□■　Windows Vista 52　■□

w

ｘ

c

前スレ＆過去スレ
□■　Windows Vista 51　■□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1160839861/

・過去スレ
　http://windowsvista.ms/index.php?thread

+質問&FAQ→
　・WindowsVista質問スレッド 3
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1161094247/
　・FAQ
　　http://windowsvista.ms/index.php?FAQ
+ウェブページ→
　・Microsoft Windows Vista公式ページ
　　http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx　　　　(英語)
　　http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx (日本語)
　・WindowsVista Wiki
　　http://windowsvista.ms/
　・TechNet Vistaフォーラム（MS社員も見てる）
　　http://forums.microsoft.com/TechNet-JA/ShowForum.aspx?ForumID=857&SiteID=36
　・WindowsVista動作報告
　　http://yanma.nobody.jp/winvis.html
　・Paul Thurrott's SuperSite for Windows (英語)
　　http://www.winsupersite.com/vista
　・Neowin (英語)
　　http://www.neowin.net/
　・WinBeta (英語)
　　http://www.winbeta.org/
　・Microbeta (英語)
　　http://www.microbeta.net/
　・Winfuture (独語) (スクリーンショット多数)
　　http://www.winfuture.de/screenshots.html

　＿　ロ　X

bふぇ；を亜GHz輪2Ghcz+4 p2:gu cx;raw3hg;xczgh/at4i5hwrxcf/grt5a3
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へhぇ５ｓｈｚｖふぇｔ５ｓｈｖて５４

Vistaの技術的な解説
　　http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/

+関連スレ→
　・【互換性】Vistaで動くソフト・動かないソフト
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1144149492/
　・【互換性】Vistaで動くハード・動かないハード
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1149933216/
　・【VISTA】パフォーマンス評価ツール【報告会】1
　　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1150782919/
　・Windows Sidebar Gadgets 総合スレッド
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1141987951/
　・□■□ Windows Media Center □■□
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1157685989/

+ビデオカードやハード固有の問題はこちら→
　・自作PC
　　http://pc7.2ch.net/jisaku/
　・ハードウェア
　　http://pc8.2ch.net/hard/

+スペック晒し用テンプレ→
　【bit】x86/x64
　【評価】
　【Aero】
　【CPU】
　【MEM】
　【HDD】
　【VGA】
　【Sound】
　【M/B】

■起動/終了のまとめ
シャットダウン・・・復帰速度×。

ＸＰのスタンバイ・・・すぐ復帰できるようにデスクトップの状態をメモリに保存。復帰速度は○
ＸＰの休止状態・・・デスクトップの状態をハードディスクに保存。復帰速度は△。

Vistaのスリープ（デスクトップ）・・・ハイブリッドスリープ(状態をでメモリとHDDに保存)。スリープが完了するまでの時間はXPの休止状態並。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復帰速度は○。ただし、電源切断などでHDDからの復帰になったときは△。
Vistaのスリープ（ノート）・・・スリープ直後はXPでのスタンバイと同じだが、18時間後orバッテリ残量小になったとき休止状態へ以降。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 復帰速度は、スタンバイ時○。休止状態以降後は△。

※上記はあくまでPCメーカーがデフォルトにすると思われる設定
　　電源オプションの詳細設定より、細かく設定可能(例：ノートPCでハイブリッドスリープや、逆にデスクでハイブリッドスリープを使わない など)。
※休止状態からの復帰速度はメモリ容量とHDDの速度依存。
　　極端にメモリ容量が大きい場合、シャットダウン後の通常移動と起動時間が変わらない場合や、逆に遅くなる可能性がある。

■敵対スレ
Windows Vistaのライセンス変更に反対するスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1161238250/
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/
【deb系】Ubuntu Linux 6【ディストリ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1158466348/
Xgl
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1148638682/

【WPC TOKYO】古瀬絵理アナ映像レポート2-Vista、驚愕の起動スピードに唖然！：日経パソコンオンライン
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061019/251293/?ST=pc_news

>>8を修正しときます。

ＸＰのスタンバイ・・・すぐ復帰できるようにデスクトップの状態をメモリに保存。復帰速度は○
　　　　　　　　　　　　　ただし、電源切断などがあると、前の状態から復帰不可×
ＸＰの休止状態・・・デスクトップの状態をハードディスクに保存。復帰速度は△。

Vistaのスリープ（デスクトップ）・・・ハイブリッドスリープ(状態をでメモリとHDDに保存)。スリープが完了するまでの時間はXPの休止状態並。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復帰速度は○。ただし、電源切断などでHDDからの復帰になったときは△。
Vistaのスリープ（ノート）・・・スリープ直後はXPでのスタンバイと同じだが、18時間後orバッテリ残量小になったとき休止状態へ以降。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 復帰速度は、スタンバイ時○。休止状態以降後は△。

office12get

>>10
古瀬アナが「それって、スリープですよね」と突っ込まなかったのは、
ただ単純に知らないだけか、それとも表向きいわなかったのだろうか・・・

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
全世界のWindowsシェアが97%以上に! - Linuxは0.51% (MYCOMジャーナル)
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html
マック、市場シェアを減らす : Gizmodo Japan（ギズモード・ジャパン）
http://www.gizmodo.jp/2006/09/post_188.html
＠IT [FYI] Linuxの真実、Windowsの真実（4）
http://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin04.html
OS戦争はWindowsの勝利で数年前に終わりました。
Linux関係の雑誌は廃刊になりつつあります。
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

LinuxやMacは普及しなくてもう終わっています。
Windowsが使える＝世界標準です。アプリケーションを作る人もWindowsにあわせて書いています。
LinuxやMacは、世の中の標準からはずれています。
パソコンでは何かをするためにアプリケーションが安定して使える事が重要です。
LinuxやMacでは互換性が無かったりクラッシュしやすいソフトがあります。

この機会に乗り換えましょう。OS乗り換え案内です。

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
Windows Vista　http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.aspx
Windows　http://www.microsoft.com/japan/windows/default.mspx
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ホームページの84％は英語
http://www.i-cube.co.jp/mirai&key=02
英語を公用語とする国は51ヶ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/英名
世界大戦は英米の勝利で数十年前に終わりました。
通貨も多くの人に
もう新しい言語もあまり出てきません。エスペラント語も消滅しました。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

日本語や韓国語はシェア取れなくてもうだめぽです＿|￣|○
英語が通じる＝世界標準です。ページを作る人も英語圏住民にあわせて書いています。
日本語や韓国語を使うということは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページの文章を理解できる事が重要です。
日本語や韓国語では表示が崩れたり理解できないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。第一言語乗り換え案内です。

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ジオス　http://www.geos.co.jp/
イーオン　http://www.aeonet.co.jp/
その他子供向け英語教室など

ヤマハ英語教室 http://www.yamaha.co.jp/school/
小学館の英語教室 http://www.shopro.co.jp/homepal/
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

俺、すごいことに気づいた！


Vistaのスリープ処理が完了するまでの時間（休止状態相当）ってのは確かに時間がかかる。
それは、HDDに記録されていないメインメモリの情報を、HDDに記録しないといけないからだ。

では、発想を転換してメインメモリの情報をHDDに記録しつづけたらどうだろう？
（もちろん、HDDに記録し終わらない限りCPのU処理が進めないとしたら問題だから
CPUの空き時間に一定の大きさのブロックごとに書き込む。）

つまり、不揮発メモリをメインメモリとして通常時に使用していれば、
メインメモリの情報をHDDに記録しないですむ。



不揮発メモリをメインメモリとして使用 ・・・・・・ ReadyBoost か！

32bitと64bitの何がちがうんですか？

>>16
ヒント: RAMとMRAMとフラッシュメモリとHDD

とても今週中にRTMが出てくるってふいんきじゃないな

>>17
bit数

>>17
CPU

>>16
HDDの寿命が縮みそうだな

このままいくとVista発売日の深夜販売とか無くなるのかな
パーツショップはまつる気になれないだろう

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　VISTA！VISTA！
　⊂彡　　　楽しいビスタチヲ！
http://www.pc-souko.jp/deskbbs/linux/bbs/thum/0071.jpg

>>22
それは杞憂だ。
Ready Boostではそれを実際にやっている！

>>23
メーカ製PCが売れまくるからだいじょーぶ
淀とかビックでやるんじゃね?

>>23
XP64ですらやってたわけだから、一応やるんじゃない？

>>25
ヒント: フラッシュメモリの書き換え可能回数は結構少ない

フラッシュメモリの件でマイクロソフトの人が応えてたけど、普通に使って１０年位もつとか。

>>28
だが、ReadyBoostで使えるぐらいの回数である！

>>30
とりあえずMSにフィードバックとして送ろうぜ

俺が言いたいのはだ。


マイクロソフトがこのことに気づくと
Vistaのスリープ時間が、劇的に早くなるということだ！

いや、もしかしたら気づいているのかもしれない。

実はReadyBoostとは表の顔で、
スリープ時間を劇的に改善するために
作られた技術なのかもしれない！

書き換え回数10万回程度とすると一日1回書き換えたとして273年は持つな。心配して損した気分。

USBメモリでReadyBoostかけるとめちゃくちゃ遅いんだが。

どこがBoostなの？

>>32
適当な知識で言うけどネックはIOだと思う。linuxではハーバネーション時にメモリの内容を圧縮してるらしい(未確認)。

>>34
早くならなくても遅くなることは無いだろ。

>>26
今でもメーカーは売りまくってるけどな
Xp HomeのPCを

>>31
> とりあえずMSにフィードバックとして送ろうぜ
そうしようと思う。

もし、どこでフィードバックしたらいいのか
知っていたら教えてほしい。
もちろん自分でも探すけど、
もし本当に知っていたらでいいんだ、知っていたら教えてくれ。

>>35
> 適当な知識で言うけどネックはIOだと思う。linuxではハーバネーション時にメモリの内容を圧縮してるらしい(未確認)。
そう。だからIO、つまりHDDへの書き込み処理が少なければ
Vistaでスリープに要する時間は大幅に短縮される。

メインメモリとは別に不揮発メモリにメインメモリと同じ内容を書き込む
それを0から実装するとしたら大変だが、それはReadyBoostで実現されている。

それをHDDに適用（フラッシュメモリでもいいが）するだけで、
スリープに要する時間を大幅に短縮できる。

マイクロソフトはこれを狙っているのか
それともこんな便利な使い方ができることに、
まだ気づいていないか。どっちだ！？

>>39
釣りかと思ったが、これだけ引っ張るとお前がホンモノのバカだって事がよくわかった。

>>39
不揮発メモリ(mram)とフラッシュメモリは別。

>HDDへの書き込み処理が少なければ
>メインメモリとは別に不揮発メモリにメインメモリと同じ内容を書き込む
関連性が意味不明。メモリの一部としてmramを使う…って意味だったら分かるんだけど。

スリープから復帰を起動時間と言うな
復帰とか回復時間と言え

>>42
いいんじゃないの?
プログラムの高速化にキャッシュを使うのと同じだし。

さっそく僕のＸＰもキーボードのパワーオフボタンにスタンバイを割り当てました

>>43
よくねーよ　驚速シリーズのソフト掴まされたのと同じじゃ

スリープから復帰するのは速ければ速いほど待ち時間がなくていいけど、
スリープへ移行完了する時間が速くなってもたいした意味ないだろ（pc使わないからスリープさせるんだから）
スリープへ移行できないとき、すみやかに通知できればそれでいいんだyo

というか、
起動というからにはきれいなデスクトップが出てきてほしい
前の終了状態のままはいやなんじゃい
使ったソフトが捕まえたままのメモリが解放されてないかもしれないし

>>47
それはお前の潔癖的な考え方。
終了時の状態が保存されていてすぐに作業が再開できる方が多くの人にとって有益。
お前みたいな奴は別にそんな機能を使わなければいいだけ。
選択肢が増えるのはいいこと。ちがうか？

まさか、スリープでもOS起動し直して２秒で出てきて欲しいとか訳わからないこと言わないよな？

＞まさか、スリープでもOS起動し直して２秒で出てきて欲しいとか訳わからないこと言わないよな？


そんなイメージで宣伝してるのがＭＳです

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061022_vista_beta_testers/

スリープ２秒なんて昔からノートでやってんじゃん。

大々的にやってるのはコールドブートじゃないのかと小一時間

>>36

RC2 855GME RAM768MB 2.5ｲﾝﾁ80GB USB2.0の環境では
ReadyBoostかけない方が快適だったよ。

ReadyBoostかけるとウィンドウのドラッグが引っかかりまくり。

>>47
三ヶ月ぶりにセキュリティーアップデートでOSを再起動したら何故か中国語のメモ帳が立ち上がりました＞＜

インクボール面白すぎ

>>53

なにそのマクドのmp3プレイヤーはwww

ログオンしたまま放置しておくのを推奨する時点で池沼

>>56
その理由は？
（面白い事いいそうだから聞いてみる）

おれも朝弱いからWindowsの気持ちが良くわかるぜ。

今まで、スリープを電源OFFといえなかったのは、
電源OFFにしているのに、ブレーカーが落ちたりして
電源がOFFになったらデータが消えるという矛盾を説明できないからだろう。

それが解決したから、堂々と電源OFFと言っているわけさ。

>>28
別に激しく書き込みせんでもいいんじゃない？
たとえば、メインメモリの中身だって、OS起動した後はリードオンリーみたいなものだし。

たとえば、DLL。
DLLなんざWindows上に無数にあるわけだけど、通常の利用で変更されることはほとんどない。
つまり、OS起動後にすべて読み込んだ後は読み込まれることはあっても、書き込まれることはほとんどない。
現状のメインメモリが少ない環境だとスワップに追い出されているが、
ReadyBoostでフラッシュメモリ上に常に置かれていればかなりの高速化が期待できる。

暇で一日中ここに張り付いてるくせに、起動時間の一分やそこらで
熱く語るって激しく滑稽だなｗ
PCの前に座ったきりだから、寝るとき以外PCのスリープなんて関係ないのに

言っちゃいけないこと言ったから過疎った。ｗ

暇ができたから見に来てみりゃ、こんなことやってたのか。
Vistaのハイブリッドスリープ、俺は気に入っているが、
ウチの環境ではOCしていると復帰に失敗するから、
みんなもその辺りは気をつけろよ。

UACを有効にしなければいけないが、
Nitendo Wi-Fi USB Connectorもちゃんと動作してるよ。

と、報告カキコ。

vistaの何が良いの…？

>>65
道具はその価値がわからないと使いこなせないし、
その逆もまた真。
わからないようなら、XP使ってりゃいいだけ。
必要に迫られたら代えればいい。

純粋な質問ならぐぐってから出直してこい。

>>66
価値が解ってても
いらないって人多いのに？

>>67
価値がわからんお前の意見なんか当てにならん。

新しいOSというだけで価値がある。

これは一般人には理解不能だろうが。

モノの価値なんて人によって違う。

クルマだってモデルチェンジしないと売れないしな

ウィンドウズもそういう時代に入ったってことで

　　　　何歳ですか？？
　　　　自転車に乗っている時に気持ち良いと思ったことはありますか？？
　　　　初めてそう感じた時は何歳の時でしたか？？
　　　　鉄棒をしている時に気持ち良いと思ったことはありますか？？
　　　　初めてそう感じた時は何歳の時でしたか？？
　　　　ウォシュレットで気持ちよいと思ったことはありますか？？
　　　　初めてそう感じた時は何歳の時でしたか？？

マックみたいに素晴らしいアプリケーションがついていればいいのにね。

マックなら最新のiLIFEがバンドルされているとかさ。誰もが新しいマックを
欲しがり、欲しくて欲しくてたまらなくなるくらい魅力的な商品、それがマック。

ここのサイトを見て勉強でもしろ！！
http://home4.highway.ne.jp/onnanoko/index.html

>>73
それはマックを持っている一部の人だけだろ

マック最高。

今日はビックマックとテリヤキ食った。

>>73
>マックみたいに素晴らしいアプリケーションがついていればいいのにね。
M＄が作れるかどうかは別としてそんなことしたら独禁だのなんだの騒ぐと思われ
シェア考えたら解ることだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞何歳ですか？？
二十歳です
＞男に乗っている時に気持ち良いと思ったことはありますか？？
病みつきです！
＞初めてそう感じた時は何歳の時でしたか？？
１５歳の春です！
＞珍棒をいじっている時に気持ち良いと思ったことはありますか？？
暴発が心配です！
＞初めてそう感じた時は何歳の時でしたか？？
同じ事を聞くんじゃねえよ！
＞ウォシュレットで気持ちよいと思ったことはありますか？？
当たった時に
＞初めてそう感じた時は何歳の時でしたか？？
１４歳です！

釣られた！！

アホでも使えるwindows

>>77
> M＄が作れるかどうかは別としてそんなことしたら独禁だのなんだの騒ぐと思われ
思ったんだけど、MSがオープンソースで作れば誰も文句言わないんじゃね？
オープンソースと言っても移植が不可能なくらいWindowsに依存して開発。

>>67
無知はなおせるが馬鹿はなおせない。
例えば、フォトショップの価値は解っているひとは多いが、
ほとんどのひとはペイントかその辺のフリーソフトで済む。そういうこと。

そのうちvistaでなけりゃ動かないハードやソフトがでてくる。
そのときもそう言ってろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´二ゝ─‐-─‐ヘ
.　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ 　
　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ 　　中日 山本昌で黒星ｷﾀ━━(＾∀＾)━━ !!!! ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!
　　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ
　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ　　　　　　　 r-──-.　　＿
　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ　　/￣＼|＿CＤ＿|／　　`ヽ
　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/　　 　　| |　.｜´； ▲ ；｀｜. へ.| |
　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ 　　　ゝ::--ゝ,＿へ＿ノヽ|　|::ノ
　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼ 　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ｜｜
　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/　｜
　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ.　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h　　ヽ
　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//　　　　.|.　　　.| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
.　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃　 　　　　|　　 人　　入＿ノ´~ ￣
.　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　　l　／　　 　　/　

>>79
>アホでも使えるwindows
その通り！
だから、Ｗｉｎｄｏｗｓがここまで延びた。
今は、ＭＡＣ使いも１台はＷｉｎｄｏｗｓＰＣを必要なはず。バーチャルＰＣと言う手もあるが。
趣味はＭＡＣとＷｉｎｄｏｗｓどちらでもＯＫ．仕事はＷｉｎｄｏｗｓ。ＭＳオフィスしか使わないなら、どちらでもＯＫ。
どっちにせよ、ＭＳのお世話になるんじゃ！
でも、ＭＳの暴走防止剤はＭＡＣかな。
取りあえず、ＭＡＣ買い続けてやってくれ！
Ｗｉｎｄｏｗｓユーザーの為にも！
Ｖｉｓｔａ￥１００,０００円也！では困るから。

VistaRC1＋A Bone からカキコのテスト。
アンカー参照機能が使えなくなってる。

ＩＥ７のせいです。
ＸＰでもＩＥ７いれたら使えなくなりました。
２ちゃんブラウザのバージョンアップを期待しましょう。

穴だらけの花ですね！！
http://temariuta.fc2web.com/04natu/hasu7.jpg

なんかhasuとか書いてある。

ま〜たこの画像か！

てすと。
半透明のウィンドウ枠は色変えれますか？
タスクバーみたいな黒色の磨硝子ぽくできたらいいのになぁ(・_・)

>>89
変えられる

Norton Internet Security2007がVista対応とうたってるので
早速購入してVistaRC1へインストしようとしたら
この製品はWindowsXPが必要
という表示が出でインストできねえ
どういうことだエエおい？

