お前ら理由を言え!何故、非常駐、非レジストリなのか?
1 :
名無し~3.EXE :
04/10/31 11:14:15 ID:yDmbMZtD Win9xのヤツらならいいよ、リソースに縛られてるからな。 2000/XP使ってるヤツ!なんで非常中がいいの? お前らのマシンはそんなにショボイのか? そんなにメモリが少ねーのか? ちがうだろ?正直に言っちまいなよ... 良くわかんないけど、みんなが言ってるから何となくなんだろ? くだらねー迷信に惑わされるな。お前らが使ってるOSは結構 タフなんだよ。 俺なんてそこそこのマシンで常駐させまくって、タスクバーの 半分くらいまでタスクトレイが来てるけど、チョー快適だぜ。 レジストリもそうだ。 どこを使ってるか公開されてて、UNインスコで完全に消せれば 問題ないだろ? なー、おいっ!おいっ!おいっ!
2 :
2 :04/10/31 11:15:36 ID:YerI3FH8
>>1 乙
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3 :
名無し~3.EXE :04/10/31 11:15:49 ID:lKnPXTAX
しるか!
>タスクバーの >半分くらいまでタスクトレイが来てるけど、チョー快適だぜ。 スクショ希望
test
> どこを使ってるか公開されてて 10%くらい? > UNインスコで完全に消せれば 50%くらい?
>>4 いやーん、はずかしい...
一覧でかんべんして↓
Tclock
デバイスの取り外し
ATIのディスプレイドライバ
LogitechのiTouch(キーボードドライバ関係)
Norton AntiVirus
インテリポイント
Gigabyteマザーボードの監視ツール
WinDVDのWinCinemaマネージャ(良くわからん)
Remote Power Control(遠隔電源操作)
SnapIt(シェル拡張)
Canopus FEATHER
マウ筋
CLaunch(ランチャ)
Fチェンジャー(マウスキーボード共有)
秀丸エディタの常駐
ボリュームコントロール
Canopus RC Manager
鶴亀メール
Babylon(辞書)
Balloo!
その他仮想CD等、タスクトレイに表示されてないものもあり
8 :
名無し~3.EXE :04/10/31 11:42:20 ID:OoJFOStU
設定ファイルのほうがバックアップとか楽なんだよ
>>8 たしかにな。
それは認めるが、なーにレジの場所さえわかってれば
たまにエクスポートするくらいで特に面倒でもないさ。
ちなみにランチャのCLaunchはRegファイルを書き出し
てくれるぞ。
おお!それで思い出した!
あとエクスプローラ拡張メニューも入ってるよ。
(こいつもReg書き出し機能あり)
そんなことしなくても別ドライブに本体とINFあったら OS再インストールしてもすぐ使えるじゃん 書き出しも必要ない。 100アプリがあったら100回書き出しするんだぞ 全部書き出し機能ないだろうし
infって意味わからんな この場合はiniだわ
いや100本あって全部バックアップなら大変だろうけど。 つまりだな、ソフトの機能面でコレは良いと思ったら、た まにしかしないOS再インスコ時の手間なんかより、普段 の使い勝手を重視汁ってことよ。 俺OSの再インスコなんて1、2年に1回するかしないかだし。
普段使うソフトは常駐でもレジストリでもいいじゃん。だれもそんなとこまで言ってないと思うが たまにしか使わないソフトなのにタスクトレイに居座ろうとする奴がムカつくって言ってるんだろう
普通、バックアップはntbackupで丸ごとだわな。 手作業でちまちまバックアップとるようなMS-DOS時代のファッションを引きずってる人もいるようだが・・・。
>>14 ところが結構いるんだよ。
メモリに居座ってること自体がイヤなんで、多少使い勝手を
我慢してでも非常駐だって輩がね。
居座ってること自体がイヤで都合のいいときにだけ呼ぶなんて 結婚できそうにないな
たまにしかセクースしない女も全員同棲させる?
