1 :
名無し~3.EXE :
2007/02/12(月) 23:53:45 ID:PSOY5/xy
2 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 23:54:16 ID:PSOY5/xy
3 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 23:55:08 ID:Dqq4LGAB
Welcome to Vista
4 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 23:55:15 ID:PSOY5/xy
5 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 23:55:47 ID:PSOY5/xy
6 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 23:56:20 ID:PSOY5/xy
8 :
名無っ子君 :2007/02/13(火) 00:58:00 ID:f926Erl9
ウィンビア 「Windowsマークボタン+E」を押すと、窓が大杉なって、Aero切れた。 一言:やっぱり、メモリーが足りないだろう; ※やってみたいのはいいけど、注意必要だ!
9 :
名無っ子君 :2007/02/13(火) 00:58:54 ID:f926Erl9
>1 VI乙TA
僕の肛門も肥大化しそうです
Vista買うの止めてPS2ゼロの使い魔初回限定版ポチしてきた。
16 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 22:51:27 ID:34vnwrc0
もうすでに83もあるんだが。
毎回プログラムの優先度を「リアルタイム」で機動するにはどうしたらいいですか?
>>1 乙
関係ないけど、VISTAのユーザ登録Webって、IE7 64bitじゃないとエラーになるのね。。。
Vista試しに使ってみたけど、やっぱ新鮮だな。 例えるなら、休日にどこかに出かけた感じ。 で、XPに戻すといつも通りの平日が始まる感じ。
>>20 だな
Vista=熱海
Beryl=ハワイ
OSX=地中海
と言ったところか...
XPはファミリー Vistaはインテリ独身男
お、うまいこというね。
24 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 00:42:30 ID:94POiVat
「ビスタ」と聞いたら いつも思い出すのは「ブースカ」
>>18 startコマンドで優先度変更した状態で起動可能みたい
コマンドプロンプトからstart /?で使い方を確認してみては?
Vistaの正式な日本語表記は「びす太」だす。
27 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 01:01:25 ID:vdLQZCNP
ATiのラデオンがつかえない
ラデはベンチは良い数字出るけど ゲームやってると一瞬カクついたりするから困る
とりあえずhirojiさん 2.SLPって何? updeta! これを何とかしろw
31 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 01:54:15 ID:QKngLsie
苦しめぃ〜
とりあえず既出でもあるけれど自分でも実行したメモってことで。 1.AdobeReader8 は、UACを有効にしてインストール 2.Intelの無線LANは、Vista付属のドライバでなくてIntel製ドライバをインストール (デバイスの認識自体はできたが、アクセスポイントへ接続できなかったため) 3.Daemon Tools 4.08は、普通にインストールしたあとに、セットアップファイルをもう1回、今度は管理者モードで実行するとインストールできた。 (いきなり管理者モードで起動すれば問題なかったのかな?) ただのテキストファイル1個コピーしただけでエクスプローラが、ダウンしたときがあったなぁ。 まだまだオープンベータな感じですね。
安定したドライバがそろってる環境だとXPよりも安定性上がってたりするんだけどね
XPが不安定になる原因もドライバなんだから、 安定したドライバがそろってる環境だとXPも安定性高いだろ ドライバってのを根本的にどうにかできないものか
35 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 02:27:00 ID:LGa6tWfN
extrasはいつになったら提供開始なんだ
準備ができ次第可及的速やかに
>>34 より安定性を高めるためにドライバモデル変更してWDDMを推進してる>Vista
でもハードウェアベンダーの対応が遅いのとドライバの出来が悪いのが災いしてるね
そのうちなんとかなるでしょうと祈ってみるw
>>37 ドライバの安定性を高めるために変更したのにドライバの出来が悪いって意味ないじゃん。
どっちにしろSP2まで待たなくちゃいけないのね。
>>39 違うカーネルを含めたOSの安定性を高めるためにドライバモデルを変更した
ドライバの安定性はドライバ自体が持つもの
ハードウェアベンダーの問題
>>37 ドライバモデルが変わったのはそのWDDMの該当するディスプレイドライバだけでは
それ以外は以前からカーネルモード依存が減少していたような。
NT4.0から引きずっていた不安定部分を解消できるんだっけ?
>>42 を見ちゃうと
発売されたばかりなのにVistaが古くさいOSに見えちゃうから悲しいよな...orz
44 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 04:25:30 ID:5468BEO2
デーモン4.08も動かねーー^0^^ー
タスクバーのアプリボタンをクリックして出したり引っ込めたりするときに ボタンのところからしゅわっ ボタンのところへしゅわっ ってなるのと、その場でしゅわっと消えて 出るときはエフェクト無しでパッとでるのがある この違いはどういう条件で起こるんだろう。 今画面に出してるアプリだとFirefoxとFFFTPはちゃんとボタンのところから出し入れ JaneDoeViewはその場
47 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 04:56:46 ID:vKRaozv8
最大化かそうでないか
ID:nnA7wiITは社員かMVP工作員か? かなり笑えるんだけど
今日のUltimate extrasのアップデートで追加された、 Dreamなんとかpreviewつてやつ どうやって壁紙に動画指定するの?
52 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 06:06:17 ID:b/CuXIeY
ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能!ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/
VISTAいい! っていうより今まで糞PCでがんばってたから なにやってもサクサクと感じられるww
>>51 朝からネタ乙…かと思ったらマジに来てるし。
55 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 06:29:43 ID:FY0VEPdW
VISTAなかなかですね。 久々に買ったPCもかなり気に入ってます。 ネットも安定してるしPCにあまり詳しくない私には最高です。
そのDreamなんとかってUltimateだけ? おれはなんでHome Premiumかっちまったんだorz
おや?っと思って確認したが32bit版の話か?
他スレで話にあがってて、疑問に思ったんだけど、VistaではDVD再生エンジンにはどこの会社のが使われてるかわかる? DVD書き込みにはSonicのが使われてるのがわかったんだけど、DVD再生エンジンはどこのかわからん。もしかして、 Microsoftオリジナルなのかな?Vista持ってる人よかったらちょっと教えてください。
Dream Scenepreviewキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
と思って更新したら来てないじゃん どうせ英語言語パック入れてる奴だけでしょ
入れればいいじゃん
>>62 右のガジェット詳しく
なんか統一されてて綺麗
65 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 07:16:43 ID:+mWOTd/Z
最新のOSなのになぜウイルス対策ソフトが必要なの? Vistaに欠陥があるからですか?
66 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 07:18:30 ID:Fp+JPhdS
Me搭載PCを我慢して使って奴が、Vista PCに乗り換えてMeと同じ臭いがして、しかもMeより快適じゃん気に入った! と言う流れでFA?
うは 今日のUPDATEのOutlook2007でMSインストーラが強制終了した>< Outlook2007はインストールしてないからかもしれん
>>65 MACなんて誰もつかってないOS用にわざわざウイルス作っても利益がないだけだろ。
>>69 ウイルス対策はmacの方が遅れてると思う
Macだったら〜 Linuxだったら〜 でも、お前らがご自慢のグラフィカルでクリエイティブなOSでやってる事は 2chでVistaスレに張り付くことだけだよな。 それこそWindowsで十分だろ。
9 名前:名無っ子君 投稿日:2007/02/13(火) 00:58:54 f926Erl9
あっ忘れといた。
>>1 乙!
>あっ忘れといた。
>あっ忘れといた。
>あっ忘れといた。
>あっ忘れといた。
>あっ忘れといた。
>あっ忘れといた。
Vistaは起動後のHDDガリガリが終わってからが勝負だな ガリガリ終了後はXpより快適なんだけど、 これがVistaの評判を下げているような希ガス
>>14 Avesta使い?詳細表示出来る?
Avestaスレ殆ど止まってるしスレ違いかもしれんが現状聞きたい。
78 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 08:44:49 ID:L/RWo+YX
>>72 携帯で十分じゃない?
あ、なるほどそれならLinux使い自称できるしね!
つザウルス
しかしVista快適だよー(^o^) とか言ったら 「Mac/Linuxはもっと快適」 「お前のマシンがハイスペックなだけ」 「MS工作員が必死w」 「おまえMe使いだったからそう感じるんだろ?」 とか言われまくる現状はどうにかならんか?
本格的にMacのウイルスが広まったら最悪の事態になるだろうな。 ウイルス対策ソフト導入率が10%未満なんだから、おそらく感染率は 7-80%くらいいくんじゃないか? 対してWindowsはほとんど対策ソフト入れているが、期限切れ率が 90%〜...もう終わっとるww
まーとにかくMacはスレ違いだ
>>82 > MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac?--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
きみ、オールチンが誰かわかってるの?
彼はMr.Windowsなんだよ。Windowsのすべてを知り尽くしているからこそ
開発時にユーザーの求めるものでないと判断して過激な表現をしただけ。
Windowsを誰よりも愛しているオールチンがMacに移行するはずないじゃ
ないか。
まーIT系記事なんて、人目を引くために内容と全然違うタイトルにするってのは日常茶飯事だからな バカな厨房がタイトルだけを見て嬉々としてコピペしまくる、ま、記者にとっては嬉しいことなんだろ
ビックカメラのMacコーナーで展示しているMacbookには Vistaが動いていた。 垂れ幕も「Vistaが動く」「Bootcampなんたらかんたら」
>>85 Macを研究して、いいところをWindowsに取り入れるのではないかな?
MacBookはCore2Duo搭載機の中ではコストパフォーマンスは最強に 近いだろうが。品質は最低だがwww
だーからMacはスレ違いだって、マカーが沸いてくるから
91 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 09:31:53 ID:QKngLsie
へ? まだVistaじゃないの? 近所の小学生でもVistaなのに・・
MSからは真似されるようなものはでてきませんね^^
オールチンも気がねなく、Mac使えますね よきかなよきかな
なんでマカーはスレタイ読まずに堂々と居座るのかね?
>>91 うお、これはこれでなかなか
この系統のが色々出てくれれば面白いなー
裁判で暴露されたやつねw FUDした証拠とか、あかっぱじ
>>91 いいね〜これ。シェアウェアだろうけど買ってしまいそう。
MSは魅せ方については最低レベルだからFlip3dなんかを搭載
しちゃうんだよね〜サードパーティに頑張ってもらおう。
Flip3Dってのは一種の技術デモ的な側面が強かったしな あんま実用性は考えてなかっただろ
Ultimate ExtrasでFlip3D Plus配布とかないかな?w
あんまりUltimate優遇が多すぎると、例の独禁法云々が再来するよう な気がするが...ホスイ!
>>91 あれか、MSはこういうことも出来ますよ。ってあえて改良の余地のあるFlipを容易して、
サードとかがOSに入り込む余地をわざと与えてるわけ?独禁法とかを恐れて。
まともなOSにするのに、金がかかりますな^^
あれ? Flip3Dいなかったんじゃなかった?
106 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:16:44 ID:QKngLsie
>>103 さすがに、MSもそれまでパクるのはプライドが許さなかっただけのような気もするけど
107 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:22:40 ID:Fp+JPhdS
たんにMSに、ごみプログラマとごみプランナーしか残っていなかっただけだろ。 6000億円と5年間を費やしてこれは酷すぎる。
108 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:25:19 ID:2bEIwe4g
Vistaでパフォーマンス落ちるからな nVIDIAもどうやってパフォーマンスあげるか四苦八苦してるんだろう
フリップ3DをTVで見たときは、もっと色々なこと出来そうと思っちゃたな だけど実はたいしたことできないから愚痴りたくもなるわけだ。 俺のPCは3Dゲーム用に組んだものだからAeroでもサクサクでストレス無いよw 重いとか言っちゃってる人はまともなPCにしてから文句言ってくださいね^^;
111 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:28:27 ID:U+ucSn2Z
個人的に不思議に思うのは、最近MSはコピー防止の対策を厳しくしてきましたね。 これはよく理解できない。WindowsのようなOSは皆が使うということが最大重要課題で、 ライセンスは基本的には一般企業やプレインストールとかで取ればいいんじゃないか。 自分は最近Ubuntuを入れてみて、こりゃもうWinいらないなぁと感じてきてます。ちょっと 前まではLinuxはCUI世界の代物って思い込んでたんですが、かなりいい線まで来ちゃって ますね。 MSが今後Vistaを個人用ではコピーフリーにしないなら使わないな。
112 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:45:26 ID:U+ucSn2Z
MSが致命的なのは、Webの世界が広がり始めた時にローカルPC上のOSにこだわって しまったところだ。IBMがハードウェアにこだわったためにMSに抜かれてしまったように、 MSは今完全にGoogleにやられようとしている。 今、我々がPCを使って行うことの大半はブラウザによって行われている。他はエクセル、 ワード、パワーポイントなどの業務資料作成ツール、そしてメールだろう。しかし、これらの 業務ツールにしても、やはりネット世界とのつながりを意識した作りにできなければ今後 勝てない。例えば、Wordに貼られたリンクはすぐさまネット上にある他のドキュメント参照 へとつながる、ネットワーク上にある膨大なメールから関連情報を引き出す、など。 こういった方向の利便性を追求しているのはGoogleであり、MSではない。ネットワークが あればOSが不要な時代はすぐそこまで来ている。OSはLinuxのようにフリーにするのが 現代の常識。それに逆行しているMSはもうすぐ滅ぶ。
113 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:56:44 ID:QKngLsie
MSはVistaリリースを急ぎすぎたというのが、厳然たる事実だ。 2007年秋でもよかったじゃないの?? 企業の遅れを責めるのは酷かも。
ディスプレイドライバのインストールに失敗します。。。 コード28というエラーのようです。 ビデオカードを交換する前にForcewareの更新に失敗してて 今日ビデオカードを交換てもドライバのインストールで失敗します。 Geforce6800→Geforce7900GS 解決方法はないでしょうか(泣)
XPのみ推奨
>>91 前スレで上がっていたIntellipointのインスタントビューアのほうが
整然と並べられて扱いやすいような。でも見た目が地味w
AeroにしてもBegylにしてもエフェクトばかり宣伝していて、
実用的な機能のアピールが少ないのがねぇ…
118 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 11:30:37 ID:U+ucSn2Z
例えば、Googleが彼らの検索エンジンを応用したパッケージ管理サービスを行い、それを UbuntuのようなDebian系のパッケージ管理と連動させたらどうか。個人は広告が付加する のを我慢すればフリーで使用とし、企業はサポートやセキュリティのサービスを受けるために 期間契約でGoogle社にお金を支払う。 そして、Google社は自社のパッケージサービスを提供するための環境として、Linuxデスクトップ を無料で配布する。こういう現象はもうすぐ発生したりしないのか?Vistaという取り得の見えない OSをMSが出している今こそがチャンスだと思うのだが。
>>118 サンフランシスコ全域に無線LAN網はるとか、
そんなことを現在Googleはやっております。
インフラ整ったら一気にOSとかOSらしきものがくるんじゃね?
もうOSや高性能PCなんて手元に置かない時代が来るのかもね。
今更だがVistaのRCをインスコしてみたんだけど、 ナニコレけっこう軽いぢゃん Pen4 3G 915マザー メモリ1G GeForce7300GT でエアロもけっこうサクサク動作してるよ
>>120 いやそれは必要。ホスト(サーバー)側で全ての処理を行うモデルなどは、とうの昔に破棄された。
>>122 そうか、今は分散の方に向かってるんだったな
>>121 仕事とかファイルコピーとかしてごらん。何これ?だから。
512MBでもめっさ機敏。 Aeroは使えないけど、代わりにサムネイルみたいなので選択できるようになってる。 1GB、思ったよりも重くない。 でも、将来的には2GBくらいが適当か?
こめんSmartFlip 3Dだた
Windows…相対性理論 Linux…量子力学 Mac…ひも理論
>>125 1GBでAeroだと256MBのXP機のような微妙なもっさり感ある…
オンボードVGAで128MB食われているのとウィルス対策ソフトが
メモリ食いまくっているんだろうか
そもそもオンボード・・・。
>>131 スリープから復帰すると画面真っ暗orz
戯画のゲフォ6600・256MB・AGP
>>114 >Geforce6800→Geforce7900GS
可能なのかこれは?w
>>133 多分付属のドライバ入れてから新しいドライバ入れてる事で変な化学反応起きてる
最新三桁ForceWereをいきなり入れたらいいんじゃね?
>129のようなアホが2GB必要とか言ってるんだろうな >オンボードVGAで >オンボードVGAで >オンボードVGAで >オンボードVGAで >ウィルス対策ソフト >ウィルス対策ソフト >ウィルス対策ソフト >ウィルス対策ソフト
>>130 Aero対応だからそこまで悲惨な状態ではないさ
メモリ512MBx2から片方1GBに変えようかなぁ…デュアルチャネル動作に制限出るけど
Wineが安定してればLinuxに移行してもいいんだけど その辺が今市なんだよね、どうしてもネット環境にはウインが必要だし
部屋にいたら彼女が持って来た。
>>142 義理チョコをいちいち1月後に返すのが面倒だからさぼったオレがいる。
男女比が極端だと正直言って面倒だよ・・・orz
145 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 13:43:20 ID:sBnZ8YNk
バレンタインで喜ぶのは今年初めて(久しぶりに)貰えそうな気がする人だけ。 当たり前のように貰えない、いつもの人たちに貰える人は気にも留めない。 つか、1ヶ月後まで覚えてられないから明日ホワイトデーにして欲しいのだが。
去年付き合ってた女にお返しでiPodシャッフルあげたらMEだから使えないって言われたよ。 もう別れたからどうでもいいけど。 今年はバレンタイン自体どうでもいいけど。
VISTAって調べれば調べるほど糞ですなw エロゲのために仕方なくXP使ってるがVISTA使う気にはなれんw
楳図の絵に似てるな
もう何年も付き合ってる彼女が居るからバレンタインデーなんて面倒なだけになってきた やっぱ付き合う前の告白とか、付き合い始めた1年目がいいよね #Vistaの音量調節がアプリ別になって激しくマンドクセ スピーカとアプリが同じ音量だと低音が割れる…ドライバのせいか? 今のところスピーカを100%、各アプリを50%くらいにして低温割れは無くなったけど こまめにチェックしてないと爆音で鳴るのが困る
windows updateってまだ一件も来てないよね? あと、defenderが更新できませんて出てウザイのなんとかならんの?
