ここがダメだよWindows Vista

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1名無し~3.EXE
重すぎ!!
2Mlcrosoft:2007/01/06(土) 18:15:50 ID:vIDVQvgM
機能がイマイチ
3名無し~3.EXE:2007/01/06(土) 18:51:58 ID:nItoyFl7
osxをパクリすぎでは
4名無し~3.EXE:2007/01/06(土) 19:46:45 ID:7I794ZVU
メーカーのvista対応PC→要求スペック高過ぎ。しかしメーカーは売る為にスペックを高くしつつもニーズに合わせて安めにしなきゃならない
使う時にvistaの無駄映像機能をoffにして、スペック高いまま安めになる







なーんてウマーな事にはならないの?教えてエロイ人
5名無し~3.EXE:2007/01/06(土) 19:49:05 ID:1dXi8sPs
割れがめんどくさい
6名無し~3.EXE:2007/01/06(土) 20:12:57 ID:SWS1PJVV
エデョションが無駄に多い
あからさまにHomeBasicの機能を削って↑に移行させようとしてるのには萎える
7名無し〜3.EXE :2007/01/06(土) 21:22:34 ID:Q7FQKiup
疑似OSXだものな。
JobsがOSX10,1(XPと殆ど同時期)の発表のとき、「さぁ、ビデオカメラの用意はいいかね?Winの諸君!」て言ったらしいけどね。
経営戦略で企業とマッチングして巨大化したものの、「遊び」とか「豊かさ」とか「楽しみ」がWindowsでは得られんからな。
本当に単なるos。もちろんソフト面ではそれなりに開発されて、いろんな広がりを見せてはいる。
それで良かったりもしたけど、Vistaは企業イメージとして何がしたいんだか分からない。
8名無し~3.EXE:2007/01/14(日) 05:33:06 ID:XU5vg2B7
VistaでScreenKeyboardを開くと、iとjが分かりにくい。
キーボードの配置が分かっているならば間違えない
かも知れないが、初期設定は大文字にしておくべき
だろう。
また、IE7を使っていたが、あるときハングアップ状態
になり、タスク事態を終了させないといつまでも回復
しなくなった。これもVistaが販売された時に問題に
なるだろう。
9名無し~3.EXE:2007/01/20(土) 14:34:23 ID:UBwTaXmO
写真を取り込むと更新日時が変わってしまうのですが、仕様ですか?
10名無し~3.EXE:2007/01/21(日) 00:34:35 ID:nAF5wgZT
「2」の文字の形がなんか変
11名無し~3.EXE:2007/01/22(月) 22:51:03 ID:morM5mpz
.2とか書いたときピリオドがくっつかないようにドットを削ったと思われ
でも.zや.Zは相変わらずくっつくというツメの甘さがいかにもMS
12名無し~3.EXE:2007/01/22(月) 22:51:40 ID:morM5mpz
あー16ptだとくっついて見えないな
レスポップアップだとちゃんと(?)くっつくんだが
13名無し~3.EXE:2007/01/28(日) 01:16:59 ID:wfKGY/qz
こんなに動作がのろいのはどうしてだ
14パパ:2007/01/28(日) 02:40:41 ID:8IBh3VVI
情報を読み取る最も重要な媒体の一つであるフォント・・・
メイリオ導入を提唱した古川さん本人が嘆いている。

ttp://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!6722.entry
15パパ:2007/01/28(日) 02:46:39 ID:8IBh3VVI
UIそのものが根本的にMicrosftはダメダメ・・・
アプリの対応数が多く、業務ソフトもWindowsでしか使えないから、仕方なく
使うしかないけどな
16名無し~3.EXE:2007/01/28(日) 05:01:04 ID:cQ+ANRan
>15
>UIそのものが根本的にMicrosftはダメダメ・・・

そういう話は初めて聞いたが…、根本的ってのをくわしく説明して。
17パパ:2007/01/28(日) 06:02:59 ID:8IBh3VVI
>>16
では、まずUIって何か。そこから定義してみようか。
文字ベースのCUIとグラフィックベースのGUIがあるけれど、前者のCUIが
壊滅的に弱い。
たとえば、アップデート関連のことで何か調べごとをした時に、Microsoft
Japanの、その機械翻訳したままの解説ページに唖然としたことがないかな?
まるで意味不明で困惑してしまう。webだけでなく、OSにも、その姿勢が根深
く入ってるから困るんだ。

端的に言うならユーザに対する情報の表示様式がダメダメ。
Microsoft JAPANの役員を務め、ビル・ゲイツとも関わりの深かった、
先の古川さんのブログを読んでいると、色々と考えさせられることが
多く興味深いので、気になる箇所だけでも拾い読みしてはどうかな?
11月26日の「Windows Vista RC1 ドッグフードを食す、その9」
で指摘されていた問題点はRTMで解消されているだろうか・・・。

あまり否定的なことばかり述べると、楽しみにしている人に悪いから
ユーザに対する情報の表示様式がダメである点だけでやめにしておく
よ。
18名無し~3.EXE:2007/01/28(日) 06:55:27 ID:uFeWE+cu
どうも>>17のいうCUIとは世間一般で使われるCUIとは違うようだ。
なにが言いたいのか理解するのに苦労したぞ。

よく「WindowsはCUIが弱い」といわれるのは
コマンドプロンプトの貧弱さを指すんだよ。
19パパ:2007/01/28(日) 08:44:45 ID:8IBh3VVI
>>18
ごめん。失礼しました。
完全に生半可な知識でした。
書いた後でCUIとGUIについて自分で調べてみて、知識の文脈が
ずれていることに赤面の思いでした。
20名無し~3.EXE:2007/01/28(日) 12:49:41 ID:NDm+eNGb
誰でもそういうことはあるから。
批判精神は大事なことだから、悪くないと思うよ。
21名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 14:56:24 ID:7ArPyW4e
糞過ぎ&ダサ過ぎ&高杉

22名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 15:33:41 ID:03EdDO2y
俺のmeの方が百倍マシ。
動作が早い。
23名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 15:54:31 ID:jaJIZNnu
動作が重い、アプリが動かないのがある、ドライバが揃ってない、
HDDが忙しそうになった、動作の一部が変になることがある
ってとこかな。デザインとか操作性は気に入ってるんだが・・・。

なんか完成度は低いけど、これ以上発売日伸ばすことできないんで
無理矢理出したっていう感じもしないではない・・・が。
24名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 17:00:31 ID:SGcq9xo+
>>23
それなんてPS3?
25名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 17:40:58 ID:we37trak
良かった探しの方が建設的だろ…常識的に考えて…
26名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 19:36:19 ID:l9Dqlitq
>>14
すごいなこれ。製品版ではどうなんだろう。
27名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 20:35:55 ID:7/slTrLu
オマイらメモリは最低1Gですよ!
28名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 20:36:57 ID:5HGbgIzU
重い以外にダメな点が無いことに驚き。

重いなんて時間が解決する問題だから
気にしていない。
29名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 20:43:38 ID:qSoXWN3F
かなり昔からMacやLinuxでは半透明なんかあった。
それをようやく出来るようになってかっこいいって自分で宣伝してるのを見ると恥ずかしくなってくる。
フォントは未だにダサダサだし・・・全然3Dじゃないし・・・
どうせならデザインを売りにするのは止めた方が良かったな。
あまりに滑稽。
30名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 20:44:00 ID:QrNHwFBX
重さが解決した頃にはまた新OSですよ
31名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 20:47:05 ID:35xjpq57
OSXは脱半透明の方向に進んでいますが。
32ICBM:2007/01/30(火) 20:49:36 ID:wZxIwEiH
Vistaはインストールに必要な容量は何GBですか?
33名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 20:52:50 ID:8Nt+6XAu
15
15GBか20GBぐらいだと思ったが・・・・・・・



34ICBM:2007/01/30(火) 20:55:34 ID:wZxIwEiH
そんなに!?

てかどうせなら64bit版でPCのハードも全て64bitに対応に変えてから
Vista導入するか〜。

当分はXPでもNo Problemっぽいな〜、ここの反応を見ると
35名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:01:35 ID:HKX5IPcK
1:値段
2:ライセンス形態
3:推奨スペック
36名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:02:33 ID:vCpAeBHo
おかしいな。
製品版買ったと思ったらRC3だった(´・ω・`)
レシート持ってけば交換してもらえるかな?
37名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:03:04 ID:SHBvA9sd
まあ、メモリが256Mの俺には関係のない話だ罠(´Д⊂
38名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:07:06 ID:phBWCsMw
>>27
メモリ1Gではギリギリの状態(消費率70〜80%)。
それなりに快適さを求めるのなら2G以上は欲しい。

昨年の11月からMSDNで製品版使ってるけど、夜中に並んで
買う代物じゃないと痛感した。
特に「戻る」ボタンの無いウィザードに萎えたorz
39名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:07:54 ID:Ik+Ep/oC
数年前まで「ポート番号1433 ユーザ名sa パスワードなし」がsqlserver/MSDEの初期設定だったバカOS屋
に何を言っても無駄だろ(こんな設定で製品をインストールさせると何が起こるか普通予測できわな)。
Outlook Expressの添付ファイルを中身を調べもせず開けないようにするのがセキュリティ強化って言って
る無能メーカーだしw
ソフトウェアエンジニアなら「軽く・速い」を目標にするはずだけど、その努力を放棄してハードウェア要
求を高くするところが無能なMSらしいねww
40名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:10:47 ID:RWW3r8hS
クタ「電影クロスゲージ明度20 開発資金5000億 目標”ウインテル帝国” セル砲発射ああああ!」

ドッカーンバーン

クタ「セルは……PS3は……糞ニーはついにやったんだ!」

超巨大戦艦Vista登場

クタ「……」
ゲイツ大帝「わーははは、この世のパソコンメモリの1バイトまでWindowsのものだ!」
クタ「く……盛田艦長、オレはどうしたら……」
盛田霊:「PS3の製作者ならPS3を信頼するんだ」
クタ「PS3を信頼……!!」
ゲイツ大帝「わはは…………!!?」
*「大帝 我が艦が自沈しています」
ゲイツ大帝「なんだって!」
*「行列が4名……やっちまったみたいです」
クタ「あれ、特攻してないのに……Vistaが轟沈しとる。俺たちは勝ったんだ!」
*「PS3も沈んでますよ、クタ艦長」
クタ「うるさいな……あちらのほうが激しく沈んでいるじゃないか! セルはウインテルに勝ったんだよ」
41名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:12:30 ID:NXex7/xf
>>38
4Gつんだってギリギリまで使ってくれるんよ。
スーパーフェッチって聞いたことないのん?
42名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:13:56 ID:bus/tAB2
メイリオが見づらいわ
フォントだけ元に戻した
43名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:16:53 ID:CZa9cTRt
物書きの人やWindowsでDTPやってる人はさぞ大変だろうなぁ
44名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:17:21 ID:phBWCsMw
>>41
そう?今3G積んだVista Premium 64bitから書き込んでるけど
使用率30%前後なんだが。
45名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:25:09 ID:jxylXjLD
>>42
この前テレビでやってたけど、「メイリオ」の語源は日本語の「明瞭」らしいよ。
それが見辛いってのは・・・。
46名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 21:27:15 ID:yp/ol3no
はっきいってWin2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを積んでも生かせないんだよね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
47名無し~3.EXE:2007/01/30(火) 22:47:27 ID:Zoo1XpCA
おまえの設定がおかしいか、あたまがおかしいで終了。
用途によっては2Gでもかつかつだよ。
48名無し~3.EXE:2007/01/31(水) 00:11:15 ID:iIc8uVf5
Winはいくらメモリーを積んでも、なぜかスワップファイルを作るしなぁ。
49名無し~3.EXE:2007/01/31(水) 00:17:34 ID:aIa2gSZq
作らないように設定できたような気が
50名無し~3.EXE:2007/01/31(水) 01:22:33 ID:aNLNMbbc
>>44
ReadyBoot使ってるでしょ?

つかスペック高いパソコンをしっかり設定すればXPよりサクサク感は増すな。
51名無し~3.EXE:2007/02/01(木) 00:15:23 ID:cUbsNYFf
>>47
それはつまりほとんどの用途では余るってことなんだが
52名無し~3.EXE:2007/02/03(土) 19:38:46 ID:8x3zPG67
>>46 阿呆ですかな。

現実的な使用域を遙かに逸脱した部分でビスタが云々などは意味無しだろ。
メモリを有効に使用するなどといったところで2000やXPと比較したら50歩100歩で実際の使用感は代わらない。

当たり前に賢いのは、ビスタ+高性能PCなどに馬鹿散財するよりも2000とかXPとかが快適に動作する安PCを2台購入することだろう。
1台は激しく焼き物しつつ、もう一台でネッツやら何やらを無問題でしまくれる。
何より2000とかXPは長年の改良と実績と他社ソフトメーカーの対応保証が確実で動作安定性においても信用がある。
53名無し~3.EXE:2007/02/03(土) 21:18:30 ID:PmVqvbcV
>>52
あと実現して欲しいのは焼きマシンのDVD-Rを自動で交換してくれるメイドロボかな
54名無し~3.EXE:2007/02/03(土) 21:37:01 ID:7Q0eFpb4
>>52
お金の使い方なんて人次第。

俺は逆に安定性において信用があるものばかりに金を払うのは勿体ないって思うけどな。
人柱に快感を覚えるようになれば人生もっと楽しくなるかもよ?
55名無し~3.EXE:2007/02/04(日) 00:44:55 ID:4YTjwBpH
焼き物が面倒くさくなったんでテ級NAS買った。
今度はH264へのエンコーが面倒になった。
56名無し~3.EXE:2007/02/04(日) 17:16:05 ID:YZQGZYhD
>ここがダメだよWindows Vista

C:\Windowsとかが、いきなり画像とか音楽用のフォルダになって
しかもプロパティからも直せないこと。

つーかどうしたらいいんだorz
57名無し~3.EXE:2007/02/04(日) 17:31:34 ID:I9x2APGC BE:1040458695-2BP(0)
>>56
俺もそれは思った。
ローカルディスクのフォルダだとプロパティにカスタマイズタブが出ないorz
誰か解決策わかる人いない?
58名無し~3.EXE:2007/02/04(日) 19:52:53 ID:3w592rm/
頻繁に音が急に出なくなるんだが・・・
再起動すれば直るのでドライバのせいじゃないと思うんだが、
誰かこんな症状に困ってる人はいないすか?
59名無し~3.EXE:2007/02/04(日) 19:55:08 ID:3w592rm/
ごめん、誤爆
60名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 02:31:50 ID:aWz50aNR
再起動すれば直るってんだから、なおさらドライバだと思うんだけどなw
ドライバだけ再起動(一旦停止して開始)すれば分る。
61名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 05:20:24 ID:oLLcItSY
>>57
うちはカスタマイズ出るよ。
あちこちいじりまくったんで、何が関係してるのかよくわかんないんだけど。
62名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 05:36:15 ID:p0S86BDz
米国で最もイメージが良い企業はMicrosoft、米市場調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/02/14665.html
63名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 08:13:52 ID:/vc/MEGh
なんつってもユダヤパワーだかんね。
何で11兆も寄付したんだからw
64名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 11:03:18 ID:IEMdVMFR
>>61
起動ドライブは出なくね?
65名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 11:07:54 ID:C2e605vW
省電力機能で増設してるHDDの電源が突然カツーンって切れる
逝くときの音と同じでドキドキする
66名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 11:16:48 ID:p+SfOE1F
Windows再起動するかぁ

窓キー → Uキー → Rキー



・・・ん、反応しないな。

Uキー・・っと。ん? なんだこのテキストボックスは。URUってなんじゃ。
検索ボックス?邪魔だ消えろ! ESCキー


・・・スタートメニューごと消えるなよ(´・ω・`)



結論:再起動や終了をキーボードだけでやるのが無理になったのが死ぬほど辛い。
    設定次第なのか?
67名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 12:08:59 ID:Zyu9HB67
>>66
窓メニュをクラシックにするかデスクトップでAlt+F4を推奨する
68名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 12:32:53 ID:qTtoBx2z
>>66
VISTAにしない事を推奨する
69名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 13:16:19 ID:y3WpSWDU
>>50
3倍の性能のハードを使うと1.5倍速くなるっつーことかのぉ
70名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 13:33:55 ID:Ca8zC8mS
>>66
窓キー → tabキー*2 →右キー*2 Rキーでおk
71名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 15:42:07 ID:p+SfOE1F
>>67
ALT+F4はウィンドウ閉じでたまに使うけど慣れてないんだよな〜
つか、そっか。クラシックにすればいいのか。
今まで2kでもxpでもクラシックにしてたけど、visはそろそろオリジナル使おうかと
思っていたのが早速仇に!

>>70
それで慣れるか・・・ありがとう(つд`)
72名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 15:42:58 ID:X5u5oU9/
なんで簡単にえくすぷろーら落ちてしまうん?
73名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 17:54:28 ID:1a26FBdn
プログラムの実行に一々許可しきゃいけないところ。
そのくせ許可してないPHOTOSEARCHとかバックグランドで
勝手にやってむかつく。
74名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 18:12:47 ID:oLLcItSY
>>64
うちはC:ドライブしかないんだけど、ちゃんと出るよ。
75名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 18:25:14 ID:nns9W0Tn
マウスの設定で
シングルクリックの
適用が出来ない。
76名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 19:13:30 ID:aWz50aNR
>>71
shutdown.exeのショートカットを作って
ホットキーを割り当てたら?

Windowsの機能だけで出来るよ。
77名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 21:05:49 ID:X5u5oU9/
なんでDirectX10 X-fiうごかへんの? なんで?
Vistaとの生活に疲れたよ
78名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 22:54:21 ID:6oXZ02AX
な ん で O S で そ ん な に パ ワ ー 必 要 な の ?
79名無し~3.EXE:2007/02/05(月) 23:16:22 ID:/iwU/zqb
えっ? でも、Mac OS Xよりは軽いんだぜ。VISTAは。
80名無し~3.EXE:2007/02/06(火) 01:16:57 ID:M76l1o4n
そりゃ嘘だw
81名無し~3.EXE:2007/02/06(火) 04:18:49 ID:jCkIwKvc
ただのリソース食い
82名無し~3.EXE:2007/02/06(火) 09:45:06 ID:/zEwpL9l
bootcampで VISTA入れてみ。OS Xより軽くてびっくり。
83名無し~3.EXE:2007/02/06(火) 21:23:14 ID:ifq3TPQM
SP1が出るまで待ち
84名無し~3.EXE:2007/02/06(火) 21:54:31 ID:M76l1o4n
>>82
んなことはない
85名無し~3.EXE:2007/02/07(水) 00:17:10 ID:LVaKjSwc
で、結局VistaはXPより重いの?軽いの?
86名無し~3.EXE:2007/02/07(水) 00:55:53 ID:F0iJegHK
4年落ちのAthlonXP2800(RAMは1GB)で動かして、作業によっては微妙に重いかな?という程度。
XPが出たときに4年落ちのPCがどうだったか考えると、よくチューニングしてるなって感じ。
メモリ管理が改善したらしく、体感速度は悪くない。
よく批難されるAeroは、初期のDX9GPUでも十分動く。部屋に転がってたGeforceFXでも普通に動いた。
87名無し~3.EXE:2007/02/07(水) 13:58:51 ID:8XIfjs4/
>>85
言うまでもなくXPより重い

但し、今回は「Vistaを動かすならこれぐらいのスペックを」というのがあったので
それを既に揃えている人にとっては、XPから乗り換えても「思ってたほど遅くないじゃん」ってなると思う。


と、Core2ExtremeでXP動かしててデュアルブートにした俺が言ってみる。
88名無し~3.EXE:2007/02/08(木) 18:47:59 ID:/vJANlU/
重いと言ってるやつは電源オプションを高パフォーマンスにしろ
メモリを2G以上積んで仮想メモリを0にしろ
89名無し~3.EXE:2007/02/08(木) 22:52:58 ID:+fG1sMiR
ってかVistaってまだそれほどアプリ入れてないから軽くてあたりまえでは?
5年使ったXPと同じ量のアプリを掘り込んだらVistaって動くのか?
90名無し~3.EXE:2007/02/08(木) 23:04:25 ID:hOcs5i2V
年に一度くらい再インストしようよ
91名無し~3.EXE:2007/02/09(金) 09:50:21 ID:t63wiOsM
>>89
実はソレが大きいことに気づいていない人が多すぎるんだよなww

おおおVista軽いー!!起動はぇえー!! ・・って、XPもインスコ直後は
アニメーションが左から右までいかないうちに起動するぐらい速いんだよ・・・きみたち。。
92名無し~3.EXE:2007/02/09(金) 15:28:13 ID:6hbLacr0
>>89
どんだけ無駄な常駐アプリを放り込んでるんだよ。
OS側の機能拡張に関しては、XPで拡張された要素はVistaでは最初から全部取り込んでるんだぞ。
93名無し~3.EXE:2007/02/09(金) 22:13:49 ID:Cl0aKeVl
だいたいアプリ入れたら遅くなるって。
レジストリのサイズなんか気にしてた98時代の話じゃ?
プロセス増えなきゃ同じでしょ。
94名無し~3.EXE:2007/02/09(金) 22:15:58 ID:gosauW2F
89みたいなアンチは莫迦だねぇ
95糞OSを"画期的"と嘘八百で売るMS:2007/02/10(土) 01:10:16 ID:bvR4HOB3

Vistaはそれだけの価値があるのか
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/02/08/1171125
96名無し~3.EXE:2007/02/14(水) 19:47:55 ID:uSaGF9nU
>>93
嘘だと思うなら計測してみ
97名無し~3.EXE:2007/02/27(火) 21:46:45 ID:Re4YGNze
メイリオって半角英数と全角英数がわかりずらい。
2chでも全角英数使ってごめなさい
98名無し~3.EXE:2007/02/27(火) 22:23:32 ID:cTiWyuE5
>>96
どういう計測なら満足する?
99名無し~3.EXE:2007/02/27(火) 22:33:43 ID:2B+6TZrA
遅くなるという結果が出る計測
100名無し~3.EXE:2007/02/27(火) 22:38:26 ID:cTiWyuE5
満足する計測は出来そうも無いなw

遅くならないからね。
101名無し~3.EXE:2007/02/27(火) 23:11:57 ID:+VVvoARv
>>96
ファイルキャッシュ(先読み)はちょっとVista使っただけとか
アプリ大量にインストしただけとかそういう次元じゃ計測できないみたい
バカな学習機能は何日も使わないとバカ具合がわからないのかもよ


>俺もメモリ1GBのPCで計測したよ。 (Vista起動直後)
>2/9 空き430MB まだこれといってソフト動かしてない。空き430MBって・・・たしかにメモリ1GBじゃ少ないな。
>2/16 空き350MB Operaだけで60MBも食ってる。ネットすんのが速くなったのはいいけど。
>2/23 空き240MB フォトショとか重めのが読まれてる。起動は速いが空きが少ないから作業がモッサリ。
102名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 05:01:37 ID:xYk3SAos
ttp://support.microsoft.com/lifecycle/?c2=11732
UltimateってBusinessの機能付いてるのに延長フェーズ無しなのか
103名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 05:27:13 ID:dP09PVSu
>>102
あれ?前は確かに延長サポートもありで10年だったのに、変更された?
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061208/256435/
104名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 06:56:00 ID:xYk3SAos
>>103
そこの当該サイトのリンク先みても対象外になってるね
マイクロソフトのミスかもしれないけど。
105名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 09:19:28 ID:FfyKNErt
Ultimateのサポートの発表が遅れたから
前の情報が残っているだけ。

延長フェーズありが本当。
106名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 11:34:35 ID:gFy7H/0e
>>97
だいたい、半角とか全角って区別自体、前時代的。
本来必要ないはずの区別をいつまでも引っ張るのもバカみたいだが、必要なんだよね。
1と1に意味上の違いなんて無いはずなのに、コンピューターの都合に合わせて、人間が苦労をしてる。
107名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 13:42:07 ID://ETbjwY
日本人の都合に合わせてるから、なんだが
108名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 13:53:23 ID:TPZ6zpo6
日本人は半角の文字と全角の文字とで違う意味にとらえるの?
109名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 14:36:20 ID:bAJjetV8
全角文字は日本人が作り出したもの。
110名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 18:03:23 ID:i6IK9U3k
>Microsoftの犬?
>
>マイクロソフト社員にはドッグフードが与えられる。こう聞くと「社員は犬?」と思ってしまうが事実である。
>もっとも本物のドッグフードではなく、開発中の製品のことをドッグフードと呼んでいるだけだが。
>今頃はVista R2というドッグフードを毎日食べているのだろうか。なんとも言いがたい扱いである。ドッグフード。
111名無し~3.EXE:2007/03/02(金) 20:57:05 ID:qOE/216S
>>106
君の思想が受け入れられるようになるといいね。
なぜ、全角と半角を意識しないといけないかという問いに関しては
理解しているとは思うが。
112名無し~3.EXE:2007/03/03(土) 00:27:32 ID:Uk0yk5f2
どっちでもいいけどファイル名の大文字小文字を無視した比較で
全角英数を考慮したり(Win2k)また考慮しなくなったり(WinXP)するのは
最悪だからやめれ
113名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 00:33:50 ID:tW7Tj55o
767 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 00:01:50 ID:7KE6vrrr0
ビスタ導入したさに、職場のパソコンを壊しかけたオタク女がいるよ・・・

発売日前から「私のパソコンがおかしい」と会社全体を巻き込んで大騒ぎ
「私のパソコンは四年前から使っているから云々」とつばを飛ばして力説

なぜか発売日当日に「今朝壊れました! 新しいパソコンはビスタ搭載になると
思いますが」とわざわざ朝礼で報告。

当然ながら会社ムシ
廊下で「ビスタを諦めろってことですよねえ!」と叫ぶ奴の姿が。

買い換える事もなく、なぜか壊れた筈のパソコンで未だに仕事している

「ニャハッ」とか「ハワワワ」とか変な擬音多くてキモいし、仕事もこんな有様だし
マジ辞めてほしい。
114名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 01:13:25 ID:ZspAggos
>>111
歴史的に言えば半角x2 = 全角という前提でレイアウトしていたという面
これは文字ベースだったPC98時代では重要だけど現在はそれほど重要では無い
そもそもプロポーショナルフォントじゃ全く意味が無い
プログラム的には半角は1バイトで全角が2バイトだから都合が良いという面
これもユニコード化した時点で意味を持たないし、そういうプログラムの
互換性を求める必要はほとんど無い(そういうプログラムは他の理由で既に
互換性無くしてるし)
だから >>112 みたいな流れは自然だと思うよ。
現場は困るけどさw
115名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 01:59:24 ID:oA2Ubqx+
現場を知らない青二才は
経験も昔のことも知らないから
適当なこと言えるなw
116名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 02:14:08 ID:ZspAggos
>>115
青二才って歳でも無いが、ぜひ貴方の経験と昔の話を聞きたいな
117名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 02:15:49 ID:oA2Ubqx+
>>116
テめーに言ってないから安心しなさい
118名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 02:23:07 ID:zFxNDaDV
どう見ても>>115>>114に向けられているように見える件
119名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 02:25:02 ID:rvD6d4Vq
じゃあ誰に対して言っているの?って聞きたいくらい
120名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 07:28:05 ID:veA0+Luu
Vistaが重いのは起動直後のみ。起動してからスワップ動作などが終われば、XPとは大差ない。
しかし、厳密には2000やXPの方が軽いことは確かだ。
121名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 10:36:23 ID:Tncs16eB
VISTAの問題は「OSが変わっただけでマシンを買い替えること自体がムダ」
だけではなくて、
「OSが変わっただけで過去使用していたソフトを全て買い替えることが大出費」
ここが一番問題。PCビジネスは、アメリカの著作権至上主義で
コピーや複製を必要以上にうるさく言いすぎたため
OSがかわると、旧環境でのアプリケーションの環境を
再現するために莫大な金がかかるシステムになってしまった
PC本隊に20万程度の投資だけでなく、常用ソフトを買い換えるだけで
本体以上のソフト購入費がかかる
トータルでの投資コストはまともにやれば50万円〜100万円と個人や家族もちにはキツイ
これじゃあ、一般庶民に波及するわけが無い
アメリカ商法の失敗だと思う
122名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 10:43:57 ID:obAef3sT
Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後?

