★★　Vistaって欠点は無い気がする　★★

（機能的に十分な）2000・XPでいいという意見はあっても、
Vistaの欠点ってないんじゃないの？

安定性が落ちているわけでもないし、
互換性の問題なら、今までと同じ程度だし、
（2000からXPでも互換性問題は存在した）
セキュリティ機能が落ちているわけでもない。

唯一重いというのはあるかもしれんが、
それは、人間が快適になるために、人間の仕事を
コンピュータにやらせている以上当然のことだろう。

値段が高いというのもあるかもしれんが、
それはVistaの機能とは直接関係ない。

未来のWindowsに比べて機能が少ないという、的外れな意見も有る。
具体的には「WinFSが無い」など。でも普通は過去のOSと比べるべきだろう？


結局欠点はないのだろう。

それを言うなら、vistaには
xpと比べてよい点が皆無って言った方良いんじゃない？

うんそうだね

>>2
今は欠点の話ね。

あなたも欠点があるとは言ってない。

それだけXP,2000が完成度高いってことでしょ

（栄養的に十分な）ラーメン・カレーでいいという意見はあっても、
ビスコの欠点ってないんじゃないの？

味が落ちているわけでもないし、
値段の問題なら、今までと同じ程度だし、
（ラーメンやカレーでも栄養問題は存在した）
ビタミン類の機能が落ちているわけでもない。

唯一うまいというのはあるかもしれんが、
それは、人間が快適になるために、人間の味覚調整を
グリコにやらせている以上当然のことだろう。

値段が安いというのもあるかもしれんが、
それはビスコの機能とは直接関係ない。

未来の食品に比べて機能が少ないという、的外れな意見も有る。
具体的には「アレルゲンが無い」など。でも普通は過去の食品と比べるべきだろう？


結局欠点はないのだろう。

>>5
そう。XP、2000の完成度は高い。
同様にVistaの完成度も高いということなんだよね。

XP、2000の完成度が高いから
Vistaの完成度が低いとミスリーディングさせてるのが多いよ。

デスクトップにDirectXというだけで十分ごみと言い切れると思うんだが。

なぜ？

vistaの機能をフルに軽快な状態で
使用する為には高いPCスペックを
要求されるのは欠点じゃね？
98SE並に軽かったら凄いけど

あとアクチね、金払ってまで管理されたくない

友人が指紋認証の機能のついたVistaパソコン買ったんだけど、早速ぼろ出した。
セキュリティーが高すぎるせいか、指紋認証が一瞬で終わって誰の指紋も記憶せぬまま終了。
何回か再インストールしたけど何度やってもだめorz
XPはそうでもなかったらしいが・・・。
これはおそらくVistaの欠点＆初期不良かと＾＾；
２００９にコードネームFiji、２０１１にコードネームViennaをだす予定らしいし。
Vistaは反応を見るテストっぽい。

>>11
それはハードウェアの初期不良じゃねーの？

Vista批判してる糞初心者ども笑えるw

１．実用においてＸＰ以上の快適性を提供できていない。
２．使えないソフトが少なからずある。
３．日常使用においてＰＣパワーを食い過ぎる。　省エネ指向はゼロ。

ファイル消滅とか動画の不具合などは考慮に入れないとしても、
上記の３点だけで致命的な欠陥であると思うが。
欠点と利点を相殺したらマイナス１００点に近いと思う。
実際の所、利点はゼロであるわけだから。
オンメモリーで検索が高速などは実用において意味がない。
３Ｄなどは実用性ゼロ。

とにかく、話にならん。

Vista（笑）

Vistaの次か、さらに次に出るOSを買う予定です

>>13
むしろ初心者なら飛びつくよ
玄人も様子見くらいはする
完全に移行するかって言われると…

（；´д｀)ｴﾝﾘｮｼﾄｷﾏｽ

>>14
> １．実用においてＸＰ以上の快適性を提供できていない。

快適性劣っていないなら欠点ではない。

> ２．使えないソフトが少なからずある。

それは、今までのOSでも同じ。

> ３．日常使用においてＰＣパワーを食い過ぎる。　省エネ指向はゼロ。

省エネを気にするなら、使わなければ良いｗ
っていうか、機能とは関係ない。

> 実際の所、利点はゼロであるわけだから。

利点があるかどうかの話はしていない。

これがミスリーディング。

たとえ利点がゼロだとしても、
欠点があるということにはならない。

> １．実用においてＸＰ以上の快適性を提供できていない。 
具体的に。抽象的すぎてわからん。

> ２．使えないソフトが少なからずある。 
俺、そういうソフトなかったし。具体的に 

> ３．日常使用においてＰＣパワーを食い過ぎる。　省エネ指向はゼロ。 
ＰＣパワーって、具体的に何？CPU負荷は軽減されているし、ファンも
XPのときより回ってないんだが。

びすた（笑）に欠点が無いだと？
おまいら冗談は顔だけにしとけよｗｗｗ

手始めにこのスレ暗記するまで朗読してこい、話すんのはそれからだ

Windows Vista の欠陥を報告するスレ Part1
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170107462/

IPv6なんか入れておくなよ、バカじゃねぇのか
葛飾区

>>21
２ちゃんねるのアンチスレじゃないかｗ

あー言えばこー言う>>1がいるスレだな

そもそも、あーあー言わないでくれますか？ｗ

最大の欠点。

ＸＰで動いたアプリが動かない。
動かすためには最新版アプリを買わないと駄目。
学校卒業しているからアカデミック版買えない。

XPは約6年間続いたから、ほとんどのソフトが使える。
バックアップソフトも、ライティングソフトも、adobe、officeも最新版じゃないと動かない。
シェアソフトって年々更新するものなの？1回買ったらよほどのことがない限り買い換えないよ。
多少付加機能つけただけで、また1万とかとるし。

> ＸＰで動いたアプリが動かない。

XPになったとき、Meで動いたアプリが動かないという
現象沢山ありましたよ。

それに比べればVistaは少ない方だと思いますが？

> バックアップソフトも、ライティングソフトも、adobe、officeも最新版じゃないと動かない。
嘘つかないでもらえますか？
http://windowsvista.ms/index.php?soft

98→XPの時と違って無駄な出費が少なくて済んだからいいやｗ

漏れの部屋には置き時計があるから
デスクトップに時計なんか表示してもらってもありがたくねえよ

ガジェットなんかで喜ぶのはマカだけじゃね

http://images.apple.com/movies/us/apple/getamac/apple-getamac-security_480x376.mov
過保護問題は改善されるの？

貧乏人は買わなくていいよ。　どうせその次のWinodwsすら買えないからずっとXP使ってろ。

欠点ないって・・・
どんだけハードルさげてんだよ！w

重さ以外に何かある？
98からXPは酷かったけどな

どっちがひどいんだよ

現時点ではキャプチャカード(MTV)が動かないvistaと
キャプチャカードを動かせるxpをくらべると
PCを動かすためのOSとしてvistaはxpにくらべて欠点がある。
vistaでドライバの構成と画面表示方式を変えなければ
こんな問題は起こらなかったのに、変更したために起こったのであるから
欠点が発生したといえる。
>>1によると比較対照は過去のOSでよかったんだよな。
欠点なんて、比較対象となるものがなければ存在しないんだから。

でも、俺、MTV使ってないから関係ないな。

それに、XPでたときも、9xで使えていた
キャプチャボードが使えない例あっただろうし。

そこまでパソコンオタクとかじゃないからVista買ってかなり満足してますよ。
使えないソフトは特殊なやつですよね？私が使ってるのは今のところ使えてますし
重いと言ってる方は、きっと性能の悪いPCを使われてるんでしょうね。。

いつの時代も新しいものを受け入れられない人間がいますから、仕方のないことですね。
それに、お金もかかりますし。買えないでXP使ってる方も大勢いるのでしょう。

>>30
初めて、あのCMが面白いと思えたw
アメリカ版は結構面白いな。

>>37
うん、そうなんだよね。
個々によって使用感は変わるし、Vistaほしければ買えば良いし
いらないなら、いらないで良いんだよねｗ

Vistaで動くソフト動かないソフトとか、そういう情報交換はわかるんだけど
欠点とか見つけても、使う人は使うだろしとか思うｗ

あと、次期OSが200Xに出る予定とかって言われて待つ人の根拠もわからん。
２００９にコードネームFiji、２０１１にコードネームViennaって、
どちらかがVista　SP1という話があるの知らないのかね。。
次期OSつっても、Vistaの可能性もあるって〜のｗ

まぁ私は、DreamweaverがVista対応してなくて、さしつかえるので、
次期Dreamweaverが出るまではXPと決めてますが。

>>39
可能性も何も今年末にFiji(SP1)、2009年にVienna(Vista R2？)と
言われてるわけで。このスケジュールならそら待つ奴も出るさね。
(もちろん本当に出るかどうかは全く分からんが)

待つ人は待つ人でいいんじゃないでしょうか？
何だか一生懸命になってVistaはだめだ！って言ってる人が多いですよね。
ダメならだめで仕方ないし、XP使ってればいいわけで
個人的な意見を押し付ける人がここ最近多すぎます。子供なのでしょうけど。

ノートでバッテリー2/3

そのうちみんな使うようになるだろ
95じゃないんだからいきなり広まらないよ

別にVistaがダメだから待つのではなく、
XPでも十分やっていけるので、
単なるお金の節約。

やはり開発者がOSXを目指しただけあって
OSX以下だったw

値段だけは圧勝だったがw

でも、OSXは問題外だからなぁ。

>>44
XPで十分ならそれでいいと思うのですが
ここを見てると、それだけではなくただ罵倒してる人が多いので。
なぜだろうと疑問に思います。

おれの自作機でOSXは走るならOSXの話をしろ。
そうでなかったらWindowsのにちゃんでOSXのことを言い出すな！！
XPはオワッタ。
これからはVista！！！
もう三週間使ってるがXPにはもどれない。
快適！！快適！！

ゆとり世代。。。

どのOSも短所も長所もあるだろう

あいかわらずセンスの悪いマイクロソフト・・・

VISTAが重いって言ってる奴は、XPが出たときにMMXPentiumや面倒セレ程度で重い重い言ってる奴らと同じ。
まずはその化石PCを処分するところか始めなさい。

いつまでも2kやXPに固執するな。
Vistaが重いのは別にMicrosoftのせいじゃない。消費者のせいなんだぞ。

Vista＝地球温暖化を促進する現代社会の象徴

>>54

単三乾電池一本で一年ほど使えて、Windows2Kがサクサク動くPC作ってくれよ。
環境論はそれからにしてくれ。

つまり >48 >55 はWindows2Kでも必要十分だというのが本音か。

まあビスタがいいとか逝って喜んでるふりをしてる連中はＭＳ社員かその筋の関係者だけだろ。
知識ゼロの初心者はしかたなく（騙されて）買っているのだろうが途方に暮れていると思うわな。
初めてのＰＣ（ビスタ）で喜んでいたところが知人宅で低消費電力、低スペック、静音の安ＰＣで
ＸＰがサクサク動いてビスタと何も代わらなく動いているのをみたら愕然とするだろうな。
高性能なフリーソフトも選り取り見取りでいっぱいあるのにも愕然とする。
ビスタ何ぞを買う前に何で俺に相談せんかったのだと言われてさらに愕然と・・・・・

知らんからこそ買えるものの、実体を知ったらとても手を出す気にはならんわな。　普通は。

グラフィックスのアーキテクチャを一新したVista
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/20/news027.html

OSは論争すべきではない
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column271.html

Vista意外な「不人気」　個人ユーザー「当分XP でいい」
http://www.j-cast.com/2007/02/21005663.html

たしかに、”欠点”はほとんどないよな。

>>59

他の記事も色々目を通しますた。
大変に参考になりますね。
何も考えずにＭＳ製品使ってる人は色々と目を通した方が宜しい。

>>59
とりあえずそこのリンク先のジェリー・パーネルって奴のPCは
ウィルスにやられてるだろｗ
Win9xじゃあるまいし、使ってるうちに耐えられないほど速度が
低下するだの、最初は問題なく動いてたのがエラーばかりに
なるだの、NT系では「普通は」起きないから。

帝　　　　Longhornの夢　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　　　　　　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Viena　　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.0　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuｎtu　　Ｂｅｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　 |　　　　（__人__）　　　　　|　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　ＷｉｎＭＡＸ中止　　　
　「Vista. Not」に感動！　　　　　　Ｍｏｎａｄ　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　ＷｉｎＦＳ計画中止

アプリケーションの動作が重くなる
発熱が半端ない

ラップトップに入れようもんならXPの倍は寿命ちぢむだろうな

なんか新しいOSが出たら貶すのがカッコイイみたいなｗ

>>65
残念。外れ

> アプリケーションの動作が重くなる
アプリケーションの動作は、ほとんど変らない。

> 発熱が半端ない
ほとんど変らない。

＞＞６７
うそつき

MicrosoftのWindowsのVista使ってる。先月雑誌で紹介されれれ電気屋に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。マウスをダブルクリックすると唸り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもOSなのに昔との互換性も保ってる。だから操作も簡単で良い。GDIエミュレーションは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。GDIと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただエクセルとかで止まるとちょっと怖いね。エクセルなのに画面更新されないし。
速度にかんしては多分GDIもVISTAも変わらないでしょ。GDIで使ったことないから
知らないけど2Dアクセがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもVISTAな
んて買わないでしょ。個人的にはVISTAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど、Vistaの画面効果はLinuxでBerylが走ってるのを抜いた。
つまりはLinuxですらVistaのAeroGlassには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

勝手に脳内変換された

こんばんわ！緊急で助けていただきたく書き込みしました！
わかる方お願いします。
ワード２００７で作った文章を２００３では開けないのでしょか？
２００７で保存するときに何か変換等して０３で開けるようにできないのですか？
よろしくお願いします。

>>70
わかっているなら実行するだけ

すみません！できました！

XPがたまたま、SP無しでも「Microsoftだと思えば」それなりにマトモだったからな。
新もの好きは飛びついて人柱になればいい。
けど俺は、今の安定した環境を捨てないよ＠windows2000

余ってるPCにVista入れてみたがまだ動画関係に色々難があるんで移行できん
まあRadeonのせいかもしれんが

ドライバが無い
エディション増やし過ぎ
消費電力増加（OS側の修正が必要らしい）
DirectX10.1で大幅変更
独占の弊害か値段が高い

> ドライバが無い
それを言ったらXPも最初は無かった。

> エディション増やし過ぎ
OSの機能とは関係無し。

> 消費電力増加（OS側の修正が必要らしい）
ドライバの問題。

> DirectX10.1で大幅変更
大幅改良な。いいことだろ？

> 独占の弊害か値段が高い
OSの機能とは関係ない。

標準バッテリで3〜3.5時間、大容量バッテリでは8.5〜9.5時間程度
Vistaを導入すると
標準バッテリで2.5時間、大容量バッテリで7.5時間程度

　そこでメーカー技術者に取材すると、Vistaのドライバモデルに合わせて作られた
新しいクラスドライバに問題があるという。
…
　各メーカーは、クラスドライバに変更を与えない範囲で、各デバイスが
省電力モードで動作する時間を伸ばそうとBIOSに工夫しているようだが、
根本的な解決にはまだ至っていない。もしかすると、
OS側のアップデートの必要があるのでは? との意見もある。

●本当の原因はACPIステータスの情報互換性にあり

　しかし、この結論には疑問もある。XPではもっと細やかに省電力制御が
行なわれていたのに、なぜVistaではそれが行なわれないのか。
同じマイクロソフトのOSなのだから、前進することはあっても、
後退することは考えにくい。
…
　Vistaでは省電力制御において、以前よりも積極的にSMbusを用いているという。
…
　このため、 Vista側が把握している各デバイスの状態と、
実際のデバイスのステータスが厳密に合っていないケースが出てしまい、
XP時代よりも省電力制御が甘くなっているというのが実情だ。
…
　この問題はOS側だけで解決するものではなく、
各PCベンダーのBIOS開発とも連動して解決していく必要がある。
XP時以上の省電力制御を達成するには、少し時間がかかるだろうが、
BIOSの更新などによっていずれは解決していくはずだ。


OS側とBIOSの修正が必要。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/mobile365.htm

VISTAは愚にもつかない４（２４？）バージョンなんかつくらず
パワーガンガンのデスクトップとエアロなし旧GDIのノートで
64ビット2種だけだしゃよかったんだよ

>>76

０点

ドライバはＸＰの場合、最初は無いものもあったが大半はＯＫだったしすぐにキチッとしたものが出た。
ビスタのエディションは中身ゼロの糞を中身があるように見せかけるだけの騙し手口に他なりません。　実際。
消費電力の増加はドライバの問題ではなくて開発者の思想の問題であり、よって根幹部からデタラメな試作品レベルであるということ。
ＤｉｒｅｃｔＸ１０のみがＸＰより秀でた部分であったが糞のオマケとなったので専用のゲームはおそらくでないだろう。
独占の弊害と値段については、メーカー良心ゼロを証明しており、これは世界中からけんもほろろに評価されていることでもわかる。

>>80
-100点

的外れすぎ。

>>81

的が外れていないからこそ、現実に売れていないし関心がゼロなのだが。
ＰＣショップもビスタの前は素通りなのだが。

>>82
日本のPC非所持者およびライトユーザーにとって、大切なのはVistaかどうかよりも、
インターネットは簡単に設定できるか、地デジが見られるかだからでは？

>>83　まあその通り。

名前で買うわけでもないし、新しいから買うわけでもない。
要求に見合ったバランスの良い製品ならば宣伝ゼロでも買う。
現状ビスタの不具合の穴が将来解決されたとしても、
０．１秒でも早く起動して、０．１秒でも検索が早くなければという極まった奴以外には需要が見いだせない。
ある意味で次回の流れに逆行（意味のない逆行）しているわけだわな。
悪い意味で的が外れすぎている。
および、現状ビスタの延長線において将来何がユーザーに提供できるかというビジョンも何ら見えない状態。
新しいからよくなっていると思いたがるのは錯覚に他ならないわけだ。
思いこみを取り去ったら何も残らないのがビスタだろう。

まあなんといいますか
否定するのって簡単だよな

>>85　肯定するのも簡単。

例えば２０００，例えばＸＰ。
黒を白にするのは難しいが黒を黒と否定、白を白と肯定するのは簡単なのですよ。
×を○として受け入れるには、全体を見ずに部分局所のみを全体と見なす自己洗脳努力が必要ですけれども、
素直に×を×とするならば、単に必要無し！　の一言で済むわけです。

まあ、ＭＳとしては九分九厘のユーザーの十分条件にかなうＯＳはＸＰで天井に達したので、
枠から外れたその筋の１厘の人のために余興としてビスタを作ったということなのかも知れませんね。　善意に解釈すると。

正直、Macのほうが優れているし
Macのシェアが上がった方が色々ムダが無くなる

Macのシェアが上がるとWin系のプログラマーの稼ぎが悪くなるから
必死で嘘の情報や素人騙してWinを買わせてるんだよなw

家電メーカーも一緒でMacのシェアが増えても
アップルが儲かるだけで自分たちは金儲けできないからな。

悪い商品を騙して売ってるわけよ。
それがWindowsのからくり
VISTAなんて高いだけで10年かけて開発してOSX10.4以下w

まあ、派閥みたいなモンだなw
悪い案でも数で通せ！ってな

利点も少ないが欠点もないんじゃないか？まぁグライフィックがよくなった
のが唯一の利点じゃね？スレ主の言ってること間違ってはいない

動画のエンコ速度がガタ落ちの件について
ttp://www.tomshardware.com/2007/01/29/xp-vs-vista/page5.html

>>88

グラフィックスがよくなったと錯覚するだけ。
人間は見栄えが代わると新鮮に感じるからな。
しかし、長くても１週間で飽きる。

スクリーンセーバーと同じで、最初はいいと思っていてもやがてはウザく感じて切る。

フォントぼろぼろじゃん。


メイリオ
http://kida.typepad.com/weblog/2007/02/post.html

なんだかんだ言ったっていずれVistaしか使わなくなるって、XPの時も文句ばっか言ってたんだから。
あたらしいOSが出たらとりあえず文句言うのがカッコイイと思ってるんでしょ？

及川です。

今日は皆さんに重要なお知らせです。

Windows Vista（Windows Server “Longhorn” を含む。以下同じ）では 16 ビットアプリケーション
に対する日本独自機能が提供されません。Windows XP/Windows Server 2003 までは、DOS/V 互換
の日本語機能などが 16 ビット環境に対して提供されておりましたが、Windows Vista
では英語版と同等の16ビット機能が提供されることになります。16 ビットのバイナリを利用している
アプリケーションが Windows Vista 上にて不具合を起こす場合は、32 ビットおよび 64 ビット環境へ
と移行していただくようお願いします。なお、マイクロソフトでは、日本独自機能の有無にかかわらず、
16 ビットアプリケーションは速やかに 32 ビットおよび 64 ビットに移行することをお勧めしており
ます。

中略

従いまして、16 ビット環境で動作するアプリケーションやモジュールを利用していらっしゃる方は、
日本語環境への依存が必要でないかを早急にご確認いただき、もし動作しないようであれば、32
ビット/64 ビットへの移行を進めるようにお願いします。

マイクロソフト
及川卓也

以上で日本は切り捨てられたのでは、

>>93
「16ビット環境で動作するアプリケーション」が旧態化したわけで、

なにも「日本を切り捨てる」なんて大げさなモンじゃないだろ？

>Windows Vistaでは英語版と同等の16ビット機能が提供されることになります。
ようするに日本語の環境向けの互換性が切り捨てられたってことだ。

>>92

ＸＰの時は発売されてから賞賛の嵐でしたが。
味噌と糞を一緒にして問題を曖昧にする意図がミエミエだが、あんたは業者か？

>ＸＰの時は発売されてから賞賛の嵐でしたが。

嘘つけっ！w

私的感想
Windows3.1・95・2000・me・XP・Vistaと使ってきて
一番衝撃の大きかったのは3.1から95でした。
me XPはそれほどでもなかったが、Vistaは結構気に入ってるかもしれん。
あと一歩的な処はあるが、今までのOSに劣ってるとは思わんし。

>>97
XPも重さが批判されていたな。懐かしい。
2000に乗り換えようかと思う。

2000も重さは批判されてたけどねｗ
さっきVirtualPCにNT4をクリーンインスコしてみたんだけど、
インスコ直後のメモリ使用量15MBだもんなｗｗ

まぁNT4→2000は完全なPlug&PlayとかUSBサポートとか、
メリットの方が多かったので結局移行はしたんだけど。
PC自体は何度か新しくなってるけど、VPやVistaはどうも
乗り換えたい気分にならない。現状困ってないしなぁ。

VPってなんだｗ XPね。

98SE→2000で全然かわんないんだけど
メモリ使用量もDirectとIE5入れた後でも大差ない

そういえば結局Windows2007はどうなるんだろうか。

>>96
馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗ

えーと、アプリが動かないとか・・・

デュアルブート環境にすればいいだけじゃね？
諸問題はいずれ解決していくだろうし・・・

ハードウェアのドライバは現時点で、
98SEだと、さすがに対応してないデバイスが多い。
チップセットドライバの時点で芯でいる。
プリンタなんかはしぶとく対応している。
動画系はほぼ全滅。

2k,XPだと、ほとんど全て対応している。

Vistaは、映像系デバイスのドライバが、まだ出切ってない。
つか、今の時点でドライバが無ければ、切り捨てられるだろうな。

とりあえず
せっかく使い続けて慣れ親しんできたUIを変更しないで欲しい

確かにXP互換のメニューを選べるようにしてほしかったな。

ここの人が
Vista80のスレの人と話したらどうなるの？

あっちはめっちゃけなしてます(´Д`)


