【AMD64】x64版Windowsを語ろう【EM64T】

ふむ

*32
ACDSee 6.0
Office2003

VirusScan Enterprise ？(週刊アスキー)

で、いつでるの？もう２月も中旬ですが・・・

4月

>>724
詳しく

4月に発売されるんだったら、そろそろニュースリリースが出ても言い頃だが。
やっぱx86版からのアップグレードみたいな感じじゃなくて、
新規購入になるんかな？

>>260
ソースの確かさはｼﾗﾈ

三月四月説があるみたいだけど
この時期になにもないと心配だよな

でも、IntelのEM64Tがあんまり出回ってない状況で、そんなOS出しても普及すんのかね…。
ぶっちゃけ、自作PCでは割れが多いから、あんまり収入見込めなさそうだし。
メーカーのOEMしかないだろうけど、メーカー製PCって殆どIntelだからなぁ…。
正直、今更だけどIA64に合わせた方が良かったんじゃないか？って思う。
元IA64チームの人が、本来ならPen4にIA64機能を積むはずだったって言ってたし、それ待った方が良かったのに。


いや、Athlon64やらOpteron買ってItanium買ってない俺が言っても説得力ないけど・・・ｗ

>>718
情報サンクス。
PC自作板で>>649のヤツ書いた本人だけど、PatchMixDSPは無理やりインストールするんじゃなくて、32bitから持ってこればよかったのか・・・。
でも、じゃあ、デバイスマネージャーに1つ残った不明なデバイスって何だろ・・・ｗ
あれがてっきりサウンドカードの認識されてないデバイスの１つだと思ってた。

>>729
メーカー製PCが殆どIntelなのは新聞に載っていた通り。これからはわからない。

>>729
生産始まったIntelのデュアルコアCPUもEM64Tサポートするらしいし
そのうちメーカー製PCにもプレインストールされるようになって普及するんじゃね？

また自作板のコピペ猿が来て暴れるような事を

値段はどれくらいになりそうなんだ??

CELLの勝ちだな

今回発表されたのは、90nm SOIプロセスで製造される最初の世代のCellの技術
概要。Cellは、マルチコアCPUで、1つのCPUの中に9個のプロセッサコアを搭載す
る。PC/サーバー向けCPUは、同じ90nm世代では2個のCPUコアを載せたデュアル
コアCPUであるのに対して、Cellは9個とCPUコアの数が多いことが特徴だ。また、
IntelやAMDが開発しているマルチコアでは、同アーキテクチャのプロセッサコアを
複数搭載する。それに対して、Cellは2種類の異なるプロセッサコアを組み合わせる。

　90nm版Cellには、1個の汎用的なプロセッサコアと、8個の比較的シンプルなプロ
セッサコアが組み合わせられている。汎用プロセッサコアは、IBMの64bit Powerア
ーキテクチャをベースにしたもので「Power Processor Element(PPE)」と呼ばれる。
8個のコアは、マルチメディア系処理などに向いたSIMD(Single Instruction,
Multiple Data)型のアーキテクチャで「Synergistic Processor Element(SPE)」と呼
ばれる。ただし、ストリーミング型の処理に特化したアーキテクチャではなく、非常に
汎用性も高い。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm

CELLが勝てばMSはCELL用Windowsを出すだけだろ

で、いつ発売なんだよ
去年からAMD64でまってんだよ
さくさく出せやビル

4/29だよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　噂だけど

マルチコアはコア数が増えれば増えるほど扱いが困難になり
うまく機能しない(スレッドを増やせない)場合性能が落ち込む
3D CG作成や3Dゲーム サーバ用途なんかでは性能が出せるが(分散処理がうまくいく場合)
一般的な使用ではコアが増えてもトランジスタ数,発熱共に増え利点は少ない
現状では(今後しばらくの間?)Dualコアが妥当だと思われる

>>737
4/1に「明日発売」と発表されます

>>740
ワロタ
それじゃいつ出るかわかんねぇじゃねーかｗ

>>735

21364の後継ぎがあるふぁ

キャプチャやサウンドカードのドライバが無くて
64bit入れあぐんでる人が一番多いと思われるがどうよ？

>>736
＞CELLが勝てばMSはCELL用Windowsを出すだけだろ

Xbox2（CPUはPowerPC系）用のNTカーネル/PPCがあるから
簡単に作れそうだね。

x86が動かないWindowsなんてｲﾗﾈ

x64 Edition で nero 使って DVD が焼けてしまった
B's では焼けなかったのに、なんで nero6 だと焼けるんだろ？
ほかに DVD ライター試した香具師はいるか？

ノートに入れて普通に動いたけどdaemonその他マウント系がインスコできないので
壁紙だけコピって32使ってます（スクリーンセーバーは動かなかった）
3DMarkとか全然変わらないし見た目も同じなので動かない分64にする意味無いね
アプリが64対応してからだね

って言うかドライバが64bitで出揃うまでは無理
せめて32bit版のWDMドライバを使えれば

つまりそのデバイスは64bitアプリからは使わないんだな…OSからも見えない

最重要質問なんだけどエロゲと２ｃｈはこれ入れると快適になるの？

>>750
エロゲは100％快適度は落ちる。
2chは64bit版IE使えば多少…。

ていうか、64bitになったら快適になるとか勘違いしてる人多すぎ・・・
64bitになってレジスタが増えると逆にアーキテクチャ的には遅くなるんだぞ。
勿論それを有効利用するとソフト的には高速にする事が出来るには出来るが…。
広くなる分電気的にアクセスする速度が落ちるのはマジ。

それ以上に、今の出来立てホヤホヤのデバドラとかじゃもう話しにナンネ。

>>751
＞広くなる分電気的にアクセスする速度が落ちるのはマジ。
ﾌﾟｯ

32bitが64bitみたいに2倍になるんだから
エロゲ→2倍(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
２ｃｈ→４ｃｈ
になる

RC2 / Build 1433 リリース
RC2 of Microsoft Windows Server SP1 and Windows XP x64 Edition (build 1433) Technical Beta

けど、英独二カ国のみ。日本はどうした...