2001/11/30

 Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。

 私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
 祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。

■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。

 しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。
123名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 10:47:38 ID:wv7B4rxH
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/compatible/
互換性情報ページでは Windows Vista の互換性に関する幅広い情報を提供いたします。
各メーカー製品の Windows Vista の対応情報の他に、IT 管理者や開発者向けの互換性維持のための情報も提供しています。
ぜひご活用ください。
124名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 13:43:29 ID:uV4p4PcO
VISTAの問題は「OSが変わっただけでマシンを買い替えること自体がムダ」
だけではなくて、
「OSが変わっただけで過去使用していたソフトを全て買い替えることが大出費」
ここが一番問題。PCビジネスは、アメリカの著作権至上主義で
コピーや複製を必要以上にうるさく言いすぎたため
OSがかわると、旧環境でのアプリケーションの環境を
再現するために莫大な金がかかるシステムになってしまった
PC本隊に20万程度の投資だけでなく、常用ソフトを買い換えるだけで
本体以上のソフト購入費がかかる
トータルでの投資コストはまともにやれば50万円〜100万円と個人や家族もちにはキツイ
これじゃあ、一般庶民に波及するわけが無い
アメリカ商法の失敗だと思う
125名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 13:44:43 ID:oA2Ubqx+
「OSが変わっただけで過去使用していたソフトを全て買い替えることが大出費」
ここが一番捏造
126名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 21:55:37 ID:2fXtsJ3M
てゆーか・・発売されて半月しか経ってないようなOSつーか
ソフトウエアを最新式だから、即、万歳っーのもどうかと思うけどな
ソフトにバグはつき物というかアメリカがそれを常識にしちまったんで
発売後にバグが出て修正されるのが常識になっちまってる
詳しく知ってる奴にかぎって、この時期にVISTA最高とは言えまいに・・
これからどんなバグが出てくるかも判らんし まだ完全評価前、様子見でしょう
XPだって出た時は、バグだらけでセキュリテーの弱いOSって言われてただろ
修正に修正を「5年も」かさねてやっと今の評価になってるし・・
MSの製品である限り、VISTAもその可能性は高いだろ
誰も否定できないよ だから今の段階でVISTAマンセーなんて・・アフォカと


127名無し~3.EXE:2007/03/11(日) 21:57:21 ID:XA1oOLok
マルチするのもアフォかと。
128名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 00:03:11 ID:oTSnq4Ds
なにもかもダメすぎ...orz
129名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 19:10:14 ID:MIDcHVdE
>>126 まあその通り。

ビスタが駄目だという烙印は1年後に判定すべきだ。 建前では。
しかし、現状における問題(不具合)を一切無視した場合でも得られるメリットが殆ど無い。
要求するマシン性能とか、各種ソフトの互換性、やらを考慮するとマイナス面のみが激しく大きくなる。
部分的に早くなっただのではまるで意味無いわけだ。 意味が。

SP1でかなりの変更を実施する予定らしいがどうなるかわからん。
ビスタを検討するならば最低でもSP1が出てからだろうな。
しかし、期待するような変わり方はまず無かろう。

ビスタを開発したチームにはOSをまとめ上げるだけの能力は無い。(断定)
130名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 19:27:02 ID:JuDg5KNC
Windowsはレジストリよりプロパティリストファイルを使うべき
131名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 19:40:39 ID:S54hCSuN
ここに書きこんでる時点でシロート確定。
ちなみに俺もPCにはどシロートだがな。
なぜならブルージーンズ設計したから
132名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 19:56:05 ID:OKQkvbGp
>>130
プロパティリストファイルってINIファイルというテキストファイルのこと?
Windows3.1では設定はすべてINIファイルで管理していた。
オーバーヘッドが大きく、パフォーマンスが悪くなる原因となった。
また、INIファイルはテキストファイルである為、誰もが簡単に編集出来てしまう。
それも大きなトラブルの原因。その為、Windows95以降からはレジストリで管理するようになった。
133名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 20:48:32 ID:2sOoQhdZ
更新履歴取れるならレジストリでも別にいいんだけどねぇ。
134名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 22:40:34 ID:sCHvdU0j
>>132
以前はそうだったんだろうけどね
システムの肥大化とファイルシステムの効率化で、レジストリみたいな
ディレクトリサービスとファイルシステムのディレクトリ構造って実は
一緒で、ファイルシステムの方が柔軟性があることがわかった
しかもバイナリ化することが、以前は一定のセキュリティになっていた
けど、もう何の意味も持たなくて、逆に互換性や保守の意味で足枷になっ
てきた
ファイルシステムとデータベースを統合しようとしたWinFSって実は壮大な
実験で、失敗したのは全く残念なんだけど、実はレジストリシステムを自ら
否定することになるんだよね
135名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 22:53:59 ID:n7p68Ebk
> 実は一緒で、
一緒なら、ファイルシステムもレジストリも一緒なのでは?
136名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 23:11:13 ID:+UVsA54H

Vista搭載パソコン「購入予定なし」が8割――日経リサーチ調査
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT09000012032007

「ここが」どころか全部ダメ・・・あ、周知の事実か。
137名無し~3.EXE:2007/03/12(月) 23:11:59 ID:sCHvdU0j
>>135
メリットと思っていたことが実は差は無くて、レジストリには不可能で
ファイルシステムなら可能なことが浮き彫りになったってことね
138名無し~3.EXE:2007/03/13(火) 08:58:28 ID:2cKVK5iB
ファイルシステムだけが可能なことって何かあるのかしら?
139名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 14:36:46 ID:WvFaqkhC
CPUよりメモリだな。Vistaは。
Core 2 duo買わずにメモリ増やしときゃよかったわ・・
Pen4で十分・・
140名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 14:49:27 ID:KV26HuGr
hdが認識しない(データ入れすぎか?)
ソフト使えない 電源落ちる ドライバが認識しなかったり
あ〜〜〜もうメンドイ!
結局メインはxpに戻した・・・・
141名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 14:56:06 ID:DemkQzmt
>>140
ワロタw
めいどいこと嫌ならOS移行すんなよw
142名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 15:05:30 ID:KV26HuGr
>>141
知人がレディブースト スゲーーぞ!とか色々言うから買ってしまったorz
リナックス入れて遊ばしてるPCあったんで、そっちをセカンドにしようと・・・・
 やっぱXPは最高ですw
143名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 15:22:58 ID:ms278Rbp
買って最初に立ち上げた時は、その重いのと遅いのにショックを受けた
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
144名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 15:30:37 ID:7sKGvPen
だめだお><
VISTAの悪口を言わないと!

でもVISTA最高です^^
145名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 15:51:06 ID:rAptUkE3
Visたんは一見堅物な委員長タイプだけど中身はエロエロ
146名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 18:23:28 ID:KR0TPbqg
なんだよそれ。つーか、OSタンでも描いてる奴に報告してくれ。
147名無し~3.EXE:2007/03/18(日) 18:39:08 ID:KhsSIRhb
>>143
使用者が遅くなった可能性について
148名無し~3.EXE:2007/03/19(月) 11:59:02 ID:coPlkKiE
スローライフ推進OS
149名無し~3.EXE:2007/03/19(月) 16:37:11 ID:oRn68Cv1
ちくちくてつやも、Vistaでスローライフ
150名無し~3.EXE:2007/03/19(月) 19:02:08 ID:cgp0dgO3
ちくちくてつや が とかちつくちて に見えた件
151名無し~3.EXE:2007/03/19(月) 20:35:22 ID:+W2alsnM
>>150
( ・∀・)人(・∀・ ) ナカーマ
152名無し~3.EXE:2007/03/19(月) 21:00:57 ID:CU3V4ltP
対応してるソフトがすくない
153名無し~3.EXE:2007/03/31(土) 18:40:20 ID:35f5QhSO
694 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 09:36:39 ID:zqh8fXnW
VISTA導入したらNeroDigitalのエンコが遅くなってしまった・・・
Xpではフレーム/秒、12〜13だったのにVistaでは8.5程度しかでない

CPUの使用率も変わっていないし、E6400 RAM2Gだからハード的に不足
してるってこともないだろうし・・・ワケワカラン
154名無し~3.EXE:2007/04/03(火) 09:16:45 ID:WK/GBiqC
ファイルかフォルダを選択してる状態のエクスプローラのウィンドウが
非アクティブなとき、詳細ペインをクリックしてもアクティブにならないのが
ものすごくイライラします
155名無し~3.EXE:2007/05/07(月) 22:00:28 ID:vFTSUPHV
Vista時代の到来でネットワークは大きく変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264953/
ブロードバンド向けにTCP通信を強化
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264966/
IPv6を前提にWindowsネットワークを再設計,NetBIOSなしでも動作
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/
管理者権限をOSで制限,タスク・マネージャも改良
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/265013/
カーネルの改良による性能とスケーラビリティの向上
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/03overview/03overview_02.html
管理可能な項目が大幅に増加されたグループ・ポリシー
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_02.html
より徹底されたOSのモジュール化とコンポーネント化
複数のインストール・イメージを1ファイルとして保持できるWIM
WIM管理ツール、WAIKを無償提供
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_03.html
TCP/IPスタックの刷新とツール強化
完全に再デザインされたVistaのネットワーク・スタック
ログオン・スクリプト代わりに使えるタスク・スケジューラ
ほかツールとの連携などが容易になったイベント・ログ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_04.html
Windows Vista カーネルの内部 : 第 1 部
  スレッドの優先順位とスケジュール、ファイルベースのシンボリック リンク、I/O 操作を取り消す
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/02/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
  メモリ管理、起動とシャットダウン、電源管理
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 3 部
  信頼性、回復、セキュリティ
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/04/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
156名無し~3.EXE:2007/05/08(火) 09:34:54 ID:l/ZTz3+q
マインスイーパがフリーズしまくり
157名無し~3.EXE:2007/05/08(火) 10:09:33 ID:tFmpApbD
メモリイチギガだどヤバス
158名無し~3.EXE:2007/08/01(水) 14:11:42 ID:+5oQIDD3
Vistaに違法コピーされた動画や音楽をスキャン
ネット経由でパソコンをスキャンされてせっかくダウンロードした
違法コピーのファイルを削除されてしまう

これどうするんだ?
159名無し~3.EXE:2007/08/01(水) 17:21:11 ID:18Kyp6RE
>>158
速やかにネットワークを切断し、MOなどにバックアップ。
バックアップ終了後はMOを書き込み禁止にしておくこと。
160名無し~3.EXE:2007/08/21(火) 23:50:24 ID:Hd0aLeCT
すいません。
割り込んでも申し訳ないのですが、Vistaに対してどーしても
どこかで一言書き込みたかったもんで・・・。

私はウィンドウズ3.1から使い続けていたけど、あの最悪の
ウィンドウズMeを上回るぐらいの、Vistaの問題の多さに
怒りを通り越して、もう完全にさめた目で画面を見つめております。

今日もメールの一部が壊れてしまい、削除しようと思っても削除
出来ない状態になり、解決策を探しております・・・。

私はあまりプログラムやコンピューターに詳しい方ではありませんが
新しい商品って「使いやすいな〜便利だな〜(^^)」と、実感できる
商品が一番だと思うのですが・・・。

プロの方の意見は私とは違うかと思いますが、もう少し年配の私でも
問題が起こった時でも、解決できるようにしてもらいたいですね。。。

ついつい愚痴ってすいません。
161名無し~3.EXE:2007/08/21(火) 23:59:01 ID:n/Gjm8WX
>>160
少なくとも、XPよりも問題解決は簡単だと思うのですが...
Meは絶対言いすぎですよ。

ただ、「頭が柔軟」でないと、Vistaの便利さ・使いやすさは
分からないかもしれないです... 下のBlogの方がおっしゃるとおり。

http://ch00288.kitaguni.tv/e402452.html

ちなみに、メールソフトは、Windowsメールですか? あれはバグだらけ
なので、Windows Live Mail(OEの正当進化版)を使うと幸せになれます。

http://get.live.com/betas/maildesktop_betas
162名無し~3.EXE:2007/08/22(水) 19:09:47 ID:F7sdh3Rm
「頭が柔軟」っていうよりVista擁護なだけに見えるな…。
普通の人はVistaを使いたいんじゃなくて、アプリケーションを使いたいだけなんだし。
163名無し~3.EXE:2007/08/22(水) 19:53:45 ID:Uoq1zVKL
>>161
>「頭が柔軟」でないと、Vistaの便利さ・使いやすさは 分からないかもしれないです...
使えないソフトがあったりしたら気持ちは硬化する。ついでに頭も硬化する。
これをMSはどう解決するつもりだったんだろうね。

ソフトをバグだらけで出すのは柔らかな頭、固い頭、それとも解けかかった頭?
「慣れすぎて疑いも持たなくなった固まってしまった頭」と普通の頭の固いおじさんは考える。
164名無し~3.EXE:2007/08/22(水) 20:03:53 ID:2V5/FMjs
確かにVISTAを使うためには頭が柔軟である必要があるな。
VISTAの世界じゃ1を知って10を知るは通用しない。
対象オブジェクト個々に、固有の振る舞いが設定してあるからな。
まるで反射神経を鍛えるためにあるかのようなOSだ。
165名無し~3.EXE:2007/08/22(水) 20:24:53 ID:kP0c9e9I
漏れは頭の体操のためにVista Ultimateをサブマシンのバックアップ機のさらにバックアップ機
に入れて使ってるよ。
よく使うメインマシンとかサブマシンに入れるOSじゃあないよな。
166名無し~3.EXE:2007/08/22(水) 21:03:26 ID:l+gBgETx
最近頻繁にXPが不調になる件

Vistaなんて名前を聞いただけでもむしずが走る

M$死ね!全部わざとだろ?

俺に言わせると、おまえらしょうもないことばっかり考えて全く役にたたん

所詮金の亡者が考えた機能だろ?笑わしよる笑わしよる

ほんっともういいです!はいはい!

あー聞こえないあーあー
おまえら何エクスペリエンスとか抜かしてるの?メリットの水増しか?洗脳か?

M$の言うことはまともに聞いちゃだめ

167名無し~3.EXE:2007/08/22(水) 21:39:57 ID:0QN+S+xe
319 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2007/08/22(水) 16:08:34 ID:aEA9W/2t
ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi2512.7z.html 目欄
344 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2007/08/22(水) 18:55:20 ID:YevU/rPG
>>319はウイルス。拡張子が怪しすぐる

らき☆すた 27
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187586266/
168名無し~3.EXE:2007/08/23(木) 21:36:07 ID:KLXzoLEp
160で書き込みさせて頂いた者です。
Vistaには腹が立つこともあるけど、とにかく自分で出来る範囲で
ひとつずつ解決させてゆきたいとおもいます・・・。

今の現状では、Vistaが嫌だから他に変える手段もないですので
OSの勉強と思って前向きに考えることにしました(^^;)

>>161さん、ありがとうございました。
メールはすすめて下さったやつにしようと思います(^^)

また、お怒りの方のお気持ちも理解できますが、私はぼろくそに
言えるだけOSに詳しい知識を持っておりませんので、代わりに
叱って下さいね(^^;)

とりあず、前向きにVistaと付き合ってみます。

ま〜数年後ぐらいには「Vistaも使いやすくなったね」と
いわれるように、マイクロソフトさんもがんばって頂きたいと
思います。

・マイクロソフトへ追伸
私も歳ですので、私が生きているうちに頼みます(^^;)
169名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 14:03:45 ID:4hw7I02Q
で、このバグはいつになったら修正するんだよ
http://www.usefullcode.net/2007/04/vista5.html
スリープ推奨のくせにファイルひとつ消すために再起動とか意味分からん
170名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 19:54:53 ID:fZI9KLdi
くたびれたPC買い替えなくてはならないが、Windows機に心は踊らず手を出す意味も見出せないこの頃。
171名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 20:09:16 ID:fZI9KLdi
よくわからん。

スルーする。
スルーしない。
そのどちらでもない。
そのどちらでもないということもない。
172名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 20:10:02 ID:fZI9KLdi
>b171
誤爆。

173名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 20:14:20 ID:h5mHqZJV
>>170
そういう人は是非Macを
174名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 20:58:52 ID:Qd7v5/C4
>>169
> 一度Windows Vistaをログオフしてログオンしなおすか、再起動するしかない。
> サーバー用途など長時間起動したままにするシステムでは致命的だ。
ふつーサーバはログオンして使わねーよ
余計なこと書かなきゃそれなりに説得力あるのに最後の一言で台無し
175名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 21:29:17 ID:VRhbAhWT
Mac買うぐらいならVista買うわなぁ
176名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 21:38:52 ID:KxwmDtEw
同意
177名無し~3.EXE:2007/08/24(金) 23:28:45 ID:fZI9KLdi
くたびれたPC買い替えなくてはならないが、Vista機に心は踊らず手を出す意味も見出せないこの頃。
178名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 00:41:22 ID:m5Jasyas
じゃ携帯使ってろよ
179名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 06:06:32 ID:CNKuxpN8
>>178
携帯は寝込みを襲われるので持たない主義です。
180名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 06:38:23 ID:bcGcbaUw
ぶっちゃけ、Vistaに移行してない奴は負け組みだな。
メモリ1GBとDirectX9世代のグラボがあれば内蔵グラボであろうと
即移行だろ。

Vistaで動かん特殊ハードなり、Vista未対応のソフトを使わないといけない
仕事かなにかがあれば別だけどね。

Vistaに即移行もしくは、そのPCはXPで心中のどちらかだな。
Vistaに移行するけど様子見って奴が負け組み。


181名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 06:40:10 ID:IZZ3/IGp
頻繁にシャットダウンするんだけど、俺だけ?
メモリ1.5Gじゃ足りないのかなあ
182名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 06:59:54 ID:KHAUSSsr
メモリの量が関係あるわけ無いだろw
ハードウェアかドライバの問題
183名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 09:42:21 ID:ptrVefdc
先日、ビデオカードを購入して、付け替えた。
Windows XPの方では、アクチもうまくいったので問題がなかった。

Vistaに切り替えて使うと、なんと認証の画面が出てきた。
XPは問題なくアクチできたので、なんで認証画面が出るのか
よくわからなかった。

そこで電話で認証した。オペレータ言うにはVistaでは、ハードウェアの
変更が起こるたびに電話で認証が必要であるいった。

認証はうまくできたのだが、xpに比べたら、ひどく不便であると感じた。
184名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 09:46:42 ID:KHAUSSsr
>>183

嘘をつかないように。
Vistaはハードウェアの変更が起こるたびに電話認証は必要ない。
185名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 09:49:55 ID:KHAUSSsr
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/activationfaq.mspx

ライセンス認証を再実行する必要のないハードウェア変更にはどのようなものがありますか。
                 ^^^^^^^^^^^

ビデオ カードを交換し、同時にシステム メモリを追加した場合。
186名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 17:08:32 ID:ptrVefdc
>>184

嘘ではありません。

xpとVistaをデュアルブートで使っています。

ビデオカードは、GIGAのGeforce7300GSをSAPPHIRE HD2600Pro
に変更した後に再認証が必要になった。

Vistaを起動させると、すぐに認証画面が出てきたので面を食らった。

別プロダクトIDで認証したが、そのプロダクトIDは既に使用されています
とのことだったので、しかたなく電話で認証を選択した。

そこできちんと認証作業を終えた後、Vistaの場合はハード変更の際には
いちいち電話での再認証が必要か聞くと、xpとは違って電話での認証が
必要と返答した。

オペレータの方の言うことが間違っているのか?

他の方はどうなんでしょうか?
187名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 17:22:43 ID:5eC7c0q5
このスレ読んでるとVista使ってる方が負け組だなw
188名無し~3.EXE:2007/08/25(土) 17:27:25 ID:CNKuxpN8
困ったもんだ。 XPで心中しようにも何処にもはいっとらん。
わざわざ無意味にWindowsを更新する趣味などない。

勝ち組みなんて言い方は、囲われ者の旦那贔屓のヨイショ言葉だろ。
189名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 10:45:13 ID:+jeLaV4z
>命みじかく 渡る浮世は
>雨もつらいぜ お富さん
>エーサオー 地獄雨

てなことになるからな、独立独歩は。

これが直に解かれば、上がってしまった人というわけね・・・・・。

切られのアプリ (16bitアプリ、command.com日本語サポート、他多数) が、
Vistaに因縁つけるの件。
190名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 11:21:11 ID:fFkos9bo
Vistaが動くスペックがあれば、
VirtualPCで16bitアプリを動かして
以前と変わらない環境を作れます。
191名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 12:20:49 ID:+jeLaV4z
>>190
VirtualPC上のWin98のcommnad.comで動かしたVZ EditorからVistaアプリのNotePadをどう同じに動かせるの?
192名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 12:23:14 ID:+jeLaV4z
>191 追記。
NotdPadはわかり易いアプリ名を書いただけね。
193名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 12:38:54 ID:+jeLaV4z
>>192 NotdPadじゃどうも。
一部分に古いものを囲って、フラットな全体の一部とするのは無理と言うもの。
似ているようでももってあらざるものなり。
194名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 13:16:02 ID:jOQpQikb
Vistaはアンチが言うほど酷いものじゃないけど
XPのマイナーチェンジ的にしかなっていないので
現状XPを使っていて、新規にPCを買う予定のない人間にとっては
必要のないものにしかなっていない。

UIの変更じゃなくて、機能的にもっと新規に有用なものをいれないと・・・
195名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 13:52:20 ID:+jeLaV4z
>UIの変更じゃなくて、機能的にもっと新規に有用なものをいれないと・・・
それに失敗したまま出してしまった。
バグが従来よりぐっと少ないとか互換性が保たれていれば、ユーザの気持ちをこれほど逆撫でしなかったろう。
どちみち失望は防げなかったろうが。

command.comについては、存在は継続しているのだから、ドライバーを入れて従来通り日本語サポートするのに問題はなかったはず。
そうでなかったからフォントの件もあり、Microsoftジャパンの立場が弱体化して、今後のWindowsで日本語環境に困ったことが起こり得ると類推されてしまうのではないかな。
196名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:06:53 ID:jOQpQikb
>>195
カーネルの変更があったわりには互換性は高いよ
32bit時代のアプリでVistaで動かないってのは
むしろアプリケーション側の問題の方が大きいし。

ぶっちゃけ、ベンダーを多く抱えてしまっているMSに
Vistaレベルで「互換性」を問題視するのはちょっと無理がある。
197名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:09:01 ID:jOQpQikb
ちなみに俺は、メインPCを5月にVistaにしたけど
「ユーザの気持ちをこれほど逆撫で」はされてないな。
とりあえず、俺個人の環境においては「致命的」と言える
不具合も出ていないし
198名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:30:39 ID:+jeLaV4z
>>197
それはよかった。問題がなければ自分の課題を進めておくれ。

>>197同様の人々がいるにしろ現に多数報告されていることだから、納得できない人の存在は無視出来るレベルではない。
199名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:33:54 ID:Bjouxw7A
問題な人が多数報告されていることも
無視できるレベルではない。
200名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:34:49 ID:jOQpQikb
>>198
その無視できるレベルではない「不具合」を「具体的に」聞きたいんだが
DTMでハードウェアの対応がされていなかったり、WDMの関係で
一部ハードメーカーのキャプチャカードのサポートがされていなかったり
ってのはあるけど、いきなりブルーバックだの、OSが固まるだのってのは
過去のSPリリース時や、OSのカーネル変更時から比較しても多くないはずだぞ
201名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:36:04 ID:CRwtRSSE
まずはコンセプトが気に入らん。
というか、それが全てだろう。
202名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:37:12 ID:+jeLaV4z
>>199
そういう人にも貪欲に売りつけようとするんだから。
覚悟は勿論あるのでしょう。
203名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:38:22 ID:jOQpQikb
>>202
売りつけようとはしてないだろw
イラナイってならXP使ってりゃあいいんだから・・・
204名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:40:42 ID:+jeLaV4z
>>203
MSてそんな上品な商売なさっていました?

205名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:42:03 ID:jOQpQikb
>>204
商売も何も、XP使っているPCがVista販売されたら
動かなくなるわけじゃなかろうw
206名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 14:45:05 ID:CRwtRSSE
愚者は草を生やす者であると、古代からそう決められておるのじゃ。
207名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 15:07:03 ID:+jeLaV4z
>>200
それを取りまとめる責は当方にはない。
私が具体例を出したのはcommand.comの日本語サポートの件。
208名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 15:10:31 ID:jOQpQikb
>>207
致命的でもなんでもないぞそれ・・・
209名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 15:23:56 ID:+jeLaV4z
いや、それがあれば将来Windows系を再び利用するかもしれないが。とりあえず新規はなし。

世間一般がどうのとは関係ない。だから「私は」を入れといた。
1ユーザーなど糞みたいな存在だろうけど。
210名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 15:27:08 ID:jOQpQikb
16bit時代のものは切り捨てこそしても、復活させることはないだろ
そんなもん引きずってても、かえって進歩遅らせたり不具合の原因にしかならんし
211名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:08:14 ID:+jeLaV4z
>>204 補遺。
なにがなんでも寡占状態を渇望しOS販売続ければ>>199における問題な人多数に売ってしまう結果になるのだが。

>>210
Windowsの通常の作法では簡単には出来ないこと個人では時間が掛かりすぎることを補完していたのだよ。
WindowsとかWinアプリのコンセプトで満たされない部分があれば自分で埋めるしかないだろう。

望みがかなえられないから個人が粗末な環境でシコシコ実現するしかなかったの。進歩ですか。
212名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:12:21 ID:Bjouxw7A
ぜんぜん具体的ではありませんねw
213名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:19:31 ID:+jeLaV4z
>>212
誰が核心のコンセプトとノウハウをそそのかされて書くものか。

214名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:33:09 ID:jOQpQikb
とりあえず、ID:+jeLaV4zがとてつもない馬鹿だってことはわかったよ
つか、自分の勤めてる会社の商品におき変えて考えれば
自分がいかに馬鹿なこと言っているか理解しそうなもんだが
215名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:33:36 ID:Bjouxw7A
うん。書かないんだよねwww
216名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:39:09 ID:jOQpQikb
そもそも、既存のアプリで足りなくて自ら補完するような奴は、
command.comの日本語サポートのんて普通は気にしていない。
クライアントOSとしても、サーバーOSとしても、窓だけ使うなんてことは
まずしてないし
217名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:48:53 ID:+jeLaV4z
>>214
相手を馬鹿と言っていれば、いずれ当てはまる部分もあることだから無意味なトートロジーと捉えて間違いないだろう。

>自分の勤めてる会社の商品におき変えて考えれば ・・・
と仮想するなど、相手のことを知ったつもりになるほど自分を賢いと考えたことはないけどね。
218名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 16:56:27 ID:jOQpQikb
>相手のことを知ったつもりになるほど自分を賢いと考えたことはないけどね
まったく相手のことは関係ないのだが・・・
日本語能力も低いか
219名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 17:07:18 ID:+jeLaV4z
>>218 相手を少々非難しているのだよ。認めたくないからそういうレトリックになるのだろうが。
220名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 17:09:23 ID:jOQpQikb
やはり日本語に難があるようだな・・・
自分の書いていることがどういうことか?すら理解していないようだ
221名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 17:23:04 ID:+jeLaV4z
>>216 これから新規に問題解決環境を構築するなら ubutu とか OS X とかを考えるさ。
たまたはのいきさつから構築した作業環境とデータが
222名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 17:29:47 ID:+jeLaV4z
>221 と中で書きこみ消えて、済みません。 取りあえず補完。
作業環境とデータが、みすみす捨て去るには忍びない。
223名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 17:31:37 ID:+jeLaV4z
>220
よほど曲がって解釈したい人だね。
非難を婉曲に表現した。受け入れないからそういう表現になったのですね。 と書いたのだけど。

相手を馬鹿と書くなどの躾を受けていないのでね。
224名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:09:51 ID:jOQpQikb
批難も婉曲も相手も関係ないんだがな・・・
自分が>>211で何を書いたか?を理解してないだけだろ

2ちゃんのやりとりに躾け云々をいうのも笑止
そもそも馬鹿に馬鹿といわずなんという
225名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:19:21 ID:+jeLaV4z
>>224
呆れるね。 その一事。
226名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:20:48 ID:jOQpQikb
>>225
わかったわかった
君の勝ち?でいいよ。
自分で>>211にどんなに愚かなことを書いたかを理解しないまま
頑張って生きてくれ。
227名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:25:48 ID:+jeLaV4z
>>222 追記。 どうもプロシキの調子がおかしくなったのに操作ミスを重ねたようです。

たまたまの取り掛りから、その環境を生かしてことを続けなければないこともあります。
その時々に考えられるベーターな選択肢を実行できればいいのですけどね。

利用できる環境で、方向性は自分の要求にそうものを細々と続けていたのに結構溜まってしまいました。
228名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:33:26 ID:Bjouxw7A
プロシキ・・・なんかおいしそうだなw
229名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:34:41 ID:jOQpQikb
>>228
日本人じゃないんじゃね?
あまりにも日本語が不自由に思える
230名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:54:54 ID:JTO4igLA
プロシキ以前に文章がかなり変
231名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 18:55:34 ID:+jeLaV4z
>>226
勝ち負けなど問題になりません。
方策をいろいろ思いつかないと自分の選択肢が見えてこないだけ。
個人の問題だが、一般的な問題解決に全く通じていないわけではない。

>>228
かな入力なので左右の指がそれぞれ追い越してしまう事がある。
さぼっていたから随分なにやら詰まっているな、キーボードも掃除しなくては、
山でも見て目も休ませねば。
232名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 21:21:03 ID:+jeLaV4z
>>229
とりあえずの不自由な環境で急いで書くと、こういうことになるという実例だな。
個人的だから仕方ないけど、NotePadはおくとしてWordなどでもいけません。
頭をブレーンストーミング状態にすると、いろいろ猥雑な事が行き来する。
必要部分に絞って纏めて書こうとするが、思考の一部がそのまま不自然に出てしまう。

いろいろ関連ありそうなことを思いつき、注意を新たにすることが個人的には目的だったりするし、
実際に何か行う時に整理すればいいことなので、自分用のメモならそれはもう大変。
環境構築・マクロとかスクリプト等なら実現してみて自己確認出来るから問題なし。

たまたま生まれたところが日本だったことは間違いがないようで、日本人にありがちに藤原氏の流れだとか歴史の本の隅っこにはあったけど、書類上はともかく実際に自分で確認出来きないわけで。
同朋がいろいろやらかすこともあり、生まれそれだけに誇りも引け目も考えないようにしているよ。

Vistaは糞と聞き及ぶが、それはともかく、自分にとっての条件がクリヤーできないなら見送りしかない。これ自己責任。
233名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 22:41:51 ID:jOQpQikb
そりゃ「環境」の問題じゃなくて、国語力の問題だ
234名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 22:43:50 ID:+jeLaV4z
>>226 へ >>231の前半の追記、少し時間が取れたので。

>>211の後半部分に関してだが、そちらで詳しく確認できない領域に関して愚かとか書いても始まらないだろう。

ユーザーなんてアプリを当初作者が目指したものとはとは全く違った思わぬ使い方をしてしまうものだ。
マクロは既存の機能を組み合わせたものなのに全く次元の違うような効果を生み出す。
OS標準で装備されていなければ、ユーザーはアプリを自分好みに使い回すためにいろいろやらかす。
愚かもなにも効果を生んでそれを自己確認出来るから先に進む。
表現がどうだろうとユーザーにとって実現して使えるか使えないかの問題だけだ。

>>221 の前半。
市場を注視している人の領域だね。一般には普通な感じ方で取り立て言い立て手柄になるものではない。
235名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 22:47:43 ID:jOQpQikb
>>234を読んでやはり「馬鹿だ」としか思えないため
NG追加でサヨウナラ

つか、はっきり言って「OS」と>>234の主張は関係ない。
そもそも、>>234のような意図を持った場合「窓」を使うことそのものが間違っている。
236名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 22:59:12 ID:+jeLaV4z
>>233
発散的思考モードと収束的な思考モードがあってね。
それを説明するつもりはない。

言語的というよりイメージ的な部分が強い場面があるといっておく。
言語的志向が強いとイメージが抑圧されてうまくいかない。
思考の個人差だからしょうがない。

それなりに書きこみをして利用するだけだ。
237名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 23:01:19 ID:jOQpQikb
ありゃ、NG指定されてなかったw

>>236
そんなんだったら自分の日記帳に書け
238名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 23:33:47 ID:+jeLaV4z
たまたま使うことになった環境でいろいろ蓄積してしまったから、その部分の温存を考えているだけだ。

生活環境が変わったのにあわせて急遽DOSからDOS窓に作業環境を移し、Winアプリも関連させて使うになった。
当時UNIX環境が手ごろなら、そちらに進む事になったろう。
その他の条件は人の知るところではない。拘束条件のなかでは馬鹿と思われても仕方ない状況に甘んじることにもなる。
それでもそれなりに用は足せた。

新規のPC環境整備なら別に関係ない。単独で新しいアプリを使うのであれば。
個人の問題の解決策を考えているので、汎用で最適な環境構築を言っている訳ではない。

生かせるなら生かしたいそれだけの願いなのだが。
239名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 23:45:14 ID:1gpQ8XMZ
ID:+jeLaV4z
がファビョったチョソということは分かった。半島に帰れ。
240名無し~3.EXE:2007/08/26(日) 23:48:28 ID:+jeLaV4z
>>238
PCも自分なりの使い方をしたが、書き込みも自分なりに利用する。
時間が取られる事の中休みもそろそろ終るから、ほとんどままにならなくなるけどね。
241名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 00:02:13 ID:+jeLaV4z
>>239
半島の人ではないが、半島の普通の人を侮辱することにもなりがちなので、そういう言辞はやめてほしい。