ちなみに自分は野次馬なので何もわかりませんが
すいませんワード(´Д`)ﾟΟ

>>1
vistaの存在自体が欠点。

>>110
買ってないくせにｗ

>>111
ゴミはわざわざ買わないでしょ普通。
よほどのマニア（悪い意味で）じゃないと。

>>112
使ってもいないのになんでゴミだと？

>>112
実際にどのくらい使ってみたの？

見て分かるだろｗ
ゴミすら見分けがつかないクズもいるんだなｗｗｗ

「エクスプローラが動作を停止しました。解決策を検索しています。」って
一日に何度　言われればいいんだろう。SP1きぼん。

>>116

仮にＳＰ１なるものが出たとしてもまともに使えるとは思えんが、しかし、
現時点ではＸＰに入れ替えてＳＰ１が出るかも知れないときまで待つのが正解だろ。
現状は、日本のサルどもに不具合のチェックをやらせて使い物になる代物に仕様変更できるかどうかを模索するという目論みかと思う。
欠陥品だからといって返品に応じたり賠償に応じるなどもゼロの悪徳メーカーであるから騙されたと思って諦めるのが賢い。

まともになっても総合バランスはＸＰ以下であることは確かだが、投資した金の元を取りたいとかの本末転倒した執着があるならば、
ＳＰ１が出たときに、暇なら入れて試してみるがいいだろう。
それで駄目なら足で踏んづけてゴミ箱に捨てること。

>>115
使ってもいないのにゴミ扱いかよｗｗｗｗ
おまえの方がよっぽどゴミ。
金がなくて買えないって言えよｗｗｗｗ

正直vista良いよ
見た目もカッコイイし動きも全然遅くない

>>118
まあ、そう言うなって。
RC1を使い捨てにするつもりだけの奴だっているかもしれないぞ。

Macのシェアが上がるとハードもOSも独占されている世界へと傾いていくという危うさは理解できないんだろうなぁ。

すくなくとも俺にとってVistaは悪くはない。OS Xも悪くはない。
ただMac自体に俺の欲しい機種はないので買わない。

プログラムの中にはマイクロソフトが将来においても動作することを保証しないよとしている機能や機能の利用方法をし
ていてOSがバージョンアップすると動かなくなるという事もあるんだと知っている?。
Macだって64bitに移行したときには過去の32bitのドライバしかない周辺機器は切り捨てられたという事や、Linuxな
どでもカーネルとドライバとの間の仕様が変更されてソースが公開されていない過去のドライバが動かなくなっているとい
う事を知っている?。

XP以前だって、COMを意識していないアプリのファイルダイアログでツールチップを表示させるとアプリが落ちるというバ
グがあるけど、これはOS側では対応していなくてアプリ側で対応しなければならないという具合にいまだにほっとかれてい
る下位互換性もある。

>ファイルダイアログでツールチップを表示させるとアプリが落ちる
http://www.mylab.jp/diary/20050529.html
ここによるとその問題はAdobe Reader 7のせいみたいだが。
＞ファイル選択ダイアログで落ちる(4)

>>1
>唯一重いというのはあるかもしれんが、
>それは、人間が快適になるために、人間の仕事を
>コンピュータにやらせている以上当然のことだろう。

どの部分が人間の仕事だったのか教えてほしい。

これは本当？

【著作権保護仕様】VISTAは買うな！
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1147430124/

例えば、VISTA機でCDをmp3にしてｉPodに入れる、ビデオで録画した動画を編集してiPodに入れる、
という事が出来なくなってしまうのでしょうか？

>>124
スレみればわかるだろ。

>>1が馬鹿にされているだけで
雑談で埋まっているｗ

メイリオがきれいだねっていうくらいで、何の魅力もないVista（笑）

xpの時もボロクソ言ってた奴が1年も経つと移行してる
今回も同じだって

XPもたいがい文句言われてたと記憶してる。
2k最高。XPはダメ！ってね。で。なんで今は
XPと2k最高！Vistaはダメ！なんだか。
確かに今移行するにはVistaは早いと思う。
でも１〜２年後にはVistaが当たり前になるだろうね。
欠点がないとは思わないが。

SPのおかげってことかな。
VistaもユーザーからのフィードバックによってSPで改良されれば
文句もでなくなるのかも。

同じ町内会の老夫婦(初心者ではない)に15000円で
ノートの中古を買ってあげました。
FC5で起動時に画面いっぱいに端末が立ち上がるようにして、
かつ、私のところにifconfigをmailで送付するように
仕組みました。私がリモート管理しています。
端末(CUI)によるプログラムの起動はご夫婦に大変好評です。

重いのが欠点じゃないってよく言えるわ
重いってのを快適にするのが一番金かかるでしょ
まず重いっていうが快適かどうかに直結しない考え方もよくわからないし
別ソフトのインストール作業を減らすから常にもっさり動作は我慢しろって
どう考えても逆だろってつっこみたくなるけどね

>>131
それもxpで散々言われた

うん、現状でＶｉｓｔａを語ってるのもアフォだしな

>131
それ2000で散々言われた

>>131
それMeは言ってもらえなかった

こういうことでしょ？
ある程度のハイスペックになるとXPよりVistaのほうが快適。
XPではハード資源が宝の持ち腐れになる。


XP
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
快適度　 ●　　　　　　　　▲　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　XPの限界

Vista
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
快適度　 ●　　　　　▲　　　　　　　　　　　　■

Vistaそんなに毛嫌いするほどじゃないよ。
メモリをうまく使ってる感じでひっかかり少ないし
描画が変わったんでタスクマネージャもちらつかない。
今すぐ買えとは言わんがXPと同じようにこなれていくと思うね。

俺はもうXPに飽きたんで早めにメインに持っていきたい。

ＭＳの糞社員が休日総出で工作かよ
死ね

何故ビスタが駄目なのかという理由。
現状、ファイルが消滅するとか、ＩＭＥでまともに変換できないとか、動画再生がボロボロとか、
不具合超多発で不安定この上ないし、ドライバ類がまともに揃っていないなど問題が多すぎる。
まあしかし、これらは１〜２年すればある程度は穴が埋まるだろうからこれらには目をつぶって考える。

１．省エネ指向とは無縁
２．まともに動かすのに必要な費用は、ＸＰの３倍かかる。
　　グラボまで考えたらＸＰの場合の４倍かかる。
３．無駄にＣＰＵを酷使するので高発熱（静音化が極めて困難）。
４．ＸＰと比べて手放せない機能がゼロ。
５．ＸＰまでのソフトで使えないものが少なからずある。
６．ｎｙとかのＰ２Ｐはおそらく使用できない。
７．使用者メリットと逆行する著作権の異常な強化で不具合多発。
８．意味のない３Ｄ、透明化（まあこれらはＸＰ＋フリーソフトで実現可能）
９．ゲーム性を重視の誇大宣伝も現状意味無しのダイレクトＸ１０
１０．正しく漢字が継承できない。（日本文化軽視、やる気ゼロ）
１１．ゲームをやったら超発熱。（原因は、コントロールコードに無駄が多すぎること＝根幹的欠陥）

ビスタに適合した高価なＰＣを使っても速度てきには安ＰＣ＋ＸＰとどっこいどっこい。
これでいて、激しく電力を消費し、ＣＰＵ常時酷使で電源寿命が大きく短縮。
おまけに発熱凄いから空冷ファンだと静音化が困難（というか不可能）。
じゃあ、他に提供できるものはなにかというと検索が多少早くなりましたと。（冗談としか思えん）
それだけ。　他には無い。
マイナス面が大きすぎて話にならんわけです。
ユーザーの側に立ったＯＳではなくて、著作権の異様な協調、ユーザーへの度を超した制限を儲けることで、
業界が潤うように特化させたものがビスタであるということです。
ＰＣ世界の先行き、我々使用者の将来等を考えたら使うべきＯＳではありません。
相手にせずに放置素通りすべき代物です。

１〜２年すれば今の高性能も安く手に入るから大丈夫だよ

今回のMSのVista移行は気が滅入る。
98の頃よりは安定した2000やXP系列で環境を落ち着かせたのに。
ああ、2000やXPのサポが無くなっていく。
かんべんしてくれ。

>139

バックライトなしで白黒液晶使えば省電力だよ
携帯電話もあれの性でバッテリー短くなってるから

GPUも1年たったら8800GTSが2万円台担ってるでしょ

ビスタを２年前のノートに入れて使っているがまぁいいんじゃないのっというかんじ。。。
Aero GlassがＯＮにならなかったらメニューが変わって使いづらいＸＰでしかないし。
なったとしても趣味の問題だな。
ＸＰはもう古すぎて大容量のメモリを扱いきれないそういう意味では
ビスタのカーネルは明らかに進化している。
ここしばらくビスタっているけど久しぶりにＸＰたちあげると遅すぎてむかついた。
なぜにビスタは遅いという評判が立っているのか不思議でしょうがない。
やっぱＡｅｒｏのせいか？

実際使ってから文句言おうね。
ファンレスのグラフィックボードだけど
PC付けたまま安眠できるほど静かだよ。
一日中起動しっぱなしでも本体が熱くなることは今まで一度もない。

XPがだめで、Vistaがイイという論理がわからない。
今までの環境を捨ててまで移行するメリットはデメリットと比較して無いでしょ。
つーか2000で十分なので最低限のサポが続いてくれればよろし。

しかしまあVistaはダメだダメだと愚痴り続けるのも大変だね
ほどほどにしとかないと精神衛生上よくないよ

だめとかいいとかつーことじゃないということでは？
おのおの持ってるマシンも違うことだし、ＸＰにあっていて
引っ越す必要なければそのままつかえばいいし。
つーかまだまだＸＰが主流だろ？

>>125
>>124のスレに目を通してみたが、
>>1が馬鹿にされてると言うよりは
VistaとMSと、VistaマンセーしてるMS信者が馬鹿にされてるようだぞ。

つーか今回のVistaのせいで不利益こうむるんだから
多少の愚痴は言わせてくれい。

>122
それは間違い。他を探せば出てくると思うけど、Acrobat 6やそれ以前とか、Acrobatが入っていない環境でも起きることは確認されている。
アプリの内部でC++なら
CoInitialize(NULL);
といった具合にCOMを利用していないアプリでもCOMの初期化をしておけば解消される。


Vistaが重くなっているのは確か。
でもそれはハードが要求仕様を満たしていればXPより軽く感じたりすることもあるというスペック次第なもの。
言い方を変えればリソースをXPより多く要求するけど、リソースの使い方はXPより上手くなっている。

そしてXPで満足している人には不要なもの。それはPCに限らず、何にでも言えること。
そして自己努力以外の、外に向ける欲求に関しては現状に満足することも大切なこと。

文句があるなら買わなきゃ良い。
世の中完全なものはないから、褒める一方のものなんてあり得ない。
新しいものを買わなかったからと言って死ぬ訳じゃないし聞き流していりゃいい。

俺はVistaの使用ライセンスを持っていたから自分のPCにインストールして試してみて、XPより具合が良かったから使い続けているだけ。

不具合多発な人はそもそもVistaの動作に適したPCではないだけの事。
それはドライバの出来によるものだったりするが、アップグレードではいつもどこかで起きている事。
何れ時間が経てば解決されるかもしれない。

Vistaのメリットは俺的には検索とかAeroとかはまったく無関係で、素人が使わない機能の追加・改良にある。
メリットを見いだせない人が使わないという判断をするのは正しい選択。

>>150
素人が使わない機能の追加・改良って何？

結局、XPが良いってだけで、
Vistaが悪いわけじゃないんだよな。

どちらも良い。だからすでに持っているXPを使う。
パソコン買い換えたらVistaにする。
これも良いから不満は無い。

まぁ2chでVista関連の話題が盛り上がるのは
あやしげな情報のもとでのVistaマンセーという話が
不自然なほど書き込まれるからだな

とまあ、↑こういう書き込みで
アンチが工作するわけで。

工作員ごっこって楽しいの？
なんか流行ってるみたいだけど

いやだってそうじゃない。

見た目がすごい、とか前のOSより速いとか、すごい煽りで。
ハードスペックを考慮に入れなきゃいけないわけだし、
アプリの互換性も考えなきゃいけないわけだし、
そういう情報が抜け落ちてる。

いたいけな初心者がだまされてVistaを買うのは
なんだかかわいそうで。

欠点を知ってて買うのなら別にかまわないんだが。

Vistaの良いところは見た目なんかじゃなくて大量の細かい改良点による使い勝手の良さ。使用感にあると思うんだが。
例えば空のフォルダを開くと「このフォルダは空です」と表示されたり、F2でファイル名変更するときに拡張子部分は反転しなかったり。

>>157　そんなものが改良に値するのか？

敢えて言えば、エクセルとかにイルカを登場させたりしてるのと同じレベルだが。
ビスタはそのレベルを超えるものが皆無といっても言い過ぎではない。

その機能を獲得するためだけに移行というのもね。
メリットに比べてデメリットのほうが多いんちゃう？

つーか、その程度の機能だったら2000やXPのアップデートに含めてくれと小一時間…

>>158やっぱり使ったことないね。
まず一ヶ月使ってから文句言いなさい。

>>160

金の使い道に困っている連中を釣るのは構わんが、
普通に貧乏なＰＣ初心者を落とし穴に誘うのは止めれ。

とりあえずさ、いまはXPがまだ残ってるからXP買ったほうが快適なのは間違いないけど
Vista触ってみたけどそこまで悪くは無かったぜ
必要な人はXP消えたらVista買うことになるんだし、時間の問題

移行したくなけりゃギリギリまでXP使ってればいいんだよ
XPのサポート切れるころにはさすがに陳腐化してるし
Vistaも今のXPくらいに使えるようになってると思うよ
会社かなんかでVista移行強制されてるの？

現状で満足だから時よ止まってくれとでもいわんばかりだな

将来性を考えてVistaを買うというのは間違い。
そんだったら使えるようになってから買ったほうが安上がり。
2000もXPもはじめに買わないで良かったわいな。

vistaの見た目機能以外のメリットがわからん…

製品版のVista日本語版をインストールしたのでレビューを書こうかと安易に考えていたのだけど、新機能が多すぎる。
「こんなに大改造していいの？」って言うぐらいの大改造がほどこしてある。
Windows3.1からWindows95になったときよりもインパクトがでかい。

>>165
すべてにおいてパワーアップしているが？
でも俺は金がないからVista買えないの＞＜

使いやすくなったコンパネ
使えば使うほど早くなる仕組み
高いソフトの互換性
Office2007との相性の良さ（元々Vista用に開発されていたから、これで相性悪ければシャレにならん）
DVD書き込み機能のOSサポート（意外と便利）

窓は98SEでOS9を追い越した
そしてVistaでOSXを超えた
GPUの動画支援と2D表示のGPU利用が今回の強化点だろ
ほかのほとぎゃらりーとかびっとろっかーとかバックアップとかフォルダの世代管理は
8年前からサードパーテーのソフトでできてた

なんかB級映画の宣伝みたいだな。

ＩＤ変えて必死に糞ＶＩＳＴＡを擁護してるクズがいるなｗ
ウンコＯＳなのは事実なのにｗｗｗ

素晴らしいOSがあったとする。
そして、その素晴らしいOSよりも、もっと素晴らしいOSがでたとする。
しかし、そのせいで前のOSが糞ということにはならないということだ。

糞の上に糞したら、大糞が出来るだけだろ。

>>167
すべてという事は糞っぷりもパワーアップしてるんですね？

問題はVistaがすばらしいかどうかってことだな

>>173
それは糞の話では？

たとえば、アイスの上にアイスを載せたらダブルアイスだ。
ほらね。お得だよ。

どうしても糞の話をしたいのなら、ウンコ板にでも逝け。

糞ＯＳって意味では素晴らしい出来だな

↑なんか必死だなｗ

誰もがXPでも十分優れているから
乗り換えるまでもないといっているのに。

XPが優れているのはわかる、だが金があるならさらなる上を目指せ。

透明ウインドウやフリップ３Ｄは大々的にアピールするようなものではないな・・・
相変わらずマイクロソフトはセンスが悪い

現状においてＸＰより上は無いのだが。
事実を正しく認識しないと馬鹿をみることになる。
とにかく、初心者を騙すようなことは止めなさい。

>>181
どうしてXPより上は無いと？
興味ある。

XPが優れているかどうかは疑問の余地がありだが、
Vistaと比べるならそうかな。

>>151
ドライブにドライブレター(C:とかD:など)を割り当てずに(割り当てた上でもいいけど)をディレクトリの下に
割り当てるというのはXPなどでも出来るんだけど、素人は使わないでしょ?。
これをおこなうとXPのディスクマネージャでは何処のディレクトリ下に割り当てられているのか確認できないん
だけど、Vistaではそれがわかるようになった。
XPの頃から外付けのドライブを含めて大概のドライブをディレクトリ下に割り当てているのでとても助かる。

あとシンボリックリンクという機能が追加されて、従来からあるハードリンク、リバースポイント、そしてこの
シンボリックリンクという機能で作ったファイルやフォルダがExplorer上から確認できるようになり、そして
それで作られたフォルダをExplorerから消したときにフォルダの中身が消されなくなった。
俺はリバースポイントを2000の頃から多用していたので助かるし、昔からシンボリックリンクの機能が欲しかっ
たので嬉しい。

それからMUIが個人でも利用できるようになったのも嬉しいポイント。
出来ればUltimateやEnterpriseに限らず下位まで利用できるようにして欲しいけど。
これは場合によっては素人でも使うかもね。

あとはプログラムを組む上でのこと。

そういえば誰もが利用できるもので有り難いと感じているのが１つあったのを忘れていた。
スリープやハイバネがまともになったのは有り難いね。
そしてスリープやハイバネを無視してきたドライバ類が駆逐されるような環境になったのが嬉しい。

>>179
>透明ウインドウやフリップ３Ｄは大々的にアピールするようなものではないな・・・
同意。
アプリ上のフォント設定で文字を小さくしている人の場合、フリップ3Dは書かれている内容が読めないことも珍しくない、人によっては使いものにならない機能。

> 人によっては使いものにならない機能。
万人に使いものになる機能ってのは無い。

>>187
なんですとー。

シンボリックリンク機能が追加って、まるでUNIX系やんか。
機能を進化させるのは別に構わんが、ファイル認証が中途半端なWindowsで
やって問題にならんか？

ウイルスやスパイウェア削除がもっとタイヘンになるんでは？

すまん
>>184やった

>>185

そんな当たり前の突っ込みをされても。
工夫次第ではそれでも実用的だったのにという意味を込めてのもの。
例えば斜めに列挙されているウインドウの羅列の後ろに選択されているウインドウの内容が表示されれば
フォントが小さくても使い物になったと思う。

>>186
95,98,Meとかなら中途半端だけど、XPやVistaでファイルへのアクセス許可が半端って事はないよ。
UNIX系もWindowsも今は同等。
リンクを再帰的に作成するウイルスがあって、ウイルススキャナがリンクを真面目に辿っていくようなら検索で変になることも
あるだろうし、意図的に普段あり得ないような長さのパスをリンクを介することで作ってアクセスする事で、問題の出るアンチ
ウイルスのアクセスモニタがあるなら正常に処理できない可能性はあると思う。
でもそれはシンボリックリンクだけじゃなくてハードリンクもリバースポイントも同じ。
削除が大変になるのではなくて作りの甘いアンチウイルスがわかるだけ。

日本語版Vistaだと「C:\User」が「C:\ユーザー」として見えるけど、
これもリンク機能使ってるみたいだね。

ただ、2000やXPの頃はボリュームをまたいだジャンクション作ると
MoveFile APIが誤動作してたけど。Vistaではいい加減直したかな？

(移動元と移動先が同一ボリュームの場合、ディレクトリエントリの
書き換えのみで処理の高速化をしてるけど、同一ボリュームか
どうかの判断にドライブ名を使ってたので、ボリュームをまたいだ
ジャンクション作って「同じドライブ名だがボリュームは違う」という
場合、ディレクトリエントリのみの書き換えで済まそうとしてエラー
になるｗ)

簡単な例では
1. D:ドライブをC:\tempにマウント
2. C:\temp\hoge.txtを作る(中身はなんでもいい)
3. C:\temp\hoge.txtをC:\に移動 or ごみ箱に捨てる
で2000やXPではアクセス拒否エラーが出てた。
(もちろんNTFSのアクセス権は持っていてもエラーになる)
ごみ箱も実体は各ボリュームの\Recycler配下への移動なので
同じ。SHIFT+DELでごみ箱使わずに消せば普通に消せる。

まさしくUserとProgramDataを移動して来た俺ですよｗ

XPだと誤作動があったなんて知らずに２年近く使ってたし
ゴミが溜まり易いフォルダもXP上から全部移動しちゃった♪
でもＸＰでこれと言って不具合に遭遇したことは一度も無かったな

>>184
シンボリックリンク良いなぁー

>>189
んー試してみたけど問題ないような感じが・・。小さなテキストファイルだからか。
C:\hoge.txtにアクセスできなくなるってことだよね？

>>144
俺は戯画のファンレス突然死したよ。
vistaを快適に使えるような最近のビデオカードで
ファンレスは無理

>>192
とはいっても、最近のビデオカードでファンレス売っているだろ？
もしそれが突然死するとしたら、ビデオカードか排気の問題であって、
Vistaは関係ない。XPであってもビデオカードのフル回転させる
ゲームを実行したら同じことになっていた。

フル回転させたら死亡する？ フル回転させるためのハードウェアだろ。
フル回転させるという通常の使い方で死亡するのがソフトウェアの問題だと思うか？

vistaより優れてるxpの機能ってあるのか

XPと比べて魅力的な機能ってなんだ？
見た目くらいか？

>>191
ファイルサイズは関係ない。アクセスできなくなるというか、
移動しようとした時にエラーメッセージが出て移動できない。
って今2000で確認したら…ゲゲ！直ってやがる！？
XP SP2でも直ってねぇー！とムカついてたから錯覚って事
は無いはずだけど…むむむ、後でVirtualPC使って再確認
してみるわ。お騒がせｽﾏｿ。

>194
無い

>>185

反省ゼロで尻をまくった詐欺師の居直りを詭弁と言ふ
大半の者にとって糞は食い物ではないが、ごく一部のその筋は喰ったりする嗜好を持ってるのと同じ。
糞を丸めたのが新しい饅頭ですよと誇大宣伝のもとに店頭に並べてるのと同じである。
しかも消毒していないから当たると致命的。　そうでなくても体調を崩して長らく苦しむことになる。

商品としての本末転倒さ（中身ゼロ）は別にしても、現状で問題でまくりの代物に値段を付けて売ってること自体が詐欺であると言える。
使用者が受けた損害（無駄な労力、ファイルの破壊、問題継続など）をＭＳが賠償するなら別だが、そんなことをかつてやったことはない。
騙した者勝ちという毛唐特有の商売を押し進めているわけだが、ここに至ってメーカー姿勢の異常性が際だった感がある。

糞は糞なのであるからして、いくら金粉振りかけようが形を整えようが中身は糞のままだわな。
根幹部から改良しないと小手先の不具合解消では使い物にはならんだろう。
大半のユーザーが必要とする必要十分条件には達しないと思われる。
１．安価なシステムでサクサク使える。（当然）
２．省エネ志向（当然）
３．静音化志向（当然）
４．超安定（当然）
５．スッキリ画面でユーザーの自由を縛る制約無し。（著作権強化のための制限などは本末転倒）
６．ＸＰ（２０００）のデータを正しく継承できる。（当たり前だが）
７．各種設定がわかりやすい。（これについてはＭＳ製品全般、お粗末極まりない。）
８．ＸＰまでの漢字を正しく継承できる。（当たり前だが）

認証制は別にして、上記はＸＰで実現されている、または容易に実現可能。
もしくはＸＰ＋フリーソフトで簡単に実現できることである。

>１．安価なシステムでサクサク使える。（当然）
>２．省エネ志向（当然）
>３．静音化志向（当然）
>４．超安定（当然）

そんなOSは今現在どこからも販売されていません

>>199

それにより近いのがＸＰと２０００。
ビスタはかすりもしない。　よくても４番がＸＰや２０００並になるという程度。

機能的はものはXP、Vista共に良し悪しがあるのは分るんだけど、Vistaの何が納得できないって、
Vistaが快適に使えるPCを買おうとすると、25万円以上かかるという事。
XPなら15万円も出せば十二分に快適に使えるPCが買えるのに。