>>152 Vistaの?更新6件以上あったような気がするよ
更新履歴の表示 Update for Windows Vista (KB931573) Windows Vista 用の更新プログラム (KB929735) Windows Vista 用の更新プログラム (KB929427) Windows Vista 用の更新プログラム (KB928089) Windows 悪意のあるソフトウェアの削除ツール - 2007 年 1 月 (KB890830) Definition Update for Windows Defender - KB915597 (Definition 1.15.2227.3) Windows メールの定義更新プログラム [2007 年 1 月] (KB905866) Windows Vista 用の更新プログラム (KB930857) Windows Vista 用の更新プログラム (KB929685) MSXML 4.0 SP2 セキュリティ更新プログラム (KB927978) 英語パック Hold Em ポーカー ゲーム BitLocker と EFS 拡張機能 Windows 悪意のあるソフトウェアの削除ツール - 2007 年 2 月 (KB890830) Windows メール用迷惑メール フィルタの更新プログラム [2007 年 2 月] (KB905866) Windows DreamScene Preview
>>154 どう考えてもFlip3Dの方が軽くて使いやすいです
windows updateはインストール直後と今朝あったな
FlipDesktopもついでに作ってくれー
エフェクトが必要な状況が良く分からんのだが
160 :
154 :2007/02/14(水) 14:39:58 ID:SpmlYqI6
ウィンドウタイトルの表示オフにしたら動作速くなった
エフェクトなんか飾りです、えr(ry
えーー更新履歴見ても一つもないぞ。 しかも、windows update起動しても最新の状態だと言いやがる。 更新プログラムの確認しても一件も出てこないんですけど。 どうして?
仮想デスクはMSがしっかりしたものを作りやがれ! マルチモニタに出来ないノートには必須だっつの
>>163 XPなら出てるでしょ?
Vistaは和漢ね
確かに自動更新だけど、一度切って手動でやってみたけど更新なし。 インストール時にupdataが動いてた覚えはあるけどなぁ。 defenderでエラーでるし。履歴調べたら一件もないのは何でじゃ?
>>170 もちろんしてる。
確かvistaって3日くらいしかつかえないよね。アクティベートなしだと。
試しにシステムのところから
正規品かどうかの認証を済ませてからupdateの更新してもないみたい。
インストール時にいくつかupdateきてたとは思うけど、履歴が残ってないのが心配。
インストールから30日、その間にアクティベーションしないと機能制限版として起動する
>>174 Aero OFF ReadyBoost OFF んでWEBにつなげる時間が一日1時間制限だっけ?
>>169 Defenderの定義更新が失敗するのは導入直後に何回かあったなぁ
他の更新が成功したら以後発生しなくなったが
Defender以外の更新も適用されない?
177 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 15:49:11 ID:s7ituKZx
重い原因はCPUとかメモリとかGPUが目立ちがちだが かなり重要なウェイトがHDD。 重いっていってるやつはATA使ってね?S-ATAにすると次元が違うぜ?
>>176 Defender以外もだめみたいです。
最新の状態ですとは出るけど、履歴見ると一件もないし。非表示の方も。
なんか、気長に待つか再インストールくらいしか手がなさそうな気がしてきた。
>>178 念のために・・・
PCの時計あってるよな?
>>178 非表示や履歴にすら一個も無いっておかしいな。
すいません、このVISTAってのはいくらなんですか? ウチの社員がVISTA使いたいが為にパソコンを買いたいとホザいてまして。←今あるPCで十分なのに。
>>181 ここに値段聞きにくるのは間違ってるよ社長。
社員に調べさせろよw
184 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 16:05:51 ID:s7ituKZx
>>181 マヂレスすると社長も社員も路頭に迷うから、XPにしときなさい。
185 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 16:07:09 ID:s7ituKZx
Ultimateを発売日に買って2週間使ってみると、遊ぶには楽しいが まともにこれで何かをしようという気にはまだならんな。 IllustratorCSで突然IMEが落ちて使えなくなるとか、仕事にナラネ。
>>181 vistaでなければならない理由を書かせて、論破してxpで確定。
業務ではvistaにしなければならない理由は今は無いはずだけどな、開発検証意外では…
細かいことだけど情報(document他)の保守・共有・互換性を考えると異なるversionのOSで
業務活動はデメリットでしかないしね。
WindowsXPでは、マウスボタン5+ホイールを、OSでサポートしてましたが、 WindowsVISTAではどうなってますか。 増えてる?
188 :
181 :2007/02/14(水) 16:24:40 ID:DFmfGO11
>>182 >>184 社長ではありません。正確に言えば社長の娘です。
私もXPで十分だと思います。
>>186 Vistaである必要は多分ないと思います。
ただその社員が使ってみたい程度でPCとかそーゆーのに弱い父をいいくるめてこの際にと思っているみたいです。
>>178 ネットに繋げたままアップデートインストールしなかったか?
191 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 16:34:17 ID:sBnZ8YNk
VISTA使いたいんだったら自分の給料で買えと言うだけでOK
Microsoft Updateにすると、最新の状態のままで何も更新がこない
Windows Updateに戻すと、更新がきた
もしかして、
>>178 もこれと関係ありそうか?
>>188 社員に値段調べさせて、必要な理由も書いた稟議書を作らせる
それを経営者が吟味して決定しないと無駄な支出抑えられないだろ
>>188 可愛い社員の為に 買ってあげてください
社長のベンツSをクラウンにすれば、20台も買えますよ。
>>189 いや、dsp版買って、クリーンインストールした。
デュアルブート用にxpを別の物理ドライブに入れてはいるけど、アップデートではない。
クリーンインストールしてネットに繋げるようにしてupdate項目がいくつか出てきてインストールした気がする。
でも、履歴には残ってないしwindows updateでは最新ですとでるし。
IE7からupdate行ってもvistaのupdateに行けしかでないでしょ。
最新版ですと言われても少し不安だなぁ。
Dreamsceneってどう使うんだか。ぜんぜんわかんね。
>>195 今OSが手元にないから分からんがウインドウズアップデートを押しただけじゃ最新版と出る。
たしか左上のほうに更新の確認とか言う項目があるからそれ押してないとかじゃないよな?
198 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 17:04:22 ID:ELMOS/r7
>>193 >>194 ちなみに父はもうすでに経費で購入しちまいました。
で後に必要のない事が私によってわかり、PCはまぁ必要っちゃぁ必要だったのでしょうがないけど、Vista分は請求しようと。
彼はしょっちゅうこんなんでキリがないので。
で、大体いくらぐらいなんですか?
種類による
DreamScene入れてみた。 動画をいろいろと切り替えてみたりしてるうちにエクスプローラが頻繁に落ちる。 E6600+7950GTでCPU20%ぐらい食ってるな。
Vista Ultimate DSPを使っているが、外付けのUSBハードディスクを 付けたり外したりするだけでライセンス認証が発生するようなんだが ・・・。(その都度電話をかけるのか?)
>>199 彼が仕事以外でそのPC使うのを待って
告訴すればいいんでない?
208 :
14 :2007/02/14(水) 17:40:56 ID:GUqasvpy
>>75 クイック起動に入ってるけど、使ってない。
立ち上げようとしたら、「avesta.dll を初期化できません。」と出て無理だった。
ttp://para-site.net/up/data/16342.png CPU:E6300
モニタ:GF7600GS 256MB (1280x1024x2)
アニメとかだと邪魔。
あと一方のディスプレイでウィンドウを最大化すると、他方のディスプレイでも動画が止まる。
>>206 まじで?ていうかHDDとセットとかアボーンしやすいから
あんまり怖くて手がだせないんだけど。
ちなみにFDD版はハードレベルで接続しなくても普通にアクチとおったよ。
>>199 いい加減うざい。俺に3万円ほど振り込んでから消えろ。
頭悪そうな娘だな。
SuperFetch切らずにメモリ云々ほざく馬鹿ってまだ居るんだな
ソープ1回分ぐらいの価格かな? SMクラブで3P120分コースだと、こっちのほうが高い
Dream Scene入れたけど重い 7600GS-256M
いいかげんDirectShowFilterToolみたいなのを標準搭載してほしい。 そうじゃなきゃ主要な形式の音声、動画のコーデックくらい標準で用意して。 FFDShowを買い上げちゃえばいいのに
メディア・センターで見れないものを見たきゃ勝手にしろやコラ ってスタンスだなMSは
そういや、メディアセンターで見ることが出来る車の動画の置き場所どこ?
217 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 18:28:44 ID:oEnZPphG
そこの君たちペニスがないぞ!!
サードパーティーのコーデックなんてどうでもいいよそれこそFFDShow入れりゃ済む話だし それよりHD Photoを標準で作成できない&一部対応してないってどうゆうことだ MS製のフォーマットだろこれ
220 :
206 :2007/02/14(水) 18:41:17 ID:8QDo6Bfe
>>外付けのハードディスク が原因じゃなかった。 ライセンス認証してからまた立ち上げたら残り3日の 表示がまた出てしまった。もう原因不明・・・ クリーンインスコしてみるわ。自己レスすまん。
ところで背景に動画を再生ってWinDVDで既に出来てたよな。
エアロにしても窓が透けないのはなぜなんだぜ(´・ω・`)? 楽しみにしてたのに・・・
>>140 普通はそうなってるんじゃないのかねぇ?
俺はだいたい0〜3だぜ。
2047-1472=575MBがキャッシュに回されずに直接使ってる分ではないの?
俺の場合は見てたらキャッシュ済みの数値が変動して
空きメモリの数値は0〜3くらいでほとんど変化しない。
サンプルで出された奴は環境無いので動かせないけど。
dream sceneダウンロードできね('A`)
僕もう面倒くさいのイヤなんだようっ
XPはあんまり面倒くさくないぞ
office2007はマジで使いやすくて重宝してるよ β2TRだけど
>>202 ありがとうございました。
無事更新されたみたいです。
更新プログラムがくる度にこれだと大変だな。
ちゃんと動作してくれれば一発なのに。
232 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 19:35:55 ID:dZ3g3Hwq
235 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 19:37:36 ID:oEnZPphG
Hello to the scene!
Here's a GUI I made for the cracking process of Windows Vista including a full menu with shortcuts to:
-Windows Update
-A registry patch I made which removes all anoying UAC popup messages for Admin and Common User accounts.
-#vistatalk's installer for timerstop.sys for 32bit and 64bit.
-A simple batch installer for VistaTester's Unlimited Re-Arm Patch (aka SLMGRHACK)
-Re-Arm and DLV commands.
Here's the address:
http://download.hacktheplanet.nl/pub/vista/vistacrack_gui_v3.0-1ns0mn14.rar Hope it works for you... I've tested it on 5 PCs and it worked like a charm...
Join the discussion: #vistatalk on EFnet.
>>223 ああ皆こんなもんなんだ?自分はVistaがないので…
>>208 thx
うちの環境だと詳細表示だとリストビュー真っ白になるけどそれ以外は上手く動くんだが。
Explorer以外のファイラデフォルトにしたらコンパネからDクリ出来ないしどうもシェルが色々やっててめんどくさいね。
Ultimateからリモートデスクトップサーバだけぬけないのかな
>>239 [システム]-[リモートの設定]で、チェックいれない。
じゃダメなの?
>>240 逆なんだよー。Home Premiumにリモートデスクトップ欲しいんだよね。
今までXP Proだったんだけど、MCはいいんだけどこれだけはヌカッタ!
>>241 ゲイツ「だからProからHomePremiumにうpグレードできないようにしたのに」
>>242 わざわざヨドバシにDSP版のHome Premium在庫あるか確認してから行ったわw
Ringochが動かない
Vistaをインスコした人(製品版)に質問だけど よかったと思える機能や付属ソフトは何かある? 嫌味とかじゃなくて想像付かなくてさ
Vista使い始めて10日くらいだけど、 クリーンインストール後はアイドル状態でメモリ400MB前後くらい使用してたけど、 今はアイドル状態で850MBくらい消費している。(途中で1GB増設) スーパーフェッチが効き始めたってことか?
サポートの終了 Vista 2012年 XP 2014年
無い。。。。のか?
ぶっちゃけあんまない
とりあえずすべての基準が新しくなったのはいいことなんじゃないかな。 それと、XPより軽くて安定してると思う。 メモリの件は、1G搭載で600〜900MB近くつかってるけど今のところ不具合なし。 XPの時は、メモリ使用量に関わらず不安定になるときはなってた。
>>249 細かいところで必要なものが整っているのは良いんだけどね
ぱっとするほどの内容じゃない
地味すぎ
IEで画像を見てるときに拡大やらのアイコンが出なくなったのはありがたい つーか良くも悪くも変わらない ハードの全体的なスペック上げには持って来いのOS
ビスタは糞メモリモジュールをあぶりだためのベンチマークテストだよ。ブルースクリーンのほとんどはメモリからみ。
VistaでWin+E5秒間は本当に悲惨だな。。。。
有難う!やっぱ真新しさ+メモリ回りか
>>257 そお?俺の環境ではXPよりいいね。
ただ、ファイルのコピーはクソだね。外付けHDDも遅い気がする。
259 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 22:39:58 ID:QKngLsie
こんなOS使うのは時間のむだだよ
ID:Fp+JPhdSって何も具体的なこと言ってないな。 黙ってるのと同じ。クソして寝てろ
>>260 は社員かなにかか?
Vistaの文句言われるとあなたの生活が困るわけ?
メリット? 1)Alt+Tabで縮小画面が出るのがうれしい。Flip3Dもこいつの親戚と考えれば、 別に悪いもんじゃない。 2)IE7。XPでも動くじゃんといったらそれまでだけど、タブ機能が標準になったのは ありがたい。早く安定させてくれ。 3)検索。やっと実用的になった。まあ、これもXPでも入れられるけど。どこにでも 検索ウインドウ付いてるのがポイントかな。 4)UACはうっとうしいが、ファイアーウォールが入・出の両方チェックになったし、 全般的にセキュリティが上がったのはいいことかな。 5)エクスプローラで縮小表示が段階表示できるようになったのはたまに便利。 キャッシュ作るのにちょっと時間がかかるようになったのがマイナス。 サイドバーは興味なし。これにせよ、MacのDashboardにせよ、普通の常駐型の プログラムのほうがいいんでないの?と思う。
>>261 ID:Fp+JPhdSが何の根拠もなくVistaを叩いて粘着しているようだから
それを指摘しただけ
>>260 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |}■■■, ■■■i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉}O _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < お前が言うな
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>255 たしかに。
試したけどえらいことになった。
一瞬ディスプレイドライバが停止したらしく
1秒ほど暗転した・・・
でもエクスプローラ70個開いてもAeroは有効のままだった。
>>263 何の根拠もなくVistaにしたら速くなりました!!
とか寝ぼけたこと言ってる人がいるから。
10日間使ってからXPに戻してみろ全然軽いから。
まーVistaは粗大ゴミだよ。
何の根拠もなくXPが軽いとか言う馬鹿っているよな 10日間XP使ってから2Kに戻してみろ全然軽いから。 まーXPは粗大ゴミだよ。
おいこら、なんでWinodwsフォトギャラリーとコマンドプロンプトにファイルとかフォルダのドロップできなくなってるんだよ。 この機能、結構使ってたのに。
つか、動く壁紙もうんこだった訳だが...
軽いのが好きならDOSでいいんじゃねーの? 今のPCで動かせば鬼のように軽いよ?
正直言ってどっちが軽いかわからない。 つーか、XPの方が軽いってどんだけ低スペックなんだよwww
皆まじめにVista使ってるわけじゃないよな?
例え普段の操作が軽くなっても、ゲームがもう少し早くなるまでは移行しないやつが多そう
皆まじめにVista使おうとしてるわけじゃないよな?
チョコ0だったので終末にUltimate特攻します。
>>266 HDDリムーバブルケース使ってるから、XPとVistaを交互に使ってる。両者に体感出来るほどの差はないな。
ただソフトの起動はVistaが速い感じだね。
>>276 ずっとVistaのもっさりに慣れてて、そしてXPにもどす。
すると差が分かる。
>>277 そうそう。XPとVistaは同じくらいだよな。
>>277 すまん。とりあえずまずは差がわかる使い方と、
XPの方が軽い根拠をおしえてくれないか。
まさか何の根拠もなく言ってないよね。
>>273 ゲームでのパフォーマンス向上は、ディスプレイドライバが
新しいドライバモデルに移行したからなぁ…
VISTA使ってて今度はXPのHDDと入れ換えてXP起動するとその軽さがわかる。スーパーフェッチの印象がやっぱ悪すぎ。
結局Vistaって乗り換えに必要性が無いって感じで、 このままダラダラXPと半々で共存していきそうだな。 メーカー製PCなんかはVistaのプレインストール版に 移行してくだろうから、ユーザー数は伸びてくんだろうけど… 自作派でVista買う人って以外と少数でしょ? 大多数がxpの不正ユーザーで、 Vistaはアクチのクラック待ちってのが現状と思う。 アクチがクラックされる事なく、主流がVistaになるって事は 不正と正規のユーザー数がひっくり返るって事だよね? そんなこと有り得るんだろうか?