日本に生まれて普通に生きている立場でそういう事を言うなら、
たまたま、半島に生まれて普通に生きている自分を想像してください。
あなたが普通に日本人しているなら、あなたは普通に半島の人していることでしょうね。

242名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 01:16:29 ID:FfV+vYbO
ID:jOQpQikbがキモイ程Vista厨なのがよくわかったw
243名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 01:53:45 ID:D1g05uHT
いくら何を言おうが現実は変わりません。
いつでも草を生やす者が愚者なのです。
244名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 13:39:45 ID:8YQgorys
>>241
半島の「普通の人」ってのは、日本はもとより世界的に見ても「異常な人」なんだが。
向こうの「普通の人」は本気で「PS3を開発したのはサムスン電子」って思い込んでるんだぞ。
245名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 15:04:42 ID:7YnxX1U3
その通りだなぁ。

あくまで普通の人基準で
それぞれの国の国民性が評価されるんだから、
>>241理論で行くと、
韓国朝鮮だけ、VISAが通りにくいとか、
欧米あたりも含めて、韓国人は嫌だ、とか

そういうことも起こりえないわけよ。
246名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 16:06:16 ID:+eFobNxE
>>241
朝鮮の精神科医が、DSMでウチの民族を判定すると70%が人格障害者に相当するニダ、
と言っていたのはあれは何時ごろだったかな?
247名無し~3.EXE:2007/08/27(月) 22:29:42 ID:vJ9eb6cY
てcommand.com の日本語化もできなくなったNO何かしょうの話しか
248名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 00:17:05 ID:9BZylHbT
日本語でおk
249名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 00:29:52 ID:BBTiJQ4t
>>248
デコーダのバージョンアップを御願い。
250名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 01:37:28 ID:h1oxIAFx
>>249
だが断る。
251名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 03:27:17 ID:0h7EjA4V
キチガイ朝鮮人降臨?
252名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 18:56:20 ID:BBTiJQ4t
Vista厨 「何かしょう」
女    「NO何かしょう」
Vista厨 「日本語でおk」
女    「脳軟化症!」

女    「いやよして!」
Vista厨「日本語でおk」
     バシッ
253名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 18:57:44 ID:LP5oS/zW
>>252
「この糞MS-IME2007めが!」とATOKがほざいています。
254名無し~3.EXE:2007/08/28(火) 20:50:23 ID:BBTiJQ4t
>>253
MSに貢ぐ余分の金はなく、ずっと古いIMEのまま私用のいい加減なメモで道を誤った。
昔のようにとATOKを一度は画策したけどCドライブの残り容量等で断念。

SEDを使って表現を統一するツールを用意と同時に誤用の習慣修正などの必要はある。
昔のパソコンには用意していたよう気もするが忘れていた。

糞なツールは使っていけないという教訓。
255名無し~3.EXE:2007/09/01(土) 11:14:33 ID:wq3f1SBa
機能はXPと同じでいいのでもっと軽くしろ。
より軽くより快適に、を進化の方向性にしてくれ。
256名無し~3.EXE:2007/09/01(土) 17:10:45 ID:Oo7wMXGr
本当に許されるのか,WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
257名無し~3.EXE:2007/09/02(日) 13:01:10 ID:W+6VNU3T
MS、しね。しね。しね。
ついでに、ドザもしね。しね。しね。


地獄におちろ




しね。
258名無し~3.EXE:2007/09/02(日) 13:13:18 ID:knEGe/id
いうだけ無駄w
259名無し~3.EXE:2007/09/02(日) 14:05:49 ID:ZaKpJBir
APPLの驚異的な利益率を前に、MSの利益率なんかどうでもいいと思った。
260名無し~3.EXE:2007/09/02(日) 16:44:45 ID:Cq/e8uCf
>>259
http://e-club3.hyperposition.com/seoblog/msn/microsoft/20070720124402.html
純利益はMSの方が30億3,500万ドルでAppleが8億1,800万ドル。
どちらが多いと見るか少ないと見るか。
261名無し~3.EXE:2007/09/02(日) 20:59:15 ID:KsRoGmIW
規模を考慮すればAppleかな?
262名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 00:36:38 ID:hlOgQetX
確かに規模を考えるとAppleは上手な商売をしている。

MacやiPodやiPhoneなどの個性的な製品でいい意味でのシンパを作っている。
逆にシェアが小さいのも小回りが効いて大胆な行動が取れる。

MSは規模が大きくなりすぎて開発費やらサポートで手詰まり状態になって
いるのじゃないか。
263名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 00:38:40 ID:LHUgoe5j
手詰まりになんかならないかと。
264名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 02:15:28 ID:nDRLDS1p
ATOKのスタートアップモジュール勝手にブロックするって嫌がらせですかwwwwwwwwwwwwwwwww
265名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 11:24:02 ID:hlOgQetX
>>263
だから手詰まり状態と言っている。あの企業が本当に手詰まりになる事なんて
ないよ。これまでもいろんなえげつない手段を用いて切り抜けてきたんだから。
これからも、力技で生き延びていくよ。
266名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 11:24:18 ID:yDr1DfA+
せいぜい1万円程度の価値しかないUltimateを5万で買わされても喜んでるユーザーって
まさに信者だよな。
267名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 13:15:33 ID:hlOgQetX
バルマーの宣伝みたいに$99でVista売って欲しい。
268名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 14:08:27 ID:g5jVBKx2
>>265
手詰まり状態=手詰まり
じゃないといいたいのですね。
269名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 15:30:21 ID:hlOgQetX
>>268
当然だろ。本当にあの企業が手詰まりになったらPC業界は当分の間
壊滅状態になる。

状態とは進行していると言う意味で用いたのだが…理解できなかったか。
270名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 16:41:59 ID:fIgYtHKj
MSがなくなっても別に困らない。
271名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 19:04:09 ID:CTUm9sHg
>269
そりゃ、おまえが変。おつむおかしいんとちゃうか?
272名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 19:57:57 ID:x0YX/sxB
>>269
何が当然なんだか・・・(´・ω・`)
273名無し~3.EXE:2007/09/03(月) 23:30:54 ID:hlOgQetX
>>270
Microsoftが無くなったら少なくとともWindowsユーザーは
困るんじゃないのかな?
274名無し~3.EXE:2007/09/04(火) 00:52:56 ID:g3jM7jW8
MSがなくなったら大変ですよ。
Linuxとか使えないし。
275名無し~3.EXE:2007/09/04(火) 12:06:29 ID:Qf0EoBVk
んなことはない
276名無し~3.EXE:2007/09/04(火) 14:04:09 ID:B6CYeDhi
DirectXを失うことで困るユーザーが多いんじゃない?
277名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 11:15:08 ID:hshRKsXH
Vistaの何が駄目って
オーディオ出力のループバックができないところだな
ハードに依存しないループバックくらい付けろ
278名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 19:43:39 ID:9RZUVK3g
>>274
無くなったら無くなるなりの原因、つまりMSを倒すだけの物が出ているはず
そう考えれば個人ユーザーにとっては何も心配要らない
他の事象が何も変わらずにMSだけが消えるとは考えられない
279名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 20:54:41 ID:mYqAXHSy
製造元が無くなっても
winは消えない
どこかが必ず引き継ぐ
280名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 21:24:18 ID:kd9JGhOs
やっぱり一番信頼できるのはWindowsなんじゃないかな。
セキュリティに関しても、2003〜2005年の泥沼期を乗り越えてきた訳だし
その辺のノウハウはやっぱりマイクロソフトが優れてそう。あくまで勝手な想像だけど
281名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 21:29:59 ID:V/IUNKYQ
合ってるよ。
282名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 22:18:22 ID:95PVhcy5
Vistaは、CPU使用率に対して、実処理が遅すぎる。
内部処理でCPUを異常に無駄に使いすぎている。
Vistaで快適に動作する環境を作る場合は、XP時代で最凶最速の
ハードを用意しないといけない?。
283名無し~3.EXE:2007/10/13(土) 22:31:34 ID:9RZUVK3g
19インチワイドモニター込みで15万円くらいのハードで十分だと思う
あくまで自作の話だけどね
CPUはAthlon X2 BE-2300、ビデオカードはRADEON HD 2400Pro、メモリーは2GB…
インテルプラットフォームだともう少し高くなる
3Dゲームをしないならこんなもんで十分でしょ
284名無し~3.EXE:2007/10/14(日) 00:30:46 ID:unYj8TkG
春のデル祭りPCで余裕でVista動いてるけど。
XPより軽いよ。

Dimension C521 Windows XP搭載パッケージ
Windows XP Media Center Edition 2005 with Update Rollup 2 正規版
AMD Athlon 64x2 デュアルコア・プロセッサ 3800+
2GB(1GB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
250GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
DVD+/-R ドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
ATI(R) RADEON(R)X1300 Pro 256MB DDR(DVI/TV-Out付)
*三菱製 20インチTFT液晶モニタ (ブラック)RDT201L ←DELLモニタをなしにしてこれを選択

クーポン適用後81,040 円(送料、税込)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*なお、DELL E207WFP 20インチワイドTFT液晶モニタの場合78,990円、22インチ86,340円、
ナナオ19インチ TFT液晶モニタS1921-SHBKの場合は84,240円。
285名無し~3.EXE:2007/10/15(月) 08:30:52 ID:LGus4dKO
同じパソコンだけどXPより軽いことはないだろ。
286名無し~3.EXE:2007/10/16(火) 04:23:03 ID:HWZ1SEuJ
XPより軽いだろ。
その性能だと。
287名無し~3.EXE:2007/10/16(火) 10:26:25 ID:XNGUTg5a
>>286
XPよりも余計な機能を付け加えたのがVistaだからXPの方が軽いのは当然かと。
288名無し~3.EXE:2007/10/16(火) 15:56:38 ID:XC/9Xu1H
Vistaは今までCPU側に委ねていた処理の一部をGPU側へ委譲している上に
スーパーフェッチで低速なHDDでもアプリが高速に起動する。
またHDDアクセス時のパフォーマンス低下を低減したり、レスポンス向上に関する新機能が多い。

体感的な軽さはXPよりVistaの方が上だぞ。
289名無し~3.EXE:2007/10/16(火) 16:23:33 ID:1jUrkwJB
従業員乙
290名無し~3.EXE:2007/10/16(火) 16:44:13 ID:tU1fnw4k
十分なリソースがあるなら、「余計な機能」が功を奏してVistaのほうが軽くなる。
十分なリソースがないなら、「余計な機能」が含まれていないXPのほうが軽くなる。

ただそれだけのことだろ。
291名無し~3.EXE:2007/10/17(水) 01:31:51 ID:2QRmoOzG
そうだね。1GBつんでりゃXPより快適。
292名無し~3.EXE:2007/10/17(水) 06:26:55 ID:3J6FIVTX
1GBで快適なら苦労しないぜ
293名無し~3.EXE:2007/10/17(水) 20:26:42 ID:0CXzuXXI
>>291
メモリの容量とかより、CPU性能の方が大事だと思う。
Pentium Dとかだといくらメモリ積んでもVistaはもっさり動作になるしね。
逆にCore2 Duoならメモリ1GBでも快適だがね。

GPUはオンボードで十分。

294名無し~3.EXE:2007/10/18(木) 16:16:28 ID:luHzVLgk
あなたが気に入った。あひるんるんるんるん
http://stat.ameba.jp/user_images/c0/5e/10030251261.jpg
295名無し~3.EXE:2007/10/20(土) 01:58:59 ID:ntC7Sk4s
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20070109/120450/?P=2
DVDの書き込みやバックアップをWindows付属のソフトでやってるやつなんているの?
296名無し~3.EXE:2007/12/27(木) 00:40:52 ID:LtQteQUd
名前からして無理
297名無し~3.EXE:2007/12/27(木) 16:37:13 ID:U8W/Qlg6
何でもかんでも積み込みゃいいってもんじゃない。ユーザーにとりゃいい迷惑だ
298名無し~3.EXE:2008/01/25(金) 00:51:00 ID:FvZC9JJl
 418  Name: 名無し~3.EXE  [sage] Date: 2008/01/24(木) 18:41:55  ID: 2v/ZMS1b  Be:
    デジタル署名のまとめ(Vista x64対応)
    ttp://crystaldew.info/2007/09/26/
    > * 免許証などの身分証明書
    > * クレジットカード($229/YEAR)
    > * 匿名の活動は出来なくなるので、それなりの「覚悟」
    デバイスドライバを使うフリーソフトウェア作者殺しなx64
299名無し~3.EXE:2008/01/30(水) 02:16:45 ID:je62HhkI
ctrl alt Del を押したら突然真っ暗になって
300名無し~3.EXE:2008/01/30(水) 03:16:25 ID:JKlwq/Ld
壁紙を純色の黒にするとログインが遅い
致命傷だろ
301名無し~3.EXE:2008/02/04(月) 18:47:23 ID:TL4JuMTp
>>293
やっぱり、メモリ容量でしょう。CPUは別にシングルコアでも問題ない。
メモリはVGA外付けなら1GBでOKだけどオンボードだと
1GBではちと厳しいのでは
302名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:55:34 ID:wk11i+5s
>>298
自分だけなら困らないようにはできる
それができないと、そもそも開発できないからね

死ぬのはフリーソフトウェア頼みのユーザだ
303名無し~3.EXE:2008/02/15(金) 23:42:42 ID:55OLFqZK
フリーソフトを面白くないと思ってるやつらの思惑通りに事が進んでいるようですね
304名無し~3.EXE:2008/02/16(土) 02:30:16 ID:S5n5SCqC
とは言っても、ウィルスやワームなんかは全部フリーソフトに入るな

ドライバのようにシステムの安定性に直結するようなものは
高い信頼性が得られるものを、というのは
OS を作る側としては当たり前の話だからしょうがないんじゃないか

ATI とかなんて署名が付いていようがゴミクォリティなのに
署名が付いていないクラスなんてどんな品質の保証ができるんだよ
305名無し~3.EXE:2008/02/20(水) 20:18:57 ID:m9H/dYhl
MSのOSはフリーソフト抜きでは使い物にはならない。

効率半減どころではなくて、使い物にならないレベルにまで落ちる。
フリーソフトの方が遙かに性能的に高いし操作的にも洗練されている。
OSの添付機能がお粗末すぎるからこそフリーソフトが出てくるわけなのだ。

CやVisualBasicを売るために敢えてOSの機能をお粗末限りないようにしているのかと思う部分がありすぎる。
Vistaの機能が便利いいと言ってる時点で、PCを道具として使っていない超ど素人であることがわかる。
306名無し~3.EXE:2008/02/20(水) 21:38:06 ID:Du3vxs2O
しかし Visual C++、Visual Basic、Visual C# 等の
Express Edition ですら 64bit 最適化コンパイラが付いてきて
無償で配布されている現実

なお、フリーソフトだけではなくサードパーティ製品を
圧迫しない程度の機能を提供というのも重要
IE で十分という人も多いが、それでは足りないという人のために
Firefox、Opera だけではなく Sleipnir などが存在しうる余地がある

Mac OS X のソフトウェア市場がなぜ盛り上がりに乏しいのか
そういう点も含めて考えてみるといいよ

あと、例えば、Vista で検索機能が標準で提供された結果
全てのデスクトップで検索機能が存在する事が保証され
サードパーティベンダは、それが Windows デスクトップ検索であるか
Google デスクトップ検索であるかとかを気にせず
Windows で提供される検索 API を利用したアプリが作れるんだが
こういった点がメリットだと理解できない人ですか?
307名無し~3.EXE:2008/02/20(水) 22:59:41 ID:kGVy5gZX
Mac OS Xには開発環境が無償配布どころか付属してくるんだが。
MSもExpress Editionを付属させようとしたけどEUの独禁法違反裁定に反するおそれがある
とかで断念したらしいな
308名無し~3.EXE:2008/02/20(水) 23:27:51 ID:CdkMm3SM
クールなOS実装の思想なり方法論があるんだろうな。
その割には不都合とバクの話題ばかりが聞こえてくる。
IBMのオフコンのOSがこのていらくだったらどうかと考えてみる。
MSの奢りか甘ったれか、なんと言えばいいんだろう・・・。
309名無し~3.EXE:2008/02/20(水) 23:41:39 ID:ARMIKT8t
オフコンってインターネットできるの?
ブラウザはなに使ってるの?
テレビ見れる?ゲームは?

はっきり言って機能はWindowsの方が
はるかに多いんだよね。

オフコン値段高いし、保守料金高いし、
そんなものと高々数万円のOSを比べちゃいかんよ。
310名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 00:50:12 ID:txwCsTyw
>>307
いや、EU の方じゃなくアメリカ国内の独禁法訴訟での合意事項だと思った
EU の方は相変わらずねちねちと制裁金掛けたりしてるはずw
311名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 00:58:01 ID:dAw8iL3b
EUのMS嫌いは異常だな
フィンランドではとうとうFirefoxのシェアが45%超えたそうだし
312名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 00:59:51 ID:uy5Suvb5
【OS】Vista、アップデートで再起動を繰り返す不具合発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203469276/
313名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 04:40:50 ID:kwBdHXPN
何が駄目ってUIがダメダメ
DnDした時ぐらい強調表示しろっての
たとえばDnD先アイコンの背景赤くするとか
314名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 05:08:15 ID:txwCsTyw
DnD 先なら何かしら出るだろ

サードパーティのアプリがデザインガイドラインに則らず
無視しているだけなら知らんが
315名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 05:58:24 ID:kwBdHXPN
DnD先は色が選択と同じでわかりづらい
カスタマイズできる範囲が限られてるし全体的に野暮ったい
見栄えだけで今のところエアロの必要性が全くないのが致命的
316名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 12:35:14 ID:txwCsTyw
DnD 先を「選択」してるんだから、選択と同じでなんの問題があるの?
あと、Aero はまさに「見栄え」のためのものなんだが
DWM とは別
317名無し~3.EXE:2008/02/21(木) 14:24:29 ID:kwBdHXPN
キチガイマカーと同レベル
318名無し~3.EXE:2008/02/27(水) 20:50:49 ID:j7kTBOfr
良スレあげ
319名無し~3.EXE:2008/02/29(金) 16:23:44 ID:XOolMSTn
半角英数からひらがなに切り替えても勝手に元に戻ってる

balck spaceの動きがすぐ遅くなる


つかえねー


320名無し~3.EXE:2008/02/29(金) 19:48:14 ID:nRv5M7cF
不具合? 別にないけど・・・
321名無し~3.EXE:2008/02/29(金) 22:20:45 ID:yCeSxT87
ワゴンセールに踏み切っちゃったところがダメすぎる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080229-OYT1T00643.htm
322名無し~3.EXE:2008/03/01(土) 01:13:55 ID:prSpLIYK
>>319
アプリが勝手に IME を制御してるだけだろ
その辺りは XP 以前も何も変わらん
323名無し~3.EXE:2008/03/01(土) 10:19:47 ID:Lp0Zd8Ig
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞこのスレを開いてくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてWindows Vistaを買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / V I S T A  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄V I S T A/|  ̄|__」/_V I S T A  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/V I S T A ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /|  / .|
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324名無し~3.EXE:2008/03/02(日) 18:47:59 ID:dctGTB7g
スレ覗く者には、買わないで済ます権利で十分だな。
325名無し~3.EXE:2008/03/05(水) 00:16:23 ID:aUkjZYaR
Microsoft、IE 8で最新Web標準モードをデフォルトに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news062.html

>IE8では現行のWeb標準に対応したモードがデフォルトにすることにしたという。
>同社のIEチームはブログで、IE 7向けにデザインされたWebページをIE 8で適切に表示させ たい場合は、ヘッダやmetaタグでIE 7モードを指定する必要があると説明している。

326名無し~3.EXE:2008/03/05(水) 09:28:07 ID:BWbIxl2T
最も称賛される米企業トップはアップル−米誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000032-jij-int
>2位以下は投資会社バークシャー・ハサウェイ、
>複合企業大手ゼネラル・エレクトリック(GE)、
>ネット検索エンジン最大手グーグルの順だった。
>ライバルとされるマイクロソフト社は100位にもランクされなかった。


327名無し~3.EXE:2008/03/05(水) 22:31:15 ID:uqS0oUnI
>>326の最後の行、ちゃんとリンク先に書いているんだからね!
うそじゃないんだからね!!
328名無し~3.EXE:2008/03/05(水) 22:47:10 ID:CgbXs10N
私は、Macユーザではないですが、これだけは言っておかねば
Macのディスクトップ=薄化粧の美少女
Vistaのディスクトップ=厚化粧のおばちゃん
(これみよがしの過剰演出がかえって見苦しい)
MSは、Appleに頭をさげろ!!!
329名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 00:34:53 ID:71zdcqOP
         / ̄\
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    |    (__人__)     |      褒美としてWindows Vistaを買う権利をやる
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330名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 02:19:52 ID:Hzrfsr5y
もういらねえよ
331名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 08:23:23 ID:C9j+7mOf
ヽ(・*・)ノ
332名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 02:37:59 ID:fF3NsDIr
>>327
嘘乙
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2008/top20/index.html
どう見ても 16 位に Microsoft がいる
333名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 13:01:32 ID:sUasqEhb
本拠地で16位なんて微妙・・・
334名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 13:06:10 ID:TnQQ6kkT
本国で16位だなんて
十分嫌われ者じゃね
335名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 13:20:02 ID:p+7rl1Fs
(* ^ー゚)
336名無し~3.EXE:2008/03/08(土) 03:12:49 ID:FirZAkmF
初年度XPの同じ時期に比べて8割程度しか売れなかったんでしょ?
337名無し~3.EXE:2008/03/08(土) 18:06:00 ID:8m+Q3h9s
えっ8割も売れたの?
338名無し~3.EXE:2008/04/06(日) 19:46:17 ID:w+Scwi1T
Windows --- 収穫逓増の悪しき例
(規模増大に対する成果は収穫逓減の例証となっているw)
とほほの帰結
自らの利得を優先する商品から、人々の生活を利する製品へと回帰して貰いたいものだ。
339名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 12:23:37 ID:A1Zx8R9G
>>319
black space?
■←これのこと?
340名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 22:24:19 ID:DRJg51Gk
>309
>オフコンってインターネットできるの?
今時インターネットに繋がっていないオフコンてあるの?
セキュリティが心配だからWANまでで、閉じておりますとかw
仕事用コンピュータで遊んで貰っては困ります。
ダム端末でなくて、パソコンでしょ普通は。
パソコンで仕事出来ますてのがMS officeですかな、収益源の。
バージョンアップなどの負担が相当なものですな。
OSの信頼性が危うくて、
レガシーExcelとか、(SoftGridを買収とかw)
これでは、ゼネラリストとしての資質向上の努力もそがれ、固有技術の練磨に振り向けられる時間が圧迫され、
未熟練ワーカーが増殖w
わけわからない手合いならばこそ、Windows売りこめるという読み筋かwww
341名無し~3.EXE:2008/04/14(月) 13:46:27 ID:q85lN3I5
全部ダメだな
342名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 20:45:51 ID:0yXewCoM
全部を列挙することと全部とひとまとめにすることとは違う。
根拠と確信があって全部と言っているのなら、工作員に蕁麻疹がでるくらい列挙してみてよ。
いちいち列挙することが、おぞまし過ぎるほどおぞましいということかw
それともVistaごときに面倒かけたくない? w
343名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 21:05:26 ID:0yXewCoM
蕁麻疹でるような神経なら、始めから工作員はやらないと思うけどさ。
344名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 00:23:15 ID:jw14/6Xs
>>341 は正しい。

人が道具として使いこなす部分の根幹部(ユーザーインターフェース)がまるで駄目。
根幹部とは設計思想であるが、それが駄目では使えるものにならない。
重箱の隅をつついて部分を持ち上げても何の意味もなさん。

総合的に判定すると駄目になる。
だから世界的にスルーされている現実がある。
今でもXPのシェアの伸び率のほうが勝っているという現実がある。

建物でも同様。
基礎が駄目なら全部駄目だわな。
345名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 00:28:34 ID:/Ca5RhMo
だめの理由が、重箱の隅をつつくような部分だけだけどなw
346名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 00:33:46 ID:iJZoG/qN
>>344
あんたいつもいる変な文章書くおじさんだね。
今日も支離滅裂だからすぐわかるw
347名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 01:01:15 ID:Vn+nj2Hb
ダメダメという言葉を連発するだけで具体的に何がダメなのか挙げられない
→まるで社民党の福島瑞穂脳ー全部ダメとかもまさに

結局シェアという話だけか
348名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 06:22:43 ID:z7Rq+5aC
>346
はずれ。 解読力、ちと振り返れ。
錆びついとる?
それも偽装かw
349名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 06:25:44 ID:0zgDDsOY
今更、価格下げてもなあ。
もうちょっと空気読んで価格決めればいいのに
開発費すら回収出来なかったんじゃないのかな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0414/gyokai_10.jpg

ここまで来たらXP SP3で様子見て
7へ行く人が大半でしょう
350名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 06:44:35 ID:z7Rq+5aC
>>348
ちょつと表現ずれ支離滅裂だったw
>>344>>346は仲間なんだろ。
しら〜。 www
351名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 10:47:21 ID:BfPifMbU
つこうた用ダウンフォルダ(約200G)を開くのに時間がかかりすぎる
352名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 11:23:08 ID:CBIY5OIU
353名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 12:00:29 ID:iJZoG/qN
>>352 古
354名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 01:52:40 ID:G25Myv7I
いつもすごい長文でXPを推してるあのおじさん面白いよね
楽しみにしてる
355名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 02:05:40 ID:mBia4hPS
ああ。あのおじさんだろ?
俺超能力者だからインターネットごしでもわかるよ。

ぷぎゃーwwww >>354
356名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 06:38:53 ID:hC1CZoed
>>354,355
しら〜。
357名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 08:55:35 ID:Usc8L4XF
スタンバイや休止から復旧するとネットワークアドレスを失う問題
最近のパッチやsp1で解決されてたのに

VPC2007を入れると悪化します。

最悪だわ
358名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 09:00:03 ID:uvrL6lXI
>>357
VPC2007とは相性悪いよね
仮想マシンを連続稼働させると、落ちるようになった XPだと問題なかったのに


各フォルダの表示設定が完全に記憶できないのが痛い(できてもしばしば変わっちゃう)
359名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 09:03:39 ID:n8EXQCVs
つうか裸でもブルー画面連発だから。
360名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 09:06:13 ID:uvrL6lXI
>>359
うちの場合だけど、Vistaが落ちることはXPに比べたら少なくなった
VMWareのUSB周りの不具合で落ちたぐらい
361名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 10:30:33 ID:NXDBjCAT
たまに画面真っ黒になるのと、辞書が飛ぶこと
バックアップ取ってなかった俺が悪いが、辞書の中身飛んだとき本気で泣きたくなったわ

Vista辞書面扱いづらすぎだろ…。
セキュリティ強化は結構だが、辞書はちとやりすぎかと
362名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 10:34:28 ID:KqTVF0hA
辞書ってIMEのこと?ならVistaのIMEは中華丸投げの劣化低品質なので仕方ない。
ATOKとか買うしかないね。
363名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 10:41:19 ID:9R9uhY1m
>361
回避方法がそこらじゅうにUPされてるぞ
辞書のパスを変更するだけでIE7とかで使えるようになる
364名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 10:50:12 ID:NXDBjCAT
>>362
まさしくその通り。

他にも確かに登録したのにネット繋げると登録した単語が出てこなくて、結構戸惑ったなぁ。

365名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 12:00:32 ID:uvrL6lXI
そそ、IMEはATOKしか使い物になんないよ
366名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 12:16:56 ID:9R9uhY1m
だ〜か〜ら〜辞書のパスを変更すればいいんだよw
ググレよな
367名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 12:43:46 ID:uvrL6lXI
辞書のパスを変更したら、お馬鹿な変換がなおりますか?
368名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 13:08:16 ID:lK2thMwo
>>359
PC壊れてるな
369名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 13:57:25 ID:VWBKWh2r
デュアルブートの同じパソコンで

VPC2007に限ってはXPよりVistaの方が動き自体はスムーズなんだが
ホストOSを壊すとなりゃ避けざるを得ないな
VistaならVMWareかな?
370名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 14:17:37 ID:/SrIuzLW
>>361
IME の辞書変換時にバグがあって、変な学習をさせると
そこから任意のコマンドが実行できる穴とかあったとしたら
ActiveX やスクリプトなどによってユーザが知らないうちにその単語を学習させ、
その単語を入力させて攻撃……なんてあったりしたら怖いなぁ、という発想はナシ?

>>362
Vista のセキュリティモデルとかを全く理解せずに
普通に保護モード下でも学習可能な ATOK とか
保護モードのような権限低下モデルがない Firefox/Opera とかの方が怖い

>>363
かなり前に IE7 の保護モードが有効でも
辞書の参照だけはできるようになっている
新規学習は相変わらずダメだけど
そこはまぁ、メモ帳とかででも
371名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 14:18:31 ID:/SrIuzLW
>>367
Office IME 2007 のバカさは大抵入力している文言の問題もある
まともな日本語で、かつある程度の長さの単位で漢字変換すると
いきなり変換精度が上がる
372名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 14:25:45 ID:EFRL0VD/
一般ユーザーがセキュリティモデルなんぞを理解する必要があるのか?
セキュリティなんてあって当たり前、なければ欠陥品
安全性を上げるために不便にしますよ、なんて納得できるはずもない
373名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 18:30:55 ID:yv2d52ZO
>>358
本当?
374名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 19:14:22 ID:vF3mXbGn
何度も出てるがIME2007はVistaの標準IMEとは別物
IME2007はOffice2007に同封されてる奴
メーカー製のPCだと標準でOffice2007入ってる事あるから混同されやすいけども
375名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 20:37:07 ID:hC1CZoed
本性としての攻撃性を乗越えた動物の異種間のコミュニケーションの可能性を信じたコンラート・ローレンツ先生が、
打つて変って苦虫を噛み潰したみたいな表情で著した『文明化した人間の八つの大罪』(1973年)の七番目に、
「教化されやすさ」を上げている。

MSに乗せられてWindowsが世に蔓延した。
自らの弱点を克服しなければ、自由と自在の担保された未来はない。
工作員らの誘導に免疫になること。
想像力を収奪された、意識野狭窄から離陸すること。
我が身の弱体化しか招かない「教化されやすさ」から解放されることが望ましい。
376名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 01:24:39 ID:3qtLgEr1
>>372
安全性を上げるためにドアに鍵を付けるので
入る時は必ずドアの鍵を開けてください

ってのを受け入れない人はどれだけいるんだ?
377名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 09:54:04 ID:DLiGFhRI
>>376
Vistaの場合はその鍵とセットでドアの重さが1トンにされてるんだよ。
そんな不便なドアならいらんわい。
378名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 14:14:46 ID:BIBs0CZz
強化すべきドアは外へのドア

マイクソがやったのは
侵入された後の強化

家の中にドアをたくさん作っただけ

つまり家主も使いづらい
379名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 14:55:20 ID:+fMM2t99
>>377
Vistaのセキュリティー関係は多岐にわたるけどそれにしては軽量だよ。
後付けで追加する方がよほど重くなるしマッチングも大変だ。
380名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 17:10:22 ID:TvJDfxT+
そうだよ。Vistaは史上最高のOSだよ。
みんな、ガンガン買ってやってよ。
このままじゃ、開発費回収のため
次のOSに価格を上乗せされそうで、ぼく怖いんだ。
頼んだよ、みんな。

え、ぼく?
じゃ、そういうことで……
381名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 17:28:47 ID:afPc648a

糞Vistaにかける無駄な金はない!
Vistaのウリ?の透けるも
Ubuntuに比べれば、しょぼいだけ!
タダOSに負けるVistaなんて金だす価値もない!
20K以上もかけるのなら、ソープかデリヘルいったほうがまし。
382名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 18:09:59 ID:5F46iBKV
> 糞Vistaにかける無駄な金はない!