今すぐPC買いたいなら断然XPで、ハード代が安くなってシステムが安定、対応しるソフトが
今より大幅に増えてきた頃にVistaを買うのが良いと思う。

非省エネである事も問題だから、これはVistaの今後の大きな課題。

>>201　ですね。

および、ゲーム性を重視とかを実現するためには高性能グラボを２枚差し。　プラス１０万円以上。
おそらく、全体で４０万以上かかるでせう。
これにあわせてビスタで動作しないアプリを買い換えてなどと進めると５０万円越しますわね。

ましてや即時解決困難な不具合の多発ともなれば話になりませんし、
メーカー製ＰＣに添付されているものでも不具合が多発？しているようですからねぇ・・・
販売する側の良心が問われるといっても過言ではないでしょう。

XPで動作しているPower Pointでプレゼンしても、
Vistaで動作しているPower Pointでプレゼンしても
プレゼンを見ているお客さんにとっては全く効果は同じ。

それなら安いパソコンでも動くXPの勝ちということでいいよな？な？

OSの寿命を５年前後と考えたら
PCの性能と価格とOSが要求する性能を鑑みたら
OS発売後、１〜２年くらいの時点で標準的な性能のPCを
購入するがバランスが良いは確かだ

ただ、数年過去の技術に固執して過ごすことになるが

要するに、xp持ってる奴にとっては、追加で金払ってまでVistaにする必要も理由も
今のところなしっつーだけだろ？

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt729c2d-NV8_main.php
どう考えても20万以下だが

>>201
Vistaを十分に動かせる仕様のVistaCapableノートを買ったけど、15万円だったぞ。

>>207
ｵｯｹｰ
快適に動く
VISTAノートのｽﾍﾟｯｸを聞かせてくれ

Intel Core Duo T2300（1.66GHz）
GeForce Go 7600／128Mバイト
DDR2 SDRAM 1Gバイト

そこそこ満足に動くノート買ったけど軽く20万はオーバーしたぞ。
CPU　インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7600（2.33GHz）
DDR2メモリ（PC2-5300対応）2GB

GPUの無いノートだとどんな感じになるの？
やっぱり表示はクラシック？

何時代の人？　ﾛｰﾀｽ123時代じゃあるまいしw
ｷｮｳﾋﾞ無いのなんて無いだろ
表示もｴｱﾛも動くだろ

>>210
そのｽﾍﾟｯｸならそこそこじゃなくｽﾙｽﾙだろ

二年前に買ったdellのハイエンドで、普通に動いてるけど。
cpu penM1.6Ghz
memory 1GB
GF68go(GF66と同じ位の性能？)

またＶＩＳＴＡ脳におかされたキティガイが暴れてるのか
死ねよ

　　　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　 (　‘д‘) XpもVistaも持ってる俺たちが羨ましくて暴れてる荒しはお前の方だろう！
　　　⊂彡☆))Д´) >>214

羨ましい？
さすがＶＩＳＴＡ脳ｗｗｗ

これがＶＩＳＴＡクオリティ

・ファイルが消滅
・ビスタで作った動画をＸＰで再生するとＸＰのシステムが破壊されるそうな。
・基本的にＣＰＵを酷使するから高発熱の大電力喰い。
・大量のメモリが必要。
・ＸＰまでの漢字を正しく継承できない。
・ＩＭＥ２００７が欠陥品でありまともに変換できない。
・何らかの条件で動画再生で１００％ひっくりかえるそうな。
・ビスタの機能を生かすためには高性能グラボ２枚差し。　しかし使い続けるのが恐ろしいほど高発熱になるそうな。
・スタンバイ状態からの復帰はＸＰよりも早いが、スタンバイに至る準備がＸＰよりも遅くて相殺してメリットゼロ。
・検索はオンメモリーだから当然早いが最初に読み込む。　しかし、現実、ＸＰのオンＨＤ検索で充分。
・ＸＰまでのソフトで使えないものがかなりある。　２０００やＸＰからの移行者は同じ事をするために無駄な散財を強いられる。
・ハードの性能を奢った場合に現状で得られるプラス効果は検索がＸＰよりも早いということのみ。
・３Ｄと透明化はＸＰ＋フリーソフトで実現可能。（ゼロ円）
・システムサイズが異様（ｗｉｎＦＳゼロなのに不思議？）に肥え太っている。　確か・・・１５ギガ必要でしたかな？
・ドライバ類が少ないので今まで使った周辺機器が使えない可能性がある。　機器メーカーも何処まで対応するかは不明。
・省エネ性、静音性が重視されている時代に、敢えてその逆を進んでいるが、見返りの効果は検索が早いだけ。
・業者利益第一の著作権が異様に強化されていて仕入れた動画を云々するのにかなり制約があるそうな。
・健全な方向に進む可能性のある、ある種のＰ２Ｐソフトを利用できない可能性がある。

     98SE→2000は安定性あがったけど
    2000→XPの意味って何？

    XPってメリット何一つ無いよね
    もう新しくは無いし、軽くも無いし、2000を上回る機能も無い
    使い勝手がーとかマカーみたいな優位性主張しかできない
    ものの見事にXP信者だけw

PCのデフォってだけで十分だよ

>>217
まともに変換できない。
例えばネットショッピングなどで登録するところなどで自分の名前の変換ができなかったorz
仕方が無いので単語用例登録に事前に登録しておいたにも拘らず変換できなかったorz
これもすぐ修正されるだろう。

p2pができなくて困ってる。
例えば世界中のお友達が登録してあるのに使えないICQorz
これはMSN Messengerで独占する気　かな？

これだけかな。
あとはアンチが面白がって話を膨らませて言ってるほど問題ないけどな。

まあXpも出た当時から持ってるし少し飽きたからVistaはこれはこれででいいよ。

ＭＳの糞社員が総動員ｗｗｗ

197 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 09:27:06 ID:r5MKymj0
>194
無い

199 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 12:09:29 ID:r5MKymj0
>１．安価なシステムでサクサク使える。（当然）
>２．省エネ志向（当然）
>３．静音化志向（当然）
>４．超安定（当然）

そんなOSは今現在どこからも販売されていません

206 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 13:47:25 ID:r5MKymj0
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt729c2d-NV8_main.php
どう考えても20万以下だが


218 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 16:24:20 ID:r5MKymj0
     98SE→2000は安定性あがったけど
    2000→XPの意味って何？

    XPってメリット何一つ無いよね
    もう新しくは無いし、軽くも無いし、2000を上回る機能も無い
    使い勝手がーとかマカーみたいな優位性主張しかできない
    ものの見事にXP信者だけw






ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>217
＞・ビスタで作った動画をＸＰで再生するとＸＰのシステムが破壊されるそうな。

これのソースどこにある？
探したけど見つからない

何故サポートがXPよりVISTAの方が短いのか！！
おかしいだろ！！
五年って短すぎだろ！！
売きあんのかよ

>>223

59 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/02/23(金) 19:41:02 ID:5l0MDgc4
http://www.faireal.net/

Windows Vistaで作ったAVIは壊れている VirtualDub作者が確認

Vista用のAVIFile関数のライブラリに不具合があり、
これを使った場合????AVIを書き出す多くのアプリがこれを使うのだが????ファイルのヘッダがかなりおかしくなり（注）、
Vista以外で再生できなくなることもある。VirtualDub (VD) の作者 Avery Lee がブログで明らかにした。

→ AVIFile library in Windows Vista creates invalid AVI files
http://www.virtualdub.org/blog/pivot/entry.php?id=145

VirtualDubは、APIを使わず自力でヘッダを書くので、Vista上でVDで書き出したAVIファイルは正常だが、
Vista上の他の一般のアプリで作ったAVIの読み込みに問題がある。
「Vistaで作ったAVIをXP上の古いWMPで再生したら、クラッシュした」とも報告している。

簡単に直せる問題ではないが、VD側では将来のバージョンで壊れたVista製AVIを正しく読み込めるように対応するようだ。

「Microsoftに苦情を言う以外、根本的な解決はない」とのこと。
サービスパックなどでライブラリが修正されるまで、
Vistaユーザーは、Vista上で動画作成（AVI作成、他形式のための中間形式としてのAVIも含む）を行うべきではないようだ。

（注）AVIファイルのRIFFヘッダは厳密に言うと、正しくないことが多い。
例えばVDMで書き出すと常にサイズがおかしくなっている。
しかしそれらは現実的にはまったく影響のない問題。
「かなりおかしくなる」というのは、そういう些末なレベルでなく、再生できなくなるほど壊れている、という意味。

>>225
お〜ｻﾝｸｽ

まあ、システムクラッシュは大げさだったかも知れないが、条件が揃うとないとは言えない。


www.faireal.net/ を参照。

＞・ビスタで作った動画をＸＰで再生するとＸＰのシステムが破壊されるそうな。

>>225
XPのシステムが破壊されるわけじゃないな。
つまり、間違いじゃねーかｗ

ＶＩＳＴＡ脳必死ｗｗｗ

>>228

まあ、文章から類推するとＸＰのシステムまでやられるようにも読み取れる気がする。
単に当該のＡＶＩが壊れるだけならクラッシュとは言わんだろ。
ＡＶＩは再生オンリーでファイルにカキコなどしないわけだからな。
単に再生できないとか、絵がまともに出ないとかの表現になるはずだわな。

クラッシュというのはＨＤの記録情報がソフト的にやられることを意味するからな。

ポカーン

WMPがクラッシュしたって意味にしか取れないだろｗ

Vistaを快適に動かすなら12万程度で十分足りる。
もちろんディスプレイも全部込みで。

＞＞１３９
＞６．ｎｙとかのＰ２Ｐはおそらく使用できない。
Win100に載ってたがShareはエアロを切ると問題なく動くらしい。
ファイル共有は死なないらしぞ。
安心しろ。
エアロとShareの相性が悪いだけだろう。
そのほかがどうかは載ってなかったがな。

>>233
shareとAeroの関係ｋｗｓｋ
てかOSとソフトの相性が悪いなんてあってはならないことだろうに

>>234
Shareは例外。あれは解析されるのを防ぐために、
やるべきではないテクニックを多用している。

いくらなんでもOSが動作を保証しないようなことを
やっているソフトまではサポートできんよ。

フリーのキーカスタマイズツール　「猫まねき」は動かないだろ。

俺を含めて、これがないとＰＣの操作性が１／１０以下になる奴は少なからずいる。
そもそもｗｉｎがかろうじて使い物になっているのはこれらの優秀なるフリーまたはシェアウェアに助けられているからであって、
これらが使えなくなるとしたらＭＳのＯＳなどは糞以下になる。

数が多いだけのシェアウェアなんだがw
無駄に多いだけ

それも騙されてるんだよw

数が多いだけの国産シェアウェアリスト
・秀丸
・Becky!
・ATOK
・SAI

vista快適
XPには戻れない

>>237

まるでわかってないな。
数が多いからこそ使い勝手や機能に磨きがかかるわけなのだが。
当然、競争が激しいから半端なものは使われない。
ｗｉｎ添付のお粗末なツールと比較したら即座にわかるハズだ。

数が多いだけの国産フリーウェアリスト
・ffftp
・Bix
・ffdshow
・MDIE
・CDmanipurator
・+Lhaca
・TeraPad
・まめFile
・あふ
・クセロPDF
・PictBear/pixia
・Picasa
・午後のこ〜だ

じゃあ俺も。

数が多いだけの国産フリーウェアリストの極極一例
・猫まねき
・ＨｏｔＫｅｙＲｅｇ
・ＴｒａｙＭａｔｅｒ
・ＭＫエディタ
・まめＦｉｌｅ
・かすみ
・ＳｔｒｅａｍＧｅｔ
・ＩｍａｇｅＤｏｗｎ

>>239みたいな嘘つきが一番ウザイ

>>243
自分のパソコンじゃなくて、店頭においてあるのさわってみれば？
最近のパソコンで、メモリを1Ｇ程度つんでいれば十分快適に使えると思うよ
実際に触ってみての感想

プリインストールモデルはVistaで決まり

はいはいワロスワロス

397さん
ＰＣはメーカー製です！
Worksってとこのです〜

初歩的な質問かもしれないけど
画面のプロパティがどこかわかんないんですけど｡｡｡
マイコンピュータとかのとこですか；；？

あと、ドライバを入れる必要があるなら説明に〜って
ＰＣの説明書ってことですよね？？

今日も相変わらずVista脳どもが必死だｗ
いいかよく聞け、たとえハードを人類が手に入れうる最上の物にしたところで
肝心のソフトが欠陥品な以上、快適な環境など望めないんだよ
そこらへんがまるで分かってないな

ソフトって使う人のことだよ
結論として童貞は何をやっても童貞

Vista対応のソフトでもエラーが出てインスコできないのが大杉るorz

Vistaはセキュリティーのガンジガラメでこんなことばかりだ凸(｀$´R）Fuck!

イイカゲンニしろよ！＞＞＞＞＞＞＞MS

>>241
国産ではないソフトが混じっている。
しかもLinuxやMacOS版もあるソフトもリストアップされている。

>>248
つまり、ソフトが無いMacはいつまでも欠陥品ということか！

>>250
使ってもいないのに、適当な嘘つくなよ。
ドライバ系以外は、ほとんど動いている。
ドライバ系も新しいVista対応バージョンが出ている。

動作リスト
http://windowsvista.ms/index.php?soft
http://windowsvista.ms/index.php?game
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/01/30/vista_olslist.html
http://support.microsoft.com/kb/933305/en-us

>>253
嘘じゃないよん！
動くのはインストールしてからだよん。
例えばDAPなら落としたdap81.exeファイルを右クリック→プロパティでブロックの解除をクリック→OK
こうしないとダメだよん。

使ってもいないのに、適当なこと言うなよん。

>>254
それの何が問題なの？

>>255
それがわからない奴には大問題だろうが、、、orz
エラーが出てインストールが始まらないんだから、、、
m9(´･ε･`) 自分のことしか考えられんだろ？w

>>254さん　ありがとーーーーーーーー！！

>しかもLinuxやMacOS版もあるソフトもリストアップされている。

ピカソがかろうじて機能制限状態でlinuxで動くけど
Macで動く祖父とってどれ？

でしょ？
＞＞２５５
答えてみろや！

>>254
>>256
>>258
落ち着け。

つまり、>>1-259 を要約するとビスタは使い物にはならんということだろ。

結論を１語で表すならば、

「糞」

まあせいぜいVISTA糞といい続けてください。
じきにVISTAが普及すれば、君たちは時代遅れのXP厨としてバカにされることでしょう。

彼らは新OSとともに必ず現れる風物詩ですよ
煽ること自体が楽しくてしょうがないんだよ

時代遅れ？ｗ

何が遅れるというのだ？
同じことをやるだけだぞ。
無意味な散財と時間労力の無駄を繰り返しつつ同じ所をぐるぐる回っているのがビスタなのだが。
回り回って帰ってくるのが２０００とかＸＰになるわけだわな。

最低でもＷｉｎＦＳが搭載されているとかならまだわかるが、何もない重箱に不具合の糞しか詰まってない代物なんぞは使えん。

>>263
で？

>>264

逆に俺は聞きたいのだわ。　ビスタのどこが進歩しているのかという点をな。ｗ
まあ、総合的に判断した場合、それが皆無であると断定できるからこそ方々で叩かれているわけだが。
俺はもちろんビスタなんぞを使っていないので使っているという諸氏にビスタの優れている点を是非聞かせてもらいたい。
それが優れているからもう手放せないとかの明確な理由を聞かせてちょうだい。
但し、ＸＰ＋フリーソフトで容易に実現できるようなことはオール却下。
および、実使用において何ら意味のない変更などについてもオール却下であることは言うまでもない。

オール却下（笑）

>>265
いやVistaとかXPとか興味ないんだけどさ。
どうして君だけテンション高いのかな？って思った。

>>267

>>262が既に答えを出していると思いますぉ。
春もすぐそこですね。

>>267　まあｗ　確かにテンション高いかもな。

俺は性分として卑劣なことは大嫌いだから、貧乏な人が無理して買ったＰＣ（ビスタ付きの安物）が使い物にならないなどを想像すると我慢がならんわけです。
金のある奴は好きに散財すればいいので別にどうでもいいのだが、そうではない犠牲を強いられる人が出てくるだろうと確信しているのだわな。
お金がないから簡単に買い換えるわけにはいかない。
初心者だと、別途に手に入れたＯＳをインストすることすら困難だろう。
子供のために自分の昼ご飯を抜きにしてやっとの思いで貯蓄して買い与えたのが使い物にならずに親子共々途方に暮れるなどは見ておれんからな。

メーカーのしての良心（責任）を一切感じられないのがハイテンションの理由だわな。
毛唐特有の卑劣で傲慢な商売が鼻についてならん。
とはいえ、ＭＥは問題外としてもＸＰまでは俺は認めている。　しかし、ビスタは駄目だ。

>>269
お前は卑劣だな。

画面がきれいになって喜んでおり、
互換性問題も発生しておらず、
満足して使っている人に対して、
ダメダメだと言うつもりかよ？

満足して食事をしている人に向かって
そのメシはまずいといっているのと同じ。

お前は卑劣だ。

VistaにはReadyBoostがついてるから俺のパソコン512MBだけど結構いけたよ？
2GのUSBだからかな･･････
まあUSBポートが一個うまるってのがつらい。
おれのやつ二個しかないからｗ
とりあえずエアロもサクサクうごいた
1Gでも劇的って聞いたぞ

>>270

あれで満足している人にはダメダメとは言っていないのだが。
これから買おうとしている初心者に、遭遇する可能性のある問題を留意すべく警告しているだけなのだが。
あれで満足してるなら人がどのように罵っても意に介さないハズだろ。

ここに初心者はいないよ
ご苦労さん

Vistaを批判しているやつは、
とりあえずMSが出す新OSを叩いておけば通っぽいと思っている知ったかぶり

正直VistaはXPよりも使い勝手は上がっている

が、ワープロとネット程度なら、
PIIIのボロマシンでも軽快に動く2000が最高。

>>272
あれで満足している人がいるという事実を認めるんだよな？
なら、これから買おうとする人が満足することもありえるわけだ。

そういう可能性があるのに、ダメダメというのは卑劣だ。

もう一回言うぞ。お前は卑劣。自覚しろよ。卑劣。

>276
で？

お前らのような罵倒がしたいだけのアンチにはウンザリだよ。
もしVISTAが延期って言ってたら、「まともに開発できないMSはクソ」とか言って暴れるくせに。

>>277
なんで、お前がレスしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

互換性はXPを主体と考えてのことだからおいておいて、
一応新しいOSは新しいパソコンのスペックに対して作られているので、
発売から時間のたったXPは使いやすい。
つまり、次回OSがでるころにはVistaも使いやすくなってるんじゃないか？

vistaがプリインストールされたPC買えば良かったアップグレードは散財よね。

デスクトップならまだしも、ノートパソコンにVISTAを入れるには、
相当なコストがかかる。
XPに同じメモリ、CPUをつんだら、どれだけ快適なことか・・・

そうでもない

>>282
Aopen Ak77-600N
AthlonXP2500+
MEM1.5GB（PC3200)
7600GS
HDD160G（ATA133)

こんな環境で、VISTAとXPを入れているが、
体感的には全く変わらん。
ちなみに>>281には同意せざるを得ない

アンチがどうのこうのと言っとりますがね。
98系から2000やXPの移行でやっと安定した所にきて、Vista登場は不安なんですよ。
このまま2000やXPが使い続けることができるのかってね。

これで2000系やXP系のサポートが切られるのは必至で、いずれはVistaに移行せざる
を得ない状況になるでしょ。

Dosや98系の頃とは違って十分に使える物を、MSの都合で将来的に買い替えを
余儀なくされるのが一番頭にきてるのよ。

多機能、多機能というが、いらない機能まで付けられて、その分重くなるわ、
金とられるわで、既存のユーザにメリットなんぞどこにある。
選択の余地を残せよな。

OSはゲームユーザーのためにあるんじゃないんだよ。
かんべんしてくれ。

サポート切られたって使い続ければいいじゃないのさ（´・ω・`）

セキュリティのサポートが問題。
あまりにも深刻じゃなけりゃそのままにされる可能性がある。

>>287

一度リリースした製品なんだからMSが責任もって未来永劫
無料で面倒を見なければダメ！ というわけでもないっしょ。
金かけずにやりたいならLinuxを使おうぜい。
というか「あまりにも深刻じゃない問題」ならそのままでいいんでない？

そうか？
セキュリティホールがそのままにされるということは
機能の一部を制限して使わなければいけなくなるってことだぞ。
不便になっていくこと極まりない。

MSは売りたい物には力を入れるが、それ以外はあまり力をかけん。
Vistaが出たということは、2000/XPがアップデートが疎かにされるのは必至。

今回の件でセキュリティサポートの期間をすごく意識させられた。
新しく購入するとしてもWin系はVistaしか買えなくなるしな。

次からのOSはLinuxやMACを本気で検討してるわ。

LinuxやMACなら未来永劫サポートしてくれるから安心だよな

XPのサポートがあと7年て・・・短すぎるよ
せめて30年は面倒見てくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

XPも30年パッチ当て続ければVistaになるかもな。

30年パッチし続けたら何時しか意識を持つOSに…

>>290
どこのユーザだ？
未来永劫などどんなものにもありえん。

LinuxやMACが安心というよりMSに不安、不信があるんだよ。
MSに依存すればMSお得意の都合によるトラブルが常に付きまとう。

Mac系はまだよく調べていないが、Linux系は新しいOSに移行しても
旧体制の環境を維持できたりして、旧OSにこだわる必要はない。
そういった意味ではサポートが続きうる。

が、2000/XPとVistaは違う。移行できない。
しかもVistaに強制移行せざるを得なくなるのが一番の問題。

このスレじゃ大騒ぎしてる君が一番MSに依存してそうだね。

依存してきたから困ってるんだよ。

こうして少年は伝説の桃源郷を目指して旅立っていったのだった…

MS代弁者が随分暗躍しているな。
ツッコミで対応できなくなると、相手を茶化すケースが非常に多いな。
Vistaマンセーしてるやつらは6年後ぐらいのことも考えているのか？
依存度を高めて今回の韓国でのVista騒ぎみたいにならなきゃいいがな。

>>292　ビスタの穴はＸＰと大差ないのだが。

セキュ強化という内容がまるで駄目（ＸＰ同様に単体ではとても使えないレベル）であることは明らかになっている。

無意味な３Ｄなどを設けるよりも、当たり前にキーカスタマイズ程度の機能はＯＳとして必須であると思うがな。
真面目なＯＳ作りなど念頭に無いのだろう。
フリーの猫まねきやHotKeyReg等々の超優秀なフリーソフトがあるから救われているが、ビスタはこれも使えない。

バージョンＵＰを繰り返してもエクセルのセンチ単位（０．１ｍｍ）のセル枠設定もできないという現状もそれを物語っている。
まあ、エクセルについては雄志の努力により０．１ｍｍ単位でほぼキチッと設定（当然印刷に反映）できるフリーのマクロツールがあるから解決したけどな。

いかにして客を吊り騙すかということしか考えて無いような気がしてならない。
余程思考停止した阿呆が企画して仕様を決めているのだろうが操作性においての根幹部に進歩が見られないというのがＭＳの特徴でもある。
ちょっとした努力で簡単に実現できるはずなのだが痒いところに手が届くようなことを提供できない会社だな。
最近のものは全て他社の仕様を真似て同じような機能を追加しているだけでまことにお粗末であると言えるだろう。

アドイン的なフリーソフト（あるいシェアウェア）が数多く出ている理由がまるでわかってない気がする。
逆に、言語を売るためにフリーソフトの世界を拡大するように敢えてＯＳの使い勝手における進化を放置しているといういうのならば、
何故ビスタでユーザーの自由度を制限する方向を選択しているのか理解できん。
イルカやイヌや３Ｄや透明やらの枝葉の幼稚なクズオマケなどは誰も要求などしていないことでありまさに余計で無駄な無意味な機能である。
フリーで出回っているものを機能としてつけても宣伝にならんという理由ならば、それは本末転倒であり誠意・良心ともにゼロであるという証明。
こんなずさんな物作りを繰り返しているから信用ゼロとなっているのだわな。