>>282 前スレかなんかで最新のランタイム入れたらXPにだいぶ近づいた
みたいだけど、もうすこし頑張って欲しいところだ・・
シングルだといいんだが、マルチFPSだとチト辛い。
しかしD3D10.1での仮想化までずっとXPに遠く及ばない
と思ってたら、ランタイム変えただけでかなり頑張ってるから、
これから先も期待できるかも。
>>281 体感。他の奴だって体感だろ。
推奨スペックが高いのに、軽いわけ無いだろ。
いくらハイスペックで動かそうが2000がXPより軽いように、
XPはVistaより軽い。
こんな常識的なことも、わかんないのかよ。
Vista買っちゃった奴って、ムキになっちゃって当たり前のことも分からないのかよ。
ID:Fp+JPhdSみたいな奴って、何が目的でこのスレに張り付いてんの?
Vistaの愚かさを伝導するため。
>>286 交互に使うと差がわからないって、自分で書いてるだろ。
その程度の差しかないんじゃん。
ワロス じゃあ、XP出た当時はXPたたいてた口か?
コンピュータの復元ってのやったら、データドライブの中身全部消えますた。 人生オワター
データドライブにデータ入れる前の時点まで復元したんだろ\(^o^)/
>>290 いや叩いてない。2KのSP2出たあとぐらいに、素直に乗り換えた。
だってゲームがXPの方が快適に動いたんだもん
ID:Fp+JPhdS はどうもバグがあるみたいなのでSPが当たるまで係わらないことにします。
>>285 へぇー トンクス
最後は地道なドライバのチューニングがモノをいうか…
そういえばXPDMドライバをVistaに入れてみた人っているんだろうか
なるほど、俺の空白の10年がそのまま復元されたワケですね。
なーんだ、ぼくちゃんのゲームが動かないから駄々こねてるだけか。
>>236 もうちょっと様子見てみたら、空きメモリが300MB超えた時は大量にHDDからロードしてた時だった。
フェッチされてないものを大量に起動するとフェッチしてたのを開放して
そこにHDDから読み込んだのを割り当ててたんだろうね。
空きメモリが300MBくらい増えて0に減ってまた増えて、みたいな感じで段階的に空きメモリを調整してたよ。
まぁSealOnlineの起動だったから
XPだろうがVistaだろうがどっちにしてもHDDガリガリしまくりではあるけど。
>>284 XPの不正利用率はMSの公表値だと約23%
これは東南アジアや中国などの割れ率の高い国を含んだ率で日本などではもっと低い
実際は正規ユーザーの方が多いんだよっていうか、やっぱプリインストールPCつよすw
Vistaで汁できるんだ 久々にやってみよ
VISTA最近はメモリ使用量1Gの半分程度で落ち着いて来たよ。逆にいうと最低512MBないと使えない。
>>286 軽さは 2000>Vista>>>>XP
こんな事も分からない奴は馬鹿
512MBだと使えないでしょ。
>>300 不正使用している人間は、周りの人間もみな不正使用していると
思い込んでいるんだろうな。で、摘発に乗り出されると慌てる。
>>303 でか過ぎな推奨スペック満たせばの話だろ>Vista
>>303 そっとしといてあげな。
「Vista買っちゃった奴って」て言ってるジャン。
買えないかわいそうなやつなんだからさ。
>>286 お前は、必要リソースが少ない方が体感速度が上がるというのか。
ハッシュテーブルより、リニアサーチの方が体感速度みたいな話か。
ソフトウェアの仕組みがわからないってのは、この時代ある種の罪だな。
軽さは 2000>Vista>>>>XP これでFAか 出たばかりだしこれからもどんどん改善されていくだろう
>>306 後ろ暗いことしてるから周りもやってるんだからと自己正当化したいんだろうねぇ
>>305 企業からみてVistaなんてどーでも良い存在だからな
Office2007には関心が向いているから。
Office2007がVista専用なら事情が違ってきただろうが・・・
>>309 CPUの推奨スペックが上がっるんだぞ。よく考えろ。
邪教Vista信者はアフォすぎて困る。
しかも例えがおかしいんだよ。Vistaがハッシュテーブルなら、XPだってハッシュテーブルだろ。
なんで勝手にリニアサーチにするの?専門卒の低学歴は困るな。
>Vistaがハッシュテーブルなら、XPだってハッシュテーブル ウケルww つまり両者に差はないと
ここ以外のPC関連板でVistaが褒められてるのを見たことがないんですけど
>>310 邪教Vista信者はそう思いたがる。
が
2000>>XP>>>>Vista
これが一般人の常識。
>>314 馬鹿、構造は同じでもVistaは肥大化してるから鈍重。
4時間x5日で20時間くらい「操作」すれば よく使うソフトの起動が早くなってVistaの方が快適になる とMS営業は言ってます
フツーのジサッカーからすれば別に差がない E6600で使ってるとどっちでもいいやって感じがする Vistaがひどいって言うのは極端なハイスペッカーか 普通なロースペッカーなベンチ厨か一般人じゃないのか
>>312 Office2007ならVistaの方がXPよりもきびきび動作するんだよね
なんでだろ?
Vistaの良いところは 入ってるPCがまともに使える奴だって証明になる 出張先でPCがVistaだったら安心できるな XPだとそのあたりスペック許容範囲がでかすぎたと思うね
>>307 推奨スペックなんて2台前のPCで満たしている
325 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 00:06:36 ID:0SC2SuF8
Vistaはまだドライバ周りの不具合が多いから、今の時点でXPとどっちが良いかってのは議論しても仕方ないんじゃね? 現時点では明らかにXPの方が安心して使えるが、あと半年もすればVistaの良さがもっと再認識されると思う。
>>326 ドライバもそうだが、セキュリティ強化に
ソフトが追随できるかどうかも普及における課題かと。
システムをいじらないのに、管理者権限を求めるソフトが減ることに期待w
DELLのDimension8300(3年半以上前の型)に1Gのメモリ RADEON9800PROという環境の俺の場合 OutlookにFirefoxにIEにPhotoshopCS2を起動して XPのときより起動は速いし動作も重くない 少し遅くなった感じの時もあれば速く感じる時もあるので 体感速度全体として遅くなったということはない 上のソフトを使っているときに MediaPlayerのような大物をを起動すると ソフトを切り替えたときに少し待たされる感じ 悩んでる人の参考まで
MediaPlayerとIEがクソだから何とも言えないなー まあ標準ソフトだから糞と言えば糞だけど
>>330 しかし、メディアライブラリとしての機能はどのソフトより
も優れているんだが、WMP11は。
iTunesのようなQuickTimeを要求するゴミは入れたくないから
Gigabeatを買ってしまったが意外にもこれが快適快適。
>>331 iTunesも酷いよねw
慌てて6に戻したし最近ろくなソフトが出てこないよ
推奨スペック満たしてないなら重くても仕方がない そういう環境では文句言う資格すら無いのだよ、おわかりかな?w
ゲーム脳には何を言っても無駄。
PC有無・経験不問との事で在宅ワーク募集のチラシに問い合わせた所 検定を取って下さい言われ、その教育費用(CD-ROM)が698000円 月々二万弱の五年間ローンで支払うのですが PCはダイナブックを五年間無料貸与してくれるそうです なんだか不安なのですがコネなしスキル無しでは このような業者に頼るしかないのでしょうか?
動く壁紙設定したらディスプレイドライバが停止しまくりで画面チカチカ。 ポーカーやったら画面チカチカでゲームにならん。なんだこりゃ。
>>332 iTunesは機能云々以前にリソースの食い様が…
デュアルブートしている香具師に聞きたいのだが、起動時間はどっちが速い?
デフラグが終った後、妙に起動時間が短縮されたので気になった。
まるでBootvisを適用した直後のXPみたい
340 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 00:32:44 ID:DkvmHwj0
なんか荒れてるな 反社会的なキチガイはスルーシロ
>>332 同意。ソフトウェアの過渡期かな。巷のハードウェアのスペックのななめ
上を想定したソフトウェアが多すぎて一部のユーザーの遊び道具化してるのは否めない。
たしかにインタラクティブで便利にはなってるけど、反面不便を強いられるところもあるのは事実だ。
>>336 さっさと契約書に署名捺印して郵便ポストへ走ってください。
そして、2ちゃんねるのような悪質サイトは、2度と閲覧しない方が
よろしいと思います。
しかも特に利便性が向上するわけでも無いし Theme好きでも無いのにアホ臭いエフェクトがβのまま追加されるだけw もういやん♪ 言いたい事は言ったからもう寝るw
343 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 01:06:24 ID:wKGtHRYO
345 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 01:20:06 ID:WR6jgiwj BE:1325074098-2BP(0)
聞きたいんですが、 今使っているパソコン(VW−900DD)で、モニターと一体型なんですが、 このタイプを使っている人って、どのタイプのVistaを入れていますか? ビデオカードが付けられないみたいなので…
>>345 PC一般板のVALUESTARスレで聞いてくれ。
ていうかOSにグリッドコンピューティング機能乗っけろ 有効にするかどうかは選択できるようにして
お出かけをするときは三菱の車に乗り、 電車の中ではソニーのPSP、 おなかがすいたら不二家のシュークリームを食べ、 食器洗いのときはリンナイの湯沸かし器で。 海外旅行に行くときはJALを利用。 そんな僕が最近Meから乗り換えたOSは Windows Vista その先の、感動へ。
住まいはもちろんアパマンション 好きな番組はあるある大辞典!
好きな音楽、大塚愛!オレンジレンジ!
354 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 02:30:13 ID:ybHgZo0X
そして、リンナイのガス給湯器を使う。
別荘は姉歯設計!
生まれた国は日本
仕事はPCサクセスの販売員!
両親そろって公務員
Windows DreamScene Previewe;w入れたけど 壁紙1つだけしか入ってなくて物足りないよ〜 何処かから落とせないかな ?
ライブドアに勤めてましたが何か?
履修不足もなんのその ゆとり世代を満喫し
お呼びとあらば、即参上
なんだ君のナニはそんなに馬並みなのかい? そうさ、サラサラだけにサラにでかいのさ
365 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 06:21:39 ID:i5+8Hf8a
まぁ自作でスペックスペック言う奴は自作経験を台数で言う奴だな。
はぁ?
Vienna期待
>>371 社員必死(笑
早いうちにリコールしないとやばいぞ、SONYの二の舞
>>369 もしこの話が本当なら、今頃世界中のVistaPCが片っ端から壊れてるって。。
普通にプロセッサか温度監視ソフトの欠陥だろ
これが思考停止ってやつか 「Windows批判はすべてマカーのせいニダ」 まさに某民族と一緒、Vistaを擁護しているやつは社員と某民族に決定(笑
>>375 脳内補完が激しいなw
だれがすべてと言いましたか?
それに常識的に考えて、この記事の内容がおかしいと思わない?
>>374 ハードベンダーになすりつけるなよ
新しいドライバモデルを理不尽に押し付けたくせに
悪いのは全部MS、iPodにウイルス混入なんてことを引き起こしたバカメーカー
リコールマダー?早くしないとやけどで負傷者続出ですよ〜(笑
>>376 ん?図星だったようだね
やはりVista使い=低脳であることが証明されました(笑
最後に Vista使い=エロゲーマニア=某民族=社員=低脳=マゾ これが事実 じゃーおれはこれから仕事なんでさいなら ニートのVista使いは早く職でも見つけろ(笑
>>377 Vistaのドライバモデルが気に入らないのなら
「弊社はVistaには対応しません」と表明して
細々とXPや2000でやってりゃいいんじゃね?
昔98から98SEへ移行するあたりでドライバがVxDからWDMへ変わって
サウンドドライバは軒並み書き直しになったんだがな。
CPU : Pentium4 3.4E Chip : Intel 865G MEM : PC3200 1GBx2 G/B : Radeon X1950 Pro OS : Vista Business 起動直後、空きメモリが1400MB〜1200MBで推移してる。 アプリ立ち上げてもそんなに消費しない。 なんか、報告見てると異様に空いてるんだけどどっかおかしいのかな? とくに設定弄ってることはないんだけどさ・・ 別段動作が重いとかはないんだよ、快適に動いてる。 うーん・・
大したことやってないからちゃう? システムモニタだけ眺めてたって意味ないよwwwwwwwwww
Vistaを買うならソレナリのスペックのマシンで向かえて欲しい。 ロースペのマシンで文句言う奴は要らない。 お金無いならVista買わなくていいんだよ。 遅いとか言う前に新しい技術に純粋に感動して欲しい。
>>383 そして試聴だけかよ。
例え自分が大好きなアーティストのプレイリストでも、
試聴しかできなかったら全然うれしくないぞ。
386 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 11:10:02 ID:TX9WbaUw
なに新しい技術って?w 一流のパクリ技術のこと?w まあそれに感動しないこともないがなw
387 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 11:10:11 ID:pvfAn3N7
>>384 新しい技術?
まさかそれがエアロなんて言わないよね。
あんな効果は今までもアプリレベルで幾らでもあったよ。
確かにVistaでたいしたことはしてないな。 iTuneやWMP使いながら、Webブラウズしてる程度だし。 いやさ、「SuperFetchやらなんやらでキャッシュしてやたらにメモリ消費するぜ!」 とかみんな言ってるから、メモリ消費していないのがちょっと不安になったんだよ。
たしかに新しい技術は興味深いけども、どれも中途半端なんだから叩かれるのは当然 まあどっちにしろロースペックで文句言う奴は論外だけどな スペックに見合ったOS使っとくべき
WinFS乗らなかったのは残念だが他のテクノロジーもかなり有用な物が多い あと世界中のあらゆる物は競合をパクって進化していくもんだ ただ本来macからパクるようなものなどひとつもない UIなんてチンカスほどの価値もないのにMSはこればっかり推すのが一番の失敗だわ
有用な技術は何?って聞いて、何も出てこない予感w
>>390 CUIから触ってる人はそう思うかもしれんが、
今の時代GUIしか知らんやつもいるし、それの使いやすさてのは重要じゃないか?
ただ、MSは使いやすさより、人目を引くことに注力しているようで、
普段使いするのに毎日派手な画面見せられたくないってのは思う。
ニュースとかブログとか見てると、XPで十分って論調ばかりなんですが… 要するに、MSはもう新OS作るなってことですか? 100年XPサポートし続けろってことですか?
エアロだけとは言ってない。 アプリを買わないと出来なかったことがOSレベルで採用されている。 OSレベルでXPとは出来ることが格段に違うのに。 本当に有用な技術がVistaには無いと思ってるのか?
>>395 DVDプレイヤーやらフォトビューワやら、映像編集系ソフトとか、
そんなんがプリインスコされてるメーカー製を買ってる人が圧倒的で、
あまりOS単体での恩恵に気づいてないのかもしれんね。
シンボリックリンクやIPスタックなど開発側から見ると有用な機能も 一般ユーザーにはわからないよね。
>>395 OSの本質からは外れてる
正直いらない
画像ビュワーが意外に作りが良かったのには感心したが
UACってUNIXのセキュリティモデルをすっげえ使いにくくした感じでしょw 有用な技術まだでてこないな
>>399 すっげぇ使いにくくなってるのは確かだけど最低限のセキュリティを確保したのは十分評価できるんじゃないか?
UACってみんな切っているそうだよ。
でもさ その付属アプリだって500台くらいのクライアントがある会社だと 大きな武器になるんだぜ? OSだけでここまでできる。 各ツールのバージョン管理が一元化できる。 セキュリティも強い。ポリシーも強化される。 管理者泣かせのUSBメモリスティックのセキュリティだって特別な高価なソリューションも要らなくなる。 HDD暗号化だってエンタープライズ版には付いている。全部そろえるのにどれだけコストがかかるか。 UNIXが万人向けとは思わない。誰もが使えなきゃだめなんだ。
>>404 そんなにメリットが有るならとっくに企業はVISTAに移行してるわな
まあ早くて1年後だろ。 2年経てば状況は変わる。
>>402 、
>>403 「UAC」の切り方を書いたPDFを作ってVista対応とした某I社もあるしな。
>>404 あー世の中自分で使うソフト選べない会社もあるのか
むしろそっちの方が多いのか?
