくせに。
2k厨は巣にお帰り
2003 R2 最強
winXP Proが32Mのメモリで動いたけど、Vistaじゃむりだなｗｗ
Windows Vista Embedded
>>759
同意です
同意です
上に禿同
2003 R2 が現時点で最強だと
Server "Longhorn" が出たらこれが最強ということか
Server "Longhorn" が出たらこれが最強ということか
>>751
看板だけ借りて、中身は全部日本独自だよ。
看板だけ借りて、中身は全部日本独自だよ。
違うよ。
中身は全部孫だよ。
中身は全部孫だよ。
メモリ容量735MB使ってたらOSは５９％しか使わなかった。
ってことはWDDM対応のビデオカードがあればaeroは動くんですよね？
でも、遅さはどれくらいになるのかなあ？
ってことはWDDM対応のビデオカードがあればaeroは動くんですよね？
でも、遅さはどれくらいになるのかなあ？
○ ○
○ ○ ＜ちょっとびっくり機能＞
○ ○
○ ○ 全体をコピペすると、
○ ○ 使用中のWindowsの
○ ○ バージョンが表示される。
○ ○
○ ○
W i n d o w s [SP-5030]
○ ○
○ ○ （板によって非対応の場合あり）
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○ ＜ちょっとびっくり機能＞
○ ○
○ ○ 全体をコピペすると、
○ ○ 使用中のWindowsの
○ ○ バージョンが表示される。
○ ○
○ ○
W i n d o w s [SP-5030]
○ ○
○ ○ （板によって非対応の場合あり）
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
メモリ容量735MB使ってたらOSは５９％しか使わなかった。
↓理論飛躍
ってことはWDDM対応のビデオカードがあればaeroは動くんですよね？
↓理論飛躍
ってことはWDDM対応のビデオカードがあればaeroは動くんですよね？
日本語でおｋ
XPは8MHzと20MBで｢動作｣する
＞681
動かす前にやられるっての
動かす前にやられるっての
メモリ暴落に助けられたな
下がる前に大量に買い占めてたメーカー製でいつ下がるのかは知らんが
下がる前に大量に買い占めてたメーカー製でいつ下がるのかは知らんが
反対だろ
Vistaの大コケでメモリが余りまくりなんだから
Vistaの大コケでメモリが余りまくりなんだから
775 ：名無し~3.EXE：2007/05/12(土) 11:31:56 ID:FynTYML8
773 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 07:21:52 ID:Uyyk8CzL
メモリ暴落に助けられたな
下がる前に大量に買い占めてたメーカー製でいつ下がるのかは知らんが
メモリ暴落に助けられたな
下がる前に大量に買い占めてたメーカー製でいつ下がるのかは知らんが
うん？なんかおかしいこと言ったか？
自作じゃともかくメーカーのBTOではメモリ高いままだからｲﾐﾅｽって言ってるんだが
自作じゃともかくメーカーのBTOではメモリ高いままだからｲﾐﾅｽって言ってるんだが
ID変わってるわ、ID:iFRTYBp+な
すまんID:Uyyk8CzLだったorz
779 ：名無し~3.EXE：2007/05/12(土) 14:20:41 ID:Lk9KuO5e
43 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/05/12(土) 13:15:06 0
参考に。
上から
メモリ1G(起動後)
メモリ1G(アプリたくさん起動)
メモリ2G(起動後)
メモリ2G(アプリたくさん起動)
ttp://up.spawn.jp/file/up20330.png
参考に。
上から
メモリ1G(起動後)
メモリ1G(アプリたくさん起動)
メモリ2G(起動後)
メモリ2G(アプリたくさん起動)
ttp://up.spawn.jp/file/up20330.png
Vistaｴﾝﾍﾞのベータ版届いたが最小構成だとメモリ64MBで余裕だな
デスクトップないけどさw
デスクトップないけどさw
>>779
大量のアプリを起動したはずなのに、空きメモリが増えている→スーパーフェッチでキャッシュされていた
メモリが開放されたってこと？
今日、近所の家電屋でVistaPCを弄ったときも同じ現象が起きて「！？」だったｗ
大量のアプリを起動したはずなのに、空きメモリが増えている→スーパーフェッチでキャッシュされていた
メモリが開放されたってこと？
今日、近所の家電屋でVistaPCを弄ったときも同じ現象が起きて「！？」だったｗ
互換性が糞な限り糞
互換性問題はじょじょに解決されつつある。
友人の家で埃被ってるG5用のソフト達を…
>>782
XPも発売当初からいわれ続けてたなｗ
XPも発売当初からいわれ続けてたなｗ
Meはデバイスドライバの互換性からして…
逆にドライバさえ揃えば最強の9xなんだが
で、メーカー製PCはアフターサービスを放棄し、結果Meは消滅
逆にドライバさえ揃えば最強の9xなんだが
で、メーカー製PCはアフターサービスを放棄し、結果Meは消滅
2000まではOS/2とNTしか使ったこと無いからシラネ
メモリ512MBつんでいるが、オンボードVGAに128MB割り当てている（64MBに設定するとAeroが使用不可になった）
メインメモリとして機能するのはたった384MBだが、普通に使うのなら気にならない動作スピードです。
メモリはデュアルチャンネルではありません
CPU Athlon 64 X2 4200+
VGA GeForce 6150 LE
メモリ（起動後）約74％
ページファイル（起動後）約636 / 1382MB 感想：よく動いたな、これ・・・
メインメモリとして機能するのはたった384MBだが、普通に使うのなら気にならない動作スピードです。
メモリはデュアルチャンネルではありません
CPU Athlon 64 X2 4200+
VGA GeForce 6150 LE
メモリ（起動後）約74％
ページファイル（起動後）約636 / 1382MB 感想：よく動いたな、これ・・・
512MBでもVRAMさえ十分量ならAero有効に出来るのか…足きりがあるのかと思ってたけど
余裕あるなら高速なUSBメモリ買って来てRB使うとか、いらんサービス切るといいよ
余裕あるなら高速なUSBメモリ買って来てRB使うとか、いらんサービス切るといいよ
Aero切られると重いから下手に制限するとクレームの嵐だろ
Aero切ったときに軽くならないようにわざと重くしてる
エアロに対応して無いならXPのドライバで動かせば良いだけだよ