常駐とレジストリを同列に論じようとする理由がわからないが・・・ 俺はレジストリ嫌い バックアップとったり他の環境に移すのが面倒だから。 レジストリのエクスポート/インポート機能を持ってれば別にいいんだが
起動に時間かかるし。 あーでも最近の人はサスペンドなり休止なりだから関係ないか。
部屋が広かったら物がたくさんあってもいいと思える人と、そうでない人がいるように
22 :
名無し~3.EXE :04/10/31 19:02:20 ID:o3aiogBn
レジストリについては少し同感。 しかし、常駐に関しては全然同意できない。 不必要に常駐する意味が分からない。利用者が終了させないで起動させっぱなしにすれば良いだけじゃん。 ベンチマークテストのときに、徹底的に常駐プロセスを終了させたときとそうでないときでは結構数字が変わるし。 タスクマネージャーでCPU利用率が0%だとしてもプロセスが存在しているだけでCPUを使っていることになるんだし。
23 :
名無し~3.EXE :04/10/31 19:05:41 ID:sc3b+13c
ノートン先生さえ常駐させてねえや
24 :
名無し~3.EXE :04/10/31 19:26:42 ID:fjTLbgc6
本当に必要なら常駐、レジストリ使用でもいいんだが・・・ よくわからん関連付けを監視する常駐(むしろ害悪)とか 起動を早くするためだけにやってる常駐はいらねぇなぁ。 レジストリも、アンインスコして完全に消えるならいいけどね。 アンインスコ→インスコで設定が残ってると気持ち悪い。。
>>22 ベンチマークの数字を上げたってしょうがないだろう。
もっと自分の感覚を大事にしようよ。
そりゃ俺だって「オイなんだよ、このソフト入れたらクソ
重くなりやがったよ」って思えば即外すが、使ってみて
変化を感じなきゃ使い続けるね。もちろん、常駐させる
ことに意味のあるソフトだけだけどさ。
>>25 ちりも積もれば山となるので、年に何回か一斉にダイエットする。
それを繰り返してると、常駐するってだけでそのソフトが憎たらしくなる。
いや、1の言うことは間違っていないと思うし 実際そうだと思うよ。 ただね、レジストリとかは生理的に なんかいや。
>19 レジストリのバックアップソフト使えばいいじゃん。 必要なキーを登録しておけば、バックアップも復元も数秒の操作で終了。 登録もまとめて大量にやれば面倒だけど、ソフト導入の度にやればなにも面倒なことはない。 ソフト毎のレジストリ書き出し機能はそのソフト毎にやらなくちゃならないけど、この手のはまとめて出きるし。 そんなことも知らないから非レジ厨は無知扱いされる。 レジストリが何となく嫌いとか生理的にイヤとか言ってる奴も、単に知らないから怖いだけ。 常駐に関して、>1はタスクトレイにアイコンが出てるものだけが常駐してるものだと思ってるみたいだけど アイコンの表示されない常駐ソフトもあるし、システムサービスにも常駐サービスがある。 というかほとんどの人は常駐全体の中で常駐サービスの占める割合が一番多いくらいだろう。 常駐ソフトを気にする奴は、そういう所から気にした方がいい。 あとは常駐ソフトでも常駐させることによって起動(というか操作可能になるまで)が早くなったり、 機能拡張されたりと付加価値が付くものにおいては、常駐させることによるデメリット(動作が多少重くなる)と メリット(付加価値による操作性向上)を比べた上で各自判断すればいい。 俺は『Pen4 3.2GHz、DDR400 3072MB』のメインPCでは操作性向上のメリットを取って40くらいのソフトを 常駐させてるけど(タスクトレイのアイコンは16個)、『PenM 1.6GHz、DDR266 512MB』のノートでは常駐15くらいに絞ってる。 メインPCと同じだけ常駐させると、操作性向上のメリットより動作が重くなるデメリットの方が勝るので。 レジストリに関しても常駐に関しても>1の言ってることにはほぼ同意できるが、>1が無知なことは間違いない。