＞90さん

ありがとう！vistaたのしみだ！

みんなあるある大事典を見ているか？
みかんとりんごでやせる方法を紹介しているぞ！！
見るべし！！

>>93
ガキつかのが面白い

がきだね

ヘイポーさんがもてない男ですね！！
お金を持っているのにね！！
かわいそうな人生の人だね！！

>>93
あるあるやおもいっきりテレビのようなトンデモ健康番組を見てると
馬鹿になるのでやめたほうがいいです。
あと朝ズバとか筑紫２３とか報ステとかサンデーモーニングとかみたいな偽善報道系モナー

もうさあ
不完全なまんまでいいからさ
早く出しちまえよ
どうせ不完全なんだし。

98/Me→XPとちがってスタートが肝心だからなぁ。
XPがダメダメ不完全といっても98系よりははるかに
OSとしてしっかりしたものだから待ってれば移行して
くれるがXP→Vistaはバージョンアップの方はあまり
期待できないよね。

新規PCですらXPプリインストールが残るかもしれない
現状では不完全だと悪評たって今後が大変。

>91
Vista用のNIS2007は、今ベータテスト中だよ。

>>99
＞98/Me→XPとちがってスタートが肝心だからなぁ。
あなたのOSの使用履歴を言われても・・・

＞新規PCですらXPプリインストールが残るかもしれない
初耳です。ソースを下さい。
もちろん半年くらいはどっちか選べられるようになるでしょうけど。
そんなのはw2kでもxpでも98でもmeでもあったこと。

>>99
あまり難しいことは言ってなさそうだがイマイチ言いたいことがわからん

自分の場合は、2kからXPにうPしたきっかけってのがM＄officeXPのリリースだったわけです
今回もoffice２００７ﾍﾞﾀに慣れてくるとなんかね・・・
自分が使う範疇（仕事の関係で微塩など）ではそれほど魅力的なアレは無いんだけど基本的なアプリの扱いで遅れたくないしね
多分Vistaが出たらPC買い増しすると思うよ。たぶんね。でもフルスペックハイビジョンも欲しいからわからんけどね
じゃあねるぽ

98系からのXPへのバージョンアップはメリットが多数あったが
XPからVistaへのバージョンアップのメリットはあまり感じられない。

Vistaへの既存PCのアップグレード版はほとんど売れないんじゃないの？？

>>104

■が多いほど良い
95以前・・・■　　　(今から見ると論外的な要素)
98系・・・・・■■■■■　　　(傑作！)
XP・・・・・・・■■■■■■■　　　(傑作の問題点をあらかた改善)
Vista・・・・・■■■■■■■■　　(もうやることねーよ)

>>104
・・・あのさ。
個人ユースでは普通は必要に迫られるか、PC自体の買い換えじゃないとOSなんか乗り換えないのよ。
例外を除いてアップグレード版なんか買う奴は昔から、イノベーターかゲーマーがほとんど。
昔も今回も一緒。

昔も今回もおそらくアップグレード版なんか全体の販売数から見れば微々たるものなの。

>>105
98系が傑作って・・・頭おかしいのか。

>>106
95ね

>>105
■が多いほど良い
95以前・・・■　　　(今から見ると論外的な要素)
98系・・・・・■■■　　　(普通)
Me・・・・・・・(存在が画期的だった)
XP・・・・・・・■■■■■■■　　　(傑作の問題点をあらかた改善)
Vista・・・・・■■■■■　　(ドライバ仕様変更すんな)

>>105
「系」でまとめずに2000やMeも評価してくれ。
95の評価から比較して、どこで「98系」の評価がそうなったのかがしりたい。

>>107
あほ。おんなじだ。
どうせならDOS系って言えや。
WindowsはNT系が登場してやっとまともになったんだろ。

>>108
俺のMeに何をするだァーっ！

Me以前・・・■　　　(今から見ると論外的な要素)
2000, XP・・・・・・・■■■■■■■　　　(やっとまともに)
Vista・・・・・■■■　　(なにそれ、おいしい?)

>>109
俺的観点

■が多いほど良い
98SE・・・・・■■■　　　(普通)
Me・・・・・・・　　　(存在が画期的だった)
2000・・・・・■■■■■■■■■■　　　(軽さに嫉妬｡俺の中での絶好期)
XP・・・・・・・■■■■■■■　　　(SP2のセキュリティに余計さを感じた)
Vista・・・・・■■■■　　　(ドライバ仕様変更すんな､UACって何だよ)

>>109
以前ってそれも含めるんだっけ？
■が多いほど良い

3.1以前・・・■　(今から見ると論外)
95・・・・・・・■■■■　(傑作！)
98・・・・・・■■■■■　(まぁオッケー)
2000・・・・■■■■■■　(グッド！)
me・・・・・・■■■■　(ある意味傑作！)
XP・・・・・・■■■■■■■■　(OSの土台完成)
Vista・・・・■■■■■■■■□　(XPに上乗せ程度の機能を乗っけた。)

じゃあおれも

■が多いほど良い
95以前・・・■　　　　(今から見ると論外的な要素/でもMac快進撃を止めた役割は大きかった)
98系・・・・・■■■　　　(普通/SecondEditionからはよくがんばったOS（16/32bitOSとしては）)
Me・・・・・・・■■■　　　（見てくれを気にしすぎる年頃。13-15歳の女の子って感じ、でも背伸びしすぎ）
2000・・・・・■■■■■■■　　　(NT4.0から急に突然変異して現れた神。今でも信奉者は多い）
XP・・・・・・・■■■■■■■■　(一般に受け入れられる最低限の使いやすさを確保、安定性も問題なし)
Vista・・・・・■■■■■■■■■■■■■■■　　(ゲイツ引退記念。これからはネットサービス会社になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　Windows Forever〜
　　　　　　　　　　　　s　　a　　y　　o　　n　　a　　r　　a　　!

>>113
俺の中では2000≒XPなんで、XPにあと二つ■かな･･･
でもあとは同意。むしろVistaには更なる貶めを･･･

蛇足だがｦﾚも。

■が多いほど良い
3.1以前・・・・（論外、まだ実験的存在）
95以前・・・・■■　　　(当時は画期的、今から見ると論外的な要素)
98・・・・・・・・■■■　　　(95を出来るだけ安定させた)
Me・・・・・・・・■■(あだ花、98系の終焉)
NT3.5以前・・■　(NT系の実験的存在)
NT4・・・・・・・■■■　(9x系に比べれば安定、保守的なOS)
2000・・・・・・■■■■■■　　(9x系とNT系を融合した傑作、現在のWinの実質的原点)
XP・・・・・・・・■■■■■■　　　(傑作の問題点をあらかた改善)
Vista・・・・・・■■■■■　　(？？？)

>>115
ごめん。95の時は何もPCの知識が無かったの。
＞でもMac快進撃を止めた役割は大きかった
についてkwsk

NT3.1,3.5は画期的なOSだったけど、
NT4.0でグラフィックをリング0で動かすことになって糞になった。
それを必死に改善したのがw2kなわけだけど、安定性においてw2k,XPともにNT3.xには敵わないよ。
リング3で動かすグラフィックは糞重かったけど。

MEからVistaに(もちろんﾌﾟﾘｲﾝｽﾄﾏｼﾝ)飛ぼうとしてる知人がいるんだけどはたしてどうなることやら

3.1以前・・・・
95以前・・・・
98・・・・・・・・
Me・・・・・・・・
NT3.5以前・・
NT4・・・・・・・
2000・・・・・・■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
XP・・・・・・・・
Vista・・・・・・■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

95以前・・・・█████
98・・・・・・・・█████
Me・・・・・・・・█████
NT4・・・・・・・█████
2000・・・・・・█████
XP・・・・・・・・█████
Vista・・・・・・)█████

3.1以前・・・・
95以前・・・・
98・・・・・・・・
Me・・・・・・・・
NT3.5以前・・
NT4・・・・・・・
2000・・・・・・■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
XP・・・・・・・・
Vista・・・・・・

ぁ・・

>>120
むしろ今までMEで頑張れたのがすごい

>>120
Meで頑張ったことに表彰したい

3.1以前・・・・
95以前・・・・
98・・・・・・・・
Me・・・・・・・・
NT3.5以前・・
NT4・・・・・・・
2000・・・・・・■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>120

みんないってるけど、そのお友達は神ですよ、神！

表彰するなんて畏れ多い。拝ませてください。

2000・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>119
NT4全盛になると、NT3.x系はせいぜいプリンタサーバ辺りでしか
仕事場では使われてなかったしなー。対応アプリが殆ど出なくなっちゃって。

一般的な安定性ってOS＋ドライバ＋アプリを動作させて
判断されるから難しいな。

DOS系にしろNT系にしろメジャーバージョンアップの時にはなんらかのブレイクスルーがあったもんだが、
Vistaはそれがないのは確かだな。
かといって全く評価できない訳じゃないけれど。

ドライバ作る人にとっては98〜2kのときが一番辛かっただろうよ。

状況はあのときに近いが、初期バージョンでこれだけ使えるんだから
数々の布石が功を奏してるよ。

他はともかく、どー考えても２K＞＞＞＞＞＞XPだよなあ。
あの配色センスに萎え。

あと、RC1で少しゲーム遊んでみたんだけど、音関係うまくいってないみたい。
使ってるボードとドライバが合ってないんだろうな。
BM98やってみたら、MIDIとWAVがずれてる。
エミュレータの動作もあまりスムーズじゃない。画面カクカク。

>>133
おとといおいで^^

俺の素朴な疑問は>>120の登場によってかき消された

2k厨久々に見た

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2487664.html
Gayo観たいですか？
だったらWindowsです。
エロゲー好きですか？
だったらWindowsです。
アングラでオタクな事やりたいですか？
だったWindowsです。

>>133
同じ2kユーザーとして本気恥かしいから、黙っててくれ

>>137
そうやって、

○○したいですか？
だったらWindowsです。

ってのを続けていくと
そのほかのOSになることはほとんどないと思う。

パソコン使っていてもかっこよく思われたいですか？

それなら選択肢はMacOS Xしかありません。

>>140
MacOSに対応してるPCメーカー教えて頂けますか

>>141
http://www.google.co.jp/

5808デビュー。
ttp://www.aeroxp.org/board/index.php?showtopic=6404

これで最後かな？

くだらない議論はどうでもいいが、Windows NT系OSがいかにグラフィックスに弱いOSであるか
NTの作られた経緯とカトラーのカーネル作成思想と
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_01.html
を読めば解るだろ。
Vistaもまたグラフィックスには弱いカーネルを継承しているが、DirectXというまがい物でごまかしているに過ぎない。
NTはNT4.0でその安定性を失う代わりにグラフィックス性能を手にするために悪魔に魂を売ったOSだ。
その犠牲はVistaになっても禍根を残している。
Vistaはそのむかしほんのお遊びでつくったGame API WinGに救われている。

>>143
> Installation times are incredibly quick.
> I clocked 16 minutes on my laptop as opposed to 25 for when I installed Business Edition RC2.

まじか

> RTM builds do not have a timebomb.

むう

明日あたり5808日本語版落とせるですか？

はやいんだねぇ。

>>144
お前知らんのだな。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/05/news012.html
> Windows Vistaでは、ドライバモデルが見直され、カーネルモードドライバと
> ユーザーモードドライバを組み合わせた、いわばWindows NT 3.xへの
> 先祖返りが行われる。これにより、システムの安定性とセキュリティを向上させることが狙いだ。

>>148
完全に出来る訳じゃないだろ。
WinGに救われてなんとかグラフィックスの一部をユーザーモードにすることができたんだ。
NT3.xの安定性を完全に取り戻せる訳じゃない。

機能が少ないから管理しやすく安定。

> 完全に出来る訳じゃないだろ。
完全ってなんだよ？
カーネルモードを全く利用せずにドライバを作れとでも言うのか？
それを言ったらどのOSでも完全には不可能だ。

>>146
まだわからないなぁ。
とりあえず明日はないよ、きっとｗ

>前スレ983
MSマウスを使えばIntelliPointですでにできるぜ＞Exposeもどき。

NT3.xもユーザーモードドライバとカーネルモードドライバに
分かれていたという事実を見逃さないように。

結局、VistaはNT3.xと同じ安定性を手に入れた。

>>151
ああああん？
ドライバ全部の話なんかしていない。グラフィックスの話だ。
NT3.xはグラフィックス処理は全部リング3で行っていた。
それはNT4.0であろうことかリング0にしやがった。
おかげでブルースクリーン多発だ。
グラフィックス部分はVistaでもカーネルモードで動いている部分が有る限りNT3.xの安定性には到達できないだろ。
他のドライバはまた別な話だ。

> NT3.xはグラフィックス処理は全部リング3で行っていた。
やってない。これでもみてろ。

図2　Windows NT 3.51のカーネル モード ドライバとユーザー モード ドライバの関係
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/watchdd002/winnt351driver.gif

NT3.xの設計路線のままだったらXPは生まれなかったから
NT4.0の判断が間違ったものだったとは思わないね。
ハードウェアが十分パワフルになるための良い時間稼ぎになった。

それに、カーネルモードで危ない橋を渡りながらもいままでぎりぎり耐えられたんだから、
ユーザーモードにコードの多くを追い出したVistaはXPより安定するだろう。
一般的な用途には十分。

>>156
ああ、3.xって書いたのが間違いだな。3.1,3.5だ。それは謝る。
3.51はWin95インターフェイスを乗せるためのNT4.0の布石OSだからな。

>>157
そこは思想の問題だから、いくら話しても平行線になるだけ。
おれは安定性を犠牲にしてビジネスユーザをないがしろにした罪は大きいと思っている。

そこまで不安定でもないだろうに。いったいどんな用途に使ってるのか具体的に聞きたいなっ。

（　´_ゝ`）>>144人気だな

>>159
企画書とか作っていて半日の時間を奪われたのは一度や二度ではないぞ。
そもそもNTはビジネスユーザ向けOSとして誕生したのに、糞ゲーマーに日和やがって。

要所要所でCtrl-Sすりゃいいだけのことだろ

ついでだ。
キチガイだと思ってスルーしてくれて結構。
エラーメッセージの中にGDIとか見ると「またGDIか！」と叫びたくなる。
グラフィックスをユーザーモードにしたことで犠牲にしたのはWorkstationだけじゃない、Serverが最大の犠牲者だ。
ビジネスユーザとはそういう意味。サーバがグラフィックス部分に引きずられて安定性を失っているってあり得ないだろ。
つーかカイロをきちんと完成させていれば、ちゃんと一般ユーザとビジネスユーザとサーバを住み分けることが出来たんじゃないのか？
古川さんがインタビューでオレに語ったセクシーなOSはどこへいったんだよ。それが古川さんまでVista批判を始める始末だ。

>>162
そういう考え方が、OSの奴隷になっているって事を気づけよ。

RC2はまだですか？
今からRC1インストールするよりもRC2をまった方が懸命ですよね？

>>164
一生待ってろ。

>164
地雷OSで出てるｗｗｗｗｗ

>>165
正式版がパッケージ発売されたら買いますので
一生は無理です。半年は待ちます。

XPは発売日に買いにいったけど、Vistaはどうしようかな。

ドライバインストール時等に出る警告文も
初心者からしてみれば異常事態と判断してしまうみたい

1GB のフラッシュメモリーが認識しないということで確認にいったら
違うメーカのフラッシュメモリーが3個あった
警告文が出るのでそれぞれ違うメーカの物を購入したらしい
帰りに1個もらってきました

ええ話やｗ

ビジネス文書といえば、Office 2007はファイル復旧率が微妙に上がってる気がするな。
数日使ってるけど、作業が全パーになることはほとんどない。
その代りよく落ちる（特にライブプレビューで）ｗ
まぁ製品版ではもうちょっとマシになってると思うけど。

>>169
いい事じゃないか。
結果的に、へんなドライバを入れてトラブル起す確立が減るんだから。
「だいじょーぶだいじょーぶ」とかいってインストールさせちゃう方が
結局は回りまわって不具合おこすんだし。

>>24
Vistaの3Dすげええええええええええええええええええええ

ここまで俺の自作自演でしたッー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rfY1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /＾)　　 , -=＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ヲ　 ／　　 _　≧
　　　　　　　　　　 　 　､_,､_　 　 /ヽ/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 z=く∠､_／　 　 '´　ﾆ=-
　　　　　 　 　; ,' ,:.　Σ　__　ゝ､/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵ｡~从{　　　　' ／ 　　
　　　　　　 　 　 ,ﾟ ,:　Y"(# '7　Z /　r;;¬tー───　 ----r＜ﾍ^ｧー'{{ﾑヮﾟ人ミ 三彡' 　　　　アースクエイクッ！！
　　　　　　　　　　　　 ゝイヽ'" ∨ 　 ￣´ ￣ ￣¨¬ー―‐--廴{_ゝ､＿,ノﾞ尢/厂_二二二}}う
　　　　　　　　　　 , ｨ＜　ヽく 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　_ヾ、く_{＿f￣＾ヽ'￣
　　　　　　_,..　-＜　 __,＞､　　ﾟ ｡　 `r=┐＿＿＿__ _　　 　 } }}'ヾ代辷}
　　ｱ`‐く　　＿＞‐'´　　　 ＼_　　　｡'＿j　　　　　　 /　　　 `¨＾＼｀ヽ ヽ
　　て／ ￣　　　　　　　　　　　}尸}　{ ／￣￣/￣ /　　　 　 　 　 ヽ､ __}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ.__／l　　 　 l　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 │　　 │　｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 │　　　厂 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 ヽ＿　ヽ＼}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、__　　 ｀ﾍ‐〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ__　ヽハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼_)

インディグネイション？

>>175
ああ、あのドラマか。
なんとなく一瞬でわかったｗ

Vistaのアイコンってベクターベースなの？

>>177
ベクターじゃない
解像度が256x256でかなり高い

linuxって最高ですね
windowsってアホが使うものですね

荒れるから煽るな。でも今回のライセンス体系はむかつく
Windows一強な限り搾取され続けるからLinuxにも頑張ってもらわんとだな。

Fedora core 6 ってすげー
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060915/248270/
これが無料配布されてるって事はｱﾝﾁVistaの潮流とあいまって化けるかもわからんね
DirectX10ほしいゲーマーには向かないだろうがビジネスPCのOSとしては十分じゃまいか？
XenにWindows入れてGyaoとか見つつ３Dデスクトップで仕事できるとか考えると

Linux(笑)

やっとBuild5744入れる暇ができて入れてみたんだが、未だにダウンロードした画像が
まれに縦に細長くつぶれてることがあるっていう不具合が直ってない。
Jane Doe StyleでもFirefoxでもIEでも同じ症状。角煮住民としては、非常につらい。
俺のに固有の問題なのかも知れないが。同じ症状がある人、いますかね。