>>752
無知なのを棚に上げて笑う恥さらしモンのてめぇはこれでも読んどけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482228056X/qid=1107904726/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-4973720-2469816
その辺についてちゃんと書かれてある。
名著だ。

>>755
顔真っ赤ですよ(ｫ

くだらない一行煽りしか書けない
奴はおとなしくROMってろ。

○○的を多用する奴は信じるなとお爺ちゃんが言ってた。

AMD、32bitと64bitコード比較でインチキ？
http://www.x86-secret.com/index.php?option=newsd&nid=837

>>759
見出しに詐欺ってかいてあるけど。
誰か訳してくれ

Windowsの超多用するGUIDは128ビット値
IPv6も128ビット
32ビットCPUだと最低4マシンサイクル

見てて思ったけど、「これでも読んどけ」って
いうのは全然反論できてないと思う

まあ例の糞板から懲りもせず電波を宣伝したいがために、ちょっかい出してみたんでしょ。
印象は最悪だが。携帯板を無関係のコピペで荒らして広告規制されたバカもいたな。

VirtualPCを買収済みであること，忘れてないか。

>>751
知ったかぶりして恥かいてんじゃね〜よ〜
お前の頭は8ビットかよ（ｗ

で、AMD64とEMT64では64bitコードどっちが速いの？

P4 6xx　Dellそうな

AMD64の方が大抵早い
ってか遅いのはもう許すからせめて
消費電力をなんとかして欲しい>Intel

>751

ﾌﾟ
プログラム組んだ事無い素人は怖いねー
レジスタ8本とかでやりくりした事ありますか?
メモリアクセスが増えれば増えるだけ実行速度は遅くなる事知ってますか?

そこでMMXですよ

>>768
16→32bit化の時に仕事した事ないどこぞの下請けヘボプログラマかな（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ

>>768
てめぇは文盲か
＞勿論それを有効利用するとソフト的には高速にする事が出来るには出来るが…
とちゃんと、ソフト的に速度が上がる手段は書いているだろ。
ただし、アーキテクチャ的に遅くなると書いている。

ハードウェアでの高速化とソフトウェアによる効率の向上を混同するなよ

>>752=>>756=>>765=>>768=>>770
っていうか、プやらﾌﾟｹﾞﾗﾋｮやらあんまり馴染みの無い低脳なレスを返す辺り全部自演か・・・

64bitで16GBメモリ使って64bit対応フォトショップで作業するより
4GBメモリと仮想メモリ使った32bitの方が早いってことだね。

>>773
それはない

論理的なレジスタは一気に増えたけど、レジスターリネーミング用に物理レジスタは
前から増え続けていて、今回あんま増えてないんじゃないの？

ハードウェアが浅はかにリネームするよりも、コンパイラ様が心を込めてレジスタを
割り当てたほうがきっと性能は良くなるよ。

で、そのコンパイラはというと…

cl.exe

●ヽ(゜∀゜)ノ● ウヒョー ! ウンコー！な状況ですか。

質問です
32bitのドライバは使えますか？
これを64bit版Windowsで使いたいんです

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/p/pc-mv5dx_pci/index.html

>>780
使えません。

32bit プロセスは DLL も含めて 32bit
64bit プロセスは DLL も含めて 64bit

OS そのものもプロセスとみなすことができて、これは 64 bit.
IE は 32bit 版と 64bit版の両方が提供されている。これはほとんどの ActiveX (Flash とか）が
まだ 32bit DLL なので、64bit 版 iE だと、まともに Web Browse できない。

IME もプロセスから見ると DLL なので、MS IME は 32bit と 64bit の両方が添付。
32bit 版の ATOK は 32bit プロセスでしか動作せず、これは Notepad では MSIME しか
動いてくれない。ということ。

Explore は 64bit 版だけしかないので、エクスプローラーのコンテキストメニューから起動していた
ツールの多くは動かない。

個人的な感想として、ひとつのマシンに 32bit XP と 64bit XP が共存している。という感じ。

CATALYST Windows XP 64-Bit Edition - BETA 4 Driver 
ttp://www.ati.com/support/drivers/winxp/radeon-xp64.html?type=xp64&prodType=graphic&prod=productsXP64driver&submit.x=20&submit.y=9
ttp://www2.ati.com/drivers/wxp64-8-10-050119a-019475e.exe

>>782
サードパーティには時間不足だな。
Win32対応でワードに遅れをとって凋落した一太郎を思い起こさせる。

調停機構がないのね

Win16 から 32 の時代とか、MacOS での CPU/OS ジャンプを見ていると、
今回の 32->64 は、過去互換性を無視している。というところか。

技術的には 32<->64 で DLL を共有することくらいできるはずだがやらない。
技術論ではなく、ただやらない。

ま、今の時点では MS Office も 32bit 版しかないわけで、問題が表面化するのは
まだ先でしょ。

MSはOffichは互換モードで走ればいいとか言っているが…
Longhorn が出ると同時に Office 64-bit も出るだろうけど、
だったら XP x64 が出るときにも出せやと言いたい

おふぃっち

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/　　　　　　　　
　　　ゝ_/ ／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ　　　　　　　　
　　　|tゝ　　 ＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　文句あんのか、コラ
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>751
それは配線長が長くなってクロックを上げにくくなるって話ではないのか。

今更バカを晒し上げなくても

過去の資産を切り捨てても高速化するのはMSの十八番
いつもそうだがいずれ転換する時期は来るのでやるなら早い方が良い
基本は64Bitで動き後はエミュレーション動作で構わない
Longhorn発売に当たって動かないソフトが続出する事は避けられないから
その対策にVirtualPCを買い取ったと思われるので
おそらくエミュレーションモードを搭載してくるに違いない