>>28 バックアップってSoftwareキー以下だけの単純なものばかりではない。
ntbackup使えばいいんだよ。
31 :
1 :04/11/03 19:43:08 ID:jBLfNS4T
なんだぁ、久しぶりに来て見たら俺への中傷かいな。
まあ、ここ(2ch)はそういうところだから良いんだけどなw
>>28 >常駐に関して、>1はタスクトレイにアイコンが出てるものだけが常駐してるものだと思ってるみたいだけど
おいおい、ちゃんと見てくれよ
>>10 も俺だし、そもそもあんたが書いてる事ぐらい、フツーの
PCユーザーなら誰でも知ってるって。
>レジストリのバックアップソフト使えばいいじゃん。
うむ、バックアップソフトの存在は知ってたよ。ただし使ったことはない。
なぜなら、そんなもの使いたいと思わないぐらいたまにしかしない作業なのよ。俺的にはね。
そんで痛い目にあったことも特にない。まあドライブイメージでシステムを丸ごとバックアップ
してるってのもあるけどな。
しかし、アンチレジストリ野郎にアピールするならバックアップツールに関しても言及しておく
べきだったかね。
32 :
1 :04/11/03 21:58:52 ID:jBLfNS4T
あー、そうそう >レジストリが何となく嫌いとか生理的にイヤとか言ってる奴も、単に知らないから怖いだけ。 ↑これはかなり同意するぜ。 生理的にイヤってのはつまり、よくわからないから無意識のうちに他人の言ってることに 気持ちが流されるっていう、日本人的感覚だろう。
>>1 単に「日本人的感覚」なんて言葉を使ってみたかっただけちゃうんかと…。
自分の想像力の及ばない範囲の事は控えめに発言した方がいいでっせ。
34 :
1 :04/11/03 22:25:18 ID:jBLfNS4T
>単に「日本人的感覚」なんて言葉を使ってみたかっただけちゃうんかと…。 いーえ、ちがいますw
>29 > バックアップってSoftwareキー以下だけの単純なものばかりではない。 だからこそバックアップソフトを使った方がいいって言ってるんだけど、解る? Softwareキー以下だけならSoftwareキーから下層を全て一括して レジストリスクリプトに書き出せばいいだけなので、バックアップソフト使うよりRegeditから直接書き出した方が早いし。 >31 ゴメンゴメン、>7も君なんだね。 常駐サービスについては知らなかったけど、タスクトレイアイコンが出ないものがあるってことは知ってるってことだね。 まあ、常駐サービスについても、後から「そのくらい知ってたよ」って言うだけならいくらでも言えるけど。 逆に>10からは無知ぶりしか伺い知れないけど。 ついでに君はOS再インストール時の環境復元用途でしかバックアップを取らないのかい? 俺は設定がiniのものもRegのものも、1ヶ月に1回は定期バックアップを取ってるし、バージョンアップの前にもバックアップを取ってる。 んで、「初期設定 + 定期バックアップ(最新から3回分) + 前バージョンの設定」が常時保存されてる。 HDDイメージでのバックアップは全体の復元は楽だけど、個別の復元はできなかったり面倒だったりするからね。
>>単に「日本人的感覚」なんて言葉を使ってみたかっただけちゃうんかと…。 >いーえ、ちがいますw じゃ、多々の文盲だな。 ついでにw厨か…。
>>35 だからバックアップソフトで済まないものがあるということ。
>>37 Hot Swap可能なDiskを付けてミラーしたら?