>>182
あー、そんな画像見たことある
でも大抵怪しいサイトからDLした物だからそれはそれで正解なのかも

OSXを只今研究、解析中！
OSXのようなWindowsOSを
一生懸命開発してます！

By MS

>>180
FC6はまだレポジトリも可動してねーよばーや
使いもせずに夢見てんじゃなねー

>>163

LonghornServerからはGUIはオプションになる。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
WINDOWｓユーザーは驚いた事に搾取される事に慣れお互いにOSのグレードを自慢を始める。
『俺はVISTAのultimateを使っている』『俺はXPをHOMEとPROとMCE全部買った！』などと
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 　
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去にいた本当の奴隷は、自由な人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば奴隷になっても決してその精神までも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって肥え太った主人を血祭りにあげた。
windowsユーザーの奴隷は、自ら進んで奴隷のOSを買い、屈辱のライセンスに同意する。
そして、何より驚くべきことに、windowsユーザーの奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

linuxで何をするの？

web serving
DB
アプリ鯖

>>188
割鯖
エロ動画鯖
smap送信鯖
2ch監視＆自動反論鯖（キーワード：佐賀）
いまやってるのはこれくらい

ドウズ2000使っちゃってるんだけどー無料配布VistaいれたらーWMP11とかIE7なんかをー使っちゃえるわけー？

禿詳〜♪

>>187
おかげでPCのスキルが上がったよｗ

>>187
おかげで頭が良くなりました。

>>191
Vista入れなくてもその２つは無料で使えるよ

2000は対応外でしょ

>>187
デフラグしといたんだぜ？

1！、、、、、、、、、、、、、、、、。。。。。。。。。。。。
『『』』AaCDddeEEHIIiiilmMMNnnOOOOoOoPPRｓSSsSsTttuVWWwwwwX
あああああいいいいいいいいいいいいいいいいイいいいいいうええ
ええおおかかかかかがががががきぎぎぎくくグけげこここここここ
ささささささザザザしししししししししじすすスすすずセそそそそ
そそそたたたたたたたたたたたただちっっっっっっっっっっててて
てててててててててててででででででででととととととととととど
どドどどどななななななななななににににににににににににににに
にににににののののののののののののののののののののののははは
はははははははははははばばべままむめめもももややユユユよよよ
らららラららららりりりりりるるるるるるるるるるるるるれれれレ
れれれれれれろをををををををををををををををんン偉意一一俺俺
何価過過過過慣慣甘気起去境驚驚驚遇屈繋繋繋隙決血血権見誇誇互
互光高鎖鎖鎖鎖祭搾使始始事事事自自自自自自自自実者主取重出除
笑譲辱神身進人人人征精全祖足族太体大達鍛中渡奴奴奴奴奴奴奴奴
奴奴奴奴奴当逃働同同特肉買買抜反彼彼肥付父部部服分文亡忘本本
慢慢明唯由由落乱力隷隷隷隷隷隷隷隷隷隷隷隷隷労嘲ーーーーーーー

http://taisyo.up.seesaa.net/image/Vista205808-1.jpg

>>195
m(_ _)mスマン
XPじゃないと駄目でした。

ビスタで動くMOってあります？

なんか適当なの教えて下さい．

ビスタラーメンが発売されるらしいぞ！！
ビルゲイツ味とWindows味があるらしいぞ！！

毎日ドラクエをしているビルゲイツは仕事が暇な時などにゲームをしているみたいだな！！
気楽な仕事をしているやつだ！！

>>196
乙華麗

>>186
まじか！ってWinHECで発表されていたんだな。
仮想化技術の強化は知っていたんだが。
これでやっとServerらしくなるぜ。うひょー
でも、とりあえず、GUIなしでも動きますよって感じなんだろうな。

WinNT6.0カーネルのブレイクスルーはServer向けってことか。
うれしい限りだ。

地味にコマンド増やしてたからな

そろそろ始まるアップグレードクーポンって交換期限とかあるのかね？
PC1台増やさなければならないのだが、SP1が出るまでは新しいWindowsは絶対
仕事で使わないことにしてるので、クーポン付きXPマシンを買うのが一番得策
かなと思って。

>>204
PowerShellは正直便利だ。

>>206
管理者はそうかもしれないｋど
普通の人（？）はPerl/Pythonで十分だよ
Activeの奴はCOMも操作できるし

そこのおじさんたちよ。頭皮からフケを落としてくれ！！

nVidiaのグラボ（N6800）、
ドライバを更新すればするほど、パーフォーマンス・スコアが下がっていく。
3.0→2.8→2.7
'`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､



orz

最近の３０歳の夫婦はセックスレスが多いらしいな！！
みんなセックスは好きでないみたいだな！！
アメリカ人と結婚するといいかもね！！毎日が激しくなりそうな気がするが・・・

>>206
ATiと逆だなw

MSは好き勝手やり放題だな
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/23/news019.html

>>212
当たり前の話だが・・

>>213
さすがMS奴隷の言うことは一味違う

>>214
さすがアンチMSの言うことは理論的根拠がなくて意味不明

>>215
あんちくんはすぐ煽ってくるけどきにしちゃだめだよ。
きをつよくもつんだ！

>>214
なんでセキュリティベンダーの為にユーザーが不利益被らなきゃならんのだ？
スマンテックなんかにカーネルいじって欲しくねーよw

れもれも。
Windows単体でセキュリティ安全ならそれが一番。
まあ、どっちみちavast!使うからタダはタダだけど。

セキュリティ業者の為にセキュリティを甘くしないといないOSってありなのか？

アンチウイルスベンダーの主張が詭弁だ。。。

最近のスマンテックの必死ぶりは異常
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Symantec%E3%80%80Vista&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>218
Windows Live OneCareは有料。
無料なのはチェックソフトのWindows Live OneCare PC セーフティ<-ノートンやマカフィーが自社サイトやってるのと同じ。

しかし、正直な話 MS も大変だよなぁ
堅牢な OS を作ればとすればセキュリティベンダーに叩かれる
Office に PDF 機能付けようとすれば(ry
WMP 搭載するだけでも・・・

そこまでして、まだ金が欲しいかマイクロソフトよっていう。

ここまでMSを擁護するんだから相当キモいな
MSにも信者ｗがいるから驚きだよまったく

>>224
ちがうだろ。そこまでして当然。
別にMSの金が増えるわけではなく、
コバンザメ企業の取り分が減るだけの話。

>>225
どうせ記事読まずにタイトルだけで脊髄反射しちゃったんだろ？

>>226
実質ライヴァルが減ればLive OneCare加入者増えて信者かるじゃん。

別にMSが儲かろうがなんでもいいお

MSがコアな部分はブラックボックス化して抱えてがっちり利益を確保しようとする図。
いい加減MS見限った方が利口。

任天堂が（ﾁｮﾆｰでもいいが）全ジャンルのゲーム出しても文句言われないのになあ

>>205
優待パッケージゲットしてインスコしなきゃいいんじゃない？

VistaのサイドバーがXP上で実行できるクラック版があるって本当？はかせー？

また低能馬鹿が来ているのか。
もっと高尚な会話ができないのか。
もともとカーネルにアクセスできるようにセキュリティベンダーのみが特別扱いされていた。
つまりフリーでいくらセキュリティソフト作ろうとしても従来のセキュリティベンダーが作るものには敵わない。
その情報がなくなるから、Symantecなどは特権がなくなり、その利権がなくなるから騒いでいるんだろ。
カーネルにアクセスできるアプリケーションが存在する方が、どう考えても不利益。

さっきはマイッタよ
x86版のエキスウローラーでファイルコピー中、応答なしになったんで仕方なしに終了させたら
なぜかアイコンもタスクバーも表示されなくなった（サイドバーはあった）
仕方なくCtrl+Alt+Deleteでメニュー立ち上げたんだが、ログオフとユーザー切り替えしかなく
タスクマネージャー上も再起動または終了の項目が無くなってた。（結局リセット）

異常表示状態になった場合どうすればいいんだ？

>>234
はいはい、高尚な会話ね
笑わせるよ

まぁセキュリティベンダー側の企業論理としては、
さんざんセキュリティでやり玉に挙げられてたWindowsを救っていたのは俺らで、
（おそらくMS側がお願いする形で）提供されていた機密情報を
OS自体のセキュリティが強化され、自社がセキュリティアプリを作ることになったとたん
切るのかよ！っていうのはわかるわな。

>>236
なんだその遠吠え。

>>235
その状態になったことがないから、対処方法はわからないけど、なんでログオフしたりユーザを切り替えたりしなかったの？

>>235
ログオフして、ログオンして、再起動。
リモートで再起動。

>>238-239
もちろんやったけど、表示変わらなかったorz

ファイルコピーがアレだよね

>>237
てめんところでガードしてんじゃねぇｗ もっと美味い汁吸わせろｗ

おれもRC2でシェルは何回も落ちたけどすぐ再起動したからなぁ。わからん。

ファイルコピーはOSの根幹だからどうしても不安定になるよね。
いつまでたってもCPUパワー食うし。
WinFSが実現していれば、そのあたりも改善されたんだろうか。

WinFSとは全然関係ないでしょ
あれはファイルシステムじゃないし

アプリ丸ごと別のHDDにコピーが、逝けなかったのかもしれない

ちなみにRC2（5744）

>>244
もちろん最終的には.NET Frameworkの一部だってのは解っているけど、
最初の思想はずいぶん深部まで突っ込んだ技術になるみたいだったからさ。
あとでアドオンで提供できる程度に変更になったあたりからたいしたことないんだなと思ったよ。

>>246
Viennaの次のOSになったら最初の思想通りになるかも
まあそれまでの間が最低6年くらい開くと思うけど

マッチポンプ商法をMSだけに独占させてたまるか！

symantecがウイルス作ってWindowsは危険と言い出しそうな悪寒

喋り過ぎは命に関わるぞ

Nortonはあまりにどうしようもないほどく重すぎてウイルス以下だがな

>>249
たぶん米国企業のことだからやってる。

世の中知らない方が安全な事もある。
そのくらいにしておけ（ｗ

ああそれでOSにパッチが当てられなくなることに文句言ってるわけか

で、adobeもこの様になるとメールが来た。

この度、アドビ製品を常に最新版にてお使いいただいているお客様への配慮、またサポートの向上という面から、
このポリシーを改定することにいたしました。
次回の主要リリースから、クリエイティブ製品のアップグレード対象に新しいポリシーを適用し、過去主要
３バージョンまでをアップグレード対象とさせていただきます。
それ以前のバージョンをお持ちのお客様に関してはアップグレード対象外となり、通常の製品版をご購入
いただくことになりますので、何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。

ははは

adobeは金だけ払って更新しても全然使わないし
割れが使えるから3年前から全然更新してないしどうでもいいよ

なぜか有料アンチウィルスソフトのほうが、OSクラッシュパッチを出したり、CPU100%パッチを出したりすることが多い不思議。

グラスかっけー

そっかぁ？もっと弄れるといいのに。

RC3はまだかね？

ＲＣ３なら俺のとなりで寝てるよ

RC3は俺の嫁

ＲＣ３を返して！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Vistaって面白いな。
なんかデザインが気に入った。

使っててふと疑問が湧いたんだが、
Aeroを有効にしてもサクサクにするのってグラフィックメモリが256M以上必要じゃなかったか?
なんか知らんが、ラデのX550の128Mでもさくさく動いて気持ち悪いんだが…

セキュリティ強化した途端に非難されるMSカワイソス

セキュリティソフトが売れなくなるからね

>>265

1600x1200以上なら256MB推奨だが、それより小さな解像度なら128MBで余裕。
1600x1200で128MBだとウィンドウ10枚ほど開いたときにFlip3Dが遅い。

Vistaの電源ボタンの割り振りを変えられるのが魅力的なんですが、
これをXPでできるようなソフトってないんですかね？

またお布施しちゃうのかw

まあ、いつものことだがw

御布施なんて出来るか？
無理、絶対無理。

vista始まってもいないのに終了。

２万円かかっても割って使う

それが俺のスタイル

え？OSってタダじゃないの？

もっとくるしめ、ガハハハ

きめぇ

OSに出せる金額は2000円まだだよね〜

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000005-cnet-sci&kz=sci
本当に最低のOSだな。

なにがどう

中文名称:Windows Vista RC2
英文名称:Windows Vista.5840.16384.061018-1900.x86
资源类型:ISO
版本:RC2 5840.16384.061018-1900
发行时间:2006年10月19日
制作发行:Microsoft
地区:大陆
语言:普通话,英语

简介：
最新版本的Vista RC2 5840 ,已确认可用.
截图是中文版安装完成后后systeminfo的显示,可以看到版本是5840

Windows Vista 5840.isoがP2PソフトeMuleでダウンロードができるらしい。
日本語版はないようですね。
http://www.cnbeta.com/modules.php?name=News&file=article&sid=17160

Windows Vista 5840.isoがP2PソフトeMuleでダウンロードができるらしい。
ed2k://|file|Vista.5840.16384.061018-1900.x86fre.EN.iso|2714716160|171460411ECA6E0575A1019194108F34|/

JA！・JA！・JA！

ハッカーは解析していずれVistaのカーネルにアクセスできる方法をみつけてそのうちウィルスとか作れるようになる
セキュリティベンダーも解析してアンチウィルスソフトをつくれるだろうけど、こっちは青画面なったりとかしたら売れなくなる
ウィルスは青画面になろうがどうなろうが関係ないがアンチウィルスソフトは安定動作しなきゃならない

農協？

Jet Alone

Vistaって大体いくらぐらいになるの？

今夜2時以降にMSDNでRTMを配布開始。

今夜2時の480時間後ぐらいに出ればうれしいな。

vista_5600.16384.060829-2230_x86fre_client-lr1cfre_ja_dvd

MSからDLして起動させたんだけどプロダクトキーってどこに書いてあるんだ？
サイトにはなかったとおもうし付属のリードミーにも書いてないみたいだし
登録したメルアドにきたメールにもかいてなかったし
どこ？

>>287
マジ？日本時間だよね？

リードミーw

リードミーw

Microsoft、仮想マシン上での「Windows Vista Home Basic/Premium」の利用を禁止

Microsoft Corporationが、「Windows Vista」のライセンス規約を公開しており、
「Vista Home Premium」と「Vista Home Basic」を仮想マシン上に
インストールして利用することはできないと記述されていると伝えています。
Vistaを仮想マシン上で利用するには「Vista Business」（299ドル）もしくは
「Vista Ultimate」（399ドル）のライセンスを購入する必要があるとのことです。

----
どんどん図にのるMicrosoft

DLする前のリードミーにある

今のレートでいくとbusiness3.6万、ultimate4.8万ってところか。

パッケージ製品としての価格なら、この値段で日本でも出れば妥当な値段だな。

どうせOEMかアップグレード版買うだけだし。

>>295-296
Home Basic/Premium + $399 = Ultimate じゃね?

カナダ＄みてて、頭が狂ってた。
$399だね。

開発の手順


　サイドバーガジェットは、前述したようにHTML＋JavaScriptで作ることができる。

（1）Gadgetの名前でフォルダを作成する
（2）そこにHTMLファイルやJavaScriptファイルを作成する
（3）gadget.xmlファイルを作成
（4）フォルダ自体をZIPまたはCabでアーカイブ
（5）作成したアーカイブファイルの拡張子を“.gadget”に変更する

　最小のGadgetは、HTMLで表示のみを行うものだが、この場合必要になるのは、

・表示用のHTML
・画像ファイルなど（HTML内のタグで参照しているもの）
・gadget gallery用のアイコンファイル（Vista様式）
・gadgetの名前やHTMLを指定したgadget.xmlファイル

が必要になる。スクリプトやCSSに関しては、HTML内に埋め込んでもかまわないし、通常の方法で別ファイルとしてもかまわない。

　各国語への対応だが、作成したフォルダ以下に地域、言語を表すロケール名と同じ名前のフォルダ（たとえば日本向けならja-JPなど）を作り、そこにHTMLやXMLファイルを置く。

この動画でも見て時間つぶしでもしておけ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=40079

Vistaってものすごく起動と終了が早くなったってほんとなの？

>>301
PC環境による。

>>301
シャットダウンじゃなくてスリープがベーシックになったから早くなったってわけ。
当然シャットダウンも可能。

ちょっと質問なんだけど
Vista発売後のことなんだけど
例えばBusinessを買うと32ﾋﾞｯﾄと64ﾋﾞｯﾄの両方使える？
それとも32ﾋﾞｯﾄを買ったら32ﾋﾞｯﾄだけ使用可能？
そのへんがいまいちわからない・・・

WindowsVistaでアプリを起動しないようにしたいのだが、
どうしたらいい？

int=32ビッツで計算してデータ押し込んでるから、ぶっ壊れる

スリープってスタンバイと休止状態の中間だから
スタンバイ使えばよくね

ｽﾘｰﾌﾟって寝坊はしないの？

久しぶりにVistaからカキコ



それだけ

漏れも

RC3はまだかね？

もう何も出ねえよ。

手コキ名人と恋愛するとどうなるのかな？

ライセンス問題さえなければｗ２ｋから久々に乗り換えたいと思ってたんだが・・・
ｈｄｄ換えるだけで使えないとか・・・ありえねえ

9Down.comを観察してればVistaも直ぐに…

オナニー派遣会社に電話を！！！！！

パーブルプレースをやるたびにHappy tree friendsを思い出さざるを得ない

今度のダウンロードマネージャ格好いいなｗｗ
http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_1117.jpg

>>317
なに今更言ってるの

とっくの昔から出てるし

>>317
それ地球が存在する前ぐらいから即出みたいだよ

ああそうなのか、相当久しぶりだったんでｗｗ

>>320
つーかVIPPER帰れ

エッーーーーーーーー！

Vistaに完全移行したけど、所々やっぱできないことがでてくるんだよなー
しょうがないけど。
Yahoo!動画が見れないよ・・・環境変数変えるだけだろ・・・Yahoo!糞だな。
こっちが騙せばいけるかもしれないけど、マンドクセ

もっと苦しめぃ〜

>>317
ちょっとまった。5800どこにあった?