>>792
Appleの方が上だな。
それに関しちゃ。

>>718
ドライバインスコは出来たが，パッチミックスの起動に失敗するわ。

>そこでドライバー入れた後で３２ビットＯＳの
>プログラムフォルダーのクリエィテブの下にある
>パッチミックスのフォルダをまるごと６４ビットのほにコピーする
これって，32ビット版windowsでインスコしたプログラムフォルダのデータを
64ビット版windowsのプログラムフォルダにコピーするってことだよね・・・
できんかった。。。

>基本は64Bitで動き後はエミュレーション動作で構わない
それで Itanium はこけたです。はい。

エミュレーター作るより、石がモードを持つほうがソフトにとっては簡単。
VPC は関係ないですよ。

Apple だって、UNIX ベースの OSX の中に過去互換用の OS 9 を丸ごと入れている。
その昔、68K から PowerPC に移行したときは、石に互換性が無かったけど、今は同じ
だから、複数 OS をひとつに入れているんでしょ。
デバイスドライバ相当の問題は、Mac OS シリーズにもおきてるし。

ところで、去年の夏にはほとんど完成していた XP/64 が 2005年まで遅れた理由が
デバイスドライバ不足であって、ずーっとドライバの充実に時間をかけている。って話は
機知のこととしてよいのだよね？

それはほとんど公然の秘密です

>>795
Itaniumがこけたのは、IA-64をエンドユーザー向けまで落としてくる計画が消えたからでしょ。
Pen4に積む計画があったらしいし、32bitがどれだけショボくてもPen4に積んできたら、無理やりにでも普及させれたと思われ。

x86エミュレートの性能が出なかったからだよ。

「IA-64をエンドユーザー向けまで落としてくる計画が消えた」
ってことをもって
「Itaniumがこけた」
と定義するの。

32bit 性能がしょぼかったら普及は無理。

Win95上じゃクソで、NT4じゃないと性能を発揮しなかった短命のPentiumPro
をちょっと思い出す。

マザーボードK8T Neo2-F（chipset：K8T800Pro　VT8237）を使ってるのですが
SATAのHDにXP64をインストールする時の、ドライバは「Silicon Image Sil3114」で
いいのでしょうか？VIAのHPなどいろいろ見たのですが、全然わからなくて。
すいませんが、どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

>>799
性能がショボイのがそのまま普及の妨げになるなら、NetBurst搭載のCPUは絶滅してるだろ淫厨ｗｗｗ

>>801
それVT8237のVT6420じゃね？
ここみてがんばれ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089292040/746

また来たか自作板のゴミが

>>804
いや・・ここにいる9割の人がその自作板の住人だと思うんですが・・

>>804
自作板のゴミにしゃしゃり出られるのがイヤなら、
その前にてめぇが助言するなり罵倒するなりしろよ

おっと、マジレスかっこ悪くてスマン

やれやれだぜ

>>793
モトローラのMPUも含めてそうだな。

Pen4の藁コアはほんと酷かったな。
アメリカではあまりの酷さで訴訟が起こったんだっけ？
Northwood になって多少まともにはなったけど
まだまだバランス悪いよなあ。
プレスコは藁なみに糞だし、スミスはプレスココアだし、
いい加減まともなCPU作れといいたい

>>809
FSB533のPenMはかなりまとも。
L2キャッシュ2Mの恩恵で2.2GHzのWinchesterコアAthlon64に勝利しているベンチもある。

ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=lpcpuso&page=1

勘違いしてる人が多いが
PC業界はユーザーが求めているものを普及させるのではなく
メーカーやベンダー主体で行ってきたものだから
性能が1時的に落ち込もうがその後はアプリケーション対応でカバーできるならば
現在の状況など関係ない

今までを振り返ってみればそれが全てを物語ってる
クロック向上のためとは言えP3の方が優秀なのに遅いP4を普及させたり
北森の方がバランスが取れていたにも関わらずプレスコに注力したり
全ては速度(クロック)向上の為にユーザーが困ろうが不便だろうがお構いなし
しかしプレスコが余りにも酷すぎて扱い辛いCPUだったため
そっぽを向かれその状況も変わりつつあるけど

AppleにしてもApple][がガンガン売れていたし誰も求めても無いのに
一部の開発者が功名心や出世欲のために
Apple///を無理やり持ち上げて注力したためにユーザーにそっぽを向かれ
Apple][事体が下火になってしまった原因になったし

AMDはその点いつもユーザーが求めているものを提供してきたし
プレスコの失敗のお陰もあってシェアを伸ばす事が出来た
流石に焦ったインテルはDualをかなり前倒しで出してくるようだけど
まあ,まともなものは出来ないだろうな

>>794
E-MU PatcMix DSP
この名前のフォルダーを丸ごとコピー

>>783
> CATALYST Windows XP 64-Bit Edition - BETA 4 Driver
> ttp://www.ati.com/support/drivers/winxp/radeon-xp64.html?type=xp64&prodType=graphic&prod=productsXP64driver&submit.x=20&submit.y=9
> ttp://www2.ati.com/drivers/wxp64-8-10-050119a-019475e.exe

このドライバを導入して画面のプロパティから詳細設定で3D設定をいじると
表示がおかしくなる…orz

同期がおかしくなるみたい…

とりあえず、そーいうもんだと受け入れたが…

うに

これ普通にCD・DVD焼き出来るじゃん。
CDならCDまにｐ、DVDならDecrypter（3.5.2.0）で普通にISO焼きできた。
ISO焼き以外は試してないけど普通に出来るんじゃないかな。

Build 1433 日本語版、いつ出たんだ？

>>817
あれ？更新されてるか？

しまった... 書かなきゃよかった...
ものすごい勢いで転送速度が落ちていく....

なんてこと…

もう１時間くらい「後１時間」のままだぞー
最初は 256KB/s 超えてたが、今じゃ 30KB/s もでない..