PCで使える、そんなハードウェアがあるかどうかは知らんが。
Longhornはアプリケーションごとxmlにまとめて書き出すの推奨だったっけか
>37 >だからバックアップソフトで済まないものがあるということ。 そんなの無いよ、レジストリに関しては。 自動でキーを拾ってくるような物だと、漏れがあることもあるけど、 自分で登録するものなら、使い手が無知じゃなければ完全に復元できる。 単に君が無知で出来ないと思いこんでるだけじゃないの? あるって言うなら具体的に書いてみな。 まあ、レジストリやini以外ではdllやocxやsysの登録など、 バックアップソフトだけでは対応できないものもあるけど、 そういうものまで既存のバックアップソフトで対応出来るなんて誰も書いてないし。
>>40 だからそういうことだよ。
ポータブルじゃないということ。
>>40 Windows用のまともなバックアップソフトなら、
バックアップ→HDDを別のに交換→Windows新規インストール→リストア
で、元に戻りますが。
というか、それができなければ、バックアップの意味がない。
で、
>>40 さんはWindowsの仕組みをよく理解していないようですよ。
DLLやOCX、ドライバの登録先は、レジストリですよ。
>42 >DLLやOCX、ドライバの登録先は、レジストリですよ。 レジストリは登録先にパスを通して設定を行うだけで 実際の登録先はシステムディレクトリがほとんど。レジストリ内にファイルは置けないからね。w まあ、任意のパスを指定できる物もあるし、実行ファイルが直接呼び出すものもあるけど。 しかしそれらのバックアップ、復元を個別に完璧に行えるバックアップソフトは無いと思う。 特にシステムドライブとアプリケーションを置いているドライブが異なる場合は。 だから自分はスクリプトやbatなんかを使って手動でやってる。 全体的なリカバリのできるバックアップソフトなら腐るほどあるんだけどね。 つーか、OS含めた環境丸ごとの復元がしたいなら「バックアップ→リストア」だけで、元に戻りますが。 外部アプリケーションのみの完璧な環境移行ソフトがあるなら紹介して欲しいもんだね。 システム全体を書き換えてバックアップ時点に戻すのではなく、登録したアプリに必要な ドライバやランタイムやdllなんかの設定だけをきちんと復元できるものがあるなら。
ファイルをコピーするのを登録と言うのか・・・。 勉強になりますね。
登録作業というと、ファイルのコピーやレジストリ値代入など全作業のことだけど
登録先というとファイルを置く場所のことを指すね
>>44 勉強になってよかったね
システムディレクトリにファイルを「コピー」 → そのパスをレジストリに「登録」 実際に使えるようにするために「登録」するパスの「登録先」はレジストリだと思うが。
47 :
名無し~3.EXE :04/11/07 07:35:16 ID:wz/BTs/i
このスレにはバカが常駐してるな。
XMLなんて使えねぇ。 読み書きは簡単だけど、イマイチ速度が出ない(.NET Framework2.0)。
どんなヘタレコードだよww お前.NET使わなくていいよwwww
50 :
名無し~3.EXE :04/11/07 22:20:42 ID:oVdH7Kvr
俺が常駐さしてるのはUDとノートンと時計直すソフトだな
51 :
名無し~3.EXE :04/11/07 23:01:26 ID:M+uzdtT8
TrayManager使ってるから多い方なんだろうけどな俺
ランチャ AVG Outpost FW Abit uGuru sound effect?(サウンドドライバのユーティリティ) MSNメッセンジャー 紙2001(常駐してるのにアイコンが出なくなったけど) あとはLANの接続アイコンがあるくらい
メインクルーソ使いのオレ様には関係の無い話だな
54 :
ジャッカル :04/11/08 06:11:50 ID:qj5qDZ8L
>52 >アイコンが出ない 再起動するなりしてみました? M○でも時々消えますよ
>>54 OSは毎日律儀に通常起動させてるけど出ない。
設定でタスクトレイに入ってるのを→入れない→入れる、にすると出る。
でも次の起動ではアイコン出ない。
アイコンが出ないだけで常駐はしてるから、
ブラウザで範囲選択をドラッグしたときもすぐ箱が出るんだけどね。
苦し紛れにクイック起動に本体のショートカット入れて使用中
56 :
ジャッカル :04/11/09 00:33:32 ID:x17PLjjc
>55 大変ですね〜;; プログラムを再インストールすれば直ることもありますが タスクアイコンが気絶することはあっても永眠してしまうというのは初めて聞きますた;
あ、デスクトップデザインをXPにしていじって戻したら直った トレイの高さが固定になってたっぽい はずかしw いつもクラシックだけどどうやって開閉すんだろう 追加まだ隠れてたよアイコン SATAレイドのユーティリティ ハードウェアの安全な取り外し daemontools 音量(Win標準) 書いてなかったけどLANは2ヶ
58 :
57 :04/11/13 20:29:22 ID:W1tUDBa7
またなった。 もう2000にしようかな
>1 レジストリ>外出先の他人のパソで使えないから。 同じ環境で使いたいならレジストリはOUTでしょう。 常駐>音楽製作等、できるだけ安定した環境がほしいとき 終了させるのがめんどくさい。
>>59 >レジストリ>外出先の他人のパソで使えないから。
>同じ環境で使いたいならレジストリはOUTでしょう。
ソフトの種類によるのでは?