貧乏人乙
383名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 19:25:51 ID:pBwj/itf
随分ハイソなOSなんでつね(笑)
384名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 19:30:08 ID:4Ni6gH0W
>>382
>20K以上もかけるのなら、ソープかデリヘルいったほうがまし。
価値観の違いだね
385名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 20:36:37 ID:ry1t3ZYj
>382
今やパソコンは貧乏人御用達しの持ち物だよ。
ちょっと考えればわかるだろう。
パリの美術館に行けないからインターネットで覗くのだ。
金持ちが持って悪いという法律はないけどね。
貧乏でないと思っている貧乏人、おめでたいというか幸せで何より。
386名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 22:32:02 ID:4wyqGjWc
確かにPCは貧乏人の持ち物なのだろうな。
ttp://maclalala.wordpress.com/2008/01/19/macbook-air/
387名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 22:45:11 ID:3qtLgEr1
>>377
XP の頃は鍵が付いているのに「面倒だから」で
ほとんどの人が鍵を使わないくせに
マンションの管理人 (MS) に「もっと安全に><」とか言うから
管理人がとりあえずオートロック式にした (UAC) 感じなんだが

>>378
Windows Firewall が XP SP2 で追加され
Vista Ultimate で outbound にも
ルールが適用できるようになってますが?
388名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 21:55:07 ID:UZmYcipi
わんさかダニが湧いているらしいマンションに住めといわれても・・・。
389名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 08:51:30 ID:aKXESwzs
自分のユーザ名フォルダの中にショートカット(SendToとか)があるが
クリックすると「場所が利用できません:アクセスが拒否されました」と出る。
アクセスできないものなら作るなと...
390名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 09:46:02 ID:MjjTBS7y
わんさかダニが湧いているという噂のマンション・ルームに歓待すると言われても・・・。
391名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 16:55:23 ID:mxE+3s8+
マイクロソフト、Windows Server 2008など企業向け3製品を正式発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/15/053/
392名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 15:06:55 ID:c7Ri7OH+
「それで、Vistaの具合はどう?」という質問に、答えに詰まった私でした。(ユーミン宅にて、古川亨おじさん)
393名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 17:01:05 ID:aP6fXeCZ
Ubuntu(笑)
これ使った事あるけどこりゃ普及するわけ無いなと思ったうぇwwwwwwwwwwwww
394名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 17:20:15 ID:c7Ri7OH+

>>393(笑)
395名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 18:09:36 ID:c7Ri7OH+
>>393を使った事ないけどこりゃ雇えるわけ無いなと思ったえぉwww
会社持っちゃいないけどお。
だって簡単らしいじゃない。 それを放り投げる根性ではお荷物になるだけだ。
デスクトップの趣味はともかく、興味を持ってLinux上でスクリプトのひとつも書こうという意欲がなくては、使えねぇ。
396名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 18:38:37 ID:lBp2Kw75
Xpとか良いとか言ってるのは二重舌だよ。XPがどれだけでウィルス被害にあったことか。
欠陥OSが使いやすいかたは、永遠にXp使い続けたらいいやん・
使い慣れた道具を手放すと生産性落ちるのが本音だろ。
Xpのお陰で今の使い憎いVistaのUIになったの忘れないでね。
穴だらけOS Xp。まんせー。
397名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 18:57:07 ID:yrJ6PBkp

136 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 17:40:10.75 ID:1W0Tqcdv
Vistaは安定感最強だな
大抵のエラーは自動で復旧するし

137 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 17:45:16.50 ID:acgFV1hK
エラーが出てるのに安定してるんですね、わかりません

398名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 19:02:15 ID:S+2TxlWY
Vistaってビデオドライバのバグでエラーが発生しても
ブルースクリーンになることなく、ビデオカードを再起動して
そのまま何事もなく復旧するんだよ。
399名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 20:41:04 ID:180cxzT8
>>395
新しくマシンを買ってきたらドライバを探すところから開始とか
ハード構成が異様に古かったり、逆に新しすぎたりすると描画周りがぼろぼろとか
そんなものを我慢して使うのは仕事で強制されたときだけでいい
400名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 21:38:10 ID:/+bKhtBv
それはXPでもいっしょだろうが。ましてやLinuxなんて話にもならんだろ。
ただの屁理屈野郎ってことで、次。
401名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 21:59:22 ID:S+2TxlWY
>>400
Macは新しくマシン買ってきたらドライバ最初っからはいっていて、
ルータがあれば、即ネットにつなげるんだよ。



まあ、Windows機も同じだが。
402名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 22:05:54 ID:/+bKhtBv
あ、流れを全く読んでなかった。ごめん。
>>399はVistaに対してじゃなくてLinuxのことだったのね。
403名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 23:13:00 ID:KT01SwD5
被害妄想が烈しいVista信者は
全ての言葉がVistaの悪口に感じるようだねw
404名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 00:35:43 ID:IzpnQqfL
俺Vista64bitでメモリ8G積んだの使ってるけど。
多くの方が糞OSだと言うけど、全くそのとおりだと感じる。
特に最近データベースを打ち込んでる時、反応が遅いと感じる。
もちろんクリーンな状態だし、ウィルスソフトも入れてないし、
遅くなる要因はない環境なんだけど・・・
DVD見たり、写真見たり趣味で使うのならいいけど、
仕事用に使うのであれば、買うのはやめたほうがいい。
XPの方がずっと安定している。

と半年使った俺の感想です。
405名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 00:52:43 ID:tASyaJqi
>>404
よく本当の事をカミングアウトしてくれた。
OSとは、早くて、安定している事が重要なんだよね。
俺もつくづくそう思うよ
406名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 00:57:19 ID:IGjP0alr
マルチコア戦略に舵を大きく切りなおして最初の製品だからな
洗練するにはまだまだ時間が掛かる
それにコア数を上げていってこのまま性能を上げられる保証もない
マルチコアが時代のあだ花になる可能性だってある

407名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 01:29:48 ID:8a2EeUA0
お前らにはWin2000がベストだろうな
408名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 01:51:11 ID:2KKJagjz
そうだねー、SPのあたってない素のXPとVISTAを比べると、たしかにVISTAは
驚くほど安定してるんだけど、XP+SP2とVISTA+SP1だと、XPのほうが安定性は
全然上なんだよね。

MSの開発陣、しっかりシル!
409名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 02:01:57 ID:/EpOn7jS
素の状態で驚くほど安定しているVista

それを上回る安定って体感できるものなのか?
410名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 02:22:16 ID:2KKJagjz
>>409
あくまでも素のXPと比べればの話。

素のXPで一日に5回舌打ちしたとすれば、素のVISTAなら一日1回で済むってくらいかな。
これがXP+SP2なら舌打ちは一ヶ月に1回程度。

そういうこと。
411名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 03:05:32 ID:7e4u7yq5
MUIの言語パックを全部インストールしたら、「このページの検索」のダイアログに、
今まで「単語単位で検索する」「大文字と小文字を区別する」だけだった
オプションが「区分表示符を区別する」「Kashidaで検索する」「アレフ ハムザを区別する」
というのが沸いてきて、その下の2個のボタンが上側ちょこんとしか見えなくなって
非常に押しにくい。ちなみにボタンのキャプションは見えない。これは不具合でしょうに。。。
412名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 04:04:34 ID:jZ2isEq3
なんんか頻繁にHDが動いたりして、録画とかMP3のエンコしていると
ノイズが入ったり画面が途切れたりする。
413名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 04:35:36 ID:B1k3h9Gk
へぼいPCだな
414名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 04:41:35 ID:GFOnUr4V
そんなへぼいPCでVista使っちゃいけません
VistaはPCマニア向けのOSなんだから
415名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 07:36:57 ID:xkTnmxfC
ヤホーBBが途中で原因不明の終了になるのさえ直せば使ってやる
それ以外は不満ない
つーかよくわからん
416名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 10:12:07 ID:SfxMff5g
「それで、Vistaの具合はどう?」という質問に、答えに詰まった私でした。
同行していた共通の友人が
「止めておいた方が良いですよ、
ハードディクの中を検索しまくって検索キーワードのテーブルを生成している間、
音楽や映像の再生なんかブツブツと途切れますよ」
との救いの手...というか、私の口からそんなこと言えなかったぁ...ふうっ....
(http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!7761.entry から)
417名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 11:19:57 ID:/JCMqgPG
>>416 絶対まだXp使ってるのって笑われるから。
一般の人はプリインスト済みのVista買うからね。
418名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 12:02:19 ID:SfxMff5g
>416
>絶対まだXp使ってるのって笑われるから。
大丈夫、持っていないからw
ま〜だWindows98使っているのって飽きれてくれ。
Vistaにほとほと困惑し飽きれているから、いずれ頃合いを見てPCを買いLinuxをインストールの予定。
419名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 12:10:09 ID:/JCMqgPG
>>418
windows2003serverを使ったことあるんですが、Vistaの操作感って
なんか、serverに似てる感じがする。
vistaをServerマシンとして安定した運営できないかなと素人ながら思うことがある。
420名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 12:22:42 ID:sxsK/CQ2
ビスタってSP1が出たばかりだろ
窓7の開発も進行してるから
SP2が出るのは約3年先
2011年まで新機能が期待出来ない


気が遠くなるし、先が暗いOSだな
421名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 12:29:57 ID:/EpOn7jS
XPもSP1が出たばかりのころは(以下>>420っぽいことが続く)
422名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 12:45:51 ID:tASyaJqi
Windows Vista ( SkipEdition ) w
423名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:06:18 ID:SfxMff5g
>419
サーバーを構えるとなると色々本を参照したり、Webから情報取得することになる。
MSでは、今年になって情報開示をいっているけど、
インターネットから情報収集できなかった昔のことだが、
WordとかExcelでマクロを書いたりスクリプトでコントロールしょうとすると、
高価な開発版を買うか、参考書のあちこちから少しずつ情報を集めるしかなかった。
個人ではMSの有償の情報サポート頼りは無理。
細かなWindows APIについても同じ。
面倒だから、ほとんどスクリプト言語がサポートするWinサービスのみ利用してきた。
動作も遅かったから、MS officeのカスタマイズと拡張はやめたが、今も、その思いは燻っている。
あまり技術的にはWindows OSの深部に立入りたくない。
形だけの集積では、身についたという実感も得られないし。

その点オープンソースの世界なら、時間が許せば求めるものは埋めることが出来る。
『Inside Linux Software オープンソースソフトウェアのからくりと仕組み』
なんて本と幾冊かUnix系の参考書の手持ちがあるが、
残りはWebからの情報でLinuxOSへの移行は出来ると思う。
いずれ、LANを組みサーバーもということになるかな。
424名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:12:10 ID:KHCuPHVr
>>417
Vistaの周りは閑古鳥なんだがw
量販店のチラシでも「XP搭載モデル!」がウリになってることを知らないのか?
「OSがXPなので安心してご使用になれます」
とか書いてあるんだぜ?
425名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:18:10 ID:IpHmSv3X
脳内電気屋の話はチラシの裏にでも書いててね
426名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:21:37 ID:vo+v2Hev
なんで脳内になるんだよw
つか、ビジネス向けモデルとかだったら普通だろ
427名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:38:19 ID:ipZ+FPq2
今、XPで何も問題なく5年間使い続けていて、これからノートPCの買い替えを
検討しています。この場合、XPからVistaに変えるメリットとデメリットって
何が考えられるでしょうか?(ソフトの互換性や動作の他)
逆に同じXPにした場合、これから5年くらい使い続けるのに問題はないでしょうか?
428名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:46:31 ID:/Pi93z7V
ノートはHDDが遅いからXPの方が良い
Vistaは何時でも買えるからXP機があるならそっちを選ぶべき
VistaにするメリットはUACが使える事位だろうな
429名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:56:39 ID:zfBcI+7I
>>427
そもそもXPからVistaに変えて何をするかが問題、Vistaでしか出来ないことをするなら
Vistaを選べばいいし、無ければXPでいい

通勤になら軽自動車や普通乗用車で十分、でも奨められて4dトラックを買いました
ちょっと重いけどパワフルですし、砂利もいっぱい運搬できますよ^^ みたいな
430名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:02:18 ID:ipZ+FPq2
>>429
今までXPを使用してきて何も感じなかったし、何がVistaにしかできないのかも
わかりません。よって、引き続きXPを選択するのが利口ですね?
431名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:03:29 ID:/EpOn7jS
俺なら、

新発売のビデオデッキと
古いビデオデッキ。

新しいほうを選ぶな。

新発売のビデオデッキでしかできないこと?
ないだろうね。でも新しいほうを選ぶよ。

普通そうじゃないかね?
432名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:05:56 ID:/Pi93z7V
デスクならVistaだけどノートはきついよ
HDDを7200回転に変更するならVistaだろうな
俺は変更したし
433名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:06:25 ID:vo+v2Hev
あれやこれやでスペック要求するんだよな、Vistaは
HPでもダウングレードサービスとかでXPProプリインストで出荷か、
あるいは最初からXPモデルがデフォ設定とかばっかり
高性能モデルのモバイルワークステーション級でもVistaは、
どっつかっていうと推奨されてない
Vistaは現状ではほぼ完璧に個人がホビーで使うためのものに近いね

>>431
ハードウェアが新しいから問題ないだろ
XPで不都合を感じればVistaにすればいいだけ
正直、Vistaと地デジって被るんだよね
操作が重くなって、ガチガチに色々縛りがついて、
ちょっと綺麗になったといっても、色々面倒な事が多い
アナログ放送よりも「ユーザーにとっては」たいしたメリットなんてない
434名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:09:24 ID:/Pi93z7V
後は本人次第っつーことでw
435名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:12:36 ID:ipZ+FPq2
Vistaでしかできないことって何でしょうか?
自分の用途は、2CHやったり、音楽やエロ動画のダウンロードや再生くらいしか
しないんですけどw
436名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:16:55 ID:/EpOn7jS
「自分は必要ない」という意見を認めたら、
電気はいらないというやつがでてくるので、
お前の用途の話は却下な。
437名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:17:36 ID:/Pi93z7V
UACの保護機能とMCEだな、XPに戻る気になれないのも事実
438名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:27:02 ID:vo+v2Hev
人それぞれだなw
俺はVistaに移行するとしても二年後か三年後でいいよw
XPは事実上完成されていて、セキュリティサポートくらいしか必要ではないし
USBでも新規格でも登場して、それがVistaのみ正式対応とかならまた別だが、
それはそういう新しい規格に対応した機器を出すメーカーにも冒険だろうしね
439名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:29:37 ID:iJgGYzSx
USB3.0ね
440名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 14:53:26 ID:ZYm4AKg7
>>435
MSから出ているゲーム2本と、あとベンチマークソフトの3DMarkシリーズの
最新版ががVistaじゃないと動きません。
441名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 15:13:07 ID:5WeRgF1m
SP1にしても重いんだけど
442名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 15:37:46 ID:bn9YbhPK
>>438
法人ユーザーがVISTAに移行しない以上、ビジネスアプリや機器でVISTAのみ
対応はあり得ない。

ゲームソフトですら、MSが意地(悪?)でHALO2をVISTAのみ対応で出したけど、
ほかのゲームメーカーはそんな冒険をするだけの体力はない。
DirectX10も確かに綺麗だけど、じゃあ9の画面と比べてどうかというと、
間違い探しゲーム程度の差しかないからねー。
FSXもXP+DirectX9で十分。

というわけで、どうしてもHALO2をやりたいユーザーだけじゃないかな、
どうしてもVISTAを必要とするのはw
443名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 15:53:31 ID:/EpOn7jS
XPの発売時にも同じようなこと聞いた。
444名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 15:56:02 ID:bn9YbhPK
>>443
あのー、VISTAが発売されて、すでに1年半近くが経とうとしてるんですが・・・
XPのときは、発売当初こそ悪口も聞かれたけど、1年半目には2000の後継として
確固たる地位を築いていたと思うぞ。
445名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 15:58:54 ID:/EpOn7jS
そりゃ、XPの前がへぼかっただけの話だな。
XPの前ってのは98/Meのことね。
446名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 16:01:44 ID:pLRURTlq
XPから5年もたったんだから、消費者の期待も大きいですからね。
447名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 16:55:29 ID:SfxMff5g
それなのに、不用意過ぎw
狼少年の昔話もある。
アメリカのカーボーイマッチョ風を全世界に振りまいてもw
世界にはフライジャイルな人々も多数いる。
448名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 16:56:55 ID:SfxMff5g
訂正。 フライジャイル >フラジャイル
449名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 17:10:15 ID:bn9YbhPK
PCの性能向上のペースも鈍化しているんだから、OSのバージョンアップなんて、
7-8年に一度で十分なんだよな。
いつまでもムーアの法則が通用した時代のつもりでOS開発してたら、ユーザーが
ついてこないぞ→MS
450名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 17:26:59 ID:Ygc3oPvo
Vistaてベンチマークしてるだけ?w
451名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 18:46:47 ID:YY749m0i
>>431
たとえがまったくのマトハズレで吹いたw

ベストセラーの拳銃と最新の拳銃
だとおもう
452名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 19:40:54 ID:SfxMff5g
ジョン・ウェンは懐かしいけど、映像ソフトの範囲で納まって欲しい。
453名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:40:30 ID:IGjP0alr
>>435
ハードウエアの進歩をOSが無駄使いしてくれるありがたい機能
454名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:46:02 ID:/EpOn7jS
っていうかソフトウェアはハードウェアを使うことが仕事なわけで。
455名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:47:58 ID:pLRURTlq
OSはソフトウェアのための基本ソフトなわけで。
456名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:53:01 ID:pOjHduZd
今でもXPにするのが一番安心。
いつまでも使えるOSですね。

winユーザーの大部分を占めているXP愛好者達。
ソフト、ゲーム、周辺機器メーカーの最大顧客はXPユーザー。
半端な似非OS(vista)を売りつけたくても完全にメッキが剥がれましたね。
457名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:55:29 ID:IqBmE5em
のわりにシェアは急速に増えているけどな。
Macの10倍以上のペースで。
458名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 21:40:35 ID:zShcFIxX
Vistaスレを見てきた俺としてはむしろXPのメッキが剥がれてきた感じだな
XP派は技術的な話をしないから説得力がないのもあるが、
それ以前に言ってることがまちまちな烏合の衆
459名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 21:51:25 ID:vo+v2Hev
そういう問題じゃないんだけどなー
理論的には、システム的には、VistaはXPよりも優れてるよ
それはXPを推す側も大体認めてる
システム全体としては進歩したのでしょう
でも、

UIが気に入らない
いらない機能がついた(だから多分重くなってて、実際重くなってる)
要求スペックがやっぱり高い
とりあえず必要性が感じられない
買い換えなら検討するが、移行する意味はないだろw
やっぱりアプリや周辺機器が心配
ノートとかだったらやっぱり重いじゃんw

という事なんだが
理論とかどれだけ並べ立てられても、使ってみた→ストレスたまる・・・、やってらんねw
にはかなわないってだけ
460名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 22:07:37 ID:/EpOn7jS
使っている俺が言う。

別にストレスなんかたまんねーよw
むしろ快適。
461名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 22:19:28 ID:YY749m0i
未調整のXP(SP2)よりvistaSP1の光回線が遅いのは納得できない
改善したんじゃないのか?
462名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 23:01:04 ID:g6McAyCB
Windosws98とMEはブルースクリーンに代表される不具合で
みな2000にした。
XPはSP2により2000並みの安定性と2000より使いやすいインタフェースということで普及した。
MSの本来の計画では、Vistaは64bitOS普及の要となり、大きな転換期を作るはずだった。
結局、XPとその世代のハードウェアにほとんどの人が不満を感じなくなったのが
Vistaがいらない子になったもっとも大きな原因だろうよ。
オフィスだって、2007はいらない子だし。
463名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 23:35:57 ID:Or0KMcv9
知ったかぶり
464名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 01:16:02 ID:7RYHoNdR
そもそもMSに見限られた時点でVista死亡じゃねw
465名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 01:41:12 ID:wan5uK7+
貧乏じゃないけどビスタに金使うの勿体無い
XPとビスタ使い道同じなのに
466名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 01:48:17 ID:55g++96l
五年待たされたあげく、これだけ追加投資強いられて
XPより「むしろ」快適って、その程度で満足できるのか?

467名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 05:31:17 ID:joahD0Zs
昔PCエンジンという全く売れなかったゴミハードがあってだな…
その時の感じに似てるな
468名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 07:24:23 ID:7RYHoNdR
5年以上使い続けて、動作も重いし、そろそろ買い替えようかなって場合だったら、Vista選ぶべき?
469名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 08:29:27 ID:aShNArdi
>>468
とりあえずXPで十分だろ
Vistaにするならメモリ2G以上にしとけ
ま、最終的には好きにしろ
470名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 10:00:33 ID:O1o+gt/I
>>459
UIが気に入らないってより、新しいエクスプローラーの
マニュアルさえ読んでない奴ばかりだろ。

いろいろ便利になってるのにね。

まぁ、Vistaだけの為にハード全交換するほどのことは無いね。

新しく買うならVista、今のPCでVista走るスペックなら
アップグレードすればってくらいで・・・
471名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 11:54:12 ID:qyxwa2Yb
ハードやソフト資産が多い人はXPのままでいいんじゃない?
新規にパソコン買う予定で、用途がネットやメール、ワープロで
ちょっと新しいものを試したいってならVista買えばいい。
ただし、Vista買うならデュアルコアCPU+メモリ2GB以上増設対応機種でないとメリットは活きない。
472名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 11:56:35 ID:ZXzkzvOz
って言うけどBTOで言えば5万以上で大体は揃う程度のスペック
473名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 12:00:48 ID:4XIkOtx7
XPに5000円程度のOPでUACを付けさせてくれw
474名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 12:07:14 ID://ymh0XG
>>467
PCエンジンはそこそこ売れただろ。
MSが日本で売ったXbox360の台数よりよっぽど売れてるわw
475名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 12:11:56 ID:2l/fmx+3


Windows Vista Cancel Editon w

476名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 12:32:08 ID:qyxwa2Yb
>472
BTOで買う人はそれなりにヘビーユーザーかネットに詳しい人でしょう。
新規購入の多くが店頭で大型の割安ノート買うって感じだろうから、予算5万だとかなり厳しいと思われ。
そういうリクエストの人が多いけどさ。
困るのが国産でNECや富士通じゃなきゃだめっていうブランド志向オヤジが多いこと。

BTOは自分で選べない、ネットショップで個人情報登録したくない、
ネットでクレジットカードもコワイから使いたくない、代引き手数料もったいない、
でも予算は少ない。前のソフトも使えなきゃダメ……とわがまま放題。

たまに帰省するとこんなことに巻き込まれる。
もうceleron+1GBVistaノートでも買っておけ(ノ´Д`)ノ⌒┻━┻
477名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 13:22:00 ID:UkYDAy2M
>>468
なんだかんだいってVistaは主流になる。
マシンも少し奮発していいの買っとけ。
478名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 14:01:38 ID:joahD0Zs
>>477
嘘教えるなww

>>468
ゴミを買うのはやめとけ
XPでおけ
479名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 14:04:35 ID:joahD0Zs
>>474
他社のゲームを自社のオリジナルとして販売したゴミハードだぞ
販売期間を見ていってるのか?
世界的に見ても爆死した詐欺ハードだよ
480名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 15:49:57 ID:ykbzQ2um
軍人は最新鋭のベストセラーを使う
信頼度がより高い
最新鋭機をもらって喜ぶのはヒーロー気取りの新兵だけ
481名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 20:37:14 ID:Aja++ex+
最新鋭のベストセラーを使う・・・軍人
最新鋭機をもらって喜ぶ・・・新兵。

どちらも最新鋭であり、違いはベストセラーかどうか。
ベストセラーとはよく売れているもの。
つまりシェアが高いもの。
482名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 21:04:40 ID:7RYHoNdR
問題は、XP搭載PCの数が少なくなってる点だな。
しかも高スペックでXPはDELLしか選択肢がない。
メーカーがMSと結託してると勘繰ってしまうくらい、消費者はVistaしか選択できない状況になってる。
483名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 22:04:29 ID:ykbzQ2um
>>482
つ マウスコンピュータ ドスパラ
484名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 22:48:54 ID:DxLtE4CM
「日本市場は独特、SaaSのような賭けも必要」――ビル・ゲイツ氏が来日
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0805/07/news114.html

なにより、日本語まともに扱えるように。
VistaでIMEのお馬鹿さんぶりは有名だが、標準ツールで日本語入力もエコーもできないのあるぞ。
2ch MS親衛隊は、それを指摘した低脳ユーザーを寄ってたかって叩くこと叩くことw
485名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 23:04:01 ID:JLt0JVHT
XPからのりかえたが、Vistaのほうが安定してて軽くて速い。
P4の2.8でメモリーは2Gにしたけど。ヴィデオカードもオンボードのまんまだが・・
486名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 00:31:40 ID:BN5B0QmZ
ネット速度が同マシンで10Mぐらい違う
XPはrwinは未設定だがそのほうが早かった
SP1でもかわらず
487名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 14:20:30 ID:OPLaIUa1
>>404
データベースを打ち込むって何だと(ry
Access とかなら、そもそも Office 2007 以前は全部 32bit アプリだし
SQL Server x64 とかだったら Management Console で直接データを入れるとかかなりレアだし
DB の拡張設定とかの問題じゃないか?
入力に Office IME 2007 を使ってるなら、最低限 SP を適用

>>419
ライセンスで泣く羽目になる
488名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 14:25:58 ID:OPLaIUa1
>>428,432
SSD で ok
HDD のインデックススコアが 5.9 になる
489名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 18:00:09 ID:8Zcpq39K
ヴィデオ・・・発音いいな!ww
490名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 19:29:20 ID:CvMuU67O
SSD搭載の珍子、Linuxインスコならぐらっとくるところだったが、Win機なのでSSD容量4倍欲しいと理屈つけてスルー踏みとどまる。
491名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 19:59:28 ID:4sRuIt80
昨日、GWに山で撮影したデジカメ写真をVista表示してみたら、
新緑で緑にあふれた光景(エクスプローラのサムネイルでは正常に表示されてる)が
なぜか赤っぽく表示された。
おかしいな、と思いメニューから色調関連のを選んでみたけど、そこは特に異常なし。
まぁいいやと思いつつビュワーを終了させてみたら…
なんと何の編集もしていないのに上書きしてくれやがる!!(しかも確認一切無し)
それもマスターの入ったSDカードを、だ。
おかげで再圧縮されてしまい、XPから確認してみると、色調は大丈夫だったものの
カリカリに解像して引き立っていたディテールがややピンボケ気味に。
デジカメをGWに向けて買い換えたのは、緑色が美しく出るだけでなく
このカリカリに解像するところが好きなのが大きかったのに…
被害が一枚なのは不幸中の幸いだけど、しかし、

死ね、Vista。マジで死にくされ。
492名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:03:48 ID:uuYgP0AE
>491
お前が市ね
原因も自分で探し出せねーのかよw
アホか痴呆症か?
モニターの色情報のドライバーが原因
VISTAが原因じゃない
モニターのドライバーを削除して汎用PnPモニタへすれば解決
少しはさ〜自分で色々いじって原因追求したらどうなんだ?
493名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:06:00 ID:uuYgP0AE
おまけに勝手に書き換えなんかするわけねーだろw
お前のVISTAだけ特別AIで動いてるのか?
あんんた頭大丈夫?精神異常者?真性のバカですか?
入院したほうがいいよアンタは
異常だよ
494名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:10:56 ID:XgKjycsa
>>491
それマジでなったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
495名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:11:16 ID:g2wX01xu
>少しはさ〜自分で色々いじって原因追求したらどうなんだ?