Pentium4 2422.29MHz[GenuineIntel family F model 2 step 4]
Memory 1047,472 KByte

にvista入れたけど何かする度にXPの時よりCPU使用率が急激に上がる。

値段が高いとか、見た目以外XPとあんまり変わった気がしないとかはVistaの機能的な欠点ではない。

でも商品的な欠点だよね。
だから売れてない訳だし。

>300
今の牛丼PCよりも低性能ナチップw

しょうもない批判が多いな。。
XPは2014年までサポートされるし、それまではパッチもでるよ。
それより長いサポートを要求するのはただの我まま。
もともとMSはコンシューマ最低5年、ビジネス最低10年がサポートライフサイクルで
それでも他のOSより十分長い。
XPの2014年までのサポートは異例だよ。Vistaが遅れたせいだが。
「Vistaが出たから強制移行される」なんて言いがかり
アホにしか思えない。

>>303
正式決定されたの？
単に検討中だから、どうなるかわからんのではないの？

ｿﾌﾄもﾌﾟﾚｽ(製造)終了後7年は保証してもらわないとな

>>304

http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2947

>>306
ありがとう
安心して使える

製品版のVista日本語版をインストールしたのでレビューを書こうかと安易に考えていたのだけど、
新機能が多すぎる。
「こんなに大改造していいの？」って言うぐらいの大改造がほどこしてある。
Windows3.1からWindows95になったときよりもインパクトがでかい。

糞スレ

Vistaにはお似合い。

私も285さんの意見とかなり近い。

>>303
全然しょうもなくないでしょ。
>>285-296をよく読んでる？
Vista発売ですぐに移行しなきゃいけないなんて言ってない。
将来的にって言ってるじゃん。

今回のVistaって今までのOSの移り変わりと比べてメリットがわからないじゃない。

Dos　>　95/98/Me　GUIになって操作がしやすくなった　>　大衆にメリット
98系　>　2000/XP　安定性が良くなった　>　98系利用者にとって移行はメリット
2000/XP　> Vista　3D化　>　3D化は必要？

以前の移行では既存ユーザの反発があったにせよ、ほぼ全ユーザにメリットはあったわけです。
でも今回は違います。必要性があるか分からない3D化。操作性は無駄に処理が増えて重くなるし、
ハードは高スペックを要求されるし。今回メリットを受ける人は限定されるわけですよ。
私はXPと比べて2000が好きでね。ずっと使ってたんですが、
買い換える必要があって泣く泣くXPに移行しましたよ。
でも内部的にはほぼ2000ですし、スキンが変わって少し重くなった程度なんで
ある程度我慢はできます。
しかしVistaは操作系からいって2000/XP系とは違うじゃないですか。
Vistaを使いたくない人にとってはXP止まりです。
これからのPCの買い替えをする　=　Vistaに強制移行
何か間違ってますか？

2000/XP系とVista、もう別物ですよ。
売るなら並行して売ってください。
Vistaを買わせるために2000/XP系を切らないでください。

> これからのPCの買い替えをする　=　Vistaに強制移行
> 何か間違ってますか？

間違ってますよ。
XPのパッケージがあればPCにインストールすることもできるし、
BTOでXPを選べるモデルも多い。
XPを使い続けたければ使い続ければいい。とりあえず2014年まではね。

あと3D化をよほど嫌っているようだが、
VistaはXPのグラフィックドライバ(XPDM)をサポートします。

XPからVistaへの変化は3D化だけだと思っているなら認識も甘い。
ドライバモデルを変えて安定性の向上を図っている。
実際Vistaの新しいグラフィックドライバWDDMには、
ユーザーモードドライバがクラッシュしたときのフォルトトレランスが入っている。

>>312
一般ﾋﾟｰﾎﾟｰはそんなことしない、しらない

私以前それで2000を買おうとしたんですが、XP全盛の時にはもう買えませんでした。
数年後XPが買える保障ってあるんでしょうか？

あと3Dの機能が絶対ダメなんだとは思っていません。
でもね、マイクロソフトにそんなもの期待していません。
異形のOSと化していくだけです。

期待しようがしまいが、
画面描画にGPUを使用するのは
自然な進化だし、MSはうまくやっている。

異形なんてとんでもない。
VistaでDirect3Dをつかって描画することになって描画モデルは一本化された。
これまでGDI、DirectDraw, Direct3Dと三種類あったドライバのファンクションのうち
GDIもDirectDrawも消えた。

シンプルになったんですよ。
だから安定性の向上に余力を使える。
XPDMのほうがよほど無理をしていたんだ。
これ以上は無理できそうもないから掃除をしたんです。

vistaを入れたが、何かをするたびに画面が暗くなるのをみていると、
またかって思ってなんか自分まで暗くなってくるので、サービスパックが出るまで
XPに戻します。

私には技術的なものは詳しくはわかりません。
ただセキュリティパッチにも不具合を出すようなマイクロソフトに
今回の新しい技術への期待はあまりありません。

> ただセキュリティパッチにも不具合を出すようなマイクロソフトに
> 今回の新しい技術への期待はあまりありません。

じゃあ、どのOSメーカーにも期待は出来ませんね。
なぜなら、MacもLinuxにも、セキュリティパッチと不具合があるからです。

それくらいも知らないんですか？
さすが、自称技術的なことが詳しくない人ですね。

もうだまっていたらどうですか？

まあ未完成の試作品以下のビスタを
売っちゃうのもどうかとw

> まあ未完成の試作品以下のビスタを

MacOSXも未完成の試作品以下でしたね。
今も未完成ですが。

> 今回の新しい技術への期待はあまりありません。

先ほども書いたようにVistaのデスクトップ描画はDirect3Dベースですが、
Direct3Dはなかなかに歴史のあるAPIです。
3D描画とは何か試行錯誤を繰り返してバージョン9になってようやく成熟してきて
適切なタイミングでOSの主力描画機構として格上げをした。
(もちろん主力にふさわしく手を加えてはありますが)

つまり丸っきり新技術でもありません。

気分だけで批判している人、多いなぁ。
MS不信なら他のOSを使えばいいのに。。

営業に必死だなw

Windows系のプログラマーか？
はたまた、電気量販店の店員か？
某電機メーカーのパソコン担当か？

Macが売れると
自分達が困るからって
嘘はいかんよw

嘘はw

> Macが売れると
あー。やっぱりApple工作員だったか。いくらで雇われたんだ？ｗ

>>319
なるほど。
そういう論理で考えればそうなりますね。
私の考えを表す例えとしては間違っていました。
ただ、私の考えとしてはマイクロソフトの企業風土から
そういったものに期待をしてはいないことを伝えたかっただけです。

>>322
できればそうしたいのですが、技術と知識、時間が無いためなかなか移れないのです。
まさに>>296さんと同じ状況です。

>>325
心配はいらん、vistaはそれほどひどいOSじゃない。
もう少し待て。

Vistaのサウンドレコーダーは編集が出来ない。
仕方なく、別の編集ソフトで編集しています。

サウンドレコーダーはOSの機能ではない。
あれはおまけだ。

なんていうか3Dばっかりがクローズアップされたから
Aero＝3D化機能みたいに捉えられちゃってるんだろうな
Aeroは描画方式の変更が肝でその結果できるようになっただけの事なのに
従来の[Alt]+[Tab]の切り替えもあるから3D化が強制でもないし

まぁ、XPのサポート延長されたなら壊れて買い換えるまではXPでいいじゃない
その頃にはある程度Vistaも成熟してるだろうし

確かにアンチは見た目が云々言ってるけど、それは間違いでＵＩとして議論すべきなんだよな。
ＵＩでなく見た目で広告するmicrosoftやメーカーも悪いんだが。。。

自分も描画をGPUに受け持たせたのはうまいと思う。
MVCが実現してすっきりした印象を受ける。

>>330

見た目が云々ではなくて、それしかないことを問題としている。

見た目以外にどう宣伝しろと？
MSのせいならまだしも、メーカーのせいにするのは酷なんじゃないの？
なんかこうMSの批判をさりげなく回避しようとする傾向があるのは気のせい？
「答えてねっと」みたいに監視がついててもおかしくないけど。

低スペックでのOSは、完成されてしまったから、
ハード側を底上げせんと、OSも進化せんのだろう。
MS的に、OS開発が止まったら終わりだしな。

底上げできれば、次世代OSの開発も延びて、MS社も安泰と。
底上げできてない現状打破のVistaからすれば、宣伝内容を絞られるのは仕方ないんじゃないか？
つっぱしっても、ユーザーがついていけんしなぁ。。

Vistaは見た目以外も宣伝しているが、
見た目しかわからない人間には通じない。

つまり、見た目しかないといっている人がバカなのだ。

実用的中身（ＸＰより優れたメリット）が無いからこそ見た目を云々しているのだが。
何を宣伝しても構わんが、宣伝と中身（実使用感）がまるで違うというのは如何したものか。

だからこそ、使い物にならんという評価がなされているわけだ。
だからこそ、実体を知った客の多くがＸＰを求めているわけだ。

ｗｉｎ（ＸＰだが）は仕事で激しく使っている。　問題ない。
ビスタがＸＰよりも、より良いものであるならば当たり前に購入を検討（会社の金だが）するがあれでは話にならん。
実用的メリットはゼロだ。　断言してもいい。

>>334
PCに詳しくない人が圧倒的に多いわけで、
見た目から入ってしまうのは、必然

一般に、カーネルやらなんやらいうても、わからんがな。
まぁ、店頭がVistaばっかになったら、それを買うしかない人が増えるから
良いんだろうけどなｗ

>>335
たしかに、仕事向けでは、ないわなｗ
64bitが浸透すれば、変わるだろうけど。
64bitは、サーバー側では、ある程度の恩恵があったと聞くしな。

>>332
別に自分はＭＳとは無関係。

＞見た目以外にどう宣伝しろと？
だから見た目じゃなくてＵＩ。
新ファイルシステムが実現できなかったVistaが主張できるのはUIとセキュリティくらい。
その少ない主張点であるＵＩを「リソース食って見た目綺麗にした」みたいな
宣伝の仕方をしてるのがもったない。

狭い画面でプログラミングする自分としては3dはウインドウの識別に役立つし、
半透明も奥がわずかに見えるだけでずいぶんと違う。

速度が頭打ちになってきている分、開発者サイドは使いやすさに金をかけるというのが最近の
（少なくとも自分のまわりでは）傾向なんだし。

結局、2000も、XPも、Vistaも使い物になるという話ですよ。

>>339

能書き通りならば使い物になる。　しかし実体は全然違う。
漢字もまともに変換できないし、
ＸＰ以前のデータの漢字についても正しく継承できないし、
ビスタで作った動画をＸＰで再生したらファイルがクラッシュするし、
ソフトで使えないものもかなりあるし、
静かに仕事をしたくてもデフラグやらアロエやらでＣＰＵを酷使するからファンは高回転の爆熱。
権限云々などのユーザーに対する足枷だけが突出している。
わけのわからん権限よりも、バイオスレベルでパスワード設定をするのが簡単確実で間違いがない。
凝ったこと（概して実用として使えない）をするよりも基本部分でキチッとしておけばよいのだわな。
ＬＡＮによるアクセス権限を激しく重視する組織なら何が仕組まれているかわからんｗｉｎなどは使わん。
そもそも唯一の目玉（新ＯＳとしての理由、ＷｉｎＦＳのためのビスタだった。）であるＷｉｎＦＳが無い。

つまり現状として、使い物になるハズが無いわけだ。
臭い部分にすべて蓋をして、検索が早いですなどは本末転倒で重箱の隅を顕微鏡使ってつつくのと同じ。
まあネットサーフィンできるだけでよいというなら使い物になるだろうが、そんなら馬鹿高いＰＣを買わんでも３万のＸＰ付き中古ＰＣで事足りる。
不具合が塞がったら普通に使う分には使えるだろう。　しかしそれならば安ＰＣでもサクサク動くＸＰの方が賢いわな。

> わけのわからん権限よりも、
> バイオスレベルでパスワード設定をするのが簡単確実で間違いがない。

ほとんどのユーザーが管理者権限で使用することが
Windowsのセキュリティの脆さの原因であることを知らない人ですか？

windowsって管理者権限で使わないと不便なこと多いんですけど、
そこらへんて改善されるんでしょうか。

Vistaで無理やり管理者権限を付与する設定があるょ

>>342
> windowsって管理者権限で使わないと不便なこと多いんですけど、

うん。それは、OSではなくアプリのせいなんだ。

アプリが管理者権限を使用しないように、
また使用するさいもちゃんと考えて限定的に使用していれば問題ない。

UACによって管理者権限を使用する前に画面が暗くなるという効果は、
ユーザだけでなく、開発者にもプレッシャーを与える。こんな画面は出ないようにしなくては。と

まだ時間はかかるかもしれないが、UACによって確実に管理者権限が不要になっていくであろう。

VistaではXPにあった"パワーユーザー"を廃止して
管理者権限とユーザー権限の二つに絞りました。
それに伴いユーザー権限を少し強化して使いやすいようにしています。

CPUを酷使するvistaでも、Core2Duoにすれば爆熱問題は解決

CPUは軽くなったよ。

ま、別スレで次期OSは64bitOSのみって噂もでてるぐらいだしな。
Vistaが浸透している＝C2Dも浸透みたいな感じで、将来的には、底上げにならざるえないんだろうな。
既存OSで良い人は、そのまま使えば良いけどｗ

個人的には、消費電力をおさえてほしいが。。

なーにが別スレで言われてただｗ

同じ２ちゃんねるの落書きじゃん。
言われていたことが何の意味も持たないｗ

要求スペックが高いのはまあ我慢できる
ソフトとかデータの互換性に問題があるのは致命的

はい。またでましたね。
互換性の高さはここから知ることが出来ます。
http://windowsvista.ms/index.php?FAQ

>>250
念のため言っておくけど，それはアプリ側の問題ね．

>>350の間違い．．．

こっちも貼っとくね。

現役のオンラインRPG 81タイトルの互換性
http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/002/tooearlytogetvista_001.shtml
テスト結果をまとめると，全81タイトル中，問題なくプレイ可能なのが50本という結果になった。

アプリの問題アプリの問題と言うけど、
ここまでトラブル続出でアプリ側だけに問題あり？

Microsoftが長いこと
「この機能はつかえなくなりますよ」「将来廃止されますよ」
と忠告してきた機能を使い続けて、
Vistaで公約通り廃止されたから問題噴出というパターン多いからなぁ。

そもそもXP環境がVista下でも使えると思ってるほうが間違ってる。
XPはXP。VistaはVistaで割り切れということだろ。
w2kのはじめの頃と一緒。
Vistaがある程度使えるようになる頃にはハード的な環境はマシになってるでしょ。
どうせその頃になったらマシンは遅く感じるだろうし、
不具合が減ったものが欲しくなるに決まってる。

VistaとXPの違いがわからない初心者は、XPが買えるんだったらそっちのほうがいい。
どうせ買いなおす必要が出てくるんだから、今Vistaを買うのは高い買い物になる。

しかし今回のVistaは寝耳に水だった。
数年ごとにこういうことが起きるのかと思うと気が滅入る。

いやXP環境がそのままvistaで使えるなんて誰も思ってない。
だから今回の騒ぎなんだろ。

移行が大変というデメリットを考えない場合、
今回のvistaにメリットを感じるかといったら
Noと思っているユーザが多い。

つーか、98からXPまでに慣れたユーザにとって、
あのユーザインターフェースは既存の環境を捨ててまで
欲しい機能でもないだろ。

今回の売上げの不調はメリットに対する既存ユーザの
支持が得られなかったということでは。
今までのケースと違うのはそういった所があるよな。

ハード的にみても時期尚早だったし。

利点がないのが最大の欠点

>>359　その通りであり、それに尽きる。

ＸＰで頭打ち（良い意味でハードとのバランスの頂点））となった状況をなんとかするための試行錯誤ＯＳであると言える。
商売が先だって煮詰めきれない中途半端な状態で取り敢えず商品化してみただけのように感じられるわけだ。
ハード的な進化（低コスト、高性能、低消費電力）がより進めばビスタ的なＯＳでもＯＫだろうが、しかし、
その頃（いつになるかは知らん）には別のＯＳが出てくるのは確実だ。

だから利点はあるだろ。
どこまで盲目なんだ。

ユーザーからの視点で見れば、利点というほどの物でもないということだろ。
一から読めよ。

結局はXP→Vistaに5,6年もかけてしまったせいで
要求スペックが一気に跳ね上がってしまったように見えるのが全てだわな
個人的には5,6年も経てば要求スペックもこんなもんだとは思うけども

新OSによる利点があったとしても跳ね上がった印象が大きすぎるから
跳ね上がったならそんくらい当たり前だろってなってる感がある

買い替えが進まないとXPの初期と一緒で移行は進まないだろうなぁ

文章の意味が良く分からん。
跳ね上がったの主語が何を指してるんだ？

今回は状況的に2000からXPへの移行より
98系から2000の移行の方が近いんじゃないのか？

互換性のトラブルがあるかどうかと言った意味でな。

>>364
要求スペックが跳ね上がったということかと。

２〜３年周期ＯＳを出して少しずつ要求スペックを上げていけば
リソース食いという評判にはならなかった、という意味だと思う。

重いとかそういった話は毎度のことだな。
比較してみてどれくらいというのはわからんが。
むしろ、今回は互換性とか3D化とかUIとかも含めた複合的な理由での批判が
強い。

3D化はむしろ軽快さの演出が効いて良いと思うのだが。
CPUが2Dで全部処理していたときは描画でまごつくこともしばしばだったからね。

フリップ3Dは要らない機能だけど。

そう、そこが重要。
演出が効いてても脚本がダメみたいになってるのよ。
あれば悪くは無いがそれが導入されることによって発生するデメリットのほうが
でかいということだ。

ん？俺はむしろ（フリップ３Ｄのような）演出がダメというレスね。
表には見えにくいけれど実感できる土台の脚本部分（GPUの有効利用）はおｋだと思う。
ただ、正装しないと入場拒否（スペック要求）するくせに、役者が稽古不足でミス（バグ）してるけど。

脚本という言葉がまずかったな。
そういう意味で言ったわけではなかったのだが。
そうじゃなくて、3Dが演出でその他のUIや互換性含めた全体的バランスのことが脚本。

そもそも3D化は必須の機能ではない。
一般ユーザからしてみれば
互換性にトラブルがある>あんなもん入れるからだ>3Dなんかいらねぇ
てな感じになってるわけよ。

世紀末に買った98を未だに使っている自分が思うに3.1が最強だった。

論破されて敗走するドザwww
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2788941.html

そもそも間違ってる。
ＯＳ屋がどうしてここまで肥大化させたものを売ってるわけ？
もっとシンプルになるべきじゃないか？
ＯＳの存在意義をもっと考えるべきだろ

無益な肥大であればその存在意義は希薄になる。
但し、例えOSが複雑になろうと、それによって提供が可能になるサービスがあるのなら
それはOSの存在意義といえる。
なるべく多くの人、万人に便利だと感じてもらうのならそれも致し方なかろう。

メモリ使用方式がかわっただけでもVISTAが出てきてよかった。XP以前のOSはメモリキャシュコントロールが思うようにできなかった。

>>375
それはアプリ屋のやることではないか？

>>万人に便利だと感じてもらう
その結果が無意味に肥大化したVISTA？？

肥大化肥大化というけれど、
過去のWindowsは無理にスリムに作ってきたから安定性が犠牲になっていた。
16bitアーキテクチャは各アプリのメモリ領域は独立でなかったし、
9xでも同じアプリの別インスタンス間でメモリ共有
さらにDLLの変数も共有
よって1つのアプリがクラッシュしたときに他のアプリを巻き込む。

NTカーネルは各アプリが独立したメモリ領域をもち、
ドライバモデルも堅固なものだった。しかしパフォーマンスがでない
よってコンシューマ向けNTをつくるためにドライバのモデルを
多少脆弱でもパフォーマンスがでるものに変更せざるをえなかった。

Vistaになってようやく安定性重視の、初期のNTが目指した方向に再構築できた。

だから肥大化というのは納得がいかないな。
ようやく正しい方向に回帰できたと思うよ。

もしカーネルじゃなくてプロセスの数が多いとか見た目が重そうだという話なら
そんなのは自分でチューニングすればいいだけの話。騒ぐほどのものでもない。

>>377
＞それはアプリ屋のやることではないか？
それはものによる。
アプリが必要とするメモリ容量や機能をサポートするのもOSの機能性のうちだからな。
また、今までのWindowsでは3Dゲームなどで、アプリが直接GPUにアクセスしていた。
そのアプリが吹っ飛んだらWindowsのカーネルも巻き添えを喰らってしまうOSだった。
VistaではGPUとアプリの間でOSが仲介をすることにより、アプリ事故によるOS巻き添えの可能性を減らした。
その為にOSに色々なものを実装していくわけで、致し方ない部分もある。
昔と違ってインターネットが普及して、利用できるサービスも増えたしそれらに対応しないといけない部分もある。
併せて外部からの攻撃は考慮しないといけないしな。

＞>>万人に便利だと感じてもらう
＞その結果が無意味に肥大化したVISTA？？
Vistaの是非を言ってるのではない。
「肥大化＝100％」みたいなことは言えないっていう話だ。
それに、もはや昔とは求められているレベルが違う（一般人ほど無意味に高機能を望む）ので
或る程度、パソコンに慣れ親しんだ人が「無意味な脂肪だ」と言ったところで仕方有るまい。

夫婦漫才か？
正直いらない機能を高性能化してみましたと言われてもな。
どうも擁護派にはユーザーからの視点の論理より企業側の論理が多いな。

>>378
>そんなのは自分でチューニングすればいいだけの話

いじらなきゃいけないところがどんどん増える一方なんで面倒
くさくてたまらんのだよ。
視覚効果の設定みたいにプロパティ上で必要ない機能をOFF
にして軽量化できるようになってる、つーならそんなに文句も
出ないだろう。

話はそう単純じゃないだろう。
問題はXP系で満足しているところで、XP系を切られることに対する
不満を持つ人間が多いということ。
その点が98系からNT系への移行時と違うところ。

>>380
ユーザーが何十億といるわけで、そいつらの要望を全部満たそうとしたらスリムなOSはできんわｗ

と思うわけですよ。

つまり、ユーザーのためにユーザーが望むありとあらゆる事、
ユーザーが使いたくなりそうなことをどんどん実装していくと、こうなるという見本だ。

ま、軽量or肥満をカスタマイズ出来ればいいんだが、とはいえ落とせない脂肪もある。

いや割合の話をしているんだが。
今回どれだけ新OSの機能に必要性を感じているかだ。
不満は少なからず毎回出るだろ。
今回新規開拓するユーザより、敵に回すほうが多いんでないか。

>>383

あの糞仕様がユーザーの要望をつまみ上げて出来たとでも？

だからXPはあと7年サポートされるって
何年面倒みたら満足するんだよ

話の流れが不明だな。
なんでサポートの話が出てくるんだ？

ウルチ〜ホームで機能を振り分けるのはいいが
PCの性能に合わせてOS側から選択出来るようにして欲しいね

>>385
ユーザーの要望や、ユーザーが好みそうなものを吸い上げているだろ。

ただ、ちゃんとした完成品にまだなってない不完成品なだけでｗ

>>387
XP系を切られることが不満なんだろ？

？
もう買えなくなるじゃねえか。
Vista発売と同時にXP消滅だろ。
Vista欲しくない人間にとって、PC買い替えはVista強制採用しかねえ。
別ブランドとして残しゃいいんだよ。

>>391
ところで、まだXPどころか2000も売ってるが？
在庫限りだが98もMEも残ってるが？

XPは売っている。2000はかろうじて在庫分だけ売っている。

消滅してないんだろ？
なんなんだいったい

定期的に新OSを販売しないと技術の進歩も止まるし会社の経営もできなくなるから仕方がないんじゃないの？

なに？
2000まだ正規で売ってたんか？
それは知らなかった。

まだまだ買えるね
よかったね

ああ、在庫分か。
以前探したときもう無かったもんな。
脅かすなよ。

もし、XPのサポートを継続して欲しいやつが一定数以上いるなら
MSも対応するでしょ。
OS使用料 年間5千円とかにして、XPのサポート続けていけばい
いんだし。
需要がないからやらないだけ

