ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ　寝てる間に着信26回

真夜中にけたたましく鳴る携帯電話、何事かと眠い目をこすって出てみると
知り合いの知り合いが裏返った声でマシンガンのように言葉を投げかけてくる。
「あのさ、あんたパソコンに詳しいんだろ？△△から聞いたんだけどさ。
　俺のパソコンが動かなくなっちゃって困ってるから助けてくれよ〜〜」
コイツこんな時間に電話してくるだけでも非常識なのに、そのうえ親友でもないのに
助けろだぁ？ふざけんじゃねえ！とか思いつつ名前を出された友人の顔がちらつき
仕方なく緊急対処の方法を教えてこのときは決着をみた。

が、本当の悪夢はここからはじまるのであった・・・
果たしてこのスレの住人たちに安息の日は訪れるのか！？

　前スレ
　ｺﾈ無料PCｻﾎﾟｰﾄ　真夜中は別料金　25時
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1087217977/
　過去ログ倉庫
http://kiritsukegomen.hp.infoseek.co.jp/
　姉妹スレ
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ　壱拾弐人目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088454877/

テンプレ、料金表などは>>2-3あたりにあるはず

出張料 ＋5,000(日帰り、遠距離では別途交通費)
電話サポート 1,000/h（深夜2割増）
パソコンセットアップ 5,000
プロバイダ契約代行 5,000
インターネット・メール設定 5,000
プリンタセットアップ 3,000
スキャナセットアップ 3,000
ソフトインストール 2,500　※注１
メモリ増設 4,000　※注１
デジタルカメラのセットアップ 4,500
各種カードのセットアップ 2,500　※注２
各種ボードのセットアップ 4,500　※注２
外部メディアドライブ接続 3,500　※注２
内部メディアドライブ接続 6,000　※注２
ADSLモデムの接続・設定 5,000 （モデムがルータータイプは２割増）
CATV〜PC間の接続・設定 5,000 （モデムがルータータイプは２割増）
トラブル診断料 2,000/h
ウィルスチェックと駆除 3,000　※注１
ファイアーウォールソフトの導入と設定 4,000　※注１
OS再インストール 5,000
システムリカバリ 9,980 （データバックアップとデータ救出は除く）
自作パソコン組立 8,500 （技術料のみ）
データバックアップ環境の構築と運用に関する講義 18,000
※注１．ソフト・周辺機器は別料金
※注２．枚数・ドライブ毎に料金加算
※注３．周辺機器類接続は接続未保証の場合でも代金必要

特注
真夜中の電話：100p+ｸﾞｰでぬっころ+着信拒否
20時から23時までの夜間20p、翌日7時までの深夜は50p

サポポイント換算表

SONYデスクトップVAIO 10p増　　SONYノートブックVAIO 5p増
（付加機能が多くトラブルシューティングに時間がかかるため）

SOTEC パソコン本体 　20p増　　　　　ショップブランドまたは自作機 15p増 コレガ 周辺機器 　　　7p増　　
　 メルコ 有線LANを除く周辺機器 5p増 USBストレージ周辺機器 3p増　　　　　ノーブランドまたはバルク FDDを除く 5p増
（歩留まりが悪い傾向があり根本的解決に時間がかかるため）

ネットワークに無線LANが含まれている場合　　　5p増　オーディオビジュアル製品が接続されている場合　3p増
（広範な知識が要求されるため）

　プロバイダがYahoo!BB　 20p増　　　　　ADSLで事業者からサジを投げられている距離の場合 10p増

以上の条件に一つ合致するごとにポイントを加算し、
上限を35pととして>>2にある見積合計額に％換算で加算
ただし
真夜中の電話：最大100p加算+ｸﾞｰでぬっころ+着信拒否
実働を伴うｻﾎﾟｰﾄの場合、20時から23時までの夜間20p、翌日7時までの深夜は50p

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜WindowsUpdate　 やり方　　　　　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　◎ウェブ全体から検索 ○日本語のページを検索
　
　
　
　広告掲載について - 人材募集 - Googleについて - Google in English
　￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　c2004 Google - 3,083,324,652ウェブページから検索

5

966 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 12:03 ID:ccIf5vWK
ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ　重要な更新とServicePack(26)

自分が見た中で最多の「重要な更新」数はMeの32個だった。


気が早いが前スレで出てた次スレタイトル案。

>>6
そのころにはSP2も出てるかも知れんから、ちょうど良いかもね。

>>1
乙

毎回>>1の文章のセンスがいいなぁ

>>1
ｽﾚﾀｲ変えるなよ
変化が止まらないﾖｶｰﾝ

>>6
たぶん字余りで拒否されるよ

>>10
48バイトまでだから、たぶん大丈夫かと。
>>6は40バイト。

ttp://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407090420936392862020.htm

VAIOユーザは全部ここに回そう！

>>12
「ユーザーサポートには昔から力を入れてきたのに、
VAIOのブランドイメージが強すぎて、
なかなかユーザーさんに理解してもらえなかった」

ふーん、そうなんだ。

>>12
Sonyカスタマーリンクのスローガン
「お客様の本当にしたいことが実現できるサポートを提供しよう！」

その”お客様”の本当にしたいことは
CCCDやCSSがかかったDVDのコピー、mxやnyでの落とし方も教えてくれるのですか？(w

『厨房』にヒントを差し上げましょう。
まず、あなたの身内以外は相手の年齢に関係無く名前の下に『様』が付く他人様です。

『他人様』に頼み事をするときは、へりくだった気持ちで臨みなさい。
理解ったら、お返事は？

>>15
これの画像付きが数スレ前で出ていたが、元ネタわからんが結構気に入ってるんだよな。

>>前スレ994
いや、ささっても壊れないと思うが……

俺は電話線とLANが共通のジャックというふざけたノーパソ使っていたことがある。

>17
たしか、力の限り押し込んでソケットが陥没したんじゃなかったか。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040712005427.jpg

>>19
教皇ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>20
いや、その人、大司教だから（w

>16
元ネタはヘルシング。ちなみに>15とは関係ない。

大司教と教皇と法王の違いがわかりません。
無料サポしてください。

法王全体のトップ、教皇国ごとのトップ、大司教地方ごとのトップ
無料ｻﾎﾟ終了

教皇(カトリック独特の用語)＝法王(一般的な用語)＝全世界のカトリックのトップ
大司教＝大都市・信者の多い地方のトップ
司教＝それ以外の地方ごとのトップ

皇帝と王の違いがわか（ｒｙ

サポ要求がウザイ知人（深夜に電話等）
あんまりうっとうしいのでこのスレと姉妹スレを教え読んでみろといった。

数日後
知「こないだ教えてくれたやつ読んだよ」
私「どう思った？」
知「非常識なやつが多いんだな。しんじらんないね、俺なら即ギレだな」
私「そうか…そうおもった…」
知「（私が最後まで言う前に）ところでさー、パソが何もしてないのに調子悪いんだよ。見に来てよー」


やつらの思考パターンのサンプルが得られたことで今回は良しとし、こいつは切り捨てることにしました。

"結論"
何を言っても何を見せても、こいつらは自分のことだと気づかない

>>27
さらにもう一度このスレを読んでみろって言ったらどうよw

>27 絵に描いた様な（文字だけど）DQNがマジで存在するとは思わなかった。
ネタだと思いたい。

遅ればせながら>>1乙。

１：無料サポでうるさいヤツのブラウザホームを過去ログ倉庫に設定
２：インターネットオプションをNoBrowserOptionsでロック

っての考えてたんだが>>27見る限り効果ないのか

>>29
いくらなんでもネタだろ。
事実だとしたら相当イタい知人だな。

>>27
教えてくんに落ちぶれてから見せても遅いようだ。サポ要求の要素が
ある者には、どんな奴でも見せておくべき。

「パソコン買ったんだ。まだ分からない事だらけだ…。」
「そうか。じゃぁこれ必見だな！」

>>27
とりあえずネタ禁止と言っておく。

ネタでありますように。

ネタと言い切れない所が悲しい。

普通にいると思うが……。
特に社会人になってからよく見かける。

皇帝は、いくつかの他国を併合した国の王が名乗る称号
ちなみにウチの国の天皇家も英語表記ではEmperor（皇帝）

掲示とか回覧文書とか、メールでの通達とか、
どんだけ頑張って作っても、
『一番読んで欲しい人は読んでくれません』

無駄だと思いつつ、文書で残すことには意味があると思って
作成する日々　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>31
「俺のパソのホームページが変なところになっちまったんだ。直してくれないか？」

>>34
ネタな可能性が限りなく低い故にこのスレが継続存在する訳で……OTZ

>>36
社会人のほうがまともじゃないのか・・・電話応対が抜群でも
中身が腐れじゃな・・・うへぁ

>>34
ネタじゃないと思う。
実際漏れが知人のサポしてた時、知人が同僚に映像をDVDRに汁と頼まれたと愚痴られた。
それは断るという話になったんだが、その直後に漏れにやり方を教えろと・・・orz

要は自分は別という頭の中なわけでぃす。

>41
こういうタイプの人って、年齢を重ねれば重ねるほど
よりガンコで手がつけられなくなるよ。
だから「ｳﾞｧｶ上司」というものがごく普通に、数多く存在するわけで。



＿|￣|○

ヴァイオを買った教えてクレクレ君な先輩が、いつものように�рｵてきた。
そん時、電話に出れなかったんだけど
どうせまた教えてクレクレの�рｾろうと思ってたんで
「俺に聞くならヤマダ電器(購入店)に聞いた方が早いっすよ」ってメールを返したら早速��来て

俺 「なんすか？PCの質問なら(ry」
先 「いや、そーじゃないんだって」
俺 「あーそっすか、どしたんすか？」
先 「いやさ、今度はがきの宛名をパソコンでやろ(ry」

適当にあしらって、その後何度か��来てるけど全部スルーしてるよ。
この人昔、自分がPC持ってない時にCDR焼いてやったらCDR非対応のカーステ使ってるくせに「音が飛ぶの何とかしろ」とか
「金払うから」って言っておきながら、レンタルに掛かった実費請求しただけなのに「まけろ」だの…
こういうヤツには金貰ってもサポしたくねぇ〜

で、元上司がオクで落としたパソ2台のセットアップが終わった今日
後輩のPCが起動しなくなったと��来ました…＿|￣|○

>>44
犯罪行為に加担したようなので
同情の余地無し。
それとも、レンタルCDのコピーって出きたっけ？

>>44
＞レンタルに掛かった実費請求しただけなのに「まけろ」だの…
それはコピー品を売りつけるという犯罪行為だよ……

>>45
レンタルCDのコピーはできる
ただ現在CDまがいのモノが流通しているから
それの扱いにはちょっとした知識がいる
そのCDまがいのモノについて聞かれること多数、、、

>45
レンタル料に著作権料が含まれてるから、「レンタルした人間がコピーをとる」のはOKだったとｵﾓﾀよ。。
そのコピーや、さらにそのコピーをを人に譲渡するのはマズイと思うが。

44は先輩から
「○○のCDを借りてコピーしておいて、実費は後で払う」
って言われてやったんでないの？

代行するのも罪だっけか

CD-Rの代金に著作権料が込みじゃなかったっけ？

あ、音楽用の場合ね。
だから生焼けたとき無茶苦茶むかつくという。

音楽用CDRでならOKなんじゃないのかなぁ。あれって著作権料がﾒﾃﾞｨｱの価格に
含まれてるんじゃなかった？

んじゃあれだ、CDレンタル時とメディア購入時で著作権料2度払いしとる訳だな。

レンタル料に著作権料は含まれないとJRSRACは主張している。
ttp://www.jasrac.or.jp/park/inschool/

｜※レンタルする時に払うお金はあくまでも楽譜の「レンタル料」であって、
｜演奏や楽譜をコピーすることについての著作権料は含まれていません。

Q.『レンタル店で借りてきたCD。パソコンのCD-Rドライブでコピーを取ろうと
思うのですが、いいのでしょうか？』
A.コピーは可。ただし、コピーしようとするメディアに注意！

だってさ。
こう主張してるとこは多いけど、JASRAC内では見つからなかった。

ttp://www.citywave.com/dennou/osiete/osiete030917.html

なんせMIDIに元曲の著作権料が必要だとほざく組織だからな
やつらのいうことが本当なら路上で自分の歌を歌うのに著作権料いるんだったけか？

>>44
それってまさか、こう？

1. CDを借りる(>>44が)
2. CD-Rに焼く
3. CD-Rを先輩に渡す
4. 借りたCDを返却する(>>44が)

普通の奴なら、頼むのは"2"と"3"で"1"と"4"は自分で実行するはずだが…？

>>57
当時、俺の通ってる先の近くにレンタルCDショップがあったんで。

>>46
頼まれてやっただけだし、レンタル料金以外の請求もしてないんだけど、それを売りつけるって言うの？
もちろん、自分には興味の無いワケワカランやつだったから自分の分もコピーとかもしてない。
49氏の言う代行ってやつかな。

それと今みたいに、CCCDだの、著作権だのと騒がれていない、SCSIのCD-R(RWじゃない)時代の話。
それでも合法かどうか良くわかんないけど…話逸れてスマソ。

今日のヴァカ

お昼休みのこと。あてがわれているPCのキーボードが、あまりにも汚いので、
私物のクリーナを使って、気分良く掃除していた。
（おお、さすがオレンジエキス配合。よく落ちるな。ラベルに偽りなしか。きれいになってきたぞぉぉ）
と、そこへ

「何してるの？掃除？キーボード汚かったっけ？」
「ええ。チョット拭いておこうかと」
「俺のもお願い」
「・・・え？」
「ほらさ、キーボードとか拭いたら壊れるかもしれないじゃん。頼むよ」
（テンションがた落ち。昼からのやる気が削がれた）

・・・う゛ぁか。掃除ぐらい自分でしやがれ。そのうえ「机の上の書類も掃除して片づけてくれないか」、
ですって？昼休み終わってからでいいすか。このぼけなす。
俺は、おまえの秘書じゃねぇえんだよ。E課長。こんな低次元のお願いなんて聞いたことねえよ。

結局、昼休み終わってから適当に拭いて、書類は後ろのロッカーへぶち込みました。
下手に捨てると、あとが大変だし。ｏｒｚ

>>59
アルコール入りのウエットティッシュにしとけ。
触ると馬鹿が伝染るかもしれん。

>>58
> 当時、俺の通ってる先の近くにレンタルCDショップがあったんで。

だからって…無料サポータの性かい？

>>59
E課長の全てを片付けてやれ！

>59
キートップを幾つか入れ替えてやれ。

>>44
スルーして正解。
元上司も後輩もスルー。
自分で撒いた種っぽいが。

>>59
片付け・掃除はすべて断るべし
手を出して何か無くなった・見つからなくなったら
すべて片付けた人のせいになり、その都度探さなくてはならなくなる

ネタではない、とだけ言っておこう…

ﾈﾀﾅﾗﾄﾞﾝﾅﾆﾖｶｯﾀｺﾄｶ…

>>65
俺は信じるよ。「最近の若者は…」と批判する奴が
実際は批判対象よりもDQNである事例は山ほどある。

デジタルデバイドって言葉は，PCを所有しているか否か，あるいは
PCの類を使いこなせるか否かで二極化した状態みたいな意味だって
言われているけど，漏れに言わせりゃ，「自分で覚えて使おうという
意志があるか否か」って気がする。日本の場合はPCを購入できるって
意味では金持ちが多いと思われるので，持ってるかどうかはあまり
問題じゃあない。DQNかそうでないかだけだ・・・。





んで，DQNが圧倒的に多いと OTZ

このスレを見ていると、
俺自身も気づいていないだけで自分が相当のDQNではないか、
回りからはそう思われているのではないかという思いにとらわれてしまう。
自戒はしているつもりなのだが、周りのDQNっぷりを見るとDQN本人は気づけていないようだから、
自分も自分のDQN性に気付けていないだけじゃないのかって。

>67
ここまでPCが低価格化＆ブロードバンド環境の普及した今ではデジタルデバイド
なんて言葉は死語に近くなってるようで、
つか、PCまともに使えない奴って身の回りの整理整頓できない奴が多くない？
よくテレビとかでやる片付けられない女とか言う類の奴。
もう脳構造から普通と違う障害者に近い存在なのかもしれない。

そのうち似非人権団体やプロ市民とかが騒ぎ出す悪寒・・・
無料サポは彼らの権利だとか言い始めて

>>68
たぶんそういう自意識の持ち方をする人間はDQNにはならんさ
あんまり神経質にならないことだな

>68
人の振り見て己を省みることができるなら無問題
己を省みることを一切しないのがDQN

喪前さんは多分大丈夫だ

人は生まれながらにDQNとすれば、
DQNを否定する行動のみによって救われるのさ

>>72
よ、よく分かんねぇが、
「我DQN、ゆえに我あり」
ってことか？

全然違うと思われ

俺はDQNかな、DQNかな・・・と思った瞬間に、
DQNかどうか自戒する自分がいることを証明したことになるから、
「我思う、ゆえにDQNにあらず」



なおこれはネタです。
真面目に受け取らぬよう(・∀・ )

ようするにあれだ。

孫子いわく「モグっと食べれば、結構おいしい」

数年前、会社で「これからはITの時代だ」とか言ってパソコン助成金なるシステムを導入した。
仕事で使うのを前提に、どういった事で必要か議案を出して通ればパソコン購入代金の2割を会社負担するというシステムだ。

その春の人事異動後、本所勤務になったPC持っていない管理職クラス20人ほどが纏めて購入して
パソコン持ってる課長が2時間ほど簡易パソコン教室を開いたそうなんだけど
2時間のパソコン教室で何をやったのかと思ったら
「ユーザー登録」だけだったそうで。。。

数ヵ月後、総務課長に会った時
「藻前、パソコン詳しいんだってな。電話の話聞いてるけど訳わからねぇよ」
(本所勤務の仲間からPCサポで良く��来てたんでそれ聞いてたらしい)
「今度、パソコン教室の講師やってくれよ」
って言われたんで丁寧にお断りさせていただいた。

結果、自分の評価をage損ねた訳だけど、個人的にはそれで良かったと今でも思う。

只今会社でメールやりとりでサポの真っ最中なわけだが、
メモ帳が無いらしい。notepad.exeを検索させても出てこないというが。
どういう操作をするとメモ帳が消えるのか・・・

notepadに感染するウイルスとかなかったっけ

>78
regeditがnotepadになってたならキンタｍ（ｒｙ


検索オプションでシステムフォルダ検索チェック外れてねえか？

>>78
C:\windows>del notepad.exe
・・・んな分けないか。

わ、わずか1分の間に・・・(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>78
>メモ帳が消える
すんません、俺それやったことあります。

notepad.exeの消失は
CoolWebSearchのスパイに入り込まれた事が原因だと判明。
エロいひとめ。

>>83
エロいひとでつか？

お早い解決おめ。

だから、エロは世界を救うと何遍言わせ(ry

>>86
しかし無料サポーターは（ｒｙ　orz

救っとらん。救っとらん。

エロは業界を救う

実際、ポルノ業界はうまい飯喰ってるだろ。いつでも安定収入な訳だし

ビデオの普及、DVDの普及、ブロードバンドの普及もエロのおかげかもしれない。
そのかわり、DQNの増殖はエロの大罪。

>91
ビデオの普及と言うよりはβvsVHSで記録時間以外の全ての面で負けていた
VHSが勝った理由。
裏ｂ（ｒｙ
DVDはPS2が大きな理由かも

どうせﾌﾞﾙｰﾚｲもおもしろいことになるんだろうと

>>67
亀レスだが、
デジタルディバイドと情報リテラシーって相関してるような気がする。
何でもかんでもGoogle検索すれば解決するわけでもないし。
今となってはマイナーになったしもうたInfoseekやgooの方がネタが見つかったと
言うこともある。
２ちゃんの他の専門板でも人が持ってきたネタをありがたがってくれる人が割合的に減った気がする。

情報を探すことに対してしつこくなれる人、ねっちこい人、こだわる人は
パソコンだけでなく他の分野でも飲み込みも早いような気がする。
えぇ私はなかなかインストールが進まない、上手く行かないWindows3.1パソコンに
鍛えられましたとも（苦笑

とネタを振ってみましたが、恐らくこのスレの住人が相手する教えて君は
例外の塊だと思うので、引き続き例外を晒してくださいませ（爆

また穴が見つかったそうです

(ﾟ∀(　　*　　)

ヽ(#´ー｀)ﾉ┌┛Σ(ノ'A`)ノ ←>>96

そして　伝説へ

さっき、禅問答みたいなことを聞かれたよ。

1.インターネットにまだ接続していないパソコンを使っている。
2.パソコン教室でコンピュータウィルスの講習を受けたので、対策しないといけないと分かった。
3.対策に必要なウィルスデータベースの更新は、インターネットに接続して行うらしい。
4.しかし、私のパソコンはインターネットに接続していない。
5.どうすればいいのか？