そんなアドベンチャーゲームみたいなことやってられっかよ。
496名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:14:54 ID:hWw+Xmog
火消し臭いなw
つか反応が過激すぎ
497名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:20:37 ID:7aVvhM2S
XP厨は基本的にバカだな
498名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:47:03 ID:4sRuIt80
>>492
> モニターのドライバーを削除して汎用PnPモニタへすれば解決

つぅか、エクスプローラのサムネイルとビュワー(フォトギャラリー)で挙動が違うから混乱したんだけど。
つぅか、お前の理論が正しければ、ビュワーの挙動は正しいとしても
OSと分離できないエクスプローラのほうは挙動がおかしいということになり、
つまり結局VistaはクソOSという結論にしかならないね。

> おまけに勝手に書き換えなんかするわけねーだろw

今写真撮ってやってみたら、確かにアンドゥしきっていれば書き換えしなかった。
ここは俺が間違っていた。すまん。
何の編集もしていない状態に完全に戻ってなかったわけだ。
しかし、確認一切無しで上書きしたのは再現した。
んで、上書きされた場合の戻し方はググったら書いてあったけどな。
どんだけわかりにくいOSだよこれ。

結論:やっぱりVistaは死すべき
499名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:55:03 ID:zr1qht5H
メイリオって明瞭? なめてんのかww
500名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:59:30 ID:YWv01Dpy
>>しかし、確認一切無しで上書きしたのは再現した。

マジでウンコ仕様だな
501名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 21:29:48 ID:NNh/9pd5
>>498
今やってみたけど、ちゃんと元に戻るじゃん
俺は5秒でやり方わかったけどなw
そんなんじゃ、どんなアプリも満足に使えないんじゃねぇの?
502名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 21:56:07 ID:cAwWeFtq
XP厨はわずかの環境の変化で大荒れになってしまう繊細な生き物なのです・・・
503名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 22:00:28 ID:mPPRxVUO
>>501
元に戻らないようなら欠陥だからなw
504名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 22:05:59 ID:NNh/9pd5
MSのブラックジョークだろ
エクスプローラーの詳細表示項目が200以上あるのもジョークだと思ってる
505名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 10:26:19 ID:++w2VMWt
XPにもUACと同等の機能があれば良いんだけどな
506名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 17:39:58 ID:M0oyQyLI
5回に1回程度、起動時に音がならなくなる
OS標準のHD Audio ドライバーが使えないとか糞仕様
同じく、起動時にディスプレイドライバが勝手に落ちて一瞬真っ黒になる

そのたびに再起動、超めんどくさい
507名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 17:44:49 ID:M0oyQyLI
一番むかつくのが、IMEの日本語変換が馬鹿すぎる
タイプしていてイライラしてくる
ATOK別に買えってことか?あぁ氏ねよ糞Vista
508名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 17:46:54 ID:5cQZoWHm
Vistaを使えない奴は
普段から時代の流れに乗り遅れてる奴
環境になれて適応してゆくのがおもしろい
509名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 18:17:28 ID:s8IDnBcK
【最も新しい諺】
OSの悪口を言おうと思えば悪口の種はすぐに見つかる
510名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 19:21:54 ID:zLviU6DG
>>509
それは諺の解説文というか、諺になってない。
511名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 20:54:14 ID:s8IDnBcK
>>510
窮鼠猫を噛む
512名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 21:12:26 ID:s8IDnBcK
洒落ではありません、真面目にバグってますw
513名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 21:44:51 ID:yCUXN+Kl
環境に慣れなくて時代に取り残されていくのは
本人や企業の自己責任だからほっとけばいいと思うのに
ビスタ厨のいうことは販促活動の一環に聞こえてならない
みんなビスタ使おうよ〜そうしないと時代遅れになっちゃうよ〜
新しいものに順応できないと頭かたいと思われるよ〜
十分なスペックのパソコン買えない貧乏人だと思われるよ〜
だから買おうよ〜

シェア拡大に必死だよな
514名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 21:47:08 ID:BlP7e/e5
>ビスタ厨のいうことは販促活動の一環に聞こえてならない

いや、それは拡大解釈w
XPマンセーしてる奴を馬鹿にしてるだけ
515名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 22:20:34 ID:s8IDnBcK
【諺が衣替えをしました】
MSの悪口を言おうと思えば悪口の種はすぐに見つかる
516名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 22:36:32 ID:s8IDnBcK
人の悪口を言おうと思えば悪口の種はすぐに見つかる

わけだから、自発的な行為としてのユーザー志向の態度を問うているわけなのだが・・・。
517名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 22:39:35 ID:G/ewZhz1
優越感に浸りたいなら
Vistaユーザは少ないほうがいいよ
猫も杓子も使うようになったら威張れないだろ
518名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 22:53:53 ID:wTYxx0CF
Vistaもなかなかいいんだが
もう少し独自の方向性が欲しいな
Macのパクりばかりしててもしょうがないだろ
519名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 22:56:53 ID:34UJ33bv
Windowsに独自の方向性なんかひとつもない。
520名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 00:04:52 ID:laSt/8Ju
まだXPに飽きてナインか?
521名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 00:27:26 ID:Hz6y/N7M
ハードウェアの性能はいくらでも上がってるのに、何年たってもパソコン
の動きの素早さがあまり改善されてない現状何とかしてくれよ。基本ソフト
も応用ソフトも、ハードの性能頼みで重ソフト作るなよ。
何年たてば、低価格でまともな性能のパソコンを買えるようになるんだ。
522名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 00:39:19 ID:laSt/8Ju
まだまだ、これからじゃん、まだPC始まったばかりだ。
523名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 01:41:05 ID:9Q6+6E9A
ここでVista援護してる人の書き込みを
見て、ああやっぱりVistaってやばいんだって
認識してしまった。。。
援護するのにも無理があって
逆ギレするしかないって
かなり追いつめられてる状態なんですね。
マイクロソフトやばいんじゃないんですかね。。。
確実に待てば良くなるなら期待待ち、我慢するけど
この世界の時の流れは早いし、さすがに限界きてる。

524名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 01:44:15 ID:9Q6+6E9A
次成る手段は、常套手段だけど
XP専用のウィルスとか問題を
たくさんつくることかな。

Vista強制のキャンペーンはもうスタートしたからね
乱心したナポレオンかぶれのゲイツは行く所まで行くでしょ

525名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 01:44:50 ID:9Q6+6E9A
次成る手段は、常套手段だけど
XP専用のウィルスとか問題を
たくさんつくることかな。

Vista強制のキャンペーンはもうスタートしたからね
乱心したナポレオンかぶれのゲイツは行く所まで行くでしょ

526名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 06:32:13 ID:MTmzLPP5
エライ顧客志向性だな
527名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 08:09:38 ID:EKXB6UwR
ノートン先生が頑張って終りだな
528名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 08:12:25 ID:LgTnLrJl
>>525
MS自体がXPへのネガキャンやってるんじゃないの?
529名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 08:29:19 ID:NWyzChVm
>>479
「他社のゲームを自社のオリジナルとして販売したゴミメーカー」という批判だと
言ってることは分かる。
だが「他社のゲームを自社のオリジナルとして販売したゴミハード」って何だよ。
PCエンジンというハードがゲーム売るのか?
どこの怪奇現象なんだよwww
530名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 09:41:23 ID:3VA1wtpn
マルチプロセッサ戦略はインテルの株価対策
早晩行き詰まるよ
そうはいってもクロックはもう上げられないから
性能の指標はコア数にするしかないんだが
単純に性能に変換できないから意味がない
まあ俺らユーザーにしてみれば迷惑な話だ

531名無し~3.EXE:2008/05/10(土) 20:30:30 ID:MTmzLPP5
Vistaの記憶:
お約束で興奮させたが、それは絵に描いた餅。
やっと出てきたのは、何処かで見たような重たい虫篭w
532名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 00:08:26 ID:kR8M9729
NT6.0 SP1は、ドライバが落ちても、OSは落ちない
大抵復帰する

NT5.1 SP3はドライバが落ちるとOSごと落ちることがある

だけど、ドライバが落ちる確率がどう考えても
Vista>>>>>>XP
まじでこのOSオワッテル
まだXPの方がマシだった
533名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 00:17:32 ID:wLE35b17
そりゃあろくでもないドライバ入れてりゃあ落ちるだろうさ。
Vista入れて一年何か月一度もハングしたことないからな。
534名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 01:03:24 ID:GKtzB8qg
>>479
ゲハ板を3年ROMってこい
535名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 09:54:52 ID:QkFP7Tyn
>>533
そりゃ2K/XPでも同じことだ。
536名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 18:26:29 ID:9HmMlgH2
仕方なくWindowsを買うユーザーも少なからずいるのだろうな。
ユーザーにそんな思いをさせて、どんな気持ちでいるのだろうか?
537名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 18:38:18 ID:QkFP7Tyn
いや、別にMSが儲かればそれでいいよと思ってると思うよ…
538名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 19:19:58 ID:LICxjwyr
とにかくOSは、軽くサクサクが基本
ごてごてする必要は無い
空気のように無色透明でしかも無くてはならない
これを目指すべき

なんでもビルトインではなく
機能部分は、プラグ印式の別アプリで補填した方が良い
セキュリティも別アプリで、バンドル形式で良い
なんでも本体に詰め込むから
必要無いのに妙に重たくなるし無駄が多くなる
「シンプルに堅牢に無駄は一切無く軽くサクサク」
これが基本

それが出来なきゃ、知財権で縛る商売をやめて日本に任せろ
所詮、ものづくりにはアメリカ人には向いてない
OSは日本製にさせるべき
安くて、軽くて、しっかりして信頼性の高い
汎用OSを作るから 間違いなく

人類の未来のために、基本OSは日本製、通常アプリだけアメリカ製
西たほうが良い きみらアメリカ人には向かないんだよ
ファンダメンタルズの効率化とものづくりには
539名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 19:23:58 ID:yqtbyzRV
フォルダ仮想化を含むUACの無効化は当然やっているが、それでもProgram Files等
いくつかのフォルダアクセス権限がAdministratorでも変えられねーのをなんとかしろ!
なんでてめーでセキュリティ管理もできねぇクズのレベルに合わせて、こっちまで
めんどくさい思いしなきゃならねーんだ。
540名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 19:24:13 ID:Sw3O+E8p
スティーブ・バルマー、プレゼンでMacBookを使うw
http://www.gizmodo.jp/2008/05/macbook_14.html
541名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 20:45:54 ID:DB6vvJff
>>536
支配者の気持ちだろ
542名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 21:09:48 ID:CIiPiZ2Q
いやいや言ってるやつに
つっこむのが快楽なんだろうね

不安定さが金をうみだす根源だから
日本人に任せたら安定してしまう

問題が少なくなったら銭の種もなくなっちまう

とか考えてそう
543名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 21:27:03 ID:xIW9Q+Fh
今の日本人に任せると、画面中広告だらけで、何かするたびに全自動で課金徴収される
すばらしいOSが出来上がることだろう。
544名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 22:35:12 ID:9HmMlgH2
>541
プログラムコードを書くようなことを押しつけられて、支配者気取りとはw
金勘定などの単純作業はMBA取得を気取ってるようなやつに押しつけるのが世の怠け者の習いw
不完全性定理をこえて、時空を気ままに旅するのが風流人の暇つぶしw

見わたせば 花も紅葉も なかりけり 浦のとまやの 秋の夕暮
545名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 22:36:52 ID:DOObXk8B
>>543
間違いなくそうなる。しかも全く自由度がない素敵OSだな。
携帯見ればわかるな、米粒みたいに小さいの画像一枚にまで著作付けてコピー、移動もできなかった。
最近だとワンセグは機種変したら見れない仕様。この徹底具合がすばらしい。
546名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 22:48:15 ID:CIiPiZ2Q
AppleもGoogleも
日本人の感覚に近いものがある。
微妙に違うけどな。
偽ユダヤ人と本物との違いということか。

547名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 23:01:13 ID:QkFP7Tyn
つぅかVistaが嫌われるのって日本的だからだよね。悪い面で。
548名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 23:13:18 ID:9HmMlgH2
土着性を失って日本人はユダヤ化するか?
それとも、ヴェーダーンタの流れをつぐ仏教徒の末裔として先祖返りの哲学で復活するか?
それとも、原初神道的な感覚を再生させるか?
正念場だな。
549名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 23:50:13 ID:GwykEJYx
日本製のOSってないの?
windowsよりいいものが作れそうなきがするんだけど。
550名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 23:54:02 ID:AI0LFVuA
>>549
トロンという国産OSがありましたとさ・・マイクロソフトとアメリカににフルボッコにされましたとさ・・・


今は組み込みOSで細々と使われています
551名無し~3.EXE:2008/05/11(日) 23:57:57 ID:yqtbyzRV
もはやΣ計画を知る人間も少なくなったか・・・
552名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 01:34:19 ID:Pe+KBB9/
貿易摩擦でまっさつされたのだった。
553名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 01:52:19 ID:+hKTnPjY
>>549
実際に作るのは孫受けや派遣だぞ?
554名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 01:55:11 ID:DMBpQRVv
Σはこの業界じゃ禁句だろうが
555名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 02:24:17 ID:ehZBpr7L
ジャパンボウルハーフタイムショーで演技された
日本体育大学伝統の「 エッサッサ」
http://www.youtube.com/watch?v=xflFCChC_cU

日本人のOSって例えるとこんな感じ↑
戦争やらせたら恐いな…ってふと思った。
556名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 02:26:54 ID:eqHGi6Bf
>>552
審議するべきなのかな
557名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:07:19 ID:HLKN9M9k
Vistaの無駄な機能を切ったVistaLite希望
と言っても、今までもPro版は糞重いのがデフォだったけどさ
558名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:10:22 ID:yXAkbBUJ
そして出るとして マルチコア非対応とかで使えなかったりw
559名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:14:39 ID:HLKN9M9k
それはいらねえww
560名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:21:25 ID:Pe+KBB9/
メディアセンターなんか全く使ってなかった。というか、存在すら忘れてた・・
561名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:27:03 ID:HLKN9M9k
リモコンと組み合わせるとかなり良いよ、無いとゴミだけどw
562名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:37:33 ID:vumj0EVb
俺は XPに SuperFetchとReadyBoost(できればLowI/Oも)を追加しただけの
XP SecondEditionが出るといいのに、とよく思うw
563名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 18:59:24 ID:LGtxJtKL
あのさあ突然シャットダウンして再起動してフリーズしたりするのが
おきてんだけど原因なに?
564名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 19:00:49 ID:8mD14aX7
>>538
軽い=低機能だろ。ハードのスペックが年々あがってるのに
逆行してどうすんだかw
565名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 19:45:28 ID:f/SN180x
まぁたスリープおかしくなってクレーム来たわ。
メモリチェックは完全OKで時間の無駄だった。
いい加減にしてくれクソビスタ。
566名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 22:08:15 ID:oTpbGSq0
>>550
ソフトバンクも仲間に入れてあげて...><
本当、Tronが潰されなかったら今のOSの勢力図は
違っていたかもしんないよなぁ。
567名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 22:24:03 ID:Pe+KBB9/
日本に技術力があっても、ビルさんのような宣伝力があっただろうか?
568名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 22:28:12 ID:X+EtCTLv
>>567
宣伝の前にビルさんに食べられます。
569名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 22:32:26 ID:pFwWHZnB
役人は馬鹿ばっか
農業保護するためにハイテクで譲歩し、プラザ合意で円の為替レート引き上げを
容認し輸出産業はガタガタ。
しかも現状の食料自給率は10パーセント台で国内農業もガタガタ

570名無し~3.EXE:2008/05/12(月) 22:54:01 ID:ehZBpr7L
市民同士でつながってしまえばいいんだよ
こそっとね。

市民のふりして入りこむエージェントは沢山いるから。
571名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 06:09:19 ID:TIWPdl6q
ゲイツ氏のプログラム組むとか記憶とかの能力は抜群だと思うけど、
行動様式は言わばアメリカ流を踏襲して凡庸と思う。 実践は持てる資質を十分使って能率的で有効かもしれないが。
異文化圏に踏み出し、それぞれを洞察をするには不足だね。 実に惜しまれる能力の使い方だw
572名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 19:44:01 ID:TIWPdl6q
ULCPC(Ultra-Low-Cost PC)にはLinuxの採用が多いが、どうあがいてもVistaは無理w
PCメーカーに機能制限の条件つきでWindows XP Homeを期間延長・割引販売。

Microsoft,超低価格PC用「Windows XP」の価格を値下げ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301451/?ST=win
573名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:10:17 ID:9hqKGlrc
2000を無償配布とかしないのな
さすが金の亡者マイクロ
574名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:17:26 ID:t5VwUCEb
OSXで言うところの10.2辺りか、十分使えそうだから無理でしょ
575名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:39:12 ID:W8vqpNqo
企業は2000で十分だからな
それはないw

576名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:48:30 ID:TIWPdl6q
サポート打ち切って自社の著作権のみ尊重・主張するのが困りもの。
新バージョンOSに移行するするよう画策・誘導し、旧バージョンが動くPCが市場から消えてゆく。
互換性が損なわれ、ユーザーが蓄積したソフト資産が台無しになる。否応なく新規コストが発生する。
購入、または、自作したソフトを享受する権利ってそんなに蹂躙されるしかないものだろうか?
577名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:48:39 ID:mO9NtusN
Win7はVistaの失敗から学んで改良して欲しいな
578名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:56:14 ID:vMs1v1rn
1度タダで配布すると、乞食共が味をしめて2度と買わなくなります。

でも古い製品に関してはまとめていくらで叩き売りしてます。
7万ちょっとでMS-DOSからVistaまで全部買えるはず。
579名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:57:33 ID:TIWPdl6q
いや、Windows7を待てるほど気が長くはない。
7 が出る頃には、Windowsはぁ〜という感じだろう。 あってもなくてもよいw
580名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 21:57:57 ID:vMs1v1rn
>576
1万ちょっと払って永久にサポートしてくれる会社が居たらシェア独占だね。
581名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:00:32 ID:fRMC4sus
MSの収益は上がってるし、評価も上場なんだから、一応、成功といえるんじゃない?
クレーマーの言うことをいちいち聞いてたら技術の向上はないよ
XP厨が希望する路線は、機能をけずってOSを軽くするってことだから
んじゃ、XPや2Kでいいじゃんって話になる
もしそういう連中ばかりだったら、MSは寝てても金が入るわなw
582名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:04:45 ID:IF61WX/X
サポート切れるのはしょうがない。
旧いOSを無償提供する考えはいいと思うけど、
不具合や脆弱性が改善されないことを考えると問題だな。
インターネットに接続してあるならば情報だだ漏れゾンビPCと化するからなー。
583名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:15:01 ID:RcQ2RjaN
そんな重要な情報が入ってるのか?あんたの嫁のエロ画像なんてだれも見ねえよw
584名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:15:44 ID:RcQ2RjaN
                  , , ' ∧ Λ ヽ
                 (( ( (( ゚∀゚ )) ) ) )
                  `ヾヽミ 三彡, ソ´
                    )ミ  彡ノ    ア〜ヒャヒャヒャヒャ〜!!!
                     (ミ 彡゛
                  / \(
                   /  ))
                   / (

585名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:17:22 ID:TIWPdl6q
リソースリークが解消されて、DLLのバージョン管理問題が解消されてれば、Windows98程度で良いよ。
スピードさえ出ればね。
後は、使うほうにまかせてくれ。
どうせ、技術革新と言うけど、MSの脳味噌では、何時になっても、こちらが是非欲しいと思っているコンポーネントを提供できないw
586名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:18:35 ID:s9sbk1lY
ふと疑問なんだけど、現状でたとえば95とか98とか使ってて、ブラスターみたいな
接続してるだけで感染するようなウイルスは存在するんだろうか
そういうのが無くてブラウザやウイルス対策ソフトが提供されてる間なら、多少不安
でもまあ使い続けるのもありかなとも思う
587名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:28:59 ID:vMs1v1rn
まぁMSは超能力者集団ではないので、脳内リクエストに答えられる訳がない。

つうかMSがどれだけ業界引っ張ってるのか知らんのね。
まぁ他の企業に一番おいしい所持ってかれてしまう事が多いから
知らんのも無理無いと思うが。
588名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:35:23 ID:vMs1v1rn
>586
95や98はおろかXPやVistaでも危険はある。
ただしXP→Vistaでその辺りの防衛策は思いつく限りやってるので
一番安心なのは間違いなくVista。

ちなみにどんな事をやったかと言うと…
・数年かけてセキュリティホールを全部洗い出して修正。
・Blasterが利用したセキュリティホールを発見したハッカーチームなど
 著名な専門家や企業を招いてソースコードも含めて徹底検証。

あとパフォーマンスを犠牲にしてまでセキュリティUPに努めた点は、
明らかに今までの態度と違っている。
589名無し~3.EXE:2008/05/13(火) 22:46:53 ID:TIWPdl6q
>>587
いやはや、無い袖は触れぬのたとえどおり、のぼせた頭からは出てこないものもある。
空中遊泳しているばかりの脳味噌ではないぜ。
この幾つかがあればPCライフまた効果ありに使えるのだが、
低レベルから鍛え上げるには時間が取れない。
先立つプラットホームも更新しなくてはならないし。
590名無し~3.EXE:2008/05/14(水) 02:40:16 ID:pF536u5Z
アプリの動作互換は当然だが、UI操作の互換性まで完全に断ち切ったのは後継製品としては非常に良くない。
新しい操作性が良いか悪いかを決めるのはあくまでユーザー。
使った人はみんな新しい操作がいいと思うに決まってる。だから以前との互換性なんてなくてもいい
なんて考えているなら、それは横暴というもの。
591名無し~3.EXE:2008/05/14(水) 22:07:50 ID:wSJ0/LQw
MSは何時も横暴だろ
592名無し~3.EXE:2008/05/14(水) 22:46:03 ID:RHaqlfuY
>590
Office2007の話になっちゃうけど、欲しい機能のアンケート取ったら、
8割が実装済み機能だったんで、こりゃUIが悪いという事になって
大幅に変えたらしい。

実際漏れも、Excel2000の全機能をほぼ把握できたと思っていたが、
2007を使ったら全く知らなかった機能を発見した。
593名無し~3.EXE:2008/05/14(水) 23:36:13 ID:KBj4OAeJ
ユーザー層のスキル分布状態と機能要望の相関とか、アプリ習熟の特性とか、
Officeを使い続ける過程でUI・ヘルプの使い心地・効率・有効性がユーザーにどんな風に変化して受け取られるかとか、
まともに考えたのかなw
横暴な思考をしたんじゃw
594名無し~3.EXE:2008/05/14(水) 23:46:27 ID:Syy+RzV6
>>590
Office 2007 を使ったユーザで Office 2003 以前をヘビーに使っていたユーザなら
2003 以前のメニューをキーボード操作で使った時に行われるアクションは
すべて一緒なのを知っているからなぁ
2007 で Alt-O とかの 2007 で表示されず、2003 にはあったキー操作を行うと分かる

操作面で互換性がないと言っているのは、結局画面上の表示項目を追いかけていた程度のユーザで
特にヘビーでもなんでもなく、項目が上下 1 つでもずれたら
スクリーンショットと違う! と不安を覚えるレベルのユーザだよ
595名無し~3.EXE:2008/05/14(水) 23:49:14 ID:RHaqlfuY
>593
考えた?思いつきでやっているとでも?
何のために研究・調査機関を抱えているとお思いで。
あとドッグ・フードといってまず社内でしばらく運用し、
検討した上で最終仕様を決めている。

引き換え、文句言ってる香具師はどれだけじっくり研究し、
客観的な資料を集めた上で結論出しているのやら。
596名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 00:21:26 ID:iUTj8tDG
仕方なく必要になったら、
ファイル仕様が詳細に解かるなら、データベースサーバー/テキストファイルからスクリプトでWord/Excel 形式のファイルを自動生成してしまうなw
MS Officeなんてかったるいからw

そういうことのため重い装備のOSが作られている事を揶揄しただけw

何百から何千、ファイル数にして数十万のアプリを当たってどう機能を配置したら、自分の思考補助を有効に出来るか考えてきた。
それらをスクリプトなどで繋いで、MS Officeなんて物の数じゃないよw
597名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 02:10:06 ID:2PRXKM6Q
何でVista否定派は、感情的な電波さんが多いの?
598名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 02:58:49 ID:yTfJfTxV
無批判にVistaを賞賛しているほうが狂ってんじゃね
599名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 03:24:59 ID:mw6w8dnI
>>593
まともに 2007 を使ってみていれば、リボンインタフェースが
単なるメニュー + ツールバーなだけではないことがわかる
必要に応じて表示 on/off もあるし、邪魔になることはない

その上で、もう一歩ホームを「もっと使うものを」とか
ユーザがもっとカスタマイズしやすい形であれば評価はもっと高かったと思うが
あと一歩感は否めないが、少なくともメニュー + リボンよりいいよ

Vista のエクスプローラで、結局メニューを使うことが稀なのが分かれば
Vista や Office 2007 のインタフェース変更は納得がいく
600名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 03:26:57 ID:mw6w8dnI
>>596
単純なテキストファイルから、まともに構造化された Word ファイルが生成できるなら
元は HTML なりなんなりの構造化済み文書じゃないのか?

Word 2007 に XPS/PDF プラグインを入れ、PDF でまともな文書構造が
ブックマークとして埋め込まれるような文書になってるなら
XML to DOCX や HTML to DOCX といった形にするのは納得できるけど
TXT to DOCX は元文書に構造がない以上、ありえない
601名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 06:03:36 ID:iUTj8tDG
>600
はあ〜w
確かに構造化するからには、それを指示する元は無くてはならないなw
ランダムな構成というのもあるが、それとて恣意的に指示することになるw

構造化済みのHTML/XMLをテンプレートにするか他の簡易な生めこみ形式にするか、それらを中間形式にするか、
構造化したテキストを使うか、スクリプトの中に置くかその他時々の勝手w
問題の質と大きさによる。 広い意味に考えたあらゆる種類のドキュメント名の一覧も、テキストファイルで用意できるな、リンク先も。
図番号、表番号、タイトル、キャプションなど等々自動的に連関漬け配置できる。
事前に評価したり、収集・集積・前処理するのはそれこそ千差万別から選択したツール・スクリプトを使う。

それに類するこを考えていたら、簡単に利用できるある種の表現形式とかデータ構造のサポートがないよ、ということになったw
>>585 >こちらが是非欲しいと思っているコンポーネントを提供できない
>>589 >この幾つかがあればPCライフまた効果ありに使えるのだが
OS色々複雑にしているけど、その割りには、もっとOS簡単に留めるとしても足りないことあるじゃんということになったw
なにやってんだかwww
一日の労働で疲れきっているわ、やや朦朧としているわ、 だが、
その時の思いつき・脳内嵐だけで書き込んでいるじゃないんだけどw
602名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 06:23:34 ID:iUTj8tDG
付け加えておくと、
>600
>TXT to DOCX は元文書に構造がない以上、ありえない
構造化テキストエディタていうのを知らない? 精々Tab挿入によってアウトライナーみたいな表現が出来るやつ。
そういうことだから、ちょつと工夫すればテキストで多彩な表現ができる。
考えてみてよ。 コンピュータのプログラムにしろデータにしろ元は0と1の羅列だろう。 その上にあらゆる構造が生成されている。
テキストファイルはそれに乗っかっているんだけど、見た目は0と1の羅列よりもっと複雑な事を直接指示出来るじゃない。
それならば出来る事の多様性は計り知れないw
603名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 07:43:45 ID:Z7Fu3vWS
vista以上にダメダメなoffice2007をここで賞賛するバカって工作員の類?
604名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 10:03:57 ID:Wozs12Rr
MSの理屈に付き合う事も無いだろ。
どうせwindows7でまた変更するんだろ?
ユーザはvista飛ばしてwindows7に行った方が苦労が少なくてよいんじゃない?
605名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 10:10:33 ID:mhagfDdx
2000→XPにはまだ移す理由はあったけど
XP→VISTAは移す理由が弱い気が・・
606名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 10:22:14 ID:9kFHnL2U
>>605
ハード増強とか買い換えてまでVistaにする必要は無いけど
新規購入とか既存のVista使えるスペックでわざわざ
XPにする理由もないってところだな。
607名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 10:26:29 ID:c97q0DDR
>598
無批判に賞賛してる奴などほとんど居ないかと。
ただ批判は出尽くしてるから、Vista派としては賞賛しか書く必要がないだけ。
608名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:05:43 ID:eIcrw/+H
これから買う人はvistaは止めなさい。
office2007同様に使い物にならん。

XPにするのが一番賢いし最良の選択だ。
それが手に入らないというならばMacにしたほうがいいかも知れませんよ。
嘘偽りではなくて、vistaとoffice2007は糞(こんな代物を売りに出すという神経が理解不能)ですからね。
609名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:08:30 ID:mhagfDdx
VISTA正式対応してるか微妙なソフトをたくさんあるなら博打すぎだよな
ソフトをすべてVISTA対応版にするつもりならVISTAでもいいけどさ
610名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:15:49 ID:90wL6mQ1
どうせなら、Macに移行しちゃったほうがいいぽいね
そういう人も多そうだ、ドザでもないし
611名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:28:22 ID:c97q0DDR
Macとか言っちゃってる人は、Vistaのダメだと思ってるところが改善されるとでも思ってるのだろうか。
今までの資産はVista以下になるし、Macだってアカウント制御は持ってるし
UIなんてXP→Vista以上に考え方を変えなきゃならないワケだが。

マカーとしてはWindowsよりMacのUIのほうが俺は勧められるが
何故Vistaをダメだと思ってるのか考えずにMacとか言ってるなら
Macに来ても「XPで出来たアレが出来ないからMacはダメ」とか言われるのが目に見えて嫌だわ。
612名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:32:31 ID:2PRXKM6Q
Office 2007は、たまに落ちること以外は不満は無いな。
リボンUIが駄目だって言ってる奴は、古いものにこだわりすぎ。
進歩は進歩として認めるべきだよ。
613名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:43:42 ID:knT7KDfX
>>612
互換性が非常に怪しい
ワードで入り組んだもの作ると変になる
エクセルが非常に重くなる
など、UI以外の本質部分がクソで業務に使えないんですけど?

あなたみたいに遊びでちょいいじるならなんでもOKなんでしょうが
614名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 12:47:47 ID:2PRXKM6Q
>613
じゃ、UIは認めてるんだ?
615名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 13:48:56 ID:yTfJfTxV
これから始める奴にとってはUIがどうでも良かろうが
前バージョン使ってる奴にとっては苦痛でしかないUI
せめて、前バージョン設定できるようにしとけよボケ
616名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 15:39:05 ID:QoHVe9e4
日本人がリボンやVistaのUIに文句をいうのは、
・今まで:メニューに漢字が使えたため、電話や文章で操作手順を伝えることができた
のに、
・新UI:メニューがデフォルトで出なくなったため、操作を言葉で伝えるのが難しい
から、という側面もあると思う。

パソコンを本業としない、日本中の殆どのユーザーにとっては、パソコンの操作を
覚えるより先にすることが山ほどあり、パソコンの操作をいちいち真面目に覚える
つもりはない。そんな日本人にとって、メニューは日本語で機能が表示されている
ので、覚えやすく間違いがない直感的な方法なのだ。
ところが欧米ではメニューで機能を表記すると長くなりメニューが煩雑になってしまう。
だから「アイコンとその機能を結びつけて覚えること」は重要であり、だからアイコンが
大きく表示されることが重要=リボンインターフェース、ということになる。

つまり、ここに書き込む大多数の新UI否定論者は、典型的な日本人ユーザーの声を
代弁しているし、MSはそういうユーザーの存在を切り捨てる最低な企業である、と
私は声を大にして言いたい。
617名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 15:48:00 ID:mhagfDdx
ちゃんと今までのソフトが動くように作ってくれりゃ GUIなんてどうでもいい
すぐなれちゃうし
618名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 18:52:30 ID:4RP5r4p4
ربثثفتةلاةأززـكددحعکشيلاتوإأ
٤٧غل٩نعخنتل٨.ِـيـْوًًامعاإتل
619名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 19:54:18 ID:nvI+zFgr
それはあるなぁ
漢字表記をあまり考えてくれてないよね
620名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 20:01:02 ID:r+h4nJww
Vistaってlinuxと比べてなんか良い所ありますか?
もしあるのなら次の買い替えでプリインストールはVistaを選んでみようと思います
621名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 20:28:31 ID:N9EDw8+f
>616
>・新UI:メニューがデフォルトで出なくなったため、操作を言葉で伝えるのが難しい
>から、という側面もあると思う。

ほとんどのアイコンにラベルが付いてるんだけどw
うろ覚えで語ってるんじゃないの?
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060530/239519/?SS=imgview&FD=1383480124

622名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 20:38:24 ID:YQD/XtJ6
>>620
ISPやサイトの動画やActiveX系サービスを受けられることかな
ハード、ソフト面での汎用性とかは理解してるだろ
623名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 22:03:23 ID:iUTj8tDG
Vistaは、DOS窓で日本語が使えないので大嫌いです。
624名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 22:14:34 ID:6pKkENPR

  最近のカキコミをみて

         2000最強伝説の感を強くしました


 
625名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 22:15:43 ID:iUTj8tDG
Vistaのcmd.exeは、エスケープシーケンスが使えないので、牛の刻参りしたいけど、女でないから恨み晴らせないと悔しがった人がいたとかw
626名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 23:50:53 ID:1lJ+eqI2
>>621
提示されたサイトを見たけど・・・こりゃひどいねまったく。
今までのメニューが占有していた幅の何倍をユーザ領域から横取りすりゃ
気が済むんだ?