ん？
再登録したけど、1289のやつがメールで着たぞ。
1433は、どうやって落とすんだ？

>822
ごめんね。本物のベータテスターにしか連絡はきてないの。

MIFESが64bit対応する日は来るでしょうか？

お布施が足りないと64bit化されません

今年のゴールデンウィークには普通に買えるようになる？

なるだろ。
1433はよこい〜

かのぷが、64bitXP発売までにMTVのドライバ出さなかったら
DVD/HDDレコーダー買う
MTV3000にうんこして捨てる

>>828
うんこ付いててもいい。
拾ってやる！

えんがちょ！

IOデータのGV-BCTV3/PCI使ってるんで
これが64bitドライバ出す事は恐らく無いと思うので、移行できないなぁ･･･。
困った。
当時2万8900円もしたから簡単に手放せない・・・。
それ以外の環境は、Athlon64 3000+　+　nForce4SLIで万全なんだが・・・
32bitドライバを64bit用のコンバートするようなツールでもあれば良いと思うんだけど・・・。
どの程度違うの？

>831
ソフトハウスに200〜500万円ぐらい払って頼めば、移植かクローンを作成してもらえると思うよ。
ドライバ開発やってるところは少ないと思うけど。

漏れも4万出して買ったMTV2000未だに手放せんorz
カノプも自慢のG.I..WORKSでドライバなんとかならんのかいなorz

>>786
64->32は出来ますけど

ちょっと64bitドライバについて調べてたけど、
Libraryとか全部スタティックリンクなんだね・・・。
そうじゃなけりゃ、バイナリちょっといじれば64bitコンバート出来そうなのに・・・。

>>833
カノプは会社がナニな状態だから、64bitサポートは次の製品からでしょ。
ドライバ欲しくば板も買え状態。

>>836

そういう事かよ…＿/￣|○

>>837
あくまで俺の憶測。ユーザー第一で気合のドライバ提供もありえんとも限らんかもしれないかもかも。


それはそうと 2003Ｓｅｒｖｅｒ RC2 でましたね。

アイオーもそんな感じだけどな。
サポセンにメールで64bit版のドライバー出すのか聞いてみたら、そんな予定はありませんだとよ。

Σ（ﾟдﾟ|||ｶﾞｰﾝ

キャプチャ関連シボンヌ？('A`)

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050215/3/

Σ（ﾟдﾟ|||ﾎﾞｰﾝ

Windows XP Professional x64 Edition - RC2
の日本語版は、MSDN サブスクライバ ダウンロードのページになかなか出てこないな。

ところで、今までのWindowsは、RC3まで行ったこと有ったんだっけ？
そろそろ打ち止め？

打ち止め

Windows2000がRC3まで逝った。
でも、たしかあれはRC2に致命的な欠陥かなんかがあって、
慌ててRC3を出したような気がする

MSDN への登録は今日の夜ぐらいかな、と勝手に予想してみる

>>837
カノプーはソフト別売りしてるからFHETHER2006（仮称）買えとかでせう。

あ、FHETHER2005ではMTVはサポート終了してたな。

MSが標準装備でドライバ書いてくれる可能性に賭けろ

>>839
おいらは、GV-BCTV5/PCIつかってて、
サポセンにドライバ出さないか聞いたけど予定ナシだそうな。
既存製品全般についても伺ったところ、予定ナシとのこと。

おいらはあきらめただよorz

>>846
XP64 は RC2 を公開する予定はありません。ごめんね。

Win98はRC結構でてたが

RC0/1/4なら持ってる＞Win98

この時、64bitWindowsXPはRC1で永久ストップするとは誰も思ってなかったのである。。

MSDNにRC2日本語版きてるけどね。。

今、インスコ完了。nForce4+RADEON X700Proだけど↓がインスコできない。
http://www2.ati.com/drivers/wxp64-8-10-050119a-019475e.exe
インストーラが落ちて消える（エラーも吐かずに）。ま、MSドライバでいいんだけどね。

IEのレンダリング超速！なんかスピードで感激したの久しぶり。
はやくこの環境が当たり前になるといいなぁ。

>IEのレンダリング超速！
その IE は 32bit 版？ 64 bit 版？

４月に発売されるのかな？
発表遅すぎない？

>>857
64bit版でし。普段Firefox使ってるから余計に早く感じるかも。

案外，ActiveXとかプラグインとかが何も動いてないから軽いだけだったりするかもなｗ

まぁ、確かに身近なものでは一番64bit化の恩恵を受けそうだよな＞IE
文字列処理で、いちいち32bitの制限の中でチマチマスタックに退避させつつ演算させるよりは効率がよさそう。

>案外，ActiveXとかプラグインとかが何も動いてないから軽いだけだったりするかもなｗ
多分、これが原因。
同じページを 32bit IE で開いて、速度を比べてごらん

1433って日本語版はまだ？

普通に使っているが？>863
817 に書かれているでしょ

ttp://up.isp.2ch.net/up/555ede0f0b2c.jpeg

>>806
ゴミがゴミまき散らしながら威張ってるのが迷惑だと理解できないのかな

Netscape7.2問題無く動くね。

で、両者を32bit時と比較してみて
やっぱIEのレンダリング速度速くなってるよ！

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2005/02/17/4646.html

おせーよ
何チンタラやってんだ

正直なところRC1→RC2にするのが面倒で、製品版まで待とうと思っている俺がいる。

ServicePack1,v.1218入れてみたけど
これって、標準ではCnQ効かないのかなぁ
あと、アンチウイルスはどうしてます？

>>870
v1289なら、そのまま最小の電源管理でCnQ使えるよ。
アンチウィルスは、そろそろフリーのでも出て来てくれないかね？

今一般向けに公開されてるのと、MSDN専用の日本語版1433って、どの程度変わってるの？

>>872
各社の 64bit ドライバの最新版。収録数も増えている。
現時点での最新の BugFix/Patch の取り込み。
ちょっとしたバグの修正。俺のところのだと、WMP で全画面を選んでも変化が無い。とかが直っていtる。

