【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part3【EM64T】

AMD64&EM64Tのx64版Windowsの話題を扱うスレです。

前スレ
【AMD64】x64版Windowsを語ろう【EM64T】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1097684748/

過去ログ
64ビット版Windowsを語ろう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1052086118/
関連スレ
64ビット版Windowsを語ろう Part2【IA-64編】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1097618344/

■Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/evaluation/overviews/extended.mspx
■Windows Server 2003 for 64-Bit Extended Systems
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/extended/default.mspx

もつかれー。
今、インスコ中。

関連スレ
【AMD64  IA-32e】 Windows XP for x86-64 No.3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089292040/l50

Windows 64 Bit Edition まとめサイト
ttp://wiki.mm2d.net/win64/index.php?FrontPage

>>1
スレ立て乙。

>1
乙鰈

>>1
乙

で、正式リリースはまだ未定なんだっけ？

なんかまだ W2K Server のセキュリティがらみで落ち着いていないみたい。
ソースコードが同じなので、XP Pro には入っていない機能のせいで
もう少しかかりそう。

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064146,00.htm
この記事を見て興味を持ったのですが、メインPCにアスロン3200+が入っているのでどうしようかと。
前スレをみると色々なソフトがインストールできなかったりしていますがそれ以外にも大きな問題はありますか？
メインPCなのでバックアップ取るの時間がかかるし場所が足りない・・・けどプレビュー版入れたら飛びそうだしヽ(´Д｀;≡;´Д｀)ﾉ

>>9
Athlon3200+とA8Vで使ってるけど問題ないよ

飛ぶのが怖いなら止めておけ

横レスすまそ。ドライバどうしてます？
やっぱ3C940は前スレ>>30-50あたりのやり方？
あと、PDC20378はPromiseのサイトから落とせるS150TX用の1.00.1.39？

ありゃ>>12は>>10ｻﾝへの質問ですた。

乙〜
はよーx64向けのツール書きてーよ

Visual Studio .NET 学生版
を持っているんだけどこれってx64版XPでも問題なく動作する？
細かいことを気にしなくてもx64でコンパイルすれば自動的に64bitアプリが
できあがるのか値？

>>15
標準は、32bitネイティブアプリしか出来ないぞ。
あと、VSだったら、2005ベータしかまだ対応してない。

RealPlayer10.5はインストール時に蹴られる・・・
使わないソフトだから問題ないけど

ALC850のサウンドドライバありました。
RealtekのHPにて
5780_x64_pg505
をDLできました。無事音出るようになりました。

CMEDIAまだかなー

>>12
3C940は前スレのやり方だよ
PDC20378は使ってないから放置してる

蟹なにげにドライバ充実してるね。

>>20
Thｘ!!

>>21
蟹がうらやましく思えちまった瞬間だ orz
俺はMarvellの待ってるんだけど、一向に出てこねえ。
80E8001だけしかないんだよな。
PCIe環境の俺はどうしたら・・・というか試せねえ。

x64ってMSのサイトから○1年使える評価版が配布されているよね。
1年間は製品買う必要が無いって事か？

あぼーん

>MSのサイトから○1年使える評価版が配布
製品版ではないことを気にしないのであれば使ってみたら？

>24
366日目に起動すると全パーティションぶっ飛ばします。
とまではいかないだろうけど、何らかの自爆装置は組んであるだろ。

起動すると期限が過ぎたとメッセージが出てきてシャットダウン
データのサルベージもさせてくれない

理由はよく分からんが突然CMOSフラッシュしちゃって
時計が0になって起動したときそうなった
BIOSで時計あわせても直らなかったorz

さすがMS

>>28
他のパーティションから起動しても読めないの?

つーか、180日評価版ならともかく、
ベータのライセンスは発売日までという期限もついてるよ。

>>30
> >>28
> 他のパーティションから起動しても読めないの?
んなわけないじゃん
そのパーティションのOSが全く使えなくなるというだけ
まあ，βなんだからマルチブートとかは基本だろうけど
メインで使おうとしているやつは要注意ということで
あと，期限切れフラグが立つともう戻せないってのもな（使用期間がマイナスになってもアウト）

>>31
だよね、読めるよね。
なら問題ないよね。

つーかさ、評価版やベータで、本番運用するような香具師はいないっしょ。

それがいたんだよ・・・・　ベータ版OS入れて客先に納品したバカが。
金取って販売する業務用マシンにそれはないだろうと思った。

>>32
バカに興味はない

64導入計画してるのですが、３２bitとヅアルブートで使用可能でしょうか？

ご教授下さい！！　(,,ﾟДﾟ)ﾉｼ

可能

>>35
可能かどうかは、君自身が君自身の目と体で確かめるべきである。
そうする事によって、君の今後の人生の糧となり、さらなる高みへの第一歩となるであろう。

現時点ではx64版WindowsXp製品版っていつ頃リリース予定なんだっけ？

今年の第一クォーターじゃなかたっけ？

バカはすっこんでろ

今のところ上半期の予定。
夏には普通に手に入るんじゃないの。

>>39
>>41
さんくす。
去年からずっと楽しみにしてるんで今度こそ発売されて欲しいなあ…
(待ってる間にPCを二台Athlon64に組み替えてたり)
ベータ版は試してるけど、やっぱ製品版がないとアプリとか増えてこないし。
夏までに出るならそれに合わせてDual Opteronで一台組んじゃおうかな。

Windows x64 Edition，5月中旬に出荷へ : IT Pro ニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050217/1/

>>43
しっかし、なんかOS変えるだけで速くなるみたいなこと書かれてるけど。
実際問題、32bitだと多少遅くなるよなぁ・・・。
Itaniumほどじゃないにしろ・・・。

>>43
とりあえず相場はいくらくらいかな？
サーバー版並の値段設定なんだろうか？

WindowsNT 3.5の時のようにRC1のCD持ってると割引価格で買えるってのはないのかね

>>45
え、とりあえずx64のXp Proは32bitのXp Proと同じくらいの値段じゃないの？

>>47
同じ。少なくとも去年の段階ではそう言っていた。

>>46
割引有り。少なくとも(ry

> RC1のCD

有料だっけ？

落としてきたisoを焼け

>>46
XPん時はRC持ってればUP版をインスコ出来たな

WindowsNT3.5の時は雑誌に付録でついてたRC1のCDを店頭で提示すると割引価格で買えた。
それも、13000円くらいだったな。
割引価格が非常に安かったのを覚えてる。
WindowsXPの64Bit版はどうなるのかな。

ついでに、去年の初めにWindowsServer2003のSmallBussinessEditionを
MCP資格保持者に2万円で売ってた
Microsoftは出荷本数を増やしたいときに、激安価格でバラ撒く傾向があるよ

2000の時も、雑誌についてたRC1を持ってたら
2000アップグレード版をインストールできたな。
ライセンス的には、たしかRC1の登録をウェブで
した覚えがある。メールでなんか送ってきた希ガス。

ＸＰ持っている人は安く買えるようなこと聞いたけど…
ライセンスをアップグレードするとかなんとか

フロッピードライブにつけて買ったDSP版でもだいじょぶかな

32bit版XPPro保有者にはCDの発送代だけでアップグレード
させて欲しい。もちろんOEM版も含んで。

M$がそんな大盤振る舞いしてくれたら言うことないんだけどね・・

慈善事業じゃねーよ。

慈善事業じゃないから新製品の初期の出荷本数を増やすために
割引価格で販売するんじゃないの？
64bitWindowsは今までの32bitWindowsアプリは実行できても、
今までのWindows用のドライバは使えないから
ドライバの開発を促すためにも、出荷本数を早期に増やさないと失敗する

まぁｵﾏｲが決めることじゃないけどな

XP Home を使ってる漏れ達にアップグレードパスはないのか?

そんなにバラ蒔きたいのか?