ご愁傷様です
極論すれば、ユーザインターフェースは95、OSの堅牢性ではXP(2000)でほぼ完成 しとる。一般ユーザから見た場合、OSの進化の余地自体非常に少なくなっちゃった 訳だ。Windowsにせよ、他のMac等にせよ事情は変わらん。 後は本来アプリが受け持つような機能を標準装備にして、お茶を濁すしかない。それも Appleならやってもそんなに批判されないが、マイクロソフトがやれば、サードパーティーから 一斉に非難受けるしな。
UACの挙動は仕様上の欠陥としか思えないな。
>>407 某I社はインストーラーが無効に設定するじゃなかったか
だいたいUAC自体がオンオフ可能って事がその欠陥を自ら認めた事に他ならないよね。
責任の押し付けだからしょうがない
でもこれでフォルダやMP3だと思って偽装ウィルスファイル実行するような馬鹿は減るんじゃね? UAC介さないと感染できないし、フォルダ開いたはずがUAC出てくればさすがにおかしいと思うだろ
おかしいと思うのに承認押したり、うざいとしか思わずに承認押したり、何も思わずに承認押す馬鹿は出てくるよきっと
あんなに普段から何度もダイアログ出てきたら ほんとにやばいときも無意識のうちにOK押してしまいそうで怖い
UACについては,リスクを理解できるパワーユーザ向けに オフにするという選択肢が可能な分,まだましだと思うが. 無効にできなかったら大混乱だったんじゃね? これからどれだけUACダイアログの意味を周知できるかが肝心かと. 未署名ドライバの警告のようにただ「続行」を押してください,では 意味が無いと思うしw
お前らもちつけ ここはVistaスレだぜ?アンチ共は批判スレにでも逝けよ てか自分が使いたいと思ったOS使えばええじゃないか 人が好んで買ったものにあれこれ言う権利は誰にもないんだしさ それとわざわざこのスレに来てVistaだめとか言ってるアンチ諸君 そんなに暇なら募金でもしてくれ
お こ て 人 そ そ
>>417 >これからどれだけUACダイアログの意味を周知できるかが肝心かと.
それってライトユーザーにパワーユーザー並みの知識を持てって事じゃ?
絶対無理w
何気にVistaの仮想フォルダってすげえ便利だと思わないか?
ライトユーザがいなくなれば結構
当面はマニアとライトユーザだけでしょ
>>420 そうなんだよなぁ…
ダイアログ内の説明が足りないことと,署名が入ったソフトウェアの
数がまだ少ないことから,相応の知識無いと危険なのか判断できないw
周辺機器については,今後もマニュアルにただ続行しろとだけ書くんだろうし,
UAC切っちゃうアホなことするところは更に出てくるだろうね
>>424 俺は別に面倒じゃないんでUAC切ってないがメーカーがUACを切れと説明書に書いている所も・・・
SonicStage、Vistaに対応したね。
>>421 個人的には期待はずれだった。
検索条件を保存できるのはいいけど、それ以上のものでもないし。
それに結局アレはとってつけたようなXMLファイルな訳で仮想フォルダなんかじゃ無くなったわけだし。
SP1あたりで本物がくることに期待。
>>425 ぶっちゃけ一般のユーザーなんてエロ動画が見れさえすりゃあとはどうでも良いんだと思うよ。
興味もないし。
そんなのはOSが勝手にやってくれてると思いこんでる。
全体の9割はそんなユーザーが占めていると思う。
そうしたライトユーザーへの責任はMSの義務だと思うけど。
「俺はエロ動画さえ見れりゃ十分なライトユーザーだからWindowsじゃなくて他の。。」
なんて選択の余地はないわけで。
うちの婆ちゃんでさえ何も考えず、当然のようにWindowsマシンを買って来るのが現実。
なんでもユーザーの自己責任なんてのは責任放棄としか思えないよね。
vistaって何が凄いんだろう 3Dでウインドウを管理とかタスクバーで十分だし
vistaは、winfsとかすごくなる予定だったのだが、開発に失敗して、普通になった。
そうか、WinFSは、本当にすごいものなんだな。楽しみだ。
一般人にゃわからんだろうがwinFSは凄い バックエンドにSQLを持つfsを想像するだけでご飯何杯もいける
全てのファイルに個別のインデックスがつくんだっけ どんな方法の検索も可能になるとか 「昨日Googleで検索してダウンロードした500キロバイトくらいのjpg」 とかでいいとか
>>433 激同
MSは意地でも完成させたかっただろうな。
まあ 夢はかなうもんだ。 と思って寝て待とう。
>>434 それ以上だ。
ちょっとパクらせてもらうが
たとえば年賀状ソフトで
「過去一年間にメール・IMで連絡を取った人」
で住所が入っていく。
>>432 でもWinFS搭載していたら、最低スペックでメモリ1.5Gとかになって
いたんだぜ?
搭載されなくて俺はよかったと思う、第一、検索あんまりしないし。
マカでもSpotLightはほとんど使われていない。
使っている奴はいるけど、ファイルの所在が分かっていながら使っているww
WinFS - Wikipedia >同製品版への搭載は断念されサービスパックと同時に提供されると予告された。 >しかし、その後、2006年6月23日に開発の中止が決定。 >Windows Vistaへの搭載が無くなるとともに開発も停止された。 この開発中止って一時的な?それも見切りつけられたの?
んー俺もファイルの所在とかほとんど把握してるから検索は必要ない でもなんか違うんだよ なんかこうすっげーと思わせる何か 検索とは違う意味で
今Windows Meをやってるんですが、とうとうラスボスまできました。 MeをクリアーしたらVistaを買えばいいですか? それともXPがいいですか?
441 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 14:40:46 ID:4WEQi87+
素朴な疑問なんですけど、皆さんがVistaを買った理由は実用的なものでは ないということなんでしょうか?自分がPCでやることは、 1.ブラウザでサイト見る。 2.仕事の資料を見る。 3.メール。 これぐらいなんですけど。ハッキリ言って、GB単位のメモリないと動かない なんて自分にとってはナンセンスなOSなんですが。
>>440 MeをやりきったならVistaをオススメ。
Meのラスボスで挫折したならXPが良いと思う。
昨日ダウンローダーを使って勝手に落としておいたフォルダ群の中から俺の性癖に合うムフフフォルダ これでも来るのか
>>440 VistaはXP2です。まずはXP1をクリアしてからVISTAにしてくださいその後VISTA2に続きます
考えてみればVistaをインスコしてからほとんど検索使ってない 仕事のファイルとかパス付けてちゃんと保管してるし、画像も分けてるし、音楽は別で管理してる 頻繁に使ってる人居る?
実行ファイルネームを直打ちするような時 候補が出てくるから楽だなと思う
よお、バカドザども、俺様は昼休み満喫中だぜ 相変わらずMacのパクリだらけOSでエロゲ起動させてシコシコしてるんだろw Appleはよくパクられる、すばらしい物を作るからな MSからパクられたものって何?答えてみろよバカドザ、片っ端から論破してやるからよwww
それまでに何人かの寿命が尽きてるだろうな
だろうなww なにせWindowsのオリジナリティはエロゲーだけだからなw
>>448 IE4のアクティブチャンネル→Konfabulator→Dashboard
自分で書いといてなんだが言いがかりに近いかな。
ちなみにあまりのくそ加減でIE5で消された
> 俺はマカだがエロゲーがしたくてたまらない。 までよんだ。
スタートメニューの右側にあるピクチャ、ミュージックみたいなリンクを自分で追加することって出来ないかな?
>>451 プwただWEBページを貼り付けただけのActiveDesktopとアプリ集のKonfabulatorを一緒くたにするあたりドザだなw
まぁ起源を主張したいんだろうがムリがあるぞwwwww
アップルのオリジナリティには全然及ばないwww
>>452 ドザ妄想炸裂wwたまには外に出ろw例の殺人犯予備軍だぞおまえww
>>454 WEBページを貼り付けた以上のができると主張したいの?
なら具体的に何ができるというの?
それがActiveDesktopでできることだったら
笑われるから、慎重に答えたほうが良いよ。もしくは逃げるのも手だw
マカーがんばれ( ´ー`)/
えーと、iTunes7のアルバムアート付きライブラリは明らかにWMP11パクってるよ あと10フィートUIもWindowsが先、マカは散々馬鹿にしてたが結局FrontRowで導入、AppleTVとかリビングPC方面はAppleが後追い。 さらにマカが馬鹿にするReadyBootも10.5で搭載するし、TimeMachineに至ってはShadowCopyにスキンつけてHDD一台要求するアメ車仕様。
iTunesだってオリジナルじゃなくて、 オリジナル作ってた会社を買収しただけだしな。 それに搭載されたカバーフロー機能も、 もとはフリーウェアで、技術をアップルが買っただけだし。 マックって既存品をおしゃれにまとめて並べたセレクトショップみたいなもんですね。
>>455 バーカ、簡易ゲームに株価表示、それにiTunesの操作もできるんだよ
アホドザ、知能の低さが露呈してるぞw
>>458 それはドザ取り込みのための機能w
全部俺たちの間じゃ「まぁドザ取り込むためには隙も見せなきゃねw」って失笑されてるw
なんだこの流れは・・
>>459 でもそれらはMacのアプリだろw
Macはソフト作者もドザが及ばないくらいクリエイティブなのさw
>>460 > バーカ、簡易ゲームに株価表示、それにiTunesの操作もできるんだよ
ふーん。やっぱりねw
知らないようだからいっておくけど、
アクティブチャンネルはHTML+JavaScriptだから、
ウェブで実現できるものはなんでもできるよ。
裏技でActiveXを使えば、制限はもはや無し。
>でもそれらはMacのアプリだろw ええそうです。 だからMacをぱくってもWindowsのアプリはWindowsのアプリです。
真似すりゃ取り込めると思ってるようだ
>>463 バカドザ必死だな、裏技は起源にはいんねーってのw
>>464 苦しいいいわけだなw
ドザサイドからこれは欲しいって思ったアプリが出たの見たこと無いぞw
OSXはOSからアプリまでデザインが良いものばかりだからな Windowsはアプリがカッコ悪いから使う気しないな つUNIXじゃない時点でVistaは終ってる。
>>467 きみの真似をしたんだが、苦しいいいわけだったのか?
布教活動乙
マカーって全部こんな馬鹿なの? MacとAppleが全否定された気分。 けっこう好きだったんだけど。 ショックだよ。
ああ忘れてた、マカお得意のグラフィックアクセラレーターを活用したデスクトップ描写もコンセプト自体はMSが提示したらしいよ、98SEの時代に、もしかしたらNeXTが先かもしれんがそれはMacじゃないよ。 そもそもどっかの国みたいに起源証明に躍起にはなれんからあんまよくわかんねーや。
>>468 まったくだよな
そのうえオリジナルは全部Apple関係だからな
Windowsはオワットルw
>>469 そうなのかw
やはりドザはMSと同じくパクりきれてないなw
結局のところ、Vistaの「検索」やFlip3D、ガジェットの類いはMacの方が遥かに扱いやすいよ。 「検索」なんて機能自体が全然Spotlightに追いついてさえいないねぇ。 スマートフォルダもないし。 Widgetやポゼに関しては1クリック又はマウスの一振りで呼び出せるのがカギ。 Tigerに関して、ポゼとSpotlightは手放せないと感じてる人は多い。 VistaのガジェットやFlip3Dはまず機動性が劣る。 すぐに飽きるオマケみたいな印象だけど。 どうでしょうね? WinFSが実際にどういうものか知らないけどSpotlightの威力は相当なものですよ。 Vistaの「検索」とは次元が違う。
これからもどんどん開発してWindows向けに提供してください
>>474 Spotlightの検索クエリーのバリエーションはカスですが何か?
>>472 プw
その主張はムリがありすぎるぞwww
>>459 その「セレクト」をするのが禿の仕事なわけで。。
禿自身がコーディングした機能なんて一つもないんじゃない?
>>476 ドザ使ってないのバレバレ、少しは落ち着けよw
まったくどいつもこいつも烏合の衆というかアホばっかだな
全部俺様が論破してしまってるではないかw
Mac=コンセプト機 Windows=量産機 これでいいから。
>>480 ついに敗北宣言ktkr
まぁリーマンのドザはがんばって俺たち上流階級に貢いでくれたまえよww
じゃー俺はこれでバイバイw
論破と言えるかどうかはしらんけど。 気がすんだならもう帰ってくれないか。
怒り というより もう哀れだよね。 マカーがんばれよ。
なんかまともなMacユーザの人がかわいそうだね(笑)。こんな連中と同類扱い されなきゃならんなんて。
今、屁したんだけど くせぇ〜
>>484 マカを煽らないとまるで伸びないこのスレもどうかと思う。
>>468 毎度君みたいな主張するやつが現れるけどさぁ。
NTカーネルの誕生やVMSとの関係を知ってから発言したほうがいいよ。
Vistaはお気に入りなところもあるが、 フリップ3Dを考えた奴、ちょと表へ出ろといったところですw
多数派なだけが唯一の優位性なのにオリジナリティーがあるはずがないべ
>>490 ちょっとは上の流れでも読んだらどうだ?Mac自体Altoのパクりなくせに。
人のこと言えた立場か。
結局Vistaを購入しても愚痴以外かたることが無いのも確かだがな
透明化の恩恵って何がある?
>>491 オリジナリティーつうのはそういうもんじゃないよ。
より使いやすく自分のものに出来ていればオリジナリティーがあるといえる。
だれも文句を言わない。
まるっきりそのもの真似や劣化コピーだと文句言われるんだよ。
新OSなんだなーって感じがする
なるほど、マカーから見るとVistaはOSXそっくりに見える訳か やっぱり被害妄想だよな・・・
それよりLonghornを夢見てた奴の落胆
ヌコにキーボードを踏まれたw
それにしても売れないね、Mac・・・。
文句の一つでも言いたくはなるよな。わからなくも無いよ。
>>496 被害妄想というより、自意識過剰なんだよね。
マカにナルシストがやたら多いのはそういう理由からww
シェアは伸びてるけどな
買いたいやつだけが買えばいいんだよMacもVistaも自己責任でね
>>504 シェアってもしかしてWebサーバーのトラフィックのシェアかい?
嘘も休みながら言えww。
>>504 それさえもBootCampやParallelsによるところというのが切ないね
>>506 そう、5%にうpとか言ってたけどマカの捏造か?
シェア伸びてない証拠を少しは出せないとダメだろう
俺の周辺だと女以外買ってないな 男は6万前後の安物ばっかw
ここは何板だっけ
MacとLinuxの話題はスレ違い。いい加減学習しなさい
マカ叩き板w ネタが無いからこれが一番
今日店でVistaのUltimateαってあったけど 無印Ultimateと何が違うの?
>>512 だってVistaがアレだし,マカでちょっと遊ぼうかとww
まだあるのか
Ultimateにおまけ(USBメモリ)がついたのがα。 OS自体に差はない。
Vistaスレの81はなんなんだw
出張勧誘活動 まるでX68000買った頃の俺のようだ
>>474 WinFSは、ファイル自体が別のファイルを検索してくれるような感じ。
例えばディスク上に、
-------------------------------------
ファイルA
1ページ目にはXPの解説、
2ページ目にはVistaの解説が乗っている
タグ:未設定
-------------------------------------
ファイルB:ファイルAの1ページ目のコピー
タグ:XP解説・ファイルAのコピー
-------------------------------------
ファイルC:ファイルAの2ページ目のコピー
タグ:Vista解説・ファイルAのコピー
------------------------------------
の3つのファイルがあったとする。
現在mp検索機能で「VistaとXPの解説が載っているファイル」という条件で検索しても、検索結果には何も出ない。
(Aは両方の解説が載っててもタグが無いのでヒットせず、B・Cはそれぞれ片方の解説しか載ってないのでヒットしない)
しかし、WinFSの検索機能では、「VistaとXPの解説が載っているファイル」という条件で検索すると、
ファイルAをコピーしたファイルBにはXPの解説のみが載っている=ファイルAにはXPの解説が載っている。
ファイルAをコピーしたファイルCにはVistaの解説がのみ載っている=ファイルAにはVistaの解説も載っている。
⇒ファイルAにはXPの解説とVistaの解説が載っている。
⇒条件と一致し、ファイルAが検索結果に出る。
早くVista来ないかなー
MSX2の頃の「ハルノート」は64KBで動いてたんだよな。 Office統合環境(てかOffice)。 最近は2GBぐらいメモリが必要らしいけど出来る事(やってる事とか)ってそんなに変わった?
523 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 16:35:03 ID:YK+7LWhb
買ってしまった 機能は微妙
重いOSが動くようになったよ
じゃあ、ReadyBoostの話でもしようか... そんなもん、イラネw
>>520 なるほど。
開発打ち切りじゃなくて次のメジャーウプデートで実現すると良いですよねぇ
SpotlightもLeopardで進化してるみたいだからそれも楽しみだし。
>>526 いや打ち切ったでしょ。WinFS自体他のものに分解されちゃったし
騒動は終わったみたいだな 俺みたいに最初からID:mlYVoO7Cを透明あぼーんした奴は勝ち組 NGワードにはwその他イロイロ 決して耳をふさぐ気は無いんだがこういう馬鹿は見ていて吐き気がするからな 不具合なら大歓迎だが苦情は俺たちに言われても困るもんだ
Windows板にMacやLinuxの押し売りを書くやつも それに対して執拗に突っかかるやつも基地外にしか見えん どっちもどっちだが、後者も度が過ぎるとWindowsユーザから見ても 実にうっとうしい。特にOSに関する幅広い知識が無く書く奴はオワットル
531 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 17:27:08 ID:VBikEH23
Do not use Windows Vista!