>>325
ちょっと待て

5600って書いてあるぞ

おぅ。専ブラのサムネイルから見たから「5800」に見えた。ソマソorz

G:\Back\Zipp!フォルダとかちょっとダサくね？

誰にだって間違いはあるで、気にすんなや

やっぱ I:\Down\Appz とかにして欲しいな　Ｃｏｏｌな俺としては

　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,′　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ハ
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　 j　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 ハ　　　│ 　 ヽ 　 　 　 |
　　　　　　　　　　|　　　　 　 !　/ 　 /　 ヽ　　 :|＼　 ∧　 !　　l
　　　　　　　　　　|　 　 　 　 l / ∠/ _＿ ,＼　 ﾄ､斗孑ﾍ　|　　l
.　　　　　 　 　 　 l　　　　 　 |'ｌ/仟心ヽ　　　＼! 仗心ヾ∨　　|
　　　　　　 　　 　 l:　　 　 　 l {i弋_ン　　　　　　 ゝ_ン/ ∧ 　 |　　
　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　 |　 ー‐　　　　　　　 ￣´　{　　　| 　　　　　　
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　 |　::::::::::::::　 　 　 　 :::::::::: i　　　l 　　　　　　　ダメOSが好きなの
　　　　　　　　　　　 l　　　　　 l　　　　　　　｀ ′ 　 　 /　　 │
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ:　　　　　ﾄ 、　　　　　'´｀　 　 イ　　 　 |　
　　　　　　　　　　　　|/ｌ∧ 　 │　＞ 　 _　 　 , ＜ / {　　ハ│
　　　　　　　　_ ＿　　　　 ∨ヽ|　　　　　　`　7ー＜ヽﾊ/"￣ ＼
.　　　　　 ／´　　　｀￣　｢ヽ´　　 　 　 　 　 /　 　 / /　　　　　 ヽ

Meのことかー！

Ｙｏｕのことだー！

>>319
そういうことはまず地球が存在することを証明してから書け

>>334
お前なんか存在しないくせに

>>332-333
ｗ

MSDNにRTMきた
CCPや一般には公開しないみたいだね

RTMのビルドナンバーいくつ？

ネタだろ

RTMって完成版なんだから公開する訳無いじゃん。

MSDNユニバーサルの俺様が来ましたよ

夜釣りにはいい時間ですな。

ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/subscriptions/default.aspx

でもまぁゴールデンマスタービルドアップって予定では今日明日くらいだったよな。

まぁ、僕のちんちんはいつでもかわいい女の子になら公開しますけどね

公開して後悔

�_�g�a�d�a�d

YouTube - AOK'S (dirty) COMPIZ DESKTOP
http://www.youtube.com/watch?v=EHEcgTWAfvE

vista vs linux

>>347
Xglかっけぇー
Vistaもこれぐらいやってくれりゃいいのに

リモートデスクトップ以外はPremiumでいーんだけど
これつけたかったらBusinessにしなきゃだめ？
それとも他のソフトで対応できる？

>>349
「これ」ってなに？

ごめん。
これ＝リモートデスクトップ機能
もっと言うとリモートデスクトップサーバ機能になんのかな？
操作される方。

RTMの公開まだですか

あと関係ないけど
>>347みたいなの
BumpTop 3D Desktop Prototype
http://www.youtube.com/watch?v=M0ODskdEPnQ

これできたらおもろいね。ちょっと扱いが難しそうだけど。
って散々既出だったらごめん。。。

>>353
面白い！
でも、今の世代で3DGUIが当たり前になって、その次にようやくって感じだな。

>>351
vncでいいじゃん

2GBのUSBメモリ買ったお　安くなったもんだ

フリーソフトのほとんどは、ビスタで動作できそうですか？

　　,/＼＿＿_／ヽ、  
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ　  
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　 　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ 　　自分で試せば？スレ違いだしｗ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　 .|　●　　　●　　　　 |  
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　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　／  

>>346
下の方だけ読んだらﾜﾛｽwwwww

>>359
そういうネタだからな。
あとﾛﾘｰﾀうんちゃらってのもあった希ガス。

>>358
きもい

こっちで聞け

【互換性】Vistaで動くソフト・動かないソフト2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1160234823/

Windows Vista RC1の体験を推奨するマイクロソフトの狙い
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ohkawara/2006/10/24/8898.html

>「PCを使うことにユーザーが振り回されず、　……　見晴らしよく提供できるのがWindows Vista」
>（永妻シニアプロダクトマネージャ）

>マイクロソフトのWindows本部のジェイ・ジェイミソン本部長も、
>「　……　一度Windows Vistaを使い出したら、二度とWindows XPには戻れない」

HDD1にXP、OpenSUSE、HDD2にRC2入れてて、XP再インストールしようとしたら
なぜかVistaの方のMBRまで巻き込んでパーティションがメタクソになった。
なんもパーティションいじってないのに。
たぶんXPの糞インストーラのせいだと思うんだが、遣る瀬無い。

で、今はVistaとSUSEだけ入れてる。おそらくこれがXPの使い納めだろう。
もう二度とXPをインストールする気はない。

>>364
そんなの常識だろ。
一生ROMってろ。

ジェイ・ジェイミソン本部長のファンの女の子たちはブサイクばかりであった。

はやくしろATi

This driver release is not meant to be installed on Windows Vista RC2.
The in the box RC2 drivers are more current than the ones posted for RC1. We will be posting a RC2 driver shortly.

SGIに買収されそうでそれどころじゃねえってw

買収じゃねーや提訴だ

提訴されそう、でもないぞ。
提訴された、だ。

MS、PC購入者に「Vista」「Office 2007」アップグレードプログラムを提供開始へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000003-cnet-sci
2006年のホリデーシーズンに新しいPCを購入しても「Windows Vista」や「Office 2007」はその場では手に入らない。
だが、Microsoftでは、新版のリリース後に無償あるいは割引価格でアップグレードできるプログラムを提供している。

　「Windows XP」や「Office 2003」がプリインストールされたシステムを
米国時間10月26日から2007年3月15日の間に購入した人は、
「Windows Vista」「Office 2007」へのアップグレードプログラムを利用することができる。

RTMって今月だっけ？

RMTは、俺は毎月やってるよ。

>>371
それ日本ではやらないんでしょ？

>>372
今夜3時以降にMSDNでRTMが公開される。
とりあえず祭りに備えて寝ておけ。

>>373
中華乙

ビルゲイツがアンパンマンのファンらしい。
アンパンばかりを食べているみたい。

>>374
やるよ
各社明日発表だって

↓

日本のパソコン各社は26日にも販促策を発表する予定だ。

マイクロソフト、「ビスタ」発売前に切り替えクーポン
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061025AT2M2500U25102006.html

アンパン吸って、アンパンマン。

ビルゲイツはこれでも見たんじゃないのか？
http://omomani.blog53.fc2.com/blog-entry-1111.html

ttp://files2.9down.com:8000/bt/vista_5840.16384.061018-1900_x86fre_client-LRMCFRE_EN_DVD.iso.rar　

Windows Vista Pre-RTM Build 5840

お。ENか。JAはいつどんな経路で流出するんだ？

今世紀最大の発明「オナクール」
http://cool.vip2ch.com/

>>381
ポート8000が通らないorz

JA・JA・JA

>>384
>>381と同じものを上げておいた
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/link.php?id=1161
落とした後はがんばってくれ。

11KBしかないからウィルスかと思ったわ

http://torrentspy.com/torrent/893168/Windows_Vista_5840

vista_5840.16384.061018-1900_x86fre_client-LRMCFRE_EN_DVD.iso

http://rapidsafe.net/rc-gTM4QmZwQTM/5840.16384.061018_EN_DVD.iso.rar
ミラー

最強の画像
http://navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200607/870239.gif

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1065434494/

日本語版なんて来そうにないよな

>>347や>>353を見ると、「Windowsが常に最先端だと思っていた時代が私にもありました」になるんだけど。

>>394
おっしゃってる意味がよくわかりません。

身動きの軽い方が最先端っぽくなる。

4年もマイナーバージョンアップしてないのに常に最先端なんてありえないだろ・・・

Windowsが最先端だったことは一度もない。

最先端を自分でやらずに、評判が良かった他社製品をまねっこするのは
MSのお家芸じゃん。

400げと

2000は当時最先端だった

>>399
それも劣化コピーしてねｗｗ

いや、正直、>347とかLinux？すごいと思う。

でもすごい使いずらそうって言うのが第一印象。間違いなくVistaよりはかっこいいと思うけどね。

やっぱ使いやすいやつがいちばんいいかな。XPのあとVista使ってみて、俺はVistaが使いやすいと思うよ。
あくまで”俺”はなんだけどね。

べつにVistaが重いと感じたこともないし、動画がカクつくこともないし。

すきなのつかったらいいんじゃい？

>>402
あのね、使ってみれば分かるけど、使いやすくて
ぜんぜん軽いんだよ。
使ってから批判してね。批判するなら。

>>403
よくわからんのだけど
なぜLinux房がVistaスレにいるのか詳しく

>>403
あなたのお気に入りOSの評価高くて自慢したいのは、解るけど
わざわざスレ荒らしに来ないで
自分の居るべきスレで述べてれば良いのでは ! ?

>>404
windowsももちろん使ってるからですよ？
仕事でね。

これを煽りだと感じたのでしょうか？

正直、Xglはやりすぎだと思ったけど、仮想デスクトップを3D切り替えできるのはいいと思った。
VistaはXPより全体的な操作性が良くなってるからオレ的におｋかな。
XPが出たときは重いと思ったけど、今回は別に普通だったし。

>>403
重いなんてだれも書いてないわけだが。
いちいち脳内補完してまで噛み付かなくても・・・。

XGL Desktop for linux... The future is now! (video 2)
http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws&mode=related&search=

ビジュアル面以外でなんか取り柄あるの？XGL

>>406
仕事でWindows使うのはいいけど
Vistaスレにまでくる熱心な人は珍しいのでは？

思想として仮想デスクトップをデフォルトで使うかどうかが決定的な違いでしょ。
LinuxのGUIは歴史的に標準で仮想デスクトップを使うようになっているけど、
Windowsはこれまでも、オプション的扱いだった。
ウィンドウがくねくねするのは、個人的にはどうでもいい。
API見なきゃ何とも言えないけど、VistaではウィンドウがDirectXで書かれているから、
ソフトウェアでめくるとかそんな芸当は出来るんじゃないの？

犬は釣り糸にまっしぐらだな

>>410
？
言ってることが全く意味不明

>>347
かっこいいわ〜
ほしいわ〜
でも俺にはwindowsしか使いこなせないだろうなぁ
がんばってmacぐらいか・・・

>>412
ああそういうことか。

そういう風にして「煽り」たいだけの人間ってことか。

>>412
ｸﾏｰ

しかし、Vistaで１年くらいは苦しみそうだ

>>415
なんでそんなにブチ切れてるの？
本当に仕事してる人？

>>418
ｸﾏｰ

>>418
なぜ仕事をしていないと思うのか。

ﾏｶｰやﾘﾅｸｻｰはいちいち絡んでくるな！！　キモい！！

使いにく「そう」と言うのは自由だろう

Vistaってグラフィックスがカーネルからある程度切り離されたっていうけど、
もしかしたらカーネルの変更なしにXglとかも乗っけること出来るんだろうか。

ってちょっと調べたらOPEN GLベースじゃなくてDirectXベースでVistaにもやっぱり将来搭載予定なのね。

君らマイクロソフトのバグ探しに日夜協力するって

死ぬほどヒマなんだなｗ

なんでNTは最初の開発思想のままOpenGLを使わなかったんだろうな。
当時のOpenGL対応のカードが高かったせいもあるだろうけど、
ゲーマーに日和らずに、正当なビジネスユースのOSとして進化していれば今頃は
DirectXじゃなくてOpenGLでグリグリ動いていたんだろうか。

>>424
バグ取りの協力は有益だと思うが、２ちゃんでただ、荒らすことに時間を費やしている方がよっぽどヒマに見えるんだが。

>>371
だからholiday seasonはクリスマスシーズンと訳せよ＞無能CNET編集部

>>424がMacの場合だと、
パブリックベータ版（有償）
↓
日夜マカがバグ探し
↓
OSX 10.0（有償）
↓
日夜マカがバグ探し
↓
OSX 10.1（有償）
↓
日夜マカがバグ探し
↓
OSX 10.2（有償）

となるわけですな。

>>425
> 当時のOpenGL対応のカードが高かったせいもあるだろうけど、

いくら？

XGLやFedora6のアレは見た目だけじゃなくて実用性も高い
Windowsでアレが動けばなあとは思う
けど、Macでもそうだけどたくさんウィンドウ開いた時快適っても
開くアプリが無いんじゃあなんとも

>>428
あやふやな記憶だけど、ちゃんと対応している奴は安くても10万前後、高い奴は30万以上したんじゃないかな。

確かにVistaと比べてXGLは鬼軽かった。
というかVistaのAeroが鬼重いんだっつう・・・

LiveCDでXGL体験出来るものもあるから、動かしてみれば分かる。

■Vistaスレのおきまり中二病発言
・でXPとくらべてなんの利点があるの？
・XPのほうが使いやすい
・ゲイツはやめて正解だったな、MSオワタ
・VitualPCにいれたけど遅い（←あたりまえだカス）
・VMwareに入れたけど・・　←死ね
・MBRが・・　←PC使うな
・Vistaって透明ウィンド意外は進歩はないからな


■FAQ
Q,　重い使えない
A、 Vistaは2007年以降に出るPCをターゲットに製品化されます
　　今あたながもってるPCはあくまでXP向けのPCです、重いと感じるなら
　　新しいPCを買いましょう、βテスターなんだからそれぐらいできるでしょう？
　　βテストは暇人の遊びではないのです。

Q,　64bit 32bitどっち入れればいいの？
A、それを聞く奴は32bitを入れろ。

Q, MacやLinuxのXGLのほうがかっこいいな
A,　そうですかでは使わないでください。このスレにもこないでください

Q、Vistaって動画の再生が重たい、糞だね
A、MPC使え。

Ｑ、AeroGlassってなんですか？
A、ウィンドウまわりが透明になるやつです、Alt+Windowsボタンとかをやればわかります

Q、AeroGlassを有効化するには？
A、Vistaをインストールした時点で有効化になって場合はビデオカードがパワー不足です
　　Vista用のビデオドライバをインストールしてそれでもだめならDirectX9c対応のビデオカードを買ってください

LiveCDでXGLなんてあったか?
DVDじゃないの

だからﾘﾅｸｻｰの荒らしを演じてるのはﾏｶｰだって。
Linux関連スレも見てると同時多発的にWin←→Linuxの荒らしが発生してるから
両者を喧嘩互させようとしてるのが見え見えなんだが。

なぜみんな使い分けができないのか？

ユーザー層違いすぎる
WinとLinuxで揉めるのは無理だろ
何よりVistaのライバルはXPだし

Macintosh　vs　Linuxの方が妥当

>>433
これこれ。
http://kororaa.org/static.php?page=livecd

http://ascii24.com/news/i/hard/article/1997/12/19/600964-000.html?geta
OpenGLのカードってものすごく高かったんだね
こんなの一般人には絶対買えないよ

在ったんだ!
436さんありがと

>>435
たしかにｗｗ
両者が主張しているポストWindowsが見事に被るｗｗ

>>435
>>436

>>432

OSに機能が不足しているかが問題じゃない。いかにそれを補うかだ。
つまりソフトのないOSは（ｒｙ
そんな観点で比べりゃMacとか問題外。

>>441
ルックスや基本機能ではマックサイコ〜なんだけどねぇ。
少なくともWindowsの10年先をいっているな。
しかし、VISIOない時点で使い物にならん。VISIO買ったMS
死ね。

ここでXGLの話をしてなんになるのか意味がわからんのだが
たんにMS批判なら別のスレいけばいいだろ

Linuxっていつのまにか今から出るVistaを超えてたのか
Linuxを見直したよ、XGLってすごいな、Vistaの透明表示が子供だましに見えるよ
プルン、プルンWindowsってハァハァだよ

>>437
あのね。それ全然違う。メルコのOpenGLの描画が可能レベルのカード持ち出してどうするんだ。
その頃OpenGLでまともに動かそうっていうレベルじゃなきゃ話にならんだろ。
例えば当時のSgiのワークステーションで動かすようなカードのこと言っている。
NTのスクリーンセーバーを動かすのがやっとのカード持ってきてどうすんだ。

>>443
MS批判じゃないよ。VistaのAeroを喜んでいるようなWindows原人に
もっと素晴らしいものを紹介しているだけ。

いってみれば原人に文明の素晴らしさを説いているの。

>>441
ﾏｶｰの自演ですか？

まあ、要はVistaがSP1でXGLをパクってくれたらいいんだよ
一消費者の俺はパクりのMS、猿真似OSでぜんぜんかまわないから
安くて機能豊富で使いやすければそれでいい

>>446
Linuxカーネルの素晴らしさについても教えてくれよ

>>448
はぁ？安くてってどこのVistaが安いんだ？
インストールし直しで金払えっていう会社なんだぞ。

>>446
原人はないぽ、せめて、土人って行ってくれないか

>>450
　・TechNet Vistaフォーラム（MS社員も見てる）
　　http://forums.microsoft.com/TechNet-JA/ShowForum.aspx?ForumID=857&SiteID=36

>>446
Linux信者ってWin3.1/95時代のマカのコピーみたいな奴らだなｗｗ
大谷なんたらとかコラムニストが上から説いているような文章で
スゲ〜ゴーマンかましてたからなぁ。

>>437
なんだ同じページにいっぱいあるじゃんか
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/09/22/658136-000.html?geta
こういうのと一緒にすんなってこと。

ってかまじでLinuxとかどうでもいいし、もし使いやすくて、かっこよくて軽いってなったとしても

Windowsなれちゃってるし、正直今から勉強しなおすのはめんどい。

Windowsで今のところ事たりてるし、Windowsで俺のやりたいことができなくなったら、Linuxとかﾏｯｸするよ。

だから軽かろうが、かっこよかろうが、使いやすかろうが関係ない。

XP、Vistaで十分事足りてる。

ここはLinuxスレでなければﾏｯｸｽﾚでもない。Windows　Vistaについてのｽﾚなわけだろ？

Linux厨は何が不満なんだ？

>>455
Vistaに不信感を持ってる世論を利用して
ここでいっきにまきかえしをはかりたいんだろう。
デスクトップ Linuxを使ってるのなんで無職＆学生ぐらいだしマイナー感がいなめない
ひとりでさみしいから仲間を増やしたいんだろう

>>448がいいこと言った！

だねえ、VistaでXGLみたいになれば十分じゃないか
それが有効だと分かればMSならすぐに取り入れるでしょ
MacOSにもLinuxにも移行する必要なんか微塵も無い

MSの利益率見ろよ。
Vista、Office関連は、半額でも安くない。
視野が狭くなるのは利口でないな。

>>457
それはない、そしたらXPのSPでMACのようなGUIを既に実現してるよ

>>457
>>458

>>452

>>446のLinuxカーネル講義楽しみに待ってるんだけど・・
NTよりなにが優れてるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>446
哀れな我ら原人にどうか文明の素晴らしさを説いてくだされ

急にLinux厨がいなくなったｗｗ
ﾏｶｰは？？ｗｗ

まじでLinux＆ﾏｯｸがﾏﾝｾーならそれでいいじゃんって感じ。

まったくもって「はいはいわろすわろす。」

まぁグラフィックスに関していうなら、Linuxはオープンソースであるが故にグラフィックスとカーネル部分を
切り離して考える以外選択肢はなかった。
一方NT系は最初の思想はグラフィックスとカーネルを切り離そうとしたんだけど、
一般ユーザを取り込むためカーネルとハードに近い部分でグラフィックスを動かそうとして今に至る。
時は流れて、ハード性能が上がってきてカーネルの近傍でも動かさずに済むようになって、
Linuxはこれまで不得意としてきたUIのグラフィックスをてこ入れできた。
一方Windowsは過去の資産があるため、Vistaで少しはカーネルと切り離すことが出来たけど、完全じゃない。
いままでさんざん使ってきたDirectXももう手放せない。
ってことだろ。

前スレの>>673だが
XPアップグレード初期版はスタートアップガイドついてたわ
しかし、XPの操作方法は書いてないな
C:ドライブも137GB以上フォーマットできんしマイ糞すぎる
わざわざSP付きのブートディスク作るのめんどくさい

SP1かSP2のCDROMにタダで交換しろや
糞が

>>464
それはただのコピペじゃん
誰でも知ってるよ

>>465
どれだけめんどくさがりなんだ。
息をするのもめんどくさいだろう。

>>466
オレが今一生懸命手打ちしたんだが。
ついでに言うと、お前のレスさっきから頭悪すぎ。
お前も居なくなった方がいいわ。

犬廚がいっきに退散したなｗｗｗ
負け犬バロス

かなり冷めて動向見てるが
ID:lCqU0/lX
が頭悪すぎレスしてるのには同意。

>>468
頭悪いのはお前だろう・・
誰でも知ってることを書いて自慢ゲになっちゃってｱｲﾀﾀ

LinuxがXWindowと分離してるから
Windows+GDI/DirectXよりすぐれてるっていう根拠はいったい？？？

>>470
文句いいたいなら直接MSに言ったら？
ここでゴミみたいなかきこみしてもなーんも変わらんよ

・TechNet Vistaフォーラム（MS社員も見てる）
http://forums.microsoft.com/TechNet-JA/ShowForum.aspx?ForumID=857&SiteID=36