795 ：名無し~3.EXE：2007/05/31(木) 17:12:36 ID:4wrZMvGx
Vista使わずにXP使えってことね
ロースペックなPCでVistaを使うとやばいよｗ
どんな OS でも、その OS が想定しているある程度の環境から見て
ロースペックなマシンで使ったら「やばい」状態になるのは当たり前
ロースペックなマシンで使ったら「やばい」状態になるのは当たり前
だから気軽にXPから乗り換えるとやばいんだよね
799 ：名無し~3.EXE：2007/05/31(木) 18:38:32 ID:dYXyRRdM
顧客が即新車に乗り換えないトヨタは糞！
内部がどうであれ、GUIつーか管理方法が糞なのは否めない。admin常用で無いと使い物にならない体質とか。
一般ユーザがUSB挿したら、WHQLの付いてないドライバが当たらなくて、呼び出し食らったり。
一般ユーザがUSB挿したら、WHQLの付いてないドライバが当たらなくて、呼び出し食らったり。
XPと快適さを比べると
XP VISTA
256MB=512MB
512MB=1GB
. 1GB=2G
XP VISTA
256MB=512MB
512MB=1GB
. 1GB=2G
1G8000円位だけどそれを出せるかどうかだな
因みにグラボも1万前後のモデルが必要
因みにグラボも1万前後のモデルが必要
パソコンは金持ちだと困るんだよな・・・
一般的に買えるものだと100万くらいしかかからないしさ・・・
一般的に買えるものだと100万くらいしかかからないしさ・・・
その点VistaではUsers権限での使用が劇的に楽になったよね。
XPだってExplore, CMDをRunAsしたりMakeMeAdminすればかなり快適なんだけどな。
パーソナルユースでは全然一般化しなかったが。
「取りあえず管理者アカウントで」という思考停止はもうやめよう － ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/column/ueno/41.html
パーソナルユースでは全然一般化しなかったが。
「取りあえず管理者アカウントで」という思考停止はもうやめよう － ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/column/ueno/41.html
808 ：名無し~3.EXE：2007/06/01(金) 10:07:50 ID:lIryE+uH
>>798
確かに2002年、ペンティアムⅲ800MBの頃にXPに乗り換えるってのはやばかった。
2ｋ厨や98残り組にからかわれたもんだよ。
何しろろくすっぽ動かない、途中でパッチが出たあたりでで動くようになり出したが・・・。
ユーザー名を「漢字・かな」にすると不具合があったりとかなw
まあその頃でもK-6Ⅱ360MBメモリ128MBのマシンにXPインストールして遊んでいたわけだがw
Meよりは動いたというか固まらなかったし。
確かに2002年、ペンティアムⅲ800MBの頃にXPに乗り換えるってのはやばかった。
2ｋ厨や98残り組にからかわれたもんだよ。
何しろろくすっぽ動かない、途中でパッチが出たあたりでで動くようになり出したが・・・。
ユーザー名を「漢字・かな」にすると不具合があったりとかなw
まあその頃でもK-6Ⅱ360MBメモリ128MBのマシンにXPインストールして遊んでいたわけだがw
Meよりは動いたというか固まらなかったし。
ふつうにP3-700のノートでXP使ってるけど
K6-3-550のデスクトップも
K6-3-550のデスクトップも
周波数の単位が MB になってるぞ。
そういやXPの頃もClearTypeオンにしてるとExcelベンチが悪化！
とか嬉々としてわめいていた2k厨がいたよな
とか嬉々としてわめいていた2k厨がいたよな
NTの場合、英字だろうが日本語だろうがwchar_t(16bit)ですよ。
>>811
XP → Vista もそんなものってこと
>>815
今の時代でも char として扱ったり
Shift JIS を想定していなくて
2byte 目の \ でこけるようなソフトがあるんだよ……
XP → Vista もそんなものってこと
>>815
今の時代でも char として扱ったり
Shift JIS を想定していなくて
2byte 目の \ でこけるようなソフトがあるんだよ……
>>815
NT自体はUnicodeだがアプリは9x時代の遺物が山ほど有る
NT自体はUnicodeだがアプリは9x時代の遺物が山ほど有る
て
Aeroを有効にすると画面はCPUではなくVGAで処理をするからビデオボードの性能が良けりゃ切らないほうが軽い
OSをにして機種を選ぶのはマニアだけ
つまりパソコンそのものの需要が収束している
つまりパソコンそのものの需要が収束している
825 ：名無し~3.EXE：2007/06/05(火) 09:34:19 ID:eo0Hzm8m
２ｋ使っとけｗｗ
VRAMの圧迫は半端無い。
どうせ使ってないじゃん？
>>824
Win3.1 使っとけ
Win3.1 使っとけ
GDIが遅いのでDirectXが出来たのが十年以上前の話
この一言でどちらが速いかは明白
この一言でどちらが速いかは明白
>>829
GDI？
GDI？
Graphics Device Interface
某社のガソリン直噴エンジンではないw
某社のガソリン直噴エンジンではないw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0605/vistamech1.htm
1GB×1と1GB×2との速度差に愕然。
512MB×2だとどうなのかを書いてないのが一縷の望み。
期待するだけ無駄だろうが。
1GB×1と1GB×2との速度差に愕然。
512MB×2だとどうなのかを書いてないのが一縷の望み。
期待するだけ無駄だろうが。
いや起動時の秒単位の差は体感的にはすごく重要だとは思うが
メモリ容量が増えたら愕然とするほど確実に高速化されてるなら
それは喜ばしいことじゃないか？
問題は1GBでのSuperFetch切った状態やXPとの差じゃないかね
メモリ容量が増えたら愕然とするほど確実に高速化されてるなら
それは喜ばしいことじゃないか？
問題は1GBでのSuperFetch切った状態やXPとの差じゃないかね
>>833
表1と表2との比較だよ。激しく差があるよ。
表1と表2との比較だよ。激しく差があるよ。
差はあるが激しくは言い過ぎじゃね？
そりゃたった2･3秒というのか半分になったというのかは主観の問題だろ。
アプリ作ってる側から言わせてもらうと
起動時間の短縮を目指すパフォーマンスチューニングは結構骨なんで