何だか、鶏が先か卵が先かの話を聞いてるようだった。
頭痛がしたので、「メーカに聞け」といいました。

>>99
そのままずっとインターネットに接続しなければ無問題。

雑誌の付録ＣＤから感染て例もあったらしいけど、
そのまま放置でいいよね。

>>101
ネットを介して他人に広がる心配が無いので無問題。

>>99
> 5.どうすればいいのか？

スクールで聞けよ！

> 何だか、鶏が先か卵が先かの話を聞いてるようだった。

ま、外部メディアで外から持って来る可能性もあるしな。


しかし、スクールに行っちゃう奴ってこんな動機なんだろ？

「今の時代、パソコンくらい出来ないとなぁ…。」

パソコン出来るってどういう事よ！？勉強って言っても文字
が打てるようになって、極限られたソフトウェアで極一部の
使い方を知るだけでしょ？

授業はビデオ見せるだけのとこもあるらしいぞ。スクールっ
て儲かるよな？

・教育給付金制度の存在でカモを呼び込みやすい。
・PCや周辺機器の抱き合わせ販売が出来る。
・講師のスキルが不要

>>103
釣られてみる。ウチもビデオ見せるタイプのスクール。
教育給付金制度は、教室が設立５年だか３年経ってない
と使えません。
抱き合わせは通信教育のトコが殆ど。通わせるタイプは、
元々持ってるＰＣに合わせた授業や説明が余儀なくされる。
スキルないと１００以上あるビデオに合わせて説明できないよ…。
講義内容以外の問い合わせ多いし、その場合、ここにいる大半は
できると思うけど、ブラインドアタックサポ敢行。
生徒よか身内（教室関係者）のサポが多いのが実情。しかも
基本だけど無償。相手は分かってると思ってる人間が多いから
説明が困難、というか聞く気ない。

生徒のタイプはカルチャースクール感覚と、職業上必要だから
ってOffice習いに来る人が大半。最近「できないとなぁ」って
人は減ってきた。
できない人の分析とかは要らないよな、皆分かってるし。

ハローワークで申し込める若年層向け公共訓練は、
驚くほどPC入門コースが多いんだよな。Unix・XML・ネットワーク
或いはプログラミングのコースは少ないか、場合によっては選択肢に無い。
それだけPC使えない人間が多いということなんだろうが…

率直に言うと、若いのにPCスクールで教える基本事項すら
独学で習得できない人間は、だからこそ就職できないんじゃないか。

就職できないのを自分の責任じゃないって考えた奴はもう終わりってことか？

>>105
PC一つ満足に使えない人間じゃできないことだな、全て。
つまりPCから離れて仕事しろってことか？
一応言っておくと、若年層は全くPC使えないヤツばっかだ。
「オレの周りは違う」という香具師は、そいつの周りがヲタばかりか、
若しくは秀才の集まり。
PC使えない香具師でも就職できてるのに何故就職できないのか。
そう考えれば奴等の問題のすり替えが浮き出てくる。
働　き　た　く　な　い　ん　だ　ろ　。た　だ　の　N　E　E　T。

>105
別にPC使う仕事が全てエンジニア仕事ってわけでもない。
UNIXやXMLなんてのは使う人間が覚えればいいわけで
ハローワークよりも会社研修かなんかで教えるべきこと。

＃そもそもUNIXあたりはPCのレベルから逸脱してるし

ここの住人でもUNIXなんか触ったことない人もいるだろ？

>>108　PC使えなくてもエンジニア仕事はできるが、使えなくても良いから、知識としては知ってほしい。少なくとも開発系会社ならな
クライアントや他人から見れば、開発系会社に所属してるだけでPC使えると勝手に脳内修正してくれる素敵さがある。油断は禁物だ・・・・

「なぁ、○○○ってパソコン関係の会社に勤めてるからパソコンに詳しいよな？」
「勤めてるけど、パソコン詳しくないよ」
「嘘つけ。教えたくないからそんなこと言ってんだろうがｺﾞﾙｧ」
「('A`)」

どちらにしろ、どんな分野でも自己向上心無いやつらは仮に就職できても速攻で淘汰されるか自己退職が関の山だ

>>109
これと同じ事が、
「おまえパソコン詳しいのならエクセルの○○って言う関数・・・」
知らん。

パソコンのネットワークとかそう言うのに詳しいかもしれんが、
エクセルやアクセスなんぞの機能なんか知りたいとも思わん。
と言うのが理解して貰えない・・・

まぁ今は大学とかでパソコンの基本的な使い方くらい教えるんでないの？

俺は薬学部だけど大学でそういうコマが1年の時にあって、必修だった品。
ノートパソコンを買ってさ。

担当のセンセ曰く、昔は共同使用のWSでやってたけど、
覚えが悪いから、買わせることに。
そしたら飛躍的に伸びたんだと。

ただまぁ、それでもデスクトップになると、
ディスプレイを本体だと思ってた人は居たがね。

>>110
俺と逆だな。

OS周りとかネットワークとかはあまり興味がないがExcelやAccessなどで
結果を出すことが非常におもしろい

>>111
大学で真面目に授業聞いているのはごく一部だけだ。
そうでなければ世の中こんなに大卒のＤＱＮがあふれているわけがない。

>>113
正解。
というより、教授の授業がひどい……。
もう授業はいいから役立つ参考書だけ紹介して欲しい。
そうすれば独学できるから。
板書のまとめが下手な教授に限って教科書指定しないんだ……＿|￣|○ﾉｰﾄﾄﾙｷｶﾞｼﾅｲ

遊びでしかPCを使ってない俺は、Officeアプリは殆んど使った事がなく
知識が皆無だ。

たまたま仕事(PCとは無縁)で、報告書のExel文書の枠に文字を入力した
事があるだけで、他は全くさわった事がない。

大学生は発表などによくPowerPointを使う
研究室単位でMSDNに入っていたりするならわかるが
多くの学生がPowerPointを購入するとは思えないんだけど

>>116
最近の大学はMS-Officeの入っているノートを、入学時に買わせてる。

>116
個人でMSDNに加入済みですが？

>>116
あなたどこのどーいう人？

>>117
確かに昨年大学受かったときは、何処の大学も合格通知と一緒に
PCの購入に関するパンフや広告が必ずついてきたな。

買わなかったけど。

>>117
そのofficeはProfessionalやStandardなのか？
プリインスコはPersonalがほとんどと思うが。

>>121
ちょっとは考えようよ、講義（特に情報かな）で必要なソフトが入ってる
パッケージが一般的。どっちかってゆーとメーカーからの売り込みの
方が強いから、メーカーがいろいろやってくれる。

>>104
> スキルないと１００以上あるビデオに合わせて説明できないよ…。

必要とされるのは、テキストやビデオの説明が出来るスキルだけ
じゃない？

このスレ、仕事ガンガン出来そうな香具師が多いなぁ。

…漏れは… orz

>>116
企業でもそうだよな。
データベースは辛うじてAccessではなくオラクル（カタカナが多い）なんだが。

ワープロはWord、表計算はExcel、プレゼンはPowerPoint。
コピー機をゼロックスって呼んでたが、それと同じ事なのかなぁ？
一太郎、1-2-3、フリーランスってのがあるらしい、という世代には辛いモノがある。
まぁMSOfficeのソフトも使いやすいし、オイラも使ってるんだけどね。
（一太郎/Word二刀流、Excelメインでたまに1-2-3、プレゼン何じゃそりゃっていうのが今の自分の環境）

幸い、込み入った機能を使わなければOffice97/98形式で相互変換すれば充分使えるので
それほどでもない。
PowerPntは紙出力とかのインターフェイスが未だに弱いので使い勝手がいまいち。
個人的にはPDF出力を主に使っている。
他のプラットフォーム向けにはフォント埋め込みに気を遣わないといけないのがちょっとね。

>>124
仕事ガンガン邪魔される香具師らのスレです

大学1年のときに半年ほど必修でコンピュータリテラシーの講義がある。で、大概の学生はこれ以外でパソコンを使わないので
2，3年のころになるとまともにメールやワードが使えるやつが激減する。

学生ができないのは担当教員のせいにされるんだよなぁ。。。半年だけでwindowsの基本操作からファイル管理、タッチタイピング、Word、Excel、PowerPoint、メール、WWWでの検索まで教えろってのも無茶だよ。それに1年以上、PC使わなかったら忘れるだろ。
というのが腐れ教授には理解できないんだよな。。。

>>127
「半年だけでwindowsの基本操作からファイル管理、タッチタイピング、Word、Excel、PowerPoint、メール」ですか…
初級シスアドの講習がまさにそんな感じだったな、しかも3ヶ月。
しかも、受講生のほとんどが普通のPC教室と勘違いしていて、シスアドって言葉すら知らなかった。
まぁ、定員割れで、PC初級関係の講習から漏れた人たちにDM出して募集したからな。
3年前、東京都の緊急求職支援なんとか（うろおぼえ）でした。

ちなみに、俺もそういう人達の1人として受講したわけだが。

>>123
ちゃんと読んであげて。授業以外にもいろいろ教えるの。
こーゆー職業を否定したいのはよく分かるけどね。
大学卒業までの辛抱だ、自分の場合。
問題なのは、正しい知識が全てではないこと。この切り分けが
できないと教える際に苦労するよ、と助言してみる。
意外にできてない人が多いのではないだろうか。

>>129
> 授業以外にもいろいろ教えるの。

それって講師としての通常業務の範囲内なの？おまけでなくて？

>>130
たかがフランチャイズなんで、やらなくてよい事になってますが。
基本的に教える側の立場だし、それでお金貰っているので自分と
しては業務の範囲内だと思ってます。まぁ販促活動の一環でも
あるんですが。

>>131
まあ、業務内で金貰えるならある程度は割り切れるわなぁ。
俺も某サポセンで働いてるけど、あれを無償でやれって言われたら数日かからずに発狂しそうだよ。

尤も、このスレの住人の大半は多かれ少なかれ無償で馬車馬のようにこき使われている訳だけどVAIO

>>127
>腐れ教授
そういう人間に限ってその内容をその期間で覚えないんだよな。

つかまともな授業やってくれた教授なんてほとんどいなかったな
授業に力いれてくれてたのはみんな助教授

ちなみにエクセル関数って知ってるとすごい役立つぞ
concatenateやvalue、asc、lookupあたりは他人の表いじるときは必須

>>127
単位を取る上でPC使用が必須になれば、
ほっといても使いこなしてPCの使い方教室なんて要らないんだろうけど。
実際には教授がレポート手書きにこだわったりするからなー。

>>135
でも手書きにしないとDQNがまるまるコピーして提出するから・・・

【社会】"世界初" 米マイクロソフト排除勧告…独禁法違反で公取委
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089710661/

これでメーカー製PCの改善に繋がって無料ｻﾎﾟが減る・・・





わけがないっ！ orz

>>136
漏れの行ってた大学はコピーの認定をされると、
した側もさせた側も点にならなかったなぁ

友人からソフトが動かないとサポ要請があったので暇だから行って来ますた

俺：どのソフトうごかねぇの？
奴：インストは出来たんだけど良くわからなくて、ちょっと見てみて。
ﾋﾟﾎﾟｯ
98かよ…

俺：んで、どれ？インストしたって奴
奴：これこれ、DM98MK2ってディレクトリに入ってる奴
　なんか起動してもなんか文字がでて起動できないんだよね。

あまりの懐かしさに久しぶりに心地よくサポできた

>>135
ウチの学校は、段組縦3段、12*25/段って指定の提出ありました。
そーゆーのがあれば皆使えるようになるか、否。出来るヤツに頼む。
体裁だけくれ、ってヤツばっかりだったから良かったけど。

>>135-136
弟の大学（関関同立のどれか）では、教授がﾚﾎﾟｰﾄｺﾋﾟﾍﾟ対策のソフトを
活用し、同級生のコピーはもちろん、インターネットから引っ張ってきたのまで
チェックして、引っかかったら容赦なく不可
とか言ってるけど本当？って訊かれた。

ｼﾗﾈｰﾖ（AA略)

ソフトを使用してるかどうかは少々ハッタリ臭い部分もあるが、かなりの確率でｳﾞｧﾚる事は間違いない。
それなりに漫画読んでれば、某黒猫やら何やらのパクリにすぐピンと来るのと殆ど同レベルでな。

とでもお伝えください。

最近やたらとMicrosoft製品の脆弱性が発見されてるけど、これに奴らも
気付いちゃってサポ要求来たりしてない？

特にIEでは

> ActiveScriptやそのほかのスクリプト機能をすべて無効にするか、
> ほかのWebブラウザを利用することを推奨している。

などの決まり文句があるので嫌なﾖｶｰﾝ

「これって何なの？どうやるの？」
「他のブラウザって何があるの？どれがいいの？」

ｼﾗﾈｰﾖ…

>>139
和んだ。

windowsは一回もさわったことがない、ですり抜けてる先輩もいますが・・・

>>139
DM98MK2ってなんだろ。意味はないが気になるｗ

BM98のタイプミスじゃないだろうか

>>141
とりあえず全部目を通していればあれ？前にもよんだぞ、ってわかるよ。
あとはgrepすればでてくるからね。
ネットでいえばぐぐればわかる。それなりの長い文章を適当に
ぐぐれば０件か数件程度。
不自然な文脈のところをあたればコピペかはわかる。

>>136
レポートをコピーするバカは手書きだろうがコピーする。
大学側の望ましい姿勢としては提出物を軒並みチェックして、
コピーと思われるものはそれを出した学生たちを呼び出して詰問する。
或いは>>138のように、どちらがオリジナルかは問わず問答無用で
失格とすべきじゃないかな。
そのチェックには手書きよりデータのほうが楽なのは言うまでも無い。

不心得者のせいで、真面目にレポートを出す学生が割を食うのはおかしいと思うんだ。
と、真面目だった元学生が書いてみる。

そこで電子透かしですよ

>146
　なんか、割れで回ってるPC-9800シリーズ用の市販ゲームらしいが……なんだろ？
　ダンジョンマスターか？

コピー調達技能わ 立派な IT能力 . だからと言って ( 略 ) .

>>149
俺の場合は写させない。
極力見せない。
でも、高校のレポだがな。（提出すると係りの奴が勝手に全部見るわけだが・・・）
今うってるレポートが各測定誤差を標準偏差あるいわ加重平均で誤差まで求めていく形式の授業のレポ
なんだが、大学はもっと免ドイだろうから絶対に見せない。
見せる奴ってやっぱ断れないのかな

>>153
学校によってはつまらないヤツと思われるけど、いい学校なら大丈夫。
どこにでも見るヤツはいるけど、学校の良し悪しで断る時の周りの態度が
違うからね。でも授業のノート見せないとかは結構引かれるよ。

そしてノート見せても、結局はこうなる運命な無料サポの悲しい環境
「字がきたねーんだよ！」
「これどういう意味？」
「ノートで済まさずにお前が説明しろよ（俺が解るまで）」
「お前のノート見たのにテストの点が悪かった。責任取れよ」


・・・・いたよ、マジで　　　俺のリア高時代の同級('A`)ﾉ　　　友人がサポってたので激しく気の毒だった

>>153
オレの場合は見せていた。
ただし、技巧にはしっているのでそのままコピーするやつはいなかった。
解析するくらいなら普通に授業の課題を解いた方が楽なくらいだし。
by もと情報処理系学部

>>141
ちなみに実在すると教授会で聞いたと聞いた。
米国では広く一般に使われていて、
最近ようやく日本でもってところだとか。
単語や語尾、言い回しを弄くった程度なら検知できるらすぃ。

>>157
IDがVIP

レポート屋なるものがあるね
レポートを他の人に売って小銭を稼ぐやつ
同じレポートでも1年経てば気づかれないのかな？

>>158
IDが8mm

>>153
俺の場合、ノートを全部英語でとっていたんで、
自由に見せていても、誰も見たがらなかった。

むかし沖縄に修学旅行行ったとき、
資料館で現地の婆から聞いた太平洋戦争当事の話の感想文提出することになってたんだが･･･

その話感想文さえ（寝てて内容覚えてないから）写させろと言った同じクラスの女子には恐れ入ったわ、本当に。

同じ部で性格悪いと思ってた生意気な女子の方が、
話の内容俺以上に覚えてるし、普段可愛く見える彼女達よりずっとまともななヤツだったわ。

俺は異常に筆圧が低く、字が薄いのでコピー取ると大半がかすれて読めない。
プロテクトかかってんのかよとか言われた。

コピー機の濃さを最大に設定しても読めないのだとすると、
たいした薄さだな……。

>>162
漏れも筆圧が弱かったから中学の終わりごろから
ずっとボールペン使ってた。
そのせいで余計に薄くなったｗ

試験や自分で問題解くときだけシャーペン使ってたわけだが、
あまりにも薄いから2Bとか使ってたけどそれでも他人の
HBよりは薄かったな。

4枚複写とか書く時はちょっと気合がいるｗ

1.0mmの極太速記用ボールペン愛用者は俺一人じゃないはず。

>146
>151

確か「人形使い２」ってエロ〜ゲ。
アッパーメモリ空けるの苦労したよ。

俺、0.9mmの製図用シャーペン使っている。
一般的な0.5mmだと筆圧高すぎて折れまくり。

今日、XPについて聞かれそうになった。
「俺使っていないから知らん」って言って断った。
そのやりとりを聞いていたよその会社のSEさんが、
「詳しいと聞かれまくりですね・・・」と同情。

>>133
その方から無料サポ依頼が。A「カラープリンタある？」。私「（持ってるけど）持ってません（というか、私のよりかなり上位の機種を
もってたろ）」−数分後−A「どうやって印刷するのか教えて」。私「（マニュアルをみながら）これに書いてあるとおりにできますよ（と、
いいつつ操作する私。。。）」A「マニュアル読むのってめんどくさいんだよね」−数分後。インクが切れる−A「これは今日中に印刷
しないといけないんだよ。何時までいる？（インク買ってくるまでいる？）」。私「夕方までなら」 と、いって講義がなかったのでさっさと
家に帰った。ちなみに、過去に講義中や入試中にも電話でサポ依頼をしてきたことありな人です。

　わからない五大理由　

１　読まない

２　調べない

３　試さない

４　理解力が足りない

５　人を利用することしか頭にない

「わからない」を連発しておけば、そのうち相手が鬱陶しく感じ始める。
相手を、「この状態から一刻も早く脱出したい」と追い込めれば、こっちのもの。
相手は教える事を放棄して、自分の代わりに何とかしてくれる。

ちょろいもんよ

使えない奴に「使えない」と言われる事ほど腹立たしい事はないが、
使えない奴に「使える」と思われる事ほど鬱陶しい事はない。
どっちにしてもorz

>>170
流石にそこまできている奴ならば、
俺は代わりにサポするよりもそいつを何とかするけどな。

なあ、藻前らは時給換算でいくらならサポしてよいと感じる？

>>173
相手によるので無料〜気分による時価

BM98ってまだ手に入ります？

>162
その手があったか！

自称PC中級者の母から無料サポの日々。
CDライティングソフトのショートカットがデスクトップにないからって
それだけで出張サポですよ…orz

先日、母がノートPCをもらえなくなったと愚図ってました。
旅行中に、PCくれる予定だった人から連絡きても取れず、
そのままその人がほかの人にPCくれてやったそうな。
まぁ、その人が携帯もってないことを知ってて、連絡手段を
確保してネェ親も悪いんだろうけど

新しいPCに対する好奇心よりも先に、新たな無料サポが発生する
可能性が消滅したことに喜びを感じた漏れは相当やられてますか？

期末レポートの盗作を見つけるプログラム
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20010511204.html
レポート盗作発見プログラムにひっかかった学生が退学に
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20010810207.html
期末レポートのデジタル・カンニング攻防戦(上)
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/3495.html
期末レポートのデジタル・カンニング攻防戦(下)
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/Culture/story/3502.html

>>177
ノート買うので付き合えと言われるに100ﾏﾏﾝ

>>176
そこまで字が薄いと原本も擦っただけで文字が消えてしまう
自分も読めなくなったら元も子もないし
もし出来るのなら、かな漢字以外(速記・英語などの他言語・Ascii Codeなど)で書けば
変にプロテクトをかけるより効果あるかも

>>175
具々ってください
ただ以前よりだいぶ熱が冷めている&著作権893の影響のため
あまり多くは見つからないかも

>>180
Ascii Codeで書くのは超絶に変なプロテクトだと思いまスが…

無料ｻﾎﾟ逃れって大変だな・・・
プロテクトまで講じなきゃならんとわ・・・ｗ

>>182
苦労話をしてる最中に無料サポを申し込んでくる>>175みたいなのもいるしなｗ

B1の頃俺のノートは蛍光オレンジとかイエローで字を書いた部分が多かったから
白黒コピーした時にその部分の字が写ってないって不評だったなぁ。

非サポ三原則でも作ってくれ

１．持ち込ませない

２．（無料サポの原因を）作らない

３．（無料サポの原因となる友人・知人をを）持たない

1. 話さない(PCの話題はタブー)
2. 見せない(自分のPCは見せない)
3. 触らない(他人のPCは触らない)

>>186-188
GJ!
問題はこれを遵守できるような環境を獲得できるかどうか、だな。

うーん、無料サポはうまくあしらえる方法を身につければ
それ自体は大して脅威ではないであろう。
逆に自分のスキルをアピールできるよい手段ともなりえる。
その辺の技術を教えてくれ。
つまり俺には無理なんで。

DQN相手に波風立てずに断るなんて無理だよ。
できるなら、その方法を教えてくれ。
1ﾏｿやるから。

トラブルを断つには、自分がどうこうするとかでなく、ＤＱＮに常識教えなきゃならないから�_
そして、アピールしたくても常識人は少ない手数又は自分で解決しちまうからアピールのチャンスが少ない、と。