MSはもっと「保護者による制限」機能をPRすればいいのに
自作PCにするんだが、Vistaにするべきかしないほうがいいか悩むな、ここ見てると
自作だったら当然しない。せっかくOS選べるんだから。
悩むと言うか真っ先に候補から外すのがVistaだと思ってたけど 最近は違うのか
糞macにカーネルぱくられて悲しい気分になってるFreeBSD愛好者にとって このスレの流れは非常に痛々しくて腹が立ってくる
537 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 18:19:43 ID:c+8W+3m+
ビスタがほしい!!!! あそこも勃起!!! 女の子もほしい!!!
538 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 18:21:39 ID:VBikEH23
Viennaはマイナーアップグレードで64botのみリリース
64bot
64dot
541 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 18:24:30 ID:8QZfcOQr
vaginaほしいな♪
>>536 そんなデマ通じるかよ!・・・って釣られてるオレw
で、結局Vistaは慣れれば問題ないXPタイプ? それともMeタイプ?
>>543 重いというマシンスペックで解決できる
問題以外のマイナス点は指摘されていない。
「必要ない」はマイナス点ではありません。
つまり、安定しているってことさ。
確かに動作自体は安定してる、、、ようなキガス 俺はファイル消えたとか起きてないし アプリの対応度は人それぞれだしなあ てか 動く壁紙マジで来てたのね Ultimate万歳!!111
だからこないだ例えたように デザインで言えばXPは家族向け、不細工向け Vistaは、不細工な顔には似合わないからやめとくといい。 つまり、Vistaはイケメンだけが使うのを許されてるって事さ。
ほっとくと半フリーズするんだが アプリのせいかな
顔のせい
>>545 まだPreviewバージョンだからダメダメだけどね
>>547 半フリーズって・・・(´・ω・`)
単に省電力でHDDが停止してるからじゃ?
質問ー。 どっかで見たんだが、あぷぐれ版を インスコ→プロダクトキー入れず→もう一回インスコ→プロダクトキー入れる で正常にインスコ出来るってマジ?
553 :
543 :2007/02/15(木) 18:46:10 ID:E0NrthDM
ありがトン 出来ればMeタイプを希望してたんだけどな(´・ω・`) マイクロソフトよ、徹底的に不安定なOSを出してくれ。
WinFSは想定したほどのパフォーマンスが出せなかったからキャンセルされたと聞くが
OSの良し悪しって何で決めるのかなぁ
556 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 18:50:41 ID:oKBgCCKO
>>542 いやほんとにmacのカーネルはFreeBSD4系統だよ
奴らがUnixだから安定だとか言ってるのはカーネルごっそりFreeBSDの使ってるから
>>545 >動く壁紙マジで来てたのね
出来れば詳しく
これからUltimateインスコ始めるので
>>558 じゃあ旧NEXT社がパクったということか?
なんだか信じられないんだが・・
>>559 英語版言語パックインストール→update→なんと言うことでしょう
重いよ
Vistaはこれから伸びるッ! 俺達が先駆者となり、導いて行くのだ!
動く壁紙も重いし、3DデスクトップもFlip3Dだけのショボさだし Vistaって何から何まで中途半端なβ版って感じだよな。
面白いよな
>>563 事実だよ
何もかもが重いVistaはダメOSの道まっしぐら
一方のMacOSX10.5は将来が約束されたかのような出来だな
みんな10.5にwktkしててVistaなんぞ見向きもしていない
それにしてもMacは凄い、マイナーアップデートでこれなんだからメジャーアップデートなんかされた日にゃ世界中大狂乱で景気回復間違いないよ
また出たwww
WINで使えるソフトが全部Mac上で動いて Winに対応してるサービスが全部Macにも対応されれば 買っても良いんだけどねぇ〜
10.4ですら神OSなのに10.5じゃどうなるんだろう もう前人未到のOSだな、OSXは多分世界中の全OS中でも1,2を争う完成度のOSだと言い切れるよ それなのにWindowsときたら・・・w
>>568 どーせエロゲにGyaoにWinnyっていった低俗で下劣なのばっかなんだろ?
Macにはそんな下品な文化は存在しないし、できない
なにせ根から洗練されつくされてるのだから
>>570 Macしょぼいな
Winなら上品なものも下品なものも世界に存在する
ありとあらゆる物が動作するのに
この自由度はハンパじゃない
>>569 まだいたんだね。
それより次のコードネームは何系にするんだよ。
ネコ科だったから次はイヌ科ですか?
>>571 上品な物言ってみろよバカドザw
この前指だけですべてを動作させる技術のデモってのがあったが
あれはOSXベース、まさに完成された完璧な美しさのOSだから成せる技
薄汚いアキバ系ドザOSには一千万年かかってもたどり着けない境地だな
ドザのいう高級ってモスバーガー程度のレベルだろw
>>570 お前、実はドザだろww
わざわざマック工作員を演じて何が面白いの?
前人未到と前人未踏ってどっちでもいいの? 到達してないってのとだれも踏んでないってのと。
Mac OS X Capybara
つり放題だな…w
こんなことよりもっと有用な情報を語りたいんだがなぁ。
どうぞ どうぞ
OSXは完成さた造形美を持つ優れたウンコ Winは若干汚いダイアモンド
まぁ重要なのはエロなんだが・・・
582 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 19:30:33 ID:VBikEH23
>XP=小泉内閣「感動したっ!」 >Vista=安倍内閣「美しい国、日本」 >このちがいだわなww
MacOSの入った特定PCユーザーって、DRMの掛かったストリーム配信って どうやって観てるんだろう ? XPでもVistaでも、普通に観れるのだが ! ?
またMACを買っちゃって自分で納得するために必死になってるやつがいるな。 かわいそうに。
>>583 Windows Media PlayerとかのDRMがかかってると
Macでは見れないね。
なので、Macユーザの人々はサービス提供会社が無視できないぐらい
Macユーザの数を増やして、Macでも見れる形式で配信してもらうように
がんばってるみたい。
マカにはがんばってもらいたい。
PCに詳しい人がmacだったら、なんとなく尊敬する 初心者だったらやっちゃったなって思う
マカはもううんざり
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171473633/7,15 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1127184467/96 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170336237/778,803,805 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170966223/56,59 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170942438/66,68,70,72,77,79,82 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170164984/264 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1169214438/166 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171441497/6 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1152799211/418 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171534949/4 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171189819/145 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159666599/28 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171292025/586
>>588 スレタイを見る限りドザが立てたスレばかりだなw
>>560 http://ja.wikipedia.org/wiki/Darwin_ (%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)
NextSTEPが分裂してmach(カーネル)とOpenSTEP(ガワ)
machカーネルとFreeBSD5カーネルを合体させたのにOpenSTEPを被せたって感じか
superfetchって何気に凄くない? 使ってる内にアプリの起動も速くなったし、 ファイルのアイコンサムネイルも一瞬 それと時間が経っても重くならない&不安定にならない さすがに無駄にメモり食ってる訳ではないよ 確実にXPより動作が安定したし、快適になった ただしUACの関係かインストールが滅茶苦茶遅い時がある・・・
Daemon Toolsって本家フォーラムみてるとトラブル多いよな とりあえずいくつかのパターンで試してみた ・Daemon Tools 4.08 with SPTD 1.38(最初に公開されたもの?) ・Daemon Tools 4.08 with SPTD 1.39(現在公開中のもの) ・STPDを最新の1.40に手動更新 ・STPDを1.42 Betaに手動更新 なぜかおらのPCじゃ最初の1.38の方が安定する(エラーイベント記録されない) 他はスリープや休止や普通に起動した際にマウントしていたイメージが外れる イベントビュアーでもcdrom 1でエラー発生が記録 とりあえず1.38で安定稼働の最新バージョンでるまで待つか
>>591 状態回復するからな
XPにもPrefetchはあって高速化するんだが状態自動回復がない
一回メモリから追い出されると自動で読み込んで回復しないから
どんどん使っていくうちに低下する。
SuperFetchは使用パターン解析と最適化、状態回復のセットで
一定の環境を維持してくれるから良い
長く使ってもパフォーマンスが低下しないのは良い
macなんてOSはマイクソに飼い殺されてるだけじゃないか ハゲがどんなに景気のいい発言しようがお釈迦様の手の平の上さ 良く言や ペットだよ ぺット
starcraftが動いた。これだけで満足
またスーパー馬鹿マカーが来たのかwwww 暇だなあww
598 :
バルマー :2007/02/15(木) 21:14:29 ID:E7PbFbtb
とりあえずVista以外の話題はスルーでいいんじゃないかな。 かまってほしいだけの寂しい人なんだから、かまうとうれしがるだけでしょ。
600 :
595 :2007/02/15(木) 21:15:19 ID:fHApH9oB
子:ねぇねぇなんであの人MACとかつかってるの? 母:それはね馬鹿だからよ。直視したらだめよ。きたないから 子:へぇ〜しねばいいのにね 母:そうだね。一般人はモナーOSつかってんのにね 父:VISTAにしとけ 母子:ハーイ 兄:しょこたん萌!!
VistaでP2Pソフト使用 結論:UACは今のところ神 とりあえず明らかなウィルスをわざと落としてみた 実行前にUACが作動して、ウィルスセキュリティソフト無しでもOKだった これはうざいうざい以前にコロンブスの卵的発想だったのジャマイカ
>>602 実行前ってどういう意味?
exeファイルをダブルクリックしたら、それが実行される前にってこと?
>>603 簡単に言えばキャッシュから変換後の話
生成されたファイルが自動的に実行されるファイルなんかもUACでブロックされる
もちろんウィルスアプリをクリックしても大丈夫って意味で
チェックするのにアンチウィルスソフトは必要
ダウソ完了後キャッシュから変換しないように設定すればいい罠
なんか書いてるうちにあんまり神じゃない気がしてきた
Vista持ってないからUAC仕組みはよく知らんけど、 常にrunasでUsersで起動して、もしAdministratorsなどの権限を要求するプログラムなら その旨を知らせる(許可したら昇格させて起動する)みたいなもんかね。
>>606 プログラムの起動から、ちょっとしたOSの状態を変更するようなアプリの実行まで片っ端から確認入れるようになった
なるほど。砂箱みたいなもんか。
609 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 21:39:52 ID:25S4g+L+
UAC切るようにすすめるPC雑誌ばっかで笑った
どうせ読んでもいないくせにw
サイドバーの株価ガジェット、東証の矢印がぐるんぐるん回ってるカッコイイのがほしい
UACが警告だけのものだと思ってるからそんな質問がでるんだな
615 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 21:55:09 ID:c+8W+3m+
_,;-ーー┤ o o o | ::::::::;:::::::::::. /。゚ o 。 o |_ /| | _/。 o゚。。o゚/ o o 0 o | :::::::::;::::::::::: /o ゚ 。 〇。 | `ー、._ | |/ ',o ゚ o 。 /。◎ o〇 0 。 .| ::::::::::;:::::::::::/◎◎ o 〇o Q | ゚。 oヽ、 | ハ 。 ゚o゚/。゚o o O o .| :::::::::::;:::::::::/ ゚ 〇 ◎ O ゚ o / o / \| / ', o ゚/。o o o ゚ ◎ o.|.::::::::::;::::::::/o ゚。゚。 0 ゚ ◎ ゚。 |◎ /ー-ー" / ', 。|゚ 。 o ゚ O ◎ ゚ 。|:::::::::ハ:::::/ ゚ 。 ◎ 0 ◎ o ゚ |。/ l. ',゚。.| ゚o゚ ◎ ◎ ◎ 。|:::::::/ ';::|。゚o o ◎ ◎ ◎ 〇 /゚/ ヽ ノ, o o 0 〇○ ゚ Q。o | |゚。〇 Q Q O 0 ゚ ./ハ、 )/ ヽ、゚。゚。o o 〇 ◎゚。. / |。O◎ o 0 o o 。゚。/ 冫 /:::::::::::/\゚ ◎ ○ 〇 ◎ ∧ /|゚o o〇 ○ Q。/ー、 / /:::::::::::/ \。。o o ゚ 。 ∧:::゙、 / ヽ゚。O ◎゚。゚ 0/ ヽ、 . /|:::::::::/ \o o ゚oノ ゙、:::ヽ. | `ヽ---ー''''" . ヽ ::::::::|:::::/  ̄ ̄ .|::::::::V ◎ ◎ . ヽ :::::::|/ ◎ 〇 ◎ . ヽ::::::::'; 〇 ◎ o o |、 :::::::| | o ◎ ゚ ◎。 . |:::::|::'; ヽ ◎ o ○ 。 o . ヽヽ ::::::| .| 。 o Q ゚o . |::::|::::'; . o o 〇 ゚ Q ヽ|、 :::::| | ◎ o o 0 。 . ノ::::|::::::| . Q ゚ 〇 ゚ ◎ |::::ヽ :::::| | ◎ o 〇 . _ノ::::::/::::::| . ◎ 〇 ○ . /::::::::\ :::::| \ |::::::::::/:::::::ノ . . . /:::::::::::::::ヽ
雑誌とかも結構不親切だよな UAC切るやり方は書いておいてそのデメリットやリスクは書かない アホかと・・・>雑誌
>>614 , 616
だから理由言ってみろよ。
どーせ、藻前らもただの受け売りだから説明できんと思うけど。
>>617 いや・・あれはただ表示してるだけでなく、バックグラウンドのアプリも全て停止してるんだ
つまりあの状態(画面が暗くなってる)からはポインタ以外全ての行動が不可能になるんだ
>>617 馬鹿に馬鹿正直に教えてやる必要を感じない
>>617 administrator権限でログインしていた場合、
XPと同様、実行されたアプリも管理者権限でやりたりほうだいできる。
UACを使っているとadmin権限でログインしていても基本User権限で動作。
アプリもUser権限で走るため、システムに関わる設定をいじったり、
Windows\system配下やProgram Filesフォルダのファイル操作ができない。
もしこのような操作を行おうとした場合、XPでは「権限が無いためできません」なんて出るか
アプリが例外処理してなければ単純にエラーで終わっていたところ、
VistaではUACダイアログを出して
「管理者権限が必要なことしようとしてるわけですが、一時的に管理者権限に昇格させて実行しますか?」
と聞いてくれるわけだ。
LinuxとかMacにもある機能だけどね
>>617 あと、
>>618 が言ってることとかぶるけど
UACは使うけど画面を薄暗くしないオプションを使うと少しよろしくない。
薄暗くなっている画面は例え管理者権限で動作しているアプリからでも操作できない。
薄暗くしないオプションがONだと、マウスでクリックする動作やキー操作アクションなどで
他のアプリからでも操作できてしまうから勝手に実行を許可されてしまう可能性ができる。
>>622 そんなオプションがあるのかw
視覚効果系は問答無用で皆殺しな俺にとっちゃ危ない設定だな。
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい>> 617 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
UAC切ってきたけど、再度入れようか迷ってる俺
UACなんて今までなくても困らなかったのだから、 いらない機能の筆頭。
そのほかにもユーザー権限の拡張もあるよ>UAC ファイル&レジストリ リダイレクションといってシステムで保護された場所のファイルやレジストリへの アクセスをVirtualStoreに仮想リダイレクトすることで互換性を確保する機能 UAC OFFにしたら動作しなくなったよぉ〜とかいうのは結構これが原因
628 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 22:31:20 ID:VA3qOP8S
SuperFetchはどうしたらOFFできますか?
>>627 忘れてたサンクス。
User権限でProgram Filesフォルダに一見書き込めたように見えて仮想空間に保存されてるだけなので、
本人からは見えるけど、他のユーザーでログインしたときには見えなかったり。
自分でも管理者権限に昇格してからそのフォルダ覗いていると存在してなかったり。
>>627 UAC切らないと動きませんと書いた某社Iとかも?
某社Iってなんだよ、某I社
>>621 つまり、それは自分でアプリやデータファイルを管理できない奴か、
またはウィルス・マルウェアなどに感染した場合の対処ができない奴は
UACを切らない方がいいということだね。
その辺いっさいがっさいちゃんと自分で面倒みられるやつはUACを切っても
問題ないわけじゃないか。
thx
>>628 サービスにあるから停止して手動実行にでも設定すればよろし。
>>632 実は俺某社IのまさにそのPDFの該当キャプボ使ってるんだが、
制限こそあるもののUAC-ONで問題なく使えてるよ。
制限 1.常駐アプリが管理者権限必須なので、スタートアップの度に開始を許可してやらないといけない。
>スリープばっかり使ってるので、たまに気になる程度
制限 2.予約情報のiEPGを受け付けるアプリ(1のアプリ)が管理者権限で動いてるので、
それにiEPGを受け渡す側も管理者権限で動いている必要がある。
>ブラウザの番組表から予約を設定する際には管理者権限でブラウザを起動しなおしてやる必要がある。
636 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 22:40:25 ID:yiRth0Bn
flash 何ですぐ無くなるやろ・・・。
>>632 ユーザー権限の仮想リダイレクトによる拡張は一部です
管理権限ほどではありません
管理権限前提で作られたプログラムの中には行儀のわるいものがありまして
UACをOFFにしないと逆に動作しないものもあるようです
某社Iがどういう記事を書いたのかは知りませんが、そういうこともあるといったところ。
いずれにせよ、UACを切ることはアカウントのセキュリティレベルをXP時代に逆行させるようなものです
とてもじゃありませんがリスクの説明なしに雑誌や広く購読されるようなWEBサイトに掲載するのは浅慮と言うほかありません
>>635 セキュリティを取るか手間を取るかの問題だけど、両方を提示しないのはさらに問題だなぁ
某社I某社Iってお前らコピペやめれw
>>638 んだね。
ただ、制限1のほうはスタートアップ時にVista側で「スタートアップが制限されました」
って丁寧な案内がでるんだけども、制限2のほうはなんも言ってくれないから、
もし説明にその旨が書いてあったとしても、説明書をろくに読まない、
それこそ自称中級の初級者あたりが動かないぞ!!!