OSで面倒見てくれるのはうれしい話だ。
アプリ作ってる側から言わせてもらうと
起動時間の短縮を目指すパフォーマンスチューニングは結構骨なんで
OSで面倒見てくれるのはうれしい話だ。
834みたく体感って言葉が出るとおしまいだな
毎回ストップウォッチで計ってるならともかく
体感ほどあてにならないものはないよ
毎回ストップウォッチで計ってるならともかく
体感ほどあてにならないものはないよ
840 ：名無し~3.EXE：2007/06/09(土) 09:48:32 ID:W4NqFGvV
1GBと2GBのメモリ搭載じゃ体感以外に実際に速度差が出る。
CPUが遅い場合特に。数世代前のPen4とか。
>>832のリンク見るとReadyBoost使うと遅くなるってあるけど、
実際に測ってないが遅くなった気がしないんだがどうよ。
CPUが遅い場合特に。数世代前のPen4とか。
>>832のリンク見るとReadyBoost使うと遅くなるってあるけど、
実際に測ってないが遅くなった気がしないんだがどうよ。
ノーパソも512MBの標準搭載に1G追加するとゲキッパやになるしな
>>841
五十歩百歩だけどな
五十歩百歩だけどな
843 ：名無し~3.EXE：2007/06/09(土) 15:05:52 ID:qhyoIMvV
WUXGA メモリ４GB 起動時の使用メモリは約1.7GB
実際の速度と体感速度、
あげるのはどっちが難しい？
あげるのはどっちが難しい？
845 ：名無し~3.EXE：2007/06/09(土) 20:02:46 ID:qhyoIMvV
体感速度
846 ：名無し~3.EXE：2007/06/09(土) 20:09:24 ID:JNcKD5IW
塚毎度毎度HDDガリガリ言わせる位なら勝手な先読みなぞ不要だわ
>>1
あるある納豆捏造みたいなスレタイだな
あるある納豆捏造みたいなスレタイだな
NT4.0でも3DCADやると1GB必要だったし
標準のINDEXにFIREFOXキャッシュとTHUNDERBIRD MAILが登録されないのは頭にくるが。
>>850
それは Firefox と Thunderbird が適切に登録しないからだろ
それは Firefox と Thunderbird が適切に登録しないからだろ
っ IFilter
853 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 11:52:21 ID:RbfZdelg
>>73
デスクトップでの一般使用における一番まともな答え。
ノートだと1.5GBだな。
>>77への回答。
>2Gにしても快適度は体感できるほど上がらない。
ギガバイト単位をなんでもなく当たり前に感じてるけど、1GBって、ものすごいメモリ空間でしょ。
プロ環境でかなりのデータを扱うユーザーが1GBオーバーを扱うわけで。
それでも2GBもあれば十分。
ハリウッドの映画用CG制作の現場が、まさに64bitOS環境で4GBのメモリー必要とするんでしょ。
デスクトップでの一般使用における一番まともな答え。
ノートだと1.5GBだな。
>>77への回答。
>2Gにしても快適度は体感できるほど上がらない。
ギガバイト単位をなんでもなく当たり前に感じてるけど、1GBって、ものすごいメモリ空間でしょ。
プロ環境でかなりのデータを扱うユーザーが1GBオーバーを扱うわけで。
それでも2GBもあれば十分。
ハリウッドの映画用CG制作の現場が、まさに64bitOS環境で4GBのメモリー必要とするんでしょ。
そんな用途はクラスタリングしてレンダリングサーバだろ。
64bitOS 4GB * いっぱい
64bitOS 4GB * いっぱい
映画を一台のコンシューマ向けパソコンで作るっていう発想はなかったわ、ゆとりだから
856 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 08:36:42 ID:sbvv5UGU
4GBで一杯って、いったい、どんな風に使ってるんだろうな？
ジブリはすでに限界を感じてるようだが
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/28/ghibli/002.html
32bitアーキテクチャの限界ということだ。「搭載メモリが最大4GB、
プログラムの1プロセスに割り当てられるのが2GBまでという限界」を痛切に感じるという。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/28/ghibli/002.html
32bitアーキテクチャの限界ということだ。「搭載メモリが最大4GB、
プログラムの1プロセスに割り当てられるのが2GBまでという限界」を痛切に感じるという。
64bit 環境だったら 4GB なんてケチらずに
8GB とか 16GB とか載せるだろ
8GB とか 16GB とか載せるだろ
>858
プロ環境ならともかく、パーソナルユースではメモリ代で無駄出資でしょ。
>857
32bitなら4GBまでというのは神話で、アプリは2GBまでしか使えないのが常識だからね。
プロ環境ならともかく、パーソナルユースではメモリ代で無駄出資でしょ。
>857
32bitなら4GBまでというのは神話で、アプリは2GBまでしか使えないのが常識だからね。
プロはあんまりメモリつかわんぞ
>>861
ダウケミカル
ダウケミカル
>>861
腕の良いプログラマほど、効率良いメモリ消費のプログラミングを心がける。
ソフトウェアのバージョンアップで、アップするほどメモリ消費効率上がってるのは良いプログラム。
インド人プログラマがもてはやされる理由のひとつに、彼らは比較的プアなPC環境で、
効率良いメモリ消費のプログラム書き慣れた経験をつんでいるからだと。
腕の良いプログラマほど、効率良いメモリ消費のプログラミングを心がける。
ソフトウェアのバージョンアップで、アップするほどメモリ消費効率上がってるのは良いプログラム。
インド人プログラマがもてはやされる理由のひとつに、彼らは比較的プアなPC環境で、
効率良いメモリ消費のプログラム書き慣れた経験をつんでいるからだと。
俺は富豪的プログラミング支持者。
俺も。
メモリガバガバ使ってレスポンス上げる方が好きだな。
ファイル検索ソフト作ってHDD全体のファイルフルパスで保持してもたった8Mしか使ってなくて
メモリケチるのアホらしくなった。
メモリガバガバ使ってレスポンス上げる方が好きだな。
ファイル検索ソフト作ってHDD全体のファイルフルパスで保持してもたった8Mしか使ってなくて
メモリケチるのアホらしくなった。
>>864-865
これからの時代生き延びるのに難儀するかもね。
地球温暖化抑制、無駄な公共投資抑制etc.