1.見ざる
2.言わざる
3.聞かざる

★☆　３原則スレッド　☆★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1087754818/

ここのスレでもサポしまくってるのを見るにつけ、おまいらには絶対無理な話だと思う w

だが、しかし。そんな魂の兄弟たちを俺は愛しているぞ

漏れはスルーするがな（ｗ

やっちまった…


大学の研究室で自作マシンを使っているせいか
PCに詳しいと思われてしまったようで、

「今度の火曜、共用PCのOSを再インストールしてくれ」

と助教授から言われてしまった…orz
断ったら卒業できなくなりそうで怖い…

>>199
当日「おなかがいたいので今日は休みます。」と言っておこう

A「戻ってきたら○○さん、いないから、しょうがないから違う写真を送ったよ」（スキャナで取り込んでカラーで
印刷したのを使いたかったらしい）　私「何時ころ戻ってきたのですか？」　A「（夜の）11時30分ころ」　私（その
時間まで待ってろってか。。。）　A「ところでプリンタの調子が悪いから10分後に僕の部屋にきてくれ」　私「。。。。」

というか、どうして私の都合を聞かないのかと。。。

妹スレにも書きましたが

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087343406/

↑のスレのIO3Cb5cBはこのスレ的にはどんな人間に分類されるんでしょうか。

>>202
ただの粘着。嫌な同僚。最近やっと言語板由来のフラッシュを
見て自分の知性を振りまきたい。

教える君の素質ありなので、ご利用は計画的に。

>199
うーん、それくらいいいかなと思いつつ。
メンテナンスも当然含まれてそうだな。

やっぱ、逃げ切らないとあかんか。

>>202
つうか、ギャラリーがよく食いつくなぁ。夏を感じる。
IO3はまぁ教えて君だと仮定すると、
知ったかで教える君の超危険人物っぽい。
教えて君じゃなかったら実のとこ主義主張の強い努力家かも。

>>180
無料サポートありがとうございました
何曲か手に入りました。

>>202
クズの一種だね。
何かにつけて議論ごっこがしたくて、仕方ない感じ。

かなりの確率で、俺の同類 orz

同類かよ！？

奴　「圧縮して俺の使ってるフォルダをFDに保存してくれ」
俺　「サイズは？」
奴　「300」
俺　「単位は？」
奴　「MB」
俺　 横目で手に持ったFDがたった3枚であることを確認し、「無理ですね」
奴　「やっぱりMOとかに保存せんといかんかな〜」と、
いかにも俺に買って付けろと言いながら帰る

部署でのPC周辺機器の購入窓口は俺なんだが、影では俺のことを
「PCばっかり弄ってて仕事しない」とか言いまくっている奴なので、
わざわざ奴のPCへMO購入から取り付けというサポートを拒否しました。

サーバー無いの？
そいつ自力でCD-Rとか買ってきたらいいのにな

「MOとかも考えたんですが、（サポ的）コストを考えるとFDの方が圧倒的に安かったんで」
とか言ってFDを500枚くらいプレゼントすればいいんじゃない？

でも「ありがとう。さっそくで悪いけどこのフォルダ保存しといて」と押し付けられるだけかorz

>>209
相手があっさり引き下がったというのは、そのデータが
私用だからなんだろうか。業務のデータなら強引でおかしくないはず。
…と思ったが一般人はバックアップの重要性は認識していないか。

サーバーはありますが、利用者数からみると割り当て量は少ないです。
その為、ある空き容量が少なくなると整理するようにと連絡をしていて、
連絡後に来ました。

普通だったら「MO付けますよ。どんなのが良いですか？最近だとMOより
DVD-RAMが良いですよ」とサポするところですが、
209で書いたように上司や同僚に陰口ばかり言うし、
（上司はあいつの言うことは無視しろと言ってます。）
その数日前、とある設定のサポートしたんですけど、
「まだ終わらん」とか他の人に愚痴ってたし、たった一言「ありがとう」の
言葉も無かったので、今回からは冷たくあしらうことにしました。

＞相手があっさり引き下がった
多分他の人のPCを借りて、バックアップしたのではと思います。
（奴のPC以外には、MOやDVD-RAMが付いています）

　元は 300MB あっても圧縮したら FD 3 枚に収まるようなデータかも知れない
じゃないですか。

thumbs.dbが295MBとか？

MS-Wordに図を張り付けたりした場合はそういうことがあるな。

フロッピーに入りきらないから外付けMOかCD-Rドライブ買え、というヤツは結構いるな。
USBメモリの存在を教えてやると揃いも揃って目を丸くする。

>>216
この現象だな
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016119/xlpic.html

なんでフロッピーにこだわるんだろうね。

いまなんかドキュメント類は結構大きなファイルが多いのに

まあ、やつらはMOだろうがDVD-RAMだろうがすべて｢フロッピー｣で通すからな

>>220
母親ってものはスーファミでもプレステでもファミコンというよな。
個別の名前が覚えられないんだろうな・・・。

>>221
というか、ゲーム機＝ファミコン、カートリッジリムーバブルメディア＝フロッピー
なんでしょ、彼等には。
うちらが光学ドライブをトレイ式・キャディ式・オートローディング式を区別しない
のと同じ（光学ドライブのカテゴリに内包されてる概念）で、ファミコンの中にゲーム
機を全て内包してるんでしょ。

まあウォークマンみたいなもんだ

うちのおかんはﾌｧﾐｺﾝを「ﾊﾐｺﾝ」言うてたなぁ。
訂正したら逆ｷﾞﾚしてたが。

一太郎で画像３枚ほど埋め込んだファイルをWORD形式に変換したら

800KB→2.2MB

でﾋﾞｸｰﾘ。外部記録装置はフロッピーしかないPCに移そうとしたのに無理ぽ

フロッピーはねぇ、容量云々よりも信頼性がアレだから。
もはや恐ろしくて使う気にならない･･･。

>>224
ハミコンはいらんけど、ハメコンはしてえ

>199
あえて失敗するのも一法。

>>221
家族の会話で間違えているならまだしも、
「フロッピー買ってきて」とメールされて一々確認するのは面倒。
ましてや家族以外の人とのやり取りで、曖昧な呼称使われると
被害がこっちに来るので勘弁してほしい。

USBメモリはマジで便利
文章・表計算のファイルは圧縮すればけっこう入る
OpenOfficeだとデフォでzip圧縮して保存されるし
自分は8MBという今となってはかなり低容量のを使っているけど
自分の使用状況ではこれで十分
またWinとMac両方で使えるのでデータ移動など重宝してます

>>220
麻生太郎だねｗ

>>227
…おかんと？

>232
ワロタ

んじゃここだ
【ﾏﾀｰﾘ】奥さんとセクースしてますか13【ｲｷﾏｼｮ】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1086966524/

>>228
実は「一興」なんじゃないかとドキドキしてみる。

Mですか

DTP の世界にもいるんだな。「それくらい簡単にできるでしょ」っていうやつが。
---------------------------------------------------------
【ﾜﾛﾀ】心に残るむちゃくちゃな指示-再校【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1084173955/

111 名前：氏名トルツメ[sage] 投稿日：04/05/19 22:55
>109
２種類の人間がいるよな。

自分がわからない技術に対して、
「できますか？」と尋ねるﾔｼと
「できるでしょ？簡単に？」と決めつけるﾔｼ。

<kow`> 「世の中には10種類の人間がいる。二進法が分かる者と分からない者だ」
<SpaceRain> はぁ？　だったら2種類の人しかいないじゃん
<SpaceRain> ばーか

http://www.faireal.net/articles/9/07/#d40525
より

>>238
たっぷり30秒悩んだ俺は、頭硬杉

おれもしばらくうなったよ。

>>239
すみませんが、サポお願いします。

>>241
十進法　：　二進法

0　：　0
1　：　1
2　：　10
3　：　11
4　：　100
5　：　101
6　：　110
7　：　111
8　：　1000
9　：　1001

kow`は、二進法で数字を表している。
つまり、「じゅう」じゃなくて「いちまる」。

そんなことより、こっち見れ。
激しく萌える。

ttp://www.faireal.net/articles/8/03/#d30820

説明されても分からん俺は負け組み。

文字だけでコミュニケートするから生まれるジョーク。IRCやmsnメッセンジャ等ね。
【　】に注目してけれ。
ちなみに笑われ役は、SpaceRain君。

<kow`> 「世の中には10【いちまる】種類の人間がいる。二進法が分かる者と分からない者だ」
<SpaceRain> はぁ？　だったら2【に】種類の人しかいないじゃん
<SpaceRain> ばーか

声に出したら面白くないよ。
2行目まだならなんのことはない技術屋ジョークだが、3行目を追加することで、
教訓を含んだ話になる。orz

SpaceRainも間違っていないということですな。

なるほどやっとわかった。サンクス。

>>242
なるほどそういう意味か。
ありがとうございました。

>>214
殆どのバイト値が同じとか?

>>249
IDがvb5
明日あなたにはVB5関連のサポ要求が舞い込むかも

>>250
あ、それ俺だ。
なんかゲームが動かない、って言われて
見たらVB5DB.DLLが入ってないだけだった。

>>251
ほれ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se061223.html
これを入れると便利
http://www.runan.net/software/clwin/

>>252
いや、もうサポ終わったｗ
一昨日ぐらいの話。
でも下の奴は確かに便利そうだね、Thx。

今時の（VB等の）プログラマーって2進数も16進数も知らないらしいけどね、

>>254
またまたご冗談を・・・
・・・・・・まじ？

漏れは現在工房。毎日運動部で9時過ぎに帰宅。その後すぐに寝る（というか倒れる）

とある時、寝ていた1時頃に、厨學の時の友達から携帯に電話。
不覚にもマナーモードではなかったので起きてしまった。

香具師：「今からすぐPC見に来てくれない? ネット、契約したけど繋がらない」

まあ仲良かったから見に行ったら、

モ　デ　ム　の　電　源　が　入　っ　て　な　か　っ　た

ぬッ殺してOK?

今時の厨房は携帯を持つのが普通だと知った俺は、
丸刈り強制されたときの怨みで言おう。
まとめて氏ね。

そんな程度でヌッコロしてたら、全国で大虐殺ですよ。

「よそのPCでVBのプログラムが動かない。ランタイムエラーとか出る。」
と人に聞いてきちゃう奴が、胸を張って自称アマチュアプログラマと名乗るからね…

>>257
今高校生の子が中学の時の同級生にサポさせられた、ってことじゃないの？

>>258
それは256に対して？257に対して？

16進数・2進数は知ってはいるが、電卓使わないと計算できん

（　´ﾟдﾟ｀）

>>261
>>256のつもりだったんだが、一分遅かったようだ

俺はサポ用のチェックリストを作っている。
人間関係の都合上早々断るわけにはいかないので、
せめて手間を最小限にって思って。
電源のオンオフやケーブルがどんなコネクタにつながっているか(モデムとLANなど)
今までは動いていたのか、それともはじめてそれを使うのかとか。
こういうチェックリストは何度もサポしているうちに事例が蓄積されていくので
どんどん手間が減っていってｳﾏｰ。
マジおすすめ。

>>256
自分が学生のとき固定電話が居間にしかないため
夜9時以降の電話は寝ているかもしれない相手に迷惑をかけるだけでなく
相手の家族に迷惑がかかるため、電話をかけることはできなかった
それ以前に夜に電話をかけようとしたら親に見られて怒られたし
携帯電話になって親の監視の目が届きにくくなってるね

ケーブル抜けてない？
『抜けてないよ、抜いてないもん』
いや、うっかり緩むこともあるからさ。確認してよ。
『抜けてない！そんくらい分かる！触ってないのに抜けるはずないでしょ！』
いやいや、よくあるんだって。念のために……
『バカにしないでよ！いいから見にきなさいよ！』

やっぱり抜けてんじゃねえか、バーーーーカ！(涙)

俺だったら顔面グーで殴ってる

犯せ

>>262
16進数→10進数
例：5D6A
左から4096(=16^3)の位、256(=16^2)の位、16の位、1の位
Aは10、Dは13だから
4096*5+256*13+16*6+10*1=23914

2進数→10進数
例：101100111
左から256(=2^8)の位、128(=2^7)の位、64(=2^6)の位、32(=2^5)の位、16(=2^4)の位、8(=2^3)の位、4(=2^2)の位、2の位、1の位
1*256+0*128+1*64+1*32+0*16+0*8+1*4+1*2+1*1=359

手動でやると('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
やっぱり電卓だな…

0xとか0付けないのか？そうでないと判別できないな。>>x進数。16はできるかもしれないけど。

>>262
まあ、単純な計算能力補うための電卓・PCだからそれを駆使して変換できるなら良いさ。
俺も暗算能力がやや低めだから電卓手放せないし・・・。

>>257
バックアップ取れる携帯電話が一般普及するまで、
俺は携帯電話を好んで使わんだろうなぁ…今も持ってない。

公共と私的の区別つけずにどこでも携帯電話だして
ダラダラゲームやってるヤシらをごく普通の一般人と認めることができない俺…。

携帯が普及して暫く経つけどさ、
今の厨房、工房は
「親に隠れて好きな子に初めて電話する時のドキドキ」
ってあんま感じないんだろうなぁ…

と言ってみるテスト


ちなみに漏れが初めて好きな子に電話した時、
オカンが部屋の外で電話の内容を盗聴していたらしく
「明日デートでしょ？ちゃんと○○ちゃんにオゴってあげなさいよ」
と\5000くれた。なんだか懐かしい青い春の思い出… orz

>>270
2進数は指立てで簡単に出来るじゃん。
右手を出して
親指：1　人差し指：2　中指：4　薬指：8　小指：16
と数字を振ってグーを握る。

例えば、27の2進数を求めるなら
27=16+8+2+1
で、小指（16）・薬指(8)・人差し指(2)・親指(1)を立てる
つまり、パーにして中指だけを折った状態。
小指→I　I　　I　I←親指となる。
で、立った指を「１」折った指を「０」と見なして
27の2進数は11011。

・・・・ってこんな事長々書いていて「ケッそんな事知ってるよ」
って言われるのは恥ずかしい・・・・

>>270
2進数のとこの*1は要らないんちゃう？

#打っている時に思った。ことえり欲しい。(Windowsだから無理

>>275
>>270じゃないけど、2＾0(=1)の位って意味だから説明としてはあった方がいいと思う。

ttp://www.kahaku.go.jp/game/

こーゆーｲﾍﾞﾝﾄ行ってきたんだけど。そこに世界初の磁気ﾃﾞｨｽｸなるものが
置いてあったんだけど、直径1.3ｍ位で10ＭＢしか入らないんだって。

・・・・こんなん「交換汁！」ってｻﾎﾟ依頼言われたらｷﾂいよなぁ。

>>277
当時はね、10MB「も」入った、んだよ。いまの基準でモノを考えてはいけないんだ。
もっとも、いまも昔の基準で「しか」モノを考えられない連中がいるから無料ｻﾎﾟの種は尽きないわけだがorz

10MBっつったら、98の2DDフロッピー16枚分だぜ！？
とか言いつつ関連リンクなんか貼ってみる。

ハードディスクってすごいよね
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072437921/

IBM コンピューター・ミュージアム
ttp://www-6.ibm.com/jp/event/museum/

>>277
10年位前、1963年型の軽自動車（バン）に乗ってたけど、
360cc空冷2ストローク2気筒、18馬力、最高速度70km/H（カタログでは80km/H）だったよ。
ヒーター無し、バックランプ無し、シートベルト無し、かろうじてセルモーターは付いていた。
技術の進歩って凄い。

>>277
1Dのフロッピーとくらべたら超ウルトラ大容量

あ、1Dの前に1Sがあったか

10MBで幾らしたと思ってんだ

>>274
大学一年の頃の知り合いで、2進数とか何も知らないけど、それで片手で32(1からスタート)まで
数えてるって奴がいたな。曰く「俳句(5+7+5=32文字)を作るときに（文字数を数えるので)便利」
なんだそうな。なんにでも創意工夫する人はいるんだなと感心した。

スレ違いすまそ。

>>285
5+7+5=32
サ、サポを

短歌だとしても
5+7+5+7+7=31（みそひともじ）
だしね

>>286
はぅ。うろ覚えで書いたのでてきとうなことを書いてしまった。
正しくは「片手で31」「短歌(5+7+5+7+7=31)」です。

手元の資料によると
>世界で最初のHDDは、IBMが1955年に発表した「IBM-350 RAMAC」だ。
>直径が24インチ(約61cm)のディスクを50枚内蔵し、容量は5MB、高さは2mだった
>(月刊アスキー2003年1月号 最新PCの基礎知識 第一回　ハードディスクのすべて P186)より

だ、そうだ。
この雑誌には他にもHDDの記録方式などが書かれていたが
よくこれを開発できたなと素直に感心してしまった

「なんだよ、これ！不良品かよ！」
君の方が不良品だと思うよ。

と言えたらどんなにいいだろうか。

>>290
いったい何があったんだ?

>>290
オレは言ったことがあるぜ。とあるWebページが表示されないと騒ぐ相手が、
「入力したURLは間違っていない！ISPかPCがおかしいんだ！」と聞く耳持たないので
「間違っていないと思い込んでいる、その考え方が間違っている。」とな。

>>279
URLにi4004って入ってるところにｾﾝｽを感じるなぁ。

>>237
それはマジレスするとできるかどうか？なんて聞いてなくてやれという指示
へたに理解するとむちゃをいえなくなるから結果だけを求めて過程は無視するってのは
特に物作りの現場じゃ普通にあるよ

モノ作りの世界なら確かにそういう事もあるやも知れん。　けど無理を通すためにコストやら
期間やら工程やらクオリティやらで調整したりしない？　あくまでビジネスあくまで冷徹な工学
の帰結として。

そういう事を理解できない香具師がいるからこのスレが延々と続いているわけで。

プログラムの仕事をしていると、クライアントから
「こんな事ぐらい簡単でしょ」と言われる事は日常茶飯事。

で、それが会社同士のやりとりならばコストが発生するが、
会社の中での話なら（自分の会社内部のシステムも
担当している場合）依頼者が同じ会社の人間なので、
会社の儲けにもならん。やる気がうせる。
（まあ厳密に言えば役に立つのかもしれんけど）

それは置いといて、言いたいのは
「お前は何を根拠に『こんな事簡単でしょ』と言えるのか！」


・・・・って言いたい。

>>296
逆の立場で
「お前らは何故こんな簡単なことも『それは難しい』と言って断ろうとするのか！」
と言いたくなる。
根拠は実務経験無し・高校でかじった程度の俺にできることだから。

というわけで、社内のシステム開発担当部署の無料サポしてます・・・
奴らにはサポしてもらってるという意識すらありません。

>>297
俺も情報システム部にサポしてる。

絶対に奴らが間違ってる時もあからさまな指摘はせず、まずはGoogle検索し、
「こういう情報（URLを提示）もありますが、どうでしょうか？」
と、できるだけプライドを傷つけないように質問してる。

ついでに最近は、情報システム部の言うことが信じられなくなった。

和露他。何のためのシステム部なんだか

システム部に対する悪口としては
　印刷屋
　とにかくすぐ出来ないという
　
　とかがあるが、まぁ当っていなくも無い w。

会社のSEがnyでウイルス貰って私用PCあぼーんしたのは上司には内緒にしておいた。
SEのIさん、焼き鳥ゴチでした。

うーん。確かに、SEやPGの質は落ちているかも・・・・
パソコンブームで（Windows95が出てから）本来SE
になるのに向いていない人でもITバブルの時に
他に就職口が無かったためSEになったりしていますから。
思いっきりスレちがいですね。スマソ

とりあえず今漏れが改修してるシステムを作った
自称SEとやらのことは、ぶち殺してぇ…
ソースを例えると、伸びたスパゲティが絡まり固まっていて、
おまけにミートソースかと思ったら、これ豆板醤じゃねぇか！ってもの。
ハハハ、レシピすらありゃしない(´Д⊂)

>>304
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ。
次改修する人が誤解しないように、ソースのコメントに○○が悪いってうめこんどいてやれ。

>>304
つhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089892228/

>>270,274
トン楠。
＞(=16^3)の位、256(=16^2)の位、16の位、1の位
は勉強になりますた

「こんな事ぐらい簡単でしょ」

1. 実際に簡単。
2.a技術的には簡単だが、物理的に機材が今は無い。
  b技術的には簡単だが、コスト的に無理。
3. そこを変えると他も変わる。今更言うな。
4. それ自体は簡単だが、移動費等で時間的コストがかかる。
5. 俺にとっては簡単だが、実際は簡単に人に頼む部類の技術じゃねぇ。
6. It's not my work.
7. 簡単じゃねぇよ。
8. 簡単に出来るが、お前の態度が気に入らない。
9. 簡単に出来るが、お前の存在が気に入らない。

>307
存在ﾜﾛﾀ

>>307
10.どう考えても無理。何を考えて簡単と言うのか

>>307
11.（やる気を出すのが）難しい

上司・同僚がひたすら面倒なこととか物理的に無理なことを頼もうとした時には
その旨を説明してやめさせてやってるというのに・・・

11.鉄腕アトムに出てくるコンピューターなら可能らしい

>>307
12.あぁ、簡単さ。世界征服をするよりはね。
13.あぁ、簡単さ。オレがお前を殺すことに比べたら。

>>307
14. そうしたほうが簡単だが、藻前の都合に合わせるわけにはいかない

15.(サポに対する対価をもらうのが)難しい

16.ダメ・・・マリア様がみてるから

17.簡単というならテメェがやれ

18.簡単だが、俺の口から言うわけにはいかない。なぜならうわなにをするやｍｆｔぎゅふじこｌｐ

19.簡単だけど犯罪の片棒を担ぐのはイヤだ。

20.今度食事行かない？

20.簡単すぎておいらには役不足。

21.依頼は・・・・・・・・俺のルールを守ってもらおうか

>>316
やってやるからIDとPassと給料よこせ。

会社に限らず「それくらい簡単でしょ」とよく言われる。
簡単なら自分でやれ〜！というと、自分にはできないという。
自分にできないものが、なぜ簡単だと言えるのか理解に苦しむ。