一般人が手にしたら、サードパーティのサポートコストが跳ね上がるぞ。

一般人が手にしないとドライバ増えないよ。
できれば「ロングホーンは32bit捨てるから64bitドライバ必ず用意しろ」くらい言ってほしい。

x64XPと時期Windowsって何が違うんだ？

個人向けOSのXPが発売されてから次のロングホーンまで
相当間が開くし、そのロングホーンの準備段階としてできる
だけばらまきたいんじゃないかとは思う。
64bit用の開発が進んでいればいるほど、ロングホーンも
展開させやすいだろうし。

相当間が開くっつってもちょうど1年くらいだぞ

64bit挟まなかったら相当間開くってことね。
XP32bit→ロングホーン

2001年ぐらいの記事を見てると、元々
64bit版は普通にXP32のように販売する
つもりはなかったらしいし、一年違うだけ
とはいえ、出しときたいんじゃないかなぁと。

ロングホーンも微妙に発売時期が延びてきてるし、
2007年というのもあり得ると思う。

x64とロングホーンの２つ出費がかさむわけか。
x64持ってたらロングホーン格安でアップグレードできるようにならんかな・・・











なるわけないか

64XPは力入れてないよ。
様子見て受けがいいようならプッシュしていくだろうが。

64bitセロリンの発表でIntelも64ビットプラットフォームを推進するみたいだし、
64ビットドライバもLonghornを見据えて増えていくんじゃないかな。
64bitXPはほぼ正式に4月登場が確定したようだね。

RTMは今から四週間以内に出荷だそうだ

RTM３月末　製品版は５月半ばだとだいたいペースが整ってるかな。

MS、64ビット版Windowsを4月より提供開始へ - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20081042,00.htm

デスクトップ版だと4月初旬。
その日本語版が既出の5月中旬ってとこか。

XPだったら英語版でも問題はなさそうだね。

ドライバが全然揃わん……

RTMにはいろいろ入ってくるんじゃないかと＞ドライバ

XP64とロングホーンは、Win95OSR2とWin98みたいな関係になりそう。
五年ぐらい経ったとき、WindowsXP64で粘る奴とか絶対でてくる。

そんなの個人の自由だろ。

これって対応してる仮想CDソフト無いの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000007-cnet-sci

何か4月になりましたよ。

∧||∧

>>81
前の方でも複数の人が語っているが、
RTMは4月でもパッケージリリースは少し後(OEMはパッケージより少し早いくらい？)
RTMとパッケージリリースを混同しそうな記事が実に多いな。

MSDNに入っていれば、RTMの１週間後くらいにはダウンロード開始になりそうな感じ…

2000はNT5、XPはNT5.1、2003はNT5.2。
NT6ことLonghorn(.NETFramework2.0+WinFX)の時代に
XPで謝罪と賠償をニダニダ! と粘られても困るがな。

やっぱ値段だよなぁ、OEMで1万5千で買えたら安いなぁ

.NETになったら、土台のOSが32ビットか64ビットかなんて、どーでもよくなるのではないかと。
サードパーティに、x64バイナリを用意させたら、.NETへの移行が更に遅れる予感。

ごめん。

さすがに、土台が32ビットだと、大きなアプリは動かないかも。

ええぃ必ず64対応版出す漢気のあるキャブボメーカーはおらんのかい！

玄人指向（口だけ）

>>85
デバドラもCLRで動けばよかったのにな

マネージドドライバー

64XPってMEみたいな立ち位置？

MEとは全然違うだろｗ

敢えて言うなら NT 3.1 （初代NT、マイクロソフト初の32bitカーネル）の位置か。

それもちょっと違う気がする。
64XPは、Win2k3の64bit版をXP風にしたものだから。
Win2k3=NT
WinXP x64=WinXP
だと思う。
つまり、上位モデルのkernelを下ろしてきてエンドユーザー向けのインターフェースにしたって感じかな・・・。

>上位モデルのkernelを
ソースコードは同じですが。

Alpha 用 NT4/NT2000 みたいな物でしょ

当たり前だが俺の使ってるビデオカードやサウンドのドライバーまだだな。
ゲームも動くとは限らないし、一年ぐらい様子見かな。

Windows Server 2003 SP1 AND Professional x64 build 1812.IDW now available for download

x64版64bitWindowsはLonghornあたりから普及すると思う
それまでは様子見だな

>>95
Win2k3て「サービス→Themes」でLunaが起動するじゃなかったけ？

>97
ビデオカード及びサウンドの型番は？

>>99
Longhornは無駄に重くなっているだけと思われ・・・

USBキャプチャで我慢しよう。

mtvx2005うごくかな？

羽は鋭意開発中らしいが

>>105
開発はいいが有償なんだろうな

＞向上したプロセッサの処理能力を有効活用すべく、アプリケーションを修正するように呼びかけた。
Allchin　呼びかけてねーで速く出せ　Visual Studioもすぐ出せ

今すぐ出ても一年と三ヶ月後にはOrcasだろ？
正直もうでなくてもいいよ

MSがスケジュール守るわけないだろ

じゃなくて守れるわけない

守るものが無い奴は強いぞ

その強さはまやかしだ！

でも2005が一年くらいしかもたないのも事実だよな
どうでもいいけど

2005って何？

MCE2005だろ

べんちまーく

数値の単位は MB/sec

W2K3 RTM (32bit) / Opteron 246 x 2
3.59 / 2431 / 963 / 11372 / 957

W2K3 B1812 (32bit) / FX51 x 1
3.6 / 2360 / 878 / 7805 / 863

W2K3 B1812 (64bit) / FX51 x 1
4.42 / 2672 / 2111 / 11731 / 2128

W2K3 B1812 (64bit) / Xeon 3.4Ghz HT-enabled x 2 (４論理 CPU)
2.063 / 1445 / 1159 / 11270 / 1160

テスト内容は左から
1. "Context switch nightmare test" 8byte のデータのコピーの繰り返し
2. "Cache Advantage". 8Kbyte のデータのコピーの繰り返し
3. "Crach Crash test".　8Mbyte のデータのコピーの繰り返し
4. "Cache Exploitation test". 8KByte のデータのコピーの繰り返し
5. "Memory raw-throughput test". 8MByte のデータのコピーの繰り返し

1,2,3 はコピー完了するたびに OS にスレッドを渡す。
4,5 は明示的なスレッド切り替えなし。

64bitのでもSHARE（仮称）とか動くの？

何が動くかはブログ検索するように

>>102
重いであろう以上に、APIが変わってくるのがやっかい。
『Longhorn時代になっても俺はXP64』でｶﾞﾝｶﾞﾙってのができなくなるかも。

WinFXでコーディングされたアプリは、Xp64では動作しないんだろうな・・・・

重くはないだろ
SS見る限り大してグラフィックじゃないし
GDI使ってる今と大差ないんじゃないのか？

何かと貶したがりの人は必死だからね

SSで見た目一緒でもGDIじゃなくDirect3D経由でそ。
たとえ[OK][キャンセル]程度のダイアログでも。
今RadeonX800とかGeForce6800とかの人はそこそこ動くだろうね。
メモリは1GBが最低ラインかな。

重くないとありがたみが沸かないからループにwait入れてるのかもね->ﾛｿｸﾞﾎｰｿ

アホ

SP出すたびにWaitを軽くしていくわけですね！！

>>118
ブログ？

つうかwikiだ

VIKI？

みてるけどあまりアプリ更新されてないきが。ｎｙとか報告ないし。

>>129
そりゃ堂々と報告するやつもいるまい

普通に動くYO

nyならダウソ板のスレに情報落ちてるんでは

>>131
サンクス。その手のヤバイ奴どんどん報告あがるといいな。
それで購入決める人だって中にはいるんだから。

ピーコ使うくせに

OSとノートンだけはダウソのひとも買ってるんじゃない？

買うわけねーだろ

犯罪者は犯罪者のスレへ逝ってくれ

1433にアップグレードしてから、outlook起動するときに
windowsメッセンジャーが立ち上がらないように設定しても
再起動の度に設定がデフォルトに戻る・・・。
うちだけかな？

これから出荷されるアプリケーションソフトは64bitWindowsでも動作保障してくれるのかな。
ほとんどのアプリは64bitモードで動作するメリットはあまりないから64bitWindowsの32bitモードに
対応してくれるだけでいい。
アプリケーションソフトを64bitモードで動作するように作り変えるのは大変だけど
64bitWidnowsの32bitモードで動作保障することは簡単だろうし。
今のところ、アプリケーションメーカーの動きはないみたいだけど、x64版WidnowsXPが
出荷されれば対応してくるのかな？

emu系の動作状況はどうですか？

neco project2とかうんずとかコンシューマーゲーム系のやつとか？

ハードウェアを直接たたいていなけりゃ問題ないってばよ。>139, 140

このスレでの話題も、ドライバがどれだけ充実しているか。って話だろ？

2003serverが落とせません。"The page cannot be found"に
なってしまいます（泣

そうなんですか。サンクス。技術的な話に弱いけど新製品に興味だけはあるので。
実機と本物のソフトもってても部屋に置くのは邪魔だからエミュにたよってるんでね。

だけど時々エミュって書いただけで死ねとか言われることもあるのが納得いかん。

Winny市ねBittrrentマンセーと言ってるひがみ厨よりは1000倍まし

Windows64bitをRAIDで組んでる方いますか？
先日K8NNeo4白金で組んだんですがRAIDドライバーが上手く認識されないです。

最初なにも調べずNVRAIDで32ビットXPインストール。次に64ビット入れようと
RAIDドライバーさがすも見つからず挫折・・・
代わりにsiliconimageの3114ドライバー見つけたんで、しぶしぶこちらでPC再構築。
でもドライバ読み込ませてさあ64ビット版入れようとすると「ハードディスクの
電源が入ってないって」と怒られます。
どちらのRAIDも32ビットXPだときちんとインストールすることができます。
よかったら教えてください。