限りある資源を有効に使い、健全な国家財政に協力しましょう。
エネルギー消費型人間にはキツイ時代がやってきたのです。
メモリーは2GB必要ですとか、64ﾋﾞｯﾄOS時代到来とか・・・
賢い人は、そんなメーカーの思惑に乗りません。
これからの時代生き延びるのに難儀するかもね。
地球温暖化抑制、無駄な公共投資抑制etc.
限りある資源を有効に使い、健全な国家財政に協力しましょう。
エネルギー消費型人間にはキツイ時代がやってきたのです。
メモリーは2GB必要ですとか、64ﾋﾞｯﾄOS時代到来とか・・・
賢い人は、そんなメーカーの思惑に乗りません。
Intel、AMDとも、いまや低消費電力ハイパフォーマンスCPU開発競争に突入ですものね。
DB サーバ使ったりする人だとメモリなんていくらあっても足りないけどな
あと、>>863 は成果物と開発環境の違いを把握していない例
>>866 は富豪的プログラミングのメリットを全く理解していない例
富豪的プログラミングは資源の無駄遣いを気にしないのではなく
コストバランスが取れているなら資源の利用を気にしないこと
無駄にメモリを使用したり、低速なロジックを強引にぶん回して
「10 倍速いプロセッサに変えればおｋ」とか言う話ではない
>>863 の言っているプログラマは、言ってみれば
リサイクルのためにコストをかけまくることを厭わない事
それと、本当にプアな環境で効率のいいプログラムを書きなれているのはロシア人
奴らは異常
インド人が人気なのは人的コストが安いことだ
アメリカとかまで行って仕事をするような人間は
ある程度の学がある、というのもある
あと、>>863 は成果物と開発環境の違いを把握していない例
>>866 は富豪的プログラミングのメリットを全く理解していない例
富豪的プログラミングは資源の無駄遣いを気にしないのではなく
コストバランスが取れているなら資源の利用を気にしないこと
無駄にメモリを使用したり、低速なロジックを強引にぶん回して
「10 倍速いプロセッサに変えればおｋ」とか言う話ではない
>>863 の言っているプログラマは、言ってみれば
リサイクルのためにコストをかけまくることを厭わない事
それと、本当にプアな環境で効率のいいプログラムを書きなれているのはロシア人
奴らは異常
インド人が人気なのは人的コストが安いことだ
アメリカとかまで行って仕事をするような人間は
ある程度の学がある、というのもある
めちゃめちゃ騙されそうな人だよな、>>868って。
870 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 15:12:28 ID:j7laUYNu
>>857
１年前の記事だし、吾朗監督作品で儲けてるし既に64bitにしてると思うんだがどうよ、
１年前の記事だし、吾朗監督作品で儲けてるし既に64bitにしてると思うんだがどうよ、
>>868
大体この手のオカラは、話をごく一般的なレベルで考えようとしない。
DBサーバーなんて、そういうまさにバリバリのプロ業務は言われなくても知ってるさ。
>リサイクルのためにコストをかけまくることを厭わない事
リサイクルというものに先入観で、そう解釈してしまうところが、
エネルギー無駄消費体質から永遠に抜け切れない感覚。
>コストバランスが取れているなら資源の利用を気にしないこと
この文に何らかの矛盾を感じなくては。
コストバランスを考える感覚があれば、必然、省資源という方向にまちがいなく行く。
人的コストだけじゃないよ。日本人がかつて低価格高品質品を造って評価されたのと同じように、
たしかにインド人プログラマーたちは、器用なプログラムを書くらしい。
大体この手のオカラは、話をごく一般的なレベルで考えようとしない。
DBサーバーなんて、そういうまさにバリバリのプロ業務は言われなくても知ってるさ。
>リサイクルのためにコストをかけまくることを厭わない事
リサイクルというものに先入観で、そう解釈してしまうところが、
エネルギー無駄消費体質から永遠に抜け切れない感覚。
>コストバランスが取れているなら資源の利用を気にしないこと
この文に何らかの矛盾を感じなくては。
コストバランスを考える感覚があれば、必然、省資源という方向にまちがいなく行く。
人的コストだけじゃないよ。日本人がかつて低価格高品質品を造って評価されたのと同じように、
たしかにインド人プログラマーたちは、器用なプログラムを書くらしい。
871は起動がちょっと遅いとかいってフリーウェアのスレに粘着して
悪評垂れ流しまくるタイプだな。
悪評垂れ流しまくるタイプだな。
>873
大ハズレ
大ハズレ
まあ、メモリーメーカーの回し者的粘着こそ、迷惑なんだが
>>867
低消費電力ハイパフォーマンスを求めるならそれこそDDR2やDDR3をGB単位で積むのが妥当だろ
低消費電力ハイパフォーマンスを求めるならそれこそDDR2やDDR3をGB単位で積むのが妥当だろ
877 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 00:45:10 ID:scRU+c2n
Vistaって本当にメモリ食うよ。
タスクマネージャで見ると物理メモリの空き0になっているもの。
物理メモリの使用率は57%だけどね。
でも空きは0なんだよ！！！！！
タスクマネージャで見ると物理メモリの空き0になっているもの。
物理メモリの使用率は57%だけどね。
でも空きは0なんだよ！！！！！
FOCUS 誌 ビル・ゲイツ インタビュー :
マイクロソフトのコードに (MS が気にするような) バグはない
http://www.unixuser.org/~euske/doc/nobugs-ja/index.html
>>877
ほらほらほら。
こういう方たちは、メーカーにとって一番の上得意さん。
やたらベンチマークでだけマシンを評価したりね。
一番重要なのは、じっさいの使用感。
ただの水でも、よく効く薬ですと言ったらなんとなく気分が良くなったり。
暗示にすぐ乗せられる。
ほらほらほら。
こういう方たちは、メーカーにとって一番の上得意さん。
やたらベンチマークでだけマシンを評価したりね。
一番重要なのは、じっさいの使用感。
ただの水でも、よく効く薬ですと言ったらなんとなく気分が良くなったり。
暗示にすぐ乗せられる。
プラシーボ効果乙
っていうかキャッシュとして使われているから
残りは0だけど、それを除いたメモリが真の使用物理メモリだから
50%になるってだけだろ。
残りは0だけど、それを除いたメモリが真の使用物理メモリだから
50%になるってだけだろ。
512で使ってるけど、ネットとか動画見る程度なら特に問題なく使えてる。
オマエ我慢強いな
そうなのか…
>>871
コストを金の面でしか考えていないのではないか?