あー、それね。
そういう人はね、なんか、PCは大抵のことはボタン一発で出来る、と思い込んでるらしいよ。

電話口でCRTモニタの歪み直せって、無茶言うなよ……自分でぐにぐにやるしかないって……
『ボタンひとつで簡単に出来る方法知ってるのに、隠してるんだろ！』
そんなんあったら、漏れが知りたい。

>>283
2HDでもかなわないぞ。

>>250
VisualBasic 2005 Expressのランタイムを探し回るかも。

どうやら一般的に
「自分に出来ないことは（他人には）簡単なことだと思いこむ」
傾向があるようだ

つまり
「他人には簡単なこと」と思い込むのは
「私は他人よりバカですが、立場が上なのでやってもらおう。えへへ」
ってことなのか？

付ける薬が無い人大杉

>>322
そんなこと言ってしまうと、あら不思議(ﾟДﾟ)
いつの間にやら籍がシステム部に早替わり。
そして、今度はお前さんが「簡単でしょ？」の言葉を聴く羽目に…

よ　う　こ　そ　こ　の　素　晴　し　き　シ　ス　テ　ム　部　へ

妹がデュアルショックを股間に当てていました。兄もショックです。
テレビには、終始無抵抗で殴り続けられる平八が映し出されています。
妹と目が合いました。まずパンツを穿いてください。見つかりませんか。
脚に引っ掛けたままなのを忘れるほど動揺しているんですね。
床に投げ出されたコントローラーが、なおも続く振動でヴヴと鳴き蠢いています。
笑ってごまかしたって駄目です。しかし鉄拳3を選んだセンスは評価したい。
いま平八がKOされました。妹の醜態に兄も一発KOです。

ｺﾞﾊﾞｰｸ orz

>>330
ﾜﾗﾀ

安易に他の人に聞こうとするのは義務教育のせいかもしれない
子供から見たら小・中学で先生に何でも”無料で”聞けるため
その癖が大人になっても抜けないせいだと思う
もちろん義務教育にコストはかかっているが
子供が自分のお金を出しているわけではないので、そういう意識が薄い

>>330
結構前からあったコピペだけどマジレス
自分はクラッシュバンディクー2か3のイカダでの川下り面でやってた
持続的な振動&緩流・急流地帯で振動が変化するのが好み
ちなみに未だにバレていない(はず！)

妹降臨？

>>328
>私は他人よりバカですが
そう思ってたらまだ救いがある。
バカなくせに偉そうなのが問題な訳で・・・

>335
バカだから、せめて偉そうにしてないと
香具師らの耳糞程度のプライドが吹き飛ぶんだろ

>>335
そうなんだよなぁ。「私はあなたよりバカでーす」と
自己申告したも同然なのに、こちらがちょっとでも
相手を小馬鹿にした態度を取るといきり立ってくるんだから。
教えを請う時点で立場が下なのを分かってないんだろうか。

9月からウチの会社が入ってるオフィスセンター（という名の雑居ビル）への出入りが厳しくなるらしい。
今までは簡単な身分証明書（会社名とか書いた紙をﾊﾟｳﾁｯｺしただけ）だったのが、
本人の名前入り、顔写真付きにかわるらしい。
ソレを作るため「必要事項を入力の上提出のこと」と書かれたﾌﾛｯﾋﾟｰが各会社に管理会社から渡された。
このビルに勤めてる人以外の出入りはもっと厳しくなるとのことで、
必要ならば会社単位で「ゲストカード」なるものを作れとの御達しもあった。
ただし枚数に上限があるので、特によく出入りしている会社さんには、
「今度こんな感じになり面倒くさくなるらしいのでお宅の社名でゲストカード作るけどどうか？」
と、確認を取り申し込んだ。
提出期限を3日ほど過ぎてから、あまり出入りはしない（そもそもココに来る必要ないが何故か来る）
けど、厚かましさでは存在感NO.1のバカが、どこからか噂を聞いてやってきた。

「厳しくなるんだって？」
「（ゲストカードか、ココの社員として）俺のも作ってよ。」
「え？もう出しちゃった？なんだよー追加してよ。」
「これ追加でーす。ってやればOKじゃん？」
「ﾌﾛｯﾋﾟｰで提出？なんだそれ。それでどうする気？」
「へー向こう（管理会社）は自動で（データ）吸い出すんだ。そんなこと出来んの？」
「ふーん。エクセルでねぇ・・」←マクロとは言わず、何か細工がしてあるらしいとだけ言った。色々面倒くさくなるから。
「じゃあさ、ソレとまるっきり同じの作って出しちゃえばいいじゃん。」
「（フォームを）覚えてない？散々エクセル使ってるくせに？ダメだねぇ〜（ﾆﾔﾆﾔ）」
「じゃあ、アッチ（管理会社）のパソコンにちょちょっと出来ないの？」←ハッキング？
「なんか全部無理じゃん。あ〜○○さん（私）にﾌﾛｯﾋﾟｰ書き換える技術さえあればなぁ。出来ないの？」

「今ならさぁ1件1件処理するのに時間かかるじゃん？きっとココのﾌﾛｯﾋﾟｰとかまだ机の上にあるよ。
ソレをなんとかすれば・・・簡単でしょ？」
「じゃ、ガンバってやってみて。」←何故か絶対なんとかなるって感じの自信満々の不気味な笑顔。

一体何をヤレと・・・。机の上においてあるﾃﾞｨｽｸの書き換えって、念を送れってことですか？
久々にイライラしました。長文スマソ。

>>338
そういう会社の業務の邪魔になる人が出入りできなくなる為の身分証じゃないの？

それだ！
「あなたが入ってこないように、今後厳しくするんですよ」

その一言が簡単に言えれば>>338ﾀﾝもイライラすることなんかないわけだが。

>>340
そんなこと言えるんなら
「あんたみたいに用も無くチョロチョロする奴がいるからこんな面倒くさいことになったんだよ！」
ぐらい言わないと。

「セキュリティ強化の件なので、私の一存ではどうにもなりません。
上司と相談しますので、フリーフォーマットでいいから申請理由を書いてください」
じゃダメかな。"上司"って単語を出すと引き下がるケースはよくあるから。

>>335
第二の言い訳
「俺はヲタじゃないから覚えなくてもいい」
が待ってますよ。知識の無さと自尊心を両立させる、お馴染みのネタにして至高の厨言。

>>338
自意識過剰でｳｻﾞい体育会系の先輩っぽい香具師だな…
自分は慕われてる又は有能とか勘違いしてるから、どこにでも顔出してきて鬱陶しいんだよなぁ。

>>342
言いたいよ。言いたいよ。すっごく言いたい。（´・ω・`）

上司でもどうにもならない"管理会社"がダメって言ってるって何回も何回も言ったのに･･
ちゃんと「カードの追加・返却について」って案内ももらってるけど、それはなかったことにして。

で、さっき、電話でのバカ。
「アレね、マクロってプログラム？だか何かじゃないかって。」←"ﾌﾛｯﾋﾟｰの細工"について誰かに聞いたらしい。
「なんでも自動で出来るらしいね。」←へぇ〜すごいね〜。と、初めて聞いたふり。
「知らないの？なんだよ〜出来ると思ったのに。聞いたことない？マクロって。」
「でもさぁ○○さん（私）ならちょっと何かすればすぐに出来るようになるよ。」
「でさ、（カードが）出来ちゃうと手遅れじゃん？だから今のうちなんだよね。」
「2、3日が勝負。ちょっとアレしてさ。がんばってみて。」

ってバカ。ホント、バカ。
ココでエクセルでマクロ組んで離れた場所にある管理会社の机の上にある
すでに提出されちゃったﾌﾛｯﾋﾟｰの書き換えを自動でする、と。

「自分で電波送ってみて。」って言ったら「え〜なんだよ電波って（笑」って。
･･･本気で出来ると思ってるのか、、この人。･･･疲れマスタ orz

>>344
そんな感じの人。
ちょっと違うのは、体育会系の話がわかるサバサバした面倒見のイイ人を
無理して装ってるって感じ。

>>345
＞（カードが）出来ちゃうと手遅れじゃん？
自分が邪魔者だって自覚があるのか？（ｗ
本当に必要なら後から追加できるなんて事は誰でもわかるからな。

まぁ最初は一覧表に書いたとおり承認で、
あとは個別に承認印が必要になって面倒、とかな。
うちの職場でセキュリティカードもらったとき、
行きもしないブロックまで◎つけたら桶だった……

そういう馬鹿の為に厳しくしているのに…矛盾がｗ

クライアント用のPCをセットアップするバイトを
半年契約でやってます。

ほかに二人がそれぞれ一ヶ月遅れで入ってきたのですが、
後から入ってきた人が、PCを下手に触ると壊れる、と思ってるタイプの
香具師ですた。まぁ、実際にクライアントのマウスコネクタ破壊暦を作りましたが。

一応、図解つきのインストールガイドもあり、目の前で社員の人やら漏れ
やらがお手本を見せたこともあります。
そんなこんなでその人がきて三ヶ月経ったんですが、どうみても入りたてにしか…orz
未だマニュアルみながらやってんのに、これでいいんですよね○○さん、なんて
いわないでくださいよ、と。あんた一応プロってことになってるのに。

漏れともう一人の方の雇用契約が切れたときが怖いですよ。
クライアントのPCへの不良セクタ生産部門になりそうで…。

>>345
放置しちゃえ。善処しているふりをして週明けになって聞かれたら、
「いやぁ、遠隔地にあるFDのセクタをピンポイントで書き換えるのが
果たして現在の技術で可能なものか、リサーチするだけでいっぱいでしたよ。」
と馬鹿げた要求に真面目に付き合ったふりをすると。

最近就職あるのかな、などと不安になったりもするが
ここ見てるとなんとかなりそうだ、などと思う。

逆に心配も尽きないけどｗ

>344
>第二の言い訳
>「俺はヲタじゃないから覚えなくてもいい」
あ〜いるいる、うちの職場にも。
仕事と責任を人に簡単に押し付けるくせに、飲み会とかで
「あいつはヲタクだから〜」と悪口言うような馬鹿。

仕事に最低限必要な知識を身につける気がないのなら、
早く辞表でも書いて、俺の目の前から消えろと。

最近は、「あいつはオタクだからさー」発言を聞いたら、

「参ったな、また誉められてるんだろうな」

と思うように勤めている。

そうでも思わなきゃ、

今、目の前にいるボケなすを

た　だ　の　肉　塊　に　変　え　て　し　ま　い　そ　う。

耐えろ耐えるんだ

現代の司法制度ってコンピューターに通じるものがあるな。
国民/ユーザーが同等であるって仮定の上に成立しているのは問題がある。

とはいえ「宇宙の戦士」な解法が良いとも胃炎のがなんとも・・・

>「俺はヲタじゃないから覚えなくてもいい」
逆に考えれば、今のIT社会に溶け込めない自分勝手な馬鹿なんだがな

>>306
マ板のスレってまだあったんだ･･･。
そのスレから誘導されて窓板にきたんだよな･･･
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089892228/75n

なんか勘違いしていた模様･･･ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038993487/75n

>>353
牛のように豚のように殺してもいいのよ、我一塊の肉塊なり　by 戸川　純

臓物をブチまけろ

ここはバイオレンスなインターネットですね

＞「俺はヲタじゃないから覚えなくてもいい」
そう思うならパソコンなんか一切触らずに鉛筆とそろばんに戻ったらどうですか？
と平気で言っちゃう俺。

>>360
ｽﾀｰﾘｿ？

　ラ・マルセイエーズでは(笑)

会社で上司がWordが立ち上がらないというんで、サポってきますた。

自：「開きたいファイルどれです？」
敵：「どれ？じゃなくて立ち上がらないのよ」
自：(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
敵：「これさ、家で使いたいから持ってかえってダブルクリックしても開かねぇの」
自：「どれをダブルクリックされたと？」
敵：「これ」（エクスプローラ画面のWordのアイコンを指差す）
自：「えーと…。フロッピーのようですが」
敵：「わからんヤツだな！だからこのデスクトップのやつ（Wordのアイコン）をフロッピーにいれて、持ってかえって、
　　　家のPCでダブルクリックしても開かん、っていってんだよ！」
自：(ﾟДﾟ )…
敵：「今ここでやってみようか？（ダブルクリックする）な、ちゃんと開くからフロッピーは壊れてねぇんだよ。
　　　でも家だと変な絵になってて開かないんだよ。なんで？」


…ツッコミどころ満載なんですが。

こういう奴相手なら「敵」という呼称も使う甲斐があるね。

何も知識なけりゃそんなもんかもな(´･ω･`)

>>364

3 分ぐらい考えこんだのだが、↓こういうことか?

1.Word の exe へのショートカットをフロッピーディスクにコピー
2.そのフロッピーディスクを家に持ち帰る
3.家の PC でフロッピーディスクのショートカットをダブルクリック

>364
…まだそんな馬鹿がいるんだ…

「そうなんですか？
もしかしたら○○さんの家のPCの問題かもしれませんから、
私が一度試してみますね？」

と言ってショートカットをフロッピーで持って帰る。
翌日、

「昨日試してみたんですけど、私のところでもだめでした。
ねぇ、△△さん、ちょっと聞いてくださいよ。
…中略…
どうしてだと思います？」

そして、地球上に無料サポータ△△が生まれた。

そもそも敵の家PCにWordはｲﾝｽｺされてるのか？

馬鹿にするのは簡単だよ。
というか、「何も知らなきゃやっちまいそうな」発言じゃないか・・・

漏れも知らないジャンルの事で
同じようなミス犯してるかもしれん、

とか言うスレじゃないっていうか、弁護してどーする漏れ。

ワード持って帰りたかったのかもな。

>371
君はあちら側の人間かもしれない・・・

JAM is here.

ミスをするか否かじゃなくて、
ミスをした後の本人の行動がこのスレの話題の焦点なんだがな

>>364
そんなアホなことするぐらいだから
家のPCはメーカー製じゃないの？
だとしたら、Wordくらい入ってると思うんだが・・・

>>367
そういうこと。
自分も最初は意味がわからなくて
「ワードファイルを開きたいんですか？」とか「Wordはインストールされてますか」とか
散々聞きまくったら、「だから！わからんヤツだ！」と強い口調で言われてしまった。
わかんないのはアンタの行動だよと小一時間…問い詰めれない＿|￣|○

>>370
Wordを家で使えるようにしたい→会社のWordを持ち帰って家のPCにインストールしたい、と。

ショートカットのしくみを説明するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ（'A`）だし、
インストールのやり方を説明するのもﾏ（ｒｙだし、
ソフトのコピーは違法と説（ｒｙなんで、
「そういうことはやったらダメなんです。買ってください」とだけ伝えました。
「チッ」とか舌打ちされますた。

>>375 ｿﾚﾀﾞ━━（'A`）━━!!

>>377
コテまちがいた＿|￣|○
名無しにもどります。

Word買うのが嫌なら
Oooにすればいいじゃない

>>379
ずいぶん親切なマリーだな。

Word買うのが嫌なら
Office入りのPC買えばいいじゃない

ＰＣの使い方覚えるのが嫌なら
回線切って首吊って市ねばいいじゃない

と一度は言ってみたい漏れorz

ワードとエクセルが標準ｲﾝｽｺされてるっていうのは
スペックよりも価格よりも大事なことだな

昔、スペックと価格を重視して自作PCにして、
知り合いから送られてきたWord書庫を開けなかったことがあった＿|￣|○

今はOooがあるから助かりますね。

そこでWord Viewerですよ。
編集できないぞｺﾞﾙｧ!って言われそうだけどな。

つーか実際一太郎ﾋﾞｭｰﾜで言われたorz

http://www.itmedia.co.jp/news/0209/04/njbt_06.html

>>385
なんか名前で判断すると臭そうだな…。


ところで皆に質問、件名の無いメールを出す奴ってこのスレ的に要注意な人間が
多い気がするんだけど、どう？

>>386
ＰＣのＥメールだとそんな気がする。
携帯だと俺も件名うたねぇっす。

>>386
うちの上司。グループの集まりの連絡をくれるのはいいが
いつも『変更です』とかそういうタイトル
一体何が変更なのかと小一時間(ry

>>387
携帯でも件名打たないと友人から苦情がきます。
だいたい次の日の遊びの誘いなんで「明日」という件名でばかり送ってます。

件名書かない奴とか、全てRe:で返してくる奴とかってムカつかない？
ｵﾚはすげーヤダ。でも何度言っても直してくんない。特に携帯の奴。

自分はあえて件名を入れる時以外は
本文の最初の部分を入れている
本文が「明日の事だけど、・・・」とかだったら「明日」みたいに
、、、やっぱり「明日」ばかりの件名になっちゃう

>>387
J-Phoneユーザの場合、件名を入力出来なくて
強制的に"Message From SkyMail"となるので
件名を入れる習慣が身につかなかったかも

>>390
むしろそんなことに労力かけるのがアホらしい。
（業務メールは除く）

>>390
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(tbs
そして機種仕様の違いからRe2:Re2:Re2…の羅列となる罠。

>>391
俺の場合はそういうところ有るなぁ。
別地方に引っ越したのでそれを期に、キャリアを変えたけど。

>>390
返信でないのに以前のメールを使って"Re:"送って来る奴がいる。

この手の"件名なし"や"Re:"を安易に使用する奴は

・横着
・面倒くさがりや
・自己努力をしない

という奴が多く、このスレで嫌われているタイプではないかと思う。

俺サポさせられる側の人間だけど大抵RE:で返す
１分間にお互い１〜２メールずつのメールで件名まで入れられないよ･･･
基本的に>>392に同意

>>394
ほとんどの場合、返信以外のメールの出し方を覚えていない。

俺の母親だ＿|￣|○

単にReが多い人は
アドレス帳から相手のアドレスを探すのが面倒な場合が多い
、、、自分でわかりやすいようにアドレス帳を整理すべき
だから相手からのメールを”返信”するほうが楽
要は、ずぼらだということ

新規でやると
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085839982/l50
の人みたいになっちゃうのだよ。

送った内容へのレスならReでもいい。
ただ何度か往復して違う話題になってたり、
古いメールのReなら(ﾟДﾟ) ﾊｱ??と思う。
なるべくオリジナルにして欲しい。

あと前に携帯で長文メール送るなとカキコあったが漏れは送る。
何度も往復したり何個もネタを1個ずつ小分けにするなら1度にまとめて送る。
もちろん読みやすく書くし、業務用メールは簡潔に書く。

みなさんお疲れなんですね

今、その手の奴に勝手に俺のメールアドレスを他人に教えられた…。orz

Netskyなんかの活動を考えると、スキル不明な相手にメールアドレスを
知られたくないと最近思うようになった。

以下のような奴でないとメールアドレスを知られたくないと思うのだが…。

1. ワームやアド/スパイウェアの活動内容を知っている
2. 常に脆弱性やワームなどの情報をチェックしている
3. ソフトウェアの管理が出来ている
4. プロセスやレジストリを見て判断出来る

まあwindows updateもしてないやつに教えたくはない

返信でないどころか、数日前のメールのRe:で送ってくる奴とかがいるよ。
そんなに件名入れるのが面倒なのかと小一時間（ｒｙ

>>401
Toに知らない人のアドレスがｲﾊﾟｰｲ入ったメールが送られてくるよりまだﾏｼかとw

件名じゃなくてあて先を入れるのがめんどくさいんじゃないかとつっこんでみるテスト(´∀｀)

俺が送った数日前のメールを開いて返信するのと新規で書き始めるのと、
そんなに操作が違うもんなのだろうか？と疑問に思ってみるテスト。

ﾉｼ
ただし携帯限定。

俺は昔からメールはPCで扱うのが普通だったから
携帯を操作すること自体が面倒くさい
なので、いつも件名はいれない
それに携帯だとメールの整理とかはあまり考えないので
件名はそこまで重視しなくていいんじゃないかと思ってる

俺は返信を使ってメールを送ることがままある。
まぁ、サブジェクトは空欄に直すか、パソコンなら違ったものにするが。

夏になってもこのスレはますます　あついな。

>>403
> Toに知らない人のアドレスがｲﾊﾟｰｲ入ったメールが送られてくるよりまだﾏｼかとw

それもやられた事ある。しかも、自分のアドレスを知られたくない相手が含まれていたので
かなりムカついた。

携帯に来るメールもPCに転送して一括管理してる人も居るしなぁ。

設問: "re"は"response"の略である [y/n]

returnじゃなかったの？
どのみち、reに意味が詰まってるわけだが・・・多分

>>411
responseでもreplyでもいいような気がする

俺の知り合いなんて、俺の携帯の番号を業者に流しやがったぞ

>>411
「re」ってラテン語だかなんだかって聞いたことがある

ラテン語で"〜について"だっけ？

>>411
ttp://www.ml-info.com/weekly/archives/2003/030515o.html
こんな話もあるので、読んでみては？

>>416
本来はそう。でもそんなこと人に話すと
『なにそんなつまんないこと熱く語ってんのｷﾓｯ』とうざがられるか
『”Re"は”Reply”の略だろ!嘘ついてんじゃねぇ!』と逆ギレされるか
なのでもう黙ってることにしたorz

「へ〜」だけで済まされそうな気もする。
で、３歩歩いて忘れられると…

ここは Reについてサポするインターネッツですね！？

設定がうまく反映されないというから見に行ったら

”設定を有効にせずに終了しますか？”
”OK　ｏｒ　キャンセル”