アイコンにマウスを当てたまま「しばらく」待てば確かに文字が表示されることも
知っている。
IE7もALTキー押下でメニューが出てくることも知っている。
しかしこれは余計な一手間が全ての操作に必ずついてくるので生産性を落とす。

今までのOfficeはユーザ領域を最大限にしても操作性は充分確保されてきた。
どう考えても、今までのほうがずっとユーザフレンドリーだし、Vista/Office2007は
「余計な一手間×操作回数」分、ユーザの生産性を低下させる。

そんなこともわからないのはやはりニートだからなんですね。
627名無し~3.EXE:2008/05/15(木) 23:55:55 ID:nvI+zFgr
VistaつーかこのバカOfficeの開発環境は間違いなく、QXGA以上だろうなw
最低でもUXGAくらいだろう
WXGAとかを使っていたら有り得ないよ、このリボンはw
628名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 00:07:14 ID:7/I6iD65
>626
Office 2007のリボンUIで、アイコンにマウスを当ててしばらく待って出てくるのは、
ボタン名じゃなくて、挿絵付きの詳細な説明文だよ。
629名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 00:17:15 ID:Ldr4r4A3
>626
・リボンは折りたたんでタブだけにでき、そうすれば従来のメニューと似た使い勝手。
・タイトルバーにくっ付いている小さなバーに、ユーザーは好きな機能を登録できる。
このバーはリボンの下にも移動でき、そうすれば従来のツールバーと同じ使い勝手。

あと
・使用頻度が高いと思われる「フォント」グループは、右クリックでマウスカーソル付近に
 表示される。これは邪魔ならOFFにもできる。
・数式入力エリアのサイズを主導で調整できるようになった。
 今までだと長い数式を入力したセルにフォーカスすると、
 1行目が隠れてしまって鬱陶しかったがこれが改善された。
630名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 01:28:46 ID:pJpF8+iE
リボンは Alt を押すと、どのキーを押せばどのタブにアクセスできるのかがすぐに表示されるし
操作感は覚えてればメニューと変わらない
Office 2003 までに慣れている人なら、無意識的に 2003 のメニュー操作で
機能を呼び出そうとするかもしれないが実はこれもサポートしている
(2007 のキー割り当てで衝突しているのは Alt-F のみで、これは開いた後のキー操作は完全に一緒なので問題ない)

こうした点から、結局「今までのメニューやツールバーを見ながら目的の機能に到達していた人」が
今までと違うから戸惑っている、というだけの話であって
それって Office アップデートのたびに毎回あることなんだよね

あと、右下の部分で拡縮を簡単に変えたり、Ctrl+ホイールでさくっと変更できるから
Ctrl+F1 (リボン表示 on/off) だけ覚えておけば狭くて困る状況の方がわからない
ツールバーなしの Office 2003 以前並みの画面の広さで常用できるからね
631名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 01:30:33 ID:pJpF8+iE
>>629
スタイルを使う人にはフォント設定なんてまず使うことはないんだけどな
Word でドッキング可能なフローティングウィンドウでスタイルウィンドウを表示し (Office 2003 操作的に Alt-O S)
右側にドッキングしておくと、2003 では別の機能でちょこちょこ消されていたのが
2007 では全然消えなくなって便利になっているのがわかる
632名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 02:29:17 ID:bcvb+VQV
本当にMS信者の皆様方は奴隷でいることに何の違和感も持たないのですね。
「俺たち奴隷はMS王が授けてくださったOSやアプリを何の文句も言わず受け入れる
のが当然」と言いたげな。
普通の人々には余計な手間を知っているだけで自分をパワーユーザと思っている。
奴隷の中で少しでもいい位置にいることで自分の幸せを感じているんだろう。

だから死ぬまで奴隷やってろ、っつうの。

今までのUIを切り捨てられたことで、自分の仕事が円滑に回らなくなる人間に
とっては、「あぁ自分はMSの標準ターゲットとしているユーザではないのだな」と
思うんだよ。そうしたときに、そんな人間がとる態度は3つ。
1)「新しいUIを覚えてがんばろう」
2)「これを覚えるより昔のソフトをそのまま使おう」
3)「これを覚えるより昔のUIに近いソフトを使おう」

1)の態度を採ることができる人間はどれだけいるだろうか?公務員やIT担当者
ならいざ知らず、普通のビジネスユーザにとってはパソコンは道具であり、本業は
別にある以上、新UIを覚えるための暇・余裕はない。昔は残業してでも覚えた
もんだが、今はそんなことで残業したら給料泥棒扱い。自分の時間をつぶして
一生懸命覚えたとして、一瞬は事務所のヒーローになれるだろうが、次の瞬間
サポートセンターになることはわかりきっている。賢い人間なら自分が新UIを
習得していることは会社に黙っているだろう。

かくして2)のような「新しいパソコンは要らない。古いのを使い続ける」という解や、
3)のような「OpenOfficeを使おう」ということになる。

ま、住友電工の後を追う企業が今後どれだけ増えるか、楽しみではあるな。
633名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 02:44:23 ID:7/I6iD65
>632
技術面で反論されたからって、感情論に逃げ込むのはどうかと思うよ。
634名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:09:17 ID:JGrgcpkC
オンラインゲームでサイトにいけても部屋に入れないぐらいなんだけどどうしてなんだろ?起動しないか、人と混ざるとかなり遅いんだよね。今日で3日目。マンションが悪いのかな?
635名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:15:35 ID:QM09aj8G
技術面の話なんて最初からないだろ
開発者のスレじゃなくてユーザのスレなんだから。
実際面、実務面はどうかという話。
それにつきるし、それ以外の話をする実益はない
636名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:17:06 ID:G99hx9X+
なんで Wordなんて使うの?
LaTeXの方が便利だと思うのですが
637名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:23:47 ID:+RMd8AhJ
簡単な話。周りにLatexを使っている人がいないから。
638名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:27:19 ID:G99hx9X+
LaTeXに比べてWordが優れている部分は何か一つでもありますか?
639名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:28:12 ID:uu51EzsU
個人的にはワードパッドの機能で十分です。
640名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:29:19 ID:+RMd8AhJ
たかが、文章の作成に複雑なコマンドの入力が必要とされること
641名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:45:23 ID:nfsbNr3a
操作性やパフォーマンスに無頓着で「別にVistaだろうがなんでもいい」と思っているのなら、まあいい。
あと、初めてのWindowsがVistaだった人間なら「Windowsってこういうものか」と思うのも、しょうがないだろう。
しかし、代々Windowsを使ってきていながら「Vistaの方がいい!」と思っている人間は、正直まともな精神状態とは思えない。
642名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 03:48:29 ID:+RMd8AhJ
初めてのWindowsがXPだったら、XP以外のOSは認めず、
Vistaのよさを理解できない。
643名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 06:19:48 ID:X8ul1Fzl
>640
支援環境を効率よく使ったり、あとTeXソース作成なんて原稿テキスト群を元に自動生成でしょうw
いちいちコマンド入力なんてと思ってしまう、そんな貴方に、Lyx for Windows 日本語版はいかが。
644名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 10:09:13 ID:kAM3wIQL
>>641
ハードスペックが有り余ってるからなぁ・・・
Pen4のPCでWin98必要ないのといっしょ。
645名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 11:20:44 ID:FYCPCh4X
C2D 2.0G
MEM 3G
Geforce8700M

VISTAもっさりし過ぎでしょ、、、、、
なんかヤルタびにリングがぐるぐる回る
646名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 11:30:04 ID:1JPLrTKn
C2Dだとそんなもんだよ
647名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 12:53:32 ID:AglDyHfL
アム虫乙
648名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 13:09:24 ID:JGrgcpkC
なんでサイトみようとしてエクスプローラ起動しようとしただけで重いんだ?腹立つわ
649632:2008/05/16(金) 15:30:47 ID:AF808uD6
>>627
同意。XGAのノートパソコンユーザは使えません、こんな物。
「オフにできるから」云々の議論は、奴隷の戯言だ。
なぜ前のバージョンまで出来たことを出来なくする?出来ないようにした理由を
説明しない?それで困っている人間のことを切り捨てる?
そういうMSの無神経さに気がつかない奴隷どもはいつまでも貢物をすればよろしい。

>>630その他
奴隷にはMSを非難する文章は理解する気がないんだろうな。
パソコンを使っている大多数はパソコンの操作が本業ではない。
他にある本業をこなすための道具として利用しているだけだ。
なぜ道具の都合で使い方を覚えなおさなければならないのだ?本末転倒。

>>633
VistaのUIのどこが技術?
MSの黄色人種切捨て手法を技術と呼ぶのなら別だが。

あと632にも書いたが、お前らが「技術」と呼んでいるものは「普通の人々には
余計な手間」なんだが。それを何の説明もせず無条件に金を払ってまで受け入れろ?
ふざけるな、っつうの。

>>635
援護射撃感謝。
650名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 15:34:17 ID:DXkXqllN
てか、使いにくい物を使いにくいからイラネ
っていって何が悪いんだよ?
651名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 17:55:59 ID:1cOrFAzE
Office2007使わなければOK
Vistaも使わなければOK
ただそれだけ
652名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 18:19:14 ID:JGrgcpkC
重いのはなんで?
653名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 18:26:30 ID:UVubaK7Y
新しいPCに買い替え促すために重いんだよw
654名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 18:28:59 ID:nCLJDzz8
まだネガキャンやってんの?
みんなVista使い始めたよ?
655名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 18:29:44 ID:rg9+Go51
そうだな、MS社内ではそうだろうなw
656名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 19:02:24 ID:D3WZuU4r
654の言うみんなってのはどこのみんななんだかw
657名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 19:03:55 ID:X8ul1Fzl
>644
>ハードスペックが有り余ってるからなぁ・・・
広い出入り口があるのに、人一人通れればいいやと無駄なものを積み上げ、
いざという時に、荷崩れして逃げ遅れご昇天に相成りました。
と、似たような事にならないとよいがw
ごてごて部屋に物をいれて動きの取れない空間にしないと落ちつかないとかw
658名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 20:26:03 ID:1JPLrTKn
>>656
個人はそんなもんだ、周囲でXP機を探してる奴なんて居ないし
659名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 20:37:45 ID:VHQgBUxU
暇人じゃなければ、リターンとコストを天秤にかけるのは当たり前。
vistaはリターンさえ空論みたいなものが多いし、
目的が明確な場合訴求力はない。

よってOSを乗り換える時間、手間、他のソフト、ハードとの兼ね合いなどの
コストと比較した場合vistaは不要
660名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 21:13:48 ID:1JPLrTKn
XP当時のPCはそのまま使ってるけど
PC買い替えでXPを探して買う人が居ることが信じられないんだよね
661名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 21:22:32 ID:UVubaK7Y
フリーウェア中心でなんか作ってるとVistraが動かないのがいっぱいあるし
DTMとかやってると他のソフトと連携する機能ほぼ使えなくなったりするので Vistaはクリエーターには鬼門
662名無し~3.EXE:2008/05/16(金) 23:32:39 ID:X8ul1Fzl
中国の地震、亡くなった方は全体の0.01%オーダーだけどとても大きな問題ですね。 合掌。
割合の大小と無視して良いか悪いかは別系統の問題だ。
それが解からなければ世の中の様々な人々相手のソフトビジネスに関する判断なんてできないだろう。
663名無し~3.EXE:2008/05/17(土) 00:36:31 ID:ko4Fe5AH
>>660
情報弱者はしょうがないさ
664名無し~3.EXE:2008/05/17(土) 00:45:59 ID:dJcygcTf
なんかVista信者の方々って、愛国心が豊富すぎる中国や韓国の人たちにそっくりですね。
665名無し~3.EXE:2008/05/17(土) 00:49:47 ID:eZDGNpEs
>664
つ鏡
666名無し~3.EXE:2008/05/17(土) 02:51:11 ID:l9Tcqoe3
火消しに必死ですねw
667名無し~3.EXE:2008/05/17(土) 23:44:30 ID:Er1o5mAo
まだ燃えてないぞw
668名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 00:12:13 ID:4qgZe2PW
老朽化したので新しいPCに買い替えたいが、
店にはしょうもないVista搭載機が並んでいるので、
それを見たとたん購買意欲が急激にしぼんで、本屋に足が向いてしまう。
Linux搭載機でも何台かあれば遊んで帰れるのに。
669名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 00:26:23 ID:Q3IMyN3U
韓国人って、意外と愛国心ないよ。
670名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 00:30:53 ID:AP4TCYjk
ファイルバックアップソフトのスレでrobocopyの信者が暴れてるw

あれはvistaを強引に薦める宣伝員だな。ウゼー
これはvistaを徹底的に叩かないとな
671名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 03:26:22 ID:N1jVhgb/
Vista信者は何かに憑かれているようだな
Vistaを褒めないといけないといった強迫観念でもあるのだろうか
672名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 05:31:15 ID:WtbSTbDe
>>649
機能、使い勝手の面で「現時点で一番マシ」なのが Office 2007 なのは事実だからな
ほんの少しヘルプを見てみる程度とかで、格段に使い勝手が良くなったりするなんてのは普通にあるし
リボンの on/off ができるのを見せるだけで「なんだ 2007 そんなに悪くないじゃないか」なんて言う人は結構いるのが現実

ツールバーではアイコンにマウスカーソルを合わせて機能の説明がポップアップされるまで
目的の機能がどこにあるのか良くわからない、という点を解消するためのリボンだとか
ぱっと見て「リボン UZEEEEEEE」って言ってる人には理解できないんだろうね

もっとも、Word でそんなに大量の機能を使う使い方はしないので
見出しマップ、スタイルリスト、翻訳を全て常時表示して使えるだけでいいんだが
これができるのは現時点で Word 2007 しかないから一番マシ、というのは否定できないだろ?
673名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 05:33:12 ID:WtbSTbDe
>>661
フリーウェア中心で「自分でソフトウェアを」作ってる人なら
Vista で色々動かないとか言うのは明らかに作り方がおかしいけどなw

DTM 周りに関してはベンダがアレなのでまだしばらく XP 一択だろう
7 が出てもしばらくは XP なんじゃないだろうか
674名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 05:34:00 ID:WtbSTbDe
>>668
> Linux搭載機でも何台かあれば遊んで帰れるのに。
ちょ、買う気なさすぎだろw
675名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 06:18:28 ID:N1jVhgb/
>>672
リボンのON/OFFが分らなければ、悪いと言う評価だったんだね
676名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 08:11:48 ID:4qgZe2PW
>>674
Windows機で過去のシステムが動けば、再構築というステップはありうる。
Linux機だと、それでどう作業するかの構想もないうち、まずマシンありきというのは順序じゃない。
だが、Linux機を比較できる程度に並べられたら、練習・構想補助のため物欲刺激され衝動買いもありうるw
ポイント・スティックタイプのノートがあったら、ハード仕様が納得なら持ちかえりたい。置き場所に困ることはないし。
677名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 08:26:11 ID:bBBgE3Ml
>>672
なんつーか議論の持っていき方はお子様だし結論ありきだし主観を一般論に捻じ曲げてるし。
信者丸出し。

頼むからもう少し大人の(=業務での)パソコンの使い方を理解してくれねぇかなぁ。

というか、こういう奴からいくら「いい」と言われても、現場のおばちゃんを説得する材料には
ちーともなりゃしねぇ。
ったくすっこんでろ、っつうの。
678名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 09:01:12 ID:Q3IMyN3U
Officeの話なら、他でやれ。
679名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 09:31:13 ID:4qgZe2PW
Office実装への考慮がVistaのあり様を歪めているなら、丸っきり関係ない議論とも言えないが・・・。
昔、IEと他のWebブラウザの起動時間の違いに驚かされた。我田引水なOS実装されると困るな、OS機能の利用情報隠蔽したりと。
680名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 09:41:48 ID:14Ii2i9A
子供じゃないんだから、どこが駄目なのか具体的に指摘しようや。
全部駄目なんて子供じみた事は言わんでくれよ?

つうか大人だったら愚痴はこぼしたとしても支給されたもんは使うと思うがな。

>678
誘導せい

Microsoft Office2003【比較】Office2007
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177489460/
681名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 10:00:11 ID:4qgZe2PW
>680
>全部駄目なんて子供じみた事は言わんでくれよ?
自己目的を充足できなければ、その他を考慮することは普通はやらない。
自分のしたいことができませんが、残りの機能が素晴らしいので採用しました。 何のこつちゃw
682名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 10:07:56 ID:14Ii2i9A
>681

2007では不可能で、それ以前のバージョンでできない事って何なのさw
UIが変わったから出来ないとか?

リボンUIで目的の作業を行えないってどんだけ(r
683名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 10:14:54 ID:L+mLCnGS
> 2007では不可能で、それ以前のバージョンでできない事

ホットケーキを作ることが出来ない。
684名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 10:33:18 ID:14Ii2i9A
アウチ。
ウィットに富んだ指摘をどうも。
「2007では不可能で、それ以前のバージョンでできる事」でよろしく。
685名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 10:39:01 ID:4qgZe2PW
>682
MS Office  そんなかったるいものは使っていないってw

Vistaにcommand.comはあるけど、MSの独断で16bitコマンドで日本語が通らない。英語圏は困らないだろうが。
MS創生期からのシェル環境を踏襲し、16bitをエミュレートできて32bitコマンド・アプリ:ケーションと混在で実行できた。
今更作り直しもできない多数のツール群と32bitコマンドラインツール/GUIアプリケーションとの直接協業できる環境が潰れた。
cmd.exeでは代行できない、32bit専用だから。  
686名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 11:41:59 ID:L+mLCnGS
IMEの糞さは実際に使ってみて初めて実感できる。
Vistaを即効案印す子した椰子はヴぃsたの本島の精嚢を知らない。
687名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 11:51:47 ID:h2rnd35l
わざとらしく漢字変換ミスですね。わかります。
688名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 12:17:08 ID:DtzZwC8l
IME=MS IMEだと思ってるかわいそうな子なんだから察してやれ
689名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 13:12:30 ID:4qgZe2PW
MS仕業の目糞鼻糞を細かく気にしないってことだろうw
690名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 14:10:15 ID:L+mLCnGS
>>688
Microsoft IME 以外のIMEが付いているVistaってあるの?
すごく興味があるので教えてくれ。
691名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 14:22:21 ID:4qgZe2PW
>690
>>668だから、色々インスコしたVistaについては知らないよ。
目糞鼻糞の製造元を擁護する、>>688 が心当たりがあるようだ。
692名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 14:47:51 ID:4qgZe2PW
>690
>>684は,大いに心当たりがあるようだw
693名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 15:56:32 ID:4qgZe2PW
>690
>>683
> > 2007では不可能で、それ以前のバージョンでできない事
>
> ホットケーキを作ることが出来ない。

2007に関与してなくても言えることだが、話題が2007、通常は関与を暗示する。

>>686=696も心当たりがあるようだw
694名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:02:34 ID:4qgZe2PW
>>686=696 → >>686=690
695名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:07:13 ID:4qgZe2PW
これで円環完成w
696名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:14:49 ID:4qgZe2PW
では、もとの時点にプレイバック。

Vistaにcommand.comはあるけど、MSの独断で16bitコマンドで日本語が通らない。英語圏は困らないだろうが。
MS創生期からのシェル環境を踏襲し、16bitをエミュレートできて32bitコマンド・アプリ:ケーションと混在で実行できた。
今更作り直しもできない多数のツール群と32bitコマンドラインツール/GUIアプリケーションとの直接協業できる環境が潰れた。
cmd.exeでは代行できない、32bit専用だから。
697名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:21:18 ID:L+mLCnGS
何がなんだかさっぱりだがMicrosoft Office Input Method Editor 2007は、もっと糞だろ。
698名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:39:39 ID:FjxRaxWJ
MSは糞ってことで
699名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:40:05 ID:Q3IMyN3U
>>696
そのようなツールがあるならXPを使うしかないね。
Windows7以降も、それらのツールが動作する可能性は低いだろう。
700名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:44:29 ID:4qgZe2PW
>688
>>697だそうですが・・・。
701名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:48:41 ID:4qgZe2PW
>699
ところがXPでも、いろいろ不調のようで・・・、EMSとかV-textに類した問題で。
702名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 16:54:47 ID:PPa+Ghih
骨董プログラムは、VirtualPCとかの仮想マシンで十分なんじゃない?
703名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 17:10:15 ID:4qgZe2PW
>702
単独起動になれたGUIアプリユーザーならいざ知らず、
>>696
>>今更作り直しもできない多数のツール群と32bitコマンドラインツール/GUIアプリケーションとの直接協業
なので、十分とはいかない。
せめて譲歩するならUnix系OSで仮想マシン走らせて、ホストOS下のツールとシームレスな連携ができるツールキット調達してということかな。
704名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 18:54:04 ID:PPa+Ghih
>703
いや、だから、仮想マシンでWin2kでも走らせればいいんじゃない?
VirtualBoxなら、Win2kのアプリがウィンドウ単位でVista上を走ってるように見えるよ。
705名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 20:03:43 ID:4qgZe2PW
>704
こりゃ、ダメボw
706名無し~3.EXE:2008/05/18(日) 22:59:31 ID:4qgZe2PW
やっと、気を取り戻して布団敷いて寝れるほど、回復した。
VirtualBoxもなんだけど、Win2k + command.com + ・・・ なんて。
707名無し~3.EXE:2008/05/19(月) 21:58:55 ID:tKVmAT5F
糞を踏んじゃいけません。避けて通らねばなりません。
うっかり踏んでしまうと・・・、経験ある人は解かっていますね。
踏んで慌てても、他人からは、ただ、笑われるだけてす。
照れ笑いでやり過ごしても、厄介この上ないです。 忌々しいです
708名無し~3.EXE:2008/05/19(月) 22:02:54 ID:bzfEwpwR
スレのレベルが一気に上がって俺のような野次馬はタジタジだ
709名無し~3.EXE:2008/05/19(月) 22:44:20 ID:SEhyPT2r
Windows Updateで更新プログラムを検索できない。

Microsoft Updateのサイトから更新しようとしても、使用不可なWindows Updateが勝手に実行される。

スタンドアロンで更新しようとしてもエラーが出る。

Service Pack 1への更新ができない。
710名無し~3.EXE:2008/05/19(月) 22:47:43 ID:SEhyPT2r
データ実行防止とかいう訳分かんない機能で、大事なプログラムを中断させてしまい、その事実をポップアップで自慢気に報告する。
711名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 00:05:30 ID:Abh3SO+i
>710
DEPの事か…?
712名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 00:19:06 ID:0oiuFRew
勝手にプログラム止めるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
713名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 02:05:04 ID:Abh3SO+i
DEPだったらXPでも使えるしデフォルトでOFFのはずだけど…
714名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 15:42:03 ID:+AdbDwKz
いろいろ言ってけどよ、、、X−Pそもそも、もうどこにも売ってねーじゃねーかよ。
715名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 17:00:51 ID:r4PGsOv9
そもそもX−Pってなんですか?
716名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 19:28:16 ID:pcyt2GL2
>>714
洒落に決まってるでしょ、さぁ おとしましょう・・
717名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 19:44:40 ID:ScLP1owe
マイクロソフト、Windows XPのOEM販売期限を2010年以降まで延長
http://www.computerworld.jp/topics/ms/103109.html
・・・
Windows XP Home EditionのOEM販売期限を延長すると発表した。
市場に登場し始めたULCPC(ultra-low-cost PC)と呼ばれる新タイプの超低価格PCへの需要に対応するため
・・・
Windows XPのデバイスへのプリインストールを同社が認めたのは、
ULCPC市場でLinuxが脅威になると強く認識しているからにほかならない。
・・・

デスクトップ領域でもLinuxが脅威になると認識しているんでしょうな。
2chAGENTは強がっているけれどw
718名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 19:46:47 ID:pPZ19FGH
SP1でやっとこVista入れたけど
ネット回線から画像のサムネ表示、その他モロモロ・・・
すべてがXPよりサクサクじゃねーかよ
過去最悪の見た目を誇るXPを見なくて済むのが1番うれしーがw
719718:2008/05/20(火) 19:47:47 ID:LSLUOAMz
嘘です
ごめんなさい
720名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 20:10:33 ID:ScLP1owe
満足とは、本人の資質も関与する、当人に属することだから仕方ない部分もある。
Vistaの糞に満足する人間もいてもよろしい。 世界は多様性に満ちているのだから。
類は類を呼ぶと言うし。
こちらは、まっぴら御免だけどね。
721名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 20:59:44 ID:pBfmsBlw
>>717
今、物凄いアイデアが閃いた。
俺ら全員でLinux使ったら、Windowsがものすごく安くなんね??
722名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 21:01:09 ID:Bss5YvvN
LinuxにAdobe製品移植してくれたらLinux使ってもいいが 現状使えん
GIMPとかゴミすぎ
723名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 21:23:56 ID:CuUQBhPj
>>718
過去最悪ってことはないだろ
クラシック・スタイルに変更できるし、
カラーも自分の好きなものに変更できる。
724名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 23:48:33 ID:ScLP1owe
>721
ゴミを安く買ってどうする、それじゃ、「安物買いの銭失い」になってしまう。
>Linux使ったら
おおむね賛成だが、全員というのは気持ち悪い。
>>721何てのは、置いて行こうよw
725名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 23:50:56 ID:ScLP1owe
置いて行くのは>>722だったなw
726名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 23:54:56 ID:Bss5YvvN
LINUX&GIMP信者乙
727名無し~3.EXE:2008/05/20(火) 23:55:21 ID:pcyt2GL2
え?みんなSP1でサクサクじゃないの、うちのはサクサクだよ!
728名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:00:06 ID:w3wifM3/
>726
今のところ、Windows不信心というだけなんだがw
729名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:01:44 ID:PzEQcSPz
>>727
俺のもかなり低いスペックだが、アホみたいにサクサクだぞ
重いって言ってる奴の気が知れん・・・
俺より低いって、どんなPC使ってるんだ・・・
730名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:07:37 ID:w3wifM3/
>729
動かなければ、超重いという形容さえできんのだがw
731名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:11:37 ID:Z82LHO9+
漏れ社会人になって痛感したけど、
・Appleみたいに一社独占状態
・Linuxみたいに製品そのものを売れない
いずれもサードパーティを締め出すようなマネしてる限り
Windowsに取って代わるのは無理。
本気でMSと戦う気なら仲間を増やさないと。

Linuxなんてバザールと伽藍なんて言ってるが、
どっちが伽藍でどっちがバザールなんだか。
Appleはもうちょっと開放的になればMSを倒せるかも知れんけど、
金の亡者がトップに居座ってる限りありえんだろうな…
732名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:15:54 ID:y1wYJmXE
>>727
うそつけ
>>729
T5600 1.83 RAM2G
もう買って1年か
最初は軽快に動いてたがアップデートをするたび不具合でまくり
SP1当ててネットに繋がらなくなる病気は治ったがCPU100%に頻繁になるようになり
ブラウザやソフトが強制終了するように、 昨日のアップデートでちょっとましになったと
おもったら今またブラウザ落ちたな 22時ごろ来た更新でなおるだろうか?
733名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:34:33 ID:w3wifM3/
>731
社会適応の過程で、いちはやくMSを内部に取りこんで一人前のつもりかw
734名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:42:12 ID:B3+B9UnR
マックが開放的でないのは事実だろうけどな
ソニーのベータの方が性能的には優秀といわれながら
VHSに敗退したのは技術力を一人で抱え込んでオープンにしなかったから。
アップルも同じことやってる
735名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 00:44:27 ID:Z82LHO9+
自分を一人前と思い込んで立ち止まるのは、半人前のする事です。
736名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 01:14:00 ID:w3wifM3/
>735
十分の一人前もないと思っているプー太郎ですので、お気になさらず、自分のことにご精進ください。
外目からは、いち早い擦りこみからの離陸が次の進展ということでがw
737名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 01:19:53 ID:w3wifM3/
勝馬からの視点をもつと、なんか力が湧いてくるような気がするのだろうなw
738名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 02:02:19 ID:Z82LHO9+
明らかな勝算を持っているならともかく、
闇雲に王道を外れても良い事無いと思われ。

ましてや道に乗っかってるだけの身だったら尚更。
道を開拓するにも万人の通れない道は王道にならない。
739名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 04:21:53 ID:f0IVaNI7
>>703
仮想マシンを走らせるならホスト OS が何であっても
仮想環境側からホスト環境側をネイティブに見せるかどうかは
全て仮想環境の作り方次第で、UNIX 系どうこうとか関係ない

MS-DOS 系で今でも〜とか言うなら DOSBox でも使っておけばいい
Windows の方が描画周りの速度は X より安定すると思うけどな
740名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 04:25:38 ID:f0IVaNI7
>>731
Linux は製品そのものを売ることは何の問題もないぞ?
買った人がそれをタダでばら撒いても何の問題もないだけ

それに、Linux 上で動くアプリが GPL である必要はないので
やっぱりサードパーティとしてもいくらでも対象にできる
対象にしないのはパイが小さいからであって
それでも稼ぎが得られると思っているベンダ (Oracle とか) は
クローズソースであっても普通に Linux 向けソフトを販売してる
741名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 06:27:48 ID:w3wifM3/
>739
それは、agent総出で叩きまくられた他のスレでも指摘している。
互換性立ち切ってしまい仮想環境用意するなら、せめてホスト環境側をネイティブに見せるぐらいのツールキット用意しろとなw
自作する場合のツールキットの粗いアイディアも 出している。
すべてを新しくしなければならないホスト環境の構築負荷もあり折角だから、Windowsはもはや嫌だ、というわけw

DOSBoxが32bitコマンドを走らせることができて?
DOS環境下での終了処理を端折ってという、エディタマクロ群の互換性の問題も絡む。
ペイン表示の行・桁の問題もあるしな。
新しいWindows環境負荷については、前述のとおり。
742名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 07:40:54 ID:z6F/rEOg
こいつの日本語、意味が分からん。
743名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 13:40:37 ID:hqhlKGiw
>740
Oracleみたいなこと出来るのは、企業向けの主力商品を持ってるからでしょ。
Linux自体が無料である以上、Linux自体の売り上げで稼ぎを出すのは難しいと思われ。
まあ、だからこそディストリビュータ各社はサービスで売ってるんだけどな。
744名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 18:05:03 ID:oc4BnOY/
家庭用でlinuxのソフトの販売は難しいだろうね
フリー=無料という誤った認識が広がっちゃってるし
大抵の物は揃うからね
M$ Officeとか販売したら案外売れたりして…


業務用というかunixで実績のあるソフトなら売れると思うけど
745名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 18:46:09 ID:4TMAW9K9
UACのダイアログ、出てくる場所が毎回変わって非常にウザイんですけど何とかなりませんか?
746名無し~3.EXE:2008/05/21(水) 23:52:00 ID:QxofueIz
UAC切ってBill2's Process Managerを入れればおk
747名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 00:34:44 ID:IeKBn0JW
>742
VistaにもDosBOXにもしない、当事者としての都合もある、ということだが。
今朝外出前に示唆する程度の殴り書きだったが、細かいこと追加で書くの面倒だからやめる。
テキストエディタのマクロ件も絡むし。