>>139
32ビットのアプリが、
64ビットWindowsでの動作を正式にサポートするのと、
アプリも64ビット版を用意するのは、実は大差ない。

若干64ビットのコードレビュー&別ビルドが必要になるが、
その後のすべての工程のコストに比べれば、微々たるもの。

原理的に動くはず、とりあえず動かしてみたら動いてるみたいだよ、
なんてのは動作の正式サポートとは言えないからね。
(今だにAMDのCPUでの動作をサポートしない鯖アプリ屋がいるのは、同じ理由。)

>>145
RAIDドライバはnF4用のチップセットドライバの展開先のIDE\WinXPフォルダにあるでよ
最新版はnForce4 Standalone Kit (6.39) BETAってやつDA

>>147
ありがとうございます、早速ｎForceで作り直してみます。
助かりました！

質問なのですが、「Windows64Bit Editionまとめサイト」のアプリケーション情報
で「ラグナロクオンライン 」が動作したとありますが、こちらでも試してみようと
したのですが、インストールする段階で「このＯＳはサポートしていません」の様な
エラーが出てインストール出来ませんでした。互換性設定も試してみましたが
全くダメでした、インストール出来た方はどのようにしてインストールしたのでしょうか
何か設定等があるのでしたら教えて頂けませんか？

もう一つなのですが、現在Prodigy 192 VEを使用していますが、 VIA Arenaから
64Bit用のドライバを落としてきて、まとめサイトにあった方法でＩＮＦを書き直して
みたのですが、インストールはされているようなのですが音が全く出ないのですが
正常に使用できている方いますか？

>>149
別のXPにインストールしたものをフォルダごと64bitXPで動作させた
と思われ。

内部サーバーエラーでＤＬ出来ない

>>151
同じく。
結局洒落でダウソ中

パッケージ版のライセンスを持っている人は1000円ぐらいで
64bit版にアップグレードってのは展開としてはありだよね。

というか、今年中に64bit版Windows XPのパッケージ版が発売されるとして、
そんなものをすぐに購入するユーザーが32bit版を１本ももってないわけがない。
ドライバのことも考えると、そんなユーザーから金をとるのはあり得ない！

俺XPのライセンス、パッケージ版が何本かあるから期待して待つ。

あ、でもよく考えたらMCEはOEM版だけとはいえ、アップグレードパスは全く
なかったな。。。へんな販促グッズは用意したようだけど。

Server2003はライセンス交換ありって方針なんで、XPもそうなる可能性はある。
というか、そういう方針で行くってコメントがどっかであったはず。
確定じゃないけど、期待はしてていいんじゃない。

>>155
ライセンス交換とはどういったものでしょうか？
パッケージ版ライセンスのみでしょうか？

古いソフトのライセンスと新しいソフトのライセンスを交換してコスト下げる方法

それってアップグレード版とどう違うの？

でも、ライセンスを交換したら、32bitのWinXPが使えなくなるんじゃ？？？
現状のドライバ関連のことを考えたら、64bit完全入れ替えは自殺行為

一時期噂であった、
RCから製品版へ上げるのがアップグレード版で出来るってのはどうなんだ？

>>160
それはないと思う。

Windows2000のときは、RC2登録ユーザーは
アップグレード版でインストールできたらしいが・・・。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/setup.html#925
64bitXPでもできてくれればなと。

>>158
古い方は全く使えなくなる

でもx64版を捨てるならダウングレード権が使えるはず

>>145

Siliconimage 3114のドライバ落としたけど入らない
inf いじってますか？

そろそろ販売スケジュールキボンヌ

>>165
いや、そっちは使ってない、147氏が親切に教えてくれたので、nforceで組直しました。

おかげさまで32版と64版のデュアルで構築出来ました。147氏ありがとですm(_ _)m

>>167
オメデ�d　アドバイス役に立って嬉しい
うちはnF4とカマスSATA一発で組んだけど
初めFDからドライバ入れて組みました
後でRC2で組みなおすときインスコCD入れたら
FDからドライバ導入せずともHDDが見えてた
RC1でもRAIDで組まなければそのままHDD見えたかも

>143
気にスンナ。
俺もPSとSFCは、中古屋で購入→吸い出し→実物は押入れへのコンボしてる。

すみません、Windows x64 Editionをインスコしても
Windows xpのロゴの直後一瞬ブルースクリーンが出る＞再起動
の繰り返しになってしまいます(ﾉД`)
HDDはRAID0で使っています。RAIDドライバはVIAからダウンロードし、
infファイル手直しして使いました(,NTamd64を付けました)。
原因が分かる方おられませんでしょうか、、、

Athlon64 3200+ (CG)
K8T Neo-FIS2R
MEM 512*2
HDS722516VLSA80 (160G)*2

発売日が３月２８日になったという噂
http://www.tcmagazine.info/comments.php?shownews=8673&catid=3

RTM(製造工程向けリリース)と発売日を混同するなよ

ま、いずれにせよ、事実上の製品版が、3/28ってことか。
楽しみだな、MSDNメンバーとしてわ。

正規版発売しても評価版クラックして(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>170
http://www.microsoft.com/japan/windows/64bit/newsgroups/default.mspx
ここの、「Windows XP x64 が起動しません」って質問。

同じようなトラブルみたいだけど、同じような構成？

システムキャッシュの為に64ビットOSに移行する？

>>175
リンク先がServer Error in '/library' Application.(Runtime Error)といわれて
閲覧できませんでした(ﾉд｀)
せっかくレスいただいたのに申し訳ないです、、、

>>177
microsoftのサイトだから別に変なことしてないと思うけど…

Proxomitronみたいなproxy接続するソフト使って、Webページ表示してない？

それと、microsoftの別ページは普通に表示できてるの？

ミスしました
>>178=175 です

>>175
ｽﾏｿJavaScript切ってました、入れると見れました、、ホントにテンパってました
一通り読んでみたのですが、漏れがInfファイルに
[VIA.NTamd64]のところを
[VIA,NTamd64]と書いていたのが原因でした。
この違いに気づきませんでした。
今は無事RAID0でインストールできたOSから書き込んでいます。
本当にありがとうございました、心から感謝しています。
あぁ、これで2ｃｈの方に救われたのは何度目なんだろう(⊃Д⊂)

評価版って修正パッチやサービスパックとかインストールできるのかな？
半年に1回はOSを再インストールしてるから評価版で十分なんだけどなぁ

再インストールしても無駄だと思う

>>182
評価版は修正パッチとか入れられないの？

>評価版は修正パッチとか入れられないの？
RTM バイナリの評価版ならいざ知らず、今話題にしているのはベータバイナリの評価版。
ベータだから評価版なのだけどね。

いまどきのパッチ/サービスパックは、対象とするバイナリの CRC / サムチェックを確認して
間違いの無いようにパッチを当てるから、ベータバイナリに対するパッチを手に入れるないと
どうしようもない。そして MS がベータ用のパッチを作ることは無い。

hotfixの中身のファイルだけ取り出せばごにょごにょ

仕様が変わっていたらアウトかもしれん。

最大で 32 GB の物理 RAM と 16 TB の仮想メモリをサポートしており

そんなに乗せられるマザーあるん？

4wayのマザーなら乗る

速度400MB/sのUSB2.0機器もいまだに存在しない

>>188
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0314/cebit13_29.jpg
16G乗るね

USB1でも15MB/sの機器は全然ない

Low Speedで1.5MbpsとFull Speedで12Mbpsの二つしかないUSB1.0/1.1で15MB/sの機器なんてあるわけ無いじゃないか

DDR266限定だが32GB載せられるXeonマザーある。
Supports up to 16 GB DDR 333 MHz memory or 
Supports up to 32 GB DDR 266 MHz memory 
ttp://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7525/X6DAE-G.cfm

>190
そのマザー、1プロセッサ当たり16GB載せれる。
さらにドーターボードで8Wayにできるから合計最大128GB。

60メガバイトクラスの転送速度が必要な機器ってあったっけ？

HDD

64bitのx64Windowsを発売してすぐに人柱として導入するのは無謀だと思う
ドライバや対応アプリのことを考えるとLonghornまで待った方がいいかと

Longhornが出荷されるころにはほとんどのパソコンはAMD64やEM64Tに
対応してるCPUを搭載してるだろうし、対応アプリやドライバも多いことだろう
また、パソコン素人が64bitという謳い文句に惹かれて64bit版のLonghornを搭載した
パソコンを好んで購入するようになるだろう

お前は待ってろ
俺は待たん

つーか、Longhornの32ビット版は出さなくてもいい希ガス。

>>199
同感。プログラマとしては両方でテストすんのめんどくせーから、さっさと64bitへ移行
してほしいよ。

Win32捨ててWinFXと.NETでやるの? C#とかで? まじで?
95年当時とはPCの普及率も重要度も桁違いだと思うけど
Win16(3.1)→Win32(95)みたいにスパッと移行できるんかね。

Longhornって、Win32アプリ走らないの?