また、その時だけかかる金だけ考えてないか?
時間的コスト、メンテナンスコストが抜け落ちているように見える
それと、2000/XP や他の OS の様に使わないメモリを遊ばせておくよりも
有効活用する Vista の方が省資源だと思わないのか
使われていようがいまいが、メモリは電気を通しておく必要がある
あるものをあるだけ使う成金的な使い方ではなく
必要なものを適切に使う事が
コストバランスが取れていると言っているのだよ
それと、人的コストを給与面だけと考えていたりしないか?
インドはイギリスの植民地だった経緯上、英語が準公用語になっている
こうした言語面でのポイントもある
コストを金の面でしか考えていないのではないか?
また、その時だけかかる金だけ考えてないか?
時間的コスト、メンテナンスコストが抜け落ちているように見える
それと、2000/XP や他の OS の様に使わないメモリを遊ばせておくよりも
有効活用する Vista の方が省資源だと思わないのか
使われていようがいまいが、メモリは電気を通しておく必要がある
あるものをあるだけ使う成金的な使い方ではなく
必要なものを適切に使う事が
コストバランスが取れていると言っているのだよ
それと、人的コストを給与面だけと考えていたりしないか?
インドはイギリスの植民地だった経緯上、英語が準公用語になっている
こうした言語面でのポイントもある
>>886
お前、嫌われ者だろ？
お前、嫌われ者だろ？
>>887
いいえ
いいえ
>>889
今日のブーメランレス。
今日のブーメランレス。
Windows serverなら32ビットでも64GBとか128GBとか使えた気がする
それをちゃんと使ってくれるのはDB鯖とかくらいなので、一般人には意味ナス
32bitで物理的に4GB以上のメモリを搭載できても、
扱うためにはバンク切り替えしなければならないので
単一のメモリ空間では扱えないし、
ソフト上も境界超えの処理がいちいち必要になる
扱うためにはバンク切り替えしなければならないので
単一のメモリ空間では扱えないし、
ソフト上も境界超えの処理がいちいち必要になる
895 ：名無し~3.EXE：2007/08/23(木) 00:10:56 ID:0JxGs1eJ
age
RAMにしちゃえば良いんだ！
まあvistaはまだトラブル多そうだから様子見かな、いいOSだとは思うんだけどね
現実的に仕事で使うにはxpで事足りてるし
そのうち買うんだろうけど。
現実的に仕事で使うにはxpで事足りてるし
そのうち買うんだろうけど。
トラブルのないOSなんてないけどな
でもダントツにトラブルの多いOSも困るよな。
つまり
Vista≧XP>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>その他OS
ってこと？
Vista≧XP>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>その他OS
ってこと？
Vista＞XP>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>その他OS
だな
だな
必須メモリ容量？
>>903
ブラクラ注意！！！
ブラクラ注意！！！
２週間以上常時起動しておかないとメモリ管理の恩恵は受けられないんだな
シャットダウンしたから一からHDDガリガリ読み込んでキャッシュしてやがる
シャットダウンしたから一からHDDガリガリ読み込んでキャッシュしてやがる
>>905
＞「Vistaではシャットダウンよりもスリープを使ってほしい」---マイクロソフト
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/247116/
＞「Vistaではシャットダウンよりもスリープを使ってほしい」---マイクロソフト
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/247116/
>>905
学習内容は逐次記録され、起動時やサスペンドから戻った際に読み直すだけ
SuperFetch/ReadyBoost の効果は学習内容が反映されていく程効率が上がる
ある程度の期間を使わないと恩恵が薄いのは確かだが、常時起動しておく必要はない
学習内容は逐次記録され、起動時やサスペンドから戻った際に読み直すだけ
SuperFetch/ReadyBoost の効果は学習内容が反映されていく程効率が上がる
ある程度の期間を使わないと恩恵が薄いのは確かだが、常時起動しておく必要はない
909 ：名無し~3.EXE：2007/09/20(木) 00:42:21 ID:euHzRnwk
512MBでも普通に動く
910 ：名無し~3.EXE：2007/10/02(火) 23:31:18 ID:Ec7sn+59
アイドルで300MB食ってるな
256MBでも動いたって今週の週アスに書いてあったよ。
実用に耐えないとは思うけど。
実用に耐えないとは思うけど。
有効活用のふりした大きなお世話
そういやSuperFetchによるキャッシュではメモリ使用量は増えないんだってね。
実際PCを起動してすぐにタスクマネージャでみてみればわかる。
パフォーマンスのタブの、物理メモリのところ。すごい勢いで、キャッシュ済みが増え、
また空きメモリが減っていく。これがSuperFetchの動作なのだろう。
しかし、その間、物理メモリの使用率は変化していない。
つまり、SuperFetchによるキャッシュされたメモリは使用メモリとして換算されないということ。
使用しているのに、使用メモリとして換算されない。Vistaがだましているだけという人もいるかもしれない。
しかし、よくよく考えてみれば、アプリの起動などでメモリが必要になったときに、
スワップアウトする場合はファイルに書き出してからメモリを解放必要があるけど、
キャッシュに使用したメモリの内容はすでにHDDにあるから、すぐに解放することできる。
だからSuperFetchによるキャッシュメモリは空きメモリと判断するのが妥当なんだね。
たまに、SuperFetchでメモリ使用するから、空きメモリが減って逆にスワップしやすくなるという人が要るけどあれは明らかな間違いだ。
実際PCを起動してすぐにタスクマネージャでみてみればわかる。
パフォーマンスのタブの、物理メモリのところ。すごい勢いで、キャッシュ済みが増え、
また空きメモリが減っていく。これがSuperFetchの動作なのだろう。
しかし、その間、物理メモリの使用率は変化していない。
つまり、SuperFetchによるキャッシュされたメモリは使用メモリとして換算されないということ。
使用しているのに、使用メモリとして換算されない。Vistaがだましているだけという人もいるかもしれない。
しかし、よくよく考えてみれば、アプリの起動などでメモリが必要になったときに、
スワップアウトする場合はファイルに書き出してからメモリを解放必要があるけど、
キャッシュに使用したメモリの内容はすでにHDDにあるから、すぐに解放することできる。
だからSuperFetchによるキャッシュメモリは空きメモリと判断するのが妥当なんだね。
たまに、SuperFetchでメモリ使用するから、空きメモリが減って逆にスワップしやすくなるという人が要るけどあれは明らかな間違いだ。