>>399

サポートサーヴィスに金を払っているわけではなくて、製品に払っているわけなのだが。
忘れたことに穴の修正版とかで５０００円などはボリ杉だろ。
穴を埋めるだけのサポートなどは普通に２００円〜３００円程度が妥当な金額だ。

まあ現状、ＸＰにおいてはほぼ穴も塞がっているし、
熟練者ほどＩＥとかＯＵＴＬＯＯＫとかメディアプレーヤーとかのＯＳ添付の粘着ツールは使わずに無料で高性能なツールを使うから尚更問題なし。
サポートなんぞ打ち切りでも何ら問題はない。

>>400
いや、一度買ったOSをずーっと使える訳じゃないよってこと
使い続けるなら、金払え
そうすりゃ、サーポート続けるし、新しいアプリや
ハードも対応し続ける。

>>401

普通に使えるが。　権利として。
サービスを買ったわけではなくて製品を買っている。
ＯＳのサポート期間というのはチェック漏れの穴を塞ぐための責任義務のためにあるもの。

ウイルスとかのセキュ対策ソフトとは内容が全く異なる。　当然だが。

ぜんぜん当然じゃない気がする。

きちんとサポートしてくれるんだったら金払ってもいいな。
でも年間5000円はボリ過ぎだろ。
せいぜい数百円じゃねえと誰も利用しないな。
まぁどこまでサポートしてくれるか問題だが。
金だけ取ってほとんどサポートしてくれませんでしたじゃ
目も当てられん。

>>1　
欠点ありありだろ。
でも将軍に従わなくてはならないOSXより100倍まし。

いつもこういう煽りがあるな。
定期的にあがるのはいったい何なんだ？

ファイルの移動やコピーのボタンは、なんで無くなったの？
移動先のフォルダをいちいち開いてﾄﾞﾗｯｸﾞｱﾝﾄﾞﾄﾞﾛｯﾌﾟとか
コピーして張り付けとか
面倒でやってられないんですけど。

左側にツリービューあるのに何が面倒なんだろう・・・
正直言って、余計なペインがなくなって良かったよ。
基本的なコマンドごときに場所を取られたくない。

メニューは残ってるね

Vistaの新機能も無ければ2000のような軽さも無い
XP弁護の意味がわからん

VSITA作ったMSがVISTAを常用していない件w

あれ？メインはVistaに置き換えて社内ベータテストやってたんだろ？
どっかでそんなインタビュー記事読んだ覚えがあるが。

>>412　余ったＰＣ（３台程度）にインストしてみんなに自由にさわってくれということで１週間くらい放置で終了。

製品でこのザマなわけだから、奴らのベータテストやらはその程度だわな。
何から何まで誇大パフォーマンス、中身はゼロであるということが徹底しているのが現状のＭＳ組織。
奴らが執着しているのは金を盗るということだけ。

あげ

ﾜﾀｸｼは去年の暮れに仕事で使っていたとっても大事なノートが壊れて（HDDとメインボード）
HDDだけなら自分で交換して使おうと思ったのですがあいにくメインボードまでお亡くなりにな
られたのでメーカーに修理代を聞いてみたらこのPCより上のスペックが買えるような料金なの
でVista Capable PCを買った。

使い始めはXpに比べて変換もだめだしｐ２ｐも使えないし使いにくいなぁと思ってけど今は問題ないかな。
変換に関しては通常のアプリケーション辞書は
%USERPROFILE%\AppData\Roaming\Microsoft\IMJP10\imjp10u.dic
の今までXpでも使ってきたユーザー辞書を参照していますが

ＩＥの場合には
%USERPROFILE%\AppData\LocalLow\Microsoft\IMJP10\imjp10u.dic
を参照いるので変換がだめだったのでした。

それでＩＥ用にも今まで使ってきたユーザー辞書を登録してやれば
今までどおりの変換ができるようになりました。

殆どのｐ２ｐソフトも管理者権限で実行すれば問題なく使うことができます。
ﾜﾀｸｼは海外の友人を登録してあるICQも始めは使え買ったのですが、今は
全く問題なく使えています。

>>415
びっくりするくらい頭悪そうな文章ですね。

　 　 　　　 　 　　　　　　　　　　これでもくらえ！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡
　　 ´ r　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡)
　　i│|ﾉﾉﾉﾘﾉ）　.＿＿　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）
　　|│|ﾟ A ﾟﾉ| ／　　　＼／|　　　　　　　　　　　　 _,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,>>416∩ ⌒ヽ　　　　
　 �\ (つ!Y)つ| 　　　　　　 .|ﾛ=：(∈(二(@(､'.".;;｀;ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　（。┗┛。）　　　　 ミ彡）
　　(（ くﾉ__l|　 |　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾞ`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　∪）　　 彡,,ノ彡〜''"
　　 )ﾉ .し'ﾉ　 .＼＿＿／＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜〜;~"~;;〜〜~〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~〜~;;彡⌒〜;;~〜

>416

お前アホか

小学校入り直して国語習ってこい

　　　　　　　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　IE7+名称消滅
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　　　　　　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuｎtu　　Ｂｅｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　 |　　　　（__人__）　　　　　|　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　　　　　Ｍｏｎａｄ　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

NECのLL５５０/HG使ってます。
今メモリが１Gなんですが（標準）増設して１・５Gにしたら
軽くなりますか？音楽聴きながらネットをやると音楽がカクカクに
なります・・・どなたか増設した感想を聞かせてください。

それってVista質問スレッドで聞けばいいんじゃなの？
なんでわざわざこのスレに？

めもり１Ｇでも重いって言いたいんじゃね？

宣伝ネタの提供者か

>>420
音楽用にi-podでも買え

>>420
つーか、iTunesはまだVistaに対応してないからインストールには待ってくれ、
とAppleは言っているわけで、この時点で相談持ちかけられても対処できる人は誰もおらんだろ。

>>420は一言もipodなんて言ってないじゃん

>>420
痛いよ

そもそも2000はともかくXPには不満が一杯ある。
それと比べてVistaが劣るとか劣らないとか言うのなら、Vistaには期待出来ない。

2k厨久しぶりにみた

XPって、例えばアプリを終了したり窓を閉じるなどの動作をしたら、
その直後一瞬、マウスのクリックとかが受け付けなくなるっていうか効かなくなるんだけど、
なんで？こんなもんなの？

>>430
WindowsXP質問スレ 166ページ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172752945/

>>431
すまそ　ありがとう

Vistaすげーな。スーパフェチのおかげで、おれが毎晩ｴﾛｹﾞで抜いている
ことを学習しやがって、ｴﾛｹﾞをメモりに先読みしやがる。

だれかコレ試してくれ↓
ttp://www.osx-e.com/downloads/applications/smartflip.html

フリップ３Ｄを、もうちょっと使いやすくしたソフトみたい。
俺、Vista未導入だから、感想を聞きたい。

もういっこ見つけてきた。
こっちはOSX風みたい。

Visual C++のランタイムが別途必要らしい。
同サイトからMSへのリンクがあるよ。

ttp://www.osx-e.com/downloads/applications/mac_osx_expose_clone_for_windows_vista.html

リプレースできるんだ
実用性度外視の無駄に派手なのを作ってみたい気がする

>>434
試してみた。

上のはウインドウが丸く並ぶ。
ウインドウが斜めにならないのでフリップ３Ｄより視認性はいい感じ。
デュアルディスプレイな環境ではフリップ３Ｄと同じく片方のディスプレイのみを使う。
あとソフトのUIもしっかりしてる。

下のはまさにマック風。エクスポゼ。
デュアルディスプレイな環境で使ってるけど、
両方の画面で表示してくれるしかなりイイ！
UIはかなりヘボイというか無駄がないｗ
ただランタイムインストしないといけないし、初心者にはお勧めできない。

あと2つとも基本的に英語。
動作はデフォだとF9だよ。

このふいんき…XPが出たころに似ている…

>>438
2000→XPなら似たような感じかもしれない。
ただ当時は95系→NT系というユーザーが大多数だったから、今までの資産や
互換性を犠牲にしてでも移行する理由があった。

XPが如何に安定していて使いやすい OSであったとしても、これからPC買い換える人は
メールとネットサーフィン位、たまに仕事を持ち帰ってエクセル、ワード.......PC使うの、週３時間
って人でもVISTA買うんですよ。てゆうかXP搭載PCなんてもう家電量販店じゃ売ってないでしょう
残念ながらXPは過去の優れたOSになりました。

フリップ3D
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070305215320.jpg
丸
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070305215353.jpg
エクスポゼ風
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070305215459.jpg

若干、スレ違いすまん。エクスポゼ風が使いやすい。感動。

>>440

通販全盛の時代ですけど。
量販店で買ったところでまともなサーヴィスなどは受けられませんしね。
家電量販店離れが加速するでしょうね。
安通販で道が付いたら次から買ってくれなくなりますし。
客のニーズに応えられる店でないとやがては淘汰されますよ。

良心を売る店でないとね。
ＭＳが売りたいＯＳが、客が買いたいＯＳではありませんからね。
もちろん、ビスタが欲しい人はビスタを買えば宜しいですよ。

　vistaって不思議だね〜？？
さっきお気に入りの中のフォルダの名前を変更していたら「リンク」のフォルダが突然2つ
になったりするんだ？それも「リンク」と「リンク」全く同じ名前ができるはずがないのに全く
同じ名前のフォルダができたんだ。

まあXpからのアップグレードだからその関係で前のXpのディレクトリの関係でできたのか
なと勝手に解釈してとりあえず新しくできた方の空のフォルダに 最初のフォルダの中のフ
ァイルを移動したよ。そして空になったフォルダを削除しようとしたらこれができない。
Unlockerでもあれば強引に削除できるんだがあいにくVistaでは使えない（このソフトも作
者はVistaで動作すると言っているのでインストールしたのにだめだった）。
仕方がないので再起動したら削除できたけど今度はフォルダ名が「Links」にかわったよ。

Vistaはなんというのか本当に不思議だな〜？？
MSもこんなことになってるの分かってるのかね〜？？
こんな状態のものを出していいのかね〜？？

俺も>434-435使ってみた。
どっちも描画は妙に重い？
Exposeのほうは展開と復帰のときにちょっとカクカクだけど、なかなか便利かも

これXPでも使えるの？

XPも最初は〜って言ってる人はさ
ようするにvistaも今はダメって事じゃんｗ

Vista効果で伸張したのはショップブランドPCとマザーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0305/bcn.htm

「ビスタ効果」疑問符、２月のパソコン販売台数は微増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070305it13.htm

Windows!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

マジレすすると、欠点は必要スペックが上がり、周辺機器メーカーがVista対応に追われていて、対応してない危機が多いことだ・・・・。
それも、時間さえかければ解決するし、一年後にはVistaマンセーになるのかね。

１年後はXPなにソレになっているに１票

>>441
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/33465.html

3年前は１Gのメモリ積むなんてCGかゲーマーしか居なかった。
今では当たり前だもんな。
だけど一般ユーザーがやってることなんて大して進化してないだろ。
OSのために１G積まないと快適じゃないなんてどうかしてる。

そうだな、OSのために1MBも積まなきゃ快適じゃないなんてどうかしてると思ってたよ。

3G積んでるどうかしてる俺が来ましたよ。

技術は進歩してるんだが
他の電化製品も同様にな

たとえばテレビもどんどん性能が良いのが出て、大画面になってるが
お前はずっとアナログの小さいので良かったと言うつもりですか

携帯も昔ので良かったと開き直るつもりですか

技術は時代共に進化することぐらい受け入れてみればどうですかー

どこが進歩してるんですか?
進歩してるとがあるんですか?

予定より後退してるんだもの。機能も発売日も。
XP Second Editionって名前に変えとけば叩かれなかったかもね。

XP Sexond Edition という名前でこれだけの違い、互換性のきびしさだったらもっと大叩きされてたな。

実際に使ってみたのか

そして、これから１，２年先のことも考えても
まだ、そう言えるのであればいいんじゃないか

これまでより高いマシンスペックを要求して、わざわざ新しいOSを出すっていうのに
乗り換える気がしない、全く魅力を感じないってのは厳しいな

そもそも利点は置いといて欠点はないんじゃないかとかいうスレが立ってる時点で終わってるような・・・

パソコン買う人のためにここ紹介しとくよ。http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PC%E8%B2%B7%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%84&lr=

Vistaは何が起こるか分からない(ﾟдﾟ;)

日本語名のフォルダが英語名になったりショートカットの矢印を
HKEY_CLASSES_ROOTlnkfile の IsShortcut を削除して消して
もデスクトップのアイコンの矢印が消えてい。
と思ったいたら ある特定のフォルダの中のアイコンだけが消え
ているじゃまいか('A`)

またコントロールパネルを開こうとスタート＞　コントロールパネ
ルを何回クリックしても中々開かなかい('A`;)（ｽﾍﾟｯｸ:Core2Duo
2G・メモリ2GB）98じゃあるまいしorz

Vistaには疲れたよ。。。

ＸＰでもよかったけど既に搭載済パソコンはあんまり値段変わらないからせっかくなのでVista買った
とりあえず今使ってる２ｃｈ関連、peercastツールが動けばそれでいいんだが・・・

それなら無問題ｼﾞｬﾏｲｶ

エアロな画面で気持ち悪くなるって書き込みが無いから俺だけなのかｗ
軽く車酔いしたようになっちまうだよ
で、クラシックモードにして使ってる
見た目98と変わらないｗ

不透明にすればいいんじゃないの？

エアロ・・・ゲー！！
気持ち悪いだじゃれスマソ

Vistaを使い始めて間もなく、XP以前のOSに後戻りできないカモと感じた俺。それはVistaの良さオモシロさにもあるわけだが

ぶっちゃけ、これから売られるWindows PCは、どーせみんなVistaなんですな。
早く慣れちゃった方がいいすよ。とか、Windows 95からいくつもOSを乗り継いできた俺は思う。
途中、ヤケにヤバそうなバージョンのWindowsもあったが、しかし、Vistaはフツーの人が使う OSとしての素性が
非常に良いと感じる。し、Vistaが十分動く環境でイジってる限り、楽しめるしラクだったりもするOSなのだ。

>>1

重い。それだけで十分だろう。
重いOSには変えない。

>>471
スペックひどいんだね（；；）かわいそうな子

>>472

仰るとおりｗ
お金持ちの皆さんはVistaにしたらいいんじゃないですかね。

>>473
そかそか（；ω；）
がんばってお金貯めてね。

>>473

ちょっと聞いていいか？

あんたの基準じゃ、いくら以上の
パソコンを買える人は、お金持ちになるんだ？

>>475

おいおいｗ皮肉が通じてないのか？
真面目に取るのは勘弁してくれ。

>>476

皮肉とかどうでもいい。
>>473以前の会話の流れは無視しろ。
ただの質問だ。


で、あんたの基準では、いくら以上の
パソコンを買える人は、お金持ちになるんだ？

>>476さんは夜の道路工事のバイトにおでかけされました。

何か気に食わない事でもいったかな？
悪かったよｗ

どうやら俺の皮肉に答えられないようだｗ

おいおいｗ皮肉とかどうでもいいんじゃなかったのか？

どうでもいいのは、お前の皮肉ｗｗｗ

でも、もういいよ。
お前がこらえられないという事実だけが残ったから。

・・・

アホふたりが仲良く皮肉合戦をしております。

×こらえられない
○答えられない

「こらえられない」でもいいかｗｗｗ

>>482
お前が一番どうでもいいが

>>484

どっちもあんまりかわらないからいいと思うよ。

5万のパソコンでもVistaはサクサク動くってさ。
じいちゃんが言ってた。

>>487
aero無しなら普通に動くよ。マジで。
というか、aeroをONにできるスペックじゃないかもしれないが。

素直にMacとブートチャンプ

もしくはパラレラーズで

XPとOSX環境が一番賢いんだが。

信者は馬鹿だからビスタ買っちゃうからなw

まあ宗教だろ

>>489
内容よりもパラレラーズにふいたｗｗ
なんかの芸人かよｗ

晒し上げｗ

結局Vistaってエロゲちゃんと動くの？
同人ゲーをやる人はVista買っちゃいけないって事なんですかね。

どういう意図があって、>>491のようなわざとらしい質問するんだろ？
やっぱアンチですかね？ｗｗｗ

青龍いいよね

ビスタが駄目だというのは売れ行きが証明している。
１．各企業が無視していることが証明している。（実際、使えない。　２０００やＸＰと同等のことをするのに金がかかる。）
２．必要充分をわきまえている各個人においてもビスタなどは選択肢にはない。
３．ＰＣを購入する前に色々と情報を集めて吟味している賢い個人もビスタなどは選択しない。

メーカーＰＣは全てビスタ搭載だから買わざるを得ないという屁理屈がまかり通るならば、ＸＰ搭載のＰＣを専門ショップで買うだけのことだ。
通販購入も直接購入もサーヴィスとしては大して変わらんからな。
仕事で使えないようなビスタなる代物ではなにもできはしない。
単に振り回されるだけで終了だわな。

まず、ＸＰ付きの安ＰＣで当面（５〜６年）をしのぐのが大吉。
高性能ＰＣを選択する場合でも安心して使えるＸＰが大吉。
操作性、わかりやすさ共にＸＰの方が遙かに上を行く。
ビスタは現実離れしたユーザー制限の多様により、最初はセキュがしっかりしているからか？と錯覚するが半年も使い続けることはできん。
自分しか使わんＰＣで制限制限では実際嫌気がさすからな。
できることもＸＰと変わらないし、処理速度もＸＰと変わらないか場合によってはＸＰを下回る。
実利はゼロだ。

初心者の人は、ＰＣ通の人に直接のアドバイスをしてもらうと宜しい。
ＸＰかビスタかどちらにしたらよいかと聞けばよい。　ビスタを勧める人などはいないはずですよ。
俺なら買わんが、ビスタにするなら自己責任で買えと釘をささえるでしょうね。

XP発売中止(2008年だっけ）は痛いな。
それから次のOSが出るまでVistaがのさばりそうだ。

2008年にはVistaの次のOSがカウントダウンしてると思うよｗ

>>494
ユーザー制限は自分しか使わないからとか関係ないだろｗ
だるいから切ることに変わりはないが

別にVista擁護する気もXP批判する気もないんだが
XPで満足してるからVistaに乗り換えないでVistaの次を待つといっても
Vistaの次でもできることあんま変わらんと思うのは俺だけ？
内部的に色々変わるのはVistaでも一緒だし

ところでWinFSってどうなったんだ？
サービスパックでイネーブルになるの？

>>498
発表当初の目標を達成できなかったから、
一部の機能のみを盛り込んで.netFramework3.0と統合（改名）された。

HDDをガリガリ読み続けるのとグラボが常に爆熱になるのが欠点だと思うんよ。

近々PCを一丁自作しようと思うんだけど
OSはWinXPのVistaアップグレード付きを買っておけば、近い未来に無料でVistaに出来るってこと？

Webフォルダ(WebDav)には普通にアクセスできないみたいですけど。。。
これは欠点ではないのかな？
http://support.microsoft.com/kb/926822/ja

ただのバグとしてすぐ改善されるのを望む。

>>499
じゃあ4.0待ちってことかな
ちなみにXPで3.0ってインスコできるの？

HDDをガリガリ読み続けるのとグラボが常に爆熱になるのが欠点だと思うんよ。

なぜスルー？
致命的だと思うんだが。

Documents and Settingsに入ろうとするとアクセス拒否
どうなってんだ？

>>504
自分のレスを自分でもう一度書くなよｗ

HDDのガリガリは全く問題ない。最近のgoogleの論文によるとな。
http://gigazine.net/index.php?/news/20070219_disk_failures/
しかもキャッシュがヒットすれば起動速くなるんだし。

グラボの熱はノートPCにとっては問題かもしれない。
ただ，代わりにCPUの負荷減るからなあ。
総計ではあんまりかわらんかも。

>>506
＞グラボの熱はノートPCにとっては問題かもしれない。
＞ただ，代わりにCPUの負荷減るからなあ。
＞総計ではあんまりかわらんかも。
変わるだろ。
XPではCPU不可をほとんどかけずにウインドウ描写をしてたんだから。
ただ、VISTAではグラボが常に爆熱かっていうと、実はそうでもなかったりするけど。

>>506
HDDクラッシュも怖いが常にガリガリやられると精神的にも辛いよ。

>>507
前に読んだ爆熱のソース探してるんだけど見つからねぇ。
すぐに見つかると思ったんだけど意外と大変だなぁ。

HDDは一度インデックスを作り終わったら静かになるし、
グラボだって常に爆熱なわけでもない。
実際にVistaを使用してる人間ならわかりそうなものだが。。

>507
逆、XPまではCPUのGDIアクセラレーション（だっけ？）を利用して線画していた。
だからCPU負荷が高まると画面がコマ落ち＆残像なんて現象が起こった。

逆にVistaでは画面の線画にCPUではなくGPUをメインに行うAeroが搭載されて
CPUのGDIアクセラレーターが使用されなくなった。ゆえに２DのGDIではXPよりも遅い
但しある程度のGPUを積んだカードでAeroを利用すると従来より高速かつ高機能にできるというのが正解、
ちなみに重視されるのは利用されているDX9＆シェーダーモデル2.0に対応しているかということと
３Dに線画しているために過去のOSと比較すると格段にVRAMの消費が増えた。

メモリに関しても使用量が多いのは当然、だってメモリがあるだけ起動前のアプリの先読みしてるから
スーパーフェッチつう技術であらかじめHDDから読み込むことで高速化してるからメモリがあればあるだけ先読みに使ってるだけ
ReadyBoostも似たような技術、ある程度高速なUSBメモリをさすだけなんで素人でも簡単に高速化できる。
ちなみにHHDDを使ったReadyDriveはその極端なやつでHHDD上のメモリ部分にデータを展開することで
HDDを極力回転させないようにする→省エネ用の機能だったりする。

>>510
誰でも知ってることを得意げに書くな。

>>510
描画周りはちょっと不正確さが目立つ。

Win3.1からXPまで続いたGDIは2DをGPUで高速に描画する。
ただGDIの欠点は機能が少ないこと。
座標変換、アルファブレンド(透明度)、グラデーション、アンチエイリアス等
最近では当然のごとく使われている機能をGDIでは使用できない。
(ところがGPUはこれらの機能をちゃんと持っておりDirect3D経由で使用可能)

GDIの欠点を補うべく作られたGDI+は上記の機能をすべて持っているが
ハードウェアでアクセラレートされないため遅い。
また、GDIの設計思想が古いため、素直な拡張で新しい機能を取り入れることができない。
だからDirect3Dベースに作り変えました。以上

VRAMの消費が増えたのは3Dで線画するためというよりは
各トップレベルウィンドウがオフスクリーンバッファを持つようになったからだね。

XPが素晴らしいOSだというのはVistaの売れ行きが証明している。

GDIでウインドウを動かしたときに、
真っ白になったり、跡が残ったりする理由を説明する。

昔は、CPUの性能も、メモリ量も少なかった。だから少ないリソースをうまく節約して
ウインドウシステムを実装する必要があった。その節約の方法の一つが、
他のウインドウの下やデスクトップ外にある見えない領域の描画を省略すること。

これを省くことで、描画にかかるCPU処理や、その部分のデータを保持するメモリ量を節約できる。
この方法はうまくいき、当時の低スペックで快適なウインドウシステムを実現できた。

ただし、この方法には欠点がある。それは見えない部分の画像が存在しないため、
その部分が見えるようになったときに改めて描画しなくてはならない。
そのため、ウインドウを動かしたときに、どうしてもちらつきが出てしまう。

それを解決するにはウインドウの完全な描画データをメモリに保持しておけばいいと
分っていたが、当時のマシンスペック上あきらめざるを得なかった。

そして今、GPUの性能とメモリ量が大幅に上がった時代。

以前は「重い処理」としてあきらめていたウインドウの描画データをメモリに保持する
方法も、GPUに搭載されているメモリを使うことで、システムメモリを圧迫せずに解決、
さらに、ウインドウの重なり処理などもGPUの3Dアクセラレータ機能により
GPUのみで処理できるため、CPUの負荷も下げることが出来るようになった。

