□■ Windows Vista 42 ■□

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952名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 00:44:06 ID:93KpsmYR
日本人みんながみんな、コメを熱狂的に好きというわけではないけど
外国人に「コメなんて人間の食い物じゃない、ゴミだ」とか言われたらやっぱ腹立つわけで。

まあそういうこった
しかも「ゴミ」の根拠に普通に誤りが含まれていたりするからな
953名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 00:46:14 ID:wpYEZ5qs
シェアが一番じゃ無かったらそんなに執着するもんでもないだろうな。
954名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:00:41 ID:P/vP3ByD
>>870
基地外って・・・。
いい加減VMが・・・・・ってのに見飽きただけ。

ついでにいうと、>>628のコピペ。
955628:2006/09/19(火) 01:18:59 ID:5CHO9Eo3
>>954
コピペじゃないけど・・・。
956名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:22:29 ID:RLGao8Uk
>>947
OS自体に熱狂なんてのはマカーと一部Linuxユーザーぐらいだろ
957名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:28:10 ID:H1Yf/awY
>>947
OSは本来縁の下の力持ち。
複数のプロセス間を調停し、ユーザーの権限を適切に管理する。
インフラみたいなものなわけ。
適切な権限でサービスを呼べば使える。お金払って蛇口をひねれば水がでるように。
そんなものに大抵の人は熱狂なんてしないでしょ。

ユーザーと対話する部分はシェルという。
いわゆる「OSに熱狂する人」はシェルのみをみて優劣を論じる傾向があるので、
逆に冷めてしまうよ。
Apple製の蛇口はすばらしい。MS製の蛇口に熱狂できる要素があるんでしょうか?
958名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:32:02 ID:Ih1Dz/iQ
>>947
OSは文房具。関心したりはするけど、熱狂するような性質のものではない。
Meは、例えるなら詰まりまくる万年筆とかボールペン。
Macはロケットペンシルか?
959名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:42:11 ID:x2vGdcFe
>>958
文房具板の人は熱狂してるよ。
960名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:42:26 ID:0/o6OSnd
>>957
>OSは本来縁の下の力持ち。
その縁の下の力持ちがVISTAだと激重の件。
961名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:52:04 ID:NO4Y6lPg
>>960
だから激重とは思わないんだけど・・・
962名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 01:59:31 ID:0/o6OSnd
何気に各ウィンドウのメニューを隠してるな
マックみたく上にメニューバーが無いんだからちょっと無理があるな
見た目はすっきりして良いけど。。。
963名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:01:05 ID:H1Yf/awY
また曖昧な「VISTA重い」批判か・・・
いい加減つかれるね。Aeroが重かったらOFFにしなさいよ。
メモリが512MBに足りないなら諦めなさい。

とあるシステム屋の話(たしか@ITにあった)だが、顧客に大して
・セキュリティ ・使いやすさ ・値段の安さ
「このうち二つだけを選ぶことができますよ」と言ったそうだ。

OSでいえば高速、省メモリ、派手な見た目、セキュリティ、安定度
ユーザビリティ、多機能など、トレードオフは多いのだ。

ただ重いと言って批判した気になってる人間はバカにしか見えない。
「これこれを削って軽くするべきだ」くらいのことを言えないのか。
それにメモリがあれば十分に軽い。
964名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:03:34 ID:hBdLDb7K
β2→RC1は何かを削って軽くなったわけではないから、必ずしもそうとも言えんよ
(あえて言うなら無駄な処理を削ったという事だろうが
965名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:11:21 ID:kMKYYMZt
>>963
まっ、マシーンのパワーをフル活用するのは別に構わないんだけど
OSにそのパワーを持っていかれてたんじゃ見た目の良いアプリも出来ない訳よ
ならAero切れって言うけど凄くカッコ悪くなるし、XP使ったほうが良いって感じ。
OSXみたく簡単に線画API使ってマシーンに負担のない凝った視覚のアプリが出来ないのが問題なんだよ
本来そこそこのグラボ積んでればCPUに負担が掛からないのが普通だが
高性能なグラボ積んでもCPUをだいぶ消費してるじゃん
それもウィンドウ枠を透過するためだけにね。
966名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:13:32 ID:oXxVBs/Y
お前…
たった数行のレスの中に何個ウソ盛り込むんだよ
サービス精神旺盛すぎるよ
967名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:13:54 ID:+hkKBUZe
>>965
実はドライバの改良で状況が改善するんじゃないかと期待している俺
968名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:15:57 ID:Rts3CnBy
VISTAは激重
969名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:16:46 ID:NO4Y6lPg
>>965
だからそういう印象はあまり無いんだけどなーーーー
β2の批判としては当たってると思うけど
970名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:17:37 ID:Rts3CnBy
Windows Vistaはなぜここまで「遅い」のか?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html

ほとんどのハード構成では期待外れ
十分なVRAMを載せた新しいビデオカードを買わなくてはならない
皆さんはVistaの性能に余分なお金を払うつもりはあるだろうか? 教えてほしい。
971名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:19:10 ID:hBdLDb7K
アホマカが書いた記事をアホマカが貼るといったところか
972名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:25:29 ID:Rts3CnBy
    革新・新時代       円熟・高機能       頽廃・冗長化
9x系   Win95    →     Win98     →    WinMe
NT系   NT3.x/4   →     Win2000/XP  →    Vsita
973名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:26:15 ID:UFNw31nJ
どこかの他人が重いと言っていたという話切り口に
○○に対応したから○○でないと重いんだろうという妄想展開のアホ記事
(例:XPがディアルコアに対応したからといってそれ使わないと重いわけではない

記事でメシ食ってる人間がこのレベルだもんな
974名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:27:48 ID:yzMFeMH5
9200SEのRC1用のドライバ無いの?
975名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:28:03 ID:/WDCsHEl
JavaベースのLookingGrassでもGeFourceFX5200クラスでも動画表示させても
サクサク動くからなVistaのグラボ要求は異常だよ。

↓Looking Grassデモ 使用グラボFX5200
http://www.sun.com/software/looking_glass/demo.xml
976名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:29:32 ID:Rts3CnBy
50万のソニーより早い15万のiMac
http://www.apple.com/jp/imac/
977名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:31:42 ID:NO4Y6lPg
>>970
なんとなくβ2で評価した(RC1はまだ自分では試していない)記事の臭いがする
978名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:31:44 ID:H1Yf/awY
>>965
「Aero切るのは見た目がかっこ悪くなるから嫌だけど
透過ウィンドウはCPUを食うのが気に入らない」
ならAeroオフにしても十分カッコイイテーマをよこせといえば済む話。
線画APIなんて不思議な用語をつかわなくてよろしい。

>OSにそのパワーを持っていかれてたんじゃ見た目の良いアプリも出来ない

3Dゲームを見たことがないのか。たかだかOSが半透明ウィンドウを使ったぐらいで
"見た目が凝った"だけのアプリが描けなくなるほどGPUはやわじゃない。
リアルタイム性を強く要求するウィンドウモードの3Dアプリなら影響を受けるが。

それと、AeroをOFFにしたらWM_PAINTが増えるので逆にCPUを食う。


いい加減なこといいすぎです。
979名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:32:28 ID:NO4Y6lPg
>>976
なんだ、おまえキチガイだったのか。早く言ってくれよ。www
980名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:38:16 ID:1fN32W9L
>>975
かなり凄いなLookingGrass
Vista以上に凝っててサクサク動いてるのにびっくり
デモの中盤あたりはカッコ良すぎ!

>>978
Aeroだと動画もカクカクになるけどAero切ると普通余裕で動画見れる
やっぱ、透過だけなのにマシーンの性能を使いすぎてると思う。
981名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:38:49 ID:Rts3CnBy
>>979
なんだ、おまえキチガイだったのか。早く言ってくれよ。www
982名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:41:55 ID:I3P1yS79
>>977
そもそもこのヒゲが自分で使用したという記述は一切無いよ
あるのは、読者から重かったというメールがきますたという文だけだ
983名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:42:49 ID:NO4Y6lPg
>>982
なるほどね
984名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:43:27 ID:Ih1Dz/iQ
Linuxに押されてリンゴはホロン部wwww
985名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:45:23 ID:wyotu3IY
俺が使った分には重くもなんともない。今のローエンドPCでもメモリだけ気になるがあとは平気だろうな

ただ、vista使ってみたかんじ ぶっちゃけたいしたインパクトはない。XPとあまりイメージは変わらない。無理して早く買うものでもなさそうだ
986名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:48:04 ID:tze/CDz2
>>975
2003年時点のノートパソコンであそこまで動くことに感動した
やっぱりVISTAのAeroのスペック要求と重さは尋常じゃないな
マックやSUNのUNIXベースのOSのほうが3Dや画面表示は優れてるのか?
987名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:48:48 ID:H1Yf/awY
>>980
透過が重いというよりスケジューリングを疑うべき。
XPまではGPUは1アプリがほぼ独占状態で使えていた。
AeroではGPUは「みんなのもの」になってしまうので、
GPUを独占的に使用したいアプリが割を食う。
GPUを「みんなのもの」にすれば例え半透明を使わずともカクカクになる。
でもGPUを「みんなのもの」にしないと見た目に凝ったアプリを
複数動かすのは難しいですよ、と。

だからトレードオフだとずっと言ってるの。
988名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:50:31 ID:Rts3CnBy
だからソース出せって
ローエンドPCで動いてるところをビデオに収めて
youtubuに上げるだけだろ
989名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:51:02 ID:I3P1yS79
単発っと
990名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:52:46 ID:UFNw31nJ
>>982
某OS信者は「使ってから言え」という感じの事をよく言うが


その信者は記事書くレベルでこれじゃあm9(^Д^)プギャー!!だなw
991名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:55:27 ID:EBEnVR64
>>980
動画再生はオーバーレイ使えないので当たり前です。
テクスチャに描画した後コンポジットするので。これもトレードオフ
ですな。

ついでにDirectShowが、もはやぐちゃぐちゃで限界なので整理しました。
992名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:56:43 ID:Rts3CnBy
無防備なWindowsは
3分でウイルスに感染する
http://www.dosv.jp/feature/0606/16.htm
三分ごとにウイルスのダイアログが表示されるWindowって大変ですね
え、信者だから気にならない?
ああそうですかw
993名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:56:46 ID:tze/CDz2
でもMicrosoftが公式に発表してるAeroの最低条件を見ても
Vistaが重いOSであることは間違いないと思うんだけど。
994名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 02:59:24 ID:H1Yf/awY
>>991
げ、そっちの理由のほうが大きそうですね。
スケジューラを疑えなんていい加減なことを言ったか。

>>993
AeroはVistaの機能の一部だから、その機能に届かないハードは
その機能だけ切ればいいだろって言ってるでしょ!もー
なんで一機能だけみてOSが重い重い言うんだ。
995名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 03:00:24 ID:Rts3CnBy
AppleがWindowsにも優しくなった〜Windowsにも「ソフトウェア・アップデート」機能
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/15/13317.html
ユーザーばかりでなく大本営もクレクレ厨
996名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 03:00:34 ID:NO4Y6lPg
>>993
もし推論で言っているのであれば、一度RC1を試してみると良いと思う。
997名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 03:01:08 ID:YVy7lpFl
AeroとAero Glassの区別がついてない奴がいるような気がしてならん
998名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 03:02:42 ID:hBdLDb7K
MS自身が既に区別してない
999名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 03:02:46 ID:rD+GEF1X
>>972
VistaはMSの終わりの始まりかもしれない
1000名無し~3.EXE:2006/09/19(火) 03:03:27 ID:93KpsmYR
願望乙
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