多くの企業がLinux開発を支援しているのは、それが将来的にもビジネスの優位性に繋がるという読みからだろう。
ユーザーでは埋め切れない技術と手間ひまの問題があるので、Linuxが普及すれば、それなりのビジネスチャンスは拡大すると思われ。
ユーザーがあまり気にかけるこじゃないのになぜかw
プレインストール機とか、面倒が省けるサービスがどんどん出て来て欲しいと願うだけ。
748名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 04:07:56 ID:DcJvD9Cw
どの板も工作臭い人って
在日韓国人に見える不思議。。。
749名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 04:14:30 ID:9yi+E7rz
韓国も含め世界中が迷惑してると思うよ
ビスタには
750名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 06:36:08 ID:IeKBn0JW
>748
使っているのが、混み入って手をつけられないような状態になっている、もともとあれなWindows98だから、
急いでいたり、寝る前の書き込みだとリソースリークでダウン直前だったりと、
ブラの入力とプレビューが不安定になって文字抜けしたりと、こちらもあれな状態になることがある。
唯のユーザーなのに、そんなこと叩く人って其M・agentが多い。 韓国何とかと言い出してw
目の上のたんこぷなのだろうな。
仲間が寄り集まって来たりと、いやはや。
751名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 12:16:31 ID:Ls8n2kb2
I/Oの6月号がVista徹底的にこき下ろしていてワロタw 業界紙みたいなとこももうこりゃだめだと
思い始めたんだなあ。
752名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 18:46:51 ID:IeKBn0JW
I/O 2008年 5月17日発売   B5判  160ページ
[特集2]ユーザーインターフェイスを考える
 鳴り物入りで登場したVistaでしたが、その売れ行きは芳しくなく、ここにきて大幅に価格を下げることになりました。また、Office2007も不人気のようです。
 これらはなぜ売れないのでしょうか。
 その大きな理由の一つとして、ユーザーインターフェイス(UI)が使いにくいことがあると言われています。
 そこで今月は、PCやケータイなどには、どのようなUIが良いかを考えます。

■ 最新号 CONTENTS ■
 特集2  ユーザーインターフェイスを考える
 使いやすさとは何か
 ソフトのUI
 ハードのUI
http://www.kohgakusha.co.jp/io/

この期に及んで、提灯持ちの記事ばかりでは、さすがにまずいとw
753名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 19:00:54 ID:AI542bEL
Vistaが使い難いのは事実だからな
754名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 19:06:53 ID:+NQ8StWn
ソフトをインストするときに、戸惑うぐらいじゃないか。
他はそれほど、変わらない気がする。
755名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 19:20:24 ID:YKCI2Mbr
だ か ら なんで見た目を変えるんだよ
中身が向上していたなら み た め は同じでもいいと思うよ
756名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 21:20:06 ID:PWcFSlfK
vista が糞には同意するが、
XPが良いというのはなんかの勘違いだろ。
757名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 21:23:22 ID:+APJGq8j
相対的にはVistaよりもいいよ
というか、ずっといいよ
758名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 21:36:02 ID:4qEEJHeT
Vistaのほうが遥かに快適なのだが?
759名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 21:37:34 ID:6BIw9SV/
同スペックでのXPとVistaのフォルダ開閉比較動画
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_52498.zip
パス:hikaku
760名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 21:46:58 ID:OSi1CSve
>>756
たしかにね。
VISTAの売りだったGUIに関しても目くそ鼻くその違い。

Lunaがあまりにも糞すぎたおかげで、VistaのGUIがだいぶマシに
見えるのが涙をそそるよw
761名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 23:05:00 ID:/G6HtPY/
>>759
なんでこんなに違うの?
762名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 23:22:29 ID:MSqy7IrL
Vistaの方は自分より速いんだが
XPのほうは自分の方が速いな
なんでだろう(´・ω・`)
763名無し~3.EXE:2008/05/22(木) 23:50:11 ID:+577Rr6A
Vista、Office2007の進化したUIが使いにくいなんて言ってるのは
頭の固い化石人間だろw
764名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 00:22:29 ID:TRHlPj5g
じゃ、進化した人達はVista、Office2007使っててくださいw
俺はヤだけどね

好きにすればいいんじゃねーのーw
765名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 00:23:00 ID:j8t84xJq
進化してるかはともかく(してるんだろうが)としても、
操作や見た目がちょっと(大幅にでもいいが)変わった「から」Vistaは糞って言う人は、
ちょっとやばいと思う
766名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 00:23:54 ID:fZ1DKFRg
>763
そもそも、MS Officeで仕事をするというのは頭が固い人間だろうてw
目糞鼻糞の理屈だわw
767名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 00:25:49 ID:TRHlPj5g
まあどんなに煽っても、Vistaに「当座」移行する気はないよw
UMPCにもXPを継続して出荷するという事は、当分XPはサポートされる訳で、
場合によると通常版も改めて売るかも知れないのだから
とりあえずはWindows7待ち
今のXP機が使える限りは
768名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 00:33:03 ID:Wm1Mg0FW
>>766は働いたことがないんだろうな
769名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 00:57:34 ID:fZ1DKFRg
>768
確かにMS Officeで仕事したことはないね。
あるとき、出先でWordで、ちょっとした入力仕事頼まれたけど、
かな入力でタッチタイピングも出きるのだが、
工場出荷の状態のWordなんて身震いするぐらい嫌だから、
出来ませんととぼけて帰ってきた。

ルーチンワークの主なものは、ちゃんとシステム化した環境で行うべき。
Wordなんてので、各人各様の書式とフォントで文書作るなんて驚き。
ベタ原稿・データベースから自動生成すべききだな、仮にWordフォーマットの提出書類が必要だとしても。
何時まで、そこいらのおばさんみたいな仕事しているんだよ。
770名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:01:31 ID:j8t84xJq
このスレは Windows板の ここがダメだよWindows Vista です
あなたの話は完全にズレています
771名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:05:15 ID:RkKEHkx0
>769
システムの構築・運用に必要な費用 > おばちゃん雇って使う費用
これが逆転しない限りシステム構築する意味は無い。
772名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:18:39 ID:fZ1DKFRg
>770
>>768に答えた必然だろう。
言うのなら、>>768に言え。
VistaのGUIがMS Officeの実現に無関係ということはあるまい。
仕事のITシステム化の足を引っ張っているのにMS Officeの類がある。 レガシーExcelな。
Vistaのありようにまるきり無関係とは言えんな。
都合の悪いときだけ、Officeのことはだめだよなんて笑わせるなw
773名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:29:38 ID:RkKEHkx0
>772
>768は>766へのレスだが、>766は貴兄のようだが。
その先の>763は「VistaとOffice2007」の事を言っている。
Officeに話題を絞ったのは誰かな。
774名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:31:33 ID:j8t84xJq
>>772
MS Officeが駄目といいたいのか、
VistaのせいでWordも駄目だと言いたいのかどちらかということで
前者のように見えなくもないが、それはVista以前にも言えるのではないかと
そもそも、新しいOfficeが使いにくい、という話に、Officeを使うこと自体駄目だと
返す時点でもとの話とは全然違う方に行っていると思いますが
775名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:35:14 ID:fZ1DKFRg
>771
ここでのおばさんは、そこいらの家庭の主婦とかを指したつもりだったがw
アメリカあたりに較べればシステム化の遅れている日本企業事情の変わるべき方向で書いたんだけど。
そんな判断は個々の企業でやればよいことでは。
その企業が、どの採算点のどの時点にいるかは、評価してみなくてはわからないこ。
また、ITシステム化がベンダーの都合に引っ張られ過剰スペックになりがちなこともあり、
それらを勘案すれば、Wordなどで遊んでいるかのような仕事ぶりは、外部からはとても滑稽に見える。
776名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:36:33 ID:j8t84xJq
理想と現実大分違うから夢から覚めなさい〜
777名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:41:27 ID:srg1Qcfo
とりあえずVista褒めてる様な奴は、「素晴らしい環境」で働いているのはわかったw

が、みんながみんなそうじゃないんだw
それくらいわかるだろ?

Vistaはそういう「素晴らしい環境」の人達だけで使っていてくださいw
いりませんので
乏しい環境をやりくりしてる様な立場では
というか、貴様がMSの奴なら、もうあんなものは売るな、自分達だけで使ってろと言いたいw
778名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:44:32 ID:j8t84xJq
それはこのスレの趣旨に反する
779名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:56:32 ID:fZ1DKFRg
>776
>理想と現実大分違うから夢から覚めなさい〜
夢を描いたつもりで現実が散々なVistaのことを棚上げにしてw

日本のソフトベンダーの悲惨は周知の事実。
また、企業側のシステムの要求定義への関与の未熟さもあらわ。
しかし、それは越えなければならない課題であって、日本の企業の競争力の観点から諦めて済む問題ではない。
切実で現実的な問題だ。
良慣れたつもりが何言っているのw
780名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 01:58:51 ID:fZ1DKFRg
↑ 散々→惨々
781名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 02:24:11 ID:OGTWhJlX
>>779
残念ながら世界中からスルーみたい。


541 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2008/05/21(水) 03:40:20 ID:nw2DDnd5

    ■「Windows Vista」への門戸を閉ざした企業■
 次の「Windows 7」を待つ企業が続出、マイクロソフトの読みは?

米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)が米マイクロソフトの最新の基本ソフト(OS)「Windows Vista」の導入を見送る。
GMのシステム責任者であるフレッド・キリーンCTO(最高技術責任者)は、「Vistaを飛び越して直接、Windows 7への移行を検討している」と語る。

米アラスカ航空(ALK)でも、マイクロソフトの最新ソフトウエア製品の導入を必要不可欠とは考えなくなった。
同社では約2000人の社員のパソコンの買い替えのために、米デル(DELL)からVista搭載機を購入したが、ダウングレード権を行使してWindows XPにダウングレードした。
搭乗ゲート係員や空港勤務職員を中心に使用する8000台ほどのパソコンには、様々なWindowsの旧バージョンが搭載されている。
Vistaへの移行は見送る予定だという。

ある大手建設エンジニアリング会社のIT調達担当幹部は、「Vista導入が賢明な予算の使い道とは思えない」と非公式に打ち明けた。
同社のIT部門ではVistaを動かすために新たなハードウエアを購入するコストや移行のために費やす時間がネックになっているという。

企業のIT管理者やVistaのユーザーは、導入によって生じる不具合や互換性問題にも不満を抱いている。
そして、導入を見合わせたり、Windows自体の使用をやめたりするユーザーも続出している。

米調査コンサルティング会社ガートナー(IT)の顧客企業の中では、Vistaの普及率はわずか7〜8%にとどまっている。
同社は多数の企業のCIOから、Vistaへのアップグレードを回避する方策の助言を求められているという。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080520/157776/?ST=tech
782名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 02:41:09 ID:ztKMdnDa
>781
色々抜けてるな。必死さが強調されるだけだから湾曲は止めたほうがいいと思うぞ。

・Vista導入派と拒否派の企業数は同じ程度
・GM等が見送りを決めてる一方で、コンチネンタル航空やバンクオブアメリカ、
 ロイヤル・ダッチ・シェル等が既に何万台ものパソコンで導入しており、
 Vistaが受け入れられていることは明らか
・ここに来て、一般ユーザーを中心に、一斉にVistaへ移行し始めている
783名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 02:58:04 ID:Bb3bFpVB
>Vista導入派と拒否派の企業数は同じ程度
>ここに来て、一般ユーザーを中心に、一斉にVistaへ移行し始めている

ソースは?
784名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:04:53 ID:uBRZc4iz
と、 MS副社長のナッシュ氏が申しておりました、と。

導入派と拒否派は同数とはいえ、
導入派の中には新しいパソコンの購入時にVista搭載機を購入せざるを得なかった一般ユーザーや、
実際にVistaを全面的に採用するか否かにかかわらず、
契約によってVistaのライセンス供与を受けた企業も含まれる。

>大手企業顧客が既に何万台ものパソコンで導入しており

という言い回しも微妙と言えば微妙。
導入してないパソコンもかなりあるのでは。

785名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:05:30 ID:srg1Qcfo
ttp://www.computerworld.jp/topics/move/72969.html
こっちに補足記事があるな

Vista全然駄目だろw
786名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:05:48 ID:0BXO9PuL
>>783
ソースも醤油も何も、キミが>>781に張ったリンクの記事にそう書いてあるじゃないか・・・
787名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:11:33 ID:NFSaZGSe
要するに一年程前から状況かわっとらんということ
どこもVistaのライセンスでPC入れてるけど、実際入れ替えてるかというと違うって事だ
788名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:22:39 ID:uBRZc4iz
>大手企業顧客が既に何万台ものパソコンで導入しており

CAL.BAC.CERN,RDSAで、
合計何台のパソコンを所有していて、
そのうちの何台で、
実際に導入、稼働しているのか、
具体的なことは何も言ってらんじゃないか。
789名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:31:39 ID:Bb3bFpVB
結局さ、XPを使いつづけることにデメリットが全く無いんだよね。
サポートは2014年までされることが約束されてるし、Vistaへ移行しなくても
機能面で困ることが全くないし。
790名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 03:36:52 ID:2pWMVltW
おまけにXPは省エネで速くて安定と来たもんだ。
791名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 05:19:57 ID:4b/P/S5E
>>762
>>759は1GBの画像フォルダを開いたときの動作。XPだとやっぱりかなり遅い
792名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 06:00:18 ID:21IbHcoV
Windows7が出たら変わるなんて笑っちゃいます
7年も待たせてVistaのこのレベルなんだから
1年や2年で当たらしく優れた新OSが出てくるなんて考える方が
おめでたい。作ってた人間と組織が同じなんだぜ。
793名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 08:06:28 ID:sZRNnoZ9
そういうこった
794名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 08:20:28 ID:LY8Rl0EF
windowsにしがみついてる限りなw
795名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 08:38:41 ID:uhP4eVmo
>>792
Vistaでの失敗から学ぶことは多かったろう
796名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 08:47:40 ID:XXwu0Erh
書店に行くと、「まだXPを使い続ける」という感じの本がたくさん出てるな。
一方、「Vistaを使う」という感じの本は、Vista発表前後から殆ど増えてない。
それどころか、Linuxの本が増殖中。Vistaべったりだったasciiまで裏切ったし。
797名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 11:21:56 ID:qqecoAAT
Vista否定する奴って技術的無知ばかりで笑えるw
798名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 13:32:20 ID:MLHn/wRl
技術的に無知じゃ「ない奴」じゃないと
使えないOSってのも結構笑えるんだが。
799名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 13:56:56 ID:srg1Qcfo
技術的に詳しい人だけ使っていたくださいよ、Vistaはw
別にそれでちっとも困らない

今使ってるのは945チップのノートだからさー
CPUがC2Dでも普通にXPの方が軽快だという報告しか事実上無いのに、
Vistaに移行する意味なんてまるでないんだよな
SP3で気持ち程度には動作も軽くなったし
800名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:17:14 ID:WPaENc3a
>798
それだけデマの力は強いということ。
俺の周りにも、使った事無いのに「Vistaって駄目なんでしょ?」って言い出す奴は
なぜか大量に居る。惑わされないためには知識が要る。
801名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:26:23 ID:srg1Qcfo
少なくとも、仕事で使うという意味では駄目、だろうな
基本的にXP推奨だろ
VistaでもOKと明示してあればともかく
802名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:28:17 ID:uhP4eVmo
デマじゃなく、本当にVistaはダメじゃん
Vistaなんて騙されたとしか思えん
803名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:33:25 ID:Wm1Mg0FW
Win7の詳細な情報もアルファ版もでてないのに7はすごいなんて言ってる奴ってなんなの?

ヴァカなの?
804名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:39:20 ID:qqecoAAT
>>799
945なんて古いPCにVistaなんて誰も勧めねーよw

オンボードVGAでも965以降ならVistaのAeroも普通につかえるぞ。
805名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:39:29 ID:FF9ukPmv
あのGUIとかは使ってみても良いかなとか思うけど、
DTMのソフトの連携機能とかフリーウェアの使えないのが結構あるとか聞くからな
新しいPC組んだら入れざる終えないとは思ってるが、わざわざOS買ってまで入れないよ
Vistaじゃなきゃ動かないソフトとか今の所ないし
806名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:41:52 ID:qqecoAAT
>>801
仕事で使えないとかよく言うよw

Vistaじゃ動かん糞業務アプリをどうしても動かす理由でもあるのか?
807名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:45:08 ID:TRHlPj5g
多くの会社がそういう理由があるから使わないのだと思うんだが…
808名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:49:29 ID:RJzMbTj7
>>805
漏れ的にはもはやVistaじゃなきゃやだから、動かないソフトがあるなら
動かす方法探すか代替考えるかしてもVista使うたいと思うほどだよん。
ほんとそれほどVistaの堅牢さと快適さはいいもんだ。
809名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 14:52:31 ID:Od1SB7ag
もうこいつら叩き方がワンパターン過ぎて・・・もう・・・

クソだの駄目だの具体性のない批判ばっかり
後は会社会社の一点張り
会社人間かおまえらは
810名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:04:50 ID:l1ABRuak
つか、Vistaで出来て、XPじゃ出来ないことって何があるンだ?
811名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:05:30 ID:IMxWRxh8
7でるまでにシェア30いくかいかないかくらいか
812名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:07:33 ID:FF9ukPmv
わざわざお金かけて動かないリスクかけてVistaにしてMSに奉仕する義理もないわな
813名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:09:50 ID:RJzMbTj7
>>810
できるできないだけが選択肢じゃないだろう。
機能的にも多く違いがあるが、全く違うOSであることをよく考えれ。
814名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:13:56 ID:FF9ukPmv
後継OSにしては互換性なさすぎだろ、開発者の理由をユーザーが背負う義理ないしな
815名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:15:28 ID:o8YePQy8
まあ、ベンツで出来て、プリウスで出来ないことって何があるんだ?
と聞くようなもんだな。

プリウスでも走れるじゃん。アクセルもブレーキもついている。
パワーウインドウもあるし、エアバッグも装備・・・以下略
816名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:17:38 ID:o8YePQy8
>>814
えぇ、ですからXPを使っていてください。

でもXPに永遠のサポートなんて期待しないで下さい。

たった数万円のソフトを買った人に
もしあなたなら無料で何年間サポートしますか?
817名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:20:58 ID:uhP4eVmo
さすがMS信者
言うことが違うね(笑
818名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:21:57 ID:l1ABRuak
>>815
問題はVista=ベンツじゃないってところか。
Vista=ヒュンダイグレンジャーくらいが妥当かなぁ。

そりゃプリウス選ぶよな。
819名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:22:37 ID:pfoeW+dg
サポート打ち切っても移行しない人は山ほどいるだろうね。
で、それらのセキュリティホールが悪用されてえらいことになっても
MSはシラネーヨって言うのならお好きにすればいい。
820名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:26:15 ID:W909E4yZ
>>815
現時点では対応ハードやソフトの問題から
VistaにやれてXPにできないことはなく
逆にXPでやれるのにVistaじゃできないことがある
XPがプリウスなら Vistaはドアが壊れたベンツってとこか?w
821名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:28:40 ID:+ZUnhFRE
先月、ホームプレミアムがプリインストールされているデルノートを買いました。
オンボードのためメチャクチャ重くて愕然としました。
今はXPに入れ換えてサクサク幸せです。
ただ付属のライティングソフトが使えなくなったのは痛いです>о<
822名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:33:55 ID:D7+UBo0x
んなの、買う前によく見極めないと・・・ノートでVistaは地雷品も
多いんじゃない?
823名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:49:11 ID:qqecoAAT
どうせAeroオフして重いとか言うオチだなw
824名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 15:57:05 ID:srg1Qcfo
Vista好きだな、お前らw
MSも本社はもう見捨てる方向性でいっているというのに
日本の家電メーカーすら一斉に方向転換したんだぞ?
日本はまだそれでもVista売れてる方なのにw
825名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 16:03:32 ID:qqecoAAT
>>824
>MSも本社はもう見捨てる方向性でいっているというのに

脳内妄想だよw。

>日本の家電メーカーすら一斉に方向転換したんだぞ?

ビジネス向けのPCにXPのサービスやってるだけなのにねw
826名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 16:07:21 ID:NFSaZGSe
>>825
どうせ個人にも売るだろ
地方でもDELLのXP機が量販店に並んできてるぞ
で、結構評判もいい様だ
827名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 16:53:16 ID:CIjzJQcs
個人でDELL買うのがそもそもいかれてるって事実を受け入れろよ。
あんなチャイナ製事務用品の出来損ないを家庭内で使う神経が・・・ただのばかじゃん
828名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 17:22:00 ID:NFSaZGSe
地デジ付きCele機、Jword搭載、いらないソフトどっちゃり、そしてVista(笑)

こんなの買う奴の方がいかれてるだろw
829名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 17:28:10 ID:ioys8VGA
1 糞性能PCにVistaプリインストールするメーカー
2 それを買ってVistaは糞と喧伝する知ったか
3 使いもせずに2を真に受けてVistaを叩くキチガイ

誰が一番悪い?
830名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 17:30:44 ID:Li7zT0Pa
マイクソソフトが一番悪い
831名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 17:31:48 ID:TRHlPj5g
4 Vistaをとにかく押し付けたMS

コレに決まってるだろw
「ユーザーが求めるもの」じゃなかったんだから
832名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 17:58:39 ID:l1ABRuak
Vistaに移行してもメリットがほとんど無い。
って事が一番の問題だとおもうが。
各アプリがVistaでしか動かないようなアップグレードだったら
みんな嫌でも移行してたんだろうなぁ。
833名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 18:16:14 ID:qqecoAAT
>>832
軽からベンツに乗り換えてもメリットない人は
来なくていいよw
834名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 18:18:37 ID:l1ABRuak
>>833
エセベンツには乗りたくないですw
835名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 18:20:05 ID:CIjzJQcs
Atomが出ればもっと悲惨な結末がまってるだろうな。
836名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 18:30:38 ID:aZ5dgQLh
というかベンツの良さがわからん。あんなの乗るなら燃費いい国産車乗るわ。
837名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 18:35:17 ID:TRHlPj5g
スポーツカーや軽快なツーリングカーが欲しいという客に無理矢理ベンツを押し付けた様な商売だよな
走りの良さを機にしてる客に、ピントのずれた内装の良さを必至にアピールしてる様なバカぶり

ここでVistaマンセーしてる奴もそんな感じw
838名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 18:36:10 ID:NFSaZGSe
誤変換多すぎw

機にしてる→気にしてる
必至に→必死に

ふー
839Vista最低:2008/05/23(金) 18:53:12 ID:DN86/0lQ
261 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2008/05/23(金) 00:05:25 ID:DN86/0lQ
「マイピクチャ」で複数の画像を選択(ドラック)出来ません
簡単に言うと「Ctrl+A」を押しても反応が無いです
どこを弄れば良いのでしょうか

262 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/05/23(金) 00:10:06 ID:1Gl9Wg0D
>>261

ttp://suzumoto.cocolog-nifty.com/ccclxv/2007/06/vis_5c94.html
840名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 19:14:54 ID:fZ1DKFRg
電車からよく見えるビルの側面に大きな垂れ幕が、
「XP搭載パソコン、激安販売中」
841名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 19:39:00 ID:WcBbgX2k
ゲーム部門を分割するまでMS製品は買いません!
842名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 19:59:31 ID:lHTe+1Ka
もっとわからんのは
ありもしない MSの windows7 を
心待ちにしている奴だ。
843名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 20:03:07 ID:uhP4eVmo
>>842
Vistaなんて糞掴まずに、夢見ているだけマシだね
844名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 20:05:58 ID:UVb9Lb3n
845名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 20:49:59 ID:FF9ukPmv
そりゃ2Gあるから・・
846名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 20:51:18 ID:UVb9Lb3n
でもセレロンじゃ、Vistaの良さを十分に引き出せないんだよな
マルチコアCPUでこそ真価を発揮すると思う
しかも>>844(サブノート)はXP時代のチップセットに無理やりVistaを乗せた最悪の構成なんで、
Core2搭載の最新モデルを購入済み〜ワクワクw
847名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:04:46 ID:ExqwxZ/C
NECまでXP拡大ですね
★新製品のほぼすべてのモデルで、Windows XP Professionalインストールサービスに対応。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/13/news063.html

★さすがにHPも新型はXP増強してるな。
ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/6710b/model.html

富士通、省スペース型ワークステーションを発表
★OSはWindows Vista Business、Windows XP Professionalから選択
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080425/1001448/

「Let'snote」のラインアップを一新
★Windows XPダウングレード用DVDを付属している
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/24/028/index.html
848名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:22:15 ID:UVb9Lb3n
企業は保守的なんだよ
なんかよくわからないけどとりあえずXP機を選んでるだけだろ
個人向けモデルではXP機は一掃されてるw
ttp://121ware.com/psp/PA121/LEARN/ENTP/h/?tab=LRN_Z_TOP
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/index.html
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal

もしかしてXP買っちゃったの?
849名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:33:55 ID:Ry0gyW7m
保守的じゃなくて慎重なんだろ
業務用アプリがちゃんと動作するかとか、
企業内のコンピュータ担当部署がVistaでもおっけーと
十二分に確認してからじゃないと移行しないのは当たり前だろ
「なんかよくわからないけどとりあえず選ぶ」
なんて行動原理が通用するほど甘くないよ
850名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:35:42 ID:7yqWBP+A
企業も人で成り立っています。

業務アプリの対応状況が分からない。
もとよりバージョンアップの予算など無い。
そもそも社員からの要望も無い。
851名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:48:45 ID:WPaENc3a
普段、会社PCの話なんかめったにしないくせに、なんでXP擁護する時だけ会社人間になるの?
852名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:52:56 ID:lM28W6Xm
最近Vistaモデル20台入れたよ。当然全部ダウソのXPインスコサービスだけど。
853名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:53:04 ID:Nq6D7/Uw
保守的、あるいは慎重というより単に腰が重いだけだと思う。
あと2年で延長サポートが切れる2000や、
既に延長サポートも切れてるNT4.0、Me、9x使ってる企業もあるんだぞ…

更に言うなら重役連中や、重役連中に説明すべき香具師が
きちんとしたハードであれば、XPよりVistaの方が堅牢である事を知らんから
新規システムもXPで組んでしまうんだろ。
854名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 21:59:30 ID:Nq6D7/Uw
そもそもきちんと評価部門持ってればどちらの性能が上か分かるはず、
という視点で>781の記事を読み直すと面白いぞ。

・Vista導入見送り企業
GM、アラスカ航空

・Vista導入企業
コンチネンタル(航空)、BAC(金融)、CERN(医療関係)、RDSA(石油)
あと他の記事でブラジルのブラデスコ銀行
855名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:03:22 ID:Ry0gyW7m
あー、導入企業ね。
導入とはあるけど
全面導入とか、移行とかは一言も誰も言ってないんだよ

>>788
856名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:03:32 ID:WPaENc3a
おまえら、普段、たとえばXPのチューニングを語るときに、「でもうちはActive Directoryのせいで
グループポリシーいじれないから〜」とか語ってたっけ?