>>871
Avast

5月以降か・・・
発売に合わせてPC組み替えようと思ってたのに、GWで金無くなりそうだな。

ところで幾らで売るんだ？ x64 edition

>>876
リテール版はふつうのWindowsと同じくらいの値段なんじゃない？
OEM版も出るでしょう。

安いhome版がほしい

home版ってデュアルコア大丈夫なのかな。

Home版はﾃﾞﾅｲﾖ

＞＞861
IPv6やMACが少ないクロックで捌けるからでしょ

WindowsMeまでが、32bitと16bit混成OSだったのと事情はよく似ているんだなぁ。
早くAll64bit化される日を待ち望んでいるよ。95→2000に4年ほどかかったから、
今回もそれ位かかるのかな。

>>882
ＮＴ忘れとるね。
というか今度のは32bitシステムで16bitアプリも動いてたＮＴ系の話に近い。
64bitシステムで32bitアプリが動く。

駄菓子菓子、現状では64KBのリソースは少ないと感じるが、4GBのリソースは広大に感じる

VL版待ちで

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2005/02/17/4646.html
５月中旬以降か　日本語版はやっぱり遅いな

フル64ビットのNTカーネルなら最初からあるだろ
Alpha用のな（w

＞WindowsMeまでが

NT系のWOWと、9Xカーネルそのものがチャンポンでは全く違う

フル64bitではないけど、位置づけ的にはIA-64版がかつてのNTじゃないかな。
過渡期用の混在バージョンがx86-64版で、9x系みたいな感じの位置づけで。

意味わかんね。無理矢理位置づけせんでええ。

>>888
まぁ、Itanium系は64bitネイティブでは鬼のように速いからな。
x86に単純に拡張命令を付け加えただけのx86-64より、ネイティブな事は得意だから
32bitが化石になった頃には、16->32の時みたいに完全にIA64系に移行するのかもな。

市場に受け入れられず取って代わられような物に移行なんかしないだろ。

既に受け入れられてるなら、移行って言わないような・・・
IA64があんまり普及しないのは、32bitの資産を使いたい人が多いからでしょ。
殆どのソフトが64bitネイティブになったら、ネイティブな64bitのIA64が自然と普及するかと…
64bit専用の研究機関とか、全国の公立高校のファイルサーバーへはItaniumの納入が決まってるんだし・・・

>>890
> まぁ、Itanium系は64bitネイティブでは鬼のように速いからな。

そうでもないよ。Opteronにしばしば負ける。コストを考えると多くの場合見合わない。
立派な感じがするので、コスト意識のない施設ではよく導入されるが、コスト意識の強い
民間や予算の限られている研究室ではちゃんとベンチマークしてOpteronを買ったり
している。

>>890,892
x86-64の64bit命令とIA64の64bit命令には互換性ないと思うが？

>>893
http://www.hpc.co.jp/
おもしろいサイトっつーか会社

また来たか

>>892
今の状態で64bitネイティブになっても、命令セットのまったく異なるIA64には移行できないな。
っていうか、64bitと一言に言ってるけど、x86_64もIA64も同じと思ってない？

x86_64の64bitネイティブプログラムはIA64では動かない。当然その逆も不可。

まぁ、Itanium系が早いのは、整数演算能力のみ。これだけは鬼のように早い。
これが必要とされるのは、科学技術計算系。

一般向けに必要とされているのは、不動小数演算能力。
この点ではItanium系は遅い。最悪なまでに。

だから、例えIA64とx86_64で同じプログラムが動いても、一般的な用途で早いのはx86_64
Itanium系は、特定分野でしかその能力を発揮できないから一般向けに降りてくる事は絶対にない。

公立高校でそんなに科学技術計算するんですかねぇ・・・

周期的にやってくる低能ケチつけ厨のドタマで理解できるわけないくせに。

>>898
だから叩かれている。むだに3000万も使って意味の無いサーバを入れてるって事だ。

マインスイーパーする為にOpeteron250*2 + メモリ8GBのPCを購入するようなものだ。

>不動小数演算
突っ込まないは自演だからなのか？ｗ

32bitアプリがもっと速度も含めしっかりエミュレートできてればIA64はありだと思うが
すでに死に筋

めちゃくちゃどうでもいいことだけど、
64bit版ってやっぱりWINDOWSフォルダ内にsystem64ってフォルダがあるの？

>>894
淫厨でも恥ずかしがるようなサイトを紹介するなよ。

system32

>32bitアプリがもっと速度も含めしっかりエミュレートできてればIA64はありだと思うが

去年中ごろ（Intel 内クーデター発生前）の予定のままなら、今年の中ごろには P4 と IA64 の
統合が行われ、ひとつの石で IA32 / IA64 それに X64 が同時に動く石が出ていたはずなんだけどね。
熱問題さえなければ...

64bit版XPでHuffyuvを使う方法だけど
"huffyuv.inf"の

[HUF.Reg]
...
HKLM,"Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\drivers.desc",huffyuv.dll,,"Huffyuv lossless codec [HFYU]"
HKLM,"Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Drivers32",VIDC.HFYU,,"huffyuv.dll"
...

の部分を

[HUF.Reg]
...
HKLM,"Software\Wow6432Node\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\drivers.desc",huffyuv.dll,,"Huffyuv lossless codec [HFYU]"
HKLM,"Software\Wow6432Node\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Drivers32",VIDC.HFYU,,"huffyuv.dll"
...

と書き換えてからインストールしたら
64bit版XPでもHuffyuvが使えるようになったんで
興味のある人は試してみて。

他のコーデックもinfファイルの書き換え
("Software\Microsoft\..."→"Software\Wow6432Node\Microsoft\...")と
コピー先を\WINDOWS\system32から\WINDOWS\SysWOW64に変えることで
使えるようになる場合が多いと思う。
LameACMはinf書き換え+コピー先変更で使えるようになった。

>>902
"\WINDOWS\system"(中身は空)と"\WINDOWS\system32"と"\WINDOWS\SysWOW64"がある。

ついでにペガシスのTMPGEncシリーズが一通り動いたので報告。
インストールやライセンス認証も含めて特に動作に問題はなかった。
TDA1.6/2.0では付属のDVDライティングツール(SONICのOEM)でDVD±RWの消去と書き込みまでできた。