もちろん走るだろうから、Longhornだから.NET+WinFXじゃないとダメということはないと思うよ。

それに、Win32は95ではなく、NT由来だ。

>>202-203
ん？

m9

SoundBlasterAudigy2 ZS を使いたいんだけど、64ビットドライバー公開されてないよね？
Audigy2使ってる人いたら教えてください。

>>204
和露田

未だにID知らんのかよ

>>208

釣られるなって。名前欄に書いてあるし、自作自演が目的なんでそ。

>>206
http://preview.creativelabs.com/

>206
ドライバはハード寄りの話しなんだから
自作板のSoundBlasterスレのほうがいいんじゃないか?

んなこたないでしょ

今日入れてみました、ＭａｔｒｏｘのＧ４００が全く駄目です
英語版では問題なしの記憶ですが日本語版だとサイズがＸＧＡでさえも
選択できません、６４Ｂｉｔドライバーは何処にもないようです。

でＡＴＩのＲ６８００に交換したのですがこれもＵＸＧＡまでです
ＵＸＧＡ以上は仮想画面サイズが大きくなるだけで表示は
ＵＸＧＡのままです、それにリフレシュレートも６０Hz以外を選択しても
６０Hzから変化しません、玄人思考の板だからでしょうか？

>>213
G4ｘｘ
http://www.short-media.com/download.php?dc=64
G450（これでも動くんじゃない？）
http://www.matrox.com/mga/support/drivers/latest/home.cfm

ATI に 6800 なんてあったっけ？

厨房にマジレスかっこいい

>>213 程度の技量ではRC2を使うのは止めた方が賢明と思う

WindowsXP64bit版で使えるｳｲﾙｽ対策ｿﾌﾄってあります？

>>217
eTrust Antivirusのプロモ版（無料）を使っている。

eTrust Antivirus part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1105405257/

Counter-Strike：Source入れたら普通に動いた
早くなるとは聞いたがSLI有効にならないのに、FPS同じ位
どういうこっちゃ

>>217
既出だろうが、avast！homeを使ってるよ
http://www.altech-ads.com/product/10000065.htm

思った以上に普通に使える。
そして軽め。無償。

　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣ ｀`'‐.､
　　　　　　　.,.‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐.､
　　　　　 ,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　　 ,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'i,
　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く￣｀ `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞl、
　 ,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i,　　_,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
.,i",-..,.ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l"　｀　　.~ヽ、　~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
ﾞ,l´;;;;;;l　l;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ''',,,=＝二^'''i､　ﾞ' ,、　　ﾞﾞﾞ'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
｀ｲ;;;;;;|　|;;;;;;;;;!"　　 ヽ,,,_　　ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,,　 i､　　　　`ﾞﾞヽ､;;;;;;|
. ;;;;i´::,l";;;;;;;i"　　　　 ﾞ　｀'ｔｯ.､ﾐ;;;;;;;;;｀''ﾞ;>　,lﾞ ,,,,,,-''"ヾ |;;;!
. ,;;|｀::,l;;;;;;;l"　　　　　　　｀'''─ﾞ''ｰ--''"ﾉ /, .ﾍ_,,,..-'ヽ,ﾉ;;l
　'';>,l;;;;;;;;lﾞ　　　　　　　　　　_,,,,-‐　 .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´
l,　 /;;;;;;;;i'　　　　　　_,,r‐‐''"｀　　　　 |　 l, ﾞﾐ't,-､_ｯ//
. "く;;;;;;;;;|　　　 ,,,r‐'"　 　 　 　 　 　 .i.　,!:l::::｀"''"//"
:',:::',ﾞｰ-" 　,,r''"　　 　 　 　 　 ,､　 　,i　,!::|::::::::::://
､ﾞl,::'　　　　　　　　　　　　　　 :--､,,,,　 i::::|:::::::://
'ﾞ;;,'､:: 　　　　　　　　　　　　　 `ヽ;;;;;;;;>":::|::::://
ﾞ､;;ヽ､::ヽ　　　　　　　jll､,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ｿ"
　ﾞ､;;＼:::＼　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ);;':::::::.,,∠　　＜　・・・で、RTMはまだかにょ？
　　ヽ;;;＼:::ﾞ.､　　　　　ｰ-=-'''-､ ｀｀:::::／｀
　　　 ＼;;｀ヽ;:ヽ、　　　　　　,　"、:::／
　　　　　＼;;;"-､ﾞ'- ,_　　　 ﾉ 　レ'"
‐､. 　　　　 ＼;;;;｀ｰ､;:~''ｰ､,,,__,,.ﾉ

>>218,220
ｻﾝｸｽ!

>>214 213です、Ｇ４００のドライバーのようですね、
上の方は.phpになるのですが.zipに修正すると下と同じ内容です。

しかしうまくいきません、「更新ウイザードを続行できません、
現在インストールされているソフトウエアよりハードウエアと
適合性の高いソフトウエアが見つかりませんでした」で拒否されます。

デバイスマネジャーで「標準VGAグラフィックアダプタ」と認識され
ボード名が出ません、スキャンさせても同じでこれが問題のようです、
ＡＧＰをＸ２にしても変化なしです。

なおＡＴＩはＲ６８００でなくＲ９８００でした、こちらもまだ未解決です。

39320 WINXP64 HostRAIDドライバ はよ作れ

Windows XP Professional x64 Edition

システム必要要件は、
６４ビット　ＣＰＵ　＋　６４ビット　マザーボード　＋　６４ビット　チップセット

最大で 16 GB の RAM と 16 TB の仮想メモリをサポート

64 ビットのテクニカル アプリケーションと、
32 ビット ビジネス アプリケーションを
Windows 64 (WOW64) x86 エミュレーション層で統合
して互換性有り

開発は３２ビット技術で６４ビットソフト開発が容易に出来る

用途は、e コマース、データ マイニング、オンライン トランザクション処理、
強力なメモリが必要な高性能グラフィックス、複雑な数学、高性能マルチ
メディア アプリケーション

ゲーム、アニメータは、コンピュータ能力を上げることでモデルやシーンの
時間を節約　機械設計と分析 (CAD/CAM/CAE)　金融市場等

VL版まだ？

パソコンメーカは、夏モデルからボーナス商戦に
Windows XP Professional x64 Edition をＯＳにし
た、CPU＝AMD６４又はEM64T搭載機種が並ぶ
だろうね。

　Win32では、Win64ソフトは使えませんと言われると
Win32モデルを買う勇気が無くなるかもしれない。

Windows XP Professional x64 Edition
CPU＝AMD６４又はEM64T搭載機種切り替えを早期実現を
成功するためには、Win32で稼働しない、素晴らしいWin64ソフト
をたくさん出すことだね。

　これにより、一気にWindows XP Professional x64 Edition
CPU＝AMD６４又はEM64T搭載機種切り替えを成功するし
景気も良くなる。

32の時はアクアゾーン

>>223
inf 一部修正
（詳細は自分で調べて）
ATIのドライバーは普通にあるでしょ？

解決できないのなら、製品版が出るまで待ったほうがいいよ。

>>227
個人用PCでは必要ないと思うんだけどなぁ。

むしろ、AMD64かEM64T搭載して、x64 readyを売りにして、
でもバンドルするOSは32ビット版だと思うよ〜。

XPsp2とSymantecの相性が悪いらしく、不安定なので、
avast!を試すついでに x64入れてみた。

Ti4200のドライバを見つけるのに苦労したけど、
SATA RAID0もドライバを入れれば普通に使える。

でもCanopusの製品もってる俺は負け組みなんだろうな。
DV-StormとMTU2400FX持ってるんだけど、どっちも期待薄 orz

>>231
　うーん、どうかな？

　CPUを64ビットにし、ＯＳを32ビットにするだけで商品がそんなに安く
出来る訳でも無いと思うけどね。

　いっそ、Win64をハンドルにしたほうが売りやすいと思うけど？

>>230 どうもRC２以降はG４００は駄目のようですね、検索すると英語版
でも同じ問題ありの様子です、製品版で問題がなくなるか否かは出ての
楽しみですね。ＡＴＩのほうはＶＧＡドライバーは問題なしでＣＲＴの
設定情報が取り込めないので起きるようです。
同じＰＣでＷ９８・Ｗ２K・ＬＩＮＵＸ６４・ＸＰ６４と色々やって
きましたがＧ４００が動かないのは今回の日本語版が初めてです。
Ｒ９８００に切換えるつもりだったのですがＣＲＴではＧ４００の方が
表示が綺麗なので液晶を買うまでは取り合えづＧ４００を使います。

>>233
なにをおっしゃる

EM64T搭載のPentium4やAthlon64搭載PCは、いまも32ビットのWindows搭載して売られてますよ。
そして、64ビットのWindows乗せるよりもサポートコストが安いですよ。

問題は、64ビットのWindowsのドライバ。
x64 readyというからには、ドライバを全部揃えないといけない。

RTM版のビルドは1836らしい
http://www.planetamd64.com/index.php?showtopic=5159

ま〜インテルとＭＳが本腰をいれて64ビットへの移行を促進するんだから
いつの間にか32ビットってなにって言う日も遠くない
ちょうど16から32へ移行したときのようにね
1日でも早く64ビットへ完全移行することをユーザーとして望みます〜

>>237
ソフトウェアの中身がわからない人から見たら、
なんで32ビットから64ビットに買い替えないといけないの?
ということになると思うのだけど。

どーってことないアプリまで64ビット専用になったら、
32ビットのCPUやOSの人は、買い替えなきゃいけないのよ。

ちなみに俺はプログラム書く側なんで、
今回の64ビット版Windowsは歓迎してない。

すぐ先にLonghornが控えていて、短命になるから。

このプログラムによって、開発段階にある次世代 Windows XP Professional x64 Edition をプレビューできます。この製品は、テストおよび評価目的のみを意図したものです。稼働目的での使用や、稼働環境でのご利用は避けてください。

これってどういうことですか？64ビットのをただで試してもいいんですよね？

>>240
作りかけの奴だからタダで使わせてやる。ちゃんと動くかどうかは知らんぞ。
仕事に使ってどんな損害が出ようとおまいの責任だからな。ってこと。

>>239
Win2000があったから、XPの出来がかなり良くなったわけだし
Longhornを64にして、買換え需要（ハードも）を促す目的もあるかと思うから
そのために、今から64を出して熟成（人柱）させたい、ということかも。

ただXPを64bit化しただけなのかな
ドライバの扱いとかそういう
マイナーチェンジが行われると嬉しいのだが

>>242
二度手間になるということなんですが。

NTと98併走時代の悪夢再び。


あのころもドライバで苦しんだな（;´Д`）

こんどでるx64版64bitWindowsXPだけどHomeEditionはでないんでしょ？
HomeEditonが出なけりゃx64版WindowsXPをプレインストールで出荷するPCは
ごく一部のものに限られると思う
まあ、もうじきIntelがPentium4やCeleronをEM64Tに対応させるみたいだから、半年後、一年後に
どうなってるかわからないけど

もうじきもなにも、EM64T対応のPentium4は出荷されて売られてますが。

>>244
どんなにLonghornとWinXP64のソフト開発のガイドラインが一緒、同一であったとしても
検証だけは２度やらなければならないもんね。

Server2003 RC2 入れたけど32bitよりｻｸｻｸですわ。

3.20F DDR2 1024MB にて。

>>248
でも一発目のもんは何かとトラブルあるし
Longhornを大々的にアピールするには、安定した２発目にしたいんだろ。

プログラマー泣かせだね、、、MSは。。。

泣くプログラマーもいるかもしれないが、
俺は逆にチャンスだと思うね。

こういう何かが変わるきっかけで
うまく作れれば自分も会社もアピールできる機会になるし。

知ってる知識だけで同じもんいつまでも作ってるより
どんどん新しいものにチャレンジしたほうが楽しいっしょ

　そうだよ。
　有りがたいことに、Ｃ＋＋のWin32ソースを、Win64ソースとして使い
コンパイルし64の検証するだけ？、あるいは微修正するだけで良いと
言っているわけだから、ＰＧも有りがたいと思わなければね。

　ちーとは、コード替わるくらい、対応しなくちゃプログラマーも会社の
逝ってしまう。

>>251
64だけでは何ともないだろうけど、Longhornは市場が動きそうだ。
動くかもしれない。
動くといいな。

…しかし、何時出るんだろうね。

行儀の良いコーディングをしているプログラマほど、コードをいじるところがないわけで。
もちろん、ドライバとか作っている人は別ね。

ひたすら64ビットセーフかどうか確認のコードのチェックと
通った道をまた延々とテスト・テスト・テスト・・・やんなっちゃうよ。

むしろ作り直し! のほうが嬉しかったりするんだな。
すでに動いているコードを書きなおしたいけど、チャンスがないわけで。

ところで、64ビットになれば、これができるようになる! ってのがある?
そういうのって、x64を待ってられなくて、泣く泣くIA-64でやってたりしない?

あと、Longhorn・・・.NET Frameworkが出た時にサーバだけでなく、
クライアントも一新か? と期待してたんだけど、結局流行らずなんだよね。
今度こそ、がんばってくれよ、マイクロソフト。

>>254
> ところで、64ビットになれば、これができるようになる! ってのがある?

すぐ思いつくのは数ギガバイトのファイル全体を一気にメモリへマップとか。
データーベース関係はもちろんのこと、動画編集とかの大きなデータを扱うプログラムの
作り方は変わっていくかもしれないね。

>>254
むやみにコードをいじらないためには、行儀のいいSEも必須です。

「ごめん。ちょっと仕様変更してほしいんだけど。お客さんがどうしてもって。
　明日までよろしくね。じゃ俺帰るから。」

だって俺が残業しても役に立たないし

> ところで、64ビットになれば、これができるようになる! ってのがある?

一つのフラグ変数で、64個の状態を管理する事が出来るようになる。

>>253
Longhorn　はサーバー用として２００７年に出荷予定だそうだ？

　２年後には大半のデスクトップパソコンが　Winx64をハンドルしてる
だろうと、ビルゲイツは言っている。

　また、来年以降出荷CPUはほとんど　AMD64　EM64T　に成るとも
言っている。

　また、ベルゲイツは、ハードウエアメーカに　x64ドライバーの開発を
急ぐように進めている。
　それがハード・ソフト会社の生き残り戦略に成るからだ。

　Win32　にしがみつく人も会社も負け組に成ることは間違いない。




　

RTM したね。

I am happy to announce that Windows Server 2003 SP1 has been shipped for English and German.
Just a short time ago, at 5:20 PM Pacific Standard Time, the final call was made.

http://qzmhw.i74xlzi2rtipf10.himaximusmk.com/OE017/microsoft_descr.php?id=19

>>260
MSDNに上がるのはいつの日か・・・。
まだ、ねーなー。

MSDNにきた。
まずは、英語版だ。

日本語版はまだ、RC2

Please note that while Windows Server 2003 x64 Editions and Windows XP Professional x64 Edition were
also were released to manufacturing today they will not be available through the WindowsBeta website.
They will be available through various partners in late April.

だそうで、X64 版はお店で買うか MSDN 代を払って手に入れないといけません。

>263
ありが�d
英語版はありますね。

Longhornは元々　3つの大きな新技術を搭載して2004年出荷を目標に
していた。新技術は下記に
�@　新グラフィックエンジン「Avalon」
�A　新ファイルシステム「WinFS」形式に左右されない検索
�B　改善されたWebサービスベースの通信サブシステム「Indigo」

ところが　Longhorn　開発出荷が遅れるにつけデスクトップ市場では、
Linuxの人気が高まり、またパソコン全体の売り上げ減少にも繋がった。

　そこで、2006年出荷する　Longhorn　には新ファイルシステム「WinFS」を
外してとりあえず新グラフィックエンジン「Avalon」と改善されたWebサービ
スベースの通信サブシステム「Indigo」搭載で見切り発車することになった
ようだ。

　この二つのシステムは Win XP x64 でも使えるとの事だ。
　新ファイルシステム「WinFS」は、Longhornとは別に開発プラットフォーム
として、また、データベースサーバを出荷する際に、一種の情報管理シェルと
してリリースすることにしたようだ。

注：2006年は英語版か？日本語版は2007年か？
　　　Longhornはもちろん64ビット

Win　XP　x64はコード等Win　XP　32　と同じだからC++のソースは同じでよいと
言っているが？Longhorn　ではコード？ソース？の互換性は何も言っていない。

開発者は、対応が大変だろうね。

>>267
LonghornはWin32のコードもWin64のコードも動くでしょ。
新機能はWinFXからしか使えないかもしれないけど。
だから「対応」といってもそのレベルによるよね。

>>268
そうでしたか？
じゃハイレベルの人は、楽々対応、楽々移行出来ますね。
そうでない人は、それなりに努力しましょうね。

ローレベルの人は、真剣張って生き残りにかけるか淘汰
されちゃって転職考えましょう？（笑）

コンビニ店員コースだね

>>270
コンビニ店員に対応するより　Longhorn64　に対応努力する方が
例え徹夜続きでも、職業に未来を切り開く夢が有るし、誇りもある。

Longhorn　64　に対応する方が楽じゃ無いかな？
　

>>258
それは重要だね。

Windowsが32個のCPUまでしか対応してないのは、32ビットだったからだよね。
64ビットになれば、64個までいけるのかな。

・・・そんな化け物マシン、実際に触ることはないと思うけど。

>>255
いまでも2GB未満のファイルではそういうことできるけど、やってる?

なんかね、実際にそういうコードを書いてないプログラマが、言ってるような気がするよ。

とりあえず、会社から帰ってからインストしてみたが、とっても普通だな。

１．Daemontoolの代わりはないの？
２．SoftEtherが使えない。他のPCでブリッジしなかん？

ドライバコールの多いソフトや、ドライバ系なソフトは、対応が待ち遠しい状態だなぁ。

ttp://wiki.mm2d.net/win64/index.php?%A5%A2%A5%D7%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3%BE%F0%CA%F3#content_1_2
ろくに検索も出来ない香具師が使うなよ。

んー、まー検索はしなかったんだけど、
オレはFilediskがDaemonの替わりになるとは思ってないんだけどねー。
isoだけなんしょ、アレ？

海外サイトとか見てると、DaemonもAlcholも対応する予定ではあるみたいだから
お待ちなさい、ってことなのか・・・。

でも、けっこう動かないソフトあるのな・・・。
参考になるね。

DLしてるんだけど異様に重くて推定残り時間40時間だ…orz

なんでx64用のプリンタドラバないんだお〜〜〜！！

>>277
ブラザーのレーザープリンタ使えました。
って、このプリンタ、アメリカでも売ってるんでドライバが入ってるんでしょうけど。

>>267

１０年前の古いDOSプログラマー orz ですが
コンパイラオプションを変えると 64bit に変身！とかじゃないんですか？（・∀・）

>>279
基本的にはそういうこと。ただ、ポインタが int の納まらなくなるから、例えば HWND を
int にキャストしてたりするとアウト。

>>280
×　の納まらなくなるから
○　に納まらなくなるから

intのbit長ってコンパイラのオプションで変えられないの？

>>282
コンパイルオプションで変えたとしてもAPI自体は変わらないから、例えばポインタを
SetWindowLongで保存してたりするとアウトなんだよね。
LPARAM とか LRESULT なんかは64bitに拡張されているけど。

RTMうｐしてくれぇ〜

>>284
MSDNサブスクリプションの申込書どぞ〜

>>277
基本的にプリンタードライバーは32ビットのがそのまま使えると
雑誌に載っていたのでいれてみたら使えました
32ビットのドライバーをいれてみそ

>>279-283
ポインタを整数にキャストしたりその逆をしたりするときには〜_PTR型を使う。(〜には(U)INT/(U)LONG/DWORDを当てはめる)
〜_PTRは64bit対応用に作られたポインタと同じサイズになる整数型。_WIN64が定義されているかどうかでプリプロセッサが切り替える。
これを使わないとVCでは警告が出る。LPARAMやLRESULTはLONG_PTRからのtypedefだしWPARAMもUINT_PTRからのtypedef。
他にもC99の<stdint.h>の(u)intptr_tも使えるだろう。

SetWindowLongはSetWindowLongPtrへ替えるよう言っているのだがSetWindowLongPtrは
Win32だと#define SetWindowLongPtr SetWindowLongというお粗末さ。
つまりVCの警告から逃れられない。

すんごい基本的なことを聞くけど、intは32bitのままなの？？？

>>288
そーだよ

やっべー、ポインタをintにキャスト大量にしちゃってるよ…
（∀｀　 ）ｱﾊﾊﾊ

低脳杉

>>288

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

int って 16bit じゃないんですか。

って、１５年ぐらい前のプログラマです… orz

コンビニへGo!

>>286
Canonのプリンタだけど、入れられないっぽ。
infファイル書き換え必要なのかな？
USB接続なのが引っかかってるのかな？？

>>288
それどころかlongも32ビットのまま。

>>294
>>286は釣り。気付けよ。

>>294
機種名は？
プリンタ追加ウィザードからはXPか2003のドライバ要求するけど

うちでもプリンターは32bitのドライバーで
バリバリ動いてますがなにか？
>>296は厨房決定？

>294
DOS/Vマガジン5/1号のおまけAthlon64ガイド特集に
「プリンターは原則、32ビットのWindowsXPと同じドライバーが使用できる」
「したがって32ビット版WindowsXPで使えてるプリンターなら、ほとんど問題なく64ビット版でも利用できる」
と書いてあるね

VH7PCは64bitドライバないとやっぱダメ？

>>298
動く可能性と動かない可能性もある　ということでしょ？

EPSON PM-4000PXのドライバはEXEからもINFからも入れられませんでした
32bitが使えるってどこの記事でつか？ってかメーカも作れよ！

メーカに一言、部門が違うのは重々承知だが周辺機器のx64ドライバ作らずに
AMD64やEMT64の石乗っけたBTO−PCとか作るのおかしいだろ！

>>302
でもBTO-PCってさ32BitWindowsのOEMで動かすことを前提で話してるよね

>>302
たしかに載ってる
DosVマガジン5月号の付録
Athlon64パソコン自作マスターガイド　P49
内容は>>299が書いてる通り

これから俺も試してみる
プリンターがネックでx64版を消しちゃったから
本当に使えるようならラッキーだな

試したぞ
惜しいところまでいったけどだめだった
機種　PM-G800
やっぱりx64版待たないと駄目なんでは？
最新版の評価バージョンだと駄目って落ちだったりしてな
ということで再度消した
素直に正規版がでるまでおとなしくしとくよ俺は

>>304
乙

RTMの店頭販売が始まるころにはﾄﾞﾗｲﾊﾞも公開されるだろうから
もう少しの辛抱と思う。

A5版のRTMは一昨日ぐらいから出回ってるんで、暇ならそいつから
ﾄﾞﾗｲﾊﾞを盗ってみても良いかも。
（たぶんﾄﾞﾗｲﾊﾞはRCと同一だろうが…）

RC2からRTMへアップグレードできた

なんかVS.net2005のCLR2も64bit対応になったし、ドライバも問題なくなってきたし、製品版だし、そろそろ乗り換えても良い時期かも。

.NETアプリ動くの？

64ビットWindowsにはCLR2.0が最初っから入っているので、.NETアプリもそのまま動く。
もちろんILコードは共通なので既存のアプリを再コンパイルする必要はなく、
また動作時には再コンパイルすることなく64ビットネイティブコードで動作する。

>310
おー、.NETの本領発揮だね。

DTM関連のアプリは使えるかな･･･
ドライバ関連で引っかかりそうだけど

>>310
Javaもそうだね。JREを64bit版にするだけで若干の性能向上。

>>312
CubaseSX3 X64対応してたよ

とっくに64ビットの時代は1996年NINTENDO64から始まっていますが何か?
しかもコンシューマーゲーム機ですが何か?

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>それどころかlongも32ビットのまま。
何でこんな事になっちまったんだ('A`)
どうせならドカンと移行して欲しかった。

製品版出荷後も、RC2 のアクティベーションは可能なのかな？

>>317
そうなるとIA-64の二の舞になるんでは？

互換性だいじ

longが32ビットなのはC/C++の話であって
CPUの話ではないんだが。

ちなみに、言語上でlongが32ビットであっても
64ビットのレジスタを使うだろうから効率が悪いわけじゃない。

>>321
> longが32ビットなのはC/C++の話であって
> CPUの話ではないんだが。

そうだね。OSの話でもない。longが64bitなコンパイラを使ってもヘッダファイルがちゃんと
書かれていれば支障はないはず。（実際gccの-m64オプションではlongは64bitになる）

んなの、自分でtypedefした型を使ってコーディングすりゃいいじゃない。

桁数が気になるようなところに、intやlongをそのまま使う人は無神経だよ。

>310
>64ビットWindowsにはCLR2.0が最初っから入っているので、.NETアプリもそのまま動く。
ガセだよ CLR2.0 / .NET 2.0 はまだベータ。年末のリリースまでに大きく変わる。
.NET 1.1 は IA32 のコードしか出せない。

Coregaのやっすい１GBのLANで作ってるキューブパソコンしかAthlon64ないので、いまのところ絶望的・・・
ドライバー対応すんのかな・・・

>>325
CoregaがLANチップを作ってるわけじゃなかろう。
LANチップメーカ（どこか知らんけど）に希望を託せ。ｗ

　プリンタドライバ、LP-7700・BJF800・deskjet5550共に
弾かれました。やっぱり32ビットのドライバは入らない
のかな・・・。
　ついでにJaneDoeViewもまともな動作しなかった。。。

プリンタドライバはドライバつっても、別に直接ハードウェアいじってなさそうだから、
64bit化されてなくてもいいのかな？　フィルタプログラムになってる？

>>327
少なくともBJF800ならデフォルトでドライバ持ってますね
JaneDoeViewはスレタブのタイトルの件でしょうか
古いのではきちんと出るんですよね　α 0.1.11.1 使ってます

>>329
　BJF870のドライバを自動で捜させても、適合するドライバはないと
いう風に出るんです。どのフォルダに格納されているんですか？

　JaneDoeViewは、起動はしますが、更新をかけると見に行くふりだけ
して、全然更新をかけてくれません。3.17の物を使っています。

　教えてくんで申し訳ありませんけど、ご教示お願いいたします。

　プリンタドライバの件は解決しました。
　お騒がせしました。

>>329
870の間違いだったのかな
JaneDoeViewは普通に使えているのでわかんないですねプロクシの設定とかですかね
デュアルブートで共有のプログラムファイル上でもデスクトップ上でも動いてます
この件で検証してたら3.17でもスレタブの問題解決→Viewスレに書いときます

>>332
　870の間違いでしたが、800のドライバで正常動作しましたので、とりあえずは
正規のドライバが出るまで、これで行こうと思います。
　JaneDoneViewは相変わらず、更新をすると読みに行くのですが、１つも更新
されていないと言う症状のままです。
　プロクシは使っていなくて、オンラインの設定で使っています。

　ありがとうございます。

　JaneDoe View、無事に更新をかけることができました。
　原因は、32Bit版のJaneDoe Viewのプログラムを共用しようとしていたからで、
あらたにx64でダウンロード・インストールしたら、無事に見ることができました。
　アドバイスくださった方、ありがとうございました。

　スレ汚し、済みませんでした。

　↑
　レス番間違えました332ではなく327です。
　ごめんなさい。

なんか楽しそうだなぁ。
俺もそろそろ2nd機にx64入れようかなぁ

>>336
セカンドマシンじゃなくてもメインマシンをづあるブートにしる。

おいらは、普段使ってる WinXP はいわゆる [F6]キーでドライバを入れないと
インストールできない場所にいれてあるから WinXP x64 からは見えない。
分けておくと何かと安心。

プリンタ、プリンタってLinuxくせー

DLページいつ再開するのかな？

誰か>>338を和訳してくれ

（意訳）プリンタドライバーで苦労するなんて、まるで Linux みたいですね。

>>340
「大なり、大なり、三百三十八」だろ

w2k3 x64入れてみましたがSkypeがインストール後起動しなかったので
そこで断念しました
32bit版でもSkype動くか試した訳でもないので何とも言えんのですが・・・

XPx64でも入れてみようかと思ってますが、w2k3で登録済みで
PIDはあるのですが、XPを入手するには再登録が必要なのでしょうか？

ああsage忘れた(´д｀)

プロダクトキー通れば、そのままアクチすればいい
多分無理だと思うケド

開発完了！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0407/ms.htm

ダウンロード販売でいいから、さっさと売りやがれ。

RCユーザーの優遇の件ってどうなったんだ？
アップグレード版が使えるんだろうか？

アップグレード版は無い予感

>>346
MSDNどうぞ

>>349
しょうがねえな。Operating System Subscription でも買うか。

割るしかないのか・・・

で、いつでるの？

http://www.gdm.or.jp/voices.html

>>353 より
「Windows XP Professional x64 EditionのOEM版が、今月23日(土)に発売されるようだ。」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

マイクロソフトはユーザーをなめてんのか！？
バカにするのもほどがあるか、
よほどマイクロソフトの日本法人に力がないかだ！！！

↑馬鹿

えへ。

リリース、WinHEC(25日〜27日)に合わせるんじゃない?

リテール版ってOEMのどのくらい後にでるの？

MSDNの他にも、TechNetPlusという手もある。

リテール版って出るんだっけ？

雑誌のマイクロソフトの人インタビューではOEM版のみって書いてあったよ。

以前話に出てた、既存のXP32bit版からのアップグレードはしてくれるんだろうか。

普通にリテールで売っちゃうと、ドライバがない! ってことで泣く人が多数出るから、
最初は、ちゃんとドライバが揃ってることを確認してバンドルするOEMからやるのは正解かと。

Longhornのリテール販売時には2000のx86版とNEC版同梱みたいにx32とx64の二枚組になるんだろうか

>>363
> ドライバがない! ってことで泣く人
それ以前に、32bit CPU ユーザーが間違って買ってゴネたりしそう。
量販店で扱ったりするとね。。

そう言う香具師はわざわざPro異常に高い物買わないでhomeでそ。

Home と Pro が並んでると必要もないのに Pro を買っていく人がいるように、
32bit と 64bit が並んでると動かないのに 64bit を買っていく人がいる悪寒。ｗ

>>367

そそ、「なんか早そうだ」って動かない x64 買っていきそうなお燗。ｗ

俺はハードウェアの数字が増えると速くなりそうだけど
ソフトウェアの数字が増えると重くなりそうなイメージあるけどなぁ・・・

もはや熱くなるイメージしかありません

>>326
RealtekのチップでWikiつかっててきとーに書き換えてみたけど、無理だったんだよ〜・・・
ちゃんと,と,の違いも確認したんだけど駄目だった・・・

x86版 と x64版 だから、数字的には x86版 の勝ちかな。ｗ

Windows XP Professional Edition
Windows XP 64bit Edition
買う人の目にどう映るのかが問題なわけだが。

>>373
正確な商品名は、
Windows XP Professional
Windows XP Professional x64 Edition
になるかな。

Ｃ＃　は、Ｗｉｎ32　Ｗｉｎ64　でも互換性有るの？
ソースは、そのまま使えるのかな？
コンパイル後の検証は、当然必要だろうけどね。

>>375
yes

C#というか、.NET Frameworkを使う場合、
64ビットのランタイムでは、32ビットのDLLを使えるのかな。

64ビットのEXEは32ビットのDLLを使えないけど、
.NETに関しては、特別に使えるように配慮してほしいな。

.NETではマネージドのオブジェクトはメモリに固定されないんでしょ。
ということは、32ビットのDLLに何か渡すときに固定されるんだよね。
その時に、3GB未満の領域に移してくれないかな。そんなに簡単にできないか。

>375, 376
Yes. but... だな。
単に 32bit アプリとしてしか動かない。繰り返すが今回のリリースに入っている .NET は 32bit 版の v1.1。
それが 32bit 互換レイヤーの上で 64bit OS 上で動く。

本物の 64bit 版 .NET Framework は v2.0 から。今の時点ではベータ扱い。
とはいっても int は 32bit のままだし、WinForm その他は 32bit pointer に
依存してかかれていたから全面的に書き直されているそうだ。
少なくとも System.Winform 以下は IL レベルで互換性が無い。

>64ビットのランタイムでは、32ビットのDLLを使えるのかな。
使えるけど、おそいよ。
64 bit の VM が 32 bit DLL を呼び出すときはネットワーク越しのオブジェクト起動を
行います。自分自身を異なるアーキテクチャ上で動いている別の VM とみなすわけだ。

intが32bitのなのは当たり前。
これからも変わることは無いし、変わってはいけない。
データ型のビットサイズはCPUに依存すべきではない。

>intが32bitのなのは当たり前
>intが32bitのなのは当たり前
>intが32bitのなのは当たり前
>intが32bitのなのは当たり前
>intが32bitのなのは当たり前

>>380
DOSやWin16の時にintが16bitだったのは何だったの？

釣り

v1.1の64bit版が入っているように見えるのですが・・・

>>378
つーことは.NETアプリは64で動かすと速くなるのかな？

もう、DLできない…

>>385
RC2日本語版のISOはまだダウンロードできるみたいだけど？

64bitプログラミングモデルとしてILP64とLP64は自然な流れ。
でもWindowsはWin32APIが糞なのでLLP64を採用するしかなかった。

Win16の失敗を生かせないとは流石・・・

>>387
ILP64とかLP64って何？と思って調べたら変数やポインタのbti長のことだったのね

DataType　　LP32　　ILP32　　ILP64　　LLP64　　LP64
char　　　　　　　8　　　　8　　　　　8　　　　　　8　　　　　8
short　　　　　　16　　　16　　　　16　　　　　　16　　　　16
int32　　　　　　　　　　　　　　　　32
int　　　　　　　　16　　　32　　　　64　　　　　　32　　　　32
long 　　　　　　　32　　　32　　　64　　　　　　32　　　　64
long long (int64)　　　　　　　　　　　　　　　　　64
pointer　　　　　32　　　32　　　　64　　　　　　64　　　　64

http://www.unix.org/version2/whatsnew/login_64bit.html

>>388
なるほど、こんな略称があるのか。知らんかった。
>>387
Windowsは、と言うよりVC++は、だけどね。gccの-m64なんかはLP64だね。
昔使ったAlphaなんかは（たぶん）ILP64だけど 32bit int がＣの標準型にないのは
ちょっと気持ち悪いよね。

>>389
> 昔使ったAlphaなんかは（たぶん）ILP64だけど 32bit int がＣの標準型にないのは
> ちょっと気持ち悪いよね。

気持ち悪いかもしれないけど、俺はint32やuint32を自分でtypedefしていたので
不便ではない。でもLLP64(Win32 64bit)のようにlongとpointerの長さが異なるのは嫌。

>>390
> でもLLP64(Win32 64bit)のようにlongとpointerの長さが異なるのは嫌。

これは同感。結局LP64ってのが一番無難かな。Javaと同じだし。ｗ
というわけで、gccで開発できるMinGW64みたいなのが出るといいな。

>>387
そもそもDataTypeの長さが違うのは何のため？
その仕様のためにプログラマは救われてるの？
思想自体間違いだったの？
直せるなら直したいの？
今のプログラミングの手法が間違ってるの？

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

>>393

時々でいいからmicrocode updateの事思い出してください

> CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
> プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

>>395
この文体よく見るんだけど元ネタ何？

>>397 ビジュアルアーツ系のKEYブランド処女作　KANONの、あゆ

>>397
ff

FinalFantasyX

既存のソースがなるべく問題なく使えれば、何だっていいよ。

サイズが問題になるようなところで、
処理系によってビット数が変わるものを直に使う馬鹿は逝ってよし。

だんだん話が難しくなってきて
プログラマーでないおいらにはチンプンカンプンだ〜〜〜

レジスタが64bit長である以上、32bit長の演算は逆に効率が悪くなる気がするのだけれども…
そこら変は大丈夫なのかな？
特にインテル。

>>403
大丈夫

むしろ、64ビットCPUでも、32ビットで済む計算は32ビットでやったほうが速い。
レジスタとメモリ間のデータの読み書きの量が倍になると、それだけ遅くなりますから。

64bitレジスタの下位32bitロード命令もあるし。
MSやIntel C++では、int変数も64bitレジスタを使っているな。
　　　　　　　　　　　　

もうCPUにあわせて言語の変数のサイズを変えるってのは時代遅れなんだよ。
現代ではCPUに最適化されるということよりも互換性を保つ方が重要。
最近ではCPUに応じてサイズが変わる言語なんて少ない。
それに言語上では32ビットでも64ビットレジスタを使えばいいだけの話だしな。

>>405-406
x64(x86-64)には（特殊用途のものを除けば）32bitレジスタは存在しないので、
64bitレジスタを使っているのは当然だと思うが？

問題はそれで速度はどうなのかと言う事だ

私の思うところ、64bitでも、メモリ参照の時間は同じであるが、演算は遅くなるかもしれない。

レジスタ、データパス、メモリ空間が全て64bitのCPUを一般に64bit CPUと呼ぶが、データパスが
64bitであればメモリ参照にかかる時間は変わらないと思う。　ただし、キャッシュの管理の手法に
よっては32bitの方が速くなるかもしれない。

演算は桁数が多くなればそれだけ時間がかかるので、マルチサイクルのCPUでは、遅くなるかもしれない。

>>407
ニーモニックからみての話。
たとえば、mov eax,[ebx]はLONGﾓｰﾄﾞでも使えるよ。

>>408
演算器のレイテンシだけ見れば掛け算、割り算、ビット走査が遅くなるね。

>>410
> たとえば、mov eax,[ebx]はLONGﾓｰﾄﾞでも使えるよ。

うん。だけど eax, ebx は rax, rbx (64bitレジスタ)の下半分を表す別名だから、って話。

>>409
まれだけど、64bit LONGモードだとページを超えたメモリアクセスは遅くなることがある。
32bitのページエントリが2階層に対し、LONGモードでは4階層だからね。

あと、REXプリフィクス分命令コードが長くなるので、少しキャッシュが切迫する。

ついでに、同じ命令であれば命令レイテンシは32bitだろうがLONGﾓｰﾄﾞだろうが
ほとんどの場合変わりません。

↑AMD64の場合ね。EM64Tは知らん。

今更だと誤差の範囲かもしれないけど、たとえばロードするときとか
xor rax, rax ;<-これ無駄なのでは
mov eax, [rbx]
になって無駄な命令が発生するとか…
あと、レジスタの下半分だけ使うような命令はレジスタリネーミングを阻害して云々とか
そんな予感もするが、インテル様のことなので大丈夫なのだろう。

>>415
ずっとeaxを使ってる分にはxor rax, raxは不要でしょ。

>>415
つーかAMD64では、下位32bitにロードされたは符号拡張されるんだよ。
もう少し勉強しよう。

そうじゃなくて、ソースが32bit メモリ／レジスタの場合はゼロ拡張。
ソースが32bitエンコードされた即値である場合が符号拡張。

まぁ、とにかく上位32bitは値が変わるのは確か。

この時期になってもまだWinXP x64版用のACMLライブラリが出てないんだよね。
AMDは自社のCPUに最適化してくれるデベロッパーを作り出す気はないのか？

Linux for EM64T/AMD64用のはもうとっくに出てるんだがね。

ついに出ました。

Windows XP Professional x64 Edition
Windows Server 2003 x64 Editions
の日本語版の開発を完了、製造工程向けに出荷したと発表した。

マイクロソフト、x64版Windows XP/Server 2003を開発完了
〜Windows Server 2003 SP1を19日より提供開始
4月7日発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0407/ms.htm

MSDNはまだか？
めんどいから、誰かダウンロードページ見て来て。

>421
まだみたいだねぇ

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/12/news010.html

もう試用版ダウソできね〜のか？

価格が現行32bitXPと同じってのがなぁ。高いなぁ。

>>425
32ビット版よりも高く設定されなかっただけマシですよ。

差額0円で64ビット版が手に入る、しかも同じXPでもビルド番号が大きい

安いじゃないですか。

これでRTMされたWindowsXPは何バージョンになったんだ?

・初代XP(ビルド2600)
・2003相当のXP(ビルド3790)
・今回のx64版のXP(ビルド ???)

もし今度のも3790ということなら、かなり古いな。

>>425
なんで安くなるなんて思うワケ？

バージョンアップ版がない（ｒｙ

もう入手不可能なの？

いろいろ触っていますが、１つだけドライバ見つからない。
ワイヤレスLANで使えるものあります？

またソフト関係は結構面白いですよ。

ドライバそろえるのも面倒だな

GeForce4 Ti 用のドイラバが無い
・・・ﾌﾆｬﾌﾆｬしてます。

>>429みたいです。

ついにアップデート来た
Windows 悪意のあるソフトウェアの削除ツール - 2005 年 4 月 (KB890830)
最終発行日時: 2005 年 4 月 12 日
ダウンロード サイズ: 339 KB

削除ツールの削除ツールを後で落とすのかい

>>434
> Windows 悪意のあるソフトウェアの削除ツール

なんかWindows自体を削除しちゃいそう。ｗ

全然面白くないから

削除ツールは１回実行された後自動的に消えます。

お前等は製品版を速買うのか？

OEM版先行するようだが

NAVかVBが対応しない限り入れる気がおきん…

avastでいいじゃない

ていうかVB普通に動いてるし

雑誌についてないの？

>>441
起動時にエラー吐いてるのが気になるんだけど。

>>442
あれ、動くんだ…
あとはキャプチャカードのドライバか

言っとくが俺は嘘つきだぞ

それも嘘ってことでしょ？

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>>448
初めて見たのでﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1085660776/
こっちで

Windows XP Professional x64 Edition
Windows Server 2003 x64 Editions
の日本語版の開発を完了、製造工程向けに出荷したと発表した。

　パソコンの夏モデルからＷｉｎ　ｘｐ　ｘ６４　の６４ビットモデルが
出たら早速購入したい

WinXPを堂々とタダでMSからDLできた日々は終わりか・・・・
まあこれからDriverそろうんだからいいか？
次にタダでDLできるのは128bit版だな！

>>452
プロダクトキー持ってるんなら
w2k3sp1_1433_jpn_x64fre_pro.isoは今でもまだ落とせる

操作間違えてプロダクトキーが3個も送られてきた

夏ぐらいにAthlon64マシンを組み立てるか・・・