ただ、ゲームやメディアプレイヤーなどのDirectXを使っているアプリを除く
多くのGDIアプリでは、処理をGPUに任せるために一度DirectXを使っての
描画に内部で変換する必要になった。そのためGDIのパフォーマンスは落ちることになる。

しかし、GDIアプリでもDirectXに変換することで、ウインドウの描画データが
メモリに入っているため、ウインドウを動かしても改めて描画しなおす必要が無いという
利点は生きている。そのため描く処理は落ちるが、ウインドウ移動は軽くなることになる。

そのため、描く処理のスピードを重視するGDIのベンチマークでは速度がかなり落ちることになるが、
実用的な観点から見ると、そもそも描くこと自体が少ない処理のため、体感上遅くなったと感じることは無い。

（描くことが多いアプリにゲームやメディアプレイヤーがあるが、
これらはそもそも表示にDirectXを使っているためGDIが遅くなる話に当てはまらない）

でもさ､ウィンドウ移動が軽くなるつったって
XPでのウィンドウ移動に不満な人って普段どんな作業やってる人なの？　って思うんだが｡

技術的には画期的なことなのかも知れないけど､
実際に､エンドユーザーがメリットとして感じられる部分が少ない気がするんだが｡

＞エンドユーザーがメリットとして感じられる部分が少ない
というかそもそもエンドユーザーにメリットを感じさせることが目的ではないと思う。
あくまで基盤としての刷新じゃないか？

目に見えるものしか理解できないんだよ

ちょっと補足

というかそもそもエンドユーザーに”直接”メリットを感じさせることが目的ではないと思う。
あくまで”OS上で動くソフトウェアの”基盤としての刷新じゃないか？

>>518
うん､だからさ､基板を変更することで将来どうなるのか､
その点のアピールが足りないと思うんだよね､今のMSには｡

>521
でもそれ言うと「買い替えはソフトが揃ってからでいい」って言っちゃってるのと同じことになるもん

「今すぐに」買わせるための根拠は実際のところ希薄だとは思う。
数年のスパンで売る商品なんだし、それはしょうがないんじゃない？

ビスタ搭載機種でこれらの異常はありますか？
あってもなくてもメーカー機種を教えてください。

ある程度Ｃドライブに画像が貯まると
それがデスクトップに少なくても参照するとき(貼ろうと画像を添付する時)
サムネイルが成形されないようです。今までなら
参照する時にピクチャが開かれ、そこから任意にその中のフォルダを選ぶと
次回から再起動しなおすまでずっとそれが反映されますが反映されなくなってきました。
マイピクチャに海フォルダ山フォルダがあるとしますそこから山フォルダを選び山画像を
入れ、次回別の画像
を入れようとすると今まででしたらそれが山、海、その他の画像に問わず
山フォルダが開いていていたのですが、最初ののマイピクチャに保存先が戻っているのです。

同じようなことが画像を名前をつけて保存する、右クリックで対象を保存する際にも起こるのです。

さらに
http://osaka.yomiuri.co.jp/season/20070307kn02.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-05075400-jijp-int.view-001
特定の画像を保存すると
急にＩＥ７が停止する、タブがすべて閉じて最初のページ(登録してある)に戻る、履歴もすべて消えてしまう
との現象に苛まれています。メーカーに聞いてもメーカーのせいではなく、ＯＳやＩＥのせいと責任転換するのですが
他のメーカーのならこのような現象は起きないと思うのです。

Vista欠陥だらけで>>1憤死ｗ

Vistaにステレオミックスないんだけど・・・・・・・
どうするよ！！！

Vista、個人での利用は0.9％、会社ではゼロ
http://japan.internet.com/research/20070307/1.html

インターネットコム株式会社とJR 東海エクスプレスリサーチが行った Windows Vista に
関する調査によると、自宅 PC の OS が「Windows Vista」と回答したのはわずか0.9％
だった。また、勤務先で同 OS が導入されているところは皆無だった。

調査対象は、官公庁、自治体、民間企業に勤務する20代から60代の男女330人。
男女比は男性74.8％、女性25.2％。年齢別では、20代16.4％、30代43.9％、40代28.8％、
50代8.2％、60代2.7％。地域別では、北海道0.0％、東北0.9％、関東33.9％、甲信越0.3％、
東海40.0％、北陸0.6％、近畿17.9％、中国2.7％、四国1.5％、九州沖縄2.1％。

全体330人に対して、現在自宅でメインに使用している PC の OS の種類を聞いてみた
ところ、「Windows Vista」と回答したのはわずか0.9％（3人）だった。最も多かったのは
「Windows XP」で78.8％（260人）、2位以降は激減し、「Windows 2000」6.1％（20人）、
「Mac OS X」4.5％（15人）、「Windows 98」3.9％（13人）、「Windows Me」3.6％（12人）という
結果になった。

>>1

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>>526
> Vista、個人での利用は0.9％、会社ではゼロ

一ヶ月半で0.9%にまでなったの！？

ってことは、一年も経てばMacOSXのユーザー数超えるんじゃないの！？

　【米国運輸省(DOT)がVistaへのｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞを禁止】

　InformationWeekによると、米国運輸省は内部通達により省内のPCをVista、
　IE7、Office2007へｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄすることを禁止したらしい。

　http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=197700789





　まぁ、当然すぎるほど当然の措置だな・・・

英語ﾖﾒﾈ

理由は、まだ検証が終わっていないから。

別に、不具合があるからとかいうわけじゃないってさ。

アンチ的な人たちは必死的ですね

>>528
まあ普通に越えるだろ

　＜Windows Vistaスマートチューニング＞

　　第12回Windows Vista今後の展望

　http://journal.mycom.co.jp/column/winvista/012/

>>499
それはWinFX。VIstaで搭載が見送られたのはWinFS(仮称)。

　【連邦航空局(FAA)もVistaに見切りをつけて、LinuxとGoogleｱﾌﾟﾘを採用か！】

　米国連邦航空局はVistaが抱える非互換性の問題を重視している。従来局内で
　運用してきたLotusNotesがVista上ではまともに動かないのだ。 これに加えて、
　膨大な数のPCのｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ費用の問題もあり、Vistaへの移行禁止措置を
　無期限とする可能性も出てきた。これを機にLinuxﾍﾞｰｽのGoogleｱﾌﾟﾘへ移行か！?

　http://www.informationweek.com/windows/showArticle.jhtml?articleID=197800480

そりゃOSのバグで飛行機が墜落したら大変だわなｗｗ

> 移行か！?

つまり、何も決まってなく
（どうせXPのまましばらく行ってLotusNotesが対応されれば乗り換え）
移行ってのは、記事書いた人の希望なのねｗ

どうして >>1 のようなボンクラが後を絶たないのか...
バグのテンコ盛りの Vista だろうに。
今、全世界の Windowsサーバ、デスクトップを無償で Vista に交換する、って言われても皆敬遠っするっての。
出直して鯉 >>1

>>538
ソースくらい嫁
Bowen (FAA chief information officer) said he's in talks with
the aviation safety agency's main hardware supplier,
Dell Computer, to determine if it could deliver Linux-based computers
capable of accessing Google Apps through a non-Microsoft browser
once the FAA's XP-based computers pass their shelf life.

OSがハイスペックを要求するのってどうなのよ？

98SEが最強ってことか

過去のアプリやドライバが動かないというのは致命的な欠点だろ。
何のためにパソコンを使うんだ？

ドライバはすんなり動くほうが珍しい。

このOSまじでいいか？
俺にはただ遅くてもさもさしてる様にしか見えんし
デザインもマックが９からｘになったときのアクアみたいで
ｘｐの味気ないけどきちっとした動きが懐かしい
これウィンドウズがOSXになったみたいで違和感ありすぎです
そう思う奴いないのかな
マシンスペックが上がっているのに早く感じれない・・なんて

↑
使ったことないでしょ？
きびきび動くよ。XPの時のように何かするたびに引っかかるようなことがない。
Macも持ってるけどAquaが古くさく感じる。

今現在のVISTAをごり押しする人がいる事が欠点。

XPSP2だけど別に引っかかったりしないよ
4年前のPen4ノートにメモリ512。
OSはパソコンを動かすためにあるのに
ビス子はあれこれ要求が多すぎ。

>>546

何かする度に引っかかるのは石（Pentium）の問題。

>>541
> OSがハイスペックを要求するのってどうなのよ？

OSもソフトウェアであり、機能を追加すると
重くなるのは当然のこと。
それがソフトウェアの本質なんだし。

それに今のOSは、アプリケーションが沢山入っている。
ハイスペックを要求しているのは、OSに含まれる
アプリケーション。カーネル自体は実は256M以下で動いている。（事実）

Vistaはもっさり。ドザの頭と同じ。

互換さえしっかりしてれば買ってやってもいいんだが

>>551
「ドザ」なんてマッカー方言キモいんだよｗｗｗｗｗ帰れよ巣にｗｗｗｗ

>>1
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

>>523
はヴィスタ固有の症状なのか？？

VistaのβやRC版が出て、製品版が発売された頃が
今思うと購買意欲のピークだった
なんとか導入の理由を探し続けてきたが
どのバージョンのＶｉｓｔａもXPより重い、
とろい奴はどの世界でも用無し、お荷物である
Vistaでしか動かないソフトが大勢を占めるのなら仕方ないが、次世代OSが発売されるまで
間違い無くＸＰも平行サポートされるだろう
結局今使っているXP以上の快適な環境は手に入らない・・って事で
様子見からパスに決定しました

XPで失う物は何も無いですからｗ
Vistaにすればハードの更新だけで確実に金が掛かる。

まあビスタなるものは話にならん糞物だわな。
穴が開きまくりの不具合ありまくり。
それが解決したところで、出来ることはＸＰと何ら変わらない。　というよりもＸＰ以下であろう。
正しい漢字を使えない。
画面の文字が不自然で見にくい。
ＸＰと同じ処理をするのにハードで倍の金額が必要。

流れを考えた場合、ＭＥ以下であると言える。
ＭＥの場合は９８ＳＥと同じレベルのハードが前提だったから散財はＯＳだけだった。
しかし、ビスタの場合はハードに不必要に金をかけないと使えないし、ＯＳ自体も馬鹿高。
１００点満点の０点しかつけれんわな。　２０００で８０点、ＸＰで８５点というところ。
９８ＳＥで６０点、ＭＥで３０点

しかし、こんな代物をよくもまあ売り出したものだな。
ずうずうしさに呆れかえるわな。

といいつつ一年後にはvista一色になってる余寒
XPが出た当初も同じような叩きが横行してたしな
実際VistaはよくできたOS　Pen2.8G 9800 1G以上のスペックの
PC持ってるなら、ためしに乗り換えてみればいい。後悔はしまいて

＞正しい漢字を使えない。

このOSは正しく作られなかった可能性があります

>>558

ＸＰの叩かれかたとビスタへの批判を同じにしてはなりませんよ。
味噌と糞を一緒にしてはいけません。

ビスタの致命的欠陥が修正されたとしても出来ることはＸＰと何ら変わらないのですから意味はゼロです。　０点です。
ビスタなんぞに散財するよりも、ゲームの１本でも買うとか、寿司でも取って家族でＤＶＤ観賞とかのほうが正解です。（後悔しませんからね。）

使ったこと無いのに批判してる人多いな〜。

>>561
> 出来ることはＸＰと何ら変わらないのですから意味はゼロです。　０点です。

その理屈でいくと、以前よりすぐれたものは
全て意味がゼロということになるぞ。

糞OSだとおもうなら、使わなきゃいいだけの話なのに・・・
いちいち書き込みにくる人間は、何がしたいんだかｗ
誰もXPつかってるからって文句いう人間なんかいないっつうの。
Vistaがよかろうが良くなかろうが、使ってない人間が駄目だししてどうなるのやらｗｗ

優れる？？？？？

比較して違う部分があることが優れているわけではないのだが。
違いも利点だとかの本末転倒した思考の上で論じるならば道ばたの糞でも１０万円で売れる。
しかし、現実は糞を１０万円で買う人間などはいないわけであり、いるとしても金の使い道に困った金持ちが興味本位で買ってみるだけのこと。
もちろん、話の種にするだけが目的だから即座に捨てるわな。
それを皆さん承知しているからこそ売れていないわけなのだが。
実際、買う意味が無い。
駄目の烙印が押されているから世界的にも全く売れていないわけなのだが。
優れているならＸＰの超安定のマンネリ化した環境から刺激を求めて相当数のユーザーが乗り換えなどするはずだがそれは、無い。
総合判定すると　０点　になるのだわな。

えっと、糞の話がしたいのか？

お前が言っていることは、糞に対してのみ当てはまる話だよな？

Vista使ったこと無い人だから
抽象的な例え話しかできないんだよ。

普通、例え話というのは話をわかりやすくするために使うんだけど。

たとえ話を批判に使うのってやっちゃいけないよね。

だって、AをBにたとえて、Bを批判したところで、
それはBに対する批判であってAを批判したことにはならない。

例えである以上、AはBとは違う物であることは事実なわけだし。

俺すごく気に入ってますよ。
ここがスタートでここから良くなっていくんだからね。
開発が止まったものはそれ以上にはなりませんから。

具体例があちこちに転がってるだろうに。
具体例をいちいち箇条書きにするのは単に労力の無駄で意味無し。
関係者がいくらビスタの宣伝をしたところで問題が消えるわけではない。
黒を白に言いくるめるなどは見苦しすぎると言えるだろう。
特に、現状に於いてはな。

それほどビスタを買いたければ１０セットでも２０セットでも買えばええがな。
店の売り上げがそれだけ増えるんだから好きにすればよい。

まあしかし、良いものならばほっておいても売れる。　それが現実だ。

>>523
はヴィスタ固有の症状なのか？？
確認して

>>570

中身のない長文を三つも書いておいて
労力の無駄とかいうなよｗ

>>571
>>523の説明が分かりづらいから放置している。


＞あってもなくてもメーカー機種を教えてください。
東芝　Satellite AW5

ID:iRXnb0GHにﾜﾛﾀ
vista批判の記事読んで受け売りのvista批判をここに書き込んで何が楽しいんだろ？ｗ

速くなったって宣伝してるけど
ラップトップ型買って実際使ってみて遅いよ…。
XPより遅い。我慢ならないほどに。何処が早くなってるんだ？

OSに色んな機能を詰め込んだOSの重さとウイルス対策ソフトの重さが加わって糞重い。
他のソフトを入れれば更に重くなること考えると憂鬱だ。

はっきり言ってハードウェアがもっと進化するのを待つか
MSではないOSに替えてウイルス対策ソフトの重さを取り去った方が快適。

>>575
速いPCだとXPより速くなる。
遅いPCだとXPよりずっと遅くなる。

>>576
このノートは1GB積んでるわけだが遅い

たしかに明確な「欠点」はない気がするけど、使いたいって魅力も薄いよな

>>577
メモリ量だけ書かれても何もわからんよ。
遅いPCなんじゃね？ｗ
windowsエクスペリエンスのスコア書いてくれると参考になるけど。

ノートは､HDDが致命的なボトルネックになるからなぁ
れでぃぶぅすととやらを使えばマシになるんじゃない？

こういうことでしょ？
ある程度のハイスペックになるとXPよりVistaのほうが快適。
XPではハード資源が宝の持ち腐れになる。


XP
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
快適度　 ●　　　　　　　　▲　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　XPの限界

Vista
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
快適度　 ●　　　　　▲　　　　　　　　　　　　■

こうじゃね？

Vista
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
●快適度　 　　　　　▲　　　　　　　　　　　　■

毎回IDかわってるしエクスペリエンススコアも張らないし、
釣りなんじゃないの。

こんど、VISTA を入れたものだけど、これ、XP に比べてどこがいいの？
確かに立ち上げたとき、デスクトップは華やかだけど、機能面でどういう
メリットがあるのか、わからん。しょせん、OS はコンピュータの交通整理役。
基本的な使い方はＶＩＳＴＡもXPもほとんど同じジャン？
そのくせ、メモリはどんなに入れても、入れすぎってことはないくらい、
必要としているし、ほとんどの有料ソフトは動かなくなるし、
フリーソフトのほうが動く確率が高いのは、どういうわけ？
ウイルスバスター2007 が最初インストールできなかったんだけど、
これには、切れた。

>>584
マジで名文なので細かくつっこみ。
>OS はコンピュータの交通整理役
こんな説明初めて見たｗｗｗ

>基本的な使い方はＶＩＳＴＡもXPもほとんど同じジャン？
違ったらみんな困るんですけどｗ

>メモリはどんなに入れても、入れすぎってことはないくらい、必要としているし
いや、別に4GBとか必要ないんですけど。使うアプリによるが普通は1GBで十分です。

>ウイルスバスター2007 が最初インストールできなかった
最初って何だ、最初って。結局インストールできたんじゃん。

正直いってXPの方が快適な件

XPのエクスペリエンスはペンティアム4なら5.25。マルチコアなら6番台を超える。
メモリのエクスペリエンスは512メガで4.8。1024メガで6.2。
グラフィックのエクスペリエンスは96メガで5番台を超える快適さ。
ハードディスクのエクスペリエンスはUltraATAの高速タイプで5.3。Serial ATAなら8.4を超える。

だが、Vistaにすると、上記のスペックでは若干低い方になるな。
プロセッサ、4.2
メモリ、1.8
グラフィック、1.5
ハードディスク、2.8

ある意味でXPの方がまし。2000ならすべて10番台を超えるエクスペリエンス。

>>587
そのXPとか2000のスコアって想像or妄想？まあ、どうでもいいけど。

てか、低スペックのPCだとvistaにしない方がいいが
高スペックだとXPより快適ってのはこのスレの流れだが。

ベーシックだったらエアロ使えないし
メモリは５１２で充分って聴いたんだけどどうなの？

仕事ではビスタを使えない。
仕事で使えない代物では個人的にも使えない。

ＸＰ並のことができるだけなのにビスタは新しいからという本末転倒した誘導操作がなされているが所詮は中身ゼロで問題だらけの欠陥商品。
ＸＰの数倍のメモリ搭載が必須の代わりに、ビスタはメモリを有効に使いますと言い訳したところで実使用上のメリットはゼロである。

今回のことで、ＭＳのＯＳを使用してきた各企業もＬｉｎｕｘへの切替検討を始めていると思う。
多くの企業がＬｉｎｕｘに切り替えたら、個人使用でもＬｉｎｕｘが５０％近くのシェアを占有することになるだろう。
２０００やＸＰは継続して使用され続けると思うが、新規はＬｉｎｕｘということが普通になるかも知れない。
現状の売り方だと必ずそうなる。

　　ＡＶＩが壊れる　　　消えたトランザクショナルNTFSコマンド
Visual Studio 2003の切り捨て　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　IE7+名称消滅　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuntu　　Beｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　Monad未搭載　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　　　強制IPv6

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

>>587
> XPのエクスペリエンスは

あははははは。
XPのエクスペリエンス？ なにそれｗｗｗ
どうやって測ったのｗｗｗ

エクスペリエンスはVistaの快適さを測るために作られたもので、
XPや2000のなんてないんだよ。

誰が見ても分る捏造データ乙。

おまえらOSを映画とかゲームと同列に考えてるよな

>>1
　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~ 　　　　　　　　
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝= 　　おめぇ、ここおかしいんじゃねぇか…？
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|

>>589
Aero使わないんなら、まだ平気だろうけど、basicでもできれば1GBほしい。
Vistaは最低ライン1GBだろ。

C2D6300
mem2G
Geforce7600だけどスイスイ動く？

>>596
HDDも速いんだろうな？
モニタの解像度も高いんだろうな？

>>590
犬厨宣伝ご苦労様です。

>585
584 だけど。
どうでもいいことかもしれないが、ウィルスバスター2007 は、最初は
Vista 対応（予定）だったの。で、２月２日には、まだ対応してなかったんだ。
その日に Vista をインストールしたというわけ。
で、途方にくれて、とりあえずフリーのアンチウィルスソフトを気休めに入れておいた。数日後、VB が晴れて対応し、体験版をダウンロードして、正式のシリアル番号を入れてやっとインストールにこぎつけたんだ。

Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？

2001/11/30

　Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。

　私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
　祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。

■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。

　しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。

M＄シンドロームは、もう終わってる
見た目、変えただけでは売れないでしょ
中身を変えないと売れないでしょ

>>599
それはVBが悪い。

見た目も商品の重要な要素です。家電量販店で買ってくれるお客様の方が収益性が高いのです。
企業ですから収益性を重視するのは当たり前です。

realplayerインストールできないんだけど
ramとかrm見れないじゃん

もっと詳しく書けや厨房

見られなくていいじゃんｗ

realplayerは糞

対応してないっぽいねん
他にVistaでram・rm再生できるソフトある？(´・ω・`)

>>608
ｍｐｃ
GOM

おれが知ってるのはこのあたり
再生したことはないけどさ

>>603
で、家電量販店で店員及びPC販売メーカーが苦労するのか？
一番困るのは客だｗ

>>608
realplayer普通にインストールできて動いてるが。

XPと比べる場合無印XPなのかSP1なのかSP2なのか明示したほうがいい。
これらは別OSと言ってもいいくらいに違う。

>601
ぃゃ中身を変えちゃったから問題が多いのですがな。

>604
なんか、板違いの感じがしなくもないが、
real alternative ってやつ、codec だけどいれてみ。
WMP で、rm ファイル普通に見れるようになるよ。
ファイルも、real player 丸ごと入れるより、はるかに小さいし。
そんで、QuickTime も、アップルのはよして、QuickTime alternative を勧める。
それでも、見れない画像ファイルがあるんだったら、K-lite Codec Pack というすごいのがある。要するにありとあらゆるcodec をパックにしたやつ。
これには、メディアプレーヤークラシックが添付されている。
いまのところ、これで見れなかったのは、１本か２本ぐらいしかない。
フリーソフトだから、気楽にやってみたら。
サイズも３種類ぐらいあって、一番大きいのだと、数１０メガあったけど、
漏れはその次にサイズが大きいのにしている。

企業だから収益性うんぬんと各アホがいるが、
MSはいまどういう立ち場にいるか分かっての
発言なのか?