[TMPGEnc]
・試したバージョン
TMPGEnc Plus 2.5 2.524.63.181 (Core 2.04.169)
TMPGEnc 3.0 XPress 体験版 Ver 3.1.2.66
・試した内容
AVI/MPEG-1/MPEG-2の各形式のファイルを読み込んでMPEG-1/MPEG-2ファイルにエンコード

[TDA]
・試したバージョン
TMPGEnc DVD Author 1.6 Ver 1.6.28.75 (DVDライティングツール Ver 1.0.2.16)
TMPGEnc DVD Author 2.0 体験版 Ver 2.0.1.32 (DVDライティングツール Ver 2.0.1.15)
・試した内容
レコーダーで録画したDVD-RAM(DVD-VR/AC-3)を読み込み→CMカット→出力→DVDライティングツールで書き込み

[TME]
・試したバージョン
TMPGEnc MPEG Editor 1.0 体験版 1.0.3.69
・試した内容
MPEG-1/MPEG-2ファイルのCMカットや複数のファイルの結合

なおどのソフトも32bit環境と64bit環境で
作業中の体感速度や出力時の処理速度にほとんど違いはなかった。

やはり64bitへの最適化が必要か！！！！

>>908
最適化というより再コンパイルな。
まぁ行儀の悪いプログラム（つまりほとんどのプログラム）は再コンパイルだけでは
済まないだろうけど。

TDAのPxEngineは64ビットフィルタドライバ（AMD64とIA64）込み

ついに16ビットアプリに引導が渡される日が来たか……。

今、64bit版windows xpを落としてきてインストールしようとしているのですが、
行き詰ってしまったので質問します。

落としてきたISO形式のファイルをNEROを使ってCD-Rに焼きました。
そのCDを入れて再起動して、ちゃんとCDからBootするように設定したのに
セットアップが始まりません。CDを読み込んでくれないみたいです。
何回も試してみたのですがやっぱりだめでした。

もしかしたら、すごい初歩的な所を見逃しているような気がするのですが
どうしたらセットアップに進むのかわかりません。

どうやったらセットアップに進むのでしょうか？
ご教授のほうよろしくお願いいたします。

32版はCDROMブートできるんだな？

すいません過去ログ見てませんでした。
スレ汚しちゃってほんとすいません。

>>913
できます。

>>912
CDの中身ってWindows上で見れているの？
見れてなかったら焼きミスとか？

中身はISOファイルが入ってるか?

なんかPCから書き込みが出来ないので携帯から書きます。

>>916
CDの中身はちゃんと見えています。
>>917
落としてきたものをそのまま(ファイル形式はISO)焼いてもダメで、そのISOを解凍したやつも一応焼いてやってみましたがダメでした。

落としてきたものを何かいじらなきゃダメなんですか？

イメージで焼いたんだよね？

ファイルで焼いたんじゃね？

>>909
最コンパイルしただけで速くなるのか？
やっぱ64bit意識したコードにしたほうがいいんじゃないか？
IEはなんかいろいろいじってるらしいが。

>>912
CDからブートするなら何かキーを押せというメッセージが
出るんだけど押してる？？

うおぉぉぉ　( iДi)
ファイルで焼いてたぁ　○|￣|＿　

こんな質問しちゃってほんとにすいませんでした。
みなさんほんとにすいません。

|　 |　　　　　　　　　　　　　
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　>>923　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''（）
|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 |

そういうレベルの人は、無理してβ版なんて使わない方がいいと思う。

苦労はしたほうがいいと思うよ。

>>906
懸案だったLameがやっと入れられたよ！感謝

>>897　すまん、俺はスパコン用ベンチのSPECint・fpしか知らないのだが
http://www.spec.org/cpu2000/results/cpu2000.html　からトップ10を調べてみた。

INT2000 (整数演算 シングルCPU 左がBase 右がPeak)

MSI K8N Neo2 Platinum Motherboard, AMD Athlon (TM) 64 FX-55　　　1750　1854
Intel D925XECV2 motherboard(3.46 GHz, Intel Pentium 4 proces　　　　1701　1772
SR1325TP (3.4GHz Pentium 4 processor with HT Technology Extr　　　1669　1671
Intel D925XCV (AA-400) motherboard (3.4 GHz, Pentium 4 Proce　　　1667　1705
Intel D925XECV2 motherboard(3.80 GHz, Intel Pentium 4 proces　　　　1666　1671
Intel D875PBZ motherboard (AA-206)(3.4 GHz, Pentium 4 Proces　　　1666　1704
Intel D875PBZ motherboard (AA-206)(3.4 GHz, Pentium 4 Proces　　　1666　1705
Dell Precision Workstation 360 (3.4 GHz Pentium 4 Extreme　　　　　　　1658　1689
MSI K8T Neo2-FIR (MS-6702E) Motherboard, AMD Athlon (TM) 64　　1623　1717
MSI K8T Neo2-FIR (MS-6702E) Motherboard, AMD Athlon (TM) 64　　1601　1700

FP2000 (浮動小数点数演算 シングルCPU 左がBase 右がPeak)

HP Integrity rx4640-8 (1.6GHz/9MB Itanium 2)　　　2712　2712
HP Integrity rx1620-2 (1.6GHz/3MB Itanium 2)　　　2692　2692
HP Integrity rx2620-2 (1.6GHz/6MB, Itanium 2)　　 2675　2675
SGI Altix 3700 Bx2 (1600MHz 9M L3, Itanium 2)　　2647　--
SGI Altix 3700 Bx2 (1600MHz 6M L3, Itanium 2)　　2600　--
IBM eServer p5 570 (1900 MHz, 1 CPU)　　　　　　　 2576　2702
Bull NovaScale 4040 (1600MHz)　　　　　　　　　　　　2566　2566
HP Integrity rx2620-2 (1.6GHz/3MB Itanium 2)　　　2553　2553
IBM eServer p5 595 (1900 MHz, 1 CPU)　　　　　　　2549　2733
Dell PowerEdge 7250　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2545　--
　　　　　　　　　　　　　　　〜　中略　〜
HP ProLiant DL385 (AMD Opteron (TM) 252)　　1808　1951　(第55位)