例えばランチャーなんかであれば、何れにしても環境依存と
なるのでどっちでも良いような希ガス。
>常駐>音楽製作等、できるだけ安定した環境がほしいとき
>終了させるのがめんどくさい。
2000やXP等、NT系であれば常駐してても不安定ってことは
そう無いでしょう?
中にはそんなソフトもあるかもしれないけど。
結局はそれも使うソフト次第かと。
61 :
60 :04/11/23 16:28:26 ID:n6xJ327L
>60 都合が悪い動作するのがソフトしだいだとかいったら、 このスレの存在意義すらないような希ガス アクセサリ系のソフト(ランチャとか)は持ち歩くって事はまずないだろ 持ち歩くとしたらツール系でしょが。 あと、安定した環境が必要なときってのは 何か起こってからじゃ意味がないんだよ。 人前で何かするときに常駐ソフトのバグせいでヘマする〜とか。 実際ヘマしたことあるし(´д`)
62 :
59 :04/11/23 16:29:29 ID:n6xJ327L
↑名前欄間違った _| ̄|○
>>61 いまいち話がかみ合ってないないな。
>アクセサリ系のソフト(ランチャとか)は持ち歩くって事はまずないだろ
>持ち歩くとしたらツール系でしょが。
それを言いたかったんだけど。
つまり何でもかんでもレジストリが悪いってことじゃなくて、使うソフトの
種類によってはレジストリ使ってたっていいでしょ?ってこと。
>59 外出先で"他人(個人)"のPCを使う機会自体が非常に希なことではないか? 特にちょっと触る程度ならまだしも、自分の使い慣れたソフトを入れたいと思うほど使いこむことは。 逆に仕事なんかで共有PCを使う場合はレジストリだと自分のアカウントで設定を変えても 他のユーザーに迷惑がかからないというメリットがある。 iniだと同じソフトを使う場合、ユーザー数分インストールしたり、いちいちiniを置換えたりしなくてはならない。 個人のアカウントを作らずに多人数で共有してるPCなら、使う時間もやる作業もたかが知れてるから わざわざソフトを入れたいと思うことも無いだろうし。 まあ、状況によってどちらの利点が大きいかは変化するけど、 仕事なんかでは個人のPCじゃなくてもレジストリを使うソフトの方がいい場合もあるということは覚えておこう。
65 :
59 :04/11/24 15:12:06 ID:4qvaKMoj
>63 んだっすね。 >64 おれは自分のじゃないマシン借りて作業すること結構あるです レジストリいじらないソフトでもマルチユーザ対応してるソフトありますよ あと設定の幅が広いアクセサリソフトとかだと設定ごとバックアップしとかないと後々大変だったりするので レジストリめんどくせーとかおもったりもします
>レジストリいじらないソフトでもマルチユーザ対応してるソフトありますよ 確かにあるな。それに対応してなくてもスタートアップとbatを使って無理矢理対応させることも出来る。 逆にレジストリを使うものでも、レジストリをクリーンアップできるものもあるし、 その気になればレジストリの書込みも消去をスクリプトで一発なので環境を汚さずに使うことも出来る。 >バックアップしとかないと後々大変だったりするので バックアップしとかないと後々大変なのはレジストリも設定ファイル(ini)も一緒だろ。w バックアップだってレジストリエディタすら起動させずに、スクリプトを実行するだけで書き出せるし。 そういうことを知らない無知な奴が「レジストリめんどくせー」とか思ったりするんだろうな。
スクリプトは誰が作るんですか?