Vista 64bit版には、32ビットベースのライブラリを呼び出して実行するエミュレート機能が付いています。ただし100％完全に交換性を実現しません。
64bit版のメリット
・対応アプリケーションなら高速に動作する
・データ転送幅の増加によるパフォーマンス上昇
・メモリ使用枠の拡大
・若干、起動が早い
・新しいアーキテクチャに触れる喜び
64bit版のデメリット
・一部の32bitアプリケーションが動作しない
・一部の32bitアプリケーションのパフォーマンス低下
・ドライバ・ソフトウェアの対応遅れ
・64bit版を使おうと考えて導入までの最大の関門は、いま使っているアプリケーションが動くかどうか。日頃遊んでいるオンライン・ゲームやアプリケーションが動作しない事態も考えられます。
また、対応するパッチやドライバを探し、手動インストールできる程度のスキルも必要。
AMDが64bit幅のデータやメモリアドレスに対応したAthlon 64を投入してしばらく経ちます。Intelも同様の拡張命令を搭載したプロセッサを送り出し、ハードウェアの面では64bitは整いつつあります。
ただソフトウェアの対応は遅く、まったく動作しない、不安定、パフォーマンスの低下など課題が一部に残っています。
Windows Vistaでは64bit版が完備されますが、購入後に別途申し込みをしメディア代(実費)を払っての体勢をとっています。このことからマイクロソフトもまだ完全移行には消極的です。
使用者が64bit環境を意識せず使えるようになるのは、次の次の世代くらいになりそうです。
64bit版のメリット
・対応アプリケーションなら高速に動作する
・データ転送幅の増加によるパフォーマンス上昇
・メモリ使用枠の拡大
・若干、起動が早い
・新しいアーキテクチャに触れる喜び
64bit版のデメリット
・一部の32bitアプリケーションが動作しない
・一部の32bitアプリケーションのパフォーマンス低下
・ドライバ・ソフトウェアの対応遅れ
・64bit版を使おうと考えて導入までの最大の関門は、いま使っているアプリケーションが動くかどうか。日頃遊んでいるオンライン・ゲームやアプリケーションが動作しない事態も考えられます。
また、対応するパッチやドライバを探し、手動インストールできる程度のスキルも必要。
AMDが64bit幅のデータやメモリアドレスに対応したAthlon 64を投入してしばらく経ちます。Intelも同様の拡張命令を搭載したプロセッサを送り出し、ハードウェアの面では64bitは整いつつあります。
ただソフトウェアの対応は遅く、まったく動作しない、不安定、パフォーマンスの低下など課題が一部に残っています。
Windows Vistaでは64bit版が完備されますが、購入後に別途申し込みをしメディア代(実費)を払っての体勢をとっています。このことからマイクロソフトもまだ完全移行には消極的です。
使用者が64bit環境を意識せず使えるようになるのは、次の次の世代くらいになりそうです。
>>915
デメリットに 64bit 版の方が若干必要メモリが多いというのも追加ね
デメリットに 64bit 版の方が若干必要メモリが多いというのも追加ね
あながち多く使用は間違いないでしょ
同一レベルの機能しか使わない場合、多く使っている! と言うほど多くはないんだけどね
919 ：名無し~3.EXE：2007/10/24(水) 12:35:28 ID:19HMhMf5
>>919
32bit 版は KB で最大約 3.2GB と出てるから
32bit 版は KB で最大約 3.2GB と出てるから
なお、4GB にするのが全く無駄かというと、
dual channel 動作のために 1GB 捨てるという選択を取れる人なら
十分にメリットはある
dual channel 動作のために 1GB 捨てるという選択を取れる人なら
十分にメリットはある
924 ：名無し~3.EXE：2007/10/28(日) 15:00:38 ID:xHNEe986
925 ：名無し~3.EXE：2007/10/28(日) 15:09:25 ID:CPCREWmH
ほな128MBで使えや
1G+512M
1G+512M
の3G、デュアルチャネルでいいや。
1G+512M
の3G、デュアルチャネルでいいや。
>>924
ノート PC でオンボードだと普通に描画ですらわかるんだぜ
ノート PC でオンボードだと普通に描画ですらわかるんだぜ
自作マシンでメモリを4GBほど増設してVistaのUltimateを入れたのに、
実際に使用可能なメモリは3.5GB弱。
ああ、国鉄の香月線の営業キロが3.5kmしか無いことを思い出したぜ。
※香月線は1985年4月1日限りで廃止され、廃線跡は道路になっています。
現役時には、キハ40系は当然走っていた。たらこ色のキハ40系を思い出す。
実際に使用可能なメモリは3.5GB弱。
ああ、国鉄の香月線の営業キロが3.5kmしか無いことを思い出したぜ。
※香月線は1985年4月1日限りで廃止され、廃線跡は道路になっています。
現役時には、キハ40系は当然走っていた。たらこ色のキハ40系を思い出す。
むしろ3.5GBも認識するのが羨ましい
4GB 増設ということは、実際は 6GB 位あるのかもしれない
Core2Quad Extremeに4GBのメモリとGeForce8800GTがあれば
AeroをオンにしたVistaも軽々動くに違いない
AeroをオンにしたVistaも軽々動くに違いない
933 ：名無し~3.EXE：2007/11/12(月) 00:52:38 ID:TgYfs0no
>>932
メモリシェアはそんな単純な話じゃないぞ。
メモリシェアはそんな単純な話じゃないぞ。
>>933
じゃあ、複雑な話を単純化して説明してください。
じゃあ、複雑な話を単純化して説明してください。
架線が何故直線区間でジグザグになっているのは、まっすぐだと、パンタグラフの擦り板がすり減ってしまうからだ。
それを防ぐ為にジグザグになっているのだ。
それを防ぐ為にジグザグになっているのだ。
オレのXP／VISTA 使い分け基準
冷却ファンのしっかりしたデスクトップ→VISTA
ノートPC→XP
グラフィックプロセッサあり→VISTA
なし→XP
メモリ１G→XPで仮想メモリOFF
メモリ２G→VISTAで仮想メモリ（ページングファイル）OFF にしたいんだけど、どこで設定するの？
冷却ファンのしっかりしたデスクトップ→VISTA
ノートPC→XP
グラフィックプロセッサあり→VISTA
なし→XP
メモリ１G→XPで仮想メモリOFF
メモリ２G→VISTAで仮想メモリ（ページングファイル）OFF にしたいんだけど、どこで設定するの？
このスレのはじめのころと後のころで話がかわっていない
つまり時間がたっても変わらなかったと
つまり時間がたっても変わらなかったと
新規ユーザが増え続けるので最初の頃と変わらない
Superfetchを無効にしてもめちゃくちゃキャッシュ済みが増えまくるんだけど
アプリ終了させても減ることもなし、XPと同じ形態には出来ないんかなぁ
アプリ終了させても減ることもなし、XPと同じ形態には出来ないんかなぁ
>>939
SuperFetch と通常のディスクキャッシュは別にあって
ディスクキャッシュ自体は普通に適用されてるのはわかってるよな?