チキン犬厨ども！
さっさとMSに直接文句言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
MSはそういう会社だと思ってるから
別にどんだけ暴走して自爆しようが構わない。

冷めてると言ってるだろうが。

　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
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　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　　　　 .|　●　　　●　　　　 |
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>>462
XGLを使え、百聞は一見にしかずだ
見栄えに関してはVistaはLinuxにも負けた
有名OS（Win,Linux,MAC)の中で最悪な見栄えだよVista、M$、発売を遅らしてよいからXGLみたいなこと実現汁

>>474
こんな時間にわざわざネットつないで
２ｃｈ来てWindows板のVistaスレ開いてLinuxの宣伝するってのは十分熱いよ
さっさと本部に乗り込んだら？
フォーラムでXglXgl!ってわめいてこいよ

Vista、Office関連は、半額でも安くない。
視野が狭くなるのは利口でないな。

ここまでソースのない煽りあいをお送りいたしました。

伸びてるからRC3来たのかと思っちゃったわ

おいおい、ただじゃないのかよ！！

XPが無償でVistaになる「今ならどちらも安心アップグレードプログラム」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061025_vista_express_upgrade/

Microsoft Windows XP Media Center Edition2005
→Microsoft Windows Vista Home Premium アップグレードキット（3150円）

Microsoft Windows XP Home Edition SP2
→Microsoft Windows Vista Home Basic アップグレードキット（9450円）

Microsoft Windows XP Home Edition SP2
→Microsoft Windows Vista Home Premium アップグレードキット（1万2600円）

Microsoft Windows XP Professional SP2
→Microsoft Windows Vista Business アップグレードキット（3150円）

>>471
おまえNT3.1,3.5って3.51使ったことないだろ？
なにがNTをダメにしたか。
つーか本物の馬鹿だな。

ちなみにオレは総合力ではWindowsに軍配が上がると思って居るんだけどｗ

ID:lCqU0/lX
↑は、要注意ID

引き続き注意してスレをお楽しみください。

>>481
本で聞きかじった知識はのコピペはいいから
データだしてよ

>>471
良いかどうか知らんが
Aeroの進化したのがXGLと漏れは思う。この程度も出来ないWindowsってすげーがっくりだよ
Windows+GDI/DirectXでこんなの簡単に出来んのか？

>>482
おいおい敗北宣言か？
TechNetフォーラムに文句かいてきたか？
書いてないならもどってきちゃだめだろ

>>483
データ？なんのだよｗ
本で聞きかじったって・・・まぁ素性明かしてもしょうがないんだがｗ

>>484
Linux厨っていつから感情でテクノロジーを評価する団体になったんだ？

>>486
カトラー帝王ですか。？まさかねｗ

>>486
お前の素性がどうであれ第３者に納得できる形で説明できない時点で
空虚な主張だなおい。

いつから犬廚はこんな糞になったんだ

>>485 ID:lCqU0/lX （要注意ID）
誰が勝負してやってるって？
TechNetには興味無いよ。

>>488
まぁカトラーが3.51の設計変更を激怒したんだけどな。

>>489
馬鹿には理解できないだけだろｗ

周囲の人間がおかしいんじゃなくて、自分がおかしいって気づけよ。
世界がおかしいんじゃなくて、自分がおかしいって気づけよ。

>>491
知ったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闘うプログラマーを読んでＰＧ気どりのリア厨が必至ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
闘うプログラマーは日経BPに版権奪われてショックだったなー
で、闘うプログラマーに3.51の話なんてあったっけ？

元アスキー関係者さんですね。
原哲哉さん？

RTM前夜祭だろ？このスレの伸びは。

アスキー（笑）

>>496
まさか！

>>497
こうしてゴールデンマスターのアップのニュース待っているのも２ちゃんらしくていいんじゃない？

携帯からでスマンが、アンチはここにいれば？
http://c-au.2ch.net/test/-/os/1161785484/

5840でCPPのキー使えねーからインスコできねー

>>447
VistaのｱｸﾁがどうなろうがMSについて行くMS信者です。

XGL(Linuxか)もMacもWinに比べるとソフト少ないし設定ﾒﾝﾄﾞｸｻそうだから嫌。つーか信者が一番嫌い。

>>501
どっかでRTMうんぬんの時はCPPのキー使えなくするって書いてあった希ガス

>>501
pre-RTMだからしょうがないっしょ。

>>498
で、オレになんのデータだせって？

かつてのLinux使いはデスクトップ環境の見栄えなど誇らなかったものだが。
どうしようもないのが増えたな。

>>503
>>471

>480
日本は本当に食い物にされてんなぁ・・・。

>>504
つ 反動

メリケンの植民地だし

>>480
コレWUでSP2に上げた場合でも効くのかね？

使う人間にとってはなんの関係もない話を延々とやってるな

俺も5840で今までのキー使えなくてインストール不可

>>446
Linuxカーネルの素晴らしさについても教えてくれよ

>>502
もれはLinuxはレベル高いから使えないが
でも、もれXGLのプルンプルンWindowsは欲しい

Windows XP SP2と、Vista RC1 build5600ｲﾝｽｺしてある
マシンのもう1個のOS、Fedora Core 6のUpgradeｲﾝｽｺ完了。
で、FC6の炎狐からの初ｶｷｺなのだが、明日も朝早くから仕事orz
眠いので皆さんｵﾔｽﾐｨ・・・

デスクトップLinuxの支柱がXglだけになったというのはなぁ・・・
そりゃLinux雑誌も廃刊するわな。
馬鹿ばっかだもん

>>512
linuxのカーネルは素晴らしいんです。
何故ならlinuxのカーネルは素晴らしいからです。
素晴らしいために素晴らしいを捨ててますが素晴らしいです。

>>512
uzaizo!
Linuxカーネルの素晴らしさを教えてもらいたければLinux版に行け

>>505
えｗ？
＞Windows+GDI/DirectXよりすぐれてるっていう根拠はいったい？？？
これか？
オレがいつ優れているとか言う結論めいたことを言ったのか？
日本語大丈夫か？まぁレス見てれば大丈夫じゃないのは明白だが。

事実の羅列はしたけれど。どっちが優れているとか言った覚えはないんだが。
じゃあオレの主張を言ってやる。

デスクトップ描画という事だけに論点を絞れば明らかにXgl＞Vistaデスクトップだろ。
まぁVistaはまだできあがっていないOSだから結論づけられないけど。
これのデータ？できあがっていないOSのデータがあるわけないだろ。

ただ歴史的経緯を見たときにWindowsはゲーマーに日和ったり、OSの一本化などをして
グラフィックスパフォーマンスを無理に上げたために今になってOpenGLを使った技術に抜かれたのは明らか。
LinuxはGUIデスクトップに今まで無頓着だったために結果的に急がば回れになったってことだろ。

いやXglの宣伝するんだからもちろん
Linuxカーネルのよさも教えてくれるんでしょ？

>>518
＞＞グラフィックスパフォーマンスを無理に上げたために今になってOpenGLを使った技術に抜かれたのは明らか。

小学校からやり直しだろこれ・・・
あなたの４０年のゴミ人生なんの意味があったの？

>>518
日本語大丈夫か？
俺はデータだせっていったんだけど？

あと、2日か。

れでーぶーすと君と同じ香りがする

犬廚　「ＸＧＬ最高！ゲイツ死ね！」
↓
Vista派　「ふーん。じゃあLinuxカーネルの優れてる点って？」
↓
犬廚　「・・・・・」（敗走）

なんか粘着君発生したね

>>523
れでーぶーと

Linuxの利点が見栄えだけとは......
ついにMacと同じレベルに落ちたな

>>519
VFSとかext*とかはまじ傑作。芸術品。ソース観賞専用。
冗談は置いといてReiserFSとかsctpとか移植性とかはいいんじゃね?
intelが突然x86から別のに切替えたとしても安心。

>>526
そうだった。彼はずーっとそうだったな。

>>528
犯罪者ファイルシステムか
たしかにユニークだな

何だかしらんがスレが伸びてると思ったら。
OSなんか全部使え。
そんで気に入ったのだけ残せ。

>>528
LinuxカーネルってC++で書いているんだっけ？
まぁWindowsはマシン語の部分もあるからな。
カーネルの移植性ではLinuxだろうけど、（検証しようもないが）パフォーマンスとしてはWindowsなんじゃね？
なんせAMDのプロセッサに最適化されている命令も書いているみたいだから。

>>530
http://geekz.co.uk/lovesraymond/archive/so-i-married-a-kernel-programmer

そうだな。OSは使ってみて気に入る＆アプリが提供されるor自作できる人はどれでも
OK。

Win/OS/2、Mac、BeOS、Linuxといろいろさわってみたが、一番PCの管理簡単＆アプリ
が揃っているのはWinしかなかったからな。UIでももちろんWinが一番しっくりきたし。

>>528
VFSなんて聳え立つ糞じゃねえかよ

>>532
＞＞LinuxカーネルってC++で書いているんだっけ？
＞＞LinuxカーネルってC++で書いているんだっけ？
＞＞LinuxカーネルってC++で書いているんだっけ？



　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .゛ ￣"　 |゛￣ ":::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>534
デスクトップOSの総合力としてはWindowsが一番だよ。
けれど、すべてにおいて一番かというとそうじゃない。
明らかにxglに水を空けられているデスクトップUIも一番じゃないと気が済まない輩もいるみたいだけど。

一番じゃないと気が済まないというより
他が優れている部分があればそれを取り入れるべきだろ

ID:CmhOjc9cは知ったかチョイワル小学生

>>536
ごめんごめんWindows屋なんで、Linuxは使うけどコアテクノロジーは詳しくはないものでね。
だから？を付けたんだけど。

>>538
ちがうってｗ
気が済まない輩とはこのスレの約一名を指しているんだってばｗ

>>537
Luna, Aero, Gnome, Kde, Aqua それぞれ比較して、
どういう面に差があるのか見解が聞きたいな。

>>540

WindowsとかLinuxという前に、OSの中核にC++はあまり使われない。
普通はCとアセンブラ。
大雑把にいうと、C++規格はいろいろ曖昧なところがあって
コンパイラのバージョンがあがっただけで出来るバイナリが変わったりする。
だからCでカッチリ書いたほうがいい。
もちろんC++でできるところもあるし部分的には使われているだろうが。

>>542
Luna=初心者にも上級者にも使い易いUI・中途半端
Aero=進化途中のUI
Gnome=洗練されたUI・必要最小限
Kde=先見的UI・ごちゃごちゃしすぎ
Aqua=外見重視・慣れが必要

>>543
つ Mona

Aqua=メニューバーが天井にしかないのは今の時代失格。

UXGA/WUXGAでMacOSX使うとマウスで手がつりそうになるよ。

>>544
Gnomeが必要最小限には思えんがな。

>>541
同レベル、といったら悪いかも試練が、いちいち反応するあたり同レベルだ。

>>545
うざい、完成してから言え

もっと荒れろ、グァハハ

さて、pre-RTM 5840のJAはまだかな

犬厨敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
宣戦布告？つ「mixi タスクバーは常に上 コミュ」

喪前ら、漢はだまってCUIよ、だろ
LinuxのカッコイイのはCUIでゴリゴリ色々できるってことなんだよ　<- 漏れの憧れよ
でも、漏れは、超苦手、だから、漏れ、今でも悲しいかなWindows厨
マウスでクリック、ハァ軟弱ーーーな香具師　<- 漏れや喪前ら
その点CUIでゴリゴリ出来る犬厨は凄いと思うぞ

「タスクバーは右」派が乱入

>>546
上だけでも
上下左右自由でも

どっちでもいい
ま､下が慣れてるけどね

タスクバー≒MacのDockなんだけど．．．
Windowのメニュー≒Macのメニューバー
ある動作をしようとするたびにWUXGAだとかなりマウスを
操作しないといけない。

高解像度の時代MacのUIは破綻している。

「タスクバーは上下左右」派が乱入

>>556
そんなこと言ったらWindowsでもウィンドウを最大化していたら同じことだし。

UXGAもあればわざわざ最大化なんてしないよ。
IllustratorとかDAWソフトとか、広いとうれしいヤツなら別だけど。

>>557
タスクバーで囲まれてるのか！！



結構いいかも

>>560
「自動的に隠す」を書き忘れた。
これは便利と自画自賛w

>>557
それはツールバーも含まれるんじゃないかと

5840が98.9%で止まっちまった
削除されちゃったのかな

なんかXGLのプルプルウィンドウほめてる奴がいるけど、
Longhornのアルファで似たようなデモしてなかったか？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/k1_5.htm

これ。MSは2003年の時点でこのくらいはできてたんだけど。
こういうの入れなかったのは単にユーザビリティの問題だろ。

だからXGLはじめに見たときは↑のデモにインスパイアされたんだと思った。

>>564
OpenGL + xgl ≒ DirectX + DWM(Avalon)

まぁ似た技術だけど、DirectXで描画しているから自由度は高いはずだから、APIがあればアプリで実現できるような気がするし、
MSもPowerToysみたいなツールで実現するんじゃないか？

xglってライブラリは使いやすくなってるの？
ユーザーがごりごりコード書いたりって話は皆無だなｗｗｗ

その点WPFはまがりなりにも3D操作ができて
Vistaは3D機能つかってグラフィクス処理するからいいよな。

MSDNにキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちょまってろ落としたらUPする

>>567
ありがたいけどキーがないから・・・

>>567
釣り乙

>>566
おまえさ、Windowsの評価も自分の評価も冷静にできないバカで
Vistaをちゃんと評価している人にも迷惑かけているだけだから

消　え　て　欲　し　い　な　＾＾

>>570=>>565
OpenGL + xgl ≒ DirectX + DWM(Avalon)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑







＞＞DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)
＞＞DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)
＞＞DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)DWM(Avalon)



　　　　 ⊂⊃
　 　 ,.ィ　￣｀ヽ-､
　　,fﾚi　!ﾙﾊﾄレい
　 /'ﾍ从!^ヮ^ﾉﾘﾞﾒ、　ﾌﾟｷﾞｬ─‐ｯ
　‖　（m9ﾖ:l）　 ‖

>>571
一応、
ttp://blogs.msdn.com/greg_schechter/
↑この人が言うにはDWMも広義の意味でのAvalonみたいに言ってるけど。
どのエントリか忘れた。

そもそもAvalonとか何年前の話だ

Jこないから寝る。
後はヨロッ！

>>572
Avalon(WPF)もDWMもmilcoreに依存しているのでそれを広義といっているのだろうけど、
やはり区別したほうがよい。

ttp://dodgson.org/omo/t/?date=20060922

ここでの階層図の切り分けに従えば
WPFはToolkit+Drawing
DWMはWindows Management

個人的な経験談に基づく一問一答　by　コピペ
Ｑ「Ｌｉｎｕｘって安定してるんでしょ？」
Ａ「断じてノー。Ｗｉｎ感覚で使ってるとわけのわからんエラーが出まくる。その度にググるとかありえん。」
Ｑ「タダって魅力じゃね？」
Ａ「割れば無問題。ＭＳの姿勢はスクランブルかけてないＮＨＫと一緒。盗まれない努力をしないものに倫理観なんて持たなくてよい。」
Ｑ「アプリが世界中に一杯あるっていうし・・・」
Ａ「そのうちほとんどの使い方がわからんｗないのと一緒」
Ｑ「じゃあ存在意義ナシってこと？」
Ａ「ある。サーバー用途には必須。サーバーなんてたてたらあとは放置が基本。あんなものにライセンス料払うのはアホ。こういう使いかたではＬｉｎｕｘ一択」
Ｑ「サーバー以外には不要ってこと？」
Ａ「組み込みとか環境が完全に把握できるって条件でなら積極的に使えばいい。一部マニアは自分のデスクトップですら完全に掌握してるからＬｉｎｕｘのほうがやりやすいんだろう、どうせ」
Ｑ「どこのディストリがいい？」
Ａ「どこでもいい。だいたい分ける必要ないのに分かれてる時点でアホ。その間もＷｉｎは一枚岩でやってきたんだし、負けて当然。」
Ｑ「Ｌｉｎｕｘに未来は・・・」
Ａ「ないけどそもそも未来なんて不要。自動車を見ろ、大して進歩してないのに何十年も同じポジションに居座ってる。」
Ｑ「機械としてやることやっとけと言う事か？」
Ａ「そうだ。コンピュータだからって進歩し続ける必要はない。役割を果たせばそれでいい」
Ｑ「ＭＳの天下は続く？」
Ａ「非ＭＳ陣営は団結できるわきゃないから無理。ゆるやかな協力関係じゃなく完璧にまとまらないとダメ。」
Ｑ「レッドハットとかのこと？」
Ａ「そうだ。月と地球ほど規模が違う企業の実験プロジェクトの新バージョンなんかに興味はないね」
Ｑ「ありがとう」
Ａ「おやすみﾉｼ」

Linuxユーザーは他人に公開できるほどのクオリティの
GUIアプリを書ける人がいないので閑古鳥状態。
威勢のいい事を口にするその1/10でも手を動かしてくれればいいのにね。

リナックスが使いにくい原因って、アプリケーションソフトの層が
薄いって言うことに尽きるんでしょうね。

>>566
XGLはコンパイラがあれば誰でもエフェクトを作れるから
ここまで色々エフェクトが揃っているとも言える

逆にVistaは相変わらずウィンドウマネージャ自作しにくそうだし、
当面MS製の謎センスに付き合わされることになるんだろう

ただ、ティアリング回避とか
ログオフせずにレガシーモードへ移行するのとかは
コア部分の設計レベルで考慮が必要だから
XGLだとしばらくは実現できないんじゃなかろうか

ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20061004/p1

まあFirefox 150個てのは極端だと思うけど

DWMだと何もしなくてもティアリングは回避される
Appleもこういうところはそつがないので
既にティアリング回避ぐらい実現している気がする

一方XGLは、面倒な部分は後回しにして、
出来ることに開発リソース集中させてるあたり
良くも悪くも典型的なオープンソースのプロジェクトという感じかな

ID:09pMQ4VW
連投してその発言郡がきもい。
夜勤工作員南無。

>>578
ヒント:全部だめ

xglってそもそも未来が確約されたライブラリなのかもあやすぃ。
はやってるしVista対抗という意味あいでSuSEとかFedoraにはいってるだけで
数年したらプロジェクト閉鎖。ディスト鳥からも排除っていう流れになるような気もするが

>>567
来てない来てない。
そもそも今までのRCだって、タイムラグあったし。

fedoraはAIGLXを自分とこでやってるしな
まぁ、その上でcompizが動くから問題ない

>>567　　　　　∧＿∧＿∧
　　　　＿＿_（・∀・≡；・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　＼＿／（つ/と　) ＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>583　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿
☆ ﾊﾟﾘﾝ　〃 　 ∧＿∧　　 |
　　ヽ　＿, ＿＼（・∀・　）　＜　5840(JA)マ‥‥
　　　　＼乂／⊂　⊂　) ＿　|＿　＿　＿　＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　. 　∨　∨　∨
　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　|　　　　　　　　　　　.|／








　　　＿　 _＿_
　　　＼>,＼／

　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿
　　　　　　　　　　＜_/＿＿＿＿ノ

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー









ロウ


砂かけばばあを呼ぶのじゃ

>>585

最近ＲＣ１試用始めた者です
昨晩つけっぱなし寝てしまったら、スタンバイモードらしきものになってしまいました
マウスを動かすと電源は入るのですが、それから先は、どのキーを押しても受け付けてくれません
電源ボタンを短押してもだめでした
どうしたら復帰できるのか、ご存じでしたら教えて下さい

5840インスト記念
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14203.jpg

　 　 　　　_（（(）_
　 　 　　/∴ `ｰ'|
　 　 　　ゝ.∵ .ﾐ(ﾟ)＿　＿＿＿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 （∵　　＜＿_入 ＿＿＿）　＜　さァ、Linuxはおじさんがどんどんしまっちゃうからね
　 　 　 〉∴　ヽ――'　 ）　　|　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　（∵∴ く／⌒)　/　　 |　 |
　 　　 //､＿＿, ／_ノ　 　　|＿|
　　⊂ノ　L| [￣

つかXGL-Compizって、窓ぐにゃぐにゃはVista初期デモの、スクリーンぐるぐるは
OSXの真似なんだけど、両方とも「使いやすさに必要な技術」でも何でもない。
窓ぐにゃなんて、Vistaでは「さすがに要らん罠」って削った部分だし。
結局、派手にしただけで、両者の(しかも要らない)方向性から一歩も突き出てない。

Linuxの、すくなくとも外見は、バリエーションを持たせるのにWinやMacなんかより
はるかに柔軟性がある筈なのに、出てくるモノは、なんかどっかで見たようなのばかり。
せっかくOpenGL使ったデスクトップでも、真似ばっかでツマラン。便利ですらない。
Vistaのデモを入れてる奴とか、OSXの奴に「どうだLinuxは凄いだろう」って嫌な自慢
をする用途くらいしか思いつかん。

オリジナリティがあるLookingGlassの方は閑古鳥が鳴いていて、モノマネのXGLの
ほうにばかり人気が集中して盛り上がる。なんだろねえ。商用OSは、「安全な売上」
のために、余所で定評のあるGUIのスタイルや構造を真似ることはあるだろう。しかし
失敗したからって倒産して消滅するわけでもないLinuxで、こんなヒトマネばかり
持てはやされて、より独創的なものは放っとかれて隅っこで細々としているのみ。

元々UNIXの「動き」をパクったことから始まったLinuxのカルマって奴なのか？

LookingGlassなんてVistaなみにおもいし、VeideoCardのサポートも
めちゃすくないしwJavaだしwあんな重いもんいらねえよ
Sunおとくいのオナニーw
もうちょっと、まともな煽りいれなよw

なんか必死ですね
MS宣伝するのにもｗ

技術力があるならアドオンソフトでいいからLinuxの画面グニャグニャぐるぐるを取り入れてよ。
そしたら欲しいやつだけ入れればいいから。

Sun Java Desktop　wwwwwwwwwwwwwwwww

Linux流石だなｗ
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0196.png
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0201.png

>>444
Linuxってさーいつもそうじゃん。
Windowsを超えたって宣伝するけど
使える状態に持っていくのは至難の業。大半が挫折してるw
ハードウェアも選ぶし一般人が使える実用ソフトも聞いた事がない。

今、起きた。
おまえら、一晩中少数派と遊んでいたのかよw

>>556
MACにはマウス移動ユーティリティってないの？

BTの家に有る　VISTA　５８４０　CN　はRC2て表示してある。

RTMマダー？
RTM is not far away、って既に25日過ぎてるんだが・・・。

MSからRC1のDVDイメージ落としてきたんだけど
インストールせずに壁紙の画像ファイルだけ抜き出す方法って
誰か知らない？
白と黄色っぽく染まった山が水面に反射してるのが欲しくて欲しくて
探してみたけど変なロゴ入ってるのばっかだったし

ちったあ苦労しろよ。
http://www.uploda.org/uporg560941.jpg.html

おれも用意したんだけどなｗ
http://www.uploda.org/uporg560943.jpg.html

Vistaってネタだろ？

>>602
>>603
やべ、マジうれしい
ありがとうっす

>>603のロゴGJｗ初めて見たｗ

変なロゴ入ってるっｗ　>>603

「企業向けWindows Vista」の真相，アクティベーションに留まらない変更点
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061025/251734/?ST=vista&P=1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　家庭向け　Business　Enterprise
ドメイン参加　　　　　　　　　　　　 .×　　　　　 ○　　　　　　○
グループ・ポリシー対応　　　　　..×　　　　　 ○　　　　　　○
2プロセッサ対応　　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
Windows ShadowCopy　　　　　　..×　　　　　 ○　　　　　　○
イメージ・バックアップ　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
暗号化ファイル・システム　　　 　 ×　　　　　 ○　　　　　　○
RMS*1対応　　　　　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
Webサーバー（IIS）　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
FAX機能　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
BitLocker　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　○
UNIXサブシステム　　　　　　　　 　×　　　　　 ×　　　　　　○
多言語版UI　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　○
Virtual PC Express　　　　　　　 　 ×　　　　　 ×　　　　　　○
プリインストール販売 　　　 　 あり　　　　 あり　　　　　なし

2プロセッサ対応

コレはなんだ?
2コアの意味じゃないよな

＞609
　馬鹿ですか？

>>610
うっわー

釣れてやがる

XP は HomeとProで､目に見えてネットワーク速度違ったけど(Home遅い)､
Vistaはどうなん？

Home Basic と Home Premium で違う？
Business と上記2種で違う？

ソニー、Vistaへの「有償」アップグレード対応を発表
〜XP Home からVista Homeで9,800円
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/sony.htm

安いんか、高いんかどっち？

Windows Vista Home Basic：199ドル（約2.3万円）、アップデート版は99.95ドル（約1.1万円）
とかじゃなかったっけ
つまりアップデート版と何も変わらないと思われ

手間と金を考えるとVistaプリインストールPC買う方がいいんじゃない

速いマシン以外は新規にPC買ったほうが良いんじゃない

PentiumM2.26GHzな漏れは激しく微妙。

VistaプリインストールPC買ったらXPが付いてないじゃん

おめこりんこ！！！！！

XPがプリで後からVISTAくれるマシン買えば。

VistaのOEM版は廃止だそうだ。
自作派はパッケージ版を購入するしか手はないらしい。

ゲイツ死ね

マイクロソフト、Windows Vista日本語版の価格を発表
〜Home Basicは27,090円、Home Premiumは31,290円

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm

ボックス通常版の店頭予想価格は、Home Basicが27,090円前後、Home Premiumが31,290円前後、Ultimateが51,240円前後、
Businessが39,690円前後の見込み。

　ボックスアップグレード版は、Home Basicが14,490円前後、Home Premiumが20,790円前後、Ultimateが33,390円前後、
Businessが27,090円前後。Home Premiumはアカデミックアップグレード版も用意され、同18,690円前後の見込み。

たけぇ！！！！！

XPと同じやろ

ボックス通常版の店頭予想価格

Home Basic 27,090円前後
Home Premium 31,290円前後
Ultimate 51,240円前後
Business 39,690円前後

ボックスアップグレード版

Home Basic 14,490円前後
Home Premium 20,790円前後
Ultimate 33,390円前後
Business 27,090円前後

Home Premiumはアカデミックアップグレード版

18,690円前後

種類多すぎてでどいつがオヌヌメなんだかわけわかんね

しばらく前にハードディスク＋OEM HOME+ステップアップグレード版買ったけど、全部で3万位だった様な。

ここって Vista価格情報スレ？

>>612 は？
RC2とかでも違いが解らない程度なのかな？

RC2で我慢しておけばいいじゃん

アップグレードが無料じゃなきゃ、買い控えられるだろ、馬鹿みたい。

極端な話、次期への乗り換えを考えたらUltimateかBusinessしか
選択肢がないということは、XPが証明してしまった

XP Home EditionからVista Home Basicへの無償Ver.UPは…orz

ソニーの場合バッテリでヤバイいから仕方ないんじゃね？
しかしぼったくりライセンスにこの値段はないよなぁ・・・

ゲイツ死ね

やっぱ新規にVISTAプリインストールマシン買うのがオススメって感じ。

ボックスアップグレード版のUltimateは思ったより安いが
Home PremiumとBusinessは高いような気がする

>>636
そのプリインストールマシンには、VirtualPCがインストールできない罠。

結局日本国内メーカーのVista無償アップグレードは無いという事?

まさしく糞だな

>>639
売れてないメーカーはやるかもしれないけど、売れてるメーカーはやらないかもね。
そこは商売ということで。

>639
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html
HOMEはキャンペーンから除外された

>>635
もう引退しました。

Ｍ＄が、ありし日の＄ＯＮＹに見えてくる
ＸＰ pro. 並のスペックで２万円以下（例：￥１９８００）くらいじゃないとM＄への排他運動を加速させるような予感
みんな、ＸＰ Pro. 並の性能で満足してるんだよ
業界がつるんで行動起こそうとしても(XP→Vista）、ユーザー側からシッペ返し受けると思う
Vistaに対抗するOSを他のメーカーが出してきたらM＄も＄ONYと同じ運命

>>644
日記はBlogで

>>611
はずかしかったんだね^^

DVDコーデク入りのHome Premium は妥当だが
Basic高杉
ただ同じソフトを使い続けるだけであんな金払えん
ってPremiumを買わせる作戦かw

ν速
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161842637/

>>608
俺にはいらない機能ばかりなので、家庭向けでいいや。

>>642
あれ程、たくさんXP　HOMEを売っといてキャンペーンからは除外ですか？
ゲイツ死ね、ついでに国内PCメーカーも死ねよ、

　XP Home Editionなんか使う(買う)香具師の気が知れない。

>650
キャンペーン対象はこれから買うヤツだぞ。既に持ってるヤツはどうでもいいだろ

>>651
というが、おまいはProやMCEの昨日を使ってるのか？

>>651
ﾜﾛﾀ

HOMEで困るのはマルチCPU非対応位。

Server2003にドメイン参加しないのか

■次世代デスクトップ環境への安心アップグレードを業界と連携して支援
Microsoft(R) Windows Vista(TM) およびthe 2007 Microsoft Office system 日本語版への
アップグレードを支援する「今なら、どちらも安心アップグレード プログラム」を本日より開始
同時に、パッケージ製品構成および参考価格を決定
〜現行バージョンから安心してアップグレードできる環境を業界各社と連携して提供〜
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2852

Windows Vista Premium Ready PC サイト：
URL：http://www.microsoft.com/japan/users/pc/windowsvista/premiumready

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しない。

>>623
どう見てもボッタクリです。本当にあ（ｒｙ

Vistaが高いのは、単に開発費がそれだけかかったというだけ。
おまいらが、とやかくいうことじゃない。

VISTA　５８４０　CDKEY　通らず。

インスPC買った方が、時間や手間や資金を考えたら、いいよな〜
無料じゃないと、買い控えするだろ？っていう感覚は無いんだろうな、ゲイツは・・・

ちゅうか新規にマシン買って貰うためにOS作ってる様なもんだから。

特別アップグレード版Ultimate は出ないの？

擁護する奴は社員でおｋ！

　　　 　 　 　 /　 ,.-''"~　　　　　　　　　　　　　　　　　└､
　　 　 　 　 /　／　　　　　　　　　　　　　 ..::;;,,　　　　　　 ヽ
　　　　　　/,. '′　　　　　　　　　　　 _,,::-''"::::ヽ　　 ､　　　 ',
　 　 　 　 l/　　　　 ......::::::::::　 _....:;;∠;;;;;:::_::::::::::}　　　ヽ　　　',
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　　　 　 　 !　ヽ '､!:l` 　 　 　　l:::::　　　　　　　 ｲﾘノ::i:::i:::.　 ､ヽ:::. ヾ
　　　　　　 ｌ:.　::ヽYﾍ 　 　 　 ,　　　　　　　　 ,_／::::::::i;::i;::::.　 ﾘ:::;;;;,,」　　　マイクロソフトなんだ、割り切れよ
　　 　 　 　 ';:.　:::i::!ヽヽ 　 ｒ､;;,._　　　　　　 ,.':::::::::::::::::::';:i:';:::::::::K_
　　　　　　 ,‐ゝ　::ﾘ　 ｀ヽ　｀_ー‐''`　　_,,.ィ:::::::::::::::＿__>l:「ヽ:::. ヽ
　　　 　 ／　　ヽ ::',　　　ヽ　　　 _,.-'';ﾌ /:::::::::i;::ｒ-''=､　 ﾘ　ヽ:::. ',　
ー―''"~　　　　 ヽ :',　　　 ｀ｒｒ へ `ｒ'／i:::ト､::::',｀`　　　　　　 ヽ:..ｌ
　　　　　　　　　　 ヽ',ヽ　　 ﾄ_>　} //ﾌハｊ｀ニ＝',,..__　　　　　　ヽ|
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　　　　　 「｀ ー' ヽ　　　　　　７"`'ﾍ　　 ｊ }　　ｒ-､　　　　　　　 |　ヽ
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　　　　　 |　　　　　 丶　　　/　　　　ヽ　ヽ「　 !　　　　 ヽ　　　ｌ　　｜

Yahoo!発表は、少し安いな
●通常版
　Ultimate：48,800円
　Vista Business：37,800円
　Home Premium：29,800円
　Home Basic：25,800円

●アップグレード版
　Ultimate：31,800円
　Vista Business：25,800円
　Home Premium：19,800円
　Home Basic：13,800円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000011-rbb-sci

OSに五万てアホか

>>667
税抜きの価格になってるだけかと。

パソコン本体より高いOS

バグだらけの重いOSにこの値段
MS最高！！

本来2〜3年毎のお布施が今回は5年ぶりと考えれば安いｗ

今VISTA使っててXPに欲しいと思うのはAeroとメイリオの見た目位かな。
サイドバーに今何を表示させてるかといえば、時計やCPU、メモリなんかで要らんっちゃあ要らんし。
あと何があるっけ？

>>672
去年出たXPx64版の漏れは　o...........rz

５万払っても移管は一回までｗ

>>661
日本語版出たの？
そのｷｰって、今までβ2とかから使用してきたｷｰの事？

でも、ﾄﾗとかﾋｮｳとかﾗｲｵﾝとかに
毎年15000円くらい払わなきゃいけない某OSよりは安いのではないか。
まあ下を見たらｷﾘがないけども。

ちゅー事は、Vistaを最も安く手に入れるには、DSP版のWindowsXP Proを買えば
いい事になるね。

DSP版 32ビット WindowsXP → Upgrade Vista 32ビット Buisiness 15000円くらい？
DSP版 64ビット WindowsXP → Upgrade Vista 64ビット Buisiness 15000円くらい？

とーたる3万で Vista Bisiness Upgrade 2種類OSが手に入る。

個人で買えるDSP版でるん？

やっぱりTechnet　Direct　Plusが最強だな。
2007Officeもでることだし、早速申し込みしてきたよ。

確かに高いなぁ

割れXP使っている奴らから見たら、通常版買わなきゃいけない
から余計高く感じるんじゃないかなｗ

ボリュームライセンスもアクチがあるらしいから、もう割れもの
使えなくなりそうだし。

漏れはXPProライセンス2こもっているからとりあえずビジネス
1ライセンス分試しに買ってみようかなと。

今のMSトップはスティーブ・バルマーね

やっぱり中国人のオヤジが最強だな。
2007Officeもでることだし、早速予約してきたよ。

割れものはクラックだからアクチは無関係だろ

みんなUltimate見て高いって言ってるの？

まぁWindows自体が元々高いといえばそうだけど・・・
なんで今更文句が出てくるのかがわからん

つーかOffice2007って高すぎない？
パーソナルで４万オーバーって・・・買えねえよ

この程度の値段たかが知れてるわ

Adobe系のソフトに比べれば・・

>686
Office2003personalも通常版は4万5千円だお。
っつーかお前らが知らんだけで価格帯はoffice95あたりからまったく変わっとらんよ。

昔の値段と比較せずに高い高い連呼するやつ多いよな。
VistaもUltimate以外はXPと大差ないですよっと。

>>68
たしかに良くも悪くもそのままって感じ
XPPro的立ち位置をHomePremiumととるかBusinessととるかで見方は変わってきそうだけどね
あとBasicはAeroナシだからもうちょっと安くしてもいいだろうとは思ったけど

こういうと失礼だが騒いでる連中って中学生？

XP PRO SP2はアマゾン￥ 30,880 （税込）だが
Vista Businessも完全に値上げだろ

高いから中華では割れが標準なんだよ

しまった>>689だった

で、困るのはどうしてもUltimateが必要な人
リモートデスクトップとMediaCenterが同時に使えるのはUltimateだけかな？
そういう人にはきつい価格設定だとは思う、MCEはPremiumと同じくらいでProの機能が使えてたし

カード持ってない香具師は無料アップグレードでも事務手数料払えないから
アップグレードできないねｗ

値段がたかいのがいいのか安いのがいいのかわからんスレだねw

>>688
スマソ、俺が無知だっただけなのね
と言う事はOffice2007も２万くらいで買えるってこと？

・Microsoft Office Ultimate 2007
　パッケージは通常版(店頭予想価格89,040円前後の見込み、以下同)、アップグレード版(71,190円)、アカデミック版(41,790円)の3種類が用意される。収録ソフトはExcel/Outlook/InterConnect/PowerPoint/Word/Access/InfoPath/Publisher/OneNote/Grooveの計10本。

・Microsoft Office Professional 2007
　パッケージは通常版(59,640円)、アップグレード版(39,690円)、アカデミック版(34,440円)の3種類。収録ソフトはExcel/Outlook/PowerPoint/Word/Access/Publisherの計6本。

・Microsoft Office Standard 2007
　パッケージは通常版(55,440円)、アップグレード版(29,400円)の2種類。収録ソフトはExcel/Outlook/PowerPoint/Wordの4本。

・Microsoft Office Personal 2007
　パッケージは通常版(47,040円)、アップグレード版(22,890円)の2種類。収録ソフトはExcel/Outlook/Wordの3本。

　そのほか、「Microsoft Office Groove 2007」の参考価格も公開された。通常版とアカデミック版が用意され、店頭予想価格は順に28,140円、14,490円前後の見込み。

TechNetに入れば両方10台まで使えて年間4万ですむな。
解約しても使えるの？

もちろん評価として（ｗ

Office なんて2000の頃からたいしてかわらないから買いつづけるのはアホ

エディションにせずに、必要な機能を選択購入できるようにすれば良いのに。

>696
なんたら特別版とか待ってりゃ出るっしょ、いつかは。

http://www.winsupersite.com/images/showcase/vista_homeb_5308_04.jpg

http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051213a

>>662
もうゲイツはいないも同然だよ・・・

Vistaの公式な日本版価格

●通常版
　Ultimate：48,800円
　Business：37,800円
　Home Premium：29,800円
　Home Basic：25,800円

●アップグレード版
　Ultimate：31,800円
　Business：25,800円
　Home Premium：19,800円
　Home Basic：13,800円

>>705
散々既出

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

なんかキタコレ

>>697
オフィスのUltimate
一歩間違ったら写真屋並みの価格じゃねぇか

PC→PCのライセンス移動についてはいまだ検討中らしい。

日本では自作が活発であり、PCをカスタマイズできることは
非常に重要な要素であると認識している。

Vistaはそのような需要に応えられるだろう。

米国では、1台のPCから別のPCへのOSのライセンス移動は1度までと、
ライセンスで規定されているが、日本向けのライセンスは最終調整中で、
追って発表する。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm

> 米国では、1台のPCから別のPCへのOSのライセンス移動は1度までと、
> ライセンスで規定されているが、日本向けのライセンスは最終調整中で、
> 追って発表する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm

写真屋は一本で　だろ
ぼった栗の度合いが違う

ライセンスはっきりしてもらわないと買えないよ・・・怖くて

だ　か　ら
初心者はSP1でてから買えよ

>>714
普通にそうなる
出始めでかったり、βインストールしてるようなのは宅だし

がはは、金銭的に苦しい〜ヴィスタww

おまいら約５マソのVista買うか？
買うとしたら漏れはHome BasicかHome Premiumかな。
OSに５マソって高すぎる。グラボかったほうがましだお

vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い
vista重い高い

ビジネスかいます
出たら即

どうぞどうぞ

>>717
ライセンス移動が無制限なら買うかも。

メディアセンターとリモートデスクトップ両方使うからBusiness以外の選択がねぇ・・・
移管の内容がはっきりしてからだな。
ま、SP1まで待つほうが鉄板なんだろうけど

メディアセンターって何が良いの？

プリインストールPCが各社からでそろってから

５万か。まあ随分と前から待ってるから買ってやるぜ

Vistaだけならいいけどおれの場合はPCもグレードアップさせなきゃならんから
まとまった金が入らんと無理だな

851 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:16:47 ID:PL1Chea7
ちょいと質問です。
自宅にネット環境と電話がない漏れはどうやってアクティベーション解除
すればいいのですか？

857 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:52:37 ID:bl1TSuQ+
>>851
そうか、最初の一度だけでなくて、定期的あるいは不定期にアクチが必要となると、
アフリカのジャングルで生態観測してる研究者やヨットで世界一周してる冒険家のPCは
事実上Windows使えなくなるな。
衛星電話でアクチといっても衛星回線の部分の料金は発生するし手間暇もかかる。

858 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 18:16:33 ID:PL1Chea7
の私は事実上Windows使えないって事なんですね。
Windows1.0の時代からWindows2000まで一貫してWindowsを使ってきたMSファン
私に対してMS様はこのようなひどい扱いをなさるのですね。

UPGRADEで3万オーバーかよ
たかがOSで

いやなら、XPを使い続けようYO！

たけーよ

高杉。
割ってくれと言わんばかりに高杉。

また割れ対策は厳しくなってるんだよな

これで、再来年以降はXP HOMEユーザーが、現在の
98/Meユーザーと同様に悔しい思いをするわけだ

XPを飛ばしてVistaに乗り換える組には関係ないけどw

HOMEユーザーはXPへのステップアップグレード版買って、そのままVISTAに無償アップとか無理？

2K使いつづけるでFA
ヨーロッパで全面販売禁止になれば面白そうだな。

ぐはっ、Ultima５万ってマジ？
Win使い初めて７年、初めてOS買うつもりだったけど、
こりゃ次も

ボロ儲けしてるし、
自分からVistaを購入したユーザーでも、
ほとんどの機能を使用するのは極一部なんだから、
値段半分以下にすればいいのに。

>>722
両方とも使えるのはUltimateじゃない？

ところで、lenovo＝IBMのパソコンを使っているんだけど、OEN版（いまいちよくわかっていない）が出たら
純正のVista以外のメーカー製のVistaだと付属ソフトはつくのか？

同じなら純正のを買うが・・・。

Technet Plusには果たしてUltimateが含まれるのだろうか…
それが一番のネックだわ。
今までのパターンだと無いのだけど、Enterpriseよりも上位グレードってことは含まれる可能性もあるよなぁ。

Bitlockerいるから、買うのが…

orz

lenovo≒IBMのパソコン

ところで、OEM版って純正とは違うんだよな？

>>739
ていうか、意味がわからん。

>>744
OEM版って、たとえばlenovo＝IBMのパソコンだったら指紋認証とかのソフトがつくんだろ？
純正のVistaを買ったらついていないとかあるだろ？

>>743
純正に決まってんだろw
つか、IBMとMS切り離して考えれ。
そうすれば答えは分かる筈だ

vista馬鹿らしいほど高いな。
つーか、アカデミック版はもう止めて欲しい。

>>746
じゃあ何か？
MSの純正のVistaを買っても問題ないとでも？

今使っているパソコン専用の付属ソフトとか絶対ついていないしなｗ

というかOEM版だったら付属ソフトがつくのか疑問だが。

851 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:16:47 ID:PL1Chea7
ちょいと質問です。
自宅にネット環境と電話がない漏れはどうやってアクティベーション解除
すればいいのですか？

857 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:52:37 ID:bl1TSuQ+
>>851
そうか、最初の一度だけでなくて、定期的あるいは不定期にアクチが必要となると、
アフリカのジャングルで生態観測してる研究者やヨットで世界一周してる冒険家のPCは
事実上Windows使えなくなるな。
衛星電話でアクチといっても衛星回線の部分の料金は発生するし手間暇もかかる。

858 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 18:16:33 ID:PL1Chea7
の私は事実上Windows使えないって事なんですね。
Windows1.0の時代からWindows2000まで一貫してWindowsを使ってきたMSファン
私に対してMS様はこのようなひどい扱いをなさるのですね。

金払うからボリュームライセンス版へのアップグレードも出してくれ。

XP出てから5年もたつから、初めてOS買う子も多いと思うけど、
家庭用廉価版以外のOSの定価って昔からこんなもんだよ。
別にHome Premiumあたりのプレインストールで十分だと思うんだがなぁ。
Ultimateなんて全機能あるから開発者がデバッグするのに便利、って程度でしょ。

お前らこれ↓試してみた？
http://labs.goo.ne.jp/vista/

俺のしょぼマシンだと、背景のうねうねが重過ぎて入力操作もままならない状態だった。
全然使えない。
AEROが使えるようなマシンだと問題なく動くんだろうが、俺のはDirectX 7世代の
ビデオメモリ32MBだから。

しかし、この機構自体は面白いな。徐々に増えて来たFlashのフォームを
これで潰すのだろう。

指紋認証ユーティリティなんて
あとから対応版がダウンロードできるようになるだろ
もしかしてドライバとか更新したことないのか？


Vista も Office もやすくならないのは
開発部隊が食ったピザ代も含まれてるからな

>>739
しばらくぶり、IBMの人。

>>743
OEMもパッケージ版も機能自体は同じだよ。
どちらもMS純正（笑

>>745
ソフトがプリインストールされるかどうかはメーカー次第でしょ。
IBMって指紋認証のソフトが付くんだね。

プリインストールが大半だからでしょ、まともにパッケージ版買う人は少ない

アップグレード版ってXPならどれからアップグレードしても同じ？

>>755は>>753へのレスです、どうも流れが速い

>>753
今、Vistaのβ入れて、パソコンが挙動不審になっているけど、lenovoのOEM版なら、
問題ないとかあるだろ。

ドライバとかの更新ね・・・それは出来るけどね。

というか、OEMって純正とは違うんだよな？そこだけ教えろよ。面倒だから。

パーツを少しでも変更したら使えないOS
再インストールしたら使えないOS
半年ごとにアクティベーションを強要するOS
正規版なのに海賊版と誤認させるウイルスが出回ったらファイルを開いたり編集もできなくなるOS。
あなたたちは史上最低最悪なOSを買うのですか？

>>748
多分基本的なとこで勘違いしてる
おまいのいう付属ソフトってのが
MSのものでなくてIBM製なら
OEMやパッケージ品に付いてないのは当然だ

だからアップグレード後にそのソフトによる機能使いたいなら
今インストールされているソフトがVistaで使えるか、
そっちから調べないといけない

あれ？いつ発売だっけ？
来年の話でしょ？

>>758
だからOEMも純正だと何度言えば(ry

OSに対して初めて初めて割るかもなんて考えが浮かぶようになった。

メーカーがアップグレード専用のVistaリカバリを出せば
プリインストール一部Vista対応済みの状態でアップグレード出来るけど
滅多にそんなことやんない。
普通の優待アップグレードはプリインストールXPに事前にアップグレードキットを適用した状態まで持っていって
その後単なるOEM版Vistaでアップグレード(あくまでもクリーンインストールではなくアップグレードインストール)な仕組み。
市販品でやる時も事前にキットを適用(NECなど)だったり、
事前に問題のあるプリインストールアプリケーションをアンインストールしたあと
アップグレードインストールして、プリインストールのVista対応アップデートを適用。

>>760
が言うように指紋認証ユーティリティは
Windows の OEM板として付属してるわけじゃない

OEM板とパッケージ版は
プログラム自体は全く同じ。

>>754
どっちもMS純正だってことは・・・MS純正のを買った方がいいのかな。
IBMのパソコンって指紋認証以外にも面白い機能のソフトがついていたよ。

× OEM版Vistaでアップグレード
○ OEM向けVistaアップグレード版(メーカー向け専用で乗り換え時のみ販売するもの）でアップグレード

しょうがないな。
OEM版専用のソフトウェアつかないならアップグレードキャンペーンやってたから、MS純正のVista予約するか。

ところで、眠くなってきたけど、アップグレードキャンペーンのＨＰってどこだっけ？

俺様がアニメ見ている間に探しておけよ。

OEM板専用のソフトとかわけわかんね

>>770
お前よくわかってねーじゃん

対応はメーカー次第なんだから
ここで騒いでないでメーカーのHPで調べたら？

つか、もうID:nqbPxmk8はスルーでいいだろw
答えは全部書いたんだから

IBMの供給するOEM版と、
自作ユーザーが購入するOEM版は違うものだと言うことに気付けよ。

RTMﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)まだー？

XP home使ってる人はサポート切れるまで使えばOK
XP　pro使ってる人はサポート切れるまで使えばOK

>>775
Windows XP に関して言えば一緒だったよ

>>777
おまえ頭いいな

知ったかぶり自称上級者っぽい

正直、XPが魅力的に見えてきたから困る

誤爆した

(null)

（po）

５年半待たされたつけは大きかった

結局、OEM版とMS純正のはどっちを買えばいいんだよ。

IBMに電話して聞くのが一番間違いが無い。

みんな発売されたら即買うのか〜？
俺は来年2月まで新PC組めないからお預けだよ・・・orz

IBMに電話したけど、よくわからないって言ってたぞ？

Vista出たらメーカーもグラボつけてくるかな？

>>790
Basicを載せてそのままか
PremiumでもAero動作可能なIntelの内蔵グラフィック利用で終わり。

HOME BASICで十分。
ハード買い換えれば、ソフトはついてくる。

パッケージ品とOEMは外装の違いだけで
中身は変わらんというのにまだ・・・

まーメーカOENとパッケージの違いは
パッケージに入っていないドライバも入ってるってことかな。

Dellなんかだと最近では SATAのドライバ用意しないと
付属の再インストール用CD以外からは
HDDが認識できなかったりする

ＲＣ１のUltimateを正規版発売まで遊びで使って、その後はＸＰproをサポート
が切れるまで使うのが得策か？

>>789
わかるわけないだろwww
お前のあたまが

まあ、しばらくIBMのOEM版とMS純正のをどっちにするのか、迷っておくか。

vista高いな。xpで可能な限り粘って、linuxに移るか。orz
ジサカーだし、パーツが頻繁に入れ替わるから、余計こたえるわ。
グラボの3D機能も、ベンチマークにしか使わんから、なんとかなるかも。

>>796
いや、IBMの人が「よくわからない」と言ってたんだよｗ
マジで。

自作用のOEMじゃなくて
メーカーPC用のOEMって話なら
確かにそっち選んだほうがいいだろうな

>>799
予定が無いって事じゃねぇのか？
あるいはおまいの説明自体に問題が

まあ、しばらく迷ってみるか。

>>801
そうかもしれない。
そういえば、もし、OEM版が出るならウェブ上で告知しますからと言ってたな。

「日本では自作が活発であり、PCをカスタマイズできることは非常に重要な要素であると認識している。
Vistaはそのような需要に応えられるだろう。
米国では、1台のPCから別のPCへのOSのライセンス移動は1度までと、ライセンスで規定されているが、
日本向けのライセンスは最終調整中で、追って発表する」
とコメントした。

っていうか、いろんな機種があるし
すべての機種のために使えるようにしたOEMなんて
わざわざ用意しないと思うよ。
それに既存ユーザに販売もしないと思う。

だから悩むだけ無駄

>>804
日本の自作市場は18%もあるのに手放すなんてありえないよな。
こんなバカな事考えた上の連中はクビでいいんぢゃねぇの？

ﾁｷｼｮｰ
5840ダウンしちまったじゃねーか
インスコ不可ってなんだよ・・・　だまされたorz

また無駄なトラフィックを使ってしまった。

しかしメーカー製のPCにしても
２度HDDクラッシュしたら再インスト不可なんだよな？

メーカー製の場合ハードウェアはほとんど固定だから
同条件なら何度でもインスト可能って訳にはいかなかったのだろうか

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>>808
日本向けのライセンスは最終調整中っていってるだろう。
それにパーツの変更がなければそもそも再アクティベーションは発生しないはずだ。
アンチのデマに踊らされんようにな。

Vistaのボリュ-ムライセンス版は、専用サ−バ−が必要でそのサ−バ−が７日ごとに
マイクロソフトとアクチベ−ションを行い不正使用を阻止する。コピ−の温床だったボリュ-ム
ライセンス版のコピ−対策を徹底する。独立したパソコン用も使用台数の20％しか番号が
支給されないのでコピ−は不可能。

>>806
自作erってそんなにいるんだ。

>>808
メーカー製は何も変わらないのでは？
アクティベーション等も必要ない。

vistaバカにしてる奴って開発者気取りの研究者に多いなｗｗｗ

851 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:16:47 ID:PL1Chea7
ちょいと質問です。
自宅にネット環境と電話がない漏れはどうやってアクティベーション解除
すればいいのですか？

857 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:52:37 ID:bl1TSuQ+
>>851
そうか、最初の一度だけでなくて、定期的あるいは不定期にアクチが必要となると、
アフリカのジャングルで生態観測してる研究者やヨットで世界一周してる冒険家のPCは
事実上Windows使えなくなるな。
衛星電話でアクチといっても衛星回線の部分の料金は発生するし手間暇もかかる。

858 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 18:16:33 ID:PL1Chea7
の私は事実上Windows使えないって事なんですね。
Windows1.0の時代からWindows2000まで一貫してWindowsを使ってきたMSファン
私に対してMS様はこのようなひどい扱いをなさるのですね。

862 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 18:44:10 ID:MsWpOS4V
>>858
お前に鉛筆と紙があればキーをメモって遠くの公衆電話でアクチできるのだがそれさえも無いのだろうな。

869 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 20:00:55 ID:PL1Chea7
半年おきにペンとメモ用紙持ち、交通費と時間を使って遠くの公衆電話に行って、
電話代を払ってアクティ解除しなくてはならないのですね。

よく機能を見ろ
家ではHOME BASICで十分だろう。
ソフトはハード買い換えれば付いてくるぞ。

>>814
自作するやつの中で日本人の割合が18%ってことじゃないの
オタク多いから

先のCPU合戦でも、intelもAMDも社長がわざわざ来るくらいだからねえ

IE6のブックマーク5600個あるが
ブラウザ開くごとにCPU使用率が100%になるしマジで重すぎ。
欠陥ブラウザだろこれ
XPクリンインスコしたついでに何か良い方法はないものか。
現在は外部HDDにバックアップしたまま。
デフォのリンク３つだと軽すぎる
まじで

デスクトップ市場の4割は自作
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/bcn.htm
PC市場におけるナショナルブランドの構成比51.6％
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1105/bcn06.jpg

自作PC組んでからメーカーはやっぱり買わなくなるよな
やっぱり自分の仕様用途に応じてパーツを決めていけるからな

>>820
よく知らんがあまり使わないリンクを
他のフォルダに移したら？
頻繁に飛ぶのだけ残したら何百もいかないだろ

>>820

5600って負荷テストにしか思えんぞ。
デッドリンクがいくつあるやら。

調査店
アロシステム、エイデン、大塚商会、ギガスケーズデンキ、グッドウィル、さくらや、
上新電機、ソフマップ、ZOA、九十九電機、T・ZONE ストラテジィ、デオデオ、
ニノミヤ、100 満ボルト、ビックカメラ、ピーシーデポコーポレーション、
ベスト電器、ラオックス

このラインナップじゃ単品CPU売れてて当然
デル直販入れるだけで半分に落ちそうだ

TechNet！TechNet！

XPのパッケージ価格も知らないで高いだのＭＳ死ねだの言う奴ばっかりだな
値段ほとんど変わらないのに
Home Premiumが標準になりそうだからか？
あれはMCEあたりと比較するものだが

いや、むしろUltimateが標準の予定だった

851 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:16:47 ID:PL1Chea7
ちょいと質問です。
自宅にネット環境と電話がない漏れはどうやってアクティベーション解除
すればいいのですか？

857 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 17:52:37 ID:bl1TSuQ+
>>851
そうか、最初の一度だけでなくて、定期的あるいは不定期にアクチが必要となると、
アフリカのジャングルで生態観測してる研究者やヨットで世界一周してる冒険家のPCは
事実上Windows使えなくなるな。
衛星電話でアクチといっても衛星回線の部分の料金は発生するし手間暇もかかる。

858 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 18:16:33 ID:PL1Chea7
の私は事実上Windows使えないって事なんですね。
Windows1.0の時代からWindows2000まで一貫してWindowsを使ってきたMSファン
私に対してMS様はこのようなひどい扱いをなさるのですね。

862 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 18:44:10 ID:MsWpOS4V
>>858
お前に鉛筆と紙があればキーをメモって遠くの公衆電話でアクチできるのだがそれさえも無いのだろうな。

869 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/26(木) 20:00:55 ID:PL1Chea7
半年おきにペンとメモ用紙持ち、交通費と時間を使って遠くの公衆電話に行って、
電話代を払ってアクティ解除しなくてはならないのですね。

>>823
愛用のランチャーに
作りかけのIE専用フォルダを外部HDDのバックアップへ
直接アクセスするようにしたら一瞬で解決した。

以前重かったのはTweak UIで外部HDDへアクセスさせても
IE6の内部処理ではやはり５６００個だったからだな
直リンが一番ってことか

>>830
つSleipnir
つLunascape

M$奴隷のみんながんばれ！

パーツメーカー、割れ厨、中古市場、そしてアジアの人々が応援しているよ！

俺のＢＸマシンに入れてみたけど

Ｒａｄｅｏｎなら普通に使えそうだな

UltimateってXPproにあったような、ファイル共有における10接続数制限ってあるの？
もしあるようだと、XPproのパッケが3万だったことを考えると高いなぁ・・・

>>834
Pro＋MediaCenterだからな、Businessが後継だから仕方無いかも

ビーチタワーの近くの画像
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200606/831153.jpg

エッチな画像を発見伝を見つけたよ
http://winered.gazo-ch.net/bbs/5/img/200610/1046990.jpg

OSX以下のVista
最低でも3万円だっけ？
高くないっすかw

>>838
ウイルス入りiPod売ってる会社のOSよりはいいっすよ

ウィルスが入った原因は…のOSだけどね

だよね。
しかしｱﾎﾟｰが製造用PCにﾄﾞｽﾞ使ってるとは以外だったよ。意地でMac使ってそうだったから。

あのコメントは情けなかった。。。

たしかに、コメントがまともな企業とは思えなかった。
トラブルを起こして対応がそれかよ・・・と。

>>838
どのへんがOSX以下？

マイクロソフト、Windows Vista/Office 2007の価格を発表〜VistaのアクティベーションはXPと同等
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1026/ms.htm

> 同日行なわれた発表会では、Windows本部本部長のジェイ・ジェイミソン氏らが質疑応答に答えた。
> Windows Vistaのアクティベーションについては、アクティベーションのアルゴリズムは非公開だが、
> パーツを交換することによって再度アクティベーションが必要になるか否かの対応は基本的にXPと同じという。

> また、
> 「日本では自作が活発であり、PCをカスタマイズできることは非常に重要な要素であると認識している。
> Vistaはそのような需要に応えられるだろう。
> 米国では、1台のPCから別のPCへのOSのライセンス移動は1度までと、ライセンスで規定されているが、
> 日本向けのライセンスは最終調整中で、追って発表する」とコメントした。

MSは空気読める会社と思いたい

MSはやればできる子

>>819じぶんで組み立てたり、
欧米製品を日本にあわせようとしたり、いかにも日本人らしいな。

楽しい画像を作成画像
http://file.twkgallery.blog.shinobi.jp/DSC03620.JPG

Vistaのボリュ-ムライセンス版は、専用サ−バ−が必要でそのサ−バ−が７日ごとに
マイクロソフトとアクチベ−ションを行い不正使用を阻止する。コピ−の温床だったボリュ-ム
ライセンス版のコピ−対策を徹底する。独立したパソコン用も使用台数の20％しか番号が
支給されないのでコピ−は不可能。

>>847
蓮画像

ここでマックがDOSV用OS出せば面白いのに

5840のSS
http://www.winfuture.de/screenshots/Windows-Vista-Build-5840-2088-1.html

Windowsのウイルスは企業でもガードできないw
個人じゃ無理だなw

VectorもAppleも懸賞のMP3も某ネットサーバーもw
調査機関がWindowsを使わないように！って警告を出すわけだよw

でも、あいかわらず個人情報流出してるから面白いねw
あんな情報やこんな写真まで！Windowsユーザーは太っ腹だなw

まあVistaでウイルスは減るのかな？どうなんでしょ？

Windows Vistaと2007 Office systemの参考価格は下記の通り。
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/10/26/382.html
Windows Vista Ultimate 通常版 48,800円
アップグレード版 31,800円
Windows Vista Business 通常版 37,800円
アップグレード版 25,800円
Windows Vista Home Premium 通常版 29,800円
アップグレード版 19,800円
アカデミックアップグレード版 17,800円
Windows Vista Home Basic 通常版 25,800円
アップグレード版 13,800円

※価格は全て税抜き
Office Ultimate 2007 通常版 84,800円
アップグレード版 67,800円
アカデミック版 39,800円
Office Professional 2007 通常版 59,800円
アップグレード版 37,800円
アカデミック版 32,800円
Office Standard 2007 通常版 52,800円
アップグレード版 28,000円
Office Personal 2007 通常版 44,800円
アップグレード版 21,800円

※価格は全て税抜き

「今なら、どちらも安心アップグレード プログラム」は、
Windows Vista Capable PCおよびWindows Vista Premium Ready PCを対象に、
Windows Vistaおよび2007 Office systemへの移行を優待価格によるアップグレード権を提供することで
支援するプログラム。移行プログラムの対応表は下記の通り。

Windwos XP対象製品　　　　　　　　　 Windows Vista提供製品
Windows XP Home Edition 　　　　　 Windows Vista Home Basic
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Windows Vista Home Premium

Windows XP Media Center Edition 　　Windows Vista Home Premium

Windows XP Professional　 　　　　　Windows Vista Business

Windows XP Tablet PC Edition　 　　Windows Vista Business

OfficeのハイエンドVer値段すげｗｗｗ

This disc contains a "UDF" file system and requires an operating system
that supports the ISO-13346 "UDF" file system specification.

てどういう意味だ？

このディスクは、"UDF"ファイルシステムを含んでいて、ISO-13346"UDF"がファイ
ルシステムの仕様であるとサポートするオペレーティングシステムを必要とします。

昔よく言われていたこと。

海賊版が存在するからソフトウェアの価格は高くなる。

しかしなんでこんな値段になるんだ・・・？

5年分だからじゃない？

>>859
家電PC売り場にMS製OS搭載品がほとんど占めている為。
一局集中しすぎて正常な競争が成り立たなくなった結果。

MSの戦略だったのだろうが、乗せられたユーザもユーザだなー。

そもそも家電PC売り場に入ってこれる他のOSが存在しないじゃんｗ
MSに文句をいうのは筋違い。

>>861
どこかの国の政治も似たような感じだなw

しかし、凄い値段だ・・・。
今回も会社で買ったのを使わせてもらうか。
でも、ボリュームライセンスでもアクチあるって話だから
ちょっと難しいか。

海賊版撲滅と高価格設定の因果関係よりも、
海賊版による損失補てんのための高価格設定のほうが
スマートな説明が出来る。

RC2のキーって
どこでゲットするんだい？

中国

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061025/251734/?ST=vista&P=3

企業向けWindows Vistaを考える際に混乱しがちなのは，
マイクロソフトがボリューム・ライセンス制度でクライアントOSを販売していない
ことである（サーバーOSは販売している）。
これは「企業ユーザーが，OSのプリインストールされていないパソコンを
購入することは　あ　り　え　な　い　」
（マイクロソフト）からだという。


ﾏｲｸｿってほんとバカ？

>>866
RC1と同じキーが使える

>>856
2GB超のDVDイメージ非対応の仮想CDソフトでVistaのインストールDVDを見ると
そうなる。

参考までに何使ったのか教えてくれると助かる

>>868
それなりの規模の会社なら確かにﾏｲｸｿの言う通りなんだが・・・

中小とかコンテンツ制作系の会社は普通に自作機があるよな
全然リサーチとかしてないんだろうなぁ・・・

Appleもスターターエディションみたいな制限付きのPC向けMacOS出せばいいのに
本気で乗り換えさせたいのかよくわからんわ

バグを直せない不完全品を掴ませたあげく逃亡かよ
ゲイツが寄付してるのだって偽善売名行為

相変わらず、Windows OSは、高いですね。

プロジェクトＸ で、以前、取り上げられたように、本来、トロン OSは、無料で配布されるはずだったのかも知れません。

アメリカの圧力、スーパー301条で、Windows が、普及して、周辺機器も Windows 対応機ばかりになったので、仕方なく、ほとんどの人が、皆、Windowsを使う事になりました。

Windows ばかりで、競争相手がいないと一緒ですので、ますます、Windowsが、巨大化していき、資金量も多くなるのは当然で、更に優れたOSが出来るのは当たり前で、Windows と対抗するメーカーがいないので、OSは、独占価格の言い値ですね。

参考アドレスです。
http://www9.ocn.ne.jp/~wakayasu/colum/toron.htm

http://www.nhk.or.jp/special/onair/050828.html

この値段で買ったらバカだよw
値段に合うOSじゃないw

失敗して1年発売が延期された尻拭いを
ユーザーに払わせようとしてるのだよ。

ではいくらが妥当?
数千円とかほざく乞食は永久にMacとLinux使ってりゃいいんじゃないのw

もう新しいWindows要らないや。

Vistaアップグレード券付きWindowsXP買う予定のヤツいる？
何となくだが、安く入手してVistaのSP出るまでXPをなんて考えて使ったら
XPからVistaに切り替えてアクチした瞬間、ライセンス違反！って窓が
出そうな気もｗ

>877
Basicがバージョンアップ料金、BusinessがPremiumの価格であるべき

>>877
しかも、最初は勿論バグだらけだろうなw
買った奴は大損するよw

発売から1年待った方が賢いだろうなw

>881
ならまぁおとなしく待てばいいじゃねぇか
俺は新しいOSで遊ぶことが楽しいんで買うから

まあでも RC2 までで遊び倒した感があるな

多言語サポートってエンタープライズだけですか？

せいぜい数千円が妥当だな。

>>884
そうっぽい。

RTMは11月上旬リリースになるらしいってさぁ。
真偽は不明だけど。

そうですか。ありがとうございます

>>858
そう言われてたよな。
でも現状は、対策ありのvitaの値段 ＞対策無しの2kの値段

お前ら軟弱だな〜
ここはUltimate一択しかありえないだろｗ

５万かよ
キチガイかよ、ＭＳは・・・
使える改造版あったら半額で買うぞ

わざわざついていく必要性を感じないから、多分買わないだろうなあ、

我々は自由を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか？
否！ 始まりなのである！

>>710
ライセンスが一度しか移行できないんなら、XP買おうと思ってたけど、
この分だと大丈夫そうだな。
まあ、アメリカはOffice2000のときからアクチ導入されてたからな

OEMは販売されないの？

敢えてMSを擁護するなら、
WindowsOS自身の値段に＋して
IE、WindowsMediaPlayer、MS-IME、WindowsDefender、Firewall、MPEG2コーデック、
バックアップにデフラグにVirtualPC etcの価格込みだからだろうな。
OS単体だと安くなりそうだ。

脱Vista宣言のためのスレはここですか？

ついにカウントダウン。

５万かよ
キチガイかよ、ＭＳは・・・
使える割れ版あったらタダで貰うぞ

で、結局OEM版の値段はいくらぐらいになるんだ？
Bussinesが25000円以内なら買うかな。

いま、XP Pro OEM買って、Vista アップグレードキットをもらうのがお得？

現在販売されているメーカー製PCの有償アップグレードの料金って
メーカー毎に結構違うね。
MSとの親密さの違いかな。

>>900
というか今XP Pro OEMのアップグレードクーポン付きって2万ちょいなのね。
それぐらいの値段ででないと誰もVista買わんわなｗ

MacOSのサポートポリシーがWindowsよりマシになれば乗り換えるのになあ・・・

そういえば、VistaのインストールCD入れてブートしたときに読み込みの時に出てくる
文字のフォントが格好いいと思ったんだが、あれって何だ？
Lucida Console？Trebuchet MS？

価格が5万だろうが10万だろうが、店からパクればタダ

XP Home Edition　　 23,800
Vista Home Basic　　25,800

XP Professional　　 30,880
Vista Home Premium　29,800
Vista Business　　　37,800
Vista Ultimate　　　48,800

XPの値段はAmazon調べ。

XPの販売時の価格。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010919/xp1.htm

XP ProfessionalとVista Businessを比較
通常版 35,800円 → 37,800円
アップグレード版 23,800円 →25,800円

XP Home EditionとVista Home Basicを比較
通常版 25,800円 → 25,800円
アップグレード版 13,800円 →13,800円

PROは2000円の値上げ。
HOMEは発売時価格とｶﾜﾗﾈｰな。

あんときは2kproからXPproへの特別アップグレード版が�T万チョイで
あったが、今回XPproからのやつを期待してる

そういや、そんなのあったね。
2000の時もあったな。

1/31日発売予定だ・・・・
土曜日の夜とかだったら徹夜も出るかもしれんが、
水曜日だしなあ。通販か週末に買うことになりそう。

機能別
　　　　　　　　　　　　　　　　　　HomeBasic　　HomePremium 　Business

Aero Glass　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　　　○
Tablet PC　　　　　　　　 　　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　　　○
ドメインログオン　　　　　　　　　. ×　　　　　　　　　×　　　　　　　　○
Windows Meeting Space　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　　　○
DVD Movie Maker　　　　　　　　. ×　　　　　　　　　○　　　　　　　　×
Windows Media Player 11　　　　.○　　　　　　　　　○　　　　　　　　○
Media Center　　　　　　　　　　　.×　　　　　　　　　○　　　　　　　　×
Internet Explorer 7　　　　　　　　○　　　　　　　　　○　　　　　　　　○

以下はUltimate/Enterpriseのみ
BitLocker
Virtual PC Express
UNIX-based Applications

　　　　　　　　　　　　　　　　　　家庭向け　Business　Enterprise
ドメイン参加　　　　　　　　　　　　 .×　　　　　 ○　　　　　　○
グループ・ポリシー対応　　　　　..×　　　　　 ○　　　　　　○
2プロセッサ対応　　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
Windows ShadowCopy　　　　　　..×　　　　　 ○　　　　　　○
イメージ・バックアップ　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
暗号化ファイル・システム　　　 　 ×　　　　　 ○　　　　　　○
RMS*1対応　　　　　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
Webサーバー（IIS）　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
FAX機能　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　 ○　　　　　　○
BitLocker　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　○
UNIXサブシステム　　　　　　　　 　×　　　　　 ×　　　　　　○
多言語版UI　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　○
Virtual PC Express　　　　　　　 　 ×　　　　　 ×　　　　　　○
プリインストール販売 　　　 　 あり　　　　 あり　　　　　なし

少なくとも一つは正規品を買う。
それが俺のじゃすてす

http://www.youtube.com/watch?v=hadxBZWxNrs

それよりもこっちのが好き
http://www.youtube.com/watch?v=D_tXye5ZneQ

>>914
うわ・・・何このﾔﾊﾞｲおっさん・・・M＄ｵﾜﾀｗ

>>915
バルマ〜サイコ〜だね、ちがった「バルマ〜サイコだね」

でぶ、はげ、どざ、

あかん、三重苦

>>916
>>917
これがゲイツの後釜なのかと思うと・・・('A`)

http://www.youtube.com/watch?v=kJR3Hf1M3yQ&NR

誰が買うんだこんな高いのｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=mYipdQ5l79Y&NR

http://bink.nu/Article8626.bink
だめだこりゃ

>>914
随分懐かしいものを…。

>>922

ほぅほぅ、RTMにクリティカルバグが見つかって11/8まで延期になったのね

あれ？ 企業向けの出荷って11月上旬と言ってますよね
11/9、11/10の2日間しかないけど大丈夫？wwwwwww

5840 誰かシードになってくれ(torrent) 99.0%でSTOP

どうせインスコできないからやめとけ

これ全部のバージョンに32bitと64bit版両方同梱してるのかな?
Xpも発売時こんな値段高かったのかなあ

今日がんがってRTM落とそうと思ってたのに(´д｀)

やっぱ高すぎだよなあ、どう考えても
その上あのライセンスじゃなあ

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/16/631368-001.html?geta

＞927
＞Xpも発売時こんな値段高かったのかなあ
　なぁ、なんで喪前みたいな馬鹿ってログも読まないの？　>>907

＞32bitと64bit版両方同梱してるのかな?
　データ的には全部(全てのエディション)がDVDに入ってる。
　でもプロダクトキーは対象の一つだけ。当然32bit／64Bitは別物。

>>858
その論理はおかしい、なぜ海賊版を使用していない正規ユーザーが、海賊版を使用している人
の費用まで負担しなければいけないのか？普通そういうリスクは会社が負う物だと思うが・・

＞931
＞普通そういうリスクは会社が負う物だと思うが・・
　そうだよ。売り手がリスク負うから価格が高くなるんじゃん。

　想定ユーザーが200万人居るけど、半分が海賊版ユーザーであれば
ユーザー100万人で損益分岐点を算出しなければならない。単純化すれば値段は二倍になっている。
　全てがユーザーになりうるならば値段は半分に出来る訳だ。

　実際にはもっといろんな要素があるから、そんな単純な話ではないけど。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html
安くはなるがOEM版の値段がわからん限りは手を出しにくいな。

今更高い高い言うやつが多いとは
この板の厨房の多さが露見したスレだな

板の住人が増えると同じ割合で厨も増える。
同じ鯖で他の板が300スレ越えしていた頃に180スレしか無く閑古鳥が鳴いていた頃が懐かしいぜ。
今も閑古鳥が鳴いている方だけど・・・。

CG用途って、どのエディションがいいのかなぁ。
これとゲーム動くなら、別に機能問わないから
一番安いので構わないんだけど。

ウルティマのみだったら泣くわ･･･。

OEM版は廃止じゃなかったっけ

ソース

XPのOEM買うとタダで貰えるVistaはパッケージなのか？

OEM版があるなら何も騒ぐことないだろ。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>932
実質的に競争相手いないんだから、200万人が正規購入したら
「あー儲かった」で終わりだよ

>>941
日本版RTMは未だ来てないのかなぁ。
ダウンローダーに反応なし。

Media Centerとファイルの暗号化どちらも使いたかったら
Ultimate買わなきゃだめ？

>>944
うん

リモートデスクトップが使える物で一番安いのって
ビジネス？
XPproからのアップグレードです。

>>946
リモートデスクトップのホストになれる一番安いのはビジネスだね。

リモートデスクトップなんてvncで代替すればいいんじゃないの？

＞948
　余分なインストール作業は極力省きたい。

windows VISTAは　180日ごとにＭＳに電話しないと使えない糞ＯＳです

絶対に買わないように。

860 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/10/26(木) 18:34:37 ID:OgvzL9u3
甘い言葉に騙されないように

企業向けVLですら180日ごとの再アクチ強要
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061025/251734/?ST=vista&P=2

>>950-951
そのリンクの次のページを声に出して読んでみろ。

>>952
読んだが何か問題でも？

>>947
ありがとう

VNC使ったことあるんだけれど（結構前）Windowsに付いている
方が速い感じがしたので、それ以来試してない。

VistaのUltimateって2CPUまでが限度なの？
MSのサイトみてもCPU要件が”最新CPU”としか書いてないし
ｸｱｯﾄﾞコアCPUとか2コアでHTとかのCPU使えないと困るから
４CPUぐらい対応するとは思うんだが

社内据え置きもしくは社から持ち出しのノートPCならそのライセンス体系でもたいした問題は無いだろうに。
しかもどうにもならないPCならアクティベーションが一回ですむMAKキーと呼ばれるプロダクトキーも20%つくんだから。

長期出張ならMAKキーを使えば良いし、
半年も会社に戻ってアクティベーションできないってよほど特殊な状況でしょ。

>>955
A.RealCore1--VirtualCore1(HT)
B.RealCore1--VirtualCore2(HT)
C.RealCore2--VirtualCore1(HT)
D.RealCore2--VirtualCore2(HT)
OSからは4CPUのように見えて、AとBのCPUしか使わない仕様。

2CPUって言ってもソケットベースだぞ。マルチコアは1CPU。

４CPU載せられるＰＣ用マザボってあるですか

>>953
そうか日本語が理解できない人か。半島の人かな？

>>959
在るにはある。

>>959
無けりゃOpteron 8xxなんて存在しないだろw

>>959
http://www.tyan.com/l_japanese/products/html/opteron.html

>>956
半年以上起動すらしないPCって結構あるぞ。
新しく人が来てそれ引っ張り出したけど使えませんでしたじゃシャレにならん。

Opteronてパーソナルなんか？

>>965
自作だと普通にありだな。

>>965
まぁ一応パーソナルでは無いと思うが
ソケット939のOpteronやC2Dと全く同じ仕様のXeon
があるくらいだからなぁ。

>>964
未アクティベーション状態になるだけだから再度起動すればアクティベーションされるでしょ。

アップル - Parallels Desktop
http://www.apple.com/jp/store/parallels/

>>969
エミュレーターかよ・・・
Xenが動くようにしろ

VistaとPS3は同じ臭いがしてきたぜぇ

よし今日も一言いっとくか

vistaｲﾗﾈ

Windows2000サポート終了まであと５年ちょい。まだ先は長い・・

Vistaなんかいらんから2Kを有料でいいから無期限サポートして欲しい
MSはもう無駄なOS作ってないでそのサポート代で食ってけよ

なんなの？　ＯＥＭ版ってでないの？

デュアルコアサポートしない2kなんていらねえ。
クアッドでたらそれこそごみだな。

>>957
知ったか乙

結局日本語版の5840って、出ないまま？

デュアルコアサポートしない2k? そうなの？

次スレ
□■　Windows Vista 53　■□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1161929191/

もうume

うめぇ〜