xcopyでいいものと、レジストリの場所割り出してあーだこーだする のに比べたらレジストリめんどくせーと思うのは当然。
レジストリ使わずにマルチユーザ対応してるのって、プロファイルに設定を書いてたりするのでは? プロファイルというのはDocuments and Settingsの下にある奴ね。 Application Data Local SettingsのApplication Data とかの下にディレクトリ掘ってファイルが置かれる。
ソフト自体のサブフォルダに置くタイプもあるぞ
>67 自分で作るんだろ。 レジストリを操作するスクリプトなんて.regだろうと.vbsだろうと 初心者以外には面倒というほと手間のかかるものではないし。 >69 大概はソフトのカレントディレクトリに「\setting\%ユーザー名%\hoge.ini」みたいな感じで ユーザーごとに設定ファイルを置くディレクトリを作り、 ログオンしているユーザー名の設定を読み込むようにしてるみたいだね。 ユーザープロファイルに設定を置くようなソフトはレジストリも使ってることが多いよ。
>自分で作るんだろ。 めんどくさいわボケ
そんなにレジストリが嫌いでINIファイルが好きなら、 INIファイルへのアクセスをレジストリにリダイレクトしている設定を消せ。 レジストリの HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\IniFileMapping の下にゾロゾロとあるだろ。 いきなりエントリを消すなよ、ちゃんとINIファイルを作ってからにしろよ。 あと、何が起きても知らないぞ、っと。
?
76 :
74 :04/12/13 08:06:30 ID:dshj4DOy
すまんのう 73は無かったことにするよ
漏れみたいなハード屋は、マシンが頻繁に変わるので、 その度にお気に入りソフトを再インスコするのは面倒だから、 実行ファイルは全てサーバーの共有フォルダから実行! 実行ファイルのショートカットも全てサーバーにあるから、 新しいマシンをネットに繋いだら、 ショートカットが保存された共有フォルダへのショートカットを デスクトップ上に作るだけで作業環境は再現終了! DLLも実行ファイルと一緒に格納して□。 iniファイルマンセー!!
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
80 :
名無し~3.EXE :2005/04/24(日) 04:44:41 ID:vj/Qbn2Z
ホームディレクトリ C:\Documents and Settings\user があるわけだし、UNIXみたいに、レジストリなんて使わずにここに設定ファイル置きゃいいじゃん、と思う。 レジストリ使ってるのは後ろめたいことがあるからなのか、と勘ぐってしまう。
ファイルもレジストリもたいした違いは無いんだけどな。 単にデータをファイルシステム上に置いているか、 ファイルの中に置いているかの違いでしかない。 データを読み書きするときにエクスローラでフォルダ階層を たどってテキストエディタで読み書きするか、 レジストリエディタのツリービューでレジストリ階層を たどってレジストリエディタで読み書きするかの違いでしかない。
iniファイルもレジストリも、読み書きするAPIは一緒。 というか、レジストリを使いこなせてない人や、 他のやり方に慣れていてそれをWindowsにも求める人など、 適応性に問題がある人が文句を言ってるだけで・・・。
流れ要約するとレジ気にする奴は Windows 使うなってことですね?
>>81 この部分は違う。
>単にデータをファイルシステム上に置いているか、
>ファイルの中に置いているかの違いでしかない。
レジストリが置いてあるのはファイルシステム上ではなく、
特定のファイルとして保存されている。
普段はメモリ上に展開されている。
レジストリの方が圧倒的に速いしセキュリティも完璧 単なるファイルとデータベースの違い