そりゃＯＫボタン押しても設定は変わらないですよ

会社の設定なのでＯＫボタン連打で設定が簡単変わらないように
こういう文章にしてあるんだと思うけど
見事に機能を果たしているな

>386
>件名の無いメールを出す奴ってこのスレ的に要注意な人間

俺の経験では、「助けて！」「教えて！」とか感情をもろに出すメールの方がやばい。

PCメールと携帯メールはもはや別物だからな

>>421
作った奴は俺達の仲間のようだな。

>>422
それは既にBBSなどの件名で、あまりにも有名な例だろ。

>>421 お疲れ様･･･てかよく読まないでＯＫボタン押す人って多いよね

そういえば、俺の妹は、ショートカットだけをCDに焼いていたなぁ

あと、メールの添付にショートカットとか

>>391
>自分はあえて件名を入れる時以外は
>本文の最初の部分を入れている

漏れもそうだな。
関係ないけど、ある日の母ちゃんとの携帯メールのやり取り

漏れ
件名：晩御飯
本文：あるの？

母ちゃん
件名：Re：晩御飯
本文：あるよ

我らは己らに問う　汝ら何ぞや！！

我らは奉仕党(サポーター)　奉仕党のユダなり！！

ならばサポーターよ　汝らに問う
汝らの右手に持つ物は何ぞや！！

マウスと USBメモリ なり！！

ならばサポーターよ　汝らに問う
汝らの左手に持つ物は何ぞや！！

携帯電話とリカバリディスクなり！！

ならば！！　ならばイスカリオテよ　汝ら何ぞや！！

我ら　サポーターにして　サポーターにあらず
マニアにして　マニアにあらず
自作好きにして　自作好きにあらず
上級者にして　上級者にあらず！！

我ら被害者なり　被害者の群れなり

ただ伏して　御主に許しを請い
ただ伏して　御主の望みを叶える者なり

闇夜で呼出音に目覚め　ウイルスを削除する者なり

我らお人好しなり　お人好し(イスカリオテ)のユダなり！！

>興味ないことは何回聞いても忘れちゃうよね。

本当にそう思う。

高校生のITスキルは上がったか？――立正大が入試にP検
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/23/news036.html?c

>>431
準４級かよ。
これって、ワード・エクセル・基礎(糞)知識とかだからなぁ。
救いは情報モラルがあることか。
工学系でワード・エクセルができない香具師がたんまりな
予感。文系・理系も同じだろうが。

ヲタのサポなんぞいいとこ茶菓子代程度でつか・・・
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=441440&reno=441414&oya=441414&mode=msgview&page=50





なにもないより幾分マシか・・・ orz

>>431
ふむ。今日はコンピュータリテラシーな講義（ほとんど実習）のテストをした。
内容はP検4級レベルなんだけど、何人が単位を認定できるかなぁ。

>>432
でも、プログラマーやSEでもワード・エクセル出来ない奴
結構居ますよ。
できるってレベルにも依りますが、エクセルのオートフィルタ
知らない奴とか。

パソコンを使うって言うよりアプリケーションを使う方に
世の中が動いているからかなあと思いますが。

>429

>我ら被害者なり　被害者の群れなり

ひでぇｗ　神も仏も無いとはこの事だｗ
アンデルセン神父の様に傍若無人に振舞えればなぁ・・・

>>435
何事もオールマイティにこなせる人間って、ごく一部ですから。
SEは何でも屋だからともかく、PGはそれに特化しててもいいと
思いますね、個人的に。

アプリを使う、というか、ある程度ブラッシュアップされたDLL
やらモジュール単位を上手く組み合わせるプログラミングが
主流になっていきそうですね、HSPは早過ぎた、と見ています。

俺、Wordは全くいじった事なくて、Exelは枠内に文字を入力した事だけある。

>>433
＞大抵電話サポート(共にIP電話入ってれば無料)OKだし、なおかつ無料出張サービス
＞もあり。(茶菓子代くらいは覚悟)
夜中に電話したり、都合も考えずに呼び出したりしてるんだろうな。
こいつの友人（と思われてる奴）ここにいるんじゃないのか？

＞尚且つ、某サポートのように「とりあえずリカバリ」とは、あまり
＞言わないでしょうし。
こいつのサポするならリカバリディスク作って「とりあえずリカバリ」が正解だろうなぁ・・・

うちの大学レポートがほとんどワード指定･･･非工学系の理系なんだが
でもエクセルの関数とかは使わないから適当な書類がなんとか作れるくらいかなぁ

WordもExcelも持ってなくて使えなかったから、探索と整列のプログラムを
何種かのアルゴリズムで書いて実行時間を調べグラフを描く、
というレポートを全て手書きで仕上げたB2の秋。

姉妹スレが新スレに移行しました。

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ　拾惨人目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090600680/

てふてふしてたから、Wordあんまわかんねー・・・＿|￣|○

個人的にはプログラマはワードもエクセルも知らないってのはどうかなあ
システムでwinのエクスプローラとかと同じ操作性にしてくれないのは勘弁してほしい

なんでファイル出力で上書き確認させるかどうかを指示しないとならんのよ
以前出力したファイルがあると固まるのが仕様？上書きか固まるかどっちかしか選べない？うそつけや
印刷プレビュー閉じるのに×ボタンだけでメニューも作らないってどういうこった
お願いだから取り込み画面でファイル名と拡張子を別々のエリアにして
参照ボタンひとつないのを作ってくるのやめてもらえませんか？

それはただそのPGがヒューマンインターフェースを意識してないだけだろ？
別にWord、Excelにあわせなくてもそれ以上に使いやすいものは作れるべさ

>>444
それはExcelがどうこう言うよりプログラマが、
何も考えていない＆スキル低すぎなだけの気がする。
設計書作るときの意識合わせもきちんとやっていないのでは？

ITスキルとかいうのをMS社の独自ソフトで計測するのはやめて欲しいなぁ。まじで。
パソコン歴長いこともあって、当然のように無料ｻﾎﾟもさせられてる。

でもどうしてもWordのテストをパスできなくて(三度共すれすれで落ちた）
いまだに会社のITスキル不合格なんよ。
まぁ、査定とかにはいまんとこ関係ないんでどうでもいいんだが。

漏れなんかはデータ処理をPerlで(スクリプト書き含めて)さくっと一時間程度で
終わらせているのに(.xlsで提出だから最後は流し込むが)
隣では似たようなことを半日以上かけてExcel手打ちで処理しているわけだが
もしかしてそっちのほうが偉いんかｗ

>>447
念のために聞いておきたいがw、「会社のITスキル」とは
どういうチェック（テスト？）なんだ？

>>439
あそこの掲示板にアドバイス書き込みするくらいだから
今は無料サポの世話になってないと思われ。
過去ログ漁ったらでてくるかも。

Excelの使い方勉強するのﾏﾝﾄﾞｸｾ…
PerlかVBでツール作ったほうが早いって奴は
どっか壊れているに一票


もちろんｵﾚﾓﾅｰ

パソコンパーツショップ某"暮"のメルマガにあった一文
(DVD-RにMPEGファイルをオーサリングせずに焼いて
　DVDプレーヤーで見れなくて困っていたときに
>そこで再びリサーチです。わからないことは、人に聞くことに限ります。

そういえばPCジサカーでも教えて君が増えているね

>>448
インターネット、MS-Word、MS-Excel、ネットマナー
だったと思いますが４つのテストが設定されています。(元々大して興味ない)
それぞれ二十問で百点満点。八十点以上が合格です。
四拓ぐらいではあるんですが、実に糞なのが、例えばMS-Wordでは
「○○の項目」は次のどのメニューの下にあるか、とかいう設問が
あちこちに交じっています。
お気づきのように５問以上間違えますと不合格ですのでこれがかなりクリティカルです。
つまり勘と推量でこなせ、メニューをカスタマイズするぐらいのひとほどひっかかり、
壱から教科書を読んできちんとデフォルトでしか使っていない記憶力だけは確かな
人ほど有利なテストとなっております。

ただ、これにより「あ、俺はテスト落ちてるから。受かってる人に聞いて」と
いうことでMS-office関連のサポから逃れられているというメリットはありますｗ

ちなみに言うまでもないとは思いますが
インターネット、とはIEの使い方、ネットマナーとはOEを含んだメール関連の
お話に関することです。つまりMSソフト検定みたいなもんですなｗ

>>452
意味ねぇ。
俺なんてほとんどの操作はショートカットキーか
別ソフトでキーマクロを組んでを使っているから
そんな設問には絶対答えられないな。

よく使う機能ほどキーボードショートカット覚えるもんだよな

どうしよ。生徒に女子中学生きた…
無料サポ頼まれたら絶対に逝ってしまう…。
同い年か年上しか受け付けなかった漏れが
この体たらく…かわいいんだよぅ…。

改心してﾉｰﾏﾙに戻ってきます

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>446
意識あわせってよりもそこまで指定しないとシステムって作れないのかと非常に疑問なのよ
入力エリアで真ん中あたりクリックしたらそこからカーソル始まって10文字入力できるエリアだとしたら5文字でつまる
クリック時に全選択で反転させろよな・・・

しかもどうせやってこないだろうからと始めにそのあたり指示したのにそれを行なうには別途費用ってどういうこっちゃ

改心してきた。
きっと心が荒んでいたからだな。３０分しかない昼休みを
おっさん生徒のせいで半分に減らされたからだ。
気の迷い気の迷い。

確かにPGには標準インターフェイス仕様（IEで十分だが）か、
大きなボタン類、ペイン概念（と機能別領域の概念）を守る
心がけが重要ですね。DOSコマンドじゃねーんだから考えて
くれって言いたい。キッチンタイマーソフト１００個作ってから
ソフト組んでくれ。センスないならないなりにせめてボタンを
でかくしてくれ。領収書くれ。

>457
で、どこがコネ無料サポートなんですか？

J/9bq6aK の言いたいことが分からんわけではないが……
俺が思うに、

>460
なんだよ？

>>460
俺とお前の仲じゃないか、遠慮せずに言えよ〜

>>444、>>457って、
「そんなこと、いわんでもやっといてくれ」
って事いってるような気がしてきた・・・。
なんか、このスレの加害者側の臭いがしてるぞ。

気がするんじゃなくて言ってるんだよ
スレ違いだからこれ以上続けないけどPGは自分の仕事が出来てりゃ
ワードやエクセルを覚える必要はないっていうのに大して
WIN標準の操作性や使い勝手を指示しなきゃ（というか指示しても)出来ないソフト作り上げるから
それぐらい覚えてもらわないと実際は客に迷惑かけてるんだってだけの話だ

そもそも金払ってるんだから無料サポの加害者扱いされるいわれはない
無料サポってのは今日俺が親戚にしてきたようなことをいうんだよ


電源を入れ直せばOKなのにチャリで片道30分のところを呼び出すのやめてください_|￣|○

「金払ってるんだから」ってな、オレはあんなはした金で休日やプライベートまで売った覚えはないぞ。
そもそも会社の金であっておまえの金じゃねぇだろうが！

ということで電話は無視♪

>>464
どんな状況だかサッパリだけど、
464の言うソフトはワードやらエクセルやらWin標準やら以前の話だと思うのでスが。
ついでに言うと、多くの場合マは操作系にいちゃもんなど付けれない。
仕様とか客とかに従うだけ。

と、ワードやらエクセルを使ったことのない兵隊PGの名誉のためにレス。

業務用の試験制御ソフト作るシステム屋はこういう所が多いぞ。
・LANに繋ぐな
・ウィルスソフト等の常駐ソフトは一切入れるな
・Administratorで稼動させろ（レジストリに書き込むから）

今時、試験機でもLANに繋いでウィルスソフトを常駐させるのは常識だし、
オペレータにUser権限しか与えない企業も多いのだが、奴らは競合企業が
少ないためか、未だにスタンドアロンを前提としやがる。
稀に「ウィルス対策ソフトくらいなら常駐しても問題ありません。
もちろんUser権限でも動作確認してます」っていう
信頼できるシステム屋もあるけどね。

ちょっとスレ違いですまん

>468
ウィルス常駐させちゃ駄目っしょ

>>469
おっしゃるとおりで・・・_|￣|○

>>469-470
わろた

>>463-464

漏れらは奴らのナナメ上の要求に気づかずに「それくらい分かってろよ」と
不当な評価を下されるが、>>444,457は職業ＰＧとして
最低ランクの成果を満たせない香具師らに「それくらいやれよ」と非難している。

兵隊PGを、俺らとおなじ「被害者」と呼ぶのはどうかと思うぞ。

さて、どこにでも図々しいやつはいるもので。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089458240/189

189 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：04/07/25 01:05 ID:2ePm+z4r
どこかに行きたいと、「ネットがないから」と
こちらに必ず調べさせる友人がいる。
相手を誘うんだったら、せめて場所を調べることくらいはしてくれ。
ネット以外にも調べる方法はいくらでもあるはず。
最近は、「○○が○日にあるらしいよ」という誘導尋問がきても
「そうなんだ」とかわすことにしている。
たいてい「じゃあ調べてくれない？」の流れになるからなー

基本的には>>467に同意だな。PGはPGであって仕様の類はSEの仕事。
仕様書通りにあげるのが普通。仕様がヘボならSEがクソ。仕様書通りにあげてこないならPGがクソ。

>>464の内容だと、PGよりSE（設計者）に問題あり。PGとSE兼任する場合もあるから一概には言えんけど、PGに文句言っても仕様書通りで問答終了。
PGとSEを混在して認識はするなよっと。客がDQNでｱﾌｫな要求よこすから、謎仕様なモノができる場合もあるが・・・・

官公庁相手のSEなんか悲惨だぞ。
思いっきりスレ違いなんで書かないけど。

この間、自分のノートPCのHDDの入れ替えをした。
デスクトップの自作は経験あるけど、ノートPCのHDDの入れ替えは
初めてだったので、そのPCの分解方法等をHPで調べて無事終了した。
翌日その話を職場でしていると職場の教えたがり君が小耳に挟んで
別の職場の教えて君（というか役職が上の人）に話しやがった。
その教えて君は俺のとは型番違いでHDDの厚みも違う機種なのに、
俺と同じHDDを買ったりして撃沈。

教えたがり君ルートで無料サポの依頼が来た・・・・・・・・_|￣|○

>475
そこまで状況がわかっているなら、
そのハードディスクはそのノートパソコンに入れられません。で終わりじゃん。

どうにかしてくれよ。

が予想できるあたり、粘着になりそうで怖いな。

>>475
そんな超自己責任ネタを職場で話すのがそもそも(ry

>>475
話した相手はわかってる人でも教えたがり君が聞こえる場所にいる時にそんな話をしたら・・・
普通に考えれば特に落ち度は無くても、このスレ的には貴方に責任がありですね。
今の日本では普通の考えは通用しない。特にPCが絡むと・・・

お、俺が悪かったのか・・・・・・

マニアな話も出来ないじゃん・・・・・・

マニアだと自分で認識してしまってはな・・・
まぁ、悲惨度レベル 30ってところか、MAXは無限大。

無限大なのか…

イデの発現か！

>>481-482
無限大じゃないけど不可説不可説転ぐらいだと思う

>>475
教えたがりクンに全責任取らせればいいんじゃないの。
小耳に挟んだ話を確認もせず吹聴したのが悪いんだし。
文句言ったら、2.5inchHDの外付けケースを紹介するくらいはしてもいいかも

おまいら、行列の出来る裁判所みれ

>>486
ノートの無料サポ乙ですタ…

ひしひしと身につまされますな。
これで賠償請求されるとしたら、
この世には神も仏もないものかと。

吐き出させてください。

その出来事が始まったのは金曜日のことでした。
敵は、うちの職場に最近移動してきた同僚のおばさん。
おばさん「ねえ、○○さん、ホームページ○○○ー
（ＩＢＭの、例のメジャーなＨＴＭＬエディタです）って持ってない？」
私「あ、はい」

うっかり返事をした後に、しまった！と思いました。

おばさん「実はね〜、この間、うちのパソコンがウィルスにやられちゃったのね、
それでホームページビルダーが消えちゃったのよ、
○○さん、持ってるなら貸してくれない？」

……やっぱりですか。
肯定の返事をしたことを激しく後悔しましたが後の祭りです。

（改行エラーのため分割）

私「あの、以前にインストールしたＣＤはどうされたんですか？」
おばさん「前の職場から借りて入れたのよ。そしたらねえ、
ここ（うちの職場）には無いでしょう？困っちゃうのよねえ。」
いえ、ここにあっても入れちゃいけません。
おばさん「貸して頂けないかしら」
私「あのう……ソフトのコピーは違法なんです……」
おばさん「あ、コピーしなくていいの、ちょっと貸してくれるだけで」
私「それでも駄目なんですよ」
おばさん「どうして？ＣＤあるんでしょ？」
「モノ」的にできるかどうかということと、法的にできるかどうかというのは別だ、
ということをいくら説明しても分かってくれません。
前の職場でできた、誰も駄目とは言わなかった、ということがネックになっているようです。
話はループし、断ると角が立ちそうです。残業時間もかなり過ぎた頃、私は疲れていました。
とりあえず、週明けにまた、と言ってその場を逃れました。
ホームページ○○○ーという以上、ＨＴＭＬエディタがあれば代わりになるだろう、
どっかのフリーソフトでも紹介するか、と考えていたのです。

甘かったです。

（続きます）

次の日、土曜日です。休日です。
自宅の電話が鳴りました。職場のおばさんです。

おばさん「昨日話した、ホームページ○○○ーのことなんだけど……
今から借りに行ってもいい？お家、○○（うちの最寄り駅の名前）の近くなんでしょう？」

嫌です。勘弁してください。
休日にそんな用事で家まで押しかけないでください。

私「あ、それならまた月曜日に……」
おばさん「それがねえ、どうしても今すぐ必要だって言うのよ」

……「言うのよ」って、誰が？

私「えと、どうしてもすぐに必要なら、あの、
今からフリーでダウンロードできるところをお教えしますので、そこから」
おばさん「……私ちょっと分からないから替わるわね」
替わるわねって、誰と？

　電話に出たのはおばさんの旦那さん。（私とは面識なし）
今すぐホームページ○○○ーを必要としている誰かというのは、
おばさんの旦那さん（以下おじさんと呼びます）だったようです。

おじさん「替わりました。うちのがお世話になっております」
私「あ、こちらこそお世話になっております」
おじさん「……」
私「……」
おじさん「……」
なんで黙る！
いたたまれず、こちらから話を振ってしまいます。
私「えと、ホームページ○○○ーがご入用とのことなんですね……」
おじさん「そうです」
私「リカバリしたので消えてしまったと……」
おじさん「そうです。それで困っているんです」
なんだか妙に威張っています。こんなに困っているのにどうして助けてくれないんだと言いたげです。
そしていきなり饒舌に語りだしてくれました。

おじさん（妙に威張って）「私、ホームページをやっておるんですわ」
私「はあ」（私も数年来やっておりますけれど）
おじさん「それなのにウィルスのせいで消えてしまいましてですね」
私「はあ」
おじさん（更に威張って）「日記も一週間更新できていないんですわ」
私「はあ」
おじさん「このままだと周りにも迷惑をかけてしまいますしね」
……一週間、更新してないと周りに迷惑をかける日記サイト？
どんなサイトだ？
つかうちのサイトなんて何ヶ月更新してない……そんな話ではなく。
私（気を取り直し）「ホームページ○○○ーが無くても、更新はできますよ、
フリーでダウンロードできるところもありますし、
あ、日記のテキストを書き換えるだけならテキストエディタで簡単に……」
おじさん「そういうのは分からないんです（断言）ずっとホームページ○○○ーでやっておりますので」
……だからなんでそんなに威b（ry
というか、そんなに必要なソフトなら買え！
どこのショップ行っても売ってるだろうそのメジャーソフトなら！

待っとるよー

>493
中々香ばしい夫婦に粘着されましたな。

結局。
おじさんはおばさん以上の強敵だということが判明。

しばらくループした会話の後、どうにか自宅への押しかけは思いとどまって戴き、
やっとのことで電話を切りました。

月曜日。
恐る恐るおばさんに話しかけました。
私「あの……」
おばさん「あれねえ、もういいのよ、隣の家の子に頼んだらＣＤ貸してくれたわ〜」

その隣の子というのは、ウィルス被害の後始末もしてくれた親切な子らしいです。
その子はこんなに親切にしてくれた（ＣＤも貸してくれた）のに、あんたは不親切ね！
という言外の声が聞こえましたが聞こえない振りをしました。
……隣の子、お気の毒に。

たとえ違法行為に手を染めてしまったとしても。
この夫婦が相手では君を責めることはできないよ。

私は名も知らぬ「隣の子」に対して胸の中で合掌しました。

すみません、本当に長々と。
吐き出さずにはいられなかったんです。
ありがとうございました。

お疲れ様
隣じゃにげられんわなあ…

結局”名も知らぬ「隣の子」”みたいな奴がこういうヴァカをのさばらせているわけだな。

3人揃ってバカだな

MSとかIBMってコピーしているのチクるとご褒美くれなかったかな〜（ｗ
アフォは売って儲けろ。

犯罪ですよって言ってやれ、どうせ断るんだから角は立つんだしな

>>489
いや、乙
これからしつこく色々と要求されることを考えたら
ここでサポを断ったことは大きい

みな>>489に続け〜〜〜！！

>>496
お疲れ様です。
どういった会話がなされたのかは分からないけど、どうせ会うこともない相手なんだから
はっきりと厳しい口調で言ってやればいいンですよ。
「お店で売っていますので買えばいいでしょう。（それとも買えないほど貧乏なんですか？）」
「ホームページ○○○ーの貸し借りは違法なんですよ（このドロボー野郎！）」