>>613
何が便利になったか分からないぐらいの変化なのに中身はしっかり変わっててそのせいで互換がとれてないから質が悪い。

ビスタは買うべきではないし、使用するべきではない。
ユーザーメリットゼロで、限りなく詐欺に近い商品であると断定せざるを得ない。

１．ＯＳ自体の価格が異様に高すぎる。
２．ＸＰユーザーがアップグレード版で認証登録したらＸＰの認証は今後一切不能になる。（味噌を糞にされる。）
３．２０００やＸＰで動作するアプリやフリーソフトの多くが使えない。
４．少し型古の周辺機器は全て買い換えを余儀なくされるだろう。
　　最近の製品ならドライバは出るだろうが一応使えます程度のレベルになるだろうから買い換えを迫られる。
５．日本語として常用漢字以外はまともに使えない。（これでは使い物にならん）
６．謳い文句の拡張検索も日本語では全く機能しない。（意味無し）
７．ＰＣ本体の価格も、ＸＰの場合の倍以上かかる。（それでいて総合的にＸＰを超えることができない）
８．使用者に対しての権限セキュ強化とやらがユーザーの自由度を縛るだけの代物で実用として使い物にならぬ。
９．作成したＡＶＩファイルの様式がでたらめなので、ＸＰ等で再生するとクラッシュする。
１０．画面の文字が歪で長時間の使用には耐えない。


以下はやがては解決するだろうが、
１．ＩＥ７の欠陥
２．ＩＭＥの変換ができんなどの欠陥
３．最近の周辺機器のドライバ対応


総合的判断として、０点である。
安定性など部分的に見れば２０００やＸＰ並であるが、総合的メリットを考えるとＭＥ以下である。
ビスタは避けて、２０００やＸＰを選択するのが安全で正しいと言えるだろう。
２０００やＸＰが手に入らないというならば、思い切ってゼロ円のＬｉｎｕｘにするのが宜しい。
殆どの人はＬｉｎｕｘで充分事足りるハズですから。

Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？

2001/11/30

　Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。

　私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
　祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。

■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。

　しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。

>>617 他はともかく
餘程生僻な字が必要なの？それなら他のOSも一緒だと思うけど、
＞５．日本語として常用漢字以外はまともに使えない。（これでは使い物にならん）
JIS2004のことなら従来の誤謬を訂正したまでなんだが、
誤字が表示されなくなったって言ってるのと変わらないよ

>617
ちょっと極端な表現だと思うけど、漏れはそうだなあ、と思うことが多い。
いちばん驚いたのは、デフォルトで、ソフト立ち上げようとすると、
「ソフトの立ち上げの許可しますか」といちいち聞いてきた点。
許可するも何も、アカウントはひとつだけで、漏れは当然 adminitrator だよ。
当然、設定をいじったが、いまだにあけられないフォルダがある。
どうなってるんだ？

>>620
administratorグループでログインしてるだけで、administrator権限でログインしてるわけじゃないだろ

>>620
vistaは普通にログインするとadministrator権限は無い。
んで，admin権限が必要なことをするソフトを起動させる場合
認証が必要。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、, , , , , , ,
　 　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　､／;￣',￣',￣',＼,
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 ､/、` ､ '　'　 , '　", X
　　 / ｏ~　 ＿ 　 　 ___　 |　　　　 ｿ、ﾞ　`　 　 　 　 '　"|
　　 |　 　 /　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |　　　　 |ﾞ ﾞ 　 /⌒ヽ　 /⌒ｌ　|
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /　　　 ,--､　　 　 ・ `ｰ' ・ 　 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈 　 　 （ 6　　i‐―┬―┬‐; 〈 ＞admin権限が必要なことをするソフトを起動させる場合認証が必要。
　　￣l 　 ＼_,二＿二ノ ﾉ　 　 　 ￣l、 ＼　,二二､ノ　ﾉ　 右クリックで"管理者として実行"をクリックするだけだよｗ　デヘヘ
　　 　_＼＿ ￣￣￣_,／　　　　　　 _＼_　￣￣￣_,／ ソフトによってはエラーが出るものもあるよ
　 .／　　＼￣7ヾ~~7　＼　 　　 .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
　 |　　/⌒ヽＶl＿lＶ　 /⌒ヽ　　 |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ　　 |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
　 ヾﾆﾆﾆソ 　.|　|　　 |ﾆﾆｿ　 　 |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|

Vistaを使う前、もしくはベータ版のみを使ったときの感想

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/nishikawa.htm

実際の製品版を使ってみての感想

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0226/nishikawa.htm

ただし本職グラビアカメラマンの戯言なので話半分に

>>620

つまり、現実的使用においてはまるで使い物にならない代物であるということだ。
何を想定してのセキュか知らんが現実を無視して適当に拵えた感がある。
仕事では勿論使えない。
私的にも尚更使えない。

意味のない本末転倒した汚物である。

エロゲやりたいんですが、vistaでできるんですかね？できないってきいたんで。

なんで、立ち上げるかどうか聞いただけで、
仕事で使えないまでになるの？
極端すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
エロかどうかが関係あると思うか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前馬鹿だろｗ

東珍甘

>>627

ＰＣを実務で使い倒している人間ならわかるのですよ。
本末転倒した意味のない足かせが、どれだけ神経を逆なでして業務効率を下げるかということをね。
それに、物覚えの悪い連中にいちいち何をどうしてくれとかで振り回されたら仕事にならん。
ビスタにしてＸＰよりも作業効率がＵＰするなどはあり得んからな。
仕事には使えん。
仕事で使えんものは私的にも使えん。（但し、当面のＯＳ遊びにはなるけどな）
まあ私的といってもネッツとメールしかしませんという程度ならば使えるが、
それならそれでＸＰ付きの超安中古ＰＣで十二分に使える。

>>630
お前の会社はレベルの低い人間の集まりか？

レベル的にはオマイのところと大差なしだろ。
何処の会社にもＰＣに疎いのはおるわな。
俺の勤務先にも約３名存在する。
俺は技術職（何でも屋）なんで矛先は俺に向かうことになるのだ。
頼みを無視してやってもよいのだが、俺は心の温かい人間なんでな。

ユーザーアカウント制御とかウザ杉！！
何をするにも万度こんなの出たんじゃ仕事じゃ使えないよ！！
自分が買ってしまったからってネチネチウジャウジャホザイたって何より売れてないのとこれだけ批判的なのが証明してる。

そうか、VistaがはじめてのPCとか98からVistaにした奴には問題ないかも！！
メールと２ｃｈぐらいしかやらない奴とかも！！

>>633
何をするにも出るってことは無いだろ。誇張すんな。

PCの事を何も知らない初心者には、逆に親切な設計になってると思うが？
UACによる制御の画面でOKを押す手間なんてたかが知れてる
わずかなタイムロスによりどれだけ有益な恩恵を受けてるか説明してあげたら？

つか仕事中にUACの表示なんて殆ど出ないけどな

>>632
UACもその心で温かく見守ってやりたまえ。

>>632
零細企業乙。

インストールとまれにやる設定を除いて
UACがいったいどこで出るのか
誰か書いて。

>>1
欠点大有り。『重たいこと』と『高いこと』はどっちも致命的。
ハードも買い替えなきゃならないし、ユーザーに余計なカネを使わせないで欲しい。

ユーザーアカウント制御とかいちいち鬱陶しいくせに、デュアルブートに
してるXPからはVISTA側のファイル覗き放題。
逆だと怒られて覗けない。何か設定するのかな？

>>641
致命的じゃないだろ。
今発売されている15万程度のマシンに買い換えればすむ話。

>>558
今XP使ってる人は困ってないので、１年、２年は
この調子なんじゃないかなぁ・・・

>641
ていうか、だったら無理に今すぐ買わなくてもいいだろ
MSやその他メーカー的には買ってほしいだろうけどな

>>641
vistaは現状で速いPCだとXPより快適で
現状で遅いPCだとXPより明らかに遅く感じるわけだ。

MSもわざわざパッケージ買って遅いPCにインストールする
人間なんてほとんどいないことがわかってるし
その戦略で間違ってないと思うんだけどな。

遅いPC使ってるやつはXP使ってればいい。
特に問題も起こらないし，サポートも延長されてる。

xpがそもそも遅くないからさ、
xpより快適ってのより、
xpより明らかに遅くなるってのが遥かに大問題だな。
しかもその早いパソコンにするためには、
金も掛かれば熱問題や電気代や騒音問題なども出てくるわけで、
現状において全く意味無しなんじゃねーのビスタって。

Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？

2001/11/30

　Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。

　私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
　祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。

■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。

　しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。

>>643
OSが変わっただけでマシンを買い替えること自体がムダ。Vistaにはそこまでするメリットが見当たらない。

>>648
言いたいことはわかったｗ

Vistaの売れ行きが悪いというが、
XPも出始めは同じだった。

Vistaも最終的には、普及すると言いたいのだよね。

VISTAの問題は「OSが変わっただけでマシンを買い替えること自体がムダ」
だけではなくて、
「OSが変わっただけで過去使用していたソフトを全て買い替えることが大出費」
ここが一番問題。PCビジネスは、アメリカの著作権至上主義で
コピーや複製を必要以上にうるさく言いすぎたため
OSがかわると、旧環境でのアプリケーションの環境を
再現するために莫大な金がかかるシステムになってしまった
PC本隊に20万程度の投資だけでなく、常用ソフトを買い換えるだけで
本体以上のソフト購入費がかかる
トータルでの投資コストはまともにやれば50万円〜100万円と個人や家族もちにはキツイ
これじゃあ、一般庶民に波及するわけが無い
アメリカ商法の失敗だと思う

Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？

2001/11/30

　Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。

　私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
　祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。

■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。

　しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。

>>649
だからだな、XPだとハードの性能を持て余してるヤツはVistaでウマー。
VistaだとハードがついていけないヤツはXPでウマーだ。

わかるな？

派遣や請負で利益を確保している企業群が金がかかって効率が下がるビスタを採用するわけがないだろ。
ｗｉｎ共通は操作性は大きく代わらないから使わないと時代遅れになることもない。
バブル時代ならともかく、意味がない物に金を掛ける馬鹿企業はないわな。

ビスタが素晴らしいなどと抜かすだけの自信があるのであれば、
ＸＰも選べるようにすればよい。
２つ並べたらどちらが売れるかな？ｗ

何でＸＰ付きを店頭から引っ込めたの？ｗ

リゾース犠牲にして何でウマーになるんだよ

VistaはMe→XPの時と違って
カーネルは同じNT系だから、
互換性が高いね。
アプリを買い換える必要が無い。

>>656
だって、ハードの進化で何もしなくてもリソース増えていくじゃん？
それを有効活用して、便利になる。何が問題なの？

>>655
お前が１，２年後にも同じこと言えるかどうか興味深いな
もう少し時代を読めるようになろうぜ

>>652
コピペ厨にマジレスするのも何だが，
XP上でしかうごかしちゃだめなんてライセンス契約あるのか？
少なくとも俺はそんなライセンスのソフト持ってないｗ
大抵1コンピューター上のみってライセンスだと思うんだが。

vistaはXP上で動いてるソフトならほとんど動くが。
ウイルス検出系のソフトはだめみたいだけど。

>>659

先の見えていないのはオマイのほうだぞ。
ビスタは斬新でも何でもなくて、単に意味がないＯＳである。
１〜２年後にはビスタの次のまともなＯＳの開発情報が巷にチラホラするようになる。
ＰＣは道具であって流行ではない。

会社員としてキチッと努めてＰＣを使いまくればそこの部分の道理がわかるようになる。
本末転倒のオタク的思考などは通用せんのだぞ。

>>661
次のＯＳがまともだというのは信じちゃうのか？

導入して何年か経つPCに新OSをわざわざ買って入れるなんて、
なんてステキな電波企業。

企業ではWin95が現役ですが？

XPはブロードバンドというパソコン普及のカギがあったから結果的に売れたけど
Vistaにはなんかあるの？

>>662

次がまともであるとは言えないが、わからん以上は期待できるという意味。
それに、次がまともでなければＭＳは終わり。

>>665
XPが結果的に売れたのは、XPの期間が長かっただけ。
実際にXP発売当時はあまり売れていなかったのは有名な話。
あと当時の互換性問題はVistaよりも酷かったね。

Vistaでも5年も期間があればXPぐらい普及するだろうよ。

いやパソコンが壊れない限り買い換える必要ないでしょ？
Me､XPがはじめてのパソコンな人は大勢いるわけで　ADSLだけ加入しても意味無いからね

>>666

わからん以上は期待できるってなんだよ
vistaも普及するし、次のＯＳも普通の普及していくよ
よっぽどのことがない限りは、ＭＳが終わりになることなんてないだろ

お前はあと４，５年はＰＣ買えないんだな

ところで、どんなＯＳを望んでるの？

>>667

オマイの理屈は、
ＷＩＮ３．１だけを添付した商品しか売らなかったら、１０年後はＸＰ並に普及すると言ってるのと同じ。
ＸＰとビスタを同じ店頭に並べて比較したら結果は一目瞭然となってでてくる。
ビスタを買う阿呆などは１００人中１人程度が関の山だろう。
それがわかっているからＸＰ付きを隠した。

>>670
隠したんじゃなくて、XPとVistaを両方サポートするとアフターサービスの
コストが増えるから。

企業企業という割りに、コスト意識がまるでないですな。

>>669

ＸＰ以上のコストパフォーマンスのＯＳが無い以上はＸＰを使い続けるしかないだろ。　普通にな。
ＰＣは当たり前に買い換えるわな。　ちなみに現在、メロンで静音＆低消費電力のデスクトップＰＣを検討。
ＯＳは必要なしだから当然自作、あるいはＯＳ無しのＰＣ。

ＯＳを切り替えると言うことは現在使用しているＯＳを大きく凌駕するものでないと意味がない。
ビスタにはそれがない。
だから、意味がない。
したがって、単なるＯＳ遊びで終了する。

>>672
やっぱり自作か
お前みたいのが大多数いれば、vistaは普及しないだろうな
ただ、実際の一般人はＰＣにそんなにかまってらんないわけ
ＰＣの買い替え時期が来たら、普通に最新のＯＳを買って行くわけよ

よって、残念ながらvistaは普及するんだよ

お前の常識を一般人に当てはめるところが時代を読めてないと言ってるんだが

>>670
> ＸＰとビスタを同じ店頭に並べて比較したら結果は一目瞭然となってでてくる。

並べて比較したらねｗ

さて、想像の世界の話はそこで終わりだ。

現実の世界では、すでにほとんどVistaだけだ。
現実では並べて比較しないわけだから、結果は一目瞭然だよな。

●まとめ

Windows Vistaの感想は「当初思っていた程悪くない、意外といける」ということだ。
自宅のノートPCはまだXPであるが、帰って画面に向かうと古臭い感じがする。
ある意味Vistaに毒されている状態だ。
と言って、あわててVistaにしなければならない何かがあるか? と考えると答えはNO。
場合によってはハードウェアはもちろん、ソフトウェアもアップグレードもしくは買い直しが必要になり、
結構なコストがかかる。
現状 XPで何の不満も無く、遊んだり仕事が出来ているのであれば、そのまま使い続けるのがベストだろう。


当たり前の結論になってしまったものの、この連載を通して1つだけ良い点があったとすれば、
筆者のVista嫌いが無くなったこと。
自分自身、予想しなかった結果である。
(完)

無いのは欠点じゃなくて利点だったとさ

利点なら腐るほどあるがｗ

>>672
てか，XPとよりは良くなってると思うよ。
ビデオカードかメモリがしょぼいならhome basic使えば重さはXPと対して変わらんし
いろいろ細かいところが改良されてる。
ハイスペックPCならXPより体感速度は上だし。

自作の場合は新しいOS買わないで今まで使ってたOS使うという選択肢があるけど
一般人は新しいメーカ製PC買ったらvista入ってるからね。

>>672
> ＯＳを切り替えると言うことは現在使用しているＯＳを大きく凌駕するものでないと意味がない。

パソコン自体が大きく凌駕してあればパソコンを買い換える。
ついでにOSも買い換える。

パソコンが壊れればパソコンを買い換える。
ついでにOSも買い換える。

意味が無くてもVistaは普及するということだよ。

Vistaの利点あったわ
割れが超楽なこと
金を出さなくても正規ユーザーに誰でもなれます

BittorrentやShareでVistaのイメージをダウンロードして
以下のスレのテンプレ通りにすればみんな正規ユーザーだ！
みんなで割ろうWindows Vista!

(^▽^) WinVistaｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ 総合ｽﾚｯﾄﾞ Part.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172976929/

Vistaってセキュリティ重視のせいで、やたら警告が
でるっていうじゃん、それが面倒くさいね。

実際にはほとんどでない。

いうじゃんって
使ってもいない奴はどっかいけよ

βの頃はマジうざかったね
なんであんな大量に出してたんだって感じ

hesdzjtu5es64ui65

>>678

１．アプリの資産、必須のフリーソフト、ゲーム資産、これらが使えない。
　　激しく追加散財を余儀なくされる。　および実現不可能な必須機能（キーカスタマイズ等）もある。

２．現使用の周辺機器が使えない。
　　意味無く新品追加購入を余儀なくされる。

それでいて、得られるメリットは何もない。
現状未解決の問題点および潜在する問題点等を考慮すると、ビスタは単にリスクの塊。
これは、俺の場合だが、多くのユーザーに適合するだろう。

ＰＣ新規購入初心者で全てを自分で賄うならばまだ宜しいが、
知人や親類から不要なソフトとか周辺機器を譲って貰うなどは、前提として全て使えないと考えて宜しい。
必要かどうかわからないから試用としてソフトを使う場合でも買うしかなくなる。
それでいて、できることはＸＰと変わらない。

総合的に考えるとビスタは駄目（ユーザーメリット皆無という意味）なのだ。
金の使い道に困っている金持ちならばいくら散財してもいいけどな。
ｗｉｎの操作性は概ね共通しているからビスタの使い方を憶えておかないと先々困ることも無い。
それを総合して、ＸＰが宜しいと言っているわけだ。
但し、周囲にＰＣ使ってきた知人やらが一切いない場合はＸＰのメリットは小さくなる。
不具合が極少で、使えるフリーソフトが非常に多くて、対応アプリやゲームもよりどりみどり、
および周辺機器類も殆ど全て使えるから選ぶのに苦労しないという程度だろう。

もちろん、俺のような判断を下す人間が多いと店の売り上げは当然下がるが、
数千円程度の出費ならともかく１０万超えるような買い物でブームを作ってカモを釣るようなやり方は賛成できん。
現在はＰＣが必須の時代だからこと強制的にブームを作って振り回す云々は却下すべき。
良い物ならば放っておいても売れる。
だからこそ、ＸＰとビスタを同時平行販売しろと言っているわけだ。
何が最適かは使用者（客）が決めるのであって、商売人が決めることではない。

4e56wsuiged6i4eikg6465edif75

てか、公立高校合格したからVista対応PC買ってもらうんだけどVista抜いてXP入れた方がいいの？
クラスの男子にVistaやめた方がいいってかなり言われた
Vista対応PCにXP入れた方が快適らしいしでもVistaのタスクバーが黒なのとテカテカしてるのが好きだから迷ってる

Vista対応PCにXP入れたら後悔しますよ。

段々と仮定が企業ユースから家庭にシフトしてきてました。

ただ、この家庭ユースも脳内である可能性大。

>>688
最初から入ってるならVista使っとけ。

>>688
答えはすでに出ています。

クラスの男子にかなり言われたのに
２ちゃんねるで聞いたのは何故ですか？

Vistaやめたほうがいいといわれても
信じられずがっかりしたからでしょう？

あなたはすでにVistaをほしいと思っているのです。

CPU サイクル カウント
マルチメディア クラス スケジューラ サービス
ファイルベースのシンボリック リンク
I/O の完了と取り消し
I/O 優先順位
動的なカーネル アドレス スペース
メモリの優先順位
SuperFetch
ReadyBoost
ReadyBoot
ReadyDrive
ブート構成データベース
起動プロセス
資格情報プロバイダ
遅延自動起動サービス
シャットダウン
電源管理

スワップ・ファイルアクセスの改善
アプリケーション起動を高速化するSuperFetch
不揮発性外部メモリを利用した性能向上を可能にするReadyBoost
ハイブリッド型ハードディスクで性能向上を図るReadyDrive
I/O処理の優先度設定、I/O帯域幅の予約

>>688

デザインだけに惹かれているならば、
ＸＰのスタイルをフリーソフトで変更するだけで事足りる。
選り取り見取りだから好きなスタイルを選べばヨロシ。
大概は優秀なフリーソフトで全て賄える。

ビスタが使いたければ使うとよい。
しかし友達が融通してくれるソフトやゲームの大半は使えない。
譲ってくれる周辺機器も使えない。
フリーソフトも多くが使えない。
つまり、ゼロから出発することになる。
家が金持ちなら構わんけどな。

Vistaマンセーしてる奴って新興宗教みたいだな

> ＸＰのスタイルをフリーソフトで変更するだけで事足りる。

ここに、そのフリーソフトと変更する手順を
書いていただけませんか？ｗ

ソフトや周辺機器の対応度は低くありません。

http://windowsvista.ms/index.php?FAQ
ここに対応ソフト・ハードが書かれているので
>>694なんて信用せずに自分で確かめましょう。

結局PC買い換えるやつは
該当PCのスレで聞いて糞だからやめとけって言われるから意味無いんだけどね

>>694
要するにvista使ったことないんだろ？
多少なりとも使ってから批判した方がいいと思うんだが・・・。

>しかし友達が融通してくれるソフトやゲームの大半は使えない。
>譲ってくれる周辺機器も使えない。
>フリーソフトも多くが使えない。

とかすっげー適当だしｗ
普通に動いてる俺は異常なのか？ｗ

> 該当PCのスレで聞いて
２ちゃんねるのスレを当てにするなよｗｗｗ

＞しかし友達が融通してくれるソフトやゲームの大半は使えない。
＞譲ってくれる周辺機器も使えない。
＞フリーソフトも多くが使えない。
＞つまり、ゼロから出発することになる。

さっきから、ソフトやパーツは買うのでなく、誰かに貰う事が前提になってるな。

>>694
そろそろお前の考えを押し付けるのはやめてくれないか

こんだけ叩かれるんだからそろそろ気づけ

どんだけ空気嫁ないんだよ

>>694の人気にshit!

>>700
ソフトの貸し借りは中高生では一般的です
この国の人間はﾁｮﾝｼﾅを馬鹿にできませんね
この子達が未来を作っていくんですから

Vistaは購入しなくても正規ユーザーに誰でもなれます

BittorrentやShareでVistaのイメージをダウンロードして
以下のスレのテンプレ通りにすればみんな正規ユーザーだ！
みんなで使おうWindows Vista!