なんでVistaの話するときだけ会社の話持ってくるの?
857名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:05:49 ID:vx7Y0mXL
短命非効率の代名詞とまで言われるウンチOSを採用するのは経営が頭悪い証拠。

現場からでした。
858名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:08:12 ID:yzsDbIK5
OSのいい悪いよりシェアって大事だよな
MSがあくどいやり方でこだわるのもよくわかる。今回は失敗したみたいだけどw
859名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:09:34 ID:Ry0gyW7m
いくら堅牢ですと言われても
アプリが動かなければ元も子もないだろうに
860名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:11:56 ID:0y3xf518
VISTAって放送局向けコピーガード付いてていいよなwwwwwww

   

   ■MS、「Windows Media Center」での番組録画制限を認める■

「Windows Media Center」では、放送局からの要請に応じて、ユーザーがテレビ番組を録画できない
ようにすることを、Microsoftが認めた。
「Windows Vista」でWindows Media Centerを使用しているユーザーの一部から、NBC Universalの
月曜夜のテレビ番組「American Gladiators」と「Medium」が録画できなくなったとの苦情があり、
Microsoftはその理由についてユーザーの疑問に答えている。

世界最大のソフトウェアメーカーが自発的に、放送局の番組録画規制方針を支持する決定をしたという
ニュースは、デジタルビデオ録画の熱心なファンたちを激怒させる可能性が高い。
彼らにとって、Microsoftの決定は、タイムシフトを可能にする録画習慣を脅かすものであり、
FCCが放送局のフラグ尊重を言い出して以来最大の脅威となるためだ。
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/05/19/20373477.html
861名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:15:03 ID:FF9ukPmv
Windowsはダウングレードという手段が残ってるのがVistaの不幸だね 
あの林檎のマークのついた所のPCはある日を境にプラットフォーム自体がかわるのでOSも新しいのにせざるをえないという・・
862名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 22:49:23 ID:UVb9Lb3n
企業の導入状況なんて個人ユーザーには何の関係もないないw
それに企業が導入しない合理的な理由も特にないし
考えられる合理的な理由は高齢者が一定数いるから作業環境を変えたくないとかくらいしか思い浮かばない
動かないアプリの具体名が出てくれば少しは信憑性があるんだけどね
なんとなく選ぶっていうのは合ってると思うよ
前例のないことはやりたがらない、大多数が中小企業でしっかりとした担当部署なんてものは存在しない
それとaeroがチャラチャラしたイメージだからっていうのもあると思うw
企業が重い腰を上げるのは7以降だろうな
個人ユーザー市場のシェアでXPが一定数を割り込めば企業もXPを捨てるだろう
863名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 23:04:19 ID:W909E4yZ
>>862
まだ学生か?
あまりにも企業内の実態を知らなすぎw
864名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 23:10:10 ID:FF9ukPmv
OSもともかくソフトも最新のにするかわからんのにいらん投資するかよw
変えるとしたらPCごと買うとき位でわざわざOSだけ買うなんてあまり聞かない
865名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 23:37:13 ID:j8t84xJq
PC関係のあるスレで、Vistaでソフトが動かない話を聞いてびっくりした
win板のVista叩いてる連中が、あんなに具体的に動かない理由を語ったのを、
少なくともここ数カ月は見てないから
今残ってるXP勢はマジで大丈夫なのか?
わざとアホの振りでもしてるのか?
866名無し~3.EXE:2008/05/23(金) 23:59:38 ID:7yqWBP+A
そのくらいでびっくりするなよ。
867名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 01:25:01 ID:uKJwvlmw
>865
PCは柄が折れた金槌のように、新しく買い替えたら、単純作業ならともかく、すぐ使えるというものじゃない。
システム再構成とデータの継承ということがある。 コストと手間。

本当いうと、金槌だって重さ・重心位置などなど微妙な要素があり、新しければ何でも良いと言うわけじゃない。
違いがわからない人間は、半熟練者ということだな。
868名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 01:35:33 ID:B8CDuDnH
家庭用PCで鯖管の真似事をする必要は無いよ。
869名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 01:54:51 ID:ybS12xXM
家庭用だろうが仕事用だろうがゲーム用だろうが
普通にめんどくさいだろう
ソフトの入れ替え再インストール
ハードのドライバ
回線のつなぎかえ
メモリの増設

870名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 01:59:45 ID:uKJwvlmw
ある意味では、企業なんかより深刻な問題も。
長期間を見越さないと線画・画像・写真や動画で泣きを見ることになる。
バイナリの記録。 メディアと駆動装置もな。

新婚記念が銀婚式で振り返れない(泣)
とかね。
>868
度のひどい近視なのねw
871名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 02:18:45 ID:CfStgxsG
ダウングレード権を設けたのも、XP Homeのサポートが2014年まで延長されたのも、
DELL、HPその他多くの企業向けPC販売で、未だにXP Professionalが選択できるのも、
多くのユーザーがVistaに対してNoを突きつけたから。
それとも、あのマイクロソフトが少数のユーザーの希望に応えるためにこんなこと
やってるとでも思ってるのか?
872名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 02:39:10 ID:NJTl60ly
馬鹿すぎる
大昔から2000とXPを選ばせてもらえたわ
873名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 03:40:03 ID:igPrRAiF
見えるとこではエアロはいらない、見えないところでバックアップ機能がよろしい。
ほかにも、結構いいとこあるけどみんなきづいてないだけじゃないのか?
874名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 05:45:56 ID:uKJwvlmw
:結構ふできなとこあるけどみんなきづいてついていかないだけじゃないのか?
875名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 06:06:41 ID:kZ2yy/kP
まぁ、このスレはその不出来なところを挙げるスレなんだけどね
876名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 06:13:30 ID:B8CDuDnH
1ヶ月ぐらい連続で使った時に、explorerやIEが挙動不審になる確率が、
Win2kより若干高い気がする。比較が難しいので、あんま自信ないけど。
877名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 06:51:32 ID:hXsx+g+J
>>871
>ダウングレード権を設けたのも
XP ProにもWin2kProにもダウングレード権はある。

>XP Homeのサポートが2014年まで延長されたのも
Vista発売前には延長されたけどな。

>DELL、HPその他多くの企業向けPC販売で、未だにXP Professionalが選択できるのも
XPの時も、法人向けは2年くらいは2kも選択できた。
878名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 07:01:49 ID:8KpGnelz
>>876
エクスプローラーはかなり安定してるから。
少なくともXP以前と比べれば安定性は格段に増した
879名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 07:19:27 ID:zaqdMbDx
動画のサムネイルで落ちる場合は大抵コーデック等の設定の方に問題あるので見直すといいかも
例:VistaCodecs 導入時RV10+OGG動画サムネイルで落ちた場合
VistaCodecs>32bittools>Haali Media Splitter>Options>Explorer integration
→Enable thumbnails extractionをOFF
自分の所では現在これがON時に落ちた位で以降安定
880名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 08:25:25 ID:EVIm5Uxq
>>877
別に今だって工夫すれば2000の新品マシンは手に入る。
Vistaが根本的に違うのは法人から購入を拒否されているのだ。
うちもそうだがXP機を供給しないベンダーとは取引解消。
多分同じような所は多いだろう。
881名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 08:37:21 ID:nCm1ZSkn
>>880
なんで?
882名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 08:42:26 ID:WAb62bEp
1年もすればそんなところはほとんどなくなって、高い金払わされるだけじゃないのか。
どちらにしろ、7はVistaの後継にすぎないのだから、7に移行の準備の意味でVistaへの
対応を試しておいた方がいい。
Vistaで動かなきゃ、7でもまず動かない。
883名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 08:52:02 ID:Jx1QdcKp
vistaで懲りたのかゲイシまでが7は軽くなると断言してるしな
何が変わるかわからんからvistaパスして7出てからでおk
884名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 08:56:20 ID:nCm1ZSkn
そりゃ楽しみだw
しかし気が長い話だな
それまでXPで我慢するなんて俺には無理だわ
885名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:05:02 ID:HRFSHQzp
>>883
Windows7って2010年だろ?
売れ筋は4コア4GBが当たり前の世界だな。
激安ローエンドでも2コア2GBだろ。

軽量化なんてするはず無いと断言するよ。



886名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:22:05 ID:h69OFjOr
>>885
っ■『Windows 7』のリリース、本当はいつ?■

Microsoft の会長 Bill Gates 氏は、カンファレンスで講演し、
『Vista』に続く『Windows』の次期バージョンについて
一部を明らかにした。

講演の記録によると、同氏はこの会議で次のように語っている。

…省電力で必要なメモリーも少なく、効率が高まり....(略

つまり、Windows 7は少ない電力を効率的に利用し、
Vista のように大量のリソースを消費することはなく....(略

Gates 氏の発言を額面どおり受け取れば、Windows 7 の出荷
スケジュールがかなり早まったとも思える。
Microsoft はこれまで一貫して、Vista の商用リリースから3年で
出荷すると述べている。
であれば、Windows 7 の出荷は2009年ではなく、早くとも2010年の
第1四半期ということになる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000016-inet-inet&kz=inet
887名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:26:18 ID:dogmC3tb
>>885においときますね
 _,,..i'"':,
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
  .\|_,..-┘
888名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:32:13 ID:WAb62bEp
>>886
そのあと、すぐ広報に否定されているんだが?
yahooやGigazineは早とちりが多いから一次ソースにするな。
889名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:37:46 ID:Kp5DaQKA
>>888
情報弱者か?
来日の公演のニュースは否定されておらんよ。
って事はWindow7は軽くなるって事。
890名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:40:53 ID:v8ctYpSE
モバイル用のWindowsは評判いいから マイクロソフトはやればできる子
891名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:48:49 ID:hXsx+g+J
まあ実際に遅くならずに必要スペックがより少なくなれば嬉しいが、実現されるかというのは別の話だからな…
892名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 09:52:37 ID:NJTl60ly
>>880
「根本的に違う」「拒否されているのだ」
とはまた大きく出たな
893名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 10:10:20 ID:Zjj1aKGI
まだ精子が子宮に届いたぐらいの段階で
軽いとか重いとか分かるわけないだろうに
894名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 10:13:17 ID:PRki0U7n
会長が軽くなると言ってるんだからそうなる。
つうかどんな事してもそう作るだろJK。
895名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 10:15:42 ID:BKg2C9J4
これでVista(笑)はMeタンと真の兄弟になる訳やね。w
896名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 10:17:14 ID:hXsx+g+J
>>894
ゲイツが公言したWinFSの事、忘れないでください。
897名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 11:08:29 ID:v8ctYpSE
DirectXを作るとき 遅くて使い物にならないとゲイシに一蹴されて
DirectXが軽くなったって話もあるからどうなんだろうね
898名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 11:17:58 ID:10kgcc6/
>>895
Vistaでさえ、動かないソフトあるのに、XPユーザーは次のOSで互換性でかなり戸惑うと思う。
899名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 12:15:50 ID:IkPN2Cl5
自宅のVISTA、OFFICE2007のダメさ加減のおかげで、職場のXP環境が好きに
なった。仕事が好きになった。会社に行ってXPの画面をみると涙がでそう
になる。
900名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 12:24:48 ID:lmkKID6R
XP厨は息を吐くように嘘をつくな
901名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 12:47:49 ID:zaqdMbDx
だな
902名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 12:57:46 ID:PIzn3sMQ
vistaが軽いっていっている連中がいるのが理解できない。
どんな作業しているんだ?
同じマシンでXP動かしたことある?
903名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 13:10:35 ID:hXsx+g+J
904名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 13:12:56 ID:v8ctYpSE
XPで開いたときのキャッシュ消してやってるのかな・・
905名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 14:17:23 ID:2hHZDswK
Meは辿るべくして辿った運命を行き天命を全うした
しかしVistaは5年という異例の開発期間を費やして登場したエース
それがOffice2007と共に特異体質の変質者扱い、僅か数年で消える
運命になるとは、いったい誰が予測したであろうか
906名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 14:35:43 ID:1xw4Hvni
XP登場時のダメダメ具合から可能性は考えていたよ
907名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 16:26:31 ID:dqUFL9o+
>>902 XP x64sp2からVista x64sp1へ入れ替え。
・軽い
その辺りは人によって結構な差が出るとは思うけよ。
同一環境での比較となるとXPの方が概ね速いとは思うよ。
只、自分の感覚では騒ぐ程の差は無いと思うけどね。
現実的な話として二台並べて同一作業をやる事は無いだろうし。

表示周りの反応が微妙とは感じたのでVGA変更、(GF7300GT>GF9600GT)
用途はPhotoshopと2ch見る程度、後はoooを適当に使う位か。
環境はx2 5600 mem8G
908名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 17:55:30 ID:kZ2yy/kP
Vistaはマニア向けのOSだから、好きな奴は好きなんだろうさ
909名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 18:54:28 ID:aY7MDL4x
使えないOS、それがVISTA
910名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 18:58:15 ID:v8ctYpSE
スペック満たしてれば早いけど、スペック満たしてないにVista入れて売ってたりするからなぁ
メモリーくらい最初から2G積んでないモデルにVistaいれんな
911名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 21:00:22 ID:NhOWGvJ5
相変わらずXP派は裏付けの無い自己主張を繰り返すだけの香具師が多いな。
そーいうのはFUDと同じで逆効果だぞ。
912名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 21:37:01 ID:B8CDuDnH
>910
へっぽこVistaノートをいくつか触った感触で言うと、メモリがたくさんあればいいのは
もちろん確かだけど、それ以外のCPUかディスクかメモリ帯域かに、今まで
注目されてなかった快適さの閾値があると思う。
「Vistaはメモリ!」って言い過ぎたせいで、そこが無視されがち。
無視されている為に、「メモリ容量は条件満たした、でも遅い! だから駄目」って
話になるんでは。

その閾値未満のマシンだと、ロープライオリティなはずのI/Oやプロセスが
全然ロープライオリティに感じられない。閾値を越えると急に快適になる。
起動直後にメモ帳起動するだけ、っていうメモリ400MBぐらいしか食わない
処理でもその差は分かる。
913名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 21:58:24 ID:UTbSb2bd
CPU性能をOSが無駄使いしすぎ。
無尽蔵にCPU性能が上がると思ってやがる
ほんとソフト屋は苦労しらずだなあ
914名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 22:49:53 ID:HRFSHQzp
>>913
CPU性能なんて有り余ってるのに使わなきゃもったいないだろw
915名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 22:58:51 ID:sTm4mTbb
パーフォーマンスの評価が全くアテにならない。評価高過ぎww
こんな使用者に媚びた通信簿なんかいらねえし。

ノートじゃ簡単にCPU変えらんないし知らん顔で売った製造と小売メーカーが酷すぎる。
916名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 23:19:02 ID:kq4lg+Mo
光回線でよく言われたベストエフォードな感じじゃね?
917名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 23:45:25 ID:WJ7PyeaU
>>914
アプリによってはあっという間に使い切りますよw
で、そのアプリが乗っかっているのがOSなわけでしてw
918名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 23:47:49 ID:v8ctYpSE
デスクトップPCならともかく省電力省スペースも考えなきゃいけないノートPCに
OSばかりにCPUを占有させとくわけにもいかんわな
919名無し~3.EXE:2008/05/24(土) 23:52:39 ID:j3lSZZ6v
>>918
ついでに処理時間・メモリー・HDD・バッテリーの無駄使いも入れておいて。
920名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 01:00:35 ID:y1eoJRLn
メモリの話じゃなくて、CPUを占有するのか
921名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 01:36:40 ID:uJz5XLfE
連れ合いを独占したがる女と同じだな。
いつも自分をかまって欲しいらしい。
着飾らせて欲しいらしい。
他のことは、余裕を持って何もさせたがらない。
922名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 01:51:59 ID:9zWgpcc4
エアロはGPUも使う仕様だしなぁ
923名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 02:04:09 ID:AZt+zUQh
XP厨が言うことは単純明快すぎて、逆に意味がわからん
924名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 02:46:37 ID:ltByj10C
改良してるつもりが実際は改悪。
不具合もドライバのせい。

使えない新入社員よりタチの悪い居直りOS。
それがVista。
925名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:10:59 ID:AZt+zUQh
ここまで納得できるVistaのダメなところが1つも出てない件w
XPのダメなところはいくらでも出るんだけどな

・1つのタスクでリソースを独占するので
マルチコアでも裏でエンコなどの重い作業をやるとレスポンスが目に見えて落ちる

・ウィンドウを切り替えるたびに再描画するのでちらつきがうざい

・作業効率が異常に悪いエクスプローラー、1つ上って何?なめてんのか?
今時の解像度のデスプレイだとアイコンやサムネイルが妙に小さいし大きさが固定

・コンパネが整理されていない
階層構造に統一感が無いので場所を覚えていないと前知識なしではたどりつくのが困難
例えば、デバイスマネージャーを開くのに、
システム(アイコン)→ハードウェア(タブ)→デバイスマネージャ(ボタン)とか
スタートアッププログラムの設定はコマンド入力から行くとか、もうぐちゃぐちゃ

・LUNAがダサい、見た目がしょぼい
926名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:32:22 ID:ZpwcJppT
>>925
Vistaのダメなところ?
まずは何をやらせてもトロいところ。


★「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果★


■SP1適用での性能向上率は2%未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/

■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
927名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:33:25 ID:uJz5XLfE
それも、間違いなくMSが作ったんだよなw
928名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:33:34 ID:ZpwcJppT
使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ失敗作なところ


★「2008年北京オリンピック、公式OSはWindwsXP」★

オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSのWindows Vistaではなく、
Windows XPをインストールすることを決定した。
市場ではという見方も広まっていた。
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
929名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:40:13 ID:2f+pF1J+
どれもこれも説得力がないものばかりだな(笑)
930名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:45:03 ID:1g8bsdWq
VISTA信者=初心者=情報弱者
の脳内よりは信頼性は高そう。
931名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:49:48 ID:zk1/i7oP
Vistaの良い所は起動は速いぐらいぐらいしか理解できないな。
もっと良いところを説明してほしいわ。
重いとか軽いとか言ってる時点で結局大して差がないってことだし、優れてる点がわからないし。
擁護は微妙に速いって理論だけで、体感的な話は全然ない。

vistaの良さを俺みたいな初心者にわかるようにお願いします。
932名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:54:52 ID:f+S7yNLu
>>926
これメモリ1Gでテストしてないか?
2Gなら圧倒的にvistaの方が早いと思うが
933名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 03:59:11 ID:f+S7yNLu
>>931
vistaのいいところはアプリごとの音量調節ができるぐらいだな
934名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 04:01:29 ID:C7pVtRH4
>>932
冗談は顔だけでヨロ。
935名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 04:04:03 ID:uJz5XLfE
ダメなのは俺を買う気にさせないところ、
客観的には何の意味もないがw
936名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 04:22:22 ID:sIj6tOYi
ttp://www.tomshardware.com/reviews/xp-vs-vista,1531.html

ここの結果を見て欲しいんだが、
・グラフィック関係は確かにVistaの方が遅い。特にSPECviewperf(OpenGL系)は壊滅的。
・CPU関係は逆にVistaの方が早い。特にエンコやRAR圧縮は明らかに早い。
・消費電力関係のテストは1種類だけだが、Vistaの方が省電力。

この結果から、XP→Vistaでコアとなるカーネルはきちんと改善されているが、
コアを取り巻くドライバ等がチューニング不十分ゆえに
性能を出し切れていない事が分かる。
937名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 04:47:01 ID:NuBi9dF7
VISTAは2Dの描画が遅いっていってる奴
お前らそんなに2D早くて意味あるのか?
液晶やCRTのリフレッシュに間に合えば問題ないだろ?
それとも間に合わないほど重い変なアプリ使ってるのか?
938名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 04:49:57 ID:1g8bsdWq
>>937
ほとんどの社会人には2D性能しかいらないんだけど。
939名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 05:23:58 ID:NuBi9dF7
>>938
文章きちんと読め
XPとVISTAのベンチの差が問題になるほどのシビアなことやってるのかと?
ほとんどの社会人が使う2Dの作業に問題が起こるほど遅くないだろ?
それでもVISTAはXPより2Dの性能が遅いとVISTAは駄目なのか?
940名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 05:38:45 ID:MxQ+a4Us
>>939
2Dしかやらねえのに本格3D用VGAが必須になるような
バカ仕様のOSだから余計に売れないんじゃね?
941名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 07:01:01 ID:MdJizoZq
>>937
VistaはCPUの性能はだせるんだから、ドライバの問題ではないのかな。
ようわからんけど。
942名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 07:13:17 ID:VxyVSXY+
vista擁護の書き込み見てると哀れに思えてくるんだけどw
943名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 07:26:50 ID:MdJizoZq
俺にとっては、主にPCで音楽ばかり聴いてるから8500曲の再生リスト
作れたことや、検索機能はかなり早いので便利。
Xpだとフリーズして作れなかったけどね。(AMD Athlon64 X2 5600+)
944名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 08:36:18 ID:3dw7afRv
雑誌の中の広告ページに、
「パソコンは買い換えたくないけど、Vistaを使ってみたい人」向けにアップグレードを宣伝してたけど、笑った。
俺はパソコンを買い換えたいけどVistaを使いたくなかったから。
945名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 08:51:11 ID:kfx2fCuZ
2D性能なんてイラネーよ。

GDIアクセラレーションなんてレガシー切ってDWMに移行して
エミュレーションしてるから遅いんだよ。

ベンチで何百回とかグラフ描画とかしてやっと差が出るようなもんだからなぁ・・・
一般人が同じPCでExcelをVistaとXP使ったってたぶん差はワカランよ。

GDIアクセラレーションよりDWMのエミュレーションの方がメリットは大きいけどね。
946名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 08:52:04 ID:kfx2fCuZ
>>940
最新のオンボードVGAなら問題ないよ。
947名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 08:54:39 ID:ZJimqXKC
今まで普通に実現できていたことを
何の必要性もなく無駄に電力消費してまで今までより劣る表示方式に切り替えることが
全く完全に無意味だろ。

あのフリーOSにさえ劣るようなショボい半3Dデスクトップが必要な人間なんていないし。
948名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 08:59:25 ID:kfx2fCuZ
>>947
MacやLinuxでさえGPUつかってるのに
Windowsはゲーム以外は使うなとか言われてもw
949名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 09:00:37 ID:MdJizoZq
>>947
HOME BASICを選んだらいいやん。安いし。
メーカーはHOME BASIC多いみたいだし。
950名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 09:06:35 ID:ZJimqXKC
>>949
だからXPにしますって普通。つまり替えない。
Home Basicこそ無意味でしょ最悪に。
だいたいXPで8500曲がどうとか、それソフトが腐ってんでしょ。何つかってるのかしらないけど。
べつにOSのせいじゃないし。
951名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 09:09:24 ID:dyV9ZjvO
>>949
今家電メーカーはほぼHome Premiumだぞ。
ちなみにBasicだろうがPremium以上だろうが、DWM描画なら負荷はほぼ同じ。
半透明とかGPUにとっては屁みたいな処理だし。
952名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 09:41:32 ID:JzsmAVQy
エアロはマジで必要ないな。全然意味ない。あれはなんのためにあるのだろ?
953名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 09:55:01 ID:JxeAclBE
お前人の話ちゃんと聞けよ
954名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 10:50:14 ID:qsAUFYKi
でも、エアロはあの枠があるからねw
WXGAでエアロ使いたいバカはあまりいないだろ
特に業務では
でも、ノートならこのサイズが主流なんだよな
955名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 10:55:25 ID:iGIThPWC
オンボのGPUをエアロ用に使ってくれたらいいのに。
956名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 10:56:58 ID:9zWgpcc4
ノートのGPUが終わってるのって メインメモリーの一部をグラフィックのほうで使ってるのがなぁ
957名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 11:24:32 ID:uJz5XLfE
>956
高価なノートはその限りではないし、廉価なデスクトップとてそれは同じ。
オフイスで使われがちな廉価PCって終っているGPU? ヤバイではないかw
958名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 12:23:31 ID:AZt+zUQh
>>926
XPのいいとこって何の役にも立たない2D描画が速いってとこくらいってことでFA?

XPのダメなとこ

・スタンバイ復帰が遅い上に常用すると不安定になる、電ブチであぼーんなので使い物にならない
よって、毎回再起動必須
スイッチオンで一瞬で使える家電感覚とは程遠い


※総評
基本設計が前世紀なので全てが古臭い
959名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 12:26:53 ID:iGIThPWC
>>958
XPのいいとこって何の役にも立たないスタンバイ復帰が速いってとこくらいってことでFA?
960名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 12:38:49 ID:AZt+zUQh
>>952
AEROはDWM描画のおまけ機能なんだって
MAC触ったけど、あれも3D描画だったよ

>>959
改変失敗?
前世紀の遺物、XPを買っちゃったんだねw
961名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:03:46 ID:zk1/i7oP
>Vistaの良い所は起動は速いぐらいぐらいしか理解できないな。
>もっと良いところを説明してほしいわ。
>重いとか軽いとか言ってる時点で結局大して差がないってことだし、優れてる点がわからないし。
>擁護は微妙に速いって理論だけで、体感的な話は全然ない。

>vistaの良さを俺みたいな初心者にわかるようにお願いします。

誰か教えてよ。vistaにしなくてもスペック上げれば同等のしょうもない利点以外で。
解凍が使いづらいし、破損ファイル移動するのに強制的にエクスプローラ即再起動するし
スリープの不具合から派生して完全に動かなくなったり、初心者でもPCライフ散々に思えるんだから。
962名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:19:30 ID:v7+VOzPK
VistaのNOTE持ってる人がメモリー2Gでも本気で遅いって言ってたよ。
963名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:20:42 ID:9zWgpcc4
Vista擁護するわけじゃないけどノートで速さ求めるのもどうかと思ったり
964名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:22:37 ID:bjG6zMKr
XPならそれなりに速いから問題になる
それに一般人がPC買うときは最早7割がたがノートだ
965名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:23:55 ID:nfdjXtAy
>>958
Vistaのスリープは相当ひでえよ。何回も使えない。
先週なんて起動したらブルースクリーンになってあせった。
もうデータ飛ぶの怖いから使うのやめた。
966名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:24:44 ID:AZt+zUQh
>>961
>vistaにしなくてもスペック上げれば同等のしょうもない利点
意味不明
スペック上げてもXPはXPだろ
OSの機能は何も変わらない

>解凍が使いづらいし
これも意味不明?舌たらずすぎ
Vista付属の解凍ソフトのこと言ってんの?

>スリープの不具合
メーカー製やBTO買えば問題なし
自作なら普通マザボが対応してるかどうか調べるだろ
それができないなら自作なんてやるなよ
967名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:26:59 ID:qsAUFYKi
使い辛いっていってるやつに、お前の使い方がおかしいと返す

その異常さに気が付かないところで駄目な気が

いろいろと改良したんじゃなかったのかw?
968名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:31:10 ID:kdVn5UiF
2Dの速度差は一発で体感するだろ?
IEのスクロールを見るだけでも全然違う。
ドンだけ鈍感なんだよ。
969名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:32:15 ID:qsAUFYKi
>>966
> それができないなら自作なんてやるなよ

Vistaにしたのが間違いってことだなw
っていうか、VistaでXPと同等に近い性能にするには現状ではBTOか自作しかないのにw
国内も海外もメーカー品は一部除いて性能はしょぼいのが普通だぞ
特にGPUまわりは
970名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:33:57 ID:uJz5XLfE
バグだらけものを市場に出すなんて、どんだけ鈍感なのだよ。
971名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:35:54 ID:IJkw6YZ/
XPも無印は酷かったけどなw
でも、9xからならそれでも移行する意味は十分にあったわけで
バグが問題というよりも、Vistaでなければならない理由が無いってことだな
で、オフィスが舐めたデザインになってるし
972名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:36:51 ID:2f+pF1J+
バグがないソフトは無い。論破完了
973名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:36:56 ID:AZt+zUQh
>>967
どこが使いづらいのか具体的な記述がないじゃん
俺はエスパーじゃないしw
右クリック→送るで解凍
これができないなんてバカとしか言いようがない

>>964
Vistaで遅けりゃXPでも遅いんだよな
974名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:37:46 ID:9zWgpcc4
というかOfficeもXPにインストールできるわけだが・・ まあわざわざ買うかは別にして
975名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:38:07 ID:bjG6zMKr
>>973
いや、結構速いよ、XPの現行ノートは
ちょっと前のデスクトップよりも明らかに動作は速いですわ、マジでw
976名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:38:49 ID:uJz5XLfE
>972
それは程度よるんだがw
977名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:41:53 ID:qsAUFYKi
電子文房具としてなら、Celeで1GもあればOSがXPなら十分に使い物になる
しかし、Vistaではイライラが募る
というか、遅いし、使い勝手違うし、で散々だろ
ユーザー領域も自然に狭くなるし
企業はそりゃ却下するよ
978名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:42:13 ID:AZt+zUQh
>>968
いつの時代の人?w
どんだけしょぼいグラボ使ってんだよ

>>969
まぁ、国内メーカ製を買う奴は初心者だけだが
BTOが主流だね、今は
BTOでも保障は受けられるし、不具合付きのものは普通は売らないよな?w
979名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:43:18 ID:ysR9kdUd
GDIの性能に関しては、DWMの有無でCrystalMarkの結果を比べると
中々興味深い結果が出る。

・DWM    あり / なし
 Text :   2746 / 1237
 Square :  293 / 342
 Circle :  1047 / 1190
 BitBlt :  1062 / 1137
※Chip:GMA 950/VRAM:256MB

誰か XP / Vista DWMあり/ Vista DWMなし で比較してみてくれんか。
980名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:43:43 ID:bjG6zMKr
BTOなんて、自分で何とかするつもり、があるやつにしか勧められませんw
BTOメーカーの保障については評判調べてみな
なんで安いと思ってるんだwwww
981名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:44:38 ID:4CExRBTB
友人のVistaノートが流行のXPダウングレードCD付きだったんで
XPに戻してやったら、早くサクサクになったって感激してたよ。
982名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:48:31 ID:9zWgpcc4
Xpに戻してもデメリットがほぼ無いってのが・・
983名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:48:43 ID:AZt+zUQh
>>981
メモリ足りてないんだろ
984名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 13:58:01 ID:AZt+zUQh
結局いまさらXPを選ぶ合理的な理由がない
けど、僕はXPが好きだから、理由なんていらないってことだろ
そんなの知ったこちゃない
自信がないから、個人の妙な性癖を無理やり一般化したがる
XP信者に付き合うとレスのやり取りがスパイラルになるからつまんね
985名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:02:16 ID:zk1/i7oP
理論上数値だけでオナニーできるんだったら一人でやればいいのに。
パソコンオタクの性癖押し付けるなよw

散々グダグダ言って体感面では結局良いとこ一つも出せないんじゃん。酷すぎだろw
スペック落せばXP以下、中身は前時代のフリーソフトでどうにかなる代物しかなかった。
初心者、一般人に良さがわからないから売れてないんだろ?
986名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:06:31 ID:ysR9kdUd
>985

当初はやたらベンチの結果を強調してたのに…
987名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:06:52 ID:UDV5Ib0s
Vistaを選ぶ合理的な理由は無い
新しい物好きのマニアか情報弱者が使っているだけ
988名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:09:18 ID:AZt+zUQh
>>985
おいおい、またコピペみたいな返しかよw
セレでもメモリさえ2Gに増設すれば処理速度はXPと変わらないよ
逆にVistaはレスポンスがいい、アプリ起動が速くなる、その他機能面でメリットが数えられないくらいある
売れてないって何と比べて?

やべ、またスパイラルに陥ってるw
989名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:09:35 ID:9zWgpcc4
新しくPC買うならともかく今のPCに入れる理由はないわな
990名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:10:39 ID:zk1/i7oP
全く答えになってない
991名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:12:45 ID:zk1/i7oP
>>988
>その他機能面でメリットが数えられないくらいある
それを教えろよ。
初心者には条件付けの微妙な処理速度の差はどうでも良い。オナニー腐れが。
992名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:13:24 ID:qsAUFYKi
>>988
良くなってない、むしろ悪くなった、という実例はよく見てるし、聞いてる
Vistaの方がレスポンスがいいという話はネットや一部書籍以外では見た事も聞いた事もない
993名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:16:58 ID:a6S0QDtD
>>970
それはいつもの事。
994名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:41:33 ID:zk1/i7oP
98ユーザーでXPは全く知らない。
しかしこのスレだけがvistaとXPのコンペだったら確実にXP採用するよ。
vistaの良さが全く伝わってこねえのは正直な感想。
995名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:55:01 ID:riCOcn74
俺の場合

975XBX2のXP機にx64入れる(07/04)
 →普通に使えるじゃん
VGAを7900GTX→8800GTX、CPUをE6600→Q6600(07/08)
 →DX10のゲームが出来て満足
メモリを2G→8Gに変える(08/01)
 →HDDのアクセス激減、体感速度UP
セキュリティーをNIS→Onecareに変更
 →LOWプライオリティーでいつの間にか毎週全スキャン
  終わってる。全般的に体感速度UP。

もうXPには戻れん。
996名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 14:56:46 ID:9zWgpcc4
それVistaの効果じゃなくてx64の効果もあるような気がするが・・
997名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 15:11:23 ID:riCOcn74
>>996
XP x64とVISTAではそれこそアプリやドライバーの
弾数が全く違うし、スーパーフェッチの効果もでかい。
それに今後はx64のVISTAに対応しないと正式ロゴとれないから
対応ソフト、ハードとも増えるだろ。(今でも十分だが)

最近ではアサシン・クリードをDX10で楽しめた。
上空の雲の流れで影の描写が硬くなったり柔らかくなったり、
より遠くの景色が描写されていたりとPS3版よりきれい。
998名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 15:19:57 ID:riCOcn74
後はVistaとOnecareの親和性もいいね。
XP VS VISTAの各種ベンチの環境と違い、現実には
セキュリティーソフトが常駐しているのが普通だろう。
一般的なセキュソフトが常駐してると各アプリ起動時間などが1.5-3倍になってしまう。
全スキャンなどが走った日には明らかに重くなる。
これがOnecare+Vistaだとほとんど重くならない。
スペックの低いPCほど体感できると思う。
999名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 15:24:09 ID:+1/2Bf6X
メモリー足してもXPよりもっさりでIE7も気に入らないから抜いちまったYO!
1000名無し~3.EXE:2008/05/25(日) 15:27:44 ID:bjG6zMKr
> スペックの低いPCほど体感できると思う。
嘘つくなよ、アホw

Vistaはなぁ、それなり以上のスペックじゃないと駄目なんだよ
まずそこがある
で、ノートで使うなら、正直いらねーの
MSだって自信があるなら、UMPCにVistaのせるってw
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