あと、別に自分からわざわざおばさんに話しかけなくてもいいんじゃない。

>>486
ものすごく想像つくけど詳細ｷﾎﾞﾝ

同じく見ていなかったので
詳細とどういうジャッジがついたのかをお聞かせ願いたい。

留年しそうな香具師に、ワザと間違いだらけのノートを貸し、留年させた。
判定は、50/50　でたしか番組的判定は60％が損害賠償請求が可能。

ババァと左のメガネがごちゃごちゃ言ってたが、ぶっちゃけ見てたら殺意を覚えたのでTV消した

>>429
遅レスすまんです。
これって「スキャナー」だよね？
他に元ネタあったらごめん。

>>506
ｻﾝｸｽ
わざと、ってのが少々微妙だけど
そんな事で損害賠償を求めるような真性はそういないと信じたい。

>>507
「ヘルシング」って漫画が元ネタのコピペのはず。

だけど、映画・小説等からのパロディが多い漫画らしいので
その「スキャナー」（何か知らないけど）が元ネタだったりするのかも。

>>508　なんか、ワザと間違いだらけのやつ貸したのは、貸した本人が留年しそうなヴァカを好きじゃないから。
んで、めでたくヴァカは留年→お約束の「訴えてやる！」

番組判定では、「悪質すぎる」と条件付けられてたけど、ぶっちゃけ「間違いノート貸すと犯罪」と同等な言い分でムカついた。
左のメガネが「ノートは教科書と同じ。間違いだらけの教科書を渡すのか！」とほざいてたが、借りる時点でそれは論点外れてるだろと・・・・

右の2人の意見がまだ真っ当だったな。「数人にノート借りて照合すれば気づくだろ」etcetc
笑ったのが、一番右の弁護人の「間違いノート作るのにも工夫が居るんだよ！その努力を買ってやれよ」　

余談：損害賠償は年間授業料の半分（年60万なら30万）は取れるとババァが言ってたが、勉強しないやつに出す金なんか一文もねーっつの

ｽﾚ違いすまんね

ノートって言うからてっきりノートＰＣのトラブルかと思ってたよ(´∀`)

>>506
でもさ、好意的に解釈すれば
「留年しそうなのに授業に出ていない奴なんかに甘い顔するな。
下手に仏心を出すと痛い目を見るのはオマエ。」と
人に頼られるとついつい助けてしまう日本人気質を戒めているとか…
んな訳ないかｗ

自分でノートすら取もしないでいるような大学卒が新入社員として
やってくるから、いらん無料サポが増えるような気もする。

そして、被害者がこのスレに…！！！

>>510
そのメガネのコメントはむかつくな…アホか。

> 「間違いノート作るのにも工夫が居るんだよ！その努力を買ってやれよ」
ﾜﾛﾀ

あ、なんか変だなとひっかかったとこにやっと気づいた
ノートを売ったわけじゃないんだろ？無料で貸したんでしょ？
なら無罪だろ、明らかに教科書とちげぇ

>>509
そうか、「ヘルシング」ネタだったんですね。
てっきり、「スキャナーに生きがいはない」
（コードウェイナースミス）関連のネタだと思い込んでおりました。

というか、「ヘルシング」ネタに関してとても疎かった自分。
なんか、2ちゃんでコピペが出るたびに。
私の知らない世界があるんだろうなと思いつつ、
元ネタについて全然知らなかったです。
読んでみます。

教えてくださってありがとうございます。
（話題的に）スレ違いにつきさげ。

ああ、俺も見てた。
だいたい落とすと留年するような必須単位ならそれくらい自力でパスするのが常識だろ。
落ちるぐらいたくさん間違ったことをかいてあるノートに気づかないようなのも
単なるヴぁか。そんな奴は留年したほうが社会のためだよｗ
その会社に感謝されるこそあれ、なんで賠償しなきゃいけなんだよ。
細かい状況設定が不明だったが総計で単位数が不足しただけなら彼は全く問題ないしな。
そんなぎりぎりにするほうがヴぁか。

>>517
必修単位だったんだよ。きっと。
って、必修落とすほどのヤツが新入社員。。。いやだ。

物書きはたとえ自分の書いた本が間違いだらけであっても
そのことによって生じた損害への責任を取らなくて良い。
………と、うちの大学の教授が言ってた。法学じゃなく哲学だけど。
とすると、やっぱりノート貸した奴は責任とらなくていいんじゃなかろうか。

日本の法律はアフォの味方なのか。
救いの無い世の中だ。

まぁアレだ。
ドラマでありがちな、
飛行機で「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか」
多くの医者は乗り合わせても無視するらしい。
うっかり名乗り出ようものなら、
専門と違うのに無理矢理患者を診させられ、
患者が死亡したり、後遺症が残ろうもんなら、
患者から巨額な賠償請求が来るときたもんだ。

法律屋は間違っとるよ。
親切はするべきじゃない。

「日○レ」のサイトを見てみたが
どうしてノートを貸した側が
責任を取らなくてはいけないのかが全然納得いかない。
番組ではちゃんと説明されていたのだろうか？
見ていないのでなんとも言えないのだが……

順当に考えて、相手を嵌めるつもりで貸したからでしょうね。
別にそういう意図がなく
自分自身は間違っているとは思っていなかったノートを貸して
損害が発生した場合はさすがに請求はできんでしょ。

相手(ノートすらとらんバカ)が"友情"をネタとして
ノート借りようとしたんだったら、賠償で取られるのは
そいつとの"友情"であればいいのに。
そんなヤツとは円じゃなくて縁がなくなって欲しいものだが。

留年しそうなのに授業に出ていない・・・留年する気まんまんやんけ・・・。

>ノートは教科書と同じ。間違いだらけの教科書を渡すのか！
ノートは教科書を解釈するための補助みたいなもんじゃろ・・・。
というか、この留年したやつは教科書すら買ってないきがする・・・。

関係ないけど、必修じゃない授業（保険で取った科目）でほとんど出席せず最後の授業出たら、
「いつも見ない顔がちらほらいるので試験範囲は言わない、ノート見ればわかる」
みたいなこと言われた。
「なお、ノートの持ち込みは可。コピーは不可。試験範囲知るためだけにきたやつは
言わないから邪魔だしでていけ。」
っていわれたんで出て行った。
他学科の必修っぽい授業なんで知ってるやついないしノート入手はできんかった。
とりあえず試験受けたら論述だったんで適当に書いたら合格しちった。
一緒に受けてたあほ仲間達（当然授業ほぼでてない）は論述の時点で試験あきらめてたけど。

あと、授業の中盤ぐらいで、きてるやつがあんまいないときに
試験問題の1問目はどんな問題であっても答えは「○○大学万歳」
と書けって言われた科目もあったなぁ・・・。配点35点で・・・。
解答欄がめちゃでかかったのが印象にのこってる・・・。

>>524
ｶﾞｶｰｲ系か？○○大学万歳なんていわせてる大学って
そのへんのスメルがプンプンと・・・

俺のとってる授業の半分以上は教科書指定しない……。
よって全てノート頼り。
だが教師によってはノートすらも駄目駄目。
（なにしろ説明といえる文章はほとんどなく断片的に式や図を書くだけ。
なのに試験は「〜とはどんなものか。説明せよ」形式ばかり）
もう過去問手に入れてから、必死こいて図書館で友達と調べ倒しましたよ……。
ノート全くいらなかった。
ていうか、あの授業の存在意義すらあるのかどうか……。

>>526
恥ずかしい奴だな。高校生じゃあるまいし。
授業のノートというのは黒板を写すだけじゃなくて、
教授の話す内容を自分でメモすることも重要だろ。
黒板を一切使用しない授業ではノートをとらないつもりか？

ノートうんぬんでなく、高い学費払ったのに結局独学だったよって怒ってるんだろ
そっちのほうが賠償請求できてもおかしくないよなぁ･･･

>527
高校・予備校の授業と大学の授業で一番違うところだな。

わざと間違えたノートだからダメだったのか？
故意じゃなければどうなんだろう。

「ノートの内容が間違ってると訴えられるらしいから貸せない」
という言い訳が通用するんじゃないの？
で「訴えたりしないから貸してくれよー」という言質取ってから
間違いノートを渡したりして。

なあ、

『実は、そんなにうそついてないけど相手があまりにも馬鹿で
ちゃんと覚えていなかったから当然のごとく落ちた』

って可能性は0でいいのか？

実際裁判したら答案用紙を証拠として提出させるわけでもないんだし。

>500
そうなの？
５０人ぐらいをチクったらどのぐらいのご褒美になるのだろう（ｗ

オフィス系のサポネタになると必ず
「WordやExcelないから、これだけ努力した俺様ｶｺｲｲ」が集ってしまう
インターネッツですね？

オ
「
イ



オーイ？

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

テスト内容は口頭での授業もまったく行われなかったのか？

ttp://www.accsjp.or.jp/news.html

いつも拝見させてもらってます。
ここの住人ほどＰＣに詳しくない上しかもﾏｶｰな俺に、ある日実家から電話が。

俺「もしもし」
妹「おにーちゃ−ん？なんかＰＣがウイルスに感染したっぽいっちゃけど」
このスレをお気に入りにしていた俺は、とうとうきたか、と心で。
「付属してたノートン先生この前使えるようにしといただろ、あれ切れたのか」
「ようわからんけど感染したっちゃん」
　
　質　問　に　答　え　ろ　　　　なるほど、これが無料サポか・・

症状を聞くと５分ほどネットにつないだら勝手に再起動されるとのこと。
プロバイダーにも電話したところ、そのような報告が来ているとのこと。
係りの人少し同情。

>>521
>>522の書いたとおり。
借り主Aは常日頃から貸し主Bから必修科目のノートを借りていた。
↓
借り主A「Bなんてノート借りるためだけにいるんだよ(ﾌﾟ」
↓
貸し主Bそれを聞いてｶﾞｰﾝ。で、ニセのノートを作って貸すことを思いつく。
↓
借り主A「おまえのノートの所為で留年して内定取り消されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償（ry」
という流れでした。(一部脚色)

>>538
俺が責任を持ってｵﾝｻｲﾄｻﾎﾟに参上つかまつりますﾊｧﾊおいはなせなにをｓ

とりあえず作戦として、落ちるまでの５分の間にフリーのアンチウイルスソフトを落とさせる方針を採った。
電話でどこまでこちらの思い通りに動いてくれるかわからないが、
妹→親→仕送り減のコンボが非常に怖かったのでやるしかなかった。

ダウンロードページのアドレスをテキストに書かせて、ブラウザにコピペ。そして無事時間前にダウンロード成功。
妹はどうやらネットには慣れているようでここまでは上手くいった。

しかしテキストファイル作成時のやりとり
「右クリックで新規作成、テキストとかそんなのないか」
「ある」
「やれ。そしたらテキストファイルが出てきただろ、そこに今からいうアドレスを・・」
「ちょっとまってよー、そんなの出てきてない」
「あれーおかしいな（winどんなんやったかなぁ」
「デスクトップに見たことないちっちゃい奴は出てきとるけど」
「どんなの？」
「えー。白い長方形の」
「そ　れ　だ　ボ　ケ」
ガキはＰＣの前に居座る時間は長いくせにIEとOutlookのIconしか理解してないのだろうか。

予定通り、ダウンロード終了後ウイルスにより再起動。
その後アンチウイルスソフトのインストールを開始させる。
妹「あれーなんか警告でた」
俺「なんて」
「なんとかかんとかが検出されましただって」
「なんとかかんとかでわかるか。でもたぶんノートン先生の体験版のことだろう。いっぺんインストール中止」
「あい」

「ノートン先生をまず削除しろ」
「どうやって？」
「プログラムの削除と追加」
「なんそれ？」

もう愕然ですよ。
話をきくと、プログラム本体だろうが何だろうがいらないものは全てゴミ箱にポイで済ませてるらしい。
こいつのVAIOのＣ：はひどいことになってるだろうなぁ・・
こういうアホにはＭａｃの方がいいんじゃなかろうか。

ネタになりそうなのはここまでです。
（わが妹Windows Updateさえ知らなかったというのも面白かったですが）
その後、ウイルスソフトで検査させましたが検出できず。
仕方ないので明日ノートン先生製品版買ってこいといって無料サポ終了と致しました。

そして翌日「おにいちゃん言われたもの買ってきたっちゃけどこれ使うにはどうしたらいいと？」という電話が来たのは言うまでもありません。
連続長レス失礼しました。

>>540 こんなのでよければいつでも・・・何だ貴様おいはなｓ

ここは拉致被害者の多発するインターネットですか？

出張ｻﾎﾟ承ります！！！！

>>543
きたっちゃ

…俺がサポート承ろう！

いや、ここはそれがしが

倍率高過ぎて隙間に入り込む余地すらない漏れはどうしたらよいですか?

お馬鹿な書き込みをした時には
お馬鹿なIDになるんだな･･････＿|￣|○

自分のところには最近とんと無料サポが来なくて平和だ。
しかし唐突に「俺のMeがうごかねーー！！！」的なサポがきそうで怖い。

>>550
漏れなんかVAIO　U1のXPだよ・・・

ところでさぁ・・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090409318/
スレタイまで無料ｻﾎﾟしなきゃならない時代になろうとしてるのかも・・・

　新聞やテレビで「パソコンのインターネット」ってのが通用してしまうんだから
これくらいじゃ驚けませんよ。

『インターネットに繋ぐ』と『ホームページを表示する』の区別がついてないのも多すぎるな。
インターネットにつなぐことを、『Yahooに接続する』って言ってたから、
YBBなんだなー、と思って案内してたら、単にブラウザのスタートページが
Yahoo!Japanなだけだったよ……

ホームページとウェブサイト（ページ）の違いがわかってないのが多すぎる。


と、言ってみる。
ふと思ったがなぜホームサイトとは言わないんだろう。

インターネットとメールが出来ればいい。

さすがに、もう電気屋（もしくはパーツ屋）で「インターネットをくれないか？」というヴァカは居ないだろうな・・・・・

とある専門学校のお話していいかな？

いいともー

>>557
しょうがないな、無料で聞いてやるよ┐(´д｀)┌

win95が出た当時、PCを持ってないのに買っちゃうおじさんとかがいたって話を
聞いた事があるけど、この話を知ってる人いる？

>>520
医者にはそういうときに助ける義務があるそうだが

>>561
あるよ。
ちなみにそういう時に治療ミスしても刑事罰はない。
当たり前っちゃ当たり前だが。

しかし遺族からは、お約束の「責任とれ」「慰謝料よｋ（ｒｙ」

刑事罰での社会的損失は無いにしろ、感情論全開の香具師らによる心的疲労は貰うだろうな・・・・激しく

専門職って「できて当たり前」みたいに思われるからな……

>>551
U1をコミックの持ち歩きにしか使わない俺は勝ち組

>>565
Ｕ１でコミック見やすいですか？
買おうとしてたけど、「やっぱ見にくいかな」と思ってたのですごい気になる

当然、そのコミックは正規流通ルートで買った電子書籍、
または自分でデジタル化したもので、
MXやWinny、Share等々で手に入れたものではないよな？
と、一応突っ込んでおく。

真板の雑談スレにも書いたんだけど、こっちにもポストしておく。
いま某流通系の開発の一部を頼まれているんだけど、暇つぶしと業界裏事情の視察を兼ねて
運輸交通板に出かけたのよ。そうしたら変なスレに出くわした。

一応建前はこの前決まった運転免許改正関連のスレらしいんだが、変な粘着が...
スレタイは丸数字が入っているので(ry
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1089127578/l50

最近では稀にみるほど粘着してくれる。下手な人工知能より優秀。（そりゃ生身の人間だろうからさ）
書き込むとみんな「大型免許の取れないひがみなんだね」って認定してくれるらしい。
と言うか認定してもらってしもうた（喜
小さな事業所の機器導入のアシストにも行くんだけど、中年社員はあんな感じ。
彼によると5台以上LANで管理出来ればパソヲタ認定らしい。
まぁ、このスレに出入りする以上、片足パソヲタに突っ込んでいるようなもんかもしれないが。
ちょっと変なブラクラ踏んだ感じでもある。ちょと今日は楽しかった。

勇気のある人は出かけてみてね。自宅で無料でできるテーマパークだね、ありゃ。

うちはコミックというより専門書ですけどね。
プロパから１冊しかもらえないものもあるし、文献もかさばる、探すの面倒って
事で複合機買ったけど表で見れたりすぐコピーして客に渡せないと不便でね。

>>561-562
いわゆる良きサマリア人法で検索してみて。

これが成立していないがために交通機関での医療応援を拒否、見殺しにする医者もいる。
まぁ、万一ミスすると医者本人も資格剥奪の危機が襲うことがあるというのが理由なんだけどね。

　ふと気が付くと携帯に表示されている“着信アリ”のメッセージ。
発信先は不思議なことにアイツの携帯番号。そして、着信時刻は5分前。
メッセージを再生すると、明らかにアイツ自身の声が聞こえる。
しかも、その声は救いようのない恐怖に彩られている。
そして、1日後のその時刻。現実に無料サポの瞬間が…

以上、「着信アリ」からのパクリでした
http://www.chakuari.jp/web/

一つお聞きしたい。
XPの起動ディスク(6枚のFDに分割されてるやつ)の内容をCD-R等に入れて、それからブートする事は可能でしょうか？

>>572
XPのCDはブート可能なわけなんだが…

>>573
それが、オリジナルCD持っていないのです･･･。
PCを購入した時のリカバリCDはあるのですが、これだと再インストールになってしまい、データが消えてしまいますよね？
それでなんとか回復コンソールを使って復旧したいのです。

Rでデータをバックアップしてクリーンインストールで終了の予感

>574
ここでサポ要求するようなアフォはPC初心者板に去れ。

>>574
C:\i386\winnt32.exe /cmdcons

あ、ほんとごめんなさい。
真逆のスレだった。すいません・・・。

しかし、ここでもサポしてしまう>>577みたいな香具師もいるわけで

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1089127578/l50
↑ここ行って聞いてこい。

っていうか、
こんな事を聞くような奴に回復コンソールを使いこなせるとは思えないんだが。
素直に別のHDD買ってきて、そこから参照した方が良いかもしれない。

>>557
ﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ AA(ry

ではいきます。
横浜市内にあるI学園、ここのnew横浜はかなりひどい。
教師ではなくて生徒の質が低いのである。
まぁ、スレ見れば分かると思う。
大げさかもしれないが「インターネット」で辞書一冊分の意味が作れてしまうほどなのです。
MSNメッセンジャーやっていても「インターネット」、ネトゲしててもインターネット。
授業中に遊んでいるとオフラインゲームでも「インターネット止めなさい！」と怒られる。
ノートンの更新しないとかはざらで自分のノートPCがこわれると違うPCを貸してくれるのだが、
これが生徒の権限ではノートンの更新すらできない常態になっている。
前に変だと思って先生に言ったら「あなたは成績を上げることだけを考えなさい」とのこと。
つまりわかんねーんだろうな、最終更新日が四ヶ月前のノートンって皆さんはどう思いますか？
しかもXPSP2うんぬんはなしてると「SPってなに？サポートプログラム」とか先生が聞いてくるし。
あんたの脳みそがサポートプログラムを必要としているんだぼけぇ！とか思いながら
「まずは検索ですよ、先生、先生がわれわれに常日頃から仰るように分からないことはまず自分で、実行なされてはいかがです？」
といって逃れますた。
もうぬるぽ

亀レスだが、俺は携帯のメールはまんどくさいから滅多に使わない。
でも、携帯にばかり送ってくる人もいるので、そういうのはPCに転送してから
PCで打ち直して返信。キーボードじゃないと文字打ちがイライラ。

それから、俺はメールは件名なしが多い。もしくはRE：だな。

件名なし　の理由
・ラーメンを食べる＋Unixの現状＋盆休みの予定　など複数の案件がある場合はめんどい
・件名を考えるのがめんどいってか、本文が「行きます！」だけとか。件名なんていらん。
・件名の方が本文より長くなりそうな時めんどい（件名：9月のインターネットビジネス交流会の案内　本文：参加したいっす！）
・相手がオタの時、件名考えるのがめんどい。（どうせ、オタなんだから件名なんていらんだろ・・意味不明）
・どうでもいい相手のとき件名考えるのがめんどい。（仲は良いのだが、めんどい。別に嫌いじゃない。仲良いから礼儀とかいらん）
・本文が短いときは件名に件名：遊びましょ　本文：なし　とか。本文打つのまんどくせ・・
・やたらとメールが届いて返信しないといけないのがたまっている時、いちいち件名考えるのがめんどい。
・メールアドレス打ち込むのがめんどいので、2ヶ月くらい前の「ラーメン食べに行きませんか？」にリプライ。本文：良いエロ本ゲッツしました。
・RE：RE：RE：RE：RE：RE：REうどん食べに行こう！〜　なんかREがたまっていく快感♪。途中でREを消すのがもったいなくなる。

ついでに、よくあるのが

件名：ぜひ参加します！
本文：参加させてください！

とかは、件名だけでわかる。んなの、件名か本文のどちらかでいいよ。

件名：参加したいのですが・・
本文：当日はあいにく予定がはいっております。

件名と本文が意味のある一文として続いているとき。おい！まとめてくれてもいいぞ。

件名：C言語の良い参考書
件名：RE：C言語の良い参考書
件名：RE：C言語の良い参考書
件名：RE：C言語の良い参考書
件名：RE：C言語の良い参考書
件名：RE：C言語の良い参考書
件名：RE：C言語の良い参考書