しかし 「これ(=Itanium)が必要とされるのは、科学技術計算系」 については同意。

Itaniumの64bit系ってそんなに速かったのか・・・。
Pen4にこれの32bitのパフォーマンスを強化したのが詰まれる予定だった　って聞いたけど
個人的にはどんなに32bitが遅かろうが、IA64が詰まれたPen4が欲しかったなぁ・・・。
発熱の問題があったからPen4系の計画が閉ざされたって聞いたけど、結局続行する事になったんだし、IA64積む計画が復活しないかなぁ・・・。
まぁ、完全に64bit時代になったら移行するのかもしれないけど・・・。

INT2000 (整数演算 シングルCPU 左がBase 右がPeak)

HP Integrity rx4640-8 (1.6GHz/9MB Itanium 2)　　1590　1590　(第11位)

SPEC.org "だけ" 見ている分には、Itenium2は決して悪くない数値を出している。
マルチCPU計測の INT Rates / FP Rates に至っては
Power5とItanium2の一騎打ちというかんじで、残念ながらAMDは後塵を拝して
しまっている状態。少なくとも、SPEC.org "だけ" 見ている分には。
こういうベンチを見ていて個人的に思うのは　「税金の無駄遣いやめれ」

どの道元からPen4系にはごく普通のビジネスアプリとかのパフォーマンスは期待してないしｗ
特殊分野（エンコ）とかが速くなることを期待してるんだが・・・。

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/11/10/003cl.jpg
次世代Itaniumって、今のやつから最大1.5倍〜2倍の性能だって・・・。

マジ欲しいかも・・・。
一般向けで買えるマザーってないの？

またItanium妄想狂信者か・・・

ASUS の P5GD2-Deluxe 使っているんですが、 ASUS の HP に x64 系ドライバがたくさん更新してありました。
ASUS のマザーボート使ってる方は、チェックするといいですよ〜。んでは。

> 928, 929
IA64は最適化を指定するとコンパイル時間がものすごく増加するって
聞きました。コンパイル時間も含めたTurn Around時間を比較したところって
ないでしょうね?

Itanium2 速いようだけど、あれだけ圧倒的な物量（キャッシュメモリなど）をぶち込んで
ふつーのOpteronの２倍も出てないとも言える。コスト差は倍以上になるだろうから、やはり
IA64を使ってるところはコスト意識がない（公共機関であれば税金の無駄遣い）と思う。

>>936
いや、その理屈はおかしいｗ
税金の無駄遣いというのは同意だが・・・。

>完全に64bit時代になったら移行するのかもしれないけど・・・。
それこそありえねぇだろ。

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/evaluation/upgrade.mspx
日付更新されてるけど、1433の英語版しか落とせん。
誰か、日本語版落とせた人いる？

GA-K8NS ProのALC850
soundならないんだけど
どこか、ドライバありますか？

うわぁあぁ

>939
>日付更新されてるけど
対応する英語ページ ttp://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/evaluation/upgrade.mspx
が日付更新されてないことから考えても、なにかの誤字を正しただけだと思われ。

RC2 は一般公開しない。って何度いったらわかるんだ...
不特定多数からレポート受けても直す時間がないんだよ。

>RC2 は一般公開しない。って何度いったらわかるんだ...
>不特定多数からレポート受けても直す時間がないんだよ。

(・∀・)ｿｰｽ ｷﾎﾞﾝ!

>>940
realtek公式

Pentium 4 6xxがフライング販売されているようですね。
これでx64も普及するかな。
(そんな俺はAthlon64 3200+ユーザー)

Pen4ｲﾗﾈ

糞信者早く死ね

>>945
思ってたよりダウンロード件数があって、ｲｿﾃﾙ焦ったんじゃないか？
（そんな俺もAthlon64 3000+ユーザー）

Pen4の64bitって遅いんじゃなかったっけ？

>>949
そうなの？ベンチとかある？

6xxはL2が2MBだから、その分は速いんじゃないかな。

>>948
これでx64アプリが増えることに期待したいね。

>>943

(・∀・)ｿｰｽ ﾏﾀﾞｰ!

(・∀・;)ﾏﾁｶﾞｴﾀｰ!

このスレもいよいよ佳境に入ってきたな

32bitIEだとネットできないのはなんでだろう。
64bitIEだと問題なくブラウズできる。

環境はこんな感じ。
Athlon64　3200+
GA-K8NS Ultra939
　メモリ量とかHDDは関係なさそうなので記載せず。

nVIDIAのEther周りのドライバつっこんだのがよくないのだろうか。

>>252-255　で
既出だった。申し訳ない。

ぷれいやんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さっそく"MediaStage Ver.4.2 for Nintendo"入れてみt

ｲﾝｽｺ蹴られﾀ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>956
俺もプレイやん欲しーー！
なんか面白いことできそうな予感がするのだが。

送られてくるメールに英語版のURLしか載ってないから日本語版がダウンロードできない

英語版Build1433落としたけど、これって32bit版SP1統合版？

Version: Windows Server 2003 Enterprise x64 Edition
Filename: w2k3sp1_1433_usa_x86fre_ads.iso

CD-ROMの中見ても↓こんな感じでAMD64フォルダみたいなの無いし、インスコしたけど、
Program Files (x86)フォルダも出来なかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

C:\>dir D:
ドライブ D のボリューム ラベルは AR2EFRE_EN です
ボリューム シリアル番号は 3434-0DF7 です

D:\ のディレクトリ

2005/02/04　21:00　　　　　　　　　110 AUTORUN.INF
2005/02/04　21:00　　　 <DIR>　　　　　DOCS
2005/02/04　21:00　　　 <DIR>　　　　　I386
2005/02/04　21:00　　　 <DIR>　　　　　PRINTERS
2005/02/04　21:00　　　　　　　　4,046 README.HTM
2005/02/04　21:00　　　　　　1,306,624 SETUP.EXE
2005/02/04　21:00　　　 <DIR>　　　　　SUPPORT
2005/02/04　21:00　　　　　　　　　 10 WIN51
2005/02/04　21:00　　　　　　　　　 10 WIN51IA
2005/02/04　21:00　　　　　　　　　 10 WIN51IA.SP1
　　　　　　　 6 個のファイル　　　　　 1,310,810 バイト
　　　　　　　 4 個のディレクトリ　　　　　　　 0 バイトの空き領域