(^▽^) WinVistaｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ 総合ｽﾚｯﾄﾞ Part.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172976929/

君たち商売人の執拗な誘導には辟易するが、
一般庶民レベルに於いては俺の主張するパターンが実際に多い。　とういか普通。
だからこそ売れていないという事実に気づかんとな。

単にＸＰ（要望激増）とビスタを平行販売するだけのことが何故できないのだ？
理由を聞かせて貰いたいものだが。

まあここでマンセーしてる奴らも割れ厨だからｗ
仲良くしようぜｗ

> 単にＸＰ（要望激増）とビスタを平行販売するだけのことが何故できないのだ？

どんな業界でも、普通、新製品（新バージョン）が出ると、古いものは消えます。

常識だと思いますが？

ライセンスは売ってるでしょ
なんのためにサポート延長したと思ってんの

>>704
DELLとかHPとか法人向け(個人でも買える)だとXPモデル売ってるよ。

>>704
お前が誘導してるだろ
vista使ってもないのにあることないこと言って

俺が主張してるのは
vistaが出たから買うのではなく
買い替え時期が来たら、vistaに皆移行していくだろうと言ってるだけだ

だから、そんなに急激に売り上げが伸びるとは思ってないよ

なぜxpと平行販売しないかは知らんが
普通に考えて古いものは徐々になくなっていく方向に仕向けるのは常識だろ
ＴＶもアナログをずっと続けてくれとでも言うつもりか

しかし、XPからVistaに変えて、動かなくなった致命的なソフトやハードって
身の回りにないんだが…

>>708
Dellは個人仕様でもXPMCE買えますしな。
hpは個人市場に戻ってきたばかりだから、Vista or XP Pro or Dieだけど。

　　　　　　　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　IE7+名称消滅
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　　　　　　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuｎtu　　Ｂｅｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　 |　　　　（__人__）　　　　　|　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　　　　　Ｍｏｎａｄ　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

ついに686レベルの釣りしかいなくなったな
マッキントッシャーは全員敗走したか

てゆーか・・発売されて半月しか経ってないようなOSつーか
ソフトウエアを最新式だから、即、万歳っーのもどうかと思うけどな
ソフトにバグはつき物というかアメリカがそれを常識にしちまったんで
発売後にバグが出て修正されるのが常識になっちまってる
詳しく知ってる奴にかぎって、この時期にVISTA最高とは言えまいに・・
これからどんなバグが出てくるかも判らんし　まだ完全評価前、様子見でしょう
XPだって出た時は、バグだらけでセキュリテーの弱いOSって言われてただろ
修正に修正を「5年も」かさねてやっと今の評価になってるし・・
MSの製品である限り、VISTAもその可能性は高いだろ
誰も否定できないよ　だから今の段階でVISTAマンセーなんて・・アフォカと

今日のNGIDはID:0Ti2LQHzか。
なんでアンチは嘘をついてまでけなしたがるんだろう。

このスレでVistaマンセーなんて言った人いるの？

>>717
いないよ
ただこれから普及していくと言ってる奴が多いだけ

Vista万歳！！！
マイクロソフト帝国に栄光あれ！！！！！！！！！！！！！！！
Xp使ってる屑共に死を！！！！！！！！！！！

御意見ありがとうございます

まずここで聞いた理由はクラスの男子だけの意見で決めたくなかったからです

ソフトのこと考えると逆に新しいやつがXPで使えないとかいうことが出てくるのかな
デザインとか多少好きなようにできるのなら問題ないとは思うけど
ソフトとなると困るし……
やっぱり迷いますね

ありがとうございました

>>720
半年もしない内にVista対応一色になるから
いまさらXPを選ぶ理由もないよ

Vistaはあくまでハードの新規購入者か買い替え組狙いだな。
従来のハードがあるなら、限られたスペックをわざわざ重たいOSで犠牲にすることはない。
XPにしておけばVistaに較べて浮いたスペックをアプリケーションに充てられるんだから。

つまり自作組以外はOSを買う理由すらないと
俺もそう思う

てか，自作組以外は
データのバックアップしてOSの再インストールしてソフトの再インストール
してバックアップ復元
って無理だよｗ

>>722
ソフトも新規購入者でないと
手持ちのソフトが動かないのを覚悟しないと
俺の場合、AutoCADLT2002が動かなかった

>>723

それはメーカーに踊らされている構図だな。
ＰＣを道具として使用する人間ならば理由無くＯＳが変わるなどは許せんことだぞ。
良い方向へ変わるならば別だが、本末転倒の意味無しの方向へ切り替わるなどは鼻でせせら笑って無視だわな。
まあ、カスタマイズもしたことがなくてフリーソフトの使い方もわからんし、当然ＯＳをインストなどわかりましぇん、
等々の初心者域に棲息し続ける奴ならば何も考えずにＰＣ添付ＯＳを使うだろうけどな。

まあ、ＰＣ人口の２割はカットアンドペーストもわからんというレベルが現実だが・・・
１０年以上のＰＣ歴がありながらエクセルへ写真を貼り付ける方法がわからんとか平気で聞いてくるのがいるし・・・
現実を考えたら、このレベルの連中は何を使っても同じだろう。　結果として高くつくか安く納まるかの違いしかない。

しかし、ＰＣを道具として使いまくっている人間から言わせれば、値段云々よりも実益だわな。
意味があるかどうかが一番の問題となる。
ここにおいて、ビスタは意味がゼロなのだよ。　ゼロ。

なぜ、誰でも分かり切っている事実と主観からの断言しか言わないの？

自作組みはな
使えないものを何とか使おうとするところに喜びを感じるのです

そして、結局使えるものにしちゃうんだろ？

＞＞ハイブリッド型ハードディスク
↑これは何よ？

クグってみたよ。
キャッシュが多いだけじゃんｗ

貧乏だから自作するというのは過去の話
今の時代貧乏人は自作できませんよ

>>731
キャッシュの多さは重要だぞ。

>>731は脳の容量が少ないｗｗｗｗ

tes

Vistaは素晴しい、
Vistaを導入して、どれほど己のマシーンが低性能なのか懲りたユーザーは
さっさとHDDフォーマットしてXP,W2Kに帰って来い

2003だろ

Vista搭載パソコン「購入予定なし」が８割――日経リサーチ調査
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT09000012032007

魅力皆無だからみんな買わないのですね。

年内に購入と答えている２割近くが実際に買ったらシェア20%か？
到底無視はできない数値だ

そこでlinuxですよ

何だかんだ言いながら、今後はVistaに以降していくだろうな
なんでかって言うと、Vistaにはソフト開発者の興味をそそる機能満載だから･･･
例えば本とまるっきし同じようにページがめくれる漫画ビューワーとかさ、そんな事もできる訳よ！
Vistaのグラフィック機能を生かすソフトがもうちょっと増えてくれれば面白いんだけど、まだまだ先かな？

あっ、
マンガミーヤーがあるじゃん！って言いそうなやつがいそうだけど、あんなのとは全然違うからね

今Vistaインストールして使っている人は、皆32bit版使ってるの？
何でVistaは64bit版に統一しなかったんだろう誰か教えて

64bit版の影が薄れていくような・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>743
大混乱が起きるから。
Appleと違ってMSはそういうところ無茶しない。

2000は欠点あるだろ
ノートPCに入れたとき、休止状態への以降・休止状態からの復帰に
ひどく時間がかかる
外に持ち出すような場合使い物にならん

>>743
突っ走るとMeの時みたいにドライバが揃わんから。
ドライバさえ揃えば、Meは良くできたOSだったんだが。

>>743,746
なるほど、で今後発売されるVista対応ソフトは32bit版64bit版両対応なのかなｗ

>>747
メモリを大量に使うソフトはそういう流れになるはず。
そうでないソフトは別に64bit対応にする必要ないのでしばらく32bitのままだろう。

あ，勘違いしてるかもしれないけど64bi tvistaで32bitアプリ動くから。

CADなんぞは、AutoCADがとりあえず64bitに対応したな。
国内ローカルの弱小ソフトハウスが追従できるかしらんけど。

>>748.749
そっか、サンクス

とにかくIEがクソ重い
漏れはWebアプリケーションを作るのが主な仕事なんだが
クライアントサイドJavaScriptの動作速度を比較すると
Celeron700MHz+WinXP＞Core2Duo1.66GHz+Vistaだ
マジな話Pen4-3GHz程度ではもっさりして使い物にならない

普通に使ってると何てこと無いんだけどね

新しいパソコン買ったのでVistaの32bitのにしたんだけど
32bitと64bit版がどう違うのか教えて

64bit版のほうが、積めるメモリ量が段違い。
てのはまぁどーでもいいが、32bitより何故か軽い。

メモリですか、なるほど
Vistaのエアロ機能っていうのが楽しみです＾＾

ただし注意することにCPUがCore2Duoの場合設計上64bitの方が処理能力が落ちる。
これはOSの問題ではなくアーキテクチャ上の問題なので解決できない

Vista使い始めてから、全体的にサクサクとコンピューティングできるようになったと思う。

今、本屋のパソコンコーナーはに行くと、Vista の入門書だらけって
いう感じだけど、みんな薄いんだよな。それで、カラーの図版をたくさん使っていて
説明文はちょろちょろね。まあ、厚ければいいというわけでもないが、
あんな、付属のマニュアルにちょっと毛の生えたようなものをよく売るな。
もっぱら、エアロとコントロールパネルの説明だけで、後は何もなし。
雑誌も右にならえ、とばかりで、役に立つ説明が少ない（というか皆無）。
１２月かもっと前に企業には、情報が渡っていたはずなのに、なんとも、
お粗末な状態だ。　だから、ちょっと、専門的に知識を得ようとすると、インターネットを活用せざるを得ない。レジストリの編集なんかは、ウェッブサイトにしか
ないよ。ウィンドウズ100% は、表向きの説明はチョコチョコッと済ませると、
すぐ、ファイル共有の話になったのは正直すぎて、わらっちゃったけど。
ウィンドウズ付属のヘルプって昔から何の役にもたたなかったけど、その悪しき
伝統は守られているよな。

Vista開発責任者はMacを使っているらしいw
オイオイ！

欠点あるじゃん。

起動音を、ご主人様、精一杯頑張りますから今日も可愛がってくださいね☆ﾐ
に出来ないという致命的な欠点が！


どうすりゃいいんだよ！！！

使って一週間、最初はとまどって、否定的だったが
良さがだんだんわかってきた
糞Osどころか、かなり完成度の高いOSの気がしてきた
外見がMacOsxテイストなので勘違いしやすいが
中身はNtの進化系OSだし安定してる　本当に糞だったmacのｘとは別物
付属機能に使えるものが多い
一度使ってなれるとｘｐには戻れないかも

Vista入れてみたけど、Aeroとサイドバーしか魅力を感じない。
UACもDefenderもIE7もFlip3Dも邪魔なだけ。

↑使ってないのバレバレ
かなりの大改造が施されていて変わっているところはたくさんあるのに
批判対象がネットや雑誌で紹介されている目立った機能だけ

↑いや、実際にHomePremiumインストールしての感想
なんだけど。ついでに言えばWindows SearchとWMP11も
いらないと感じた。

Aero、サイドバー、UAC、Defender、IE7、Flip3D
Windows Search、WMP11

どれもVistaのウリじゃないんだけど。
XPで使えるものもあるし。

とりあえず一ヶ月使ってみなさい。

>>766
まぁDSP版を買ってしまったので使ってはいきますが、
>>766さんがVistaのウリと思う機能って何でしょうか？
本家サイトを見てもわからないので、良かったら教えてください。

↓参考にしたサイト
http://www.microsoft.com/japan/users/vista/compare.mspx

Vistaの検索機能にWindows Searchなんて名前ついてないだろ。
Windows SearchはXP用のアドオン。

>>768
Googleデスクトップ検索

結局、率先してVistaに挑んだ俺達が人柱になって、2年後には、
シレーっとして、Vista使っているおまえらのために努力してんだカス！

HDDの省電力って
HDDにジャブ食らわしてる気がするんだけど

Orchisがうまく動かないらしくて移行できない。

Vistaは従来のヘルプファイルが読めない。
今はコンパイル済みHTML形式ヘルプファイルが多いが、従来のヘルプファイルが搭載されたアプリケーションも少なくない。

Windows Vistaでは、Vista対応以前のアプリケーションソフトが使用していたヘルプファイル（拡張子が「.hlp」のもの）を表示することは出来ない仕様になっています。

別途、マイクロソフト社から配布されるソフトをインストールすることで従来のヘルプファイルを表示することが出来ます。

以下のプログラムをダウンロードしてインストールしてください。
Windows Vista 用 Windows ヘルプ プログラム (WinHlp32.exe)

>>767
Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
http://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/Default.aspx?loc=jp#top

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ebcfad9-d3f5-4365-8070-334cd175d4bb&DisplayLang=ja

使って一週間、最初はとまどって、否定的だったが
良さがだんだんわかってきた
糞Osどころか、かなり完成度の高いOSの気がしてきた
外見がMacOsxテイストなので勘違いしやすいが
中身はNtの進化系OSだし安定してる　本当に糞だったmacのｘとは別物
付属機能に使えるものが多い
一度使ってなれるとｘｐには戻れないかも

>>777
MacOS X のどのバージョンのこと？

>>777
kopipe otu

コンパネの項目が探しにくくて糞OS扱いしてたけど
〜XPまでの互換性もそこそこあるし高級感もあって気に入ってる
ただ初心者はコンパネの解説本が必要かもｗｗ

それと思ったほど重くないのも好感触だったな

>>773
MS、Windows Vistaで“HLP”形式のヘルプを閲覧できるビューワーを公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/03/09/winhelp_vista.html

買って最初に立ち上げた時は、その重いのと遅いのにショックを受けた
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」

NT系の進化系OSか。

...とりあえず、静音化マシンを作るにはVistaは不適、省電力も同じ、故にオーディオヴィジュアル系にも不向きだし、まったく同じ理由で快適なビジネスマシンにも使えない。

ゲーム機としても発売前のPS3やXbox360にて危惧されたのと同様、発熱騒音は快適な環境とは言い難い。
サーバとしてなんて、考えたくも無ければ、計算をし続けさせるエンコード用マシンとしても使えない。


・・・あれ？　なんの用途に使えるのかな？Vista

Vistaは本当に使ってるうちに早くなる
都市伝説では断じて無い

ビジネス用途

すべての用途

>静音化マシン
モバイル向けCPU+ファンレスグラボで快適に動作させることできるんだけどね・・・

>>770
おう。ご苦労。
ちなみに2年後の2009年には次のOS出るそうだから、Vistaを安定
させたらすぐそっちの人柱に取りかかれよ。俺らはおまいらが人柱
して安定させたVista使うからよ。
あ、そうそう。バルマーの奴「XP→Vistaの5年は長すぎたから次から
は2年程度で新しいOSを出していく」とか言ってやがるから、この先
ずっと人柱ループを楽しめるぜ。頑張れよｗ

どっちもMSなのに出すわけ無いじゃんｗ

ＸＰ→ビスタが５年の解釈は、

おそらく、ビスタの開発に５年かかっているということではないだろう。
ビスタの次の本命が予想外に時間がかかっているので客に刺激を与えるためにビスタ（おそらく開発１年程度）を放り投げたわけだ。
どう考えても５年もかけてあんな代物にはならん。
２００９年頃を目処にビスタの次（本命）を出す予定だから開発までに７年〜８年かかることになる。
妥当な年数だ。

> ちなみに2年後の2009年には次のOS出るそうだから、

2年後に次のOSがでるなんて当たり前の話をされても困るぞ。
以下のOSが何年おきに出ているか考えてみろ。

Windows 95
Windows 98
Windows 98SE
Windows 2000
Windows Me
Windows XP

Vistaも予定では2003年の夏には出ているはずだったしなｗ

>>1
こいつマイクロソフトの回し者か。

ビスタで評価できるのはＵＳＢメモリをメインメモリ増設に使える事
それだけ

全角さんはあふぉ

「VISTAでは、パソコン内のファイルを素早く検索するために
検索用インデックスを常にバックグラウンドで作成する
新品パソコンの使い初めでは一からインデックスを作成するために
動作が重くなるので、作成終了まで電源を入れっぱなしにしておくのが
おすすめだ。特にメモリが512MBのモデルはインデックス作成の負担が
大きく、使い初めはかなり動作が重くて遅いので注意だ。」
以上、日経ベストPC

多少PCに興味があって
それなりの知識もあって
人並みの収入がある人なら
買うと思うんだがねVISTA。

>>797

ＯＳで遊ぶ趣味はありません。
多少の金はありますが、意味のないことに散財する趣味はありません。

入れて、そして絶望して消した俺はどうしたら良いんだろうか。
ちなみに、３０前プログラマで年収は、まぁそこそこ貰ってるよ。

>>799

取り敢えず、ゴミはくずかごに。
そして買った事実を無かったことにして忘れ去ることです。

>> 798
そう、趣味の問題。
それに別にケチつけることないじゃん、って俺は思う。

>>799
でしょ。
多少PCに興味があって
それなり以上の知識もあって
人並みかそれ以上の収入のある人が
VISTA買ったわけだ。
ならば、数年後にはある程度実用に
足ることもわかってるわけだから、
別に絶望することないんじゃね？

aeroもbasicもどっちもたいして重さかわらないよね。
じゃっかんaeroの方が重たいけど
そんなことよりOSのみで377Mもメモリ使うの勘弁してくれないかなぁ

>>801
開発者としては正直絶望感が漂っている

クライアントが必ずしもVistaの快適動作に
十分なハードを用意するわけじゃないし
ハード業界の活性化に繋がるなどと言われていたが
実際にはまだOSだけが先行して
ハードの移行が進んでいないのが実情

CeleronDやPen4にVista乗っけて
何も知らない素人に売り付けるのはやめてくれ
それで苦労させられるのは漏れ等だ

えせ開発者がいるｗ

>>802
>じゃっかんaeroの方が重たいけど
確実にAeroの方が軽いわけだが・・・
オンボか？

Pen4にVista乗っけてる素人ユーザーですけど
快適に動いてますよ

まぁCPUがそれほどVistaの挙動に影響を与えるとは考えてないけれども、やはりグラボはある程度の性能が必要だろう。

しかし、なるほどな。未来を見ろと。

...ここで、XPに満足してたユーザてどれ程いるんだろうね。

まあXPは運が良かったよね。
なんせひとつ前がMEだもんねｗ

その点VISTAはしんどいだろうね。

>>807
XPに満足してるやつはXPしか使ったこと無いやつじゃないのか？
別にマカーじゃないがOSX使ってたらXPに満足なぞ出来ない。
もちろんアプリの数やらは比較にならないんだけどOSの出来としてね。

vistaで追いついた感じ。
カーネルはおそらく抜かしただろ。

自宅でVista、会社でXP、ってのをやってるとすげーむかつくから不思議だ。
決して、会社のPCが512Mしか積んでない所為だけじゃない。

>>807
あと，グラボはaeroが動作するグラボならノートのオンボードでも特に問題ないらしいが。
3D FLIPがなめらかじゃない，とかその程度。
大画面になるとaero切る必要があるが。

問題はメモリでしょ。XP+256くらいじゃないとXPと同じようには動かないはず。
aero切ればほぼ同じように動くと思うけど。

>>810
自宅が64X2、メモリ4Gのvistaで
職場がセレD、メモリ256のノートン常駐XPの俺のストレスに比べたらどうということない

自宅2000
会社XP
で、まぁそれなりのスペック差がある訳だけど。

当然、会社ではストレスが溜まる訳だ。

この一連の流れだけ見ると、単にXPがクソという評価になる気がする。

Yahooショッピングのポイントくじができなくなったお

yahooショッピングw

>>812
もまえはおれかｗｗ

shock waveが安定してくれないお

法人向けノートンは軽いだろ。
個人向けが何やってるのか不思議なぐらい。

　　ＡＶＩが壊れる　　　消えたトランザクショナルNTFSコマンド
Visual Studio 2003の切り捨て　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　IE7+名称消滅　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuntu　　Beｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　Monad未搭載　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　　　強制IPv6

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/02/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp

vistaはxpに無料ダウングレードできる
ダウングレードしたvistaは再びvistaに戻せる

これでxpを買う意味はなくなったな

>>821
それって都市伝説じゃなかったっけ？私の勘違いか・・・
VISTAからXPにダウングレードできるとしても、しないほうがいいと私の勘が申しております。
根拠？勘だからそんなものは（ｒｙ

開発者のVISTA最悪証言やダウングレード許可することがVISTAの完成度を疑わせる。

Vista搭載のPCにWin98いれて
HDBENCHのｽｺｱに満足してる俺がきましたよ

フリーセルで大満足中

>>824
MEいれろよ

久々XPマシン触った。Vista慣れしていた俺は、もうXPには戻れないと
実感した。なんか、こう、なんというか、動きがダサイ。

>>827
XPダサいよな。LUNAキモクね？

XPは買ってすぐLuna OFFにしてるから

Vistaは店頭で触っただけの感想だが、homeBasicよりPremiumのほうが
軽い気がしたんだけど。
普通どのOSでもデザインに凝っているものほど比例して重くなるはずだが
綺麗になるほど軽くなっている印象を受けたVistaはすごいと思った。

>>828
Lunaが汚いのは今更のことではないだろう。
XP発売当初からあのダサさにKnockOut、購入日当日からずっとClassicだよ。
動作を軽快にしたいからではなく、LunaがダサくてちゃちいからClassic。

VISTAでiTunesは使えますか？

Lunaそんなにダサくないよ

>>830
それはちょっと違うと思う
homeBasicもPremiumと重さの差はあまり変わらない
homeBasicは主に低スペック機にインストされ（セレロン+512Mb）
Premiumはそれなりなハイスペック（コア２デユオ+１Ｇｂ）にインストされ販売されているケースが多い為
Premiumの方が比較的にパフォーマンスが良くなるだけですよ。

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/100reasons.mspx

さすがわれらがマイクロソフト★画期的な新機能がいっぱいだねっ

Vista64bitはどうなの安定してるのかな？
使ってる人いる？

>>836
使ってるけどかなり安定、OCしすぎたCPUが原因で一度落ちただけ

安定とかはもはや当たり前の話だからどうでもいいんだけど
問題はドライバの数とか互換性だな。

視覚効果は全部切ってこそ漢

XP x64 Edition　を持っている俺が
32bitのVistaを手に入れた

このVistaマシンをどうしようかのぉ

>>837
レスありがとう。
で、アプリなんだけど主に何を使ってますか？

>>841
ギコナビ、プニル、Vix、bitcomet、BF2142、TMPGEncXPress
Lilith、MPC、UltraVNC Viewer
毎日使ってるのはこれくらいかな、全部問題なく動いてる

>>835
Ｖｉｓｔａ　にびっくり100回
Windows Vista を初めてご覧になったときには、
驚きのあまり言葉を失うかもしれません。
ほとんどの人が "WOW" と驚きの声を上げてしまうのには、次のような 100 の理由があります。

・メモリの消費にびっくり
・動作の重さにびっくり
・Vistaの価格の高さにびっくり

が入ってないのにびっくり

なかなか面白いレスですね

>>841
レスありね
ふむ、何となく使えそうな感じがするな

メモリとか環境的な部分はアレだけど
純粋にwindowsの機能が便利になってない？
ひとつ上に戻るボタンないからアンインスコしようと思ったけど
よく見ると上にかなり便利なものあるし。
来年になったらもっと便利になってるかもしれないし。

しいて言えばアイコンは32x32がほしかった

>>846
>上にかなり便利(ry

詳しく頼む。

メモリよりもHDを２０GBも食うのにはおどろいたよ
１００GBあったHDが、ほとんど使ってないのに
３５％くらい使用済み。。

いやーDVD一枚の容量は4.7Gなのに20Gとは、
圧縮率高いですな〜ｗ

ってうそつくな。10G程度だろ。水増しすんな。

>>848
Vistaはアドレスバーがリンクになってるから、1つ上といわず、
ツリーの経路上なら好きなとこに移動できる。

>>851
それって...Vistaで追加された機能なの？　なんか昔からあったような...

XPにダウングレードしたいんだが、どうすればいいか教えて！

タミフルを服用するとできるお

windows server連携（AD等）の対応が遅い。
連携時のうごきもおかしくねぇ・・・

性能が十分なら利点の方が多い
逆に性能が不十分なら（ｒｙ

でＦＡ

SP1はいつ出るのですか

VISTA どんまい

>>852
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0129/vistaenv1_4.jpg

この右のウィンドウで説明すると、アドレスバーのサンプル ビデオが
カレントディレクトリ。
1つ上に戻るなら、パブリックのビデオをクリックすればいい。
パブリックなら、パブリックのビデオを飛び越えて2つ上に戻る。

ちなみにフォルダ名はリストにもなってるので、右横についてる
黒三角をクリックすれば、そのフォルダ傘下のフォルダと
圧縮フォルダがリスト表示されて、クリックすればそこに移動する。

慣れればそこそこ便利。

まぁ、キーボードでスタートメニュー出して、フォルダ名からクイック
検索で移動した方が手っ取り早いってのはある。
コマンドラインに拒否感無い人なら特に。

>>852
ttp://www.windows-world.jp/images/_main/200702/5896939.jpg
アドレスバーの WORK(F:)、working、IDGとかの部分をクリックで移動できる。らしい。
少なくともXPにはそんな機能はない。

ttp://allabout.co.jp/computer/windows/closeup/CU20061117A/cu20061117a03.gif

>>860
それみて、アドレスバーに直接アドレスをキー入力できるのはどうなったんだ？って思ったけど、
それにもちゃんと対応しているんだよなぁ。偉い。

ViSTAは、それなりに慣れてくるとこれはこれで
良く出来たOSだと言う気がしてくる
意外と違和感は無い
むしろ皆語らないけど、office2007の方が
変わり果てすぎて使いづらいし
違和感有りまくり
ビジネスソフトの基本のワードをあそこまで
変える必要があるのか？使いづらくて仕方が無い
こっちの方がVIATAより失敗じゃないのか

>>862
ビジネスソフトの基本はexcelですよ。
wordが使えない人は、excelをワープロと勘違いしてますので。

XPにダウングレードしたいんだが、
どうすればいいか教えてください
VISTAプリインストールモデルです
持っているソフトが対応してなくて、
泣きそうです

ダウングレードなんてできるわけないでしょ。
ソフトが対応しているかどうかなんて事前に調べるべきことなのに･･･

ワードはひどすぎでしょ

>>866
ならば以後はexcelでどぞ。
差し込み印刷なんて忘れて下さい。

一太郎ユーザーじゃね？

ダウングレードについて知らないやつが多すぎるのでマジレス。
ダウングレードできるのはvistaの中でもBusinessとUltimateだけ。
さらに過去にもダウングレード制度はあった。
最近だと、XP proもダウングレードできるOS。
ちなみにoffice2007の一部もダウングレード可能。

http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

ハードディスクフォーマットして、
XP入れなおせばいいんじゃないの。

>>867
煽りはお控え下さいね。スレの雰囲気が悪くなりますよ？

Vistaに欠点なんかないねぇ。志も高いナイスなOSさ。
欠点は、IE7とIMEさ。こいつらが足引っ張っている。

HDDの寿命が短くなる

値段が高いのはどう考えても普通に欠点です

フォーマットはいまだにNTFSなんだよね。
...なんでワザワザフラグメンテーションが発生しやすい形式にこだわるんだろう。

アルティメットにしなきゃいいじゃん。
で、DSP版にすればおｋ。

それよりもOfficeが高くてかなわんよ俺は

>>876
互換性の問題だろ。
こだわらざるを得ないんだよ。
XPの時もわざわざFAT32を使ってるやつがいたぐらいだし。