ってカスタマに(#゚Д゚)ゴルァ!!が殺到しそう
ってかね、やっぱアレでVista対応マークつけるのはどうかと思う。
一応動きます。程度にしとけば良かったのに
>>637 雑誌の場合は動く動かない以前にうざいかうざくないかで判断してる気が。いや勝手な印象だけど。
もうちょっとお節介じゃないやり方で警告出せたらよかったんだろうけど
>>639 全くだw
UAC
win98から買い替えるならXPよりもvistaの方がいいと思う?
ちょっと話ずれるけど、署名のないドライバを入れるかどうか許可するダイアログに、 入れようとしたドライバ名・もしくはアプリ・インストーラ名がでてこないのはいかがなものか。 他のインストーラが動いたのを察知して、 悪意のあるドライバを入れるためのダイアログを出して押させるような事を考えそう
>>643 じっくり歴史を味わうためにあえてMe→2k→XP→Vistaと1年ほどかけて移ってきてw
てか、デュアルブートにするのが一番やん( ̄□ ̄;)!!
>>643 95がお勧め。過去に唯一買いたいと思って買ったWindows。
あれ以降は単に惰性で買ってるな。
649 :
643 :2007/02/15(木) 23:12:13 ID:VR1qBK2r
今のところアプリの互換性やドライバって全然なの?
デュアルブートすると「以前のバージョン」が、あっ、あっ、あー
>>649 全然つー訳じゃない。大体は動いてる。うちはドライバでは特に問題なし。
まだのやつも対応する気があるやつなら、春までには対応するだろ。
>>652 __ __ ___ _____ _____ _
| | / / | // | /__ __/ [][] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ / /
| |. / / / / / / ̄ ̄|. l / /  ̄フ / ̄ ̄/ / ̄ ̄ ,__/ /
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|. / / / / /  ̄ // / /____人 フ / /二ヽ /
| /. / | ./ / // ヽ ____ゝ ヽ_/ \ニニΛ\
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄.  ̄ ̄  ̄
,.';' ';';,.. ブーン・・ '';;';';;,., ''';;';';;'';;;,., ブーン・・・ ''';;';'';';''';;'';;;,., ブーン・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; rっ vymyvwymyvymyvy、 || mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、 VIPからきますた VIPからきますた |/⌒ヽ /^ヽ (^^) /^ヽ (^^) /^ヽ(^^)/^ヽ (^ω^ )(ω^ )/⌒ヽ(^ω^)/⌒ヽ^ω^) ( ^ω)-っ /⌒ \ | _二二二つω^ )(\ ( ^ω^ )二⊃ /⌒ヽr ⊂二(^ω^ )二ノ /( ^ω^ ) ⊂二\\_/⌒ヽ二二( ^ω^)二⊃ ヽ | (´ ._ノ ヽ /⌒ヽつ \( ^ω^) | / ソ ) \\⊂二二二( ^ω^ )二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ ( < \ レ’\\ ヽ / i ) ノ ノ>ノ \|\| レ (⌒) | /ノ ̄ レレ ⌒| /
655 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 23:59:32 ID:ca0nAEcR
ハードに金かかり過ぎ。 メモリ推奨XP/512M→VISTA/2G これだけでも相当の出費。 金食い虫のOSだとはっきりした。
協力してくれた奴ら、ありがとう。
みんなVistaだよな?
それはそうと、テスターが少ないから
>>653 も協力してくれないか?
,. -──- 、 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:, ,'::::;i:/レ' ヽiヽ:::::::::::::::::! l::::|'r,:=; ,:=;、';i:::::::::::::! .,r'‐;|.l !::::i i:::::i l |::::::::::::| あのー ,'.三ミi 'ー'゙ 'ー'゙ |:::::::::::::| 上に基地外がおるんやけど | 'ri''ヾ:、 r‐┐ ,.|::::::::::::::| l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::| ! l,|: |" ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:| l! |大" `''"/'"' ヽ ! | ヽ| 、i ,. イ'
明日早いしみんな寝ようぜ
外国のカッケーガジェット紹介して
>>655 Windowsのアップグレードは初めてか?
俺が昔買った95なサブノートはメモリが8MBしかなくて
32MB追加して40MBにしたり64MB追加して72MBにしたりしたけど
今の2GBよりはるかに金かかったよ。
98は128MBのサブノート、Meは256MBのサブノート、
2000は512MBのデスクトップで使って
今はXPを2GBの自作機と1GBのネットしかしないサブノートで使用。
見事に倍々ゲームだろ?
基本的に倍になると考えりゃいつものことなんだよ。
>>655 XPスレも発売当初そんな事がたくさん書かれてたから、
その点は今回も時間と共に平均スペック上昇・コスト低下して解決するんじゃないかなぁ。
>>659 インフルエンザA型にかかって月曜まで仕事行けない
本気で首になりそう〜
今月Vista買ったりHD液晶買ったりして金もないし
どうする俺
Vistaをインスコしたけどグラボに余裕があると本当にXPより軽いなw 重いとか言ってる住人を馬鹿にしたくなる気持ちが理解できた 64 3000+ 1G 7600GS(512MB)
>>661 98に移行した時のメモリは確かに高かった・・・
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <おい、お前「毒」持ってる?って蛇に聞いてみたんだよ。 | |r┬-| | そしたら何て答えたと思う? \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <Yes, I have.だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <Yes, I have.だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | ::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | . ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ン ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 バ ヽ____(⌒)(⌒)⌒) .) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ン
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <Yes, I have.だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | ::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | . ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ン ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 バ ヽ____(⌒)(⌒)⌒) .) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ン
スクロールしてなかったスマソ
それと常駐プロセスが47もあるからw 最適化が進めば更に早くなるだろうな
>>636 それ手動かセキュリティソフトとかでディスククリーンアップ使ってないか?
IE7を保護モードで動かすと最終更新日が更新されないので
温存期間越えちゃってクリーンアップ対象になって消されちゃうぞ。
>>664 だろうね。俺7800GS(AGP)。今まではメモリさえありゃまともに動いていたのが
まともなビデオチップ積まないとだめってのが今までとは違う感じか。
Centrino期にノートPC買った人はかなりいるはずだが、壊滅だろうな。
しっかし8800とかR600とか、搭載するVRAM容量もはんぱねーよな。
673 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 00:36:59 ID:OjBXrQqV
>>672 さっきついでにクラシックにしてみたらウインドウ操作が重いの何のってw
XPなら軽いエンコしてる様な操作感だったな
確かにノートもヤバイがデスクもOS込み8万以上位かもな
ねます
675 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 00:54:46 ID:e/noCOWV
VISTA、クソだな、クソ 糞OSだ、こりゃ Meよりも糞だ
Vista導入の利点 ・SuperFetch、ReadyBoost、ReadyDrive ・DirectX10 ・Ultimate Extra(Ultimateのみ) ・超高解像度ディスプレイに対応 ・検索が速くなった ・スタンバイからの復帰がXPより速い Vistaの判明してるだけの劣化と不具合 ・毎度の事だけどMSの推奨スペックが違いすぎる(快適はメモリ2G、VGA256M) ・ノートPCではXPに比べてバッテリーの持ちが15〜20%減 ・オーバーレイの設定が保存されない ・常駐物に対してのメモリの使い方が糞 ・標準付属MIDI音源が劣化 ・Home Basic/Premiumは1CPUソケットにしか対応していない ・3DFlipはほとんどウィンドウの左側しか見えない ・サウンドレコーダーが録音した音をその場で再生できなくなる ・付属のデフラグが異常に時間がかかる。3時間はザラ ・起動音の変更不可。ロバートフリップ氏ね ・Shockwaveが使えない ・デジカメで取り込んだ画像をサイズ変更できない ・64bit版のVistaではデジタル署名のないデバイスドライバは動作できない ・一部ネットバンキングで利用できず ・64bit版は32bitソフトが起動不可なのが多い
>>675 つまらん煽りだな、使ってから言え。
ま、使っても細かな改良は気づかない
アホだろうがww
ちなみに本気で遅いと言ってる人、一度構成おせーて。 オレとこ Pen 4 2GHz 1GBメモリ ATI Radeon 9600 (128MB) のHome Premiumでそんな不満ないんだがな。 XPの時と大して変わらんし。
>>676 64bit版、起動時にF8メニューから、ドライバ署名のイネーブルできるべ
680 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:02:59 ID:jMHe/k/A
ネットのVista関連記事がいっせいに 「Vistaマンセー、ドライバメーカー死ねよ対応遅過ぎだ、MSは悪くない」 みたいな風潮になってきてるな・・ついに金をばらまいたか
>>676 ・Home Basic/Premiumは1CPUソケットにしか対応していない
これはWindows xpのHome Editionも同じ制限があっただろ。
2CPUなんて今時流行らないし。
>>673 >BIOSの更新などによっていずれは解決していくはずだ。
まで読んだ。
Vistaが失敗作の有料β版レベルなのはもう許すから 早く次のちゃんとしたOS出せや
>>680 >ドライバメーカー死ねよ対応遅過ぎだ
少なくともここは事実だな。
685 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:10:14 ID:2dnMsnsI
>>673 使っているCPUによっては、コントロールパネルの電源オプションのプラン設定変更の中に
CPUの設定が出来る。
これで例えばCPUの稼動を1から100%で設定出来るからかなり持ちが違う。
ただ、今のところ少し古いCPUしか設定出来ないようなので、最新のCPU等がどうなるのかはわからない。
(今時のCPUは既に結構省電力なんで・・・)
...| ̄ ̄ |< SP1は、まだかね? /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^〜^〜^〜^〜^〜^〜|i〜
>>674 UIが軽いのと。OSが軽いのを勘違いしてる馬鹿発見。
688 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:13:18 ID:qg9nc2Ig
ん〜とね、わかった。 1.エクスプローラでフォルダツリーにてどっかのフォルダを開く 2.右側のファイル一覧にあるファイルを、「クリックせずに」ドラッグだけで複数選択する 3.Deleteキーを押下 XP以前なら、ドラッグしたほうのファイル(右側)が削除されるが、 Vistaだと、フォルダツリーに表示されているフォルダ(左側)の方が消える 何これ? この操作感の違いはカンベンして欲しい。 つか、これでフォルダ丸ごと消された。 しかもゴミ箱に入らないサイズだから、復旧できずオワタ 復旧ツール使わんと戻せん
689 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:19:20 ID:/ZXFc7Rt
ゴミ箱より大きなファイルなら、ゴミ箱に対して大きいとかポップアップでるだろ。 Enter押したお前があほだ
>>688 あ、それ。俺もやったよ。
旧メインマシンのXPからデータを移動してる時に。
念のため、フォルダ移動じゃなくてコピーにしておいたから助かったけどね。
ファイル復活できるみたいなこと言ってたけどフォルダごと復活とかできねーし。
ちょっと焦ったけど、コピーにしといてよかったよ〜。
スパーフェッチの恩恵受けてる?
692 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:29:19 ID:qg9nc2Ig
>>689 もともと選択したファイルもゴミ箱に対してでけーんだよ。
アホですかあんた。
そんくらいてめーの小せえ脳みそで想像しろ。
あ、小せえから無理か。
すまねぇ。悪かった。ゲラゲラ
>>690 まぁどうでもよい(よかない)ファイルだったから、
セコセコまたダウンロードしてかき集めてるからいいけど、
今まで一貫してた操作が色々と変わってるのはカンベンやね
Vistaクソって言ってるやつの気持ちもわからんでもないけど、
現段階ではまぁまだなんとも言えないのが正直なところ・・・
全てマウスで操作しろって事か?
XP使えって事だろ
スタンバイでの電池の持ちは良くなるのかな?
696 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:31:51 ID:/ZXFc7Rt
まあ、アホはがんばって復旧してろや
キーボードでやればいいべ。 Tabで右にフォーカス移したらShift+カーソルでがーっと選択 (飛び飛びはCtrl+Space)、でDelete。
>>688 ん?おんなじ操作真似てみたけど、できんかったぞ。一体どうやるの?
LOOX P vista搭載機買った。 CPU core2solo mem 1G VRAM 256MB 省電力モードだとaeroきつい。それ以外は普通にXPより軽い。 サイドバー結構便利、flipも結構便利、メディアセンターも便利。
>>698 フォーカスが移動してなかったんじゃね?
>「クリックせずに」
>>699 メディアセンターほめてる人は多いけど
それ以外をほめてる人間初めて見た
>>700 マウスドラッグで範囲指定してファイル選択したら、フォーカス勝手に
移動してくれるけどな?
>701 いやぁ、サイドバーはいつでもCPU状況みれたりメモリ残りみれたりするから結構気に入ってる。天気とかカレンダーも見れるし。 フリップはタスクバーがあふれてはみでてるときに何起動してたかなってみるときに便利。
めもりーくりーなーは不要になった。
705 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 01:57:28 ID:qg9nc2Ig
あ〜悪い悪い。 まだちょっと説明不足だわ。 ファイル名より幅広く、「名前」欄の広げる必要あるわ。 1.フォルダツリーをクリック 2.あらかじめ大きく広げといた名前欄で、対象のファイルの行部分から「クリックせずに」ドラッグ (ファイル名が「aaa.txt」だったら、「aaa.txt」の真横からドラッグ開始) (ファイル名からドラッグだと、ファイル移動になるから) 3.んで、Delete ファイルの並びが、以下のようになってたら、 名前 | 更新日時 | aaa.txt ■ bbb.txt ddd.txt □ ■のあたりから、ddd.txtまでドラッグするってこと。 ちなみに、□の位置(余白ね)からドラッグだと、右側のファイル一覧の方へフォーカスは移る。 この動きの違いが残念。ってことさ〜
でさ、ファイルを右クリックした時に選択されてない時がすごくあるんだ。 一覧表示にしてる時が多いような。なんでだろ。
右クリック時に、若干マウスが動いたりしてない? マウスの動作がドラッグ扱い (マウスボタン押す〜離す。の、離すまでの間に少し動いてるとか) になった場合、選択されない。 特に、一覧表示だと、ファイル名真横の余白が広くなるから、 余計選択されなくなることがある。。。 あとは、ファイルとファイルの隙間で右クリックすると、これもまた選択されない。
Vistaでここが良くなった! っての教えてくれ!
709 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 02:12:14 ID:CZjQyAsc
710 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 02:12:59 ID:CZjQyAsc
>>708 なかなか結構なお値段になったそうですよ。
>>705 ダメだ、再現できん。マウスカーソルがファイル名にかかった途端、ファイル名が
水色に反転して、フォーカスが移っちゃう。環境によって違うとか?
aaa.txt ■ bbb.txt ccc.txt の、■あたりからccc.txtまでドラッグしてもだめ? あ、ちなみに表示は詳細ね
>>711 灰色に選択される場合と薄青(選択状態の色)に選択される場合があるね。
灰色のとき、フォルダが選択された状態になってるみたい。
どうもフォルダを開いて初めてのときだけ、灰色になるっぽい。
灰色状態の意味するところが、よくわかりませんね。なんの為なんだろ・・・
灰色でもドラッグ&ドロップでコピーは可能だし・・・
>>714 そそ。そういうこと。
最初にフォルダを開いたとき、そういう動きになる。
灰色表示は選択状態を残しておいて、別アプリやもう一枚のエクスプローラ
を上位に持ってきたときにドラッグしやすくしたりとか、
便宜を図ったものではあるんだろうけど、逆にわずらわしい。。。
そろそろ慣れてきたので、最新のオフィス2007買おうと思う。 パーソナル版でいいよね。お奨めある? あの肩が丸まったパッケージが欲しいんだよな。
重すぎる!こんなOSは糞だ! ↓ そんなに重いのなら構成見せろよ ↓ こんなカススペックじゃうごかねーよw ↓ うるさい!お前等オタクのようにPCに金なんか掛けられないんだよ
717 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 07:13:06 ID:T94aalUN
winXPで『Windows Flip 3D』できるん?
UACはONにしたいんだが、某IODATA社製キャプボのせいで・・・
719 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 07:37:20 ID:UayL+sGv
>>718 スタートアップで警告出たまま放置ですよ俺wwww
何とかしてほしいなあれ・・・orz
今まではシステムドライブは10Gとか15Gとか良く聞いたのですが、 Vistaでは最低空き容量が15G必要ということで、セオリーが変わってしまうと 思うのですが、みなさんはシステムドライブの容量を幾つくらいに設定しているのですか? 30Gくらいでしょうか?
UAC ONで使えなくもないが、その場合は起動のたびに許可が必要で 他の操作でUACダイアログが出た後、配色がVistaベーシックになって 再起動後まで元に戻せなくなる。 何とかしろ、IO-DATA! UAC無効にさせてVistaに対応した、はねえだろ。
>>687 判ってないな、UIが重いだけでシステムはたいしたこと無いんだよw
お出かけおちっす
>>720 インストール直後、約8GB使われてる。
あとは自分の使うアプリとかで考えればよろしいかと。
Vistaを一世代前のPCで動かそうとしてる事が馬鹿
なんかさ
>>716 のような流れ見て思うんだけどさ
そもそもVistaってXP発売から6年もたったOSじゃん?