あとそういえば、Product Keyが通らなくて、ためしに同時に落とした↓の
Product Key入れたらインスコできた。
Version: Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition (32-bit)
Filename: x09-22207.iso

ちなみにx09-22207.isoを焼くとCD-ROMの中身は↓でした。

C:\>dir D:
ドライブ D のボリューム ラベルは NRMEEVL_EN です
ボリューム シリアル番号は 9802-0628 です

D:\ のディレクトリ

2003/03/25　21:00　　　　　　　　　110 AUTORUN.INF
2003/03/25　21:00　　　 <DIR>　　　　　DOCS
2003/03/25　21:00　　　 <DIR>　　　　　I386
2003/03/25　21:00　　　 <DIR>　　　　　PRINTERS
2003/03/25　21:00　　　　　　　　3,677 README.HTM
2003/03/25　21:00　　　　　　1,302,528 SETUP.EXE
2003/03/25　21:00　　　 <DIR>　　　　　SUPPORT
2003/03/25　21:00　　　 <DIR>　　　　　VALUEADD
2003/03/25　21:00　　　　　　　　　 10 WIN51
2003/03/25　21:00　　　　　　　　　 10 WIN51IA
　　　　　　　 5 個のファイル　　　　　 1,306,335 バイト
　　　　　　　 5 個のディレクトリ　　　　　　　 0 バイトの空き領域

はずれでーす。

↓ここから4つ落としたんだけど、漏れのw2k3sp1_1433_usa_x86fre_ads.isoは、
ハズレだった模様。。。なんでだorz
http://microsoft.order-5.com/windowsserver2003evaldl2/

Version: Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition (32-bit)
Filename: x09-22207.iso

Version: Windows Server 2003, Enterprise Edition for Itanium-based Systems
Filename: x09-45916.iso

Version: Windows Server 2003 Enterprise x64 Edition
Filename: w2k3sp1_1433_usa_x86fre_ads.iso

Version: Windows Server 2003 Enterprise x64 Edition Release Candidate (Japanese)
Filename: w2k3sp1_1289_jpn_x64fre_ads.iso

>>942
そこをなんとか…MSDN入るしかないんか

>>794
C:\E-MU PatchMix DSP\
って感じで設置したけど、PatchMixの起動で不正終了する。
どのバージョンのPatchMix？
一応、ドライバCDのと、最新のと一個手前のバージョンので確認したけど・・・。

英語版インストールしてみたら？
日本語表示もできるし、IMEも入れれるよ。

間違えた・・・。
>>794ではなくて、>>813に対してのレス　ね。

>>962
おまいが落としたかったのは、32bit版じゃなくてx64版じゃないのか？
なら、その３つ目のファイル名は
_x86fre_ads.iso じゃなくて、_x64fre_ads.iso
になるはずだぞ。

同時に 64Bit XP Pro と 64Bit XP Server、それに 32bit XP Server をテストしているから
めんどくさい。区別かつかない連中も多いし。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

日本語1433来たぞー

>>970
教えてくれてありがと〜！
早速DLするぞ！

メールではダウンロードできないの？

>>972
意味わかんね。

MSDNの契約が要るのかどうかという事

>>974
なくても日本語1433ダウンロードできる。
MSのWinのHPから。

補足。
そういう意味では、メールでダウンロードできる。

やっと落とせて焼けたんで、
今からインスコする！
1433 jpn

来た1433JPNってXP?2003Server?

>>964
ドライバは付属ＣＤ
設定はデフォルト
インスコはCubasisのみ
この状態でCopyでOKになった

なんか1289→1433のアップグレードインストールが可能みたいね。
まだやってないけど。

>>978
ファイル名は“w2k3sp1_1433_jpn_x64fre_pro.iso”だけど、
ＸＰだよ。

中の人つーかアップローダが混乱してるのかな。

中の人など

1433ダウソ中、転送速度が8MB/秒も出るから1分強で終了予定。

67k/秒だ・・・。
いつまでかかるんだ・・・。
うちはBフレッツだぞ。
何度再接続しても同じ・・・。
300kくらいでても、減速しやがる。

漏れは１時間かかった。

アップグレードでけた。

俺もアップグレードでいけた。
ドライバ類は入れ直したけど、これといってトラブルも無し。

そろそろ次建ての時期だな。


↓頼む

ほれ。Part3で合ってるのかな？

【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part3【EM64T】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1109088754/

ベータテスター向けに RC3 / 1452 リリースされました。
多分最後。らしい。

RC1 の時もそうだったけど、一般公開すると同時に部内者用ビルドとして次の物が
リリースされます。

おまいらインスコはデュアルにしてるのですか

ウメume

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

結局MSが64bit版XPを出し渋り続けたのも、Intelからx64互換CPUが出るのを
待ってたからなのかな？AMDの提唱するx64に一本化するのを認める代わり
うちがx64互換CPUをリリースするまでWindowsXP 64bit版は出すんじゃねぇぞ、
ってIntelから恫喝されてたんだろうか->MS？

>>995
Intelは、MSに恫喝出来るほどの力は持っていない。
恐らく金（ｒｙ

>>995
単純にIntelのCPUに合わせないと売れないからでしょ。
AMDなんてジサカーばっかだし。
ジサカーの一体何割が予算にOS代を含めてるかどうか・・・。

MSとしては、スタート時の売り上げが欲しいんでしょ。やっぱ。

恫喝とかアホな言葉ばかり使うのは例の板の狂信者と金魚の糞

例の板では見たことないがな＞恫喝

次スレ
【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part3【EM64T】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1109088754/

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