こんなんじゃ、件名見てもわからん。そんな件名ならあってもいいが、なくてもいい。
もちろん、ビジネスメールとかじゃ、こんな俺でもしっかりとあいさつ文から書くけどな。
でも、友達とか適当でいいんだよ。適当で。すっぽん食べに行きませんか？とかそんな
メールばっかりだしな。

>>582
> これが生徒の権限ではノートンの更新すらできない常態になっている。

あえて、学校側を擁護してみる。

ウィルス定義や Windows Update をすると、
今まで使っていたシステムが使えなくなることがある。

たとえば、こんなの。
http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/navjapanesekb.nsf/jp_docid/20040108142217958
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/hotfix/hfb20040721/hfb20040721.html

だから、一般ユーザが勝手にウィルス定義のダウンロードやインストールを
してはいけないと禁止しているところもある。
「システム部が、先にインストールして試しに使う。それで問題がなかったら、
一般ユーザがインストールできる」っていう運用。

こういうことも覚えておいてくれるとうれしい。そうすると先生をさらに引き離せる。

> 「SPってなに？サポートプログラム」とか先生が聞いてくるし。
先生がアフォなのは同意。でもな、他もどこ(学校/会社)も似たようなものだったりする。orz

連続カキコすまん。

あー、俺も本来の目的をカキコ。無料サポート勘弁してくれ。って、金取り出した
んだけど、5000円で14時間サポートってなんじゃ。使いすぎ。
おい、某団体のおっさん！無料の頃は使い走りさせたくせに金取り出したら呼ばんのか！
おい、某事務所のおっさん！違法コピーの仕方なんて聞くな。正規版買え。
おい、社長！あまりに知識なくて話通じない。せめてもう少し理解してくれ！
おい、親戚のおばはん！パソコン指導一週間7000円って安すぎ。その癖に文句ばかりいいやがって！
おい、親戚の兄やん！せっかく無料サポート行ってやってるのに、大学でパソコンやったけどパソコンなんて高卒の俺でも使えるとか言うな！
おい、高校の後輩の女！無料サポート行ったのに逆ギレするとはなんだ！もう行かない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
おい、会社の同僚！教えてやってるのが当たり前と思うなよ！教えないと逆ギレってなんだよ。

>>568
そこの板は粘着が多いからね、昔から。
「トラック＆ダンプ乗りって給料安いよね（以下略）とか。
一応大型持ってるけど、たまに運転するとすごく怖いよ。
俺、運転手じゃないけど。

>>566
ちゃんと見開きでみれるよ
ただ太陽の下で全くみえないので値段倍だけど買えるならU101のほうがいいのかも

>>567
1冊16時間かけてデジタル化してるから大丈夫_|￣|○
あと200冊で本棚がすっきりする予定

thx,教師抜かすためにがんばるぜ。

私は

教える→覚えるように教える→相手キレる→無視→安酒おごられる
以下繰り返しです、明日もおごられてきます・・・というか断れないダメな私

>>590
人生リセット！お勧めはしないが。
ttp://www.aleph.to/

>>582
うちの教師はなかなかいい教師なんだと実感しました。

ノートン先生のパターンが遅れただけでびくびくするような輩もいるのに・・・

あと結構昔の話で、何の変哲もない無料ｻﾎﾟなんだけど(ｵﾌｨｰｽの再ｲﾝｽﾄｰﾙだた）
頼んだ人が謙虚な人でしきりに「ごめんね」とか「すいません、すいません。」とか言いっぱなしだった。
それにあわせてなるべくの笑顔で応対する折れ。すごい疲れた、いい人なんだけど

>>561
医師法には正当な理由無く断ってはならないという応召義務があります。
が、罰則が無いのです
>●正当な事由：留守、病気
>●不当な事由：診療費未払、時間外、往診拒否、専門外
http://www.geocities.jp/lee23/bou/bou019.html

実際の多くの医師は専門だけをずーーーっとやるので
年をとるほど専門外のことは出来なくなったりします
PCの無料サポとはいちがいに比較できないけど、
「（Winのサポに対し)俺Macだから知らない」を通した方がいいと言うことに、、、

>>594
メインで使っているのがUNIXなんだが、「（Winのサポに対し)俺Win使ってないから知らない」と
いっても「同じコンピュータだから」ということでサポさせられてました。
で、Mac欲しかったけど何故かWinなPCを買っちゃった私は負け組みでしょうか。。。

自分で失敗したなと思ってるならそうじゃない？

>●不当な事由：診療費未払、専門外

不当なのか・・・・

一応一通りの知識だけはあるはずだし、医術は仁術って考えに基づいてるんだろう
でも専門外の先生に診ていただくのはちょっと怖いｗ
緊急時ならしゃあないけど

>>595
負け組

>>597
知識が専門外でも基本は学んでるはずで、医師免許は専門外にならないから専門外なんてないって考えかもね。

友人でウィルスが怖いからって何個もウィルス対策ソフトをいれている
ヤツがいます。
あの手のソフトって通常他のソフトが入っていると入れられないと思う
けど、どうやっていれているんだろう？自分の環境では再現できなかった。
誰か無料で教えてくれ（ｗ

これだけではタダの教えて君なので、無料サポ話を1つ。
会社の上司は、壁紙を自分の名護の写真に替える事もできるし、マウス
ポインタやアイコンもどこかからダウンロードしてきたものになっている。
なのに簡単なExcelの入力がわからないとか、会計ソフトの印刷方法が
わからないと、毎回同じ事を聞いてくる。しかも勤務時間外で。
自分の会社は残業時間つかないんだから、攻めて業務関係の質問なら
業務時間内にしてくれよ！

>>600
＞自分の会社は残業時間つかない
会社の無料サポって違法じゃないの？

>>601
違法だがそんな会社ゴロゴロしてるよ。

学生さんかな？

むしろ残業手当を100%支払っている会社のほうが稀であるという事実。
いや、俺のところはそのごく稀なところなんだが。

公務員試験受けに田舎に帰ったら、
ヤフオクで某お笑い芸人のライブのチケットを取ってくれ、と頼まれた('A`)

断れたから良かったが。

>>602
学生じゃないよ。
会社によるだろうけど、最近はタレコミして改善されたって話もちらほら聞くし、
言い逃れの殆どは「社員が自主的にやってます」なんで>>600さんもそういうことにされてるのかな？と思って。
本気でそんなこと言う奇特な人はそうはいないと思うけど。

>>603
俺は残業は100%つけさせてる。
普段から「残業手当ちゃんとくれんかったら二度と残業せぇへん」て宣言して。
部署や人によっては貰ってないみたいだけど。

>メインで使っているのがUNIXなんだが、

これを言えばワンランク上と思われると勘違いしているオタがおるが、恥ずかしい。
WindowsくらいできないといくらUnixができてもダメ。


>「（Winのサポに対し)俺Win使ってないから知らない」と

知らないことでもその場で対処
できるだろ。Googleとかで調べれ。

>>606
夏だからなのか釣りなのか知らんが
＞知らないことでもその場で対処
＞できるだろ。Googleとかで調べれ。
だったら自分でぐぐれ。

＞606
そのセリフは、聞いてきたヤツに言ってやれよ。

1ヶ月ほど前から変なメールが会社のパソに届くようになった。
メールの内容は、件名は「こんにちは」とか「はじめまして」
本文は、空で添付ファイルのみとか、1,2行のあいさつ文らしきものの最後にurlとか、
えっらい長文（私の体験談紹介します!みたいな感じ。読んでないけど。）だったり。
いかにも怪しい、、と言うかよくあるようなメールなんで即効で削除。
すると2、3日後にまた同じようなメール→削除。コレを繰り返してた。

で、さっき判明したこと。
原因はアホ上司。自分の友人、親戚に「ウチの会社に（PCに）詳しいのいるよ」と
1ヶ月ほど前にアドレス教えたらしい。
昨日その上司の所へ「教えられたアドレスへメール送ってるけど返事がない」と苦情が来たそうだ。
「私の体験談」を送ってきた人は自分のパソコンの症状をツラツラ書いてたんだろうなぁと、妙に納得。
上司に「○○って人からメールなかった？きたでしょ？」と聞かれたけど、「来てませんよ」とｽﾙｰ。
「あれー間違って教えたかな？もう一回正確なの教えるか、、俺にも立場があるからさっ。
彼らも困ってるんだよ。何かさ、ちゃんとしたとこだと結構な金額取られるみたいなんだよね。
ほら、もったいないしさ。助け合い助け合い。な、頼むよ。」
と、一気に捲し立てられた。

次にメールきても即効削除で「知りませんよ。来てませんよ。」を通すか、
「解りません。」って返事を送り続けるか考え中。
勝手にアド教えんなよ･･･orz

>>606が何か勘違いしてるのか、
俺が>>606の意図を汲み取れてないのか、
よく判らない・・・

>>606
よ〜し、パパ釣られちゃうぞー
＞WindowsくらいできないといくらUnixができてもダメ。
基本的な操作くらいなら、感覚で出来ますが？
Ｗｉｎのシステムファイル？んなもん、知ったこっちゃありません
ご自分で調べてください

＞知らないことでもその場で対処
＞できるだろ。Googleとかで調べれ。
自分にとって必要なことならちゃんと自分で調べますが？
人が何してようがお構いなしにサポ依頼してくるような奴の為に
わざわざ時間なんぞ割きたくありません

>>609
即効削除を激しく薦める

>>609
>助け合い助け合い。

コイツはなにか助けてくれたor助けてくれそうなのか？
漏れの経験ではこんなこと言うヤツはまず助けてくれない。

こっちが困ったときに助けてくれそうな奴なら「無料サポ」ではないし
貸しを作っておいてもいい。

>>609
微妙に間違っていて、なるべく致命的になるようなことを教える。
「〜を〜すればいいと思いますが、自信ありませんので実行される場合は自己責任でお願いします。」
それで苦情が来たら
「自分はプロではないので間違うことも多々あります。それが嫌なら『ちゃんとしたとこ』でプロにお金を払って聞いてください。」

>>609
勝手に教えるだけでも極刑に価するけど、
本人に言わないってどういう頭の構造してるんだろう

>>609
ひたすら無視して削除を続ける他に手がなさそうだなあ。
ひょっとしたら漏洩先が「直接出しても埒が明かない」と思って
上司経由で転送させて来るかも知れない。
その時の言い訳を考えておかないとな。

もし来ても「わかりません」「できません」の一点張りでいいだろうけど。

プロバイダーでフィルターされた
で終わり。これで十分。

か、メール鯖が不調でめーるが届いていない。

か、受信したそのごみメールにエラーメールを送る

>>609
知らぬ存ぜぬを貫いたほうが身のためと思われ。
で、メールを送りつづけてくるバカには別人のふりをして
「あなた誰ですか。なんでメールを送ってくるんですか。どこで知ったんですか。
余りしつこいと“然るべき所”へ相談しますよ。」と
切れたふりをしてみるのも手かと。

>>618
それをやると仕事場での立場が悪くならない？
メールアドレスがばれてる以上別人のふりはできないと思う

勝手に紹介するヤツって、無能のくせに自分のメンツには必死だからな・・・

無能だからせめて面子だけでもっておもうんだろ。

パソコン初心者板総合質問スレッドvol.778
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1090834749/

一瞬こっちに誘導してしまえば良いかとも思ったが
思い通りの答えが返ってこないと、実名・メール晒されそうで怖い。

＞619
いや、誰からアドレスを教えてもらったとか、自己紹介してからとか、
ちゃんとした挨拶も無しで、いきなりサポート要求してくるようなやつは、
その程度の扱いでいいだろうよ。

>>623
そういう理屈の通じないDQNが自分の上司と通じているから困ってるんだと思うが。

>>609
基本的には「理由は分かりませんが着てませんよ？」で通すのが無難かと。

>>606
＞これを言えばワンランク上と思われると勘違いしているオタがおるが、恥ずかしい。
＞WindowsくらいできないといくらUnixができてもダメ。

別に知っていなくても、そのことで他人に迷惑をかけなければ無問題。

>609
と言うか、自分の知り合いの登録済みアドレス以外は事前に
登録しない限り自動削除になる…とでも、言っておけば？
実際、MSのhotメールなんかはそうなんだし。
｢自分が直接知り合った人のメール以外は、ウィルスが怖いので
見ませんから｣と言えば済むことなのではないか？

第一、｢自分の知らない人に知人が勝手に住所を教えてもいいのか？｣
と言う個人情報の問題だぞ。上司の友人関係上の立場なんてモンじゃなく
609の個人情報を許可なく勝手にばら撒いていると言う、犯罪にも等しい
問題だ。それをはっきり言った方がいいと思うがなぁ。
それがダメなら、最終的にメールでwinFAQのURLを送信して｢これ以上の
ことは分かりませんので、メーカーサポートへ聞いて下さい｣で終わりだな。

＞と言うか、自分の知り合いの登録済みアドレス以外は事前に
＞登録しない限り自動削除になる…
あっ、じゃあ登録しといてよ。この人とこの人と（略）

後半はさわやかにﾄﾞｷｭｿ上司の脳内を駆け抜けることであろう。

>>609
ただでさえ勝手に個人情報を教えられたら頭くるのに、こりゃケンカ売ってるとし
か思えませんなぁ。

まるで…これみたいだな。
http://it.nikkei.co.jp/it/busi/manner.cfm?i=20040621tg000tg

>>617の"> 受信したそのごみメールにエラーメールを送る"は、やった事あるぞ。
何回か偽装エラーメール作って送ったら、それ以降来なくなった。

俺なら対策として、このへんの事を段階的にやるかな？

1. 偽装エラーメール送信
2. フィルタして防御
3. アドレス変更(上司に教えない)

そして、上司のアドレスをSPAMMERの目に付く場所に晒す。

みんなサポありが�d。
とりあえず「知りません。来てません。」を通すと「じゃ、ここにメールしてやって」と
言ってくることが判明。
だから、一応メールには目を通して「わかりません」を連発してれば、そのうち来なくなるだろう
とアドバイスいただきました。
アドバイスくれたのは直の先輩で元の被害者はこの人のようです。
先輩のところには「クレクレメール」が来てたようです。
先輩に断られたからコッチにきたようです。
先輩に怒られたから事前に知らせることなく黙って教えたみたいです。
この先輩も最初は>626みたいな感じで言ったら、まさに>627のとおり返ってきたようです。

きっと「私の体験談」の長文メール送ってきた人がクレクレ厨のような気がする。
最初はトラブル内容かと思ったけど、よくよく考えれば1ヶ月以上放置しても問題ないって
ことが不思議だし、放置してても問題ないようなトラブルで知りもしない人にサポねだるのも変
ってことで。

怒られた時点で気づけアホ。と、直接言ってやりたい orz

>628
3.が出来ない。
だってアドレス、（名前）@（会社名）なんだよ･･･（´・ω・`）

乙。
でもそういう上司にはわかりやすく直でいってやらないと何度でも同じことを繰り返す予感。

>>582
おお、たぶん我が母校 (newじゃないほうだけど) だ。（笑）
私が通っていたのは 10年くらい前だけど、その時も
とりあえずコンピュータ関係は儲かりそうだからって
感じで入って来たやつばっかだったなぁ。

「私に会社業務の一環としてこれ（サポ）をやれというわけですね？」（会社メール宛てに来てることだし）
「それによって本来の業務が遅れても問題は無いですね？」
「これ（サポ）によって残業することになってもキッチリ残業代請求しますよ？」
「あちらの状態は推測するしかないので本来のサポートデスクより頼りになりませんし間違うことも多々ありますよ？」
と言ってみるとか。

>>630
ご愁傷様。

「仕事で使用するアドレスなので、当然、業務に関係ないメールは受信しないように
しています。」とでも言うか？

でも、この手の鈍感で図々しいバカには、最終的にキレるしかないと思うな。

鬼の形相で

「はっきり言うとなぁ！イヤなんだよぉ！何でオメーの知り合いの面倒を
俺が見なくちゃいけねぇんだぁ！？勝手にアドレスまで教えやがって！
とんだ迷惑なんだよぉぉぉぉぉぉ！！！」

と多くの人に聞こえる音量で叫ぼう。その際、周囲の物を破壊してもイイかも。

>628
のページのアドを返信してやればいいじゃん。
いやそんなめんどいか。

上司のメアドに送ってやれ。

>>609
たまにくる「さゆりです」とか「ゆっきーです。げんき？」ってsubjectの
怪しいメール思い出した。



さっききたメール。
From: [email protected]
TO:[email protected]
SUBJECT:=?ISO-2022-JP?B?GyRCNjM7UiRHJDkbKEI=?=

ほんと暑いですよね(>_<)
この前健康診断受けたら貧血気味ですねって言われて
ちょっとショック☆<(￣□￣;)>☆ショック
最近朝ごはん食べてないからかなぁ・・・
夏ばてしないように頑張らないとね♪
元気してますか？

エラーメールっぽいメールを何度か英文で返せば来なくなるかも？

「大変申し訳ございませんが、お客様のアドレスが当方の顧客リストにございません。
業務内容以外のご連絡はお断りいたします。」
↓
Although it is not explanation very much,
a visitor's address is not in our customer list.
I refuse connection of those other than the contents of operating.

最後にウィルスチェック署名とか入れとくと勝手に誤解して効果的？

ゆっきー　ほんと暑いですよね(>_<)

>>636　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

ゆっきー　この前健康診断受けたら貧血気味ですねって言われて ちょっとショック☆<(￣□￣;)>☆ショック
　　　　　　 最近朝ごはん食べてないからかなぁ・・・

>>636　　　　うるさいくたばれ、メールすんな

ゆっきー　夏ばてしないように頑張らないとね♪　元気してますか？

>>636　　　　死ねくそ女

>>609
そのDQNが係長・主任ぐらいなら
その上役（課長あたり）の目の前でハッキリと拒否してやれ。
もちろん業務規定外ってことを強調してな。

お、まだこのスレ続いてたのか　そろそろ自分で対処できないのかね　皆様ご苦労様です

> >>636　　　　死ねくそ女

男だったり（ｗ

男であんな顔文字使ってたらｷﾓｲよな

>>639
下手に人格者ぶってるのは
「人の繋がりと言うものはだな〜」
とか何とか、年増厨御用達のの助け合い理論が出てくるから、
人選ばなきゃアカンな。

相互扶助の精神とかギブ&テイクとか「人というものは支えあって…」
と聖人ぶって説教する奴に限って、自分から誰かを助けるのではなくて
まずギブから要求しやがる。

>>636
あー、オレ「あずさです」でそれと同じメール来たよ。
まだ「○○です」シリーズは２回しか来てないけどね。

>>644
お前はどんどんgiveしろ、俺はtakeだけだ。つうgive&takeの関係。

情けは人の為ならず　　・・・・　　意味が逆転して文字通りだよ・・・　orz

上司より上の人間のところに逝って

『○○さんが会社のメールアドレスを彼の個人的な知り合いに教え、
業務の妨げになりかけているんですが（なっているんですが）』

って言えばいいんでないの。

こんなの、下手したら降格でもいいぐらいだと思うが。

>>609, >>629
俺なら上司の上司にエスカレーションする。

上司が個人的な付き合いで社外の人間の利便を図っている（＝無料サポを強要する）ならば
会社から給与をもらって働いているあなたの労働力の搾取にあたるから、広義に解釈すれば
業務上横領と判断されても仕方のないことだろう。

もし会社にとって重要な顧客（取引先の社長とか）なら、社員に無料サポさせることで会社が
何らかの利益を得ることに繋がる可能性もあるので、正式に業務として受諾できる段取りを
整える。

よって、どっちにしても上司の上司に判断してもらう。

直接の分に関しては徹底無視。業務と関係ないのだからSPAMと同じだから
即ごみ箱行き。

もしその糞上司が転送でもってきたら、「わたしにはお答えできません」と
依頼者に返答し、その上司と、その上司の上司のcc:もつけて送り返してやれ。
業務上の対外返答で微妙なもの（断りであるとか)には上司へもcc:するのが
基本だよね。だからやってしまえばいい。

まぁ、色々メールマナーとか社内ルールがいろいろあるだろうからその辺を
うまくつかってその糞上司の「なぁなぁ」を白日の下に曝すのがベスト。

>>609

＞何かさ、ちゃんとしたとこだと結構な金額取られるみたいなんだよね。
＞ほら、もったいないしさ。

俺も同じような事言われた事有る。悪夢が蘇る・・・＿|￣|○

幸い電話だったから「良いですよ〜」と快く応えて
後は完全無視を決め込んだ。それ以来、ＰＣに関しては
何も言って来なくなった。

でも、他の事で、勘違い、非常識な依頼が年に一回位有るが・・・＿|￣|○
こういう馬鹿って、根っから腐ってるんだろうな。

>>650 のように、関係者全員に送る方法もある。
ただし、上司の上司がそのメールを見落としたり、見るのが遅れたり、
対処が遅れる危険もある。

そういう意味で言うと、>>650 と >>648 のあわせ技がいいかも。

「社外の方からこのようなサポート依頼が来て困っています。
(相談に乗っていただけますか)」
といって、サポ依頼のメールを上司の上司だけに転送してから、
>>648 のように、上司の上司に相談する。二人だけで話すのを強くお勧めする。
これで、アホ上司の悪行をしっかりとさらすことができる。

このとき、あくまでも「自分は困っている。助けてほしい。」という
スタンスを通すのがいいかも。
アホ上司を非難したり、責めるようなことは言わない
ほうが、上司の上司の心証はよくなる。

「困っている人を助けたいと思う気持ちもよくわかるのですが・・」
と心にもない言葉でアホ上司をフォローしておくと、さらに安心。

上司の上司もDQNだった場合、逃げ道がなくなるわけだが…

じゃあ上司の上司の上(ry

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
課長→γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ　　　　　←上司
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう逃がさないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）　←上司の上司
　.ヽ_＿_ノj　　　　　　 　　 　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣　　←上司の上司の上(ry
　　　（・ 　 　）　←係長　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞　　←社長

＞655
やーーーめーーーーてーーーーー(笑)

>>655
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←会社
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

そんな会社こっちから辞めてやる！
って言いたいけど言えないだろうなぁ…

>655
スタッフサービスのCM思い出した。
ttp://www.staffservice.co.jp/adreview/ad01.html の重圧篇

>>751
あー、俺もフラれた彼女と今でも交換日記(mail)はやってますよw
なんか楽しいよな。ちょっぴり悲しいけど…

また、ムカツク誤爆を……

しかも未来へだし。。。預言者かw

ごめんなさい。

>>659
その後元彼女から「ごめんなさい。もう連絡しないで。」
と言った内容のメール（よくわからないけど理由らしき説明つき）が来て連絡が途絶え>>659は鬱になっていく・・・

>>661
ただ単に「未来のことを語る」場合は預言ではなく予言。
預言とは自分以外の存在から言を預かること。

>>659
俺は元カノから「彼氏できた」って電話がかかってきてメル友終了。

俺は先週、新カレ宛と思われる携帯メールをｺﾞﾊﾞｰｸされた訳だが

これで携帯を解約する決心がつきますた。

>>659 >>665 >>666
おまいら…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>665
オレはその翌週「イマカレが可愛がってくれない」って電話を受けたのがきっかけで復縁

あのさ、新潟の水害でいっぱいPCが道端に捨ててあったんだけど、それ拾って中身見たら犯罪ですよね〜
会社の前に何台も有るんだよな〜。
見たいYO!!