おまえらXPをWin95発売時のPCで快適に動かせたか?っていいたいね
>>674 VistaのClassicスタイルはGDIはソフトウエアエミュレーションになるから、
Aeroスタイルや従来Windowsと比べてもものすごーく描画が低速。
こんな事も知らないでクラシック重いと言ってるハゲは死んだ方がいいよ。
>>726 要するに
遠巻きにVistaは要らないと?
>>728 裏読みしすぎw
そこまで言ってないw
ただそれもわからずにグダグダ言ってる厨房が多いからね
ゲームのパフォーマンス低下はディスプレイドライバの熟成不足が原因。AMDはXP水準に戻ってるぞ。 寝言は寝てから言え。
nVidiaは100.64でもまだ元の水準にもどらないのか?
>>732 俺のPC本体はそこそこ熟成されてるんだけどな
数パーセントなんて誤差の範囲じゃん ベンチマーカーじゃないんだから、そんなのは遅くなったなんて言えない。1割は遅すぎるけど というかリンクが見えない
>>737 だからゲフォは糞ドライバのせいで(ry
>>739 いや、おれが言いたかったのは
そのゲフォでもベンチじゃ数パーセントしか低下してないじゃんっていいたかったのよ
グラフィックパフォーマンスが元に戻るのは時間の問題
しかしVistaはベータの頃からAMD(ATI)チップのほうが優遇?されてるね ただAMDはCatalystがクソってのと低価格帯があまりいい製品がないってので躊躇してしまう Aeroだけ考えたら5000〜6000円のGeForce7300LEでも余裕なんだけどね
まぁVistaで最新3Dゲームやるとグラボの性能云々よりメモリ不足によるFPS低下のが問題なんだけどね 2G積んでてスワップとか初めてだお(´・ω・`)
どうせ、またATI(AMD)の事だから描画すっぽかしたりしてるんだろ。 F.E.A.RとかLostCOSTとか正当派ゲームではやはり遅いようだし。
>>741 Catalystはだいぶましになってるよ>7.1
メモリは無駄に食わなくなったし、動作も速くなった
まぁXPのCatalystは糞だったけどw
>>743 描画すっぽかしとかNvidia信者がよく持ち出すけど画面範囲外の描画すっぽかしなんて
PCゲーマーからすりゃ歓迎だよ。見えないの省いてその分早くなるならリターンだけじゃんw
つーかDirectX10じゃそういったズルができないようになるんでしょ? いろいろな意味でVistaの真価はDirectX10専用ゲームが出てきてからだと思う
最新3Dゲームとかどうでもいい エロゲさえ動作すれば問題ない
>>744 ホントに良くなったのかぁ・・・
ベンチだけ良くて、実際ゲームやると定期的にカクッ カクッ ってなってたけど。
>>749 はぁ?Catalystってのはドライバの事だろ。RADEON使ったことあるから
それぐらい知ってるよ。んで使ってみてこりゃダメだわと思ったわけよ。
ラデ信者の言うことは、大体あてにならない。
>>751 おれが勘違いしてた
おれが言ってるCatalystクソってのは
設定画面についてなんだよ、いちいち変な起動画面が出るわカクカクだわで
いっぽうで君が言ってるCatalystクソってのは画面描写としてのドライバについて
ここら辺で食い違いが発生してしまったようだスマン
まぁ以前のCatalyst Control Centerは糞だったよ 常駐量が60MBぐらいあって、さらに.net Frameworkで作られてて動作がめっちゃのろかった 7.1で新しくなったCatalyst Control Centerはメモリ消費量1/10以下で動作もきびきびしてる 一桁MBの常駐量ってだけでうれしいw たかがコントロールパネルの癖に以前のはひどかった
>>731 スーパーフェッチがなんとなくHDDに悪そうだから、
適当なUSBメモリをReadyBoostに使ってる。
755 :
Pentium 820 :2007/02/16(金) 10:07:39 ID:0NrJ2QJ2
--,-
>>752 どっちにしてもCatalystは糞じゃねーかww
NVIDIAは文句あるならVISTAでまともに動くようになってからにしろw
動くよ
ReadyBoostもぴんきりなんだけどな 低速なものと高速なものでも2倍、最高速あたりになると3倍以上速度差あるんだよね フラッシュの性能に思いっきり左右される まぁメモリ積んだ方が良いのは同意
760 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 10:31:14 ID:idFxe57b
761 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 10:38:54 ID:tHhPv+Kc
762 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 10:47:16 ID:Bcz01zov
UltimateのDreamScene使ってみたけど、CPU使用率25〜35%なんだがw
[email protected] 、GeForce7800GTX
負荷低く再生できるのがウリじゃないの???
>>760 まぁ、当然だろ。
細かい改善は見られるけど、バグも多いしXPに対しての明確なメリットが無いんだから。
てか、MacやLinuxを使ってる人って何に使ってるんだ・・・?
まだ日本語パックのDreamScene配布されねーのかよ 英語パック入れるとコンパネの一部が英語になるから嫌なんだよな
>>764 >てか、MacやLinuxを使ってる人って何に使ってるんだ・・・?
2chでVistaのネガキャン
>>765 マイクロソフト株式会社(MSKK)にちょっと殴り込みに行ってこいw
えむえすけーけー MSKK 【企業・団体】マイクロソフト株式会社 ・本体以上にボロクソにいわれる事が多いMicrosoftの日本法人。 ボロクソにいわれても仕方のない仕事しかしてないからな
クソだとか重いとか なんで言うんだろう。 ドライバ周りが揃えばXPを超えていくのは分かってるはずなのに。 XP用のゲームで遅くなったとか言ってるのか・・・。 動くだけマシと思えよ。 Win2000の当初を思い出せよ。 Vistaは化ける。 本当に金なくてスペックそろえられない奴は来なくて良い。買わなくてもいい。 Vista返品するなりオクで売れ。 迷惑なんだ。俺はVistaの有用性について語り合いたい。 そもそもそんなスレだろうが。 アンチは引っ込んでろ。
他のOSを語り出すバカは放置すればいいが ダメな点を語るだけでアンチ呼ばわりするなら Vistaを称えるスレでもお前だけでやれよって思うが
>>770 失礼した。
ダメな点・不具合は歓迎だ。
スペックは十分揃えられてるけど。2G積んでゲームでスワップしまくりじゃ話にならんだろ。 32bit版じゃメモリ搭載量3.3GBMAXなんだぜ? 有用・無用以前の問題だ。化ける訳ねーよ。2000はβの頃から評価されてたよ。
メモリを有効に使ってない証拠だなw だめだこりゃ
>>772 それ、XPで2GBでギリギリOKのゲームをやってるのでは?
> 2000はβの頃から評価されてたよ え? SP2の頃になってもドライバやソフトの対応遅くてダメダメでXPでてからようやく環境整った記憶が・・・ ゲームなんてSP2の頃でもあまり対応してなかったな
>2G積んでゲームでスワップしまくり くやしく
>>772 ごめんよかったらゲーム名教えてくれないか?
2000はゲーム関係はボロボロだったな。 ゲームに関してはMeよりもダメだった。
vistaってなんで2004年で開発が0からやり直しになったの 異常な事態だよね、これ
BF2142は高設定で解像度上げるとスワップスワップ 仮想メモリ切るとロード中にエラーで終了する\(^o^)/
SuperFetchは予想が外れると先読み領域を必要十分量までは解放するはず、なんだよね? それでもXPと比較してスワップするってことは、Vistaで追加された常駐してるサービスがメモリ食ってるか 元からあるサービスがメモリを食うようになったか、ゲーム自体がVistaではメモリを食うようになったか はたまたSuperFetch側で要求量にみたなくてもスワップで済ませば十分と判断されてしまってるかくらい?
戻ってきたぜ! やっぱ重たいゲームをやってる奴にはきついのかw ゲームなんてYahooかフリーセル位だからさっぱりだな
>>781 スワップ処理も変更されてるしな〜、一回のスワップの量が変わった
XPまでは64KB
Vistaは64MBだったか
処理の変更がプログラムに影響しているのかも。
あわせた仕様にプログラムを変更する必要があるのかな
特に大規模プログラムは・・・
>>775 いやそれはない。2000発売日に買ったが十分使えてた。
ゲームも相当古いものじゃなければ動いてた。EQも動いたぐらいだし。
当時の最先端ゲームColin McRae Rally 2も正式対応じゃないが動いてたし。
>>777 F.E.A.R. Extraction Point
>>780 俺はUltimatex64 4GBメモリでBF2やってるが、そのような症状がでてないなあ。
2142だけ出るようなものなのか、VGAドライバが悪いのか。
解像度は1600x1200くらいなの?AAはx2?
そんんこたあ、Videoカード会社が認めてる 素人が糞OS養護したって意味なす
>>784 動くものはたしかに動作してたが9x系よりパフォーマンス落ちてたし
動作しないものもかなり多かったよ
店頭で画面見ると面白そう 購入して使ってみると使い物にならない 誰かが言ってた百均のおもちゃ品質そのもの 初心者騙すにはいいかも あくまでも現時点の印象、処理速度ほ考慮に入れてない(人それぞれの環境が違うので)
>>785 そんな低解像度でFPSやるわけないじゃん
>>764 スレチになるからちょっとだけ。
MacはFinal(ryでビデオ編集とか、書類作成とか。
Linuxは大量なものを自動処理させたいときとか、
開発とか、サーバとか。
何れもインターネットとメールならWindowsと変わらない。
まとめると、特殊な需要ばっかだね。
エロゲも俺にとっては特殊な需要に見えるけど。
いまだに2000使ってる人にはある意味感心する。きっと地球に優しい人で、 ゴミの分別もきっちりやって、買い物行く時もちゃんと買い物袋持っていく んだろうなと。
>>786 いや4G積んでればそりゃ大丈夫だろwメモリ量書かなかった俺が悪いなゴメンw
2G積んで仮想切ると不足エラーはVistaが始めてだった
>>787 ん、そうかもしれん。
だが、OSとしてVistaより何倍も評価されていたし、革新的だった。
Vistaでゲームやるなってチップメーカーが言ってるだろw
>>789 ちょっと衝撃を覚えた。
1920x1200なのか それとも2560x1600なんですか・・・。
すげえ SS撮って見せて欲しい。
「ゲーム動かないからこのOSは糞」 思っても口には出したくないな俺は
798 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 12:00:24 ID:H2gj0j4n
>>582 >XP=小泉内閣「感動したっ!」
>Vista=安倍内閣「美しい国、日本」
>このちがいだわなww
ああ、見事に言い当てたなおまえ。
これだ。俺らがvistaに対して感じる不満はこれなんだ
ゲームやるしか能のないOSなんだからw
OSしかいじってないから気づかないんだよ、ここのやつらw
ゲーム数十本を抱えてたらVistaに移行しようとは思わないだろうなw
>>797 だな。Linuxはゲームなんか無くても最高だよな。
>>794 うん、それは革新的だったよね
9x系からみれば、全然違うのは当たり前だったし。
2kはそれ以前のNT系からみても、使いやすくなってた。
そりゃ元が使いにくかったり不安定だったりしたから評価されて当たり前
XPの時も同じこと言ってたのを思い出す(´ω`)
>>804 XPは2000からわずか1年後に出たOSだし、コンシュマー向けにアレンジしたOS
なのだからあれで許せる(発売当時)
Vistaは・・・・
しかもボッタクリだし・・・
XPはでた当初ぼろくそ、バグだらけだったからね SP2をだしてやっとまともに、Vistaも同じ
>>803 つうか、個人で2000自体使った人って全体からみたら少数派だからな。
それに95/98系列と比べて堅牢性以外でなんかある?といったらない。
華がないんだな。その意味ではOSおたく好みのOSと言わざるをえない。
>>769 ドライバまわりも含めてのOSだろw
アホかw
これだから工作員はww
>>807 従来のNT系からみたら華あったよw
Plug&PlayやDirectXで9x系並の取り扱いの良さになったし。
>>808 ってもドライバ周りの仕様が変更されたからしょうがないだろ
98SEの時もぐだぐだだったし、まったく同じ状況。
>>779 よくあること。当初Cairoと呼ばれていたNT4からリセット済み
(実際に出たNT4ではない。実際に出たNT4は当時はNT3.52)。
ちなみに風呂敷を広げすぎてご破算ってのはMacOXもOS/2も経験している。
XPは2コアで使いVistaは4コアで使おうよ
>>783 スワップ量って可変じゃなかったっけ?いやうろ覚えなんだけども
>>809 マルチメディアという言葉がもてはやされたので
NT3.51のアップデートとして作っていたNT3.52に
DirectXを載せることになり、ドライバモデルを変更(※)した
ためバージョンが上がったNT4のことも思い出そうぜ。
※ユーザモードからカーネルモードへ変更、これは2000やXPへも引き継がれた。
パフォーマンスは上がるがドライバにより不安定になる。
つまりVistaと逆のことをした。当時はセキュリティよりマルチメディアだった。
ところでVistaになって関連付けの設定がよくわからなくなったんだが どうなってるんだ?
>>813 すまん、1回のスワップあたりの転送リミットね
大量(これはメモリサイズ的に)のスワップが起こったとき、複数回に分けてスワップ転送が発生するけど、
リミットが大きくなったことで回数自体は減る。
一度に大量のスワップが起きたときの挙動が違うんじゃないかと・・・
仕様の変更にプログラム側が対応してないと何が起こっても不思議じゃなかったり・・・
まぁ俺もその辺の仕様はうろ覚えw
>>814 なんでもかんでも昔の事例とこじつけるなよw
そういう自分うんちくはBlogで書いてアフィッとけよ
>>814 NT4での実装はあまりにもうまくなかった
実質稼働し始めたのは2kだと思ってる
821 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 12:30:31 ID:Q9i6fEGF
Vistaは使い物にならない ↓ 昔のWindowsもでたはじめは糞だった だからVistaは悪くない 擁護になってないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最終的には擁護になってるだろ。
ようするにVistaは糞でSP1がでるまで買わないほうがいいってことですよね
>>820 それだと右クリックで開いたときに任意の方法で開く設定ができないと思うんだが
>>824 サービスパックですら延期延期のMS
予定通りに新しいOSが出ると思うは・・・
>>826 だよな
なんかいちいち2009年にVienaがでるとかVista SP1のリリース時期とかを
記事にするメディアもそれに反応する脳がスポンジの人間もどうかしてると思う。
MSの計画予定は未定だ
>>815 だけど自己解決しました。
コンテキスト編集ツールがありました
あんなロードマップなんか「こうなればいいな〜」程度でしかないからな。 Pentium4は将来は5GHz! みたいなもんだ。
>>816 >仕様の変更にプログラム側が対応してない
ああなるほど、了解しました
振っておきおきながら話し変えて悪いけど、
>>742 の場合は
前はスワップ事態発生しなかったようだから、単純にメモリが足りないんじゃないかなと
スワップ時に更に誤動作があるかどうかは別として
配布してたRC1に比べると、どんな感じ? 大きな変更は無しでバグつぶしくらい?
>「発売は2009年」、「コードネームはVienna」 アンチの妄想だったのか
Vistaにアイマスがプリインストールされたら爆売れするとおもう
>>830 たぶんメモリ不足
SuperFetchをのぞいてもFlip3Dとかメモリ馬鹿食い機能はVistaにあるからw
Vistaはもういいから次行こうぜ
>>836 ほらいけ、すぐいけ
いけるものならいけ
>>831 言うとおり大きな変更はないけど
キビキビ感が全然違って製品版のほうが良い。
>>835 いやでも視覚効果の類が問題なら少なくともゲーム時はクラシックにするだけで解決しないかな
そういう明らかに切っても危険のないメモリ食いプロセスは切った上での話だと思うし
こまごまとした不要サービス切っていく毎に使いもしないメモリの使用量が減って行く快感を早く味わいたいなぁ…
>>839 サービスのカスタマイズ?
どこかでやってたな
サービス一覧とかこれは切っても問題ないとか話し合ってるフォーラムが・・・
Microsoftもユーザーもこれ以上Vistaに時間と金をかける価値がないよ。
VistaのクラシックはGDIアクセラレーション効かないから むしろ不快になると思う。XPのクラシックとは違う。
クラシックもDirectXで描いてほしい そしてXPSP3に乗っけてくれ
>>840 Yes. ああでもVistaなら空きが増えた分だけSuperFetchが働くから
XP時よりはやりがいありそうだな
>>842 ゲームのウインドウはDirectXで描画するから問題ないんじゃ?
845 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 13:32:03 ID:/ZXFc7Rt
>>792 2000使ってますが地球には優しくないです
電力垂れ流しです
GPUのドライバ更新したらゲームは多少マシになったが メモリが2GBじゃゲームには全然足りない ふざけんなww 仮想メモリなんて何年ぶりかに設定したよ 上でも出てるけど、32bitだとメモリ量に限界があるのは将来確実に響くぞ 現状で4GB積んでようやくスワップ無くなるレベルじゃないか?
だから今更32bit使うようなマヌケは・・・
そんなゲーム一部だけだろw
>>845 そりゃもうVista持ってないのに憶測で話してる馬鹿なんだから当然
3Dゲームも実はGDIで描画されてるの?