ちなみに XP であっても SuperFetch の前身である prefetch はあるから
バカでほとんど意味がないけど
SuperFetch と通常のディスクキャッシュは別にあって
ディスクキャッシュ自体は普通に適用されてるのはわかってるよな?
ちなみに XP であっても SuperFetch の前身である prefetch はあるから
バカでほとんど意味がないけど
VISTAはゴミ
943 ：名無し~3.EXE：2007/12/13(木) 01:59:53 ID:OYJwShrE
俺のパソコンメモリ１Gで常に750MBぐらいくってんだけどそれって普通？
特にソフト起動してない＆特にパソコンいじってないのに
特にソフト起動してない＆特にパソコンいじってないのに
おまいが触ってないのと
OS が仕事をしてないのは別だ
OS が仕事をしてないのは別だ
本当にソフト起動してないというのなら
タスクマネージャ見せてみろｗ
タスクマネージャ見せてみろｗ
946 ：名無し~3.EXE：2007/12/15(土) 01:15:48 ID:uxFzr6Il
プロセス数大杉ﾜﾛｼｭｯｼｭｯ
コレは酷いｗ
72個もプロセス起動し照るじゃんｗ
レジュームするたびにマウスの設定を忘れるビスタ版糞インチキポイントを更新しやがれ
舞糞ソフト！！
舞糞ソフト！！
951 ：名無し~3.EXE：2007/12/15(土) 06:34:54 ID:2whAMXiK
プロンプトから削除
リネームソフト使う
リネームソフト使う
954 ：名無し~3.EXE：2007/12/15(土) 07:38:03 ID:R5ypt8qh
俺はメモリ256MBで快適に使えないOSは糞だと思ってる
ドライバ更新で治りました。
>>952
フォルダ消滅thx
フォルダ消滅thx
958 ：名無し~3.EXE：2007/12/16(日) 06:17:55 ID:gCmVrc5r
>>957
Windows3.1でもディスクキャッシュが２．５MB以下では使い物にならない。
そして１５MB~16MBはOS-2が
４MBをキャッシュにするとして実質メモリ１１MB
OS本体は快適でもアプリの空間がない。
逆に、Win95に１２８MBも積んで何するのかと。
とは言え、IE3.0の頃と比較してWebページのサイズも２桁３桁でかいから
古いOS使ってもコンテンツが現代向けなら相応のメモリがいるね。
動画にしたって５００MHｚ以下のパソコンではハーフVGAのMpeg2がせいぜいだったしな。
１GHｚ近くなってわーいMpeg４できれいとか喜んでたら回線も太く、HDDもでかくなって
MPEG２フルVGA・・・
Windows3.1でもディスクキャッシュが２．５MB以下では使い物にならない。
そして１５MB~16MBはOS-2が
４MBをキャッシュにするとして実質メモリ１１MB
OS本体は快適でもアプリの空間がない。
逆に、Win95に１２８MBも積んで何するのかと。
とは言え、IE3.0の頃と比較してWebページのサイズも２桁３桁でかいから
古いOS使ってもコンテンツが現代向けなら相応のメモリがいるね。
動画にしたって５００MHｚ以下のパソコンではハーフVGAのMpeg2がせいぜいだったしな。
１GHｚ近くなってわーいMpeg４できれいとか喜んでたら回線も太く、HDDもでかくなって
MPEG２フルVGA・・・
959 ：名無し~3.EXE：2007/12/16(日) 12:47:11 ID:XrjDOhQt
>>954
一生Windows98使ってなさい
一生Windows98使ってなさい
961 ：名無し~3.EXE：2007/12/16(日) 13:18:12 ID:bAYO86WL
軽自動車→小型普通車→普通車セダン→ ワゴン → 高級車 → 大型SUV
Win95 → Win98 → WinME →Win2000→ Xp → Vista
Win95 → Win98 → WinME →Win2000→ Xp → Vista
962 ：名無し~3.EXE：2007/12/16(日) 15:15:34 ID:gCmVrc5r
XP → カローラ
Vista → マジェスタ
Vista → マジェスタ
964 ：名無し~3.EXE：2007/12/17(月) 19:17:24 ID:UGWKYSsw
変なソフトがたくさん常住してるんじゃないの？
ソフトウェアエクスプローラでいらないスタートアッププログラムを調べてみたら？
ソフトウェアエクスプローラでいらないスタートアッププログラムを調べてみたら？
>>951
フォルダ頑張って作りすぎw
フォルダ頑張って作りすぎw
>>953
残りの (だいたい) 1GB 部分は VRAM のアクセスのための I/O マッピングも含まれるが
PCI (PCIe 等含む) の I/O マッピングとかも含まれる
I/O マッピングは、そのアドレスに「対象デバイスとアクセスするための穴を開ける」もので
そこにメモリがあろうとなかろうと、そこにアクセスすると対象デバイスと通信できる
というか、これがないと対象デバイスを読んだり書いたりできない (= 使えない) んだわ
なので、そこに実際にメモリがあっても I/O ポートを叩くためにマッピングされてるから使えない
という事になるので、無理
残りの (だいたい) 1GB 部分は VRAM のアクセスのための I/O マッピングも含まれるが
PCI (PCIe 等含む) の I/O マッピングとかも含まれる
I/O マッピングは、そのアドレスに「対象デバイスとアクセスするための穴を開ける」もので
そこにメモリがあろうとなかろうと、そこにアクセスすると対象デバイスと通信できる
というか、これがないと対象デバイスを読んだり書いたりできない (= 使えない) んだわ
なので、そこに実際にメモリがあっても I/O ポートを叩くためにマッピングされてるから使えない
という事になるので、無理
>>958
15 ～ 16MB は Win3.1 ではなく MS-DOS の制限だし
そこは解除できるんだが
まぁ、言いたいことはわかるが
と、Win3.1 時代に RAM 28MB、Win95 時代は 256MB 積んでた
「Windows はメモリ潤沢じゃないとありえん!」という奴が言ってみる
15 ～ 16MB は Win3.1 ではなく MS-DOS の制限だし
そこは解除できるんだが
まぁ、言いたいことはわかるが
と、Win3.1 時代に RAM 28MB、Win95 時代は 256MB 積んでた
「Windows はメモリ潤沢じゃないとありえん!」という奴が言ってみる
>>960
しかし、今時 Windows もそうだが
Mac OS X、Linux、Solaris、FreeBSD といった
他のメジャーと言える程度の OS は 256MB じゃ論外
zfs を有効にして全力で使った FreeBSD なんかは
カーネルだけで 2GB 以上のメモリを使ったりする
しかし、今時 Windows もそうだが
Mac OS X、Linux、Solaris、FreeBSD といった
他のメジャーと言える程度の OS は 256MB じゃ論外
zfs を有効にして全力で使った FreeBSD なんかは
カーネルだけで 2GB 以上のメモリを使ったりする
970 ：958：2007/12/17(月) 21:58:28 ID:jrxaV3Nu
972 ：958：2007/12/18(火) 14:56:11 ID:X2D3LVgs
>>971
いや、Windows95発売まで秒読み段階から３．１使い始めたんで、
既に安くなってて、６４MBは１０万円以下で買えましたよ。
それまではDOS使ってて、
メモリはキャッシュとかRAMディスクとかに使ってましたっけ。
あのころエプソンのノートが、RAMを普通にHDDとして使えてた。
まあ、ノートには６４MBも載らなかったけれども。
HSBとセットで使うと再起動が数秒だったから、
分かりにくいConfig.sysの設定を試行錯誤するのも効率よかった。
ちょうど画面サイズを再起動せずに調整できるような使い勝手ですよ。
それ以前は調整するたびに再起動ですよ？
お茶飲みながらでも退屈な作業ですよ。
いや、Windows95発売まで秒読み段階から３．１使い始めたんで、
既に安くなってて、６４MBは１０万円以下で買えましたよ。
それまではDOS使ってて、
メモリはキャッシュとかRAMディスクとかに使ってましたっけ。
あのころエプソンのノートが、RAMを普通にHDDとして使えてた。
まあ、ノートには６４MBも載らなかったけれども。
HSBとセットで使うと再起動が数秒だったから、
分かりにくいConfig.sysの設定を試行錯誤するのも効率よかった。
ちょうど画面サイズを再起動せずに調整できるような使い勝手ですよ。
それ以前は調整するたびに再起動ですよ？
お茶飲みながらでも退屈な作業ですよ。
973 ：名無し~3.EXE：2007/12/18(火) 15:02:57 ID:X2D3LVgs
通信も低速ダイヤルアップだったから、
掲示板は一括ダウンロード。
投稿はメール作成するみたいに送信箱みたいのに入れて一括アップロード。
便利なフリーソフトが無かったら電話代が余分に数千円かかってますよね。
そのお陰でスクリプトで作業を効率化するのを覚えた。
Config.sysの設定に関しては、使うハード、ソフトを効率よく使うための設定を探るのに3日とかかけてたのを思い出した。
職業はいちおうプログラマー。
掲示板は一括ダウンロード。
投稿はメール作成するみたいに送信箱みたいのに入れて一括アップロード。
便利なフリーソフトが無かったら電話代が余分に数千円かかってますよね。
そのお陰でスクリプトで作業を効率化するのを覚えた。
Config.sysの設定に関しては、使うハード、ソフトを効率よく使うための設定を探るのに3日とかかけてたのを思い出した。
職業はいちおうプログラマー。
DOS。。。遠い目
ハードディスク１００M 10万で買った覚えがw
ハードディスク１００M 10万で買った覚えがw
ＭＳ－ＤＯＳ5.5は実にいいＯＳだったな。
>>972
なるほど
秒読み～って程近くではなかったから 16MB 16 万程度の時代に載せてたよ
95 のマシンは買った時点で 96MB、後で NT4 と合わせて 256MB にした
という感じだったかな
MS-DOS 時代は 4MB もあればかなり快適だったんだけどねぇ……
なるほど
秒読み～って程近くではなかったから 16MB 16 万程度の時代に載せてたよ
95 のマシンは買った時点で 96MB、後で NT4 と合わせて 256MB にした
という感じだったかな
MS-DOS 時代は 4MB もあればかなり快適だったんだけどねぇ……
コンベンショナルメモリ下げ
ん？
ＴＯＷＮＳ－ＯＳの俺にはあまり関係ないな。
ＴＯＷＮＳ－ＯＳの俺にはあまり関係ないな。
Vistaのおかげでメモリが大暴落。
おかげで余裕で全メモリスロットを2GBで埋められました。
ありがたや。ありがたや。
……3GB強しか認識されてないけどorz
おかげで余裕で全メモリスロットを2GBで埋められました。
ありがたや。ありがたや。
……3GB強しか認識されてないけどorz
981 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 03:28:54 ID:fOMVuJ7N
256MBでも動くっつうんなら勘違いでもいいけどなあ
普通に32bitだろ
984 ：名無し~3.EXE：
512bitですが何か？