犯罪ではない。
モラルの問題だな。

中見る、ってのは

『おお、これPen!!!S1.4GHzのDualじゃん！』

とか言うことか？

>>669
洗って再生したら？予備パーツが手に入るかもな。
（HDDは洗うなよ）

さっきからウザイやつの質問攻めにあってる。
しょうがないので、ヘッドフォンで聴いていた、ユーロビートを最大音量にした後
ヘットフォンプラグをおもむろに引っこ抜き、

「すんません。何をおっしゃっているのですか？」
「今、いい調子で仕事しているのですが、この流れを妨げるおつもりですか？」
「終業時までに勝たす仕事が山積してます。お引き取り下さい。」

で追い払った。秋の査定に響くだろうな・・・。

「処分するために、一時的にその場所に置かせてもらっていた」
と言われた場合、もし持って帰っていたら、窃盗罪になりかねない。
触らないのが無難。

>>669
HDが生きていたらさぞかし垂涎もののデータが
サルベージできるだろうが…

>>673
警察に拾得物として持って逝って半年待てばﾓｰﾏﾝﾀｲ。

半年そのままで置いといたらほとんど壊れてそうｗ

近所にすんげ可愛い女子中学生が住んでる家があるんだが
その家の前に粗大ゴミシール貼ったｳﾞｧｲﾖが捨てられてたことがあった。

通勤途中じゃなかったら迷わず（略）

通勤途中だったら一旦家へ引き返すとか？

こんな本見つけて鬱になった。
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0240-c/index.html

パソコンって粗大ゴミでひきとってくれるんだ。

>>672
実はHDD以外は洗えば復活するんだよな。
こういう時のバックアップメディアはCD-RやMOの独壇場だよな。
HDDはどうしようもなくなる。

>>672
「かたす」キター！


って、どこの方言だったっけ？



>>680
CDは水垢付くから研磨が必要だし、MOやFDも中の人がおかしくなるから載せ替えが必要になることもあるけどな。
水没最強は各種メモリーカードだね。

飛行機のフライトレコーダーの中の人はコンパクトフラッシュだって聞いたことあるけど
本当かな？

新しいPCが３台ばかり配置されました。
メーカー品ではなく、なんか、どっかの業者から買ったらしい模様。
ワードやエクセルが入って無いどころか、OSすら入ってませんですた。

XPの新規インストール版だと、2万5千円×３台で7万5千円って所か。さらに、ｏｆｆｉｃｅ2003がPersonalで4万数千円×3の14〜15万円くらい。
「使えるようにするには、20数万必要ですよ？」と経理の人に言ったら、秋○原の路上で買ったらしい○○○なCD-Rを…それヤバイって。

「互換性のあるOpenofficeならタダで、OSもOEM版なら半額くらいですから」必死になって説得しましたよ。

石に刻んでおくほうが水に強い。

>>683
> 新しいPCが３台ばかり配置されました。

何だいきなり！？どのレスの続き？

何の続きでもないだろ

>>682
Ｆ１か何かでPCカードのフラッシュメモリ使っているという広告があったような……

>>683
FreeなLinuxを入れればOS代も浮く
ただしサポートは知らんが

市販ソフトはサポート費用込みのお値段とご理解頂いたほうが…
逆に言えばフリーはサポートが…周りの善意の第三者にまわって来るわけで…。
そういやメールでサポに質問できると楽ですね、
うちのメーカー製PCなんだけど、下らないことでも自分で調べるのが面倒なときはPCメーカーのサポートを利用してる（w
問題は常に正しい回答が帰ってくるわけじゃないってことだけどね。

>>681
東京近郊＞かたす

>>690
東京から遥か離れた茨城の地でも、「かたす」を使う。

片付けるの略っぽく使ってるが、方言だとはしらなんだ

>>682
メモリカードも静電気で結構お手軽にやられますが...

かたすは東京の中でも使うところと使わないところがあるみたいだねぇ

俺は東京の田舎だから普通に使うぜ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AB%A4%BF%A4%B9&kind=jn&mode=0&base=1&row=2

カダス・・・

>>696
寒そう

新潟も「かたす」使うよ。

>えーーー。外で持ち歩くのにそれじゃ使えないだろう。
>何でそんな不良品を渡すんだ。もっと確実なものを渡してくれないと困るじゃないか?
>バックアップ取らないといけないなら、情報部員が取ってくれよ。
>俺ら本業が忙しいんだし、そんな暇無いよ。

>ttp://dac.lolipop.jp/blog/archives/000128.html

デジャビュが・・・・・・

>>699
そんなやつらには、「もっと確実なものです。」といって、
紙とボールペンを渡してやれ、って感じだな。

漏れも仕事でかれこれ15年以上PC持ち歩くが（技術職、今6台目）、壊したことは1度もないぞ。
ウチでもたしかに営業職のほうがPC破損率は圧倒的に高いけどな。

>>699
パンストわデンセンするから不良品なのかと小一時間 .

営業職のほうががさつな人が多いような気がする。
うちの会社の場合だけど。

ウチの営業がPC壊した主な理由、
飲み物こぼした。
落とした。（単体またはカバンごと）
満員電車でカバン押された。
カバンから出し入れのとき引っ掛けた。
ってな感じ。やっぱり取り扱いががさつなんだよなー。
途中から上も耐えかねて始末書だけでなく一部弁償になったよ。

http://www.wdic.org/?word=%B2%E8%CC%CC%A4%CF%C0%C4%A4%AB%A4%C3%A4%BF+%3ASCI

>>703
壊れない機種を選ぶ、と言うのも意外と重要。
明らかに省スペースデスクトップを理由に逃げている機種も見受けられる。

そこでタフブックですよ。

>>699
オレの父親はDTPの会社をやっていて、
今のようにそこそこ速くて大容量の記録メディアが無かった頃は
外付けHDにデータを入れてデータを入稿していた。
それが最適解なら別段文句無いんだが、HDの扱いがひどくて
SCSI HDを電源を切らずにアンマウントもせずに
いきなりMacからケーブルごとひっこ抜いて、カバンに叩き込むように
放り込んで駆け出していったのにはクラクラしたよ。

老婆心から忠告したら、父親曰く
「1分1秒が惜しいのにマシンの電源落としている暇は無い。
大体今までデータ消えたこと無いんだから大丈夫だ。」
…よくまぁ会社が潰れんものだとつくづく思った。
今はさすがにやっていないけど。

>707
あんたの親父はアフォ？

>>708
確認するまでもなくアフォに決まってるじゃないか

アフォなのではない。知識がなく、運が良かっただけだと思う。
悪運が尽きたとき、機械や周りのせいにしたらアホけど。

>>708
全く持って反論できないがその通りだ。
PCの知識だけでなく一般常識に欠け、その上
知ったかぶりも激しいというのが本当のところだ。
人の受け売りを鵜呑みにして、堂々としゃべっちゃうからな…

昔のPCって丈夫だったのかな。
友人が、PC起動中に電話が掛かってきたので電源ボタン長押しで強制終了したら
メモリが8MBしか認識しなくなって泣きついて来た事があったけど、
「前のPCではしょっちゅうやってたけど大丈夫だったよ」だってさ。
ちなみに前のPCはPC9821V13

そうだねちょっと「前のものは
結構丈夫？だったよ
OS95とか98のときはなんども目の前でコンセント抜かれたけど
平気で立ち上がった
今のXPときたら・・・・ひどいもんだね（いや使い方が悪いんですけどね）

ああ、昔のは確かに丈夫だ。
>>707ダディはそんなに馬鹿な話でもない。
そう思い込ませるだけの丈夫さは確かにあったよ。

もう少し前だと電源切る前にはSTOPボタンを押したもんだが

リセットボタン押しながら電源切ったよね

>>716

　はーと゛か゛ちか゛います。

そんな貴兄にはThink Vintageでつよ。（俺はIBM社員でも工作員でもありません。）
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/osudake/

高校の時、Win3.1マシンの電源を何人もにいきなり落とされたことあったな。
そ　の　ま　ま　に　し　て帰れと何度も念を押したはずなのだが。
なんで終了できなかったかと言うと、教師のパソコンのディスプレイを
他の生徒のマシンにも表示する装置が繋いであって、それの切り方が
分からなかったからなんだが。
それ以前に自分で使えない機械を生徒に使わせようとするなヴァカ教師。
そしてその解決を生徒に振るな。知らんてばそんな装置。（その装置を起動したのは別の教師だった）
んで、下手にいじって壊してもマズイので「そのままにして帰ってくれ」と言ったら
後ろの席の奴らがいきなり電源をブツンですよ。
その後、マシンがどうなったかは、それっきり学校のパソコンを使う授業がなかったので分からない。
結局高校三年間でパソコン室のパソコンを使ったのはその時だけだった。

>>718
ｶﾞｯ

>>719
おそらくパソコン部があればその有志がバックアップMOからリカバリ（体験談）

マジレスすると、Windows9x・NTは電源ひっこぬいても壊れにくい。どちらもな。
ハードディスクも引っこ抜いてもたいていのデータは死なない。

ただし、お勧めできないだけ。

んー、でぃすくアクセスしてなきゃ電源ひっこぬいても大概大丈夫ｗ

だがPCに悪いことには違いないわな。
昔のディスクだから退避機能とかも今ほど充実しているとは思えないし。
でも今でもやられたら困るんだけどな…。
ほらほら、ノートパソコンを閉じて持ち歩くのはいいんだけど、
ちゃんとサスペンド状態になっているかどうかステータスランプで確認してから持ち歩いてくれ。
何かソフトが動作しているからドライブが動いたままになっているぞー。

もちっと技術的に言えばまぁ、物理的には保護回路もそこそこあるから大丈夫だろ。
問題はディスクのパフォーマンス向上のために遅延書き込みが行われるため
ディスクの内容と作業内容の不整合が起き得るということ。
例えば保存したつもりでも、ディスクには物理的には実際に書き出されていない
時間があり、そこで抜かれてしまうとデータがあぼーんするってこと。

>>724
あ、いるいる。そういうやつ。
動作停止時のHDDの衝撃耐久度はつよくなったけど、動いてる時の
弱さはあいかわらずだもんな。しょうがないけど。
いくらもばいるぱそこんだからって（ｒｙ

>>718
NECのビジネスモデルにも、Standby Disk Solo RBって
似た機能のがバンドルされてるな。
まぁHDDｼﾎﾞｰﾝの場合には何の役にも立たない訳だが

>726
いちいち名前欄書いてるのか？

名前ランは空白のままでいいのに…

>>728
いや、使ってる2chブラウザが名前欄がプルダウン選択式でして。
一度使うと覚えてるんだが、新スレ移行まで保持されないし、
うっかりミスタッチでいつのまにやら変わってたりする。
指でタッチパネルしてるもんで。

Zaurusのq2chってやつなんだけどね。

＠IT：初級システム管理者のためのセキュリティ入門
「にわか管理者奮闘記」補遺編1
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/beginner07/beginner01.html

>>717そして>>720にも
ｶﾞｯ

>>732
ｶﾞｯ(AA略)

メール欄にウィーン、ガッ（AA略

>>733-734
結婚しれ〜

俺の彼女なんだが・・・
とりあえず OS を凄い勢いで破壊する。
Microsoft で OS 耐久度テスト要員募集したら速攻でエリートになれる位の腕前だ。
常用してる OS は Windows2000
ユーザグループを PowerUserにして権限を抑制しても2ヶ月以内に起動不能レベルまで破壊する

奴の家に行って PC の調子が悪いと言われてスパイウエアチェックすると
猛烈な数のスパイウエアが出てくる。
どう考えてもインストールしないと入らない奴まで出てくる
でも、本人の言い分はいつも「何もしてない」の一点張り

ついでにウイルスに感染しまくる。
happy99 から Mydoom まで大体のメジャー所には感染した。
奴の恐ろしい所は Norton の定義ファイルは常に最新なのに感染する辺りだ
当然 Windows のパッチも自動でインストールするように設定してある。
しかも、Norton の常時監視を off にするなんて知識は持ち合わせていない。

一体どんな技術を隠し持ってんだよ？
超能力者か？

脳内彼女だからか？

脳内彼女ってなんだよ？
新語？

で、>>736と彼女も何かのウィルスに感染していると

脳内彼女って言葉自体は結構メジャー
まぁ>>736は乙だな
しかし彼女はどんなサイトを見ているんだか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

なんかストーカーに付きまとわれて変なもの入れられているとか。

エロサイト見まくる彼女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
色々なプレイにも応じてくれそう。
豊かなナイトライフを送れそうで羨ましい。

>>736
浮気相手が、勝手に設定を変更してエロサイトを見まくっている。

>>743
それだな。

>>743
それだな

新しい彼女を上書きすればおｋ。(y/n)

>>746
(yes/no/can not)
　　　　　　　↑

ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040730215243.gif

>>748
久しぶりに見た。

ﾜﾛﾀ

>>748
精神的ブラクラだ・・・・笑えないぞ。
おまえ、オレの知り合いか？

>>693
でも愛媛○事故のトキハデータ救出できたよねぇ。

>>693
>>751
馬鹿じゃねえの？
飛行機や船舶の記録装置ががそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

ちゃんと計算されている例が「角度とか」ってことに

ワロタ。

懐かしネタ

>>752　iﾏｶｰﾊｹｰﾝ

前使ってた会社のTV、時々写らなくなるんだが斜め45度で叩くと治った。
角度って大事だね。

ラジアンを計算してるのです。

野比ママｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

野比ﾏﾏﾝはPCには向いてなさそうｗ

そしてそれ以上に息子はｸﾚｸﾚ厨で教えて君。。

で、オマイらがドラえもんの役を演じ続けなければならないと。

>>760
悪いがドラえもんほど気は利いてないｗ

のび太はちゃんと最後にしっぺ返しを食らうんだが
現実の無料サポ厨は…

>762
のびたは、最後に、しずかちゃんと結婚するんだが。

>>763
しずかちゃんはスネ夫と結婚するんじゃなかったっけ？

出来杉だろ

本来の歴史だとのび太はジャイ子と結婚するんだが
子孫がドラえもんを送り込んで、しずかちゃんと結婚するように歴史に干渉した。
大人になって考えてみると、優秀なエリートの夫と結婚することが
必ずしも幸せとは限らず、見た目醜女と結婚することが不幸とは限らないんだよな。

…ところで何ゆえにｸﾚｸﾚ厨で教えて君が幸せになるよう
我々が立ち回らなきゃならないんだ？

のび太はジャイ子と結婚して
一生涯、剛田家に強制無料奉仕(奴隷とも言う)させられますたとさ

>>766
子孫がドラえもんを送り込んで・・・歴史に干渉した。

ここだけ読むとターミネータみたい・・・・
もしかしてターミネータってドラえもんのパクリ？

ぱくりって言葉がわるかったらヒントをえて作った？

過去を弄ってどうこうする、って別に珍しくもなんともないネタだし

そろそろ漫画板でも行っておくれよ

自作板でもいいぞ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084785415/

個人的にベストのドラえもん最終回はこれ
ttp://antimony.hp.infoseek.co.jp/dora01.html

と空気を読まずに(ry

ドラえもんの最終回といえばあの都市伝説だろう

ははぁ、20世紀の劣悪な環境にドラえもんが耐えられなくなって22世紀に戻る事になった。
でものび太が心配で帰れない。　で、のび太が一念発起して今まで乗れなかった自転車を
練習して、やれば出来る事を見せて安心させて未来に帰すってやつだな？＞７７２

（´＃`）

　　　　　　＿ 〃´─≠⌒Yミ/∧_/（⌒∧//∧ミ
　　　　/／´≠｀ヾ彡三＝三≠＝・/＝三＝・∀＼
　　　/／彡ヽヾ）)）三＝.ノ─ヽ､─＝≠三　ミ　ﾐ　i
　　 |/(/UUし彡’ 　　　 　 　　　　　　　　ミﾐ＼ヽヾ　!
　　／i||iｼ／　　　 　　∧＿∧　 　　 　 　　 ＼!l　|l|| i
　 ｿｌi・∀/　　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　!i li i|l・∀|l
　||i l　|||lつ　　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　　ｌi　 li （(l|lil
　ヽヽ_/|ノ　　　　　　 >>655　　　　　　　　/　/／|Y l|/
　＼ミﾐ＼ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　//|／彡
　　ミヽ・＼ヾﾞ、三　─　＝　＿ _＿　 　＿≠／／/　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…
　　　ヽとと＼≠＝（￣))∧_∧//´（（(((三彡∨彡ﾉ/
　　　 （__ﾄ（（（ﾄ三　＝》∩　_）≠─=つつ三彡彡
　　　　　　　　─二三_＿,三二　 ,.≫三＝三彡

>773
夢落ちだろ？

サザエさんの都市伝説の方がすごかったなぁ。
当時、インターネットの無い時代なのに、ものすごい勢いで広まったんだろ。

>>775
ﾜﾛﾀ
早杉

>>775
ちびくろさんぼ思い出した。
たしか回収されたんだっけ？差別とかいって。

>>778
回収と言うか出版差し止めというか。
最近またでてるらしいですよ。

秋葉原の牛丼「サンボ」は回収されない不思議

>>778

大阪のどっかの団体（というのか？）だよ
たしか。

>>781
あれって難癖以外の何物でも無いよな。

その団体に黒人ﾒﾝﾊﾞｰっているのかな。
ついでにこの店も回収だな。

ttp://www6.airnet.ne.jp/big_mama/diary/takizawa/img/kuronbo.jpg


って話を昨日会社でしたばっかりだ。何たる偶然

>>771
そのタッチは榎本ナリコ風なので、センチメントの季節という漫画風に萌えた。
あれはあれで中高生時代にああいうときめき方もアリだなとは思えるんだけど。
ドラえもん風には想像出来ない、スマソ。

でも、最終回の都市伝説は非公認が一人歩きしただけで、
比較的早くに収束が図られたので後味の綺麗な方ではあった。

そろそろ…実家に帰省して、くつろぐつもりがサp(ry

>785は帰省したのがそもそもの間違いなどといってみる。

「ちびくろサンボ」は
「ちびくろ」が差別用語とみなされ出版差し止め

あの団体は普通の日本人主婦のはず
てか家族が会員だかなんだかだったような気が･･･

>787
サンボもだよ。
黒人を馬鹿にしたタイトルだ､といわれたらしい。

>780
それゆーたら、
コマンドサンボも・・

>788
ｓ？

>>787-788
他の差別糾弾団体への波及を恐れた出版者側が自主回収。
その後小さな出版社からアレンジされて復刊されている。
余談も良いんだけど、
サポの話題が無いのは平和なのかそれとも嵐の前の・・・あ何をｆもｐえる０−ｑ−０２えｑ

金曜日に日経パソコンが届いたのだが、サポートランキングに
SOTECが載ってなかった。
調査はしたが、あまりにもPointが低すぎたのだろうか？
それとも去年が最下位だったのでSOTECが調査対象とするのを拒んだのか・・・

俺は買い替えでNEC買ってサポートが良いなーと思ってたら、
ランキング１位だったんで満足。
PC買いたいから何が良いってよく聞かれるんだけど、NECを薦めておこう。

ふう。
明日は満月だからな、今日でこれだから明日はどうなるか（ちょっと稚拙なネタ振りだなｗ）

>793
SOTECはサポ以前に糞技術(クソーテック)とか総鉄屑(ソーテツクズ)とか言われたからな。
NECは地味にサポートが良いよ。PC-9800の維持は殿様みたいな胡座だけでは出来なかった訳で。

>>783の同僚がいるに一票

逆だろう。98独占時代が終わって胡座をかけなくなった。