リソースモニタとか懐かしいな 最近そんなもの気にしたことがない
VistaのDVD書き込み下痢糞だな、大手メディア以外の安メディア全滅。
853 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 14:16:50 ID:46WkGP3j
スワップ切りたい奴は素直に64bit版買えってことで。
Me依頼の糞OSの悪寒
2000以来の神OSの予感
856 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 14:43:30 ID:TcHeJF5F
ミッチーがWindows Meを使ってみんなに自慢をしていたぞ!!! 時代遅れのミッチーさん!!! 元気に仕事をしていますか???
64ビットにしてもどうせまた限界がとかいって128ビットとかいってどうのこうのになるんでしょ ならいまのまま32bitでつかってたほうがマシじゃん
実際に問題なのはメモリの限界くらいのものなので128bitってのは10年くらい先の話だろうなあ まあVistaは3Gくらい積んでれば生きていけそうだけど次期OSからは64bit移行強制かと
VISTA遅〜!! VISTA性能悪〜! 機能も性能もOSX以下かよ! OSXの模倣だから仕方ないのか?
USBフラッシュ(某ブースト)の情報がないってレベルじゃねぇぞ?(´・ω・`)ショボーン
時間のプログラム全部書き直せばいいじゃん meの復元問題のときもそうだったし
>>860 OSXの機能はともかく性能はWin以下だったろ
>>862 今のところ問題なのは、と言えばよかった
2038年までにアプリとかライブラリとか全て64bit移行なんて無理な話だもんなあ
30年たってもまだなのかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ノ ̄□ ̄)ノ 彡 ┻━┻
>>721 mAgicTVだけじゃなく、mAgicマネージャも一度終了させれば再起動させなくても元に戻るよ
仮想メモリ 32bit = 4GB 64bit = 18000000000GB
>>868 仮想だろ?
物理メモリも64bitはすごいが
4GB以上積む理由が家庭用にはないからな・・・
UACの警告はウザいけどMagicTV使わないで WindowsMCから操作してるから問題は出てない。
>>857 神OSとまでは思わないが、昔、ぶち上げたCairoの8合目くらいまで
にはなったね。.netこそMicrosoftの未来。普及してくれればいいが...
パフォーマンスが、ああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
よくまあこんな糞以下のOSを神とかのたまう馬鹿がいるんですね! びっくりですよ
Vistaが糞なんじゃなくてそのPCが糞なんだよ 多分・・・ 知らんけど。
876 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 16:18:28 ID:l5X5kkVC
VISTAの不具合もPCのせいですか?w MSのせいで頭いかれてるんじゃないですか?w
877 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 16:18:44 ID:2KpG39uO
糞PCはXPで我慢しとけや まあ俺は素晴らしい環境に到達してるけど
とりあえずビスタのせいでワイドディスプレイが欲しくてたまらん。 1680x1050を4万で買うか、1920x1200を8万〜10万で買うか。
1981年・ビルゲイツ「将来的にもパソコンのメモリは640KBもあれば十分だろう」 ここからWinXP(2001年)ではメモリが3桁増えた。 20年で3桁増えるとすると64bitOSでは32bitより10桁ほど扱えるメモリが増えるから 同じ調子で増えるなら60年はもつ。
そろそろメモリの容量が増えていくことにびびるのやめないか いつかは「128GBのメモリ 2枚くださ〜い」とかショップで言うんだから
普通ウィンドウから最大化は滑らかに変化しないんだな これだけ一瞬で切り替わるからXPっぽさが残っててダウト まぁ気にしないようにはしてるが
俺神経質じゃないんだけどなぁ
>>883 もうハゲてて手遅れなのか(´・ω・`)
>>880 どんなデータがメモリに入ってくんだろ・・・
>>878 後者
テレビにも使える
ゲームにも使える
液晶の再生技術はHITACHIが一番だと思う俺 誰か根拠を変わりに説明してくれ
NGワード ハゲ ハゲ ハー ハー ハー ハー ーゲ ゲ! ゲ! 禿げ 禿 剥げ 剥 半家 矧げ はー はー hage ha- haー HA GE Ha hA
あんまいじめんな
でも文字間空けられたらオワリ
>>886 やっぱそうだよなぁ。
今FullHD解像度以下のモニタ買うのって安物買いの銭失いって感じになりそうだし。
夏ボ一括で大きいの買うか。
ってきっかけはVistaだけどスレチだね。すまん。
高いとか以前にあの消費電力が許せない>8800シリーズ
900 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 16:49:25 ID:NdCjyj+W
糞OSに認定しますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS2接続でテンキーレスキーボード使ってるんだけど、ログオン画面でNumLockがオンになっちまうんだが これってオフにできる?
902 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 16:50:42 ID:YmXL6SBb
ブースカ
>>901 HKEY_USERS\.DEFAULT\Control Panel\Keyboard
ここのInitialKeyboardIndicatorsの値を調べてみてくれ
>>901 OFFにしたいなら値を0でいいはずなんだ・・・たぶんXPと同じなら(=゜ω゜)ノ
Vistaに完全移行してXPをフォーマットして見事に消し去った俺ガイル
908 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 17:12:16 ID:7oqBpFi4
>>909 さすがアクティベーションスレでわるいことをしてらっしゃるだけのことはありますね
てかそんな俺はゲーマー。BF2、FEAR、AGE3(拡張)、COHなどプレイ 環境はこちら core2 E6600 DDR2 1G×2 8800GTX 最後にもちろんセキリティソフトはMSのLiveOneCafe
> LiveOneCafe オチ? なぜCafe? しかもザルセキュリティソフトかw
男は黙って壁なしアンチウィルスなし 女はNOD32
暴露ウイルスひっかかるのってたいてい男なんだよね エロ系ファイルに仕込まれてること多いからw
>>908 インストールするのが面倒で未だにRC2を使ってる俺がいる。
正直いって、半年VistaRC版使ってるけど致命的な程の問題は無いよ。
まぁ、去年夏に組んだ比較的新しいマシンというのもあるけど、さんざん叩く程でもない。
XPから移行するほどのものでも無いけどな。
アクティベーションが面倒くさいとか話してたら 近くにいた女子に変な顔されたんです
XPの時CPUは1GHz必要といわれてたのをふと思い出した そして今度のVistaはメモリが1GB必要だという 次のOSでは一体なんの1GをMSは要求してくるんだろうか・・・
VRAMかな
値段
2次キャッシュ
>>926 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
VRAMだな。うん。
VRAMじゃね?
被ったゴメン
重力
ってことは8800GTXでも切られるのか
調べてみたが、XPの発売年に出た最新GPUがRADEON8500だぜ? VistaのAero使えないよな、これ。
>>933 あと1000ほど型番が多ければ可能だったよw
>>878 俺は1440×900=19インチワイド使ってるけど
19以上のサイズは目が疲れてお勧め出来ない
んなこたーないよ 俺なんて1920x1200のトリプルディスプレイだもん。 仕事はかどるよー。
>>937 GoogleのWEBガジェットを変換してサイドバーガジェットにパクるソフトもあるよw
(デスクトップがジェットはだめだけど)
しかし売れてないな
OS単体だけで売れる時代はとっくに過ぎ去ったと思う PS3だってハードで売れる時代じゃなくなった キラーソフトを用意せねば・・・w
>>936 一台ください。
>>940 俗に言うパソコンってものを買ったらVistaが乗ってくるんだし。
売れてるか売れてないかはそんなに気にしなくてもいいでしょう。
同日発売のOffice2007やLive One Careのスルーされっぷりといったら・・・ 報道ではかすりもしないw
944 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 19:34:44 ID:h7q5DC2E
Wiiはハードで売れてるんじゃねーの?
>>943 俗に言うパソコンってものを買ったら、
新しいOfficeもウイルス対策ソフトも入ってるから大丈夫。
947 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 19:41:09 ID:TcHeJF5F
_,;-ーー┤ o o o | ::::::::;:::::::::::. /。゚ o 。 o |_ /| | _/。 o゚。。o゚/ o o 0 o | :::::::::;::::::::::: /o ゚ 。 〇。 | `ー、._ | |/ ',o ゚ o 。 /。◎ o〇 0 。 .| ::::::::::;:::::::::::/◎◎ o 〇o Q | ゚。 oヽ、 | ハ 。 ゚o゚/。゚o o O o .| :::::::::::;:::::::::/ ゚ 〇 ◎ O ゚ o / o / \| / ', o ゚/。o o o ゚ ◎ o.|.::::::::::;::::::::/o ゚。゚。 0 ゚ ◎ ゚。 |◎ /ー-ー" / ', 。|゚ 。 o ゚ O ◎ ゚ 。|:::::::::ハ:::::/ ゚ 。 ◎ 0 ◎ o ゚ |。/ l. ',゚。.| ゚o゚ ◎ ◎ ◎ 。|:::::::/ ';::|。゚o o ◎ ◎ ◎ 〇 /゚/ ヽ ノ, o o 0 〇○ ゚ Q。o | |゚。〇 Q Q O 0 ゚ ./ハ、 )/ ヽ、゚。゚。o o 〇 ◎゚。. / |。O◎ o 0 o o 。゚。/ 冫 /:::::::::::/\゚ ◎ ○ 〇 ◎ ∧ /|゚o o〇 ○ Q。/ー、 / /:::::::::::/ \。。o o ゚ 。 ∧:::゙、 / ヽ゚。O ◎゚。゚ 0/ ヽ、 . /|:::::::::/ \o o ゚oノ ゙、:::ヽ. | `ヽ---ー''''" . ヽ ::::::::|:::::/  ̄ ̄ .|::::::::V ◎ ◎ . ヽ :::::::|/ ◎ 〇 ◎ . ヽ::::::::'; 〇 ◎ o o |、 :::::::| | o ◎ ゚ ◎。 . |:::::|::'; ヽ ◎ o ○ 。 o . ヽヽ ::::::| .| 。 o Q ゚o . |::::|::::'; . o o 〇 ゚ Q ヽ|、 :::::| | ◎ o o 0 。 . ノ::::|::::::| . Q ゚ 〇 ゚ ◎ |::::ヽ :::::| | ◎ o 〇 . _ノ::::::/::::::| . ◎ 〇 ○ . /::::::::\ :::::| \ |::::::::::/:::::::ノ . . . /:::::::::::::::ヽ
>>946 いやWiiはハードの機能が評価されて売れまくってるんじゃないかってことが言いたかっただけ。
>>824 うん!今まで通りなら、妥当な線棚w
1995 Windows95 & Office95
1996 ↑のが年の暮れに発売された為なし
1997 Office97
1998 Win98
1999 Office2000
2000 WindowsMe
2001 OfficeXP(NT系と統合)
2002 WindowsXP(Meがコケた為'01発売へ前倒し)
2003 Office2003
2004 WindowsCenterEdition2004
2005 WindowsCenterEdition2005
2006 WindowsVISTA(ライセンスのみ)
>>888 職人が1つ1つトランジスタをピンセットで積み上げて作ってマツ
今win98なんだけど 結局XPからvistaになって変わったことって何?
>>951 動画を背景に出来る
すっげぇCPU喰うけど
負荷高い状態で常用すると、昨今の低発熱なCPUは軽く100度手前まで加熱して燃えます
NAU=禿かwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超誤爆しました
UACってのがイチイチ警告画面出すのでイライラ度うp
Me依頼の糞OSの悪寒
_,,,,,--―--x, ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .゙li、 _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'! .i_ .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │ _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/ | ,,i´ |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'" .l゙ .|, `^'''"゙゙` ._,,,-'''″ ,l゙ `≒------‐''"゛ 丿 \ ,,i´ `ヽ、 ,,/ `''-、,,,_.∩ _,,,,,-∩´ //゙゙゙゙″ | | //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// <うるせぇ、キャベツぶつけんぞ \ | | / / / __ | | __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
センセー、キャベツに見えません
やべえこれほしい・・・
地球の断面図でつか?
フィーナ様がお怒りです
>>965 ちょw
けよりなキャベツとそっくりすぎ!
まあWindowsユーザーはWinnyで流出しちゃうレベルの 素人が多いのは確かだから 情報操作さえしっかりすれば安泰だよ どんな糞OSだろうが 買う奴は買うw 歴史が証明しているw
ドラマや映画では、架空のOSが動いている場面があるけど、 WinFSやWinFXをメインに、おまけとして画面効果を派手にしたLongHornとは違い、 画面効果優先で利便性をまったく考えてないような物ばかりでイライラする。 草薙が出てたドラマなんて、サイトの検索結果が3Dで表されているだけで、全然凄くないし、凄い重そうだし。 MSやAppleレベルの発想は無理だろうと思うけど、Linuxぐらい参考にして作れと思う。
ちょ、ドラマや映画に文句言うなww
MSは先陣切ってそんなことしたことないでしょう 他OSの良さそうなところを全部もってくればいいわけだし パイオニアの時代はすでに過ぎ去ったんで成功する秘訣はいかにパクるかだろう 最後に笑ってれば途中経過なんて関係ない
>>968 今日初めてPC買ってVistaしかさわったこと無い奴よりアホなレスだわ
ゲイツにNOといえない日本人 vistaを買わないことで、MSに NO ! を言おう。 無意味にメモリを使うOS。 852 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 15:10:14 ID:HD6WhFzY vistaが動かないとされる古いパソコンはどうするんだよ。 ゴミか? こんな重いOSどうするんだよ。 メモリはいるし、電気代はかかるし。 マイクロソフトは消費者を苦しめ、地球の環境破壊をすすめる悪の独裁帝国だ。
Vista軽量版とか出したら案外売れそうね
英語版には、Starter edtion ってのがあるみたいだけど
モバイル向けには詐欺と言われようがXPDMを完全にサポートするべきでないかな
同期センターでスケジュール設定しようとしたら同期センター落ちたんだけど… 同様の症状出たことある人挙手おね
>>971 しかし、数千万、数億人が見るドラマ、映画の製作者が、君よりアホな俺より、さらにアホだから納得いかない。
WinFSや革命的の機能の情報なんて、もう3年ぐらい前には次世代OSの機能としてMSから発表されていただろうに、ほとんど参考にしてないし。
>>972 vista買って使う気のないヤシが、なんでここのスレに来てるの ?
XPで十分とか思ってるんだったら、XPスレでXPに関する知恵でも披露してればいいんだよ !
なんか不評だねー Vista 使ってる2000マシンがもう6年前のオンボロなので、 DELLでVistaマシン注文しちまったけど失敗だったのかな・・? Pen4 3.40Ghz Mem 2G GF7300 これで快適に動くかねぇ・・・?
まぁ大抵不買運動に励んでるような奴は洗脳された馬鹿。 それらを操ってる奴らは金のため。
まだPentium4モデルあるのかよDellは
vistaが使えないとか言ってるのはヘビーユーザーだけなの? それとも普通に使えない?
>>983 ヘビーユーザーだけだと思う。
うちのは普通に使えてるよ。使えないソフトも今のところなし。
Vista搭載だからかな?サクサク
そもそもヘビーユーザーはこんなスレに書き込みに来るかよ。
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 自称:ヘビーユーザーだってお | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
ヘビーユーザーってのがそもそも何なのかよくわからん 暇さえあればずっとPCにしがみついてるような人ってこと?
ヘビーユーザーだからこそここに・・・(ry
>>983 最初の「違和感」さえ乗り越えたら、後はXPと大して違わん感覚で操作できる。
不安定な部分はあるけど、OS落ちたりするような致命的な欠陥はないしな。
結局、PCのスペックがショッパイ人が文句言っているだけですからね
XP終わったな
>>983 使えないと言うよりわざわざ金払ってまで使う必要性がない
それだけ
98から乗り換えるんならいいんじゃないの
俺はこれじゃ金払いたくないので割れだけど
上でVISTA完全移行してXPフォーマットしてスッキリした口だけどじわりじわりとこいつのポテンシャルを生かせつつある。音楽、ゲーム、ネット、動画見たりと XPでやれたことはほとんど出来る。今はあらゆるソフトをVISTA対応にしつつ、XP互換モードも利用してほとんど動かないソフトはないな。 あとはマターリと熟成を待つのみだ
994 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 23:11:34 ID:Bcz01zov
動く壁紙を設定してると、フリップ3Dでも動くんだな
割れの人はどうせ割れしか使いませんよね。 言い訳しなくて良いですよ。 使わないって選択肢もありですからね。
>>995 まあ俺はすべてのソフトウェアは無償で提供されるべきって思ってる人間だからな
気に入ったらカンパぐらいはするけど
992 :名無し~3.EXE:2007/02/16(金) 23:09:01 ID:+uI+enQT
>>983 使えないと言うよりわざわざ金払ってまで使う必要性がない
それだけ
98から乗り換えるんならいいんじゃないの
俺はこれじゃ金払いたくないので割れだけど
992 :名無し~3.EXE:2007/02/16(金) 23:09:01 ID:+uI+enQT
>>983 使えないと言うよりわざわざ金払ってまで使う必要性がない
それだけ
98から乗り換えるんならいいんじゃないの
俺はこれじゃ金払いたくないので割れだけど
992 :名無し~3.EXE:2007/02/16(金) 23:09:01 ID:+uI+enQT
>>983 使えないと言うよりわざわざ金払ってまで使う必要性がない
それだけ
98から乗り換えるんならいいんじゃないの
俺はこれじゃ金払いたくないので割れだけど
取りあえず通報しといた。 ログ堀りが楽しみです。
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