元mac使いがwin使いに走った理由 Part4

・豊富なアプリ群（単体もサーバ連携のWebアプリも）
・金融・ショッピング・取引関連のサイトのほとんどがIEをサポート
・周辺機器、拡張用パーツなどの選択肢が圧倒的に多くて安い
・Winはプログラミング環境が有償・無償ともに強力で可塑性高い
・規格がブラックボックス化しておらず、開発者が手を加え易い
・今後のロードマップと過去製品のサポート期間がしっかり公表されている
・クライアントが求めるものが作り易い
・Macはメーカーサポートがお粗末（卸のスタンス）
・ＯＳ Ｘは導入事例が少なく、企業のソリューションとして使い物にならない
・自作ができる
・ノートパソコンがのバリエーションも豊富
・パソコンに限らず、いろんな製品端末がWinはある

過去スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1111934877/

　　　　　　　　　 ,,iiii,,,,,iii,,　　　　　 ,,,,,,,,,_　　　　　　　　　
　 .＿＿＿＿＿_ﾞ!lllll!l!llll!!　　　　 ,llllllllllllllliiiiiii,,,,,,,、　　　
　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll｀　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllll!　　　　
　 .l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!llllllllll　　　　　　 .,iiiiiii,,,,,,,,ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!l゜　　　　
　　　　　　　　　　llllllllll　　　　　　 lllllllllllllllllllliiiii,,,　　　　　
　　　　　　　　　　llllllllll　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllll゜　　　　
　 ＿＿＿＿＿__,llllllllll　　　　　.,illllliiiiiiii,,,,,,,, ﾞﾟﾞﾞ′　　　　
　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　l!!!!llllllllllllllllllllliiiii,,,,,,、　　
　 '!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lllllllll| 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllllllll!: 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞ!!°　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　
　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllli、　　　　　 lllllllllll　　　　　　　　　　
　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllﾞ′　　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ,illllllllllﾞ｀　　　　　　 .llllllllll|　　　　　　,,,i,,　　
　　　　　　,,iillllllllllﾞ｀　　　　　　　 llllllllll|　　　　 ,,,iilllllllli,　
　　　　 ,,,iillllllllllllllllii,,,　　　　　　 .lllllllllll　　 .,,,iiilllllllllll!!ﾞ゜　
　　,,,,,iilllllllllllll!!!llllllllllllii,,、　　　　 llllllllll|.,,,,iiillllllllllll!!ﾞ’　　　
..liillllllllllllllll!!ﾞ’　 ﾞﾞ!llllllllllllii､　　　 .llllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ｀　　　　
: ﾞﾞlllllll!!!ﾞﾞ｀　　　　 ﾞﾞ!lll!!ﾞ゜　　　　.ﾞ!lllllllllll!!!ﾞﾞ゜　　　　　　　
　 .ﾞﾞ゛　　　　　　　　 : 　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ″　　　　　　

削除理由何にする？

>>3
削除理由は、｢間課の僻み｣で。

やっぱり一番多いスイッチの理由は、
ソフトやウェブサービスを使いたかったからだろうな。

使い勝手の悪くストレスが溜まるが、
ソフトやウェブサービスを使いたいからね。
いろんな意味でMacの優れているけど
こればっかしは、Macの負け
Macに対応しているのが少ないからしょうがないよ。

｢どっちが使いやすいか｣なんて、その人が｢どっちを最初に使い始めたか｣が
理由のほとんどを占めると思うけどな。基準になったものに対して違うものは
使いにくいだけだと思う。海外に行ったら単位が違うから、距離や金額が
感覚的に分かりにくいような感じじゃないの？
MacもWinもどっちも全く知らなければ、どっちもどっちだと思う。

俺はシャープMZ-700のHu-BASIC始まって
PC9801でMS-DOS3.3A->5.0を経由し
PC9821でWIN3.1->95を使った。
その後、MacOS8->Xとなり、
フロンティアのXPだ。
MacよりWINが先だし、会社ではWINNT->2000とWINをずっと使いつづけた。
どちらかと言えばWINと付き合う時間が長い。
だけどMacの方が使い勝手や使い心地はずっと良い。
だからMacも使い続けているが、
WINでないとどうしようもないものはWINを使っている。
だから｢どっちを最初に使い始めたか｣は俺のケースには
当てはまらない。
MacとWin、どちらがいいかは、その人のセンスで
どっちもどっちだと言った方が良いかもしれない。

関連スレ
どうしてOSXはモッサリしてるのか？ 2もっさり
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1116158460/
Xbox360は30万のハイエンドMacよりも高性能
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1116217563/
Mac OS X 10.4 Tiger で問題発生 (ｫ･?･`) part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115658820/

ｅmacは安くて良いけどＷｉｎに比べて画面が汚い。

Macからスイッチした

理由はMacだけにとらわれずに広い視野を持とうと思ったからです
スタートボタン気に入った

>>11
いらっしゃいませ。
スタートボタンはソフトが多くなると見つけるのが大変になります。
インストールには気を付けた方が良いよ。
NECや富士通のははじめからべったり登録されているのでもう大変。
パソコン捨てたくなっちゃうよ。

ソフトが多くなると見つけるのが大変なのは
スタートボタンがあるからじゃないだろｗ

ニョロロ〜ンと階層上に伸びていき、まるで南京玉すだれ状態のスタートメニュー。

しかも間違えると、また最初からニョロロ〜ン。
別のアプリを起動したい時も、また最初からニョロロ〜ン。

>>14
アニメーションOFFにしましょうｗ
初心者の質問はこちら
　→パソコン初心者板総合質問スレッド vol.1031
　　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1116352073/

993 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 23:25:41 ID:Qyda9y7D
起動は速いがログオンしてからが異常に遅いWindows2000/XP。

FireFox(タブで初期10ページ表示)、ThunderBird、ギコナビ、その他もろもろと
スタートアップで起動するが、すべて完了するまで１分近くかかる。

その間ディスクはガリガリ、画面はチラチラ、フォルダー開いても超もっさり。
稀に他のプロセスを起動してもそのまま殺される時がある。(←気のせいかも
しれないのでここに反論しないでね)

MacOS Xのように起動後にサクサク動いてくれたほうがよっぽどストレスがないよ。

>>15でお願いねｗ

ニョロロ〜ン＆もっさり
これが私のWindowsのファーストインプレッションw

マカ狂信者は自己解決という言葉を知らないから・・
指摘されたらふんぞり返る

ふんと、困りまつね

MacユーザーてPCニュース板でもなんか暴言吐きまくってるよね。
民度が低いというか、なんというか。

なんか知らんが
デスクトップ上にマイコンピューターとかが無いのに
スタートメニューの中に入ってるのを見た
なんで？

仕様です。
タスクバーのプロパティからスタートメニューで、
クラシックスタートにすればデスクトップにも出てくる。

>>21
スタートメニュー出すと、マイコンピュータとか、アイコンが隠れるって
指摘を受けて改良したのか？ゴミ箱はそのままだよな

マイコンピュータを右に表示すればそれで解決するのに。

前世紀からこんにちわ

>>19
AV板、ソニー板、ポータブル板なんかでも相当暴言吐いてるからなぁ。
性格が攻撃的になるんだろうか？

そういう気違いは一部だ。

>>25
ホントに一部なのか？
PCニュース、ソニー板なんかはIDも出ないからねえ、一部かどうかもわからんし。

新Mac板とか見てみても

ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑）」part18
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115895673/

なんかは、もうpart18までいってるしｗ

ただのアップルオタでしょ
ふつうにひく

ただのアップルオタってのはユーザー全般の事？

( ；ﾟДﾟ) ﾋｰｯ　→>>27
　　　　　おどろしいでつね

>>30
確かに酷いソニーバッシングな内容のスレだね。

うん。マカーの狂信的なところを垣間見たyo
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>27
マカってあんな糞スレばかり建ててるの？

隔離板から出てきさえしなければ糞スレ立てて
信者同士お花畑で戯れててもらっても、嗜好の問題だから一向に構わないが
お花畑の常識で他の板に出張してくるのは勘弁してほしい

マカはwin板に来るなとか言ってる奴らが
よくmac板で探してきたもんだ。

>>35
見るだけなら問題なかろう

マイノリティの一部が先鋭過激化するのはよくあることだ。
不利を打開したいと思う奴が陥る罠。
オレもマカだが、最近はWinのほうをよく使う。
後悔しているのは、Macなんて知らなきゃ良かったってこと。
なまじ良いだけにMac捨てられないし、
でも二重にファイルやブックマークを管理するのは面倒くさいしでね。

>>35
むやみに攻撃的だな、誰も来るなとは言ってないし
身内向けの話と外向けの話は使い分けて、自分が出張してると自覚を持って行動して欲しいだけ
好きでMac買った人と、Macを選択しなかった人との温度差をもっと感じてくれ
ちなみに俺はMac板は一切見てないよ

>>37
自分のサイトにブクマク一覧置いて、
ブラウザ立ち上がったらそこが出るようにしとけばいいんじゃね。

俺っちはデスクトップがmacでノートがwin。
もともとmacユーザーで仕事もmacだが両方使えるに越した事ねーべ。
ってか、macオンリーでwin全く使えない人ってどれぐらいいるんだろうなぁ。

5年ほどマック使ってたんだけどWInを使うようになって
なんでパーティションなんか必要なんだ？って
今さら気づいたよｗ

俺も元マカー。リアルマカーが身近にいて激しくキモい
機械ごときに美しいやら可愛いやら喋りかけてるしマジでイタイ

こんな奴になりたくないからウイナーになった
MacでもWinでもこういう奴イタイ

なんかリアルなのって、その話だけしかしないのが多いよな。
話題性に乏しいというか、ドップリというか。

このスレってWinユーザはMacを
MacユーザはWinを知らないのが現状だよな。
まぁMSもAppleも糞だって言うのは共通認識だろうけど。

そう言えば我が家のWin機をXPに変えたんだが
アレ良いな。
GUIも綺麗になってたし俺は何で今まで変えなかったのかと思った。
でも客観的に見てもOSXの方が上だとは思う。

関係無いがPS3よりXbox360に期待。

見た目の良さでしか判断できないんだなぁ。。。この人。。。汗

どんなにいいOS使っても、2ｃｈで罵りまくるようじゃあ
大した事ないネエ

Windowsって下階層のフォルダを開いているだけで、
上階層のフォルダ名って変更できないんだね。

驚いちゃったよ。

>>45
違うって
OSXも使って間も無いから今のところGUIしか良い所が分からんだけ。

無駄な行間が多いカキコなんかもお得意。
何とかして注目してもらいたい、都合の悪い意見を隠したい、
なんだか、いろいろと大変そうだ。

↑こんな感じで空けたりする

PS3、Xbox360、RevolutionとPowerPCファミリーを搭載した次世代ゲーム機の登場と、
その圧倒的な画像のクオリティとパフォーマンス。

これはもうPowerPCの完全勝利、そしてIntel/AMDの糞CPUの完全敗北宣言と
受け取っても、誰一人として異論の余地はありませんね。

そして、その未来のCPUを唯一搭載しているパソコンがMacなのです。
もう・・さすがとしかいいようがありませんね。

>>51
おまえが作ったわけじゃあるまいし・・・。

Xbox360では既存のXboxの(メジャーな)ゲームとも互換があるそうです。
ちなみにXboxのゲームはエミュるそうです。

PowerPCでx86のCPUをエミュるそうです。
もちろんパフォーマンスが落ちては話になりません。

【結論】
PowerPCはx86のCPUに比べて圧倒的なパフォーマンスがあるということです。

はいはい、よちよち

G5 3G DUAL と PB G5 とかって、Xbox 360より前には出るよね？

なんだよ自動化がWin板にも出張か？
基地外は隔離板から出てくるなよ

いくらPPC使ってようが使ってるOSはWin

OSXしかしらないマカがドザになり、Macとおさらばする行為は、
まぁ１００００歩くらい譲ればわからない事もないが、
OS9以前を使っていたのに、Macとおさらばする行為は、気がふれたとしか
思えない。
諸事情があってWinを使う事はあっても、Winが良いとは到底思わんのが、
一般的であろうに。
おれは元ドザだが、Macの本質を知ったらWinにはもう戻れない。
根本的にOSの設計思想がWinとMacは異なる。
Winがどう進化しようともOSの設計思想が改善されないかぎり
おれはドザにもどるつもりはない。

　　　　　　　 　 　 　　∧＿∧
　　　　　　 (⌒⌒ヽ　（　 ・３・）　＜　屁でもくらえっ！
（＞＜）　（　 ブッ!! ゝ∪ 　　 )
　　　　 　　丶〜 '´　 （＿)＿)
　↑
>>58

というか、長文書くより一言で済むよね(^-^)b

　　　　ヒント：普及率

>>60
カローラが最高って事!?

そういえば、高い車って高いから普及率低いんだけど、
MacってPCと同じくらいの値段なのに普及率低いよね。

>>61
同じ価格帯の車であれば
カローラが最高なんじゃないのか？ｗ

>>62
>>63
MacがPCと同じくらいになったのはこの頃のこと。
Macは性能が悪いとうそぶくやつがいるもので
それを信じる人もいる。
今はまだMacの良さが知られてないのでこの有り様。
同等の価格なら性能が良い方が売れるに決まっているので、
人々が気が付けばMacの方が売れ出す。
そもそも、Win95が売れたのは
「PCがMacの様に使いやすくなる」という売り文句ではないか。
DOSに比べれば使いやすかったが、Macとは大違いだった
あの糞OSがヒットしたおかげで、今のWinのシェアはある。
結局はMacのお陰ではないか。

MacとWinシェアが五分で、ソフトや周辺機器、対応サービスも五分
だったとしたら、Winになんの魅力があるか。

> MacがPCと同じくらいになったのはこの頃のこと。
この頃・・・ねぇ？

初代iMacは10万円台とPCと同じくらい。
むしろPCよりも安かったぐらいなんだが、
もう7年も前の話だよ？

この頃とうそぶいている？

>>65
そんな、仮定の話したってしょうがないでしょ。
現実はWindowsの方がシェア多くて、ソフトや周辺機器や
対応サービスはWindowsの方が多いんだから。

あんた、仮定の話していいんだったら、
Windowsがセキュリティ万全でTigerの機能をすべて搭載しているん
だったとしたら、Macになんの魅力があるか。
と言えちゃうよ。

ただ少し違うのは、Macと違ってWindowsは現実味があるってことだが。

>>67
馬鹿タリが
OSの性能そのものを魅力的なものに仮説してどうすんの

日本語話せﾌﾟｹﾞﾗ

>>66
初代iMacが出てからこっちをこの頃といっているのだよ。

日本語話せﾌﾟｹﾞﾗ

マカはMac使ってるだけでおしゃれになった気でいるからきもい。
なぜかWindowsを見下してるからきもい。

たかがOSなのに。

さすがにこの頃、愛機（plus）が遅く感じるようになってきた。
アクセラレータ（68000 10MHz）も付けてるんだが・・。

>>72
ヒント：おしゃれとか関係無い奴の方が多い
ヒント2：>>72はマカを見下してるからきもい


車みたいにシェアと商品価値が直結しない物ならまだしも
OSの場合はシェアが商品価値の大部分を占めるからな。
何か大きな事が無い限りWinのシェアが落ちる事はまずない。
特にパソコン初心者はほとんど移動しないと思う

直結しとるよ

>>69
ﾌﾟｹﾞﾗ は２ちゃん語なんだがｗ

「仮設して」としか変換できないｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4774122629/contents/ref=cm_toc_more/249-8494996-2789931

PART1　なぜパソコンは使い続けると調子が悪くなるのか
-それはWindowsを搭載しているからです。

PART2　なぜパソコンは遅くなるのか
-それはWindowsがレガシーOSだからです。

PART3　トラブル発生！ どこまで復旧できるか
-Windowsなら再インストールしかありません。

つーか、いまだにこんな本が出ていることが、マックユーザーには
信じられないことなのです。

えーとマックを始める人は皆無ってことでいいのかな

元mac使いがwin使いに走った理由

それはWinのシェアが圧倒的だから
それしかない。
シェアが多い事でいろいろなメリットがある。
それが結局便利さへとつながる。
0Sが幾分Macに劣るとは言え、まったく使い物にならない
代物でもない。ちょっと我慢してればなれる。
だから、スイッチした。

Win最大の武器はシェア
というか唯一の武器はシェア

世界で普及していたIBM/AT互換機や
日本で普及していたPC98にたまたま
Winが載っかっただけのシェアであって
実力で勝ち取ったわけでない事は自明のことだが
それでもシェアはシェア
結局はシェアの多いものが勝利者なのだ。
私は勝利者側についただけ。
他の勝利者が現れれば、また、そっちに鞍替えしまっせ。
最後に本音を一言。
シェアがなかったらWinには価値はないし勝ちも無いと思う。

シェアは間接的な理由に過ぎないと思うが…

MS勝利の鍵はMSDNにあると思う

いやいや
シェアです。
PC98もシェアで買った。
マシンとしてはX68000やFM-TOWNSの方が俺は好きだったが
シェアで有利なPC98を選んだ。

自分の価値観を押し付けるマカらしい意見ですね。

>>82
MSDNってなんですか？

>>51
IBMがコンシューマーハードの死の商人と化しただけだと思う。

あるマカの日常

705 ：名称未設定 ：2005/05/21(土) 07:08:31 ID:Q3WIjrQT
Tigerでのアプリ不都合の一覧ページってないの？


706 ：名称未設定 ：2005/05/21(土) 08:09:13 ID:CKRQRoXk
>>705
いまだに怒号の勢いで追加される膨大なページになるため、作成不可能と思われ

>>87
偽スレ作りもうまいねぇ

シェアというのは、ある意味、OSの最も重要な
機能のひとつなんじゃないの？

>>89
> OSの最も重要な
ソフトの扱いを補助するのがOSみたいなモンだから
間接的にはそうかもね…

>>81
実力はあったよ。
商品の良さというより販売戦略とかだけど。

>>85
>MSDNってなんですか？

Microsoft DQN Networkの略。その存在はあまり知られていないが、
MS信者の組織。年会費制で、最低でも年間10万円ほど、プレミア会員だと
100万円を超えるお布施が必要。全世界で100万人単位の会員がいると言われている。
AppleもADC(Apple DQN Connection)という似たような仕組みを持っているw

結局Winが気になって気になってしょうがないって事なんだね。

アプリケーションを使用して目的の作業を完了させる。
プログラマーでは無い私にとってアプリケーションの選択肢は、
私自身に大きく貢献してくれる。ＯＳ同士では比べる事の出来ない
作業性がWindowsには確かに有る。

>>92
そういうことに成ってしまうんだろうね
私がwinを使う理由は、やはりシェアだろうね
別にOSを選んだわけではないね、合法、不法とにかく簡単に手に入るただそれだけ
使い勝手は慣れだろうから総合的に便利ならOSは別にMACだってかまわない

ただ、PCは安い買い物とはいえないと思う
わざわざ割高(？よく知らん)でソフトがあまり充実してないものを買って
その競争商品のことを四六時中考えていたとしたなら
それは“気に入ったものを買ったのだ”と自分にいくら定義しても
結果として精神的には割に合わない買い物をしてしまったのではないだろうかと思う

マカってOSの話ばかり出すけど、一日中いじって遊んでるの？

>>94
そうそう
質が悪くてもシェアが一番

OSの機能そのものでは、もう慣れ程度の差しか無いからね。
Macが先進的とか言うけど、それはユーザーの利点から見ると
たいしたことじゃなかったり、既存ソフトで対応可能だったりする。

だからシェアが一番ということそのものより、
シェアが一番であるががゆえに対応ソフトやハードや
サービスが多いってことがWinが気になる、Winを使う理由だね。
Macではなかなか対応されなくて苦虫を噛み潰すことが良くあるからね。

GyaO早くMacに対応してくれないかなぁ。

っていうか、Macでの開発って何を使ってやるものなの？
>>1にあるとおりに、Winだと有償、無償問わずに、すごいのがたくさんあるけど。

プリンタでも印刷でも、最終的に紙に出力するものはMacで作る。
紙に出力しないことはWinでやるというのがオレの使い分け。

ペーパーレスの時代早くこないかなｗ

>>98
旧OSだったらコードウォーリアー一択、趣味・金無い奴はMPW
前者はWinの環境に負けず劣らず。
OSXだとcocoaとかが標準でやれるんじゃね？知らんけど
C++の開発環境はどうなんだろ。

>>100
絶対こない。
そのｗはMac絶滅の希望を表してるのかな？
だったらもっと面白い事を言ってくれ。

確かに紙に出力はWinの不得意分野だな。
色だけでなく、レイアウトが微妙に狂う。
でも、俺は業者じゃないから、Winで十分と言い聞かせて使っている。

画像編集はやっぱマックだな。

>>103
画像じゃなくて印刷だけ。

映像関係はテレビと同じガンマ値の
Windowsで色合わせをした方がいい。

>>101
絶対こない保障はどこにも無いだろ。
現に電子ペーパーなど、紙に変わる素材で、
紙と同じように見やすいものが発売され始めているんだし。

紙に出力しなくても、別メディアに出力するのであれば一緒の事。
今のWindowsは色あわせは業者レベルでは、マックには到底及ばない。
この分野ではWindowsの負け。
負けは負けとして認めてよう。
Windowsはシェアだけは、マックに勝っているんだから、
それで良いではないか。
性能をマックと比べても勝ち目はない。不利な大勢に持ち込むな。
シェアだけ言ってれば絶対勝てるって。

「シェア」という言葉にしがみついて、使いにくく脆弱性対策でストレスの溜まるWindowsを使うのもよし。
「簡単」「使いやすい」という言葉を実感しながらMacを使いのもよし。

「簡単」「使いやすい」をMacOS Xの機能とともに説明するマカに対して、
「シェア」による恩恵を具体的に書かないのは、もちろんドザのお約束だ。

>>106
>今のWindowsは色あわせは業者レベルでは、マックには到底及ばない

印刷だけだけどな

>>107
>「簡単」「使いやすい」という言葉を実感しながらMacを使いのもよし。
>「簡単」「使いやすい」をMacOS Xの機能とともに説明するマカに対して

「簡単」「使いやすい」は慣れによる要素が大きいだろう
人それぞれなので誰もが同じように思うとは思えないね
それから「簡単」「使いやすい」をMacOS Xの機能とともに説明するマカを見たことがないのだけどな

しょぼいものは声高に利点をアピールしなきゃならなくて大変だね。
Winの利点なんて個人が勝手に見出すもんだからわざわざ主張する人も少ない。

>>107
私はドザというより“総合的に便利”なものを使ってるだけなのですが
OSなんて慣れてしまえばなんでも使いやすいと思いますよ
全体をひっくるめてmacが使いやすければmacでもかまいませんしね
なので、好みにもよるたかが一操作性の話で
mac以外は使いづらいとする定義がわかりませんね

それからシェアですが
シェアが広いから総合的に何処に行っても不自由することが少ないと言えます
なので、総合的にmacより不自由ではないがシェアによる恩恵といえるのではないでしょうかね？
「シェア[share]：分かつこと。共有すること」

Macユーザーの多くはWinを持ってるのを考えると、どうもおかしいですね。
そんなにスゴイなら、Winを使わなければいいし、Win板にカキコしてる時点で
相当なコンプレックスを持ってるんでしょうね。

元マカー、現マカー。
性能と機種別の価格で4年前にWinに。
そんでまた先月Macに。
ここ数年でMacは性能、価格ともにPC/ATに近づいた。
互換性もOSの安定度もいい。何より、ウィルスがほとんどないってのが
Macの武器でもあるわ。OSも噂どおり良いし、使いやすい。
Winのアドバンテージがほとんど無くなって、ゲームに興味のない
おいらにはこれ以上Winを使う意味すら無くなった。
やっぱMac良いよ。サードパーティ商品の少なさは依然問題としてあるけど。

「良い」「使いやすい」…　相変わらず抽象的で針小棒大な賛美ｗ

わざわざageて言う事か？

>>112
ttp://remahl.se/david/vuln/018/

誰も狙わないだけで穴はよくある

iBook G4とPowerBook G4のバッテリーリコール
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/21/news009.html

そんな自動化のマネみたいなことしなくても

デスクトップに10個以上のウィンドウが開いています。
あなたは奥深くに隠れたウィンドウを見たくなりました。
どうすれば瞬時に見る事ができるでしょうか？

ヒント：Expose

>>118
まぁMac OS Xのギミックはよく出来ている。
それはよく分かるけど、コンピュータはそれだけのためにある訳じゃないんだ。

あなたは数カ月前にDLしたエロ画像を突然もう一度みたくなりました。
しかしどこのフォルダにあるかもうすっかり忘れています。
どうすれば瞬時に探し出すことができるでしょうか？

ヒント：Spotlight

あなたは風邪をひきません
あなたは色の違いを誤りません
あなたは創作の手を止めません


ヒント：MacOSX

キモイな…。

http://www.apple.com/jp/macosx/features/expose/
>Mac OS Xの信頼性に頼りきって、たくさんのアプリケーションを容赦なく同時に立ち上げていませんか？
>そして、必要なものを見つけるために、開いているフォルダや書類を整理する作業に、
>毎日かなりの時間を費やしていませんか？

>例えば、あなたがPhotoshopの達人で数十枚ほどの画像を同時に開くのは当たり前というような場合。

>「君の瞳に乾杯」
>極め付けの魔法は3つ目で、というわけではありませんが、Exposeにはそれが当てはまるかも知れません。

センス最悪の宣伝

俺はMacユーザーだがなんていうの？
同じMacユーザーでもこういうオタっぽい奴は嫌い

ウィンドウズにはフリーソフツがいぱーいあるので
各個人がカスタマイズして便利に使うにはそれほど苦労しないのです。

ただ、悲しいかな、「フリーソフツって何？どこにあるの？
インストールって何？（マニュアル読まずに）どうやって使うの？」という
輩も少なくないわけだが┐(´ー｀)┌

ゲーヲタが一番うざい。
Win vs Macな構図を作りたがるのもこの種の猿知能どもだ。

そうなのですか？
知りませんでした。
断言していますが、統計をとったもの、つまり情報ソースはどこかにありますか？え？ない？




┐(´ー｀)┌

つまりこういう事かな

ドザのヲヤジ＝一般的なマカ


ちなみにドザのヲヤジは幼稚園児レベルです、冗談抜きで。

Can you speak Japanese？

>>128
同意

うちのパソコンが突然再起動を繰り返してどうしようもなくなりました。
いったい何がどうしたって言うのでしょうか？

ヒント：Windows

ヒント：PC初心者板

ヒント：世間知らず

ヒント：サポート

ヒントでピント

ヒント：プリンタから出てきます

>>131良かったじゃんｗ
いっぱいヒント出してもらってｗ

ウィルスが気になって毛が抜けました

ヒント：Windows

ヒント：アロンアルファ

>>131
そう言う書き込みは実際にPC買ってきてWindows使ってからにしろよ。

>>140
ヒント：ウィルス

競争相手(？)が気になって2chにベッタリ張り付いてます

ヒント：mac

ヒント：狢

あれだ、ハッカーたちの関心はwin側が受け持つし
修正パッチとかもmacに比べたら頻繁に対応する時間と能力があるから
mac os側は穴開けっ放しにしてても安全だよってことだろ

不具合を報告するとよってたかって非難されます



ヒント：信者

またまたマカがスレの流行を作り出してしまいましたね。
そして、いつまでもその流行に乗って未練たらしく書き込み続けるのがドザ。

ユーザーもメーカーも体質は同じですね。

ヒントってVIPでさんざん使われたネタなんだが

ヒント：ラウンジ

ヒント：堅い頭

ヒント：VIPPER

マカってアップルがeMacとかMac miniとか貧乏人を相手にし始めてから
ずいぶん厨房度が上がったよな。

昔からこんなもんだろ？

ヒント：ドザ

秋田。引き際をわきまえよう。

ピンコ：泉

Windows Tips
Q. デスクトップやタスクバーのアイコンが違う絵になる時があります。
　　どうすれば直るのでしょうか？

A. それはWindowsがいまだ10年前のOSと変わらないレガシーOSだからです。
　　レガシーOSは不具合が起きると再インストールするしかありません。

>>156
ならねーよ

95で知識が止まってるのな

俺もMacの知識はSystem7で止まってるけどｗ
慎重に使っても一日三回はフリーズするMac
三千回はフリーズ経験したMac
Windowsで三千回フリーズ経験したらまたマックに戻るよ
このまま順調に行けば、15000年後ぐらいだ

macってK-1の選手に似てるよな、全ての格闘技の選手が
K-1ルールで来てくれればそこそこ戦えるけど
総合格闘技になると、あはははは
まぁ、早い話しが立ち技しかできない欠陥格闘家ってことだ

何が言いたいのかさっぱり。

そいえばWin98時代のMacって1つのアプリケーションがフリーズすると
全部道ずれだったような
Win95でも全部道ずれにはならないね

今の話をしろ
WinもMacも変わらんだろ

>>161
そうでーす
あと、ネットワークがらみが死ぬほど遅かった
10M Etherが56k modem並になる、スーパーチューン

かけるかな？

あれだ、macが便利なら皆macを使うよ
きっと・・

マツダ地獄。

>>165
フェラーリエンツォが性能良いからってみんな買うか？

>>167
いくらなんでも値段と用途考えようぜ。

すんません

【便利】 （名・形動）[文]ナリ
都合のよいこと。役に立って具合のよいこと。また、そのさま

>>167
わけわかめ酒、性能が(･∀･)ｲｲｯ!!のと便利とは意味がまったく違うだろ
ただ一部の性能が突出しているがトータルで考えて大したことないまた不便なものを
われわれ国民は【便利】とは呼ばんよ

おっと>>169で誤ってたな、こっちこそすんまそん

>>167
フェラーリエンツォは性能良いけど、"高いから"買わない。
つまり、買わない理由は、性能が良いからではなく高いから。

Macは高くないのに、買わない。

Winは性能が良いから買うのではない。
シェアがあるから買うのです。
しかも、そのシェアはDos機から譲り受けたシェアであって
Winが実力で勝ち取った物でない。
特にWin95が大ヒットした背景には、
WinがMacの様に使い易くなったという宣伝文句である。
Dos機を使っていた者たちは、MacのGUIに憧れを抱いていた。
Dos機ユーザーは、Win95の向こうにMacの幻影を見て買ったのでした。
Win95が売れたのはMacのお陰さ。
話しが前後するが、当時Macは高く、ポルシェに喩えられ、
シャッキントッシュと言われていた。
それに比べるとDos機は安かった。
性能が良くても高いMacは売れずDos機が売れていた。
繰り返すが、その時のDos機のシェアを相続したのがWinさ。
Winは親の遺産でぬくぬくと生きている馬鹿息子さ。

自分が使ってるOSにしか目がいかなく他のOSのいい所を認めようとしないで他OSを侮辱します

ヒント：ドザ・マカ

自分が使ってる携帯プレーヤーにしか目がいかなく他のOSのいい所を認めようとしないで他OSを侮辱します

ヒント：マカ

今朝XPユーザーが言うとりました。
「IEで特定のページを見てスクロールするとOSが落ちてブルーになる」と。
マックでもIEで特定のページを見てスクロールするとIEが落ちる事はありますが、
OSが落ちることはないです。と言うかOSXは落ちた事がない。
XPはやっぱりレガシーなのですか。
スイッチを考えているのですが、Winはだいぶ遅れているようなので、
先輩方にそちらへんを聞きたくて質問しました。

>>176
ｵｻｰﾝがんがれ

>>176
お前とXPユーザーがゴッチャなってるぞ
まぁもともと一人だから仕方が無いことかもしれないど
とりあえずコンピューターよりまずは国語だな

>>178
今朝XPユーザーが
「IEで特定のページを見てスクロールするとOSが落ちてブルーになる」と
言うとりました事は事実です。
作り話しではございません。
彼はマックを知らないドザです。

「マックでもIEで特定のページを見てスクロールするとIEが落ちる事はありますが、
OSが落ちることはないです。と言うかOSXは落ちた事がない。」
これはその話しを聞いた時の私の感想です。
もちろんOSXは落ちた事がないのは事実です。

「XPはやっぱりレガシーなのですか。」
「スイッチを考えているのですが、Winはだいぶ遅れているようなので、
先輩方にそちらへんを聞きたくて質問しました。」
これは、私の質問です。

これならわかりますでしょうか。

マカの作り話にはヘドが出る。

>>180
何故、作り話しと言うのですか。
これは事実です。
彼以外のマシンでは起きない事かも知れないが、
彼のマシンで確かに起きた事実なんですが。
それでも作り話しと申されるのですか。
ここのドザは性格が歪んでらっしゃいます様ですな。

なぜ作り話かって？
そりゃ、ブラウザ使っているだけで落ちるのはMacの方だからだよ。
君のマシンでは落ちないかもしれないが、
俺のマシンでは見事に落ちる。
否定したら君の性格が歪んでいるということだ。
さてどう言い返す？ 言い返せるかな？

キチガイマカにはキチガイの真似で対抗。すばらしいｗ

ここのドザは性格が歪んでらっしゃいます様ですな。

マイノリティーの中のマイノリティーであるMAC狂信者には、我々一般MACユーザーも大変苦慮しております

なんだ、結局、言い返せなかったのかw

>>182
一刀両断の切れ味だね

それはもしや、OSXじゃないんですね？

俺は作り話しはしてねぇ。
信じてもらえそうにないんで引いただけだ。
バーカ。
他のスレでXPは2000に比べ不安定だとわかったよ。
いずれにしても、レガシーなOSにはスイッチしないことにした。
じゃあな。

レガシーなOSって……。
それ言ったらOSXも変わらんでしょ？
それと、2000がXPより安定って、枯れてる分安心とかそういう意味でしょ？

確かに出た当初はそんな感じだったけど
発売から四年で今はもうXP自体十分枯れてて、SP2で既に十二分に安定してる
最近レガシーって子供の覚えたてみたいに連呼してる奴が居るけど
そういう奴は総じてみんなかなりアレなんだよな

もっともらしくウソ書くのうまいね。
さすがドザ。

とりあえずそのXPユーザーに聞くのが手っ取り早いね

>>189
そうだね、自分で気に入ったとするOS使って
毎日winの不満を書き連ねるが良いよ

>>189
信じているよ、だから僕のうちのMACの話も信じておくれよ
ブラウザ使うだけで落ちるんだよ、OSXはﾚｶﾞｽｨｰだからだめなんだよぅ
winに乗り換えようかなぁもう(･´ω`･)

>>193
やっとまともなレスありがとう。
君みたいなドザもいるんだよね。
だけど、そのXPユーザーのマシンはよくフリーズしたり落ちたり
設定がいつの間にか変わるらしいんだ。
壁紙がおかしくなるとか、いつもいろいろと不具合の話しをするんだ。
いくらなんでもそれは彼のマシンの具合がおかしいのだと俺は思っている。
だから、彼に聞いたって仕方がない。
そこでここで聞こうとしたんだけど、
作り話し呼ばわれされて話しがおかしくなっちゃった。
聞き方も悪かったけど・・・。

>>195
お前は信じられない。
そもそもOSXは落ちない。

>>196
だって、だって、彼のｱﾚはﾚｶﾞｽｨｰなｱﾚなんだよぅ
誰か僕の話をきいてよぉ、信じてよぉ

>>196
これが真理だよ>>185

程度低い争いしてんじゃねーよタコが

MacのコンテキストメニューはWinのパクリ

MACのMはWINのWを逆さまにしたパクリ

>>196
OSをカスタムインストールしたら直りそうだな

パクリだけで作られたOSでも使いやすければ良し。
あとシェアが高ければ直義。

>>196
設定が勝手に変わったり、壁紙が勝手に変わったりってウイルスじゃない？
アンチウイルスで最新の定義ファイル使ってるか聞いて見たら？
WINには悪質なウイルスが多いから注意しないとね
IEはセキュリティホールが多いから
OperaやFireFox使う様に教えてあげると良いよ

俺は不安定極まりないMeからXPに変えて感激したよ
Meは毎日の様にブルースクリーン見てたけどXPにしてからはフリーズする事すら無くなったし
ブルースクリーンは一回も見ていない

>>196がMac好きなのは分かるけどさ
質問の仕方が悪かったね
そんな見下した聞き方したらまともに答えてくれる人も減っちゃうよ
あなたのOSXは落ちた事が無いからと言って必ずしもOSXが落ちない訳でもないんでしょ？
XPにしろOSXにしろ、使い方によると思うんだけどな

ue/NnoQD
ue/NnoQD
ue/NnoQD
ue/NnoQD
ue/NnoQD

うはっｗｗｗｗｗｗあんたおもろいｗｗｗ
ネタでいいからもっと反論してｗｗｗ

MacはOSは落ちないがFinderが良く落ちるからウザイ。Winのフリーズよりも回数多いし。

>>207
> Finderが良く落ちるからウザイ
分かる分かるｗ
が、Finderってバックアップとって落ちたりしたら取り替えるのが普通じゃね？
ソフトウェアとしては普通じゃないけどｗ

スイッチするなら、XPより2000がいいよ。
どこかで2000探してきた方がいいよ。
最強Winは2000と覚えておいてくれ。

>>206
山田くんウィルスかとおもったぜ。
下品な書き込みはやめろ!!

流石にいまさら2000はなあ・・・オレも2000だけどさ。

てか>>196はWinXP VS OSXっていってるけど
実は9x(ﾒﾓﾘ64MB) VS OSXじゃないか？

>>212
放って置くのも優しさだよ

FAT32からNTFSにコンバートした。
そしたら動作が遅くなった。

最適化をかけた。
でも動作は遅いままだ。

レジストリを掃除した。
やっぱり変わらない。

残された道は、Windowsの掟に従って再インストールするしかないのか？

>>214
スレ違いだろ
スレ違いだろ

>>214
>残された道は、Windowsの掟に従って再インストールするしかないのか？
まあそういうことだ。ちょっと手間かもしれないが
それをやるだけの見返りはあるだろう。

>>216
>それをやるだけの見返りはあるだろう。
あるね。レジスト掃除、デフラグかけるより苦労が報われる。

>>208
>が、Finderってバックアップとって落ちたりしたら取り替えるのが普通じゃね？

ううむ、全く言っている事が理解できない。

>>218
ううむ。
OS9まではインストールしたらFinderをコピーでバックアップして
使用してるFinderが不安定になってきたらCD起動して
バックアップしたFinderを使用してるFinderに上書きする
と言う事が言いたかったんだが
俺は面倒でやってなかったし実際どうだったんだろ…
OSXじゃもちろんそんな事しないし。

>>219
えっ？！なにそれ…
Finderなんて初期設定捨てて再起動すりゃ済むことなのに…

再び浮上する「Pentium Mac」の可能性
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/23/news080.html

このままでは「オープンソースの終焉」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/23/news029.html

Pentiumはどうでもいいけどオープンソースの方は勘弁してけれ。MSもMacも。
あなたが作ったツールが信じられず気にくわないから
理想とするソフツを開発してるんだからさ。

ラプソディ計画が復活か!?

>>219
ううむ、おそらく君はFinderというものを大幅に取り違えているような気がする。

スタートレック計画かもしれん

昔AV機能に惹かれてセントリス660AVとか買ったけど
自分の理想の環境がWINの方にあったのに気が付いた。

よく落ちるファインダーってXPのエクスプローラみたいな香具師でつか？

とりあえずＭａcを使って思ったのは　ホイールボタンがないのが非常につらい

マウス買えば解決

ラプソディ計画復活だったらWinはいらなくなるよな。

俺は高校の授業で初めてパソコンというもんを触った（MacOS9）が、キショイにっこり笑ってる顔、ダサいサドMac、ダサい爆弾、ダサいリンゴマーク、特別と言うほどでもないものが特別項目にある等気に入らない部分が多々あったのでうちにはWindowsを買った。

>>230
日本語と改行を勉強して出直してこいやｗ

>>223
ｽﾏｿ恥ずかしい

>>231
十分読解できるレベルだ、林檎全否定にうろたえてるんじゃないの？
お前が日本語勉強しなおせﾏｶｰ(´д｀)

OSXのAQUA？
あれは綺麗だなぁと思った。

ただ・・・タイガー？パンサー？
なんだか妙なネーミングで毛皮みたいな下品なスキン被せられた奴はどうかと思うよ。

あと、なんであぁまで見た目やセンスにこだわるのに、デフォルトでシステムのスキン変更出来ないようにしてるんだろう。
ま、XPもデフォルトじゃ変わらないわけだけどね。

それにwinだとアイコン変えるにしろスキンにしろ
無料で変えられるのにマクでは全部有料（shape shifter,candy bar)

>>235
意味が訳わかめ

>>235
そうしないとお金稼げないからでしょう
素人プログラマにかみついたり
ちょっとデザインまねされただけで怒り心頭の会社ですものｗ

マカーはMacを肯定しかしませんから、そういう変更なんかをする手段を
提供する必要が基本的にはないんです。

個人的にはMacは好きだが今まで初心者に安易にMacを
薦めなくてﾎﾝﾄ良かったと思う。最初の一台としてはダメダメだ

>>235
アイコンって好きに変えれますが？

アイコンのコピペや、自作

フォトショップに至っては基本的に
ドキュメント画像のサムネールだから
わざわざ開けなくてもどんな画像か
アイコン見ただけで大体解る

まあ俺もMacのFinderのアイコンとかリンゴマークとか正直好きじゃない。
FinderのアイコンをWinのマイコンピューターみたいなコンピューターのアイコンにして欲しい

.psdだけでなく、Winはデフォルトで画像のほとんどをサムネイル表示できます。
しかもOSXなぞ比較にならないほど速い。あと、アイコン見ただけで大体
どころかすべからく解ります。ええと。OSXは128ピクセル四方までだっけ。

アイコン画像を変更する方法

Win:アイコンを右クリック->プロパティ->アイコンの変更->参照->画像のあるフォルダまで移動->選択
Mac:アイコンのコンテキストメニュー表示->情報->画像にペースト

圧倒的にMacの方が楽だね。

志村、スキン、スキン！

>>242
あなたわかってないね。

OSXもその気になれば、アイコンもウインドーのデザインも変えられるよ。

Win：フォルダを右クリック→アイコン変更

なんと内部的に標準で用意されてます。窓の手を使えば初心者でもコール可能。

こんな下らない事の言い合い。
馬鹿馬鹿しいが、参加してやる。
Macは動画のプレビューが出来るぞ。
プレビューといってもフルに再生出来るぞ。

20個も動画あったりなんかして、mpeg4系コーデックだったりしたら
気の遠くなるような負荷だろうな・・・

Winはウインドーを最小化してタスクバーに収納すると文字だけになって
しまう。しかもタスクバーにたくさん並ぶと一個あたりの長さが短くなって
文字もよく分からん様なるが、OSXはウインドーを最小化してドックに収納しても
ウインドーの見たままを縮小するので、中身が何かよくわかる。
あんまり恩恵は無いが、動画はドックの中でそのまま再生され続けておるぞ。

Mac使いがMacOSを肯定して何が悪いんだか...
もうどっちのOSも大きな問題なんて無いも同然なんだから
個人の価値観で選ぶ時代なんだよ。
おっさんどもと子供親父、親父子供は頭が固いね。

そんなにしがみつくなよ古い思想に。両信者ども

こんな事を自慢してもやっぱり馬鹿馬鹿しいのでやめる

>>242
Winはデフォルトで画像のほとんどをサムネイル表示できます。についてだが、
Macも10年近く前からできます。

>>251
良い事言うね。
自分が良いと思う物を使えば良いし
自分が良いと思う物を人に押し付ける事も無い思う。
誰がいつはじめたのか知らないが馬鹿馬鹿しい争いだよな。

>>253
残念だが>>251のような正論は50レスもすれば忘れられる。
そういうスレなのだよ。

>>255
だよな。
戦争しないと存在意義の無い奴多いもんな。
きっと、何でも良いから相手を中傷しないと気が済まない輩もいるよな。
相手をけなす事が生き甲斐になっている奴は、
明日からPCを何に使えば良いのかわからないだろうしな。

あれ、俺が255じゃん。
ごめんなさい。
↑の>>255は>>254ね

今更だけど>>1のコメントってOSの機能の優れた部分が１つもないよね。
シェアによる恩恵ばっかり。

「シェアが最大の機能」なんて言い出しはじめたら、もう(略

そもそもこのスレは、元mac使いがwin使いに走った理由を挙げるスレであって、
Mac使いがMacOSを肯定するスレではない。
移行するには何かしらの理由があり、その理由を言っても問題無いと思うが。

>>251〜>>255 の意見はスレ違い

>>257
現実を見ろ

>>257
>・今後のロードマップと過去製品のサポート期間がしっかり公表されている
ロードマップはシェアですか、わたしにはそう思えません。

そういうことでしたらアゲにしましょうか。

>>260
>>257は
・WinのOSとしての優れた点が挙げられていない
．項目の大部分がシェアによるものである
と言っております。
決して「ロードマップはシェア」と言ってるわけではございません。
あしからず。

元mac使いがwin使いに走った理由 : PowerBook G5 がなかなか出ないから

Winを使うのは純粋にその上に乗ってるアプリを使いたいから。
OSはアプリの足を引っ張らないようになるべく目立たない存在であればよい。
無駄に画面を占有せず不安定にならずPCのリソースを有効に使えばいいだけの話。
OSだの窓枠だのに目が行くのは本末転倒。
別に窓枠愛好家にケチをつける気は無いけどね。

えーいお前ら黙って自分の好きなOS使いやがれ！
男のくせに見苦しいったらありゃしない
ドングリの背比べがしたいなら一生やってろってこった！

感情的ですねｗ

情熱的と言え
パッションだよパッション。

元mac使いがwin使いに走った理由 : Power Mac G5 3GHz Dual がなかなか出ないから

元mac使いがwin使いに走った理由

ビデオキャプチャーカードを使いたかったから

>>269
選択肢は少ないけどそれなりにあるんだが…

元mac使いがwin使いに走った理由

ネトゲがしたいから（廃人一歩手前）

2点

271に同じく、ネトゲがしたいから（廃人一歩手先）

でもMacも使うから両刀ってことで。

廃人マカ

なにこのスレ。信者が脱走して、布教活動か？

まあ小さい事務所で鯖置くなら、X serverはいいかもね。

どうかんがえてもドザがたてたスレだと思うが...

そして黙っていられないﾏｶｰ

MacユーザーでもMacに不満な所はあるだろ俺みたいに。
でもその不満を書けばドザ扱いされる。だからMacユーザーは嫌い。

>>278
俺は別にMacの不満な点を言われてもドザ扱いはしない。
俺も不満な点はあるから。
でも>>278の発言はドザっぽい。

こんなん見つけた
ttp://www.apple.com/jp/pro/video/squareenix/
うむ。正しい使い方だと思う。
これ無しにもやっぱりグラフィックではMacの方が上だと思う。
他はほとんどWinの方が上だがｗ

でもこんな宣伝するAppleってｗｗ

>>279
つまりappleがそれだけ必死なんでしょうね

プロ用映像エフェクトソフトの話されてもな・・・
3DCGじゃずぶのアマ〜プロまで、モデリングからレンダリングまで、
Windowsか専用ワークステーション、専用レンダリングサーバーが殆どでﾏｸの出番ないよ。
日本のDTPと大部分のDTM。
ﾏｸの縄張りは現在この辺に限られてるんじゃないかな。

>>280
そういう言い方がいかにもドサだよなｗ

俺もMacに不満な点はあるよ(3個)
もちろん、Winにも不満な点はあるよ(1,524個)

うぜーーんだよおまえら。
こんなネットの恥でぐだぐだぐだぐだぐだ
ばかまるだしーーーーーだばか
ネチズム反対！きしょい、ネクラ、自信のないヤサオトコ
死ね死ね、死ねばかども
Mac？Win？しらねーよくだらねーーーー。
目的も無くだらだらパソコン弄ってるからこんあところでこんな
くっだらねー罵り合いしちゃうんだろ
捨てろ！窓から捨てろ！
そして死ね、死ねよくだらねー人間ども死ね。

はぁはぁ


　死ね

>>282
いやAppleはかなり必死だろｗ

アップルというよりもアップルの噂ネタを書きまくるITニュースが必死すぎ。
インテル採用のネタなんてどこにも事実確認がないのに、もう妄想のオンパレード。
すでに臨界点を突破してる。

>>283
たった3個なら、ここに書けばいいだろｗ

>>286
アハハ
このスレ見ると、みなさん妄想に必死みたいですよ

ｱﾎﾟがインテルのチップ採用検討
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1116861063/

ｱﾎﾟがインテルのチップ採用検討 その２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117007489/

Windowsの売り

・.NET
・DirectX

OS標準の機能はえらく地味だがな。

走った理由。

iBookリペアエクステンションプログラムで修理したにもかかわらず
再発しやがるのに愛想が尽きたから

OS(の機能)が派手だと困るよ。

漏れの場合、mac信者が嫌いだったからかな

>>291
まったくです。基本ソフトなんだからね。
ただ、それじゃ売れない。

個人的にはWindows95が一番快適で使いやすかった。

>>293
じゃあ95使えばいいじゃん

>>293
95の時代にそれだけの作業や仕事が無かっただけじゃん…
一番快適で使いやすかったとか抜かしなさんな。

>>293
そうでつね。えくすぷろらもサクサク亭だったし
足りないものはソフツをインスコして事足りるし。
>>295
それだけの作業や仕事ってなあに？

っていうか、一般論でいってるわけじゃないし過去形だよね。
ちなみに漏れ>>296が言いたかったことも過去形。
●が噛みついてきそうだから念のためｗ

しかし見た目はどうでもいいからあのレスポンスの悪さはなんとかならないのか→ＸＰ

XPはP4の3GHz超えでも重いよね。
2000やNTの方が軽いしすっきりしてて良いよね。
XP肯定派はOSX肯定派と同等だよね。

.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

ところでさ
ウィンドウズキーっていうのかなぁ
ウインドウズの旗印のキー
これって使ってますか。
俺はたまに間違って押してしまうことがあって邪魔臭いです。

XPはパフォーマンスオプション使えばOS標準機能で軽く出来るからネエ

>>300

アタシは、モニタがONになってない状態でPCをシャットダウンしたり、
その他[Win]+●●というショートカットを使用します。

>>302
なるほどね。シャットダウンにはいいかもしんない。
[Win]+●●というショートカットについて教えて下さいませんか。
箇条書きでさささっとお願します。

>>303
こんなの。
ttp://www65.tok2.com/home2/red13x3/shortcut.htm

[Win]+Dと[Win]+Eぐらいしか使わないけど。

>>300
ウィンドウズキー＋Dだけ使うｗ

Win+Mで全ウインドウを最小化とか、Win+Eでエクスプローラ表示とか、
Win+Rでコマンド実行とか、Win+Fでファイル検索とか、
Win+Pauseでシステムのプロパティ表示ぐらいかな。
残りは覚えてないのでWindowsのヘルプみて。

デスクトップにカレンダーとか表示している人は、Win+MよりもWin+Dの方が
一回押して全ウインドウ最小化、二回押せば元に戻るので便利だろう。
俺はデスクトップに情報表示していないし、Win+Dは昔は無かったので
Win+Mに慣れてしまっているが。

あと窓使いの憂鬱を使ってWin+Tで常に一番上に表示の切り替えとか
Windowsキーなので、ウインドウ関連の操作に割り当てている。

>>303
[Win]+M　全ウィンドウ最小化
[Win]+D　デスクトップ表示
　→この2つは機能がよく似てる

[Win]+F　検索

このくらいしか知らない。

OSXの[F9]とか[F10]に相当する機能ってWinではどうやるの？

そのまんま

303です。
皆さん、ご親切にありがとうございます。

>>301
いや、それにしてもレスポンスは悪い
>>298が指摘しているとおり、たとえ高速のPC使っていようとも

Macはメモリさえ積んでれば現行マシンのほとんどでサクサク動くけどな。
まだモッサリしてると思ってんのってドザだけじゃないん？
それともメモリ買えない貧乏マカか。

WinにしろＭａｃにしろメモリーを１Ｇも積めば普通はサクサクなんだけど
常駐ソフトによって変化はあると思うが

>>312
つかそれ、はっきり逆

メモリの量はスワップの低減とディスクキャッシュの効率が上がるだけで
OSXの本質的なもっさりは全く緩和されない。

ぶは。
馬鹿発見w

OSXはホントにモッサリだからな。
XPと違って余計な機能も切れないからひたすら我慢するしかない。

もっさり感といってもFinderやリアルタイムで再配置するウィンドウのリサイズぐらいなもんだな。
アプリの処理速度は遅くもないし、同クロックのPCに比べたら速い。
さらに重たい処理を複数起動しても処理が落ちないのがなによりも一番いい。

まあ、本当に今のMacを使ってるならそれくらいは説明する必要も無いし、
「もっさり」なんて言葉を言うのは２ちゃんのレスだけで情報収集する
ドザぐらいなもんだよ。

ファイナルファンタジー映像効果にMac
http://www.apple.com/jp/pro/video/squareenix/

>>318
その通り。
ここの馬鹿どもの話、現実と逆だよね。
ドザが信者って言われる時代だな。

つーか、レスポンス悪いって言うけど
今のPCのレスポンスなんて人間の反応速度の限界超えてるだろ
一瞬一瞬の速さを求めるより、トータルバランスが優れてるほうがm9(･∀･)ｲｲｯ!!

>>319
>>279
既に

>>320
少しのレスポンスの悪さがトータル的な評価を崩すのです
マウスでごろーり、ごろーりと操作をしている人たちには到底理解できないでしょう。

┐(´ー｀)┌

>>322
間違いなくPCはお前の鈍い動作に待ちくたびれてるよ、人間のレスポンスなんてたかが知れてる
仕事に大切なのは段取りやその場の判断であって、その場限りののレスポンスではない
仕事できない人には理解できないでしょうね

┐(･´ω`･)┌ 

人間がボトルネックだからこそレスポンスを最優先すべきなんだが。

エサのつもりか知らないが
To Do を決めて、一気に片を付ける。
それって基本じゃないかい、ベイベー


┐(´ー｀)┌

140 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 10:00:13 ID:uQUCkN8e
デザインは全体的にレベルは高いと思うけどね。
家電製品のなかじゃ断トツっていうかね、
相対的にも絶対的にもレベルが相当高いと思います。
おまけにwindowsが平均より遥かに低いレベルなんでそれが一段とMacを引き立たせるね。
自作板の部屋さらしスレなんかにMac置いたら明らかに浮くもんね。
Macだけレベルがたけーw
みたいな感じで。


信者の脳みそはホントに生暖かいですねｗ
G5、iMacG5のデザインのどこがそれほど優れているのやらｗ
今のiMacに比べたらまだ大福の方がマシですよ。

>>326

くだらない話で信者なんて言葉使って優越感に浸ってる様が痛々しいwww

>>326
2chに書き込むぐらいしか能のない君の美意識など誰も相手に
してない事実を受け入れるのも大事だぞ。

Windowsじゃない
Winwinだ。

>>318
1GHz G5 + 1GB RAM + 10.4.1 だがファイルコピー(ローカルディスク内
の移動だぜ)程度でFinderが虹カーソルにもならずにしばらく入力を受け
付けなくなるのにはちと閉口。Spotlight が悪さしてんのかなぁ？

アップル純正のアプリはきっちりチューンされててすごく快適に使える
が、例えば MS の Media Player 9 などを使うと Quartz やら Core Image
って純正ソフトにしか効果ないのかよ、って突っ込みたくなるほどの
モッサリ感---涙。

Safari 、日本語ページで文字化けしまくりなのは置いておいて、リンクを
クリックしただけでばっさり落ちたりするのは勘弁して欲しい。この
不安定感は初期の IE (3.0の頃)を彷彿させるなぁ

と文句は一杯あるがスイッチはしない。おいら信者だからね

最初にCRTのiMacが出たときは、デザインの善し悪し以前にインパクトがあった。
別にデザインはたいした問題ではなかった。カラフルなテレビでしかなかったのだから。

大福になったときには、明らかにデザイン先行で奇抜だった。
パソコンが本来持つべきシェイプからかなり逸脱していた。

G5になったときには、最初からちゃんとパソコンに見えた。
奇抜さは抜けて、おしゃれな場所に溶け込めることを主眼にしているように思えた。

プライベート用のパソコンとして、現行のiMacはかなりいいデザインだと思う。
DOS/Vマシンは、ビジネス用としていいデザインの機体はあるけど、
プライベート用としては今ひとつだと思う。特にデスクトップは。
10年前の日本車のようなデザインの欠如があると思う。
小ぎれいではあるけど、個性はないというか。

>>330
うん、あぽー純正アプリ使っていて不満が少ないのはいいことだね。
MSの純正ソフトは不満がいっぱいだぞ。いいとこストレスなく使っているのは
VC++とcalcくらいだ。
それ以外はフリーや商用、または自作のアプリで固めている。
ただ、仕事でOffice2003を使わなきゃならないのが苦痛。
>>331
正直デザインなんかどうでもいいが、
最近はデザインがもてはやされる時代だからMacも（ｒｙ

デスクトップの場合、机の上はモニタとキーボードとマウスだけで
本体は机の下だから、本体自体のデザインは比較的どうでもいい。

OSとソフトなんざ慣れでどうにでもなるだろ、何でも良いよ
ただし周りと不都合なくデータのやり取りできることが必須

>>333
正論だね
机の下や見えない所に置いた方が、スペース的にも静音でも有利。
ワイヤレスなマウス・キーボードなんかを使うとなお良し。

>>334
Windowsばっか使うとそれで良いのだが
WindowsとMacを使うと
Windowsの使い勝手の悪さがあってどうしてもストレスを感じちゃう。
両党の8割くらいがそう感じていると思う。

>>336
そのフレーズはもう聞き飽きたよ、他に言う事無いのか？
しかも決して具体的な事は言わないから、何のことだかさっぱり。

>>337
聞き飽きる程聞いていたの
へー
具体的な事は暇がないと書けないから書かない
なにしろ全面的に微妙な使い勝手の違いが有って
その蓄積で使い心地が違うのだから

>>338
>両党の8割くらいがそう感じていると思う。

じゃあ、この8割って数値の根拠となるデータを出して。

使い勝手がいい悪いなんてただ言うだけじゃ100％主観の問題だろ
俺店頭でG5触ったけど派手なだけで使い勝手良くなかったぞ
純正マウスが最悪な所為かもしれんがとても乗り換えようとは思わなかった

>>338
>両党の8割くらいがそう感じていると思う。

確かに8割は違うと思う
9割が妥当だろう

>>340
店頭で触ったぐらいじゃマックの神髄は何もわからんよ。

>>336
>>338
わけがﾜｶﾗﾝのだがピンでの使い勝手じゃなく
共有上での問題がwinの性にするのが両党？ただのマカだろ
共有しているマカの全員がストレスを感じるの間違いだろ

>>336
Windowsなんてゲーム機としてしか使ってないよｗ

>>342
はやく語ってくれよ　神髄を

>>333
キーボードをデザインするという発想は、初代iMacが萌芽だったように思う。
あのころのDOS機は、本体のデザインとキーボードのデザインが合ってないものが多かった。

WinだろうがMacだろうが、自分が嫌いなOSを使ってるというだけで
人をさげすむような発言する馬鹿は「人間として最低」

DOS→Win→Mac→両刀の順で変遷してきたけど、
Winのみの時代には、Mac自体がよく分からなくて毛嫌いしてたな。

大学時代、ゼミ教官にMac形式のフロッピー渡されたりして、
かなり困った経験がある。なんとかフロッピー読むことに成功しても、
中身がsitで固まってて、ファイル自体はクラリスワークス形式で、
結局開くのに3日かかったってことが1回あった。

これも本来はMacが悪いんじゃなくて、この教官の使い方が悪かったんだけど、
当時はMacを知らないから、MacでDOS形式のフロッピーが扱えることも、
txt形式で書き出せることも分からず「Macはなんて世間知らずな機械なんだ！」
って憤慨してた。

特殊な業界ならともかく、一般的にはMac使ってる側が知識豊富で、
Win使ってる側に合わせていかないとダメだろうね。

>>346
> あのころのDOS機は、本体のデザインとキーボードのデザインが合ってないものが多かった。
DOS機なんてものは存在しません。
存在するのはPCです。OSはいろんなものが使えます。
マカはハードウェアの話なのに、まるでOSのせいであるかのような
言い方を多くする人がいます。

Macさわって思ったことは、日本語のフリーソフトが少ない
英語だと数が多いから、アメリカとかじゃ問題ないんだろうけどね

そっか
英語読めないからか

>>348
>特殊な業界ならともかく、一般的にはMac使ってる側が知識豊富で、 
>Win使ってる側に合わせていかないとダメだろうね。 

それは正論
どうしても、少ない方が、多いほうに合わせるようにせんと、データのやり取りには困ることはあるな
多いほうが少ない方に合わせるのは、全体的にみて効率悪いし

それに、MacはWINに合わせられるように作られてるしね

>>350
あまり国内には意欲的なフリーソフトプログラマがいないんだろうね

なにこのスレ？儲が脱獄して布教活動？

［市況］「Tiger」体験ルポ　バグ？　儀式？　それでも愛しい苦闘の日々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000015-bcn-sci

>>355
マゾ系？

>>356
好きでやってるんだからさぁ、放って置いてやれよｗ

windows好きで使っているって香具師は存在しないから、
マカーの感覚がわからん。windows使いはOSにではなくて、
そのOSを使ってできるソフトが大好きって場合が多い。

エロゲーやらネットゲーやらがもし他のOSでできるなら
一気にwindowsシェアが低くなる悪寒。。w

>>358
PCのユーザーがみんなゲーム目的で使っているわけじゃないんだが。
むしろそんな使い方をしているやつは少数で、ネットやメールや、テレビ代わり、
ビジネス目的で使っているやつが大多数だろ。
しかも、現状でも、そこそこ有名なゲームなら割とMacに移植されてるしな。
ついでに言っておくと、ネットゲーム≠課金形式の糞MMORPGだから。

この雰囲気こそこのスレだよな。
>>359
俺もそう思うが>>358の言うようになるとシェアが10%くらいは落ちそうだな。
Win機がある会社は大体がUNIX系あるだろうし。

ネットゲーム＝箱庭諸島
これこそネットが出来れば遊べる究極のネットゲーム。

>やっぱりジョブスは天才で、ゲイツより魅力的で、MacOSは（Windowsよりも）すばらしい最高のパソコンOS

これは行き過ぎじゃないか？べつに俺には関係ないからいいが。

Winのシェアの大半は企業なわけだけど。
コンシューマレベルではどちらを選択しても問題ない状況になった。
目的だろ。
Macは創作系に強い。Winは家電として最適
個人レベルではおおまかにそんな感じだと思うけど。
そんな現実の中で、今の時代に比較論を延々として罵り合ってる奴らって
見苦しいよな。正直な話。

＞Macは創作系に強い。

10年前の話だな、印刷屋ならともかく。

むしろG5が出るまでは処理速度の点で何もかもがWin機に劣ってて
3Dはおろか2DCGですらローエンドWin機に適わなかったんだから。

今の話をしてるし、iLifeの話だ。
そんなに必死になることも無いだろう。
「おおまかにわけて」って言ってるだけだし。

>>363
今でもMacの方が圧倒的だと思うがな。

DTMもいまだにmacが強い。
その辺のユーザーを抱え込むために、有名ソフトメーカーを買収したんじゃなかったっけ？
DTMにmacが強い理由は、同期信号にむらがないとからしい。
外部シーケンサーの同期信号で同期とれないんかなぁ・・・

DTPも個人レベルじゃjpegで見本を出せば、カラーの問題はほとんど起きないらしいし、
バカ高いフォントとかから開放されれば日本でもmacから離れられる人は多いみたいだけど、
なんせ信じられんほどバカ高いフォントなんか使ってたりするみたいだからそうも行かないらしい。
あと、macのシステムからWinのシステムに変更となると、全部入れ替えになるから、
膨大な資金が必要になるというのも理由らしい。
現在じゃWinでも技術的問題はたいしてないらしい（DTP板ROM）。

3Dは計算力勝負の部分が強いからWin機が良いんだろうね。
20万以上するグラボとか平気でつけてる事も珍しくない業界みたいだし。
それと、CGと親戚のCADも。
モデラみたいな機械との連携とか考えると、Win以外には考えられないのじゃないかな。

で、3DCG屋以外、あんまりシステムの更新とかしなさそうだ。。。。

知り合いのDTMの人、ポリタンクのまま、ソフトもOSも変えてないし。
音源は増えてるのに。

コンシューマレベルの話だからさ。
プロシューマで創作系はMacなのはドザも認めるところなんだし。

その他がWinなのはマカも認めるところです。

>>366
音に限っては、OSXになって、ASIO＆VSTを切ってCoreAudio&AudioUnitに変えたのが
色々波紋を呼んだよな。全部買い直しだったし。

未だに製作用はOS9ユーザーも多かったり。。

こんだけやれることがほとんど一緒になってきて
今時「Macだ！WINだ！」って言い争うの、


時代遅れだよね正直

Mac機が自作できるようになったら、俺はMacに走る。
どうせ今のMacなんてBSDなんだから、さっさとx86系でOS出せばいいのに。

>>370
そういうレスも時代遅れだよ。

俺、Appleがwindows機を作ったら絶対買う。
Powerbookを一度自分の物にしてみたいって
憧れが昔からあるんだよね。

さっきも言ったけど、俺ある理由でwindows以外のOS使ったことないのよ。

みなさん、振りですよｗ

>>373
Powerbookの何に憧れてるんだ、デザインか？

>>347
うーん、でもさぁ・・・
「ゴキブリとしては最高」かも知れないじゃんか。

「自分が嫌いなOS」じゃなくて「使いにくくて脆弱で欠陥だらけで、(以下1528個まで列挙)の
ストレスのたまるOS」を非難してるだけなんだけどね。

もちろん、その正反対のOSを気に入って使っているこそ、
そうした批判ができるんだけど。

>>375
Mac使ったことないけど、Powerbookにだけはずっと引かれるんだよねぇ。
何がいいんかな。たぶん、俺が音楽をちっとかじってる人間で、よく外国の
スタジオとかでカッコいい外人さんがPowerbookを愛用している姿を目に
するからかもしれない。

単純にデザインで言うと林檎のロゴをうちのlavieにくっつけたい。
でも、それじゃなんちゃってMacっぽくって逆に格好悪い。

appleがwindows機を出す可能性ってだいたいどんくらいあるの？
将来的に

>>346
テラドライブのキーボード（winキーないけどさ）

DTPはMacって発言は印刷機回してる身としてはやっぱり嫌だなぁ。
別のスレで前書いたんだけど、Macオペって最悪っすよ。
色はカンプに合わせてください、とか。モニタでキャリブレーション合わせても、
出力機の色は印刷機では無理なんだってばorz
カラーはCMYKの順で刷ってるとか思ってるのか？特色どうやって作ってるのか
知ってるのか?色上質とマットコート、同じ色で刷れると思うのか?
ベタの配置とか上質紙に印刷した時のドライダウンとかもうちょっと考えてくれ、、、

と、今残業帰りの印刷工のチラシ裏（´・ω・）
自分で格好良い印刷物作ってるつもりならもっと印刷について勉強してくれ！
WinだろうがMacだろうが、仕事でやってるなら自己満足で終わることなく精進してくれ。

>>379
MacでDTPってのも仕事の一部なんだけど、Mac以外でのDTPが
どういうものかさえ知らないんだよね。不勉強だから。

>>380
職人に言わせるとMacでのDTPには不満があるらしいです。
微妙な文字の間隔、配置に何かしらの不満があるらしいです。
Winはぜんぜん使い物にならないそうです。
彼らのレベルから見ると文字の間隔、配置がディスプレイと紙に
出力した時、まったく別物なのだそうです。
我々には、そのくらい良いジャンっていうレベルなのですが、
こだわりのある職人から見たらそうなんだとさ。

Macを積極的に選ぶ理由がある人って
DTPにする人ぐらいなんだよね。

Macを始めた人たちの声　
高橋克典
http://www.apple.com/jp/switch/macstory/takahashi/

楽しそうなMacを実際に使ってみて、Windowsと違いました？

違いましたね。どうも、Windowsって理数系な感じがするじゃないですか。
何か、専門知識がないと奥に踏み込めない感じがあったんです。
でもMacはとても分かりやすいな、という印象がありました。

人間がコンピュータに合わせるんじゃなくて、Macが人間に合わせてくれる。
それなら、コンピュータのあり方として許せるかな、と（笑）。

>>382
アダルトビデオメーカーとかもAvid使うより安上がりだからMacを選ぶ事が多いみたいよ。

>>383
パソコンの操作は車の運転と同じで、専門知識と慣れがどうしても必要だ。
MacにもMacのマニュアルがあり、使いこなすには慣れがいる。

逆に言えばDQNが車に乗れるように、よほどの低脳でなければ
WinであれMacであれ、慣れれば一通りは使えるようになる。

もっとも、Macという選択は、日本で左ハンドルの車に、あえて乗るようなものと思う。

このスレﾜﾗﾀ

なぜMacにはWinでいう「休止状態」がないのか？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117088975/


マクに付いてない機能を「興味がない」「いらない」などと
理由にならない理由で必死に完全否定する信者たちｗ
ホントに興味がないならスレを覗かなきゃいいのにｗ

ちょっと思ったこと。
Windowsの仕組みや現状を分かりやすく知るためには
mac系の板が最適。

http://www.rioworks.co.jp/Tokushu_img/shade.html

G5ｵｿｯ

>>381
横から適当書いて欲しくねーな。
Winが使い物にならないなんて事はありえない。
データの互換性で導入し難いってのはあると思うが。

あんたの言ってる「職人」ってなにさ？DTP職人？笑わせるな。
同じセリフを印刷工にも言ってみろってんだ。

どうしょうもないデータを平気で入稿してきて無茶な
注文つけてくる、印刷知識が皆無なくせにデザイナー気取りの
自称Macオペの方がよっぽど害悪よ。

>>385
MacとWinを今度は右ハンドル、左ハンドルに置き換えましたか
あの、いまいち納得できないんですがｗ

つか、印刷所ってMacはMacでも、未だにOS9系列だったりしませんか？

気になって気になってしょうがなかったのね。
お仕事の合間にごくろうさんです。
お仕事のストレスたまってらしゃるようで大変ですね。
2CH見たらもっとストレスたまるので見ない方が良いですよ。
職人の件ですが、あれは植字の職人でした。
その職人がDTPに対しそう申しておりました。
悪気があって書いたのではございません。
じゃあ、お大事に。

>>383
全部「感じ」じゃない
マクらしいけど

ちょっと思ったんだけどさ。windowsを誇らしげに使っている香具師っている？
このスレの住人ってそんな香具師が多いみたいだけどさ。単にマカーに対抗しての
意見だろう？俺はただ単にシェアが大きくて、色々なゲームができるから
windows使っているだけなんだが。。。。

DTPどうののカキコで一番激怒している人→>>392

DTPオペ風情があーちすと気取りで勘違いするほど
ユーザーが自意識過剰になるのがMacの最大の欠点か。

>>390
｢俺？もちろん外車。｣＝｢俺？もちろんMac｣

>>381

その割には写植時代の組版って、今見ると最近のビジュアル雑誌は
おろか週刊誌のレベルにも到底及ばないよな。

俺から見たら
PCパーツとか自由に変えられるDOS/V機のほうがいい

拡張できるからね

マックを未だに拡張できないと思ってるの？

出来るの？

拡張なんかどうでもいい
自作できないとヤダ

>>403
俺もだ

OSだけほしい、本体はｲﾗﾈ

WinとMacOSならMacOSだが、
PC/ATとMacなら、PC/ATだな。
PC/ATでMac使えるといいなぁ。
1Kg以下のミニノートでMac使いたいなぁ。

WinとMacOSなら断然Win
PC/ATとMacならもちろんPC/AT

でもWinもPC/ATも嫌いなんだよな
まマックはそれ以下のうんこだけど

こんなスレにいちいち書き込む時点で必死さがにじみ出てるお

Mac最大のデメリットが自作できない事だと思う。
Apple製の怪しいハードなんぞ要らん。

OSとしてのmacは好きだけど、それを使うユーザは嫌い。

両刀使いより

>>409
いや、それこそMac最大のメリットだと思う。
変なマニアが寄りつかないから。

同意。日本語入力の切り替えとか書き込みメディア（CD-Rとか）の
扱い方とかMacはこの上なく分かりやすく、こんなシンプルで
最善ともいえる方法が、Micosoftはなぜ出来ないのだろうと思う。

でもWindowsの方が圧倒的に面白いし信者ﾏｶ嫌いなんでWindowsを
支持します。Longhornﾏﾀﾞ〜？

マクは日本語入力の切り替えどうやるの？

>>413
DOS系のJISキーボードの「変換」「無変換」がある場所に、「カナ」「英数」というキーがある。
機能は名前そのまんま。
USキーボードの場合は、[コマンド]+[スペース]で交互に切り替え。

>>410
同意
Macユーザーには偏屈なのが多いと思う。
ユーザーがあれじゃあAppleが大変そう。

両刀使いの俺からの意見

スタートメニュー>全てのプログラムって移動してみても、
全てのプログラムが表示されません。

今は、スタートメニューの右の所にProgram Filesのショートカットを登録して対処してるんですが、表示できるようにする方法ってありますか？

>>411
ﾏｯｸﾏﾆｱが一番ｷm

>>417
それはごく一部です。
どこにでも、おかしなやつはいます。
でも、Mac使ってる人は概して頭が良く、人間的にも成熟していて、
Win使ってる人よりも高収入で人格者です。

>>416
そりゃあスレ違いの質問だ

変態率から言えば
Win使ってる人の方が多いと思う。

そういうことを平気で口にするような人達が多いのは、わかった気がする

おいお前ら。
ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄに
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
って入れてenterｷｰ押してみてください。
普通なら
'(*´Д`)ﾊｧﾊｧ' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。
って出そうなもんだけど、実際は・・・
あ、ﾏｶの方は見られませんね。
ご愁傷様です。

Macめちゃめちゃ売れてますね！
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/541966/ref=pd_ts_ldr/104-1243812-9944731

現実問題、あっちの人はゲイツ嫌いなんだよな。多くが。
逆にジョブスは大人気だ。
ほんとうはみんな糞MS社製品なんて使いたくないんだな。
だけど環境が買わざるを得ない環境だから買ってるやつ多かったけど
こういう現実的な売り上げを見ると、そんな選択に仕方も終わったのかなって。
個人レベルではMac使おうがWin使おうがほとんどできることは一緒なんだしね。

本日の布教活動開始しました！！

>>423
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww

最初これ見た方は「カテゴリーがMacなんじゃねえの？」と思われるかもしれませんが
下まで見てください。ちゃんとコンピューターのカテゴリです。

布教ｵﾜﾘ

DELLがない
e-Machinesもない
あるわけないが。

布教ｻｲｶｲ

>>428
Apple StoreではBTO(=CTO)出来るんで一番Macの販売量が多いって意味では同じですよ。

布教ﾂﾜﾘ

こういう現実をみてもまだ
「布教」「信者」とか言ってるやつって自分がそれになってることに気づかないんだろうな。
左翼みたいなやつらだな。

>>430
いや、私自分で言ってますが。

AUTOCADをちょっと使ってみたが、使いにくくて何なのこれはと思った。
なんで、こんなフリーソフトに毛が生えた様なCADが世界一普及しているのと
驚いた。
世の中って不思議だよね。
三流でもシェア世界一をなれるのだから。

↑
三流でもシェア世界一になれるのだから。でした。

>>423
マジでマック売れてるんだな。。。
最初、マックのカテゴリーかとオモタ。

つーか、アメリカではマックの人気が高いのは昔からじゃなかったっけ？

-----------------------------------------------------------
ココまで

amazonの売り上げを見て、PC総売り上げと錯覚するスレでした

海外のMac事情は知らんが、日本だとMacは量販店にもなかなか置いてないから
アポストアとか通販の利用率が自然と高くなるだろ。

>>435
なあ。
いつものドザの手口だわ。w

そもそもDELLとかって直販メーカーだよね？
amazonのランキングに出ないのは当たり前だと思うんだけど。。。

ふんと、勘違い甚だしいいんたーねっつでつね

えっと、DELLってPCシェアのほとんどを占めてるの？
そうじゃないよね。

いやまぁ、Macはハードだけなら凄いメーカですよ。販売量は。
Macのシェアは2004年で2.9％
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20081470,00.htm
で、今年は5%にも上ろうというくらいですから。

単一メーカのハード売り上げとしては最強ですよね。
だってWindowsのPCなら、何処の奴買ってもWindows使えるわけだから、
わざわざメーカを1つに絞る必要ないわけです。一つのメーカが3%も5%も
占めるようなことは出来ないわけですよ。つまり、厚くて大きいパイの
薄い一切れを得ようとするのがPCメーカ。小さいパイを独占しようとするのが
Appleなわけです。

ただし、AppleパイのリンゴはAppleが供給していますが、Windowsパイのチーズは
PCメーカが供給してるわけじゃなくて、MSが供給するわけですけれども。全部。
互換Macが(かつての一応出ましたよ、的状態じゃなくて）きちんといろんなメーカから
供給されるようになれば（自作も出来るようになればなおさら）、小さいAppleパイの
薄い一切れをいろんな互換メーカが争うようになると思います。ただ、その場合は
少しパイが大きくなるかもしれないですけど。

「 いやまぁ、Macは」までしか読まない人が居るといかんので短くまとめると
PCの要素としてハードなんかどうでもいいので、シェアで比べるべきは
OSシェアで、Macは5%、Windowsは90%、残りはそれ以外、って事ですよ。

>>442
ちょっとﾜﾛｽ

OSのシェアで比較しなきゃだめだわ、だね
各社のPC売り上げ比較しても意味ないし

Macは昨年末から欠陥が連発したので
ちょうど買い換え時期に当たるのです。

PowerMacがシャットダウンできなかったり
ibookの液晶が虹色になったり、Powerbookが漏電したり。

295 名無しさん＠５周年 2005/05/29(日) 03:22:47 ID:jAfcM6ii
>>292
それよりもなによりも、今CMでやってるWinXPのCMのあのダサさ加減見た？
途中でイルカとか飛び出してくるんだけど、ひでーモンだ、アレ。
Mac環境ならお手軽感覚でMotionとかすぐ使って編集というイメージが
湧くが、ありゃ全然ダメダメ。

お得意の演算処理の速さを駆使すれば相応しい編集ができるんだろうが、
いかんせんスキルの無い香具師に高速なPC与えても何も出来ないという
ことをまさに露呈してるCMがアレ。

あぼーん

自分で決めるよりAppleに決めてもらった方が正しい。だからMac。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117088975/422


主体性のない隷属Macユーザーらしい発言ですね。

そういう事言い出すと自主性だけならWinユーザよりもMacユーザよりも
何よりもTRONユーザあたりのほうがありそうだけどな。超漢字。

idFcvuOlって
おかしくないかい。

>>422
ﾜﾛｽｗｗｗ

MACの起源は韓国

>>441
>Macの市場シェアが現在の3％から今年は5％まで増加する
>可能性があるとの予測を示した。
>400人のiPodユーザーを対象にしたこの調査では、全体の
>19％がPCからMacintoshに乗り換える見込みだと答えたが、

その
「５%まで増加の可能性の予測」
ってデータは面白いね。

>400人のiPodユーザーを対象にしたこの調査では、全体の
>400人のiPodユーザーを対象にしたこの調査では、全体の

ここもポイントかな

他のスレにこんな投稿がありまして、ですな。
そこのスレには、この投稿はアンマッチだったもんでな。
たぶん、ここに投稿したかったのではと思いましてな、
運んできちゃた。
どうぞ、読んでやって下さい。

448 ：名無し~3.EXE：2005/05/29(日) 13:34:16 ID:MPOUiPq2
自分の知ってる限り,Mac->Winの変化を遂げた人には2つのタイプがい
ます。type1: あまり機械に詳くなく、高性能と言われている物が良い
と評価する人。Macが圧倒的に高性能だった時代にはMacを買いました
が、今はそのように言う人も減ったし、アプリの豊富さを考えると
Winが良いと判断したようです。逆に機械に詳しく,自分が良いと判断
する物を買う人で、他の人と違っていたいと思う人は今でもMacを使っ
ています。type2: やはり機械好きですがPowerPCをIBMが作っていた
ことを知って、両陣営に分かれることを無意味に思い、Mac信者を
辞めた人もいます。

>>447
何でそのスレを晒して煽りの対象にしてるの？
1から読んでみたけどそれなりにちゃんとした意見も
見られるスレだったけど。
確かに>>447の晒した発言はアレな感じだが、
いくつかのレスがついてすぐ流されたような発言
のようなんだが。
それをわざわざここで取り上げる意図が不明。
煽るんならもっとそれなりのスレがあるんでないの？

Macのシェアは1.8％ですよ

あなたが今座ってるイスのシェアは何%だろうね。

いいっすね

椅子に対応ソフトは必要ありませんからね

イース７って６／末　発売だっけ？

>>458
例えが急にPCに関連づけされちゃうんだね。
なんて馬鹿なおつむなんだろうね君のおつむはw

おむつのシェアも気になるぞ

まぁパンパースが一位だろうな。

パンツ型おむつのシェアが急上昇してるらしい。
http://www.asahi.com/life/update/0529/004.html

>>463
半ケツﾜﾛｽ

三流でもシェア世界一になれるのだから摩訶不思議

ヒント：貧乏

>>465
結局総合で一流になれないってことは実力不足ってことでしょ
macがwinより便利な環境になればmac使いますが何か？

Winが売れたのは価格とハードの自由な構成を選択できること。
あとの理由は後付け。こんなの常識。
現在の批評家や技術者の大半のOSの評価は
Mac　>　Win。

シェアについては、これだけ社会にWinが普及してしまえばシェアの逆転は
難しい。不可能に近い。個人的な決断で移行できるものではない場合がほとんど。
残念ながら社会のWin環境に依存度が高い人はMacを使いたくてもそれができない。
シェア=優れている、とはお世辞にも言えない。

>>468
まぁ。
それが妥当だわな。

>>468
俺はマカだけど、正直こういうカキコ見るといい感じはしない。
止めた方がいいよ。

Mac > Win
間違いではないけど、
ほとんどMac = Win同然だけどね。

優れていたとしても、ほんのごくわずか。
そして近い将来追いつくだろう。

個人レベルではMacを選択するのも難しくない状況になってるんだから
興味ある人は使ってみたらいいと思うよ。安価Macもあるんだし。
>>471
が言うようにやれることはほとんど変わらないんだからね。
まぁゲームやるひとには勧めないけどさ。

Macは開発環境が糞過ぎ

>>471
確かにあんまり変わらない。
ハード面、環境、シェアなんかではWinの方が優れてる面があるし、
必要に応じて使い分ければいいんだと思うよ。安く買える時代だし。

>>472
誤解を生みそうだね、環境をそろえる手間を一切考えなければ
やれることが殆ど変わらないと言うのは間違いではないと思う
またmacがwinより優れている部分があるというのも部分的には本当だろう
しかし総合的に考えるとmacは圧倒的に不便としかいいようがない

客観的に話そうね。

>>476
言っておくが、ここはwin板だよ？
客観的にと言ってもマックを使ったことないwindowsユーザーに
とってのは客観的な視点からの意見さ。

>>477 の方が説得力あるな

何処に説得力を感じるんだか...

つかWindows板なんだからWinよりの意見が多くても当然だわな。
なのにMacの方が上とか言う奴がいるのが不思議。
まぁそう言う奴はたいがい両刀だけど。
Macオンリーはただの信者多いし、Winオンリーもしかり。
互いが互いを分かって無いよね。↑こういう奴らは。

つかここはMac→Winの理由スレなんだが。
俺の考えとしては、
シェアによるソフトの豊富さ（ネトゲ、エロゲ含む）
自作、改造するやつにとってはWinの方が良い（俺は知らんが）
ここらへんが妥当なんじゃ無い？

>>480
つまりはWin買う人々は環境を買っているという感じだな。
早くその信仰から目覚めてほしい。
良いものを使ってほしいなぁ。マジで。
別にMac信者でもなんでもないけどさ。

>>481
> 環境を買っているという感じだな
道具を買ってるんだよ。

？
そんなの当たり前だろ。
その上でのレスだが。そんなに反応すんなよw

>>481
環境と言うより、総合で便利なものを買っている

良い物ってのは環境すべてを考慮して
決まる物なんだけどな。

ああ、そうやって自分の心を補完する人たちには何を言っても通じないもんな。
ていうか環境は変化するものだ。
個人レベルでは簡単にな。そこらへんでやわらかい頭を持っている人は総じて
良いものを嗅ぎ分ける能力もあるんだろうなとも思うね。

2kg未満のノートマシンも無けりゃ（Winなら0.5kgからある）
ゲームソフトはまるで無い、それ以外の有償無償ソフトの種類も大差
それでも同等ですか、そうですか

>>ソフトの豊富さ
俺が買い替えたのはこれが理由。Macでもフリーで面白いなって思うソフトや遊べるソフトがあるなら今でもMac使ってたが魅力的なものが全くなかったんで買い替えた。

それ以前にユーザー層も考慮しとかないといけないね。
Macはコンシューマレベルでも創作系が多い。
WinでiLifeやAppleソフトで得られる作業環境を構築しようとすれば
それこそ大きな壁になるわ。金額がばかでかい。
しかしAppleのMacには全機種に標準で簡単に創作活動が行えるアプリがインストールされている。
これも「環境」だわね。
たいしてWinは家電的使い方においてはMacを凌駕する。しかし同じ問題は
つきまとうね。ソフトにたいする出費。まぁソフトが多いって言っても
ほとんどがカスだし、ゲームは多いかもしれんけど、ゲームばかりやる人なんて
全体の数パーセントだろ。まぁ苦しいわ。

やっぱり　シェア=優れている　とはならないわけだ。残念だなぁ。

カスソフトの数がMacより二桁多いのは確かだな
使えるソフトもMacより二桁多いけど

でも優れたソフトMacより少ない

無論どう言い訳してもmacのシェアは2%
理由は>>489が赤裸々に書いてる、先ずユーザーが一部が非常にキモイ
そしてマック独特の作業環境のせい、macを使うものは全体の数％がその証明

無論どう言い訳してもWinのシェアは「優れている」からでないのが残念だ。
多数が使っているから良いものだ、なんて思考停止してる限り、家庭向け
パーソナルコンピュータの質や環境は変わっていかないんだろうなぁ。
いい加減気づいてほしい。MS信者には。

余談。歴史的に見て多数が支持する論理や事象は必ずしも「優れた」ものではなく
その逆の場合が往々にして見受けられる。
これはある哲学者の（複数人だけどわかるやつはすぐわかる）引用。
現在のPC市場にも同じことが言えるわ。

フリーのグラフィックツールもMIDIシーケンサもあるよ。
そりゃアップルはソフトメーカーの存在を無視して
そこそこのツールをパッケージしまくれるだろうけど。

「優勝者はビル・ゲイツに会える」コンテスト
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050525106.html

「最も画期的と認定された5人は本社に招かれ、ゲイツ氏と会えるほか〜」

画期的な例
・デスクトップをMacOS Xそっくりにカスタマイズ

昔は、現在の状況は夢のまた夢だったApple＆Macだったんだけど
結局G5とMacOSXの登場で状況が変わったんだよ。
ハード的に劣ることも無い、むしろこの両者において現在はWinの上を行く。
Winのアドバンテージはシェアとそれに付随するものだけだよ現在は。
しかしそのシェアもただ単に環境的な問題なんだよな。
ソフトの数ってのはね、シェアに後乗せされるものなんだよ。先を行くものではない。
つまり昔がそうであったように、Mac自体のシェアが伸びればソフトも多くなるわけ。
ただ、何度も言うようにほとんどのソフトは多様性があるだけでカスばかり。
根本的に、大手のソフトがあれば多くの人にとっては事足りるんだけどね。
そんで、この大手のソフトってのはほとんどがMacにも対応してるわけ。
そんな事実も未だに昔のイメージで隠れてはいるけどね。

正直、コンシューマレベルでのWinのアドバンテージってほとんどないよ。現実。

自分がどんなに良いと思っても世界の大部分の人はそう思ってくれない
現実は2%・・　

>>493
ﾏｶｰって家庭にコンシューマ向けのPCを一心不乱に勧めてるんだけど
なんなの、脳が牛か何かなの？

Windows開発中止を切望する。

>>498
世の中の多数は初級〜中級者だからね。当然だな。
脳が牛なのかな？

つか幕のシェアの低さの理由って何？

>>501
いい質問だ、ぜひともID:1oDmRFWIに答えて欲しいｗ

>>501
>>466

マカーって宗教染みてる

>>468
最近PCを弄り始めた奴らは知らんだろうけども、
格安Winが販売される直前まではパソコンと言えばMacだったのよ。
シェアもほとんど独占状態。
しかしWinの登場のおかげで今までシェアが莫大だが高価であったMacを
導入できなかった中小企業が一斉にWinを導入したわけ。
そんで今の状況が続いてる。
しかしWinのアドバンテージってもうほとんどないんだな。
目をそらしてる人には一生見えない状況かもしれんけど。

ちなみに俺のレスに反応してるやつってWinに満足してるんだよな？
どこがいいわけ？環境なんて徐々に変化していくぞ。
事実、Macのシェアは右肩上がりだ。

宗教じみて見えるのはそういう目で見てるからだろうよ。
妄想なんてレスしてないからな。ほとんどが事実に基づく。

それでWinの機材やソフト、そしてそれの操作に慣れた社員を抱える企業が、
いまからMacを導入する利点はあるの？

＞つか幕のシェアの低さの理由って何？

ボーナスヒント：エロゲ

>>507
たとえ「シェアが低いから狙うやつがいない」ってのが理由だとしても
現状でウイルスがほとんど無いってのは大きな利点だろう。

だから言ってるんだけどさ。ちょっと前のレスくらい見れば？

環境は変わるものだが変えにくい。
それが邪魔して良いものを皆が使えないという状況が今ここにある。
Macの売り上げは右肩上がりで見通しで行けばうまくやって5％まで行く可能性
がある。まぁそれだけでもたいしたもんだ。
Macを導入する利点とかは実際に移行した企業や法人、例えば東京大学などの
教育関係機関などの導入事例を参照すれば？

まぁともあれ、Macを毛嫌いしてないで使ってみれば良いんだよ。
現実がわかるから。

マクの魅力はエロゲにすら劣るのかｗ
てか海外の理由にならんだろ。

>>511
海外
　↓
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/541966/ref=pd_ts_ldr/104-1243812-9944731

つーか、確かにエロゲー、ネットゲーのおかげってのは
かなり正しいかも。。。エロゲー、ネットゲーがwindowsで
できなくなれば、windowsのシェアが一気に低下しそう。。

おそらく>>423も
アメリカでは日本よりエロゲーが盛んじゃないからとも言える。。
ところでアメリカでのマックのシェアってどのくらいなの？

>>423を見ると結構心配になってくるんだが。。。

>>512
orz

>>481>>510
ほら…結局お前等信者じゃん。

道具としては便利な物を求めて行くのが普通の傾向。
パソコン、OSは「シェア」って言うのが商品価値に大きくかかわるから
シェアが高い→便利
って言う事が起きる。
しかし、パソコンもOSを時間が立つにつれて死んで行く。
MacOS9が何10年も使われるわけないし
Win95を使うやつももはやほとんどいないだろ。
だからOS9の寿命が来たら
グラフィック関係が一気にWinに流れ込むかも知れないと言われてる。
同じくWinももっと良いOSがあったら一気に流れるかもね。
その前にUNIX系が導入されてくかも知れんが。

>>515
読解力ないと大変でしょ？
メール欄マカさん。
君の文章は妄想ばかりだよ。どうしたの？

>>510
Macだと、とある業界で非常に重用されている、とあるフリーソフトが使えなくなる。
マクで同じものが出る可能性は低い。

デスクトップLinuxやFirefoxやMacファンがいくら必死に
マジョリティを叩いたところで悲しいかな共感を得ることは全く不可能。

個人で出来るのは不正確でありきたりで思いつきの分析ではなく
Blogなんかでその便利さやトラブルシューティングを具体的に挙げていくしかないよ。
あるいはBBSで地道に初心者の質問に答えていくとかね。

そうやって１人で何人かの初心者を定着させ
何人かを新規に移行させたらたいしたもんだよ。
それをやらずにここでわめいていても何も変わらない。暇つぶしにはなるだろうけどね。

>>517
あらあら、DTP=Macという図式を馬鹿にしていた人たちが
そんな局地的な問題で反論するのか、時代は変化したんだねw

>>518
意味が無いとわかってるんだね。
ならMac対Winの図式は無くしていった方が良いよな。
そうおもうんだろ？

そういえば、最近は日本もMac売れてきてんのな。
アメリカほどじゃないとしても。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371341/ref=e_hp_sp_1_2/249-4358668-8720347

よかったな。お前ら。

つーか、確かOSのシェアって言うけど、
日本やアメリカ、ヨーロッパとかの先進国ではMac結構売れてるけど、
後進国ではほぼ100%windowsユーザーなんだろう？そりゃ、Macの
シェア低くなるはずだと思うよ？後進国ではどんどん新規でパソコン
使う人が増えていっているんだから。

みんな、俺みたいに客観的な意見を持ってる人間ならいいんだが、
winユーザーもマカーもこのスレでは信者みたいな香具師が多くて困る。

>>519
DTPどころでないほど、狭い業界の話だ。
しかも、DPTソフトならlinxでも代替可能だろうが、そのソフトはあり得ない。
そして個人的には、とあるソフトが使えない限り移れない。

大局的な意見
winの操作に慣れたユーザーは、winに特に不満を感じていないのだろう。
わざわざ今の環境を捨てて、別のOSに乗り換える意義が見いだせない。

>>522
なるほどね。それは一部のMacユーザも同じだ。
いい加減くだらないんだよな。シェアだのなんだの。

>>505
え、えっと。
それは本気で言ってるのか。
日本のパソコンのシェアでマックが2割を超えた事は一度も無く
世界のパソコンのシェアであればさらに悪い比率になるんだが。

AT互換機が出てくるまではNECのPC-9801とその互換機がシェアの90%を占めてたんだぞ。

>>524
お前的な時代設定だよね

また脱獄したﾏｶが暴れてるのか？
お前らはﾏｸ板で収容されてたりいんだよ。

ヒント：GUI

>>505
やべぇ、win発売前とmacのシェア右肩上がりの
ソース見たくてたまらない

なるほど。。。
日本人が全員Macを持っていても、中国人が全員windowsを使っているだけで、Macのシェアは9％にも満たない。

さらにイギリス人が全員Macを使っていても、
中国人が全員windowsを使っているだけで、
Macのシェアは4%くらい。

つーか、やっぱシェアを重視すると結局は中国人には勝てないなぁ。
すごいよ。あの国は。。。

>>529もこのレスも>>521へ向けてのレスね。

安いハードで使えるから当分は中国ではWinが優勢だろうね
Winのシャアはしばらくは中国が支えるな

深川市の中学校がMacintoshを導入!　NetBootで管理負担を軽減
http://mac.ascii24.com/mac/interview/2005/05/29/656111-000.html

先生たちに求められていることは道具を使うことではなく、
いい授業をすることなんですよ。いい授業をするためにパソコンを
利用していただきたいという思いがあります。そのなかで、切れ味が
いい道具は何なのかという、その選択すら今までされていなかった
わけですから……。具体的に言うと WindowsとMacintoshというOSが
存在しても、それを比べることすらしなかた。教師のなかには比較
している人もいましたが、教育委員会は残念ながらしていなかった。
そのなかで、今回たまたま切れ味のいい道具を入れることができたわけです。

>>531
ザビ家の人間は、やはり許せぬと分かった。そのケリはつける！

シンクライアントにG5マシンかずいぶん気前のいい話だｗ
コスト意識０の環境ならでは

国内の携帯電話なんかで見ると、こんな感じ。

月別累計契約数（平成17年4月）
------------------------
Docomo　　　　49,075,600　56%
au　　　　　 　　19,780,500　23%
Vodafone　　　 15,001,200　17%
ツーカー　　　 　3,578,000　 4%

シェアは関係ないですよね。

なぜに単月のデータ

>>468
つーか、普及の要は、PC/AT互換の規格がオープンだったことじゃねぇ？
なんつっても

>>532
単純に、アホな教師でも、ウィルス被害に合う確率が、WINより激減するって理由ジャマイカ？

>>532
さんざmacに慣れて、社会に出ると全てがwindows
ちょっとかわいそうな気もするな

>>516
読解力？

35 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 05:54:51 ID:dEDUD0tG
どうしてって
成り行きでさ

NECのPC98がWindowsを採用したから
自然とDosからWindowsになった
ただそれだけ

NECが別なOSを採用していたら
きっとその別なOSを使っていたと思う。
そうなったら世界はWindows
日本はNECの別なOSが標準だったんじゃないかな。

40 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 14:49:15 ID:3TiYWQRT
windowsにしかできないゲームが多いから。
それだけ。ゲームさえなければ、こんなOS捨ててると思うんだけどね。
LunixやらMacの方が格好良く見える。

41 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 14:51:07 ID:M/NA1c2L
>>35

>NECが別なOSを採用していたら
>きっとその別なOSを使っていたと思う。
>そうなったら世界はWindows
>日本はNECの別なOSが標準だったんじゃないかな。

・・・・・・それは絶対にない！！

42 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 15:46:00 ID:6zRjNYJP
>>41
つか、NECはWindowsのおかげで９８のシェアどんだけ減らした事か
Dos-V〜WIN95がなければ、今も日本のPC市場は９８の天下だったかもしれん。

43 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 15:56:20 ID:EJ59Uuwj
NECがWindowsを採用しなければ、
日本語版のWindowsが出なかった可能性が高いし、
仮にDos-V向けに日本語版のWindowsが出たとしても
アプリケーションソフトは圧倒的シェアのPC98用ソフトだけで
Windows用は出なかった可能性が高い。
アプリケーションソフトのないWindowsは、今のマックと同じで
日の目を浴びなかっただろうと思う。
NECは馬鹿な事をしたものだと、この10年間ずっと思っている。

44 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 16:03:06 ID:cVBz7QTf
PC98の頃とWin95以降じゃPCの普及度自体が全然違うでしょ・・・。
どのみち企業がWinを積極的に採用していってNECが妥協、
個人にもWinが行き渡るのは時間の問題になっただろ。

45 ：名無し~3.EXE：2005/05/28(土) 16:14:46 ID:EJ59Uuwj
PC98が健在で、WindowsがDos-V向けしかなかったら
企業がWinを積極的に採用する事はなかったと思うのだが。
なにせWindows用アプリがないのだから、
NECがMSに技術協力しなかったらWindowsが日本語を扱える
様になるのがずっと後になった可能性もあるし。

>>540
気にしないほうがいい、彼はなかなかに頭がいいのだが
ことPCのことで考えを煮詰めていくと、mac信者ということで
どうしても結果が偏りがちになるだけなんだ
PCの話さえしなければ普段はいい人なんだよ

>>524が書いている様にNECのPC-9801とその互換機がシェアの90%を占めていた。
>>541>>542の内容にある様に、日本のWindowsはNECのPC-9801とその互換機がシェアの90%を
相続したのであって、Windowsの性能により普及したものではない。
シェアの90%があれば、Windowsの性能がそこそこ悪くてもよっぽど駄目でない限り
安泰である。結果として現在も圧倒的なシェアを維持しているのである。
但し、多くの人が目覚めつつあるので、これから先はわかりませんが・・・。

>>544
早い話がMacは昔から蚊帳の外だった言いたいわけですな

ny使えないから

>>537
PC/AT互換の規格がオープンだったことにより普及したのは
WindowsではなくDosです。あとはさっき書いた通り。
>>545
なんでMacが出てくるの???
俺はWindowsが自力で普及したものではないと言いたいだけなのだが・・・。
まぁ、Macが昔から蚊帳の外だったのは事実だが。
とにかくNECがWindowsを採用しなければ、日本のWindowsは育たなかった事を
言いたいわけなんです。

日本以外はどうなのよ

それもこれもひっくるめてWindowsって、ええで！
と言いたいのですね。

>>547
無知を晒してると思ったらお前が無知だったのね

>>547
>とにかくNECがWindowsを採用しなければ、
ここに無理がありすぎる、書き直し

何かこのスレ見てると段々Macの存在理由が分からなくなって来たｗ
MacのようなGUIってWinでも再現出来るらしいし。

>>547
うーん、嘘ですねー。
NECがWindowsを大々的に採用したのはシェアを守るためです。
あの頃、98末期ってのは、AT互換機がどんどん入ってきて、性能比較では
安くて早いAT機、高くて遅い98x1っていう事になってた。
そこでNECは、PC-9821Apの時に、S3 86C928ってチップをつんだ
グラフィックアクセラレータを出して、このボードを使えば
AT互換機より遥かにWindowsが快適に使えますよってやったんだ。

実際、AT互換機で86C928を積んだボードが出せたのはそのかなり後だから
（一説によると、初期の86C928のエンジニアリングサンプル版をNECが
買い占めたらしい。エンジニアリングサンプル版はAT互換機ではVGA相当
解像度部分にバグがあって使えなかったが、NECは当時VGAではなく640x400
という解像度が標準であったので使えたという話もある）

そうだなぁ。大体Windows3.0が普通に走るマシンを買うとAT互換機で50万くらい。
486DX/33MHzを、40MHzくらいにクロックアップして使うのが流行ったと思う。
で、その頃に50万円くらい出すとAT互換機よりも速いマシンにできたわけ。
Windows環境では。

で、生き残りをかけてPC-9821 MateとPC-9801 Fellowシリーズを出して、
Mateは待て、フェローで増えろ、とか言ったもんじゃった。ほっほっほ。
懐かしいのう。低価格路線でシェアを確保しながら、高級機でも
Windowsでの使い勝手でATと価格を張り合ったという頃だったのじゃよ。

その壁が完全に崩されたのがWindows3.1の終わりごろ。
独自の路線をやめた富士通が、FM-TOWNSからFM-Vに乗り換えて、
大々的に、しかも超低価格でマシンを売り出した…その頃から
NECのシェアは落ち込み、だけどWindowsとしてのシェアはうなぎのぼりだったという
お話じゃった。まぁ、結局要するに、この中の話にMacは一行も絡めずに
そのころも今も独自路線を貫いてたんですよ。それが良い事か悪い事かは別として。

うーん、嘘ですねー。

ココまで読んだ

「 うーん、嘘」まで読んだ
とか言われるといかんからまとめると、
NECの98x1とAT互換機は9割のシェアの内訳を争ったが、MSのOSはずっとシェア9割で、
Macがそれに関わった事は一度も無いって事ですよ。

多くのシェアを持ってるiPod＆Appleユーザーが、
シェアの少ないメーカー＆BCN を攻撃してますな

ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑）」part20
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117098975/

おいオマイラ、なんでこのスレタイでPC-98時代まで話がさかのぼりますか？

「攻撃」っつーのはマイノリティ独自の反応だよな
創価しかりマカしかり

iPodじゃ市場の大部分を占めてるんだから鷹揚に構えてりゃいいものを…
パーソナルコンピュータの麺で抑圧されたものが出ちゃったんだろうな

winユーザーの自演か釣りじゃないのか？

要は
Windowsが無い頃、安いPCが高いMacより圧倒的に売れた。
この時点でPCとMacのシェアの差が確立した。
やがてPCがWindowsを積んだ。
Windowsが現在圧倒的なシェアなのは、Windowsの実力でなく
DOS時代のPCのコストのおかげと言う事を言いたいのだろう。

その通りです。
X6800用にWindowsが開発されていたら、Windowsは広まっておりません。

X6800に0がひとつ足りなかったですたい。

MacのようなGUIってWinでも再現出来る。
この言葉に騙されいるドザって多いと思いませんか。
実際、俺も長年騙されていたのですが、
最近、マインドコントロールの呪縛が解けて
Macを正しく理解出来る様になりました。
だから今は、Macを否定する人の気持ちも
Windowsを否定する人の気持ちもわかります。
結論から言えばOSとしてはMacが格段に上です。
ただ残念な事にMacはシェアが無いが故に
何かとないがしろにされやすい。それが欠点でしょうか。
そこで、個人個人の意見が分かれると思います。
私は、ないがしろにされてもMacの方がいいです。
それだけ魅力的な物と知ったから。
でも、それが分からない人はWindowsの方が良いのだと思う。

>>562
ＧＵＩにこだわる必要あるの？
インターネットできて自分が使うアプリがつかえればそれでいいんでないの？

>>562
そんな個人の好みを赤裸々に書かれてもなぁ・・
マインドコントロールの呪縛がどう解け、Macをどう正しく理解できるようになったのか
この辺具体的に書かないと説得力ないよ君、書き直しね

>俺はWindowsが自力で普及したものではないと言いたいだけなのだが・・・。

Windowsの普及も実力によるものですよ。

そもそもCP/Mの時代から連綿と互換性を維持し続けてきた努力の結果が、今。

生まれ変わり願望に取り付かれた女みたいに、化粧を変えたり生理が終わるたびに
今度こそ自分を認めてもらえる新しい世界が来るんじゃないかと思い込んでは
そのたびに一切合財かなぐり捨てているようなバカMacは、そう言うところを見透かされて成功しない。

さすがに長文ばかりだと読む気がしない・・ orz

OS Xは単に革新的であるためにいろんなものを投げ捨てたってだけだろ
その点Windowsは「優秀」だし「魅力的」だわな

OS 9→OS Xへの移行時に犠牲になったものの重要性がわからない限り、Appleは最大の市場であるエンタープライズには食い込めない
>>562にはわからんだろうなぁ

ま、そんな俺はlinux使いなわけだが

>>563
俺はこだわるねぇ。
俺のMacはアイコンも壁紙もUIもMAXのとこのWinXPにしてる。俺は青が好きで、青の中でもXPで使ってる色の濃さの青が好きなんだよねぇ。
最終的には好きな青が多いWinに移行するかもしれんけど。
Winへ行くまでの練習用って感じかな俺にとっちゃ<Mac
まあダッシュボードは気に入ってるんだけどねぇ。

>>562
論理的で無いので何言ってるか分からんよ。俺が言う事では無いが。
>>563
ならUNIXかなんかのCUI使えと。

>>567
OS6→OS7で似たような事が起こったから前科2犯ｗ

単刀直入に言うとエロゲ。
だが、これはドザの核心に触れて猛反発や大量のレスによるレス流れ工作が起きるため、
もはや封印された真実の理由とされている。

>>568
Pantherが使ってる青（起動中と終了直前）はシアンが強すぎて吐き気がする。
XPの青はちょうどいい感じ。それ以外はOSXのほうが全般的に好きだが。

俺にとってMacintoshってのは、System6で終わってる。

Macはあの時、あそこで死んだんだ。

朝鮮が7世紀に世界初のロケットを開発、北朝鮮が主張
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20050531/JAPAN-178331.html

なんかどっかとそっくし。
これでは脱北したくなるのもわかるなぁ。

あんまり一部ユーザがお勧めするから去年Mac買いました。iBookG4ですが。

俺のスペック
・ゲームはまったくしない
・表計算は少しばかり
・使用目的は主に音楽鑑賞、あとネット、ビデオ素材の編集

お袋(還暦超え)には使いやすいみたい。まぁウイルスの脅威とか少ないのは確かだし、
アップデータは俺が当ててるんで。デジカメで猫の写真を撮って友達に送ったりしてる。

俺は、、、、
iTunesは特に使いやすいとも思わない(今はfoobar2000でterastationに突っ込んだ300G
ぐらいのmp3やらoggやらを聴き回してる)。一応Daapは入れたけど。
音楽製作については、俺はみんなでスタジオに入って作るのが好きなので、その点でも
Macの恩恵は受けられず。
DVDオーサリングは、、、iBookじゃあ無理でしたorz

OS自体の操作性ですが、2ボタンマウスを使ってるので、あまりWinに比べて使い辛いとか
使いやすいとかはありませんね。ショートカットが少しずつ違うので戸惑うことはあります。
たとえば、、、Cntl+Kとかｗ

ソフトウェアですが、流石にハードウェアから囲い込んでるだけあって
シームレスに連携できるのは楽ですね。デジカメで撮った画像をメールに貼り付けて
どうとか。あと、IEに標準でスクラップブックが付いてるのは嬉しい。

ただ、なんとなく、全部がお仕着せっぽいのがどうも気になってきました。
単機能のソフトウェアを組み合わせて環境を構築するのが楽しみの一つなので、
例えばCDからだとEACでリップしてOggエンコ、STE改でタグ管理してfoobar2000に
いくつかのプラグイン入れて聴くとか、自分の使いやすい形に持っていけないのは
辛いです。
なんつーか、iPodでも入れる曲を選ぶっつーかｗ
stereophonicsとかgloveとかozomztliとか、なんか今風ｵｻﾚ音楽のみみたいな。
怒髪天とかGauzeとか入れてる奴いるんかよ？みたいな。
その辺の妙な媚び具合に通じるところがあるかなと思いました＜ソフトの操作性

なんとなくですが、やっぱりコアなユーザ同士は相容れないんじゃないかな、と思います。
今現在のWinOSとMacOSの根底に流れてる思想みたいなのが全然違うんだもん。
(OSとしての思想じゃないです。雰囲気みたいなもん)
自分はWinの方が性にあってます。お袋はMacかなｗ

あのUIやソフトウェアの存在やAppleストアのファッション性に共通する雰囲気が
ハマる人には「Winより段違いに素敵なOS」に見えるんじゃないでしょうかね。

以上長文スマン。Macユーザの2人ぐらいは読んでくれねーかなｗ

>>575-576
＞Macユーザの2人ぐらいは読んでくれねーかなｗ
OK。
家Mac仕事Winのオレが全部読んだw

>あのUIやソフトウェアの存在やAppleストアのファッション性に共通する雰囲気が
>ハマる人には「Winより段違いに素敵なOS」に見えるんじゃないでしょうかね。

表面的なものしか見えない人はそういう感想を持つのだろうけど、
内面まで見える、見ようとする人にはその裏のやっつけ具合も透けて丸見えなんだな。

結局、Windowsを貶せるような代物ではないことも、すぐにバレてしまう。
どちらも大差ない代物なら、実績のある方がまだマシだと。

>>575-576
いい意味で冷めたレポ乙

>お仕着せ
マックのように、使用方法提案型なOSと相容れないって人は相当数いると思うんだよなぁ
俺もその口

WindowsはXPでやめようと思っている人の数→
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1038551695/

↑はWindowsへのスイッチを検討するにあたり参考になりますな。

1社でハード供給してる限り、いろんなニーズを満たすことはできない。
オレは1000g以下のモバイルノートがほしい。
Macでは無理なので、今はシャープのやつ使ってる。
近々東芝に乗り換えるかもしれない。
でも、本当はMacのほうが慣れてて便利だし、
会社のデスクに置いといても、あまりいじられなくて良い。

日本じゃ50％以上がノート
海外でも50％を超えつつある状況になりつつある現状、ノートの
ラインナップ充実は急務

>>580
それは参考にならん、ドザを語ったやつが書いているかも知れんので。
それよりか↓が参考になる。ドザが本音を書いているスレだからな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1053238664

>>580
3年かかってもスレ消化できないなんてな。

似たような意見の人はいるものだ。短いけど↓面白かったよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1058367781

OSXは内部がunixでいいんだけど、
cpとかでリソースフォーク欠落するのがなぁ…
あと、勝手にディレクトリ構造かわっちゃってるのがなぁ…

一々設定ファイルの場所確認するのがうざすぎ。

リソースフォークはやむを得ないじゃん。
OSXがOSXたる為に必要なファイルなんだし。
SplitForksでごにょごにょするしか選択肢は無いよ。

>>586
cpはTigerで対応したらしい

＞主要なファイル/書庫関連コマンドのリソースフォーク対応状況
＞コマンド名 結果 備考
＞　cp 　○ 　「-r」オプションの挙動も特に問題なし
＞　dd 　× 　「dd if=オリジナル of=コピー」の結果リソースフォークは欠落
＞　ditto ○ 　標準でリソースフォークに対応(--rsrcオプションは不要)
＞　mv 　○ 　特にオプションは必要なし
＞　rsync ○ 　「-E」オプションを有効にする必要あり
＞　scp 　△※ 　「-E」オプションを有効にする必要あり
＞　tar 　○ 　書庫作成時にリソースフォークは「._ファイル名」として分離
＞　zip 　× 　書庫作成時にリソースフォークは欠落
＞※ : サーバ側もMac OS X 10.4以降でなければ機能しない

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/tiger/013.html

Windows2000っで6/30でサポート終了なんだね。
あとは延長サポート。I.E7も出ない。

2000最強っていってるドザは、素敵なデフォルトカラーで見るものを
色盲にさせるXPにするか、成仏できずにさまよい続けるんだろうな。

そうか。
じゃあOSX使いもさまよい続けてるのか。

オンライントレードがやりたくてdellでポチって初めてXPを触ったけど
できそこないのOS9みたいだ。
煽りじゃないけれどこんなOSでみんな我慢してるのかな？
ソフトが対応してなければ全く関わりたくないOSだよ

でさ、その2000亡者がようやくXPにするときには、もう次はあの糞重いロングホーンだよ。
こりゃ永遠に成仏できないね。

見た目だけの問題なら、XPは2000以前みたいにもできる。
OSXぽいのもできる。
処理が速くなるわけじゃないけどね。

>>591
次からは、自分がどう我慢しながら使ったのかを詳しく書こうね

>>591
奇遇だな俺もMacOSXを使うと
出来損ないのXPみたいな感覚にたびたび襲われるよ
なれって怖いな

>Windows2000っで6/30でサポート終了なんだね。
>あとは延長サポート。I.E7も出ない。

IE7なんかどうでもいい。それよりSP5だ。


つうか、5年もサポートしていたって事実の方がよほど大事ですな。
Appleは初代OSXどころか、去年出した先代すらもう放り投げてるわけだし。

>>595
つまりだ
OS9＞出来損ないのOS9≒XP＞出来損ないのXP≒OSX
うん。つまりOS9を使えと。

なんと、このスレの住人は
狂信的なwindows信者、Macintosh信者ではなく、
Mac OS9信者だった。。。。

OSX9くらいになったら使えるレベルにはなると思う。。。

OSXとOS9は全く違う概念のOSだから。

フォルダのウィンドを選択してるのに
なんでそのフォルダのある場所が選択されないの？

>>596
SPはもう出ないよ。
変わりにSP4の後のパッチをまとめたUR1が出る。

>>588
Tiger以前の場合は　CpMac?　という固有のコマンドがあって
リソースフォークなどを保持したままコピーができるよ。

読んでくれた皆さんｻﾝｸｽｗ
読み返すと誤字だらけよねorz

多分、通りすがりの人らがチョチョッと煽って出てくだけの
単発レスなんだとは思うんだけど、気になるので質問。
>>591さん
どの辺りが我慢ならないんですか？
アプリケーション相互の連携かな？
ネットワーク設定もAirMac設定アシスタントの楽さはバッファローの
らくらくセットアップとかでも似たようなもんだし、FinderとExplorerの
操作感覚の差は慣れの問題だと思うし、、、

年寄りは環境の変化を極度に嫌うからな。
何がどう駄目というのではなくOSが違うというだけで大変なストレスを感じるのだろう。

>>603
ほら、彼は林檎的共産主義者だから気にしないでｗ

>>603
>どの辺りが我慢ならないんですか？ 
起動しても林檎のマークが光らない辺りだろ

まあ>>604と>>606を足して2で割らないあたりが正解だろうな

>>596
2000を長年サポートしたのはXPに移行せず2000を使い続けている
お客さんが多いからでないの。NTもそれでサポートが延長となった。

ヤナセはNTからLinuxとオープンソースによる認証環境へ移行した。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/31/news091.html
NTや2000からXPに行かず、Linuxとかに行く企業が増えている模様だな。

>>608
そりゃサーバをXPにしないのは当然だ。
「Windowsドメイン認証環境」の話であって、クライアントじゃないんだから
NTからActiveDirectory（2000ServerやServer2003）の環境に行かず、
LinuxベースのWindowsドメイン環境へ移行するって意味で、
クライアントは相変わらずWindowsだよ。
「ライセンス費の削減による初期費用の大幅削減」ってのは、要するに
「クライアント・アクセス・ライセンス（CAL）が必要なくなった」って事。
WindowsServerを使うには、クライアントもしくはユーザ単位で「CAL」という
ライセンスも必要なんだ。

結局クライアントは、企業ではまだまだWindowsに頼らざるを得ないのが実情。
サーバは一般ユーザが直接触らないからね。何使ったっていいわけ。

>>608
当面はしぶしぶWindowsを使うってことさ。
徐々にWindowsは廃止していくよ。

winの使いづらさに企業もようやく気づき始めたんだな

>>611
まあNEETのキミにはわからないだろうね(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>608
君は選択肢としてなぜMACがかすりもしなかったのかを考えなさい

macじゃ法人サポートは無いに等しい

信者が何を言おうと今は脱windowsの時代さ

Xserveはファイル鯖で導入されてるのを一回だけ見たな　一回だけw
Xserveを現場で見た事ある人いる？
つか、実際の話、リヌクサのほうがマカより数多いんでね？

少なくとも俺のblogのアクセスログは
WinIE 70% > WinGekko 16% > LinuxGekko 8% > WinOpera 2% ＞ MacIE 1% = MacKHTML 1%
ってとこだな

>>616
ﾌﾞﾛｸﾞのテーマはエロゲですか？

みんな、ここでも議論しようよ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16

>>613
Macは安定してトラブルが少なくメンテも簡単。
だから選択肢にいれないのだと思うよ。
やや不安定で、定期的にトラブルが起きて、メンテが難しくないと
仕事がなくなって困るのよ。

>>617
>>619
Macを擁護しているつもりかも知れないが
傍からはMacユーザーを貶めてるようにしか見えないからやめれ

>>615
同意しかねる

>>616
俺の後ろに4台あるよ。俺はG5でOSだけXserverだぃ。
使ってて分かるけど、趣味ではいいとしても仕事で使えん。理由は>>614

Mac、Win混在のDTP環境なら、
サーバはMacがいいような気がしてきた（最近）。

でも、オレは3D、Web関係なのでWinです。

何もそんなに必死に抵抗しなくても・・・

もう世の中、脱windowsの流れになっている。
乗り遅れん様してね。
Macを使えとは一言も言うとらんよ。

>Macを使えとは一言も言うとらんよ。
>Macを使えとは
>Macを使え
>Macを使え
>Macを使え

言ってるじゃんｗ

DTP分野では脱Macの流れになっているそうだ。
それ以外の分野ではとっくに脱Mac・・・というか
もともとMacが選ばれることなんか少ないが。

特定のアーキテクチャやソリューションに依存することに
危機感もつのが当たり前になりつつあるからね。

Windowsへの依存はよくない、という意識に目覚めたら
それよりもやばそうなニッチが先に脱出し始めた、ということ。

>>625,627
基地外乙。

ところで、画像、映像関連ではMacのシェアが高かったわけだが、
今は実際どうなんだろ。
俺の知り合いで建築関係の奴がいるんだが、
設計の仕事をする人はやっぱMacを使ってるらしい。
それでもWinは必須みたいだが。

>ところで、画像、映像関連ではMacのシェアが高かったわけだが、

Macでシェアが高かったのはプリプロセス系。要するに印刷工の御用聞き関連のみ。

映像系ではMacの出る幕は全く無いね。特に3D系。

>>624
誤爆？まず誰が必死に抵抗してるのか・・

>もう世の中、脱windowsの流れになっている。
最初あなた様のレスを読んだときに正直バカかと思った、が
何度も読んでいる内に、あなた様の世の中とその他大勢の世の中の認識に
相違があることに気がついた

>>628
>映像関係のMacのシェア

ここのマカーに、シェアはあまり重要じゃないという発言があるけど、
Macが映像関係に特に強いから、シェアがあるってわけでもないんじゃないか？

逆にシェアがあるおかげで、Macが使われているだけではないかと。
つまり、映像関係の会社は、それまでの機材や、積み上げたノウハウを捨てられない。

昔はMacの性能が圧倒的だったから、映像関係の会社に選択の余地はなかっただろう。
でも今は、映像関係でも新規でやるならMacでないと困るってこともないと思う。
だから、Macがシェアをじわじわ奪われる可能性は高い。

逆に事務分野のシェアを、MacがWinから奪うのは相当難しいだろう。

映像でなく印刷関係か･･･
まあどっちでも。

あのな？後進国は100%windowsユーザーなのな。
Macなんてもんの人気があるのはアメリカやヨーロッパなど先進国だけ。
シェアとか言ってたら、そりゃーwindowsが圧倒的に有利だわ。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/541966/ref%3Dpd%5Fts%5Fldr/002-4394589-1587241

またamazonか

長々とご苦労さん。
そこまでMacに配慮した設定を創作しなくても、最初からMacに存在感ありませんから！残念！

>つまり、映像関係の会社は、それまでの機材や、積み上げたノウハウを捨てられない。

コンピュータで映像を扱えるようになった頃から、映像系でMacに出る幕は無かったのですよ。

具体的に言えば原初のビデオコンソールはワークステーションだったし、
それをDTVのレベルにダウンサイジングに成功した最初の例はAMIGAだったわけ。

AMIGAのDTV環境が後に移行した先はPC(WindowsNT)だったし、
ワークステーションから降りてきた環境も行き先はPCだったから、文字通りMacの出る幕なし。

>昔はMacの性能が圧倒的だったから、映像関係の会社に選択の余地はなかっただろう。

つまり、”Macで積み上げた”とかいう映像系のノウハウなんてものが存在し得ないわけ。

Macってのは昔っから、印刷プリプロセス系に限定したシェアしか無かったのよね。
それはコンソールがγ1.8に固定されていたからという理由を挙げる人が多いけど、
まあその理由が通るならγ1.8なんかに設定していたからγ2.2の映像系からは嫌われた、
という理屈も通るわな。

しかも今そこからも、沈み行く舟からネズミが逃げ出すかのように流出していると。

>>633
それさ･･･
単にappleの作っている製品の選択肢がないから、そうなってるだけじゃないの？

つまり、Win機は選択肢が多い（多分50種以上になるだろう）から、売れる機種が分散される。
Macは選択肢が非常に狭い（よくいって二桁？）から、うれるのが特定の一機種に集中する。

いくらiPod効果でMacが売れていると言っても、
Mac搭載の製品の総販売数と、Win搭載のPCの総販売数を比較したら、
結局Winが圧倒しているんじゃないの？


それよりなにより、そのリンク先は先進国でMacが使われているというソースにならないな･･･

>>636
いや、印刷業界とか設計業界とかのつもりで、映像関係っていったの。
CADでMacを使っている人が、昔からマック使っていて乗り換えられないって、言っていたからさ。

一般的に、印刷業界とか設計業界の事を映像関係って言うんですか？

ディスプレイに物を映して作業する業界全てを
映像関係と言います。

>>638
普通は言わない

PC等のハードかOS作ってる側からなら言うかもしれない

>いや、印刷業界とか設計業界とかのつもりで、映像関係っていったの。

えいぞう　―ざう 0 【映像】

(1)映画・テレビ・写真などの画像のように、レンズを通して映し出された像。
「鮮明な―」「―文化」
(2)頭の中に思い浮かんだ、ものの形やありさま。イメージ。


…なるほど、少なくとも嘘ではないようだ。



…一般的な形容ともいえないけどな。

>CADでMacを使っている人が、昔からマック使っていて乗り換えられないって、言っていたからさ。

MacでCADとは、そもそも仕事無いんじゃないかって疑問が先にくるくらい不幸な環境ですなあ。

最初にMacを与えられると、その人はマイノリティとして育って将来苦労する、なんて話があったけど、
それを地で行く不幸な人みたいだね。

その人が個人的に互換性や移行環境に苦労しているという極私的な事実と、
それが業界で普及しているとか有利であったとかいう話とはまったく別の話だけどね。

Macは使ってみないと分からない。
使えばWinが何年遅れてるか実感できる。
Winなんて実際、まだOS9レベルだよ。

>>642
電気屋で色々触ってみた時、そう思った。
少なくともマックはwindowsよりコンピュータのリアクションが面白い。
ま、マック持ってないんで、それくらいしかわからんかったけど。。

つーかさ。前からすげー疑問に思っていたんだけど、
店に展示してあるパソコンってwindows機はネットに接続してなくて、
Macはネットに接続している場合が多いんだけど、これって差別？
ほとんどの店がこんな感じなんだよね。

残念ながらこのスレはMacを使ってたor使ってるユーザーが集うｗスレなのですよ。

このスレに感覚論者が発生しました
総員は速やかに洗脳に備えてください

>>643
ｴｸｰｽやnyを使う奴がいるからだろ。

>>646
金玉ウィルスが怖いのか？電気屋は。。。

>>647
金玉は別にどってことないだろ、何も入ってないし。
それより裏備落とされて再生されてみなさいや。
お店の雰囲気が一気にピンク色にｗ

いいじゃんw

>Macは使ってみないと分からない。
>使えばWinが何年遅れてるか実感できる。
>Winなんて実際、まだOS9レベルだよ。

Macは所有してみないと分からない。
使えばMacが何年遅れてるか実感できる。
Macなんて実際、System6で終わってるレベルなんだよ。


MacOSXも、UNIX互換環境だからってシェルを使い倒そうとすると
途端にデスクトップ環境との間で破綻をきたす寄せ集め環境だしな。

最近の小奇麗なデスクトップ環境につられて「WindowsやMacっぽく使えます」って
DE環境の上でお遊戯してるレベルのユーザーなら騙されるのかもしれんが、
UNIXとして使おうと思ったら相変わらず使い物にならんレベル。

味噌汁で顔洗って出直していらっしゃい。

ここはマカーが一部のアフォなwindowsユーザーを釣るために
作られたスレッドだと言うことが今日、何となくわかった気がします。

こう言ったら何だけど、漏れはUNIX環境の入門機としてはけっこうオススメだな。
他のUNIX環境だって結局自分好みに弄り回さないと肩苦しいのは同じだし、
GUIと衝突起こすのはやむを得ない事じゃないかい？
＃まあ。正直呆れるような部分が多いのも確かだけれど。
多少苦労するような環境のほうが色々学べていいと思うし、
BSDやLinuxに躊躇があるユーザには、丁度良いんじゃないかと思う。

俺が聞きたかったのは現在はどうなってるかなんだが。
俺にグラフィック関係ではその建築士しかいねーから聞きたかったんだが。
特に当事者から。

>>631
> Macが映像関係に特に強いから、シェアがあるってわけでもないんじゃないか？
別にMacが映像関係強いとは言って無い。
いやまぁ実際Winより良いと思うが。特に大容量とかだと。
当事者じゃ無いから知らんが。
随分、いきいきしてますが、俺の質問の裏にはMac危機があるって分かる？
MacもそろそろOS9は死ぬからそういう関係の仕事をしてる人は
OSX入れるんだったらWin入れた方が良いって奴も多いだろ？
だから現在はどうなってるのか聞きたかったんだが。
数字じゃなく。

>>650
> UNIXとして使おうと思ったら相変わらず使い物にならんレベル
UNIXの特性を活かした、UNIXネットワークに組み込みやすい
とかだったらまだマシ何じゃ無いの？

>>651
その逆もね。

ツルツルとか言って、みんなエロイニャー、アハッ

>こう言ったら何だけど、漏れはUNIX環境の入門機としてはけっこうオススメだな。

オススメするのに

>多少苦労するような環境のほうが色々学べていいと思うし、

苦労するのだと。

そう、労多くして実りが無いのがMacOSXなんだよ。

>他のUNIX環境だって結局自分好みに弄り回さないと肩苦しいのは同じだし、
>GUIと衝突起こすのはやむを得ない事じゃないかい？
>＃まあ。正直呆れるような部分が多いのも確かだけれど。

弄りまわす以前にね、普通にファイルを操作しただけでGUI環境と破綻してしまうのよ。
止むを得ないのではなく、これはもうDOSとWindowsとかそういうレベルを超えて破綻している。
一体どの口で「UNIX風環境と統合」とほざくのかと。

>多少苦労するような環境のほうが色々学べていいと思うし、
>BSDやLinuxに躊躇があるユーザには、丁度良いんじゃないかと思う。

BSDやLinuxに躊躇するようなユーザーは、UNIX風の環境を使うべきではないと思うよ？
ましてMacOSXは、これらの環境と比較してまったく本質的でない、末節のレベルで
しかし致命的に破綻しとるのよ。
実装がタコすぎて、(Appleが対策しない限り)解決策が無いんだよね。

単にアプリケーションプラットフォームとして使うならOSは何でも良いから、
UNIX系の環境を指向する必要は何一つ無いわけだし。

「Macを使うこと」が主目的でもない限り、これらのマイナーで特殊で致命的に問題を抱えた
ニッチな環境を敢えて選択する意味は無いし、それでも選択するならその選択は誤りであると断言できるね。

>別にMacが映像関係強いとは言って無い。
おやおやぁ？

>いやまぁ実際Winより良いと思うが。特に大容量とかだと。
>当事者じゃ無いから知らんが。

よく知らないのに「強力だと思う」「向いていると思う」「シェアが高いと思う」と主張されるわけですか。

>随分、いきいきしてますが、俺の質問の裏にはMac危機があるって分かる？
>MacもそろそろOS9は死ぬからそういう関係の仕事をしてる人は
>OSX入れるんだったらWin入れた方が良いって奴も多いだろ？
>だから現在はどうなってるのか聞きたかったんだが。
>数字じゃなく。

数字の時点でダメ。信者になれなければポジティブな要素はなに一つ無い。

>> UNIXとして使おうと思ったら相変わらず使い物にならんレベル
>UNIXの特性を活かした、UNIXネットワークに組み込みやすい
>とかだったらまだマシ何じゃ無いの？

「UNIXネットワーク」って何のこと？そのへんからまず詳しく、正確によろしく。

(広義の？)ネットワークへの組み込み易さってのも、よくわからない指標だしねぇ。

お前らスレタイ１００万回読み直せ

ようするに、「外見や付属のアプリが小奇麗なだけで、中身はボロボロ」ってこと？
＞x3kWyTMs氏

破綻というのがどんな現象のことを指してるのか、よくわからないな。
具体例とか無いの？

>>656
基地外か。

> おやおやぁ？
言ってねーよｗ
俺は当事者がどう考えてるのか聞きたいだけだと何度（ry

> よく知らないのに
主張してねぇよｗ

> 数字の時点でダメ
意味わからんｗ
俺は当事者がどう（ry

> UNIXネットワーク
言葉足らずだったなｽﾏｿ
UNIX系をメインサーバーとしてネットワークを構築する際
WindowsよりMacOSXを組み込む方が楽じゃねーの？と。
SEじゃねぇから知らねぇよ。

おまい具体性が無い。
俺も人の事言えないがｗ

>>659
具体例なんかねえよ。
脳内妄想だからなw

>ようするに、「外見や付属のアプリが小奇麗なだけで、中身はボロボロ」ってこと？
>＞x3kWyTMs氏

まーそんな感じ。

元々OSの根幹であるカーネル(Mach)が借り物で、その上のユーザランド(FreeBSD)も剽窃したし、
さらにその上に建て増ししたAppleの構造物とは何の連続性もなくて、
昔のDOSとWindows3.xみたいに惨めな醜態を晒してしまっているわけね。

>破綻というのがどんな現象のことを指してるのか、よくわからないな。
>具体例とか無いの？

とりあえずファイルでもディレクトリでもいいから、シェルからコピーとか移動とかしてからファインダで見てみな。

全部ファインダで操作している限りは問題は出ないけど、UNIX互換を騙りながらシェルを使えばこの体たらくだ。

>> UNIXネットワーク
>言葉足らずだったなｽﾏｿ
>UNIX系をメインサーバーとしてネットワークを構築する際
>WindowsよりMacOSXを組み込む方が楽じゃねーの？と。

UNIX系をメインサーバとして、何をサーブするシステムのことよ？

も、こいつアホだからいちいち相手にしてたら日が暮れちまうんで、俺が勝手に補完して話進めるけどさ、
NFSにしろSMBにしろ既存のストレージネットワークに参加させるのに、MacOSXだから楽、という事象は無い。

MacOSXは、これらの既存のサーバに接続したり、サーバを提供したりすることも「可能」ではあるが、
たとえばSMBネットワークならWindowsの方が快適だし、NFSだって他のUNIX系の処理系と同列でしかない。
真似はできても、それをメリットとして強調できる状況にはない、ようやく人並みになれましたね、ということでしかないわけ。

マカーは「これで人並み！つまりMacブランドをもってすればメリットとなりうる！」とか思ってんのかもしれないけど、
当事者ばかり盛り上がって世間に出たら周囲の目は冷ややかだった、なんて立場はまるで韓国や中国みたいなもんですな。

>SEじゃねぇから知らねぇよ。

で、よくご存知ないのに「楽だと思う」「向いている」「有利だ」とか仰るわけですか。ふふーん？

>>663
勉強になったありがとう。
OSX詳しいんですね。

普通に移動できるけど。
どう問題があるの？

>>662
>とりあえずファイルでもディレクトリでもいいから、シェルからコピーとか移動とかしてからファインダで見てみな。
>全部ファインダで操作している限りは問題は出ないけど、UNIX互換を騙りながらシェルを使えばこの体たらくだ。

何も問題ないが。　ファイルコピーして何があったの？

>どう問題があるの？

>何も問題ないが。　ファイルコピーして何があったの？

リソースフォークと生き別れになってないかい？

GNOMEのnautilusやKDEのkonquerorなんかの最近のDEのファイラーでも、
Macでなければここまで惨めな結果は招かんよ。

あ、そうだ。
> 数字の時点でダメ
これだけ説明してくれ。

>>667
ああ、俺Tigerだから。

だんだん、脳内妄想が明らかになってきましたねw

>>641
いや、それがその人の取引先とかもMac使ってたみたいだ。

たしか大昔はMacの方が印刷やら設計するのに有利で、最初にMacを導入したから、
業界で標準のように使われだしたと聞いた。
で、設備投資に見合わないからMacのまま。

大手は乗り換えてるかも。

CADでMacを使ってたその人が特殊でしょ。
ヘンな勘違いをしたままずっと過ごしてたのかも。

MacでCADというと、ベクターワークスですか？

映画製作に革新をもたらすFinal Cut Pro HD
http://www.apple.com/jp/pro/film/lolerei/index2.html

日本映画最高の映像クオリティへの挑戦
http://www.apple.com/jp/pro/film/lorelei2/

アニメに新しい息吹をもたらしたMacのパワー
http://www.apple.com/jp/pro/filmvideo/hosoda/

あとは↓にいっぱい事例があるから暇だったら読んでみて
http://www.apple.com/jp/pro/

Macも頑張っているんだねぇ

Final Cut Pro HD で作ったローレライって相当面白くて大ヒットだったんだろう？
いい機械を使えば、面白くないわけないもんね？

DTP環境ではMacはまだ頑張ってますよ。
でも、Winも同じくらい頑張ってます。
お互いの特長を活かして使い分けできるし、
今が結構いい状態かもしれない。

>>623
あまりでかくない組織なら、鯖がmacというのはいい選択。
でも、あまりアポーが言うように、簡単にwin-mac共存できないよ。
きちんと使うならそれなりの知識と時間が必要。

>>652
まともにUNIX使いたいならこんなやさしいOSはだめ。
BSDとかつかってインスコ時に失敗しﾏｸって、環境構築失敗しﾏｸって覚えていく。
大体GUIがあるとGUIに頼るから駄目。いざという時GUIがないと使えない。
なんちゃってでいいなら、まあいいんだけど。

>>674
大本営の発表を鵜呑みにするなよ。

>>678
そういう、ことを言う自称、リベラル(実は左翼)な人たちが多いことを、投げかわしい。

>>677
オレは大きな組織ではないが、サーバは茄子使ってる。
Macは端末としてしか使わない。

大半のマカはアポーを信じきっちゃってますから
それが企業と消費者の正常な関係ではないことに気付いてないもの
企業が利益を追求する集団である以上、消費者による監視は不可欠だというのに…

団子はここでも活躍中か

>>680
茄子がわからんｗ

あと、鯖がmacというのはいい選択”かもしれない”。
の間違い。言葉足らずだった。

団子ってあのコミュニケーション障害の団子のことかw

NAS

そういやPowerMac G５って、５インチベイ１台、HDD２台しか積めないの？
筐体サイズあるのに。。。

ファイルサーバにNASを使用してるってことかな？
OSの事かと思って思いっきりぐぐっちゃったよｗ

真実から目を背けるMS狂信者たちは今日も必死の抵抗を見せています。

ではその現実を書けよ

>>688
彼の言ってる事がどうしても分からない
どうやら私はプラグに繋がれて仮想現実にいるようだ

>674 そこに挙げられている以外のあらゆる映像・映画がMac以外のPCやWSで作られている
と言う事実からは目をつぶるわけですか？ つんぼ桟敷ってまさしくこういう事ですなあ。

>>677
そうですね。
あまり大きくない組織で、
ファイル共有・プリントサーバだと
Macもいいかもしれませんね。

Macもいいかもしれません＝Winでもいい。

Macがいいという理由が無ければWinが選択される。
同じ性能で安いし、いろんな機能も揃っている。

MS狂信者が三人引っかかりました。

>>693
そうだね。使い始める人にはWin勧める。
職場の婦女子共は小ブームになったiMac買ったけど
新しいのに買い換えするのに、
MacじゃなくてWinに買い換えたんじゃないかな。

メールやウェブできればいい、じゃなくてそれ以外の何かをしたいときに
困るのがMac、ということだと思う。

>>693

>>692は鯖のはなしだぜ。win鯖はADがめんどいから複雑な構成じゃなかったらOXServerでいい。
ハードはG5でもいける。Xservはかなり高いから。

Adobeから開発チームの中核を引き抜いて作ったFinal Cut Proは確かに良いソフトウェアだが
いかんせんDTPよりも更にニッチなマーケットだしなぁ。
オスカーの視覚映像賞にノミネートされるようなCGIヘビーの作品には、ほぼ100%コンポジット
用にInfernoが使われてるが、だからといってSGI ONYXが万人にすばらしいシステムとは
言えないわけで

>>696
大きくない組織ならサーバーなんか必要ない。
Macだとサーバーがいるの？ｗ

>>680
お前は人間だろ？
人間は１人では個人だ。
お前は大小以前に組織じゃない。

>>699
あまいな。
細胞レベルでの話だ。

>>696
えーと、WinクライアントでActiveDirectoryを使わない状況において
あえてOS X鯖を利用する理由がわからんのですが…
G5程度の性能でいい環境ならもっと安い（上に保守がある）鯖がWinには
揃ってるんですが。3年保証・オンサイト修理とかで5万＋OSとか。
業務上でG5にOS X鯖を入れてサーバにする意味がない、というか
WinならAD構築しなきゃいけないわけじゃないですぜ。

…それとも、G5って俺が知らないだけでRAID5,オンサイト3年保証とか
だったりするのかなぁ。

オレは難しいことは分からんが、Winのほうがなにかと安上がりだ。
ハードもアプリも雑誌も安い。

ところがどっこい、コストが安いという利点も
マカにかかれば「チープ」と片付けられてしまうんですよ
ほんと信者って狂ってるよね

>>388
遅ぇ・・・・。
１CPUのPen4にすら負けるときがあるって（ｒｙ
これだけで処理速度が決まるわけじゃないだろうけど、
少なくともあぽ公式のベンチがまったくあてにならないことだけはわかるな。

ん？
メーカー製PCってことで自作除外して比べたら今はMacのほうが安くね？

「安かろう悪かろう」はWindowsPCでさんざん経験した。

PowerBookなんか５年も毎日使って一度も壊れない。
その間にMebiusは液晶が移らなくなり、今は突然固まる(マウス、キーボード入力さえきかない)
症状が頻繁に出て、精神衛生上かなり悪い。
ちなみに友人や親のPCも故障でメーカー送りを経験している。

私的な経験上と言うかも知れないが、
やはりPowerBookなんか５年も毎日使って一度も壊れない。

>>705

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00100217268
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00109014198
両方とも、１６万くらいのモデル。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00100217260
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00109011655
23,4万くらいのモデル。

比べるのが悲しくなってくるくらい機能に差があるのだが。

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80303/wa/StoreReentryAction/reenterStore?siteID=_Vv6e0WKODg-sP0m4rhJlbu6nhnaYhgAtA&family=G5

本体付属品

Power Mac G5
Apple Keyboard
Apple Mouse
USBキーボード延長ケーブル
DVI-VGAアダプタ
AirMacアンテナ
電源ケーブル
モデムケーブル（シングル1.8GHzモデルのみ）
バックアップ/インストールDVD
マニュアルおよび電子マニュアル


モニターもないのね（遠い目）
モニタだけでも、最低価格が20inchで9万超えですか、そうですか（ｒｙ

MacとXbox360の比較
CPU 2.7GHz dual / 3.2GHz 3 cores
Mem 512MB DDR400 / 512 MB GDDR3 RAM 700 MHz DDR(UMA)
GPU Radeon 9650 256MB / 500MHz 10MB embedded DRAM 48-way parallel floating-point dynamically-scheduled shader pipelines Unified shader architecture(9600系の2世代先のGPU)
PRICE ￥334,800 / $200〜$400?

>>706
＞ 「安かろう悪かろう」はWindowsPCでさんざん経験した。

「安かろう悪かろう」はiMacでさんざん経験した。

それはまぁともかく、そうだなぁ。企業で使うなら
最低限、
オンサイト（つまり出張修理）
4時間対応（4時間で修理しろってんじゃなくて、4時間で修理見込みの回答しろって話ね）
の保守契約結べないとウチは採用できないけど、
Macってそれできるの？それできるなら、Web端末に関してなら考えてもいい。
保守料は払うよ。

ちなみに上記はWindowsで企業相手に商売してる会社なら割と提供してる
保守契約の例です。DELLとか、NECとか、hpとか、日立とか東芝とか。

企業の保守契約とプライベートのサポートを一緒にされてもなあ。
個人レベルでの善し悪しを比較してほしいなあ。

そりゃ営業車のカローラとフェラーリの(略

Powerbook G5キター！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんでマカって頭悪いんですか？

he 1.8 GHz, 12-inch PowerBook G5, for a suggested retail price of $1699 (US), includes:
a 1440x900 HD widescreen LCD;
a Combo (DVD-ROM/CD-RW) optical drive;
512MB of 400MHz DDR2 SDRAM;
ATI Radeon Mobility x300 64MB video card;
AirPort Extreme wireless networking and internal Bluetooth 2.0;
DVI, VGA, S-video and composite video support;
two USB 2.0 ports, two FireWire 400;
optional backlit keyboard with ambient light sensor; and
an 80GB Ultra ATA/100 hard drive.

The 2.0 GHz, 15-inch PowerBook G5, for a suggested retail price of $1,999 (US), includes:
a 1680x1050 HD widescreen LCD;
a Combo (DVD-ROM/CD-RW) optical drive;
512MB of 400MHz DDR2 SDRAM;
ATI Radeon Mobility x600 128MB video card;
AirPort Extreme wireless networking and internal Bluetooth 2.0;
DVI, VGA, S-video and composite video support;
three USB 2.0 ports, two FireWire 400, FireWire 800
backlit keyboard with ambient light sensor; and
an 80GB Ultra ATA/100 hard drive.

The 2.3 GHz, 15-inch PowerBook G5, for a suggested retail price of $2,299 (US), includes:
a 1680x1050 HD widescreen LCD;
a 16x SuperDrive (DVD+R DL/DVD±R/CD-RW);
512MB of 400MHz DDR2 SDRAM;
128MB ATI Radeon Mobility x600 video card (256MB optional);
AirPort Extreme wireless networking and internal Bluetooth 2.0;
DVI, VGA, S-video and conposite video support;
three USB 2.0 ports, two FireWire 400, FireWire 800;
backlit keyboard with ambient light sensor; and
an 80GB Ultra ATA/100 hard drive.

The 2.3 GHz, 17-inch PowerBook G5, for a suggested retail price of $2,899 (US), includes:
a 1920x1200 HD widescreen LCD;
a 16x SuperDrive (DVD+R DL/DVD±R/CD-RW);
1GB of 400MHz DDR2 SDRAM;
256MB ATI Radeon Mobility x600 video card;
AirPort Extreme wireless networking and internal Bluetooth 2.0;
DVI, VGA, S-video and conposite video support;
three USB 2.0 ports, two FireWire 400, FireWire 800;
backlit keyboard with ambient light sensor; and
an 100GB Ultra ATA/100 hard drive.

>>701
winオンリー環境の話なんか誰もしてない。きちんと流れ嫁。
mac-win混在環境の話。

>>716
横ですが、きちんと流れ読んだら
こうなったんだと思います

>>715
あれ、Mobility RADEONもX800じゃなくてX600なんだ
一年前のやつじゃん。

>>717

>>623の環境でwin鯖入れるメリットは？

>>718
おそらくオンライン上でのカスタマイズの対象なんじゃないの？
もし、PowerbookG5が出ればの話だが。。。

メビウスとMacを比べるのは意味がないと思われ
頭悪いなぁ

>>706のことね

>>720
出ればって、出たんじゃないの？

なんだよMac板逝って見たらPowerbookG5って嘘情報かよ
出るの待ってるのに、どうしてそういう嘘つくかな。。。

俺は１週間前にPowerbook15inch買って、
晴れてマカーになった男だから、今G5なんて出るの待ってない。
最低でも後一年は現行機であってほしいと考えているんだから。。。。

>>725
スレタイ嫁よぉ〜
ほんと頭悪いなぁｗ

>>726
いいじゃん。
Mac触ったこともないwindowsユーザーだってくるんだから。
第一、俺このスレを見てMac欲しくなったんだから、
なんとなく来ちゃうんだよ。

。。。。　←これをやるのは大抵根っからのマカなんだがｗ

>>728
んじゃ、ひろゆきもマカーかよ。w
マカーでも"・・・"を使う香具師らいるだろと。

しかもひろゆきはmac嫌いw

2chでのマカーとwindowsユーザーの見分け方でいい方法とかないのかね。。
。。。←はMac嫌いのひろゆきでもよく使うし。マックでも”・・・”を使う香具師
いるし。。。

○　何かと車に例える

○　何かと車に例える（フェラーリ）

MacはWinの道しるべなんだから仲良くやろうや。
この世からMacが消えたらWinの進化も止まるだろ。
MSがAppleの事を大事に思っているのが分からないのかね
君たちは。
そしてMac使いの諸君も、Macが安くなったのはWinが出て来たからだと
言う事でWinに感謝する気持ちも忘れてはいけない。

まあフェラーリモデルのPCはWINで出たわけだが

>>735
acer (w

PowerBookなんぞ買って喜んでるなんてホント馬鹿。

>>734
まあその逆も言える罠
TigerはMSの構想を見事にパクってくれたし

>>737
あ？　うるせー莫迦

>>738
そんな釣りに引っかかる香具師はもはやマカーにも
windowsユーザーにもいないと思う。悲しい話・・・。

人格批判なら間に合ってますよ

WinもMacも今じゃ同じようなアプリが出てて、有名なアプリは両方で
出てるものが多い現状で、WinとMacの差が大きい方がおかしい。
端末として見た場合だけど。

「。。。」に文句つけられたら、「・・・」に「。」をつけるか
わかりやすい反応だ
マカーは回りに流されやすい？ｗ

そりゃ誰かのいいなりですからね。。。

>>744
ウゼェ。。。

ですね。洗脳を特筆用がありますね。
特筆用・・・うはっｗｗ

OsiriX（オシリックス）
http://www.apple.com/jp/medical/osirix/top.html
はMacOSX専用の優れたフリーソフトだ。
君らには関係ないがな。

hage

MacOS自体がフリーソフトですから。
本体に付属です。

既存マクユーザにTigerはタダで配布しないのにか？

どうでもいいけどさ、お尻ックスユーザの方って唇の色が健康的だな
ttp://www.apple.com/jp/medical/osirix/index.html

osirixか・・・すごい名前でつね
まあmacの活躍の場が少ないからこんなどうでもいい
使用例を見せつけるしかないんですね。mac悲しや

test

ﾜﾛﾀ
アップル、IBMを見限る--Macにインテル製プロセッサを採用へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084156,00.htm

IBMから有利な条件を引き出すためのブラフだろ
まぁ、実現したらしたで淫照叩いてきたマカがどういう反応示すか見物ではあるな

某掲示板でIntel糞とか言ってるマカーをたくさん見てきたが
>>754が現実になったらみんなマカーをやめるのだろうか、と思った

これが誠ならば
マカーはまた糞高いソフトを買い直さなきゃならんのだろうな。
winはxpでwin3.1のソフトの大半が動作するというのに、

毎度のことながら開発者とユーザのことを考えないあぽーに乾杯。
これが誠ならば。。。

Yahooトップニュース

そうそう
＞IBMとの提携関係を解消し

ここがミソだろうね。
また旧来のユーザを無視した決断と発表。

Intelチップになって、いままでのOSXが
こんどはクラシック的に別ウインドウで動くようになるわけ？
互換性はある、とかいうんだろうね。


別にインテル採用はいいんだけど、なんで提携解消までやるかね。
きっとゲイシはこの情報知っててアプローチがあったんだろうね。
んでXBOXでIBMと手を組む方向を決めたのだろう。

いや、俺は腹立ってるんだよ。アップルに。

Macのアーキテクチャが再び変更になった場合、Appleの市場シェアがどうなるのかがわからない。
同社はアーキテクチャを変更するたびに、ユーザーとソフトウェア開発者を減らしている。

こんなCPUに移行するの？
http://images.apple.com/jp/powermac/performance/images/photoshop20050427.jpg

ありえねーw。

>>760といいつつ、実際に出たらintel insideマンセーとなるんだから
マカーって怖いよなｗ。

一部のマカーって怖いよなｗ。
と言ってくれ。たのむ。

本当にこの先intel insideのMacが出たら、
最後のPPC搭載Macを買って凍結するよ。

みんなそうするだろうに。

>>760
OSの違いだと思われ
ということで出たらintel insideマンセーとなるんだから 
マカーって怖いよなｗ。 

>>760
大丈夫、そのサイトのベンチは
IntelMacが出てG5が切り捨てられたら
新CPU>>>>G5ぐらいのベンチが乗りますからｗ

>>762
申し訳ない。たしかにそうだよな。偏見だったよ

ただ、>>763みたいに毛嫌いするのは意味がワカラン
おまえにCPUの何が分かるんだ、と。

まぁ、旧OSも切り捨てられてしまったし
PPCが最後の砦みたいな所があるんだろ。

TOWNSやX68の末期にも>>763みたいのはそれなりにいたよな。

>>760
マザーCPUベンチじゃないのにあふぉか

>>761
基本的に激同

>>768
まさに漏れがX68ユーザだった
切り捨ててやっぱ標準はすばらしいな、と思ったよ
DOSマンセー

もとい、PC98マンセーATマンセー

>>770
俺は30に60Turboと九十九製ビデオカードを追加して3年篭城してた。
PC自作がなかったらそのまま死亡してたかも。

最新といいつつ開発者が歳をくっていないか？

ttp://developer.apple.com/ja/wwdc/

＞同社(IBM)はMicrosoftからまもなく登場するXbox向けに
＞3コアチップを開発したばかりだ。Xbox用チップの設計は、
＞Microsoftの発案部分も含まれ、Microsoftが所有権を保有している

別にMacのPowerと同じではない

>>755
俺はいわゆるマカーだが、理屈は簡単だ。
アップルが良いと言えば良い、悪いと言うものは悪いだ。
現在のインテルは糞だが、アップルが採用すれば、そのことで宝石のように輝くと思う。
採用すればだけどね。

その調子で壷とか石とかハンコとか買って。

>>776
まず、アップルから壺とか石が出るかどうかだな。
出れば、きっとほしくなると思う。
高いと手が出ないかもしれないけど。

ちょっとやりすぎｗ

>>775
アップルが採用したのなら
PenDも宝石のように輝くのか？

>>779
採用すればな。
ただ、採用するとは思っていない。

>>775
ある意味尊敬する
が、正直お前のようにはなりたくない俺がいる

なんだ、結局アップルとインテルとの話は無線LANの規格の話だってさ。

OSもそのうちオープンソースになるんでないの

つ[UNIX]

UNIXと「歴史的にUnix」の違いってマカは全然わかってないよねといつも思う

元Mac使い。
乗り換えの理由はズバリ豊富なアプリ。

元Mac使いで嫌だったのは、同じMac使いの中でも>>775みたいな
キモいレスを平気でするような奴と同じように見られること。

MacとWin、どちらにもそれぞれ善し悪しがあるが、
その中でも偏向した物の見方しか出来ない奴は最悪。

>>786
元Mac使いで嫌だったのは、同じMac使いの中でも>>775みたいな
キモいレスを平気でするような奴と同じように見られること。

↑こんなのは、2ch内だけだから特に気にしなくても良いんじゃないか？
たしかにwinサイドの豊富なアプリには引かれるけどな。

ペンティアム４に比べて、圧倒的に割高な癖に低性能なPowerPC G5
おまけにスパコン云々の誇大広告。
発熱がアレで未だに時代遅れのPowerPC G4を使うPowerBook。
見た目が良い最新のOS風味を出しつつも、クライアントＯＳとしての実態は
WindowsXPには遠く及ばないMac OS X。
今時フルスクリーン表示が有料版のPROのみ対応のQuickTime Player 7.0。

DTV板で基地外マカーがしつこく荒らしをしてる。
マジでマカ消えてほしいと思った。

運営版に池

>今時フルスクリーン表示が有料版のPROのみ対応のQuickTime Player 7.0。
確かにフルスクリーン表示ぐらいは無料版でも欲しいが、まあフリーウェアでいくらでも可能になる。
あと、Pro版で得られる簡易ムービー編集(<-これが結構使える)やさまざまなコーデックでの書き出しなど
結構使える機能が提供される。

>>791
そんなこと自慢げに言われても（ｒｙ
macしか使ったことないのですね・・・（滝汗

ちなみにwindowsだとWMPじゃ再生しかできないし、DivXも有料版じゃないとエンコできない。

>>793
香ばしすぎます　出直してきてね♪

>780
＞ただ、採用するとは思っていない。

Penを採用するとは思ってないってこと？それともインテル自体？
500ドルminiが出るうわさのときも、でまかせいうなと切れたマカーいたけど
ほんとに出ちまった。
Winユーザがよく見ると思われるいくつかのサイトの情報が合致すると、それはたいていあとから発表される。
今回もminiの時と同じようなサイトでニュースが流れているところをみると
インテル採用はほんとかも。

あさって深夜のジョブズの発表をまとう。

>>793
＞windowsだとWMPじゃ再生しかできないし
Playerって自分でいってるけど、いろいろやるのはWindowsだと総括してWindows Mediaなんですけど。

>>795
普通のマカはそんなの気にしないだろ。
良いもん作ってくれればそれでよし。

>>797
ハードも速度も糞と言ってたのは普通のマカじゃなくて
一部の基地外マカだった、という戦法に変えたのねｗ

ん？
フォローするつもりはないが>>797は昔からまともなユーザの１人だと思うぞ

test

おぉ、普通のマカのなんと少ないことか・・

ずるいねぇ

デファクトスタンダード
別名 ： 業界標準, 事実上の標準

国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢によって事実上の標準とみなされるようになった
「業界標準」の規格・製品のこと。「de facto」とはラテン語で「事実上の」の意。

家庭用ビデオにおけるVHS、パソコン向けOSにおけるWindows、インターネット上の通信プロトコルにおけるTCP/IPなどがデファクトスタンダードの例として挙げられる。
国際的なコミュニケーションに英語を用いることもデファクトスタンダードであると言える。

一旦デファクトスタンダードが確立した業界においては、スタンダード規格に対応した製品や、スタンダード製品と高い互換性を持つ製品がシェアのほとんどを占めるようになる。
また、公的な標準化団体によって、すでにデファクトスタンダードを確立している規格が公的な標準規格として追認されることもある。

早いとこ逃げ出しておいてホントに良かった。
禿の私怨に付き合わされる方々は気の毒だが。

Windowsで動画をさまざまなフォーマットに変換、エンコできる無料ソフトを教えてくれ。
個人のフリーウェアでもいいけど、いちおう名が通ったソフトウェアメーカーで。

よろしく。

スレ違い、他行け

>>805
パソコン屋で万引きしてこい。無料だぞ。
ホントにやったらバカだけどな。

周りにWin使ってるやつ１人もいないよ。
みんなMacだ。

ここは友達の少なさを公言するスレですか？

>>808
そりゃ、お前の環境が著しく偏ってるせいであって
その他に(ｒｙ

>>805
つうかWindowsは標準でさまざまなエンコどころかDVD再生すら出来ないんだが。
ライバルがしょぼすぎてちょっとしたソフトすら標準添付できないこの悲しさ。

まぁ、もし俺のPowerbookにintelが搭載されたら、
PowerbookはMacは愚かどのOSでも操作可能な
スーパーノートブックになるわけだ。

Virtual PCとかバリ高速になるだろうな。

俺の人生では2人くらいしかマカを見た事無い。

>>811
添付したとして
その後絶対おこるであろう独禁法がらみの訴訟費用とか
その他諸々の金を全部おまえが払うなら添付してもいいんじゃね？

漏れも

>>811
よく考えてから書き込みましょう
エサですか？

そうなんだよね。
Windowsってソフトは多いけど使えるものは本当に少ない。
よく必要なソフトウェアを探すけど徒労に終わる場合が多すぎ。

典型的な例えで言えばMacのGraphicConverterとGifBuilderに
匹敵するソフトがない。

いや、お前らが何を言おうと、俺の周りにはWin使ってるやつはいない。

>>818
他のソフトに慣れる、ということができないともいえる罠
頭を柔らかくするためにもいろいろ試してみることをおすすめするYO

>>818
Macってそれ以外で使えるソフトないよね。

また特定の狭い分野での戦いですか。。。

>>819
海外の大学に留学とかしてないか？
漏れも一緒でまわりマカーばっかり。

スレ違いかもしれんけど最近Winに興味持ったんだけど
WinってMacとどう違うの？友達のを見せてもらったけど全てがまとまってるって感じた

>>822
局地戦しか勝てない現状では、ココを落とすわけにはいかない。
戦術レベルでの勝利を取りこぼさないことこそ、今は重要。

>>824
1年ぐらい使ってるとLinuxやBeOS入れてみたくなるOS

>>824
何も変わらない。
強いて言えばユーザー数が多いか、少ないか。

特定ソフトのために買うってのはありだわな。
ゲーム機と同じで、ソフトを動かすための機材として。

？
普通OSなんてソフト環境の為の投資でしかないだろ？
メインはあくまでOS上で動くアプリなんだから

>>824
みんな使っているから、俺も使ってる。
でも、いつかは卒業したいってOS.....

>>830
卒業とかそんな概念持ち出してくる点で間違ってる。

現状、圧倒的に便利なOS。これでFA。

インテルは現行CPUではなくてMacOS X用の64bitCPUを出すよ。
しかも、ハイエンドユーザーが羨むようなスペックで。

まあそう上手くはいかんだろ。
Intelmacは出るみたいだけど。

つーか、どう考えたって現行＆開発中のCPUに乗せても無理があると思わない？
いくらx86のDarwinがあるとしても。
それかまったくのガセか。

ならば、残る結末はこれしかないw

売れようが売れまいが製品化コストは同じなのに
Macなんてニッチなもんにわざわざ新しい専用CPU作ってやったって赤字になるだけだろ
いい加減夢見すぎ

AppleがタダでPC/AT機用のMacOSを配布するのなら入れる。

がそんなことはないよな。

勝ち組のスレはここですか？

PowerPCの低性能っぷりに嫌気がさしてWinに移りました

釣りをするならもう少し知識を身につけ（ｒｙ

PowerPCの低性能っぷりに嫌気がさしてDELLに移りました
ならまだ分かるんだが。

PowerPC単体の低性能は紛れもない事実。
G5が低性能とは書いてない。

XBOXだって現行CPUではなくて、MSが共同開発した
PPC採用だよ。これは発表済み。

>>818
おっさんですか？なんかなつかしい。
それに匹敵するソフトはあるよ。ただ使い勝手がMacに匹敵しないだけｗ

はいIntel inside決定
以下マカによる負け犬の遠吠えをお楽しみくださいｗ

確定しました。
http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050606corp.htm

ポツダム宣言だな

IBM終了

アポー株価急上昇。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AAPL&t=1d

↑
それちがうよ
こっち

ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=AAPL&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

実際問題としてなかなかおもろくなった
これでWinマシンとしてMacを買うこともありとなるわけだし
intelのVT, AMDのPacifica（？）で、複数OSの同時起動実現も間近だから
Mac OS <=> Win OSの同時起動、高速切り替え（？）もできるようになるだろう
iTunes（だっけ？）のためだけにMacを買ったりするのもありってわけだ

なんだか株価がさ（ｒｙ

しかし、ハードウェアメーカーとしてのアポーの実力は・・・
俺はやっぱり買わんな

もうwinがintelMac上で動くかどうかが焦点というトホホな状態。
いや、ホントに早く見切りをつけといて良かった。

株価が。。。

2時になってからAppleの株が下がったな。

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed
the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or
support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from
running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."

However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X
on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on
anything other than an Apple Mac," he said.

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。

Intelは本気でMSとAppleの逆転を狙ってるよ。
もしも同一のハードウェアで両方のOSが走るようになったら（いつかその時代が来る）
もはやWindowsを使う頻度はほとんど無くなる。
それほどまでにOSの出来では差がついてる。

出来がよければ逆転するほど世の中単純じゃないでしょ。
根付かせるべきときに根付かせそこなったMacはマイナーのままでしょう。

50年100年先までは知らないし、そのころには別のOSがあるいは
winmacの統合OSがでてるかもしれないし。

ただ、Macは簡単にはなくならない。形だけでもWinの競争相手がいないと
独占禁止法上のMSの立場が危うくなるだろうから。

Wineで諸々のソフトがIntel Macで動いたらどうなるだろ？

他のPCじゃ動かないようにプロテクト掛けるって
この移行で更にシェアが下がるだろうな
でも危なくなったらまたMSが資金投入してくれるから大丈夫さ

今回のことではっきり言って頭を鈍器で殴られたような感じだ。
玉音放送を聞いた人たちはこんな気分だったのだろうか。
完全に「何か」が終わってしまったようだ。

でもそれでも俺はMacを使い続けるだろう。
なぜなら俺がMacを使い続ける理由は・・・
・・いや、やめよう。おそらくその理由がなくなっても俺はMacを
使い続けているような気がする。何かと言い訳しながらね。

>>860

それでこそ、マカw

堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ

>>860
いよっマカの鏡！！

最高のマシンを作るためにintelにするっていうことは、今までは最高のマシン作ってなかったってことだよね。
しかも、PowerMacのデモとかは全部詐欺ってことだよねｗ

PCケース屋としてのAppleは超一流といってもいいので
当然Winを動かせるようにしてくるだろうな。
もしそれやらないならデメリットしかないからAppleは死滅するな。

お前ら。マカ板荒らそうぜwwww
今、マカ板はwin使いがばっかだからw

早い話が、アップルがドスパラの領域にまでレベルアップすると言うことですか？

なぜショックなことがある？
受け入れるべきだし、歓迎すべきことだ。
確かにここ数日、インテルは採用されないと思っていたが、
それはオレの見る目がなかったということだ。
MSが何を言っても、それが正論であっても世界は揺るがないが、
アップルが言えば世界は変わる。
オレは間違っていた。
アップルはそれを教えてくれた。
さすがアップルと言うほかない。

5年前から禿のデモがintelMacで行われていた疑惑について

なんかマカーがインテルとアップルのコンビを歓迎してる・・・。
何があったんだ？

>>870
絶望して集団自殺されるよりはいいだろ。
信者の信念なんてそんなもんなんだよ。

MacOSが動くAppleﾏｰｸのPCなら何だって良いらしい。

>>861
君が先輩macユーザーに教えて貰いながら
macで仕事を一週間もすればあまりの使いやすさに
頭を鈍器で殴られたような感じになるだろう。

尤もはじめの一日目はあまりの早ワザに
何をやってるのかさえ解らないだろうが。

OSメーカー

>>873
技なんて上には上がいるし、たった一作業の速さなんて
ﾊﾞｶでプライド高い職人使うより、安く人を使えばどうにでもなる
そこに重点を置いてもしょうがない事なんだよね
重大なのはその後の処理だね、シェアが無いって気味が思う以上に大変なんだよ

Wintelはクソ！と罵ってた人たちが

Intelは良いけど、Winはクソ！と言い換えるようになってきた？

>>876
ごめんWintelは糞！とも、Winはクソ！とも言った事無いYo!!

このスレ 「糞」 で検索してみよう！！

今読むと>>51あたりは面白いね。

>>51
なんて笑えるやね

http://www.apple.com/jp/powermac/performance/
このベンチマークがMacelの登場でどう変わるか見ものだなｗ
どうせ

Pentium 4は一連のCPU性能テストでPowerPC G5に勝ります。
さらには、さまざまなアプリケーションを用いた「理論どおりには行かない」現実のパフォーマンスでも、
その輝きをいっそう増します。PowerPC G5の「誉れ高い」噂の真相をその目でお確かめください。


とか、どうどうと書くんだろうなｗ

まだ発売まで一年強あるからその頃までにはG5に勝れるだろ。
きっと載るのはMerom系だろうし。

http://www.rioworks.co.jp/Tokushu_img/shade.html

879-880

布団でも被って、押入れの奥で泣いてるんだろうな.....

Athlon64を使えるPC,Pentium4しか使えないMac

>>884
は？ 泣いてませんよ。
あれ書いたのはオレだけど。

>>886
おまえさ、少しは反省しろよ。
あの書き込みで気分を害した人がいるんだよ。
バカッ。

>>887
ｿﾝﾅｺﾄﾖﾘ、未来のCPUつまなくなってしまったのだけど
>886の今の心境を聞いてみたい

>>887
じゃ、あれ書いたのはオレじゃないです。
ウソついてごめんなさい。

>>888
それは>>868に書いたとおり。

アップルがインテルに移行したからといってPentiumが勝者、そしてPowerPCが糞ということはありません。
単にナンバー１のIBMがPC市場に対してやる気を出さないので(しかたなく)ナンバー２を選んだというだけです。

重要なのはアップルが「今後１０年はインテル」と発言し、実行ファイルにはユニバーサルバイナリを選択したということです。
この移行が終わる頃には、MacはPentium、PowerPCのどちらのアーキテクチャでも稼動する、まさに「夢のマシン」となります。

また、インテル移行期の終盤には同じMacOS X上でPPC版、Pentium版のアプリケーションによるベンチマークテストが
話題になり、PowerPCの実力が真に明らかになることでしょう。

もちろん、その頃には最高速デュアルコアのインテルCPUをさらに２つ搭載したPowerMacが、
他のヘタレPCに圧勝することだとは思いますが。

　　　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　　　　　　　　　　
　　　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/ 　　
　　　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　
　　　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　
　　　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　
　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　
　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

脳内にお花畑があるひとたちはいいですね

MacとWinを一つのPCに入れれるPCはとっくに作られてる。

正直WinでもMacでもやる事変わんねぇ

ぶっちゃけMacで興味あるのはOSでもハードでもなくガワ

俺はむしろガワにゃ興味ないな
せっかくだからOSXでWINバイナリ動くようにして出してきてほしい

デュアルコアのPentiumDをさらに２つも搭載する、４コアのまさにモンスターマシン。
新しいPowerMacならそれが可能なのです。

インテルに移行しても、やはりMacは「夢のマシン」であり続けるのですね

禿が北！禿がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

つーかOS開発なんて辞めてWindowsXP, LonghornのOSXスキンとPCケース作ってればいいじゃん。
信者もそれで満足だろ。Windowsのエロゲーもやり放題だし。

>>898
PenD2つっておまえ
M/Bのコンデンサすぐ破裂するぞ
HDD死ぬぞ
ケース燃えるぞ

二つ使えるものを人はXeonと言う

今の迷走しているインテルがアップルと組んでまともになってくれればそれでいいし
引き取ってもらえるならそれもいい。

>>775=>>903

まあ、なんちゅうか、生粋のマカとして言わせてもらえば、
今回のインテル移行の件は、
なんかすげー嬉しい。

いままでインテルはカタツムリだったけど、
これからは目が覚めるように速くなるんだね。
やったー！

>>905
インテルの御蔭でMacが速くなるんだろ？？
書き間違えたの？

MacがあえてIntelに移行する以上ものすごいパワーアップが約束されているはずに違いない。と言ってるんだろｗ

同じハード構成でも、OSの違いでスピードは変わる。
同じCPUでも、Win上よりMac上のほうが速いことが、これから実証されようとしている。

ああ過去資産の切捨ての早さね
ピカイチですね

いいことを教えてやろう。
ＰｅｎＭのＭは、ＭＡＣのＭ。

>>910
感動で身が震えたよｗ

実はＰｅｎＭは、
インテルがＭＡＣで使ってほしいという願いを込めて
作り上げたもの。
Jobsはこれをインテルの社長に打ち明けられて、
それで移行を決めた。
すでにマック・ユーザーの常識だ。

> すでにマック・ユーザーの常識だ。
つまり世間の非常識ということか。

>>51
こいつの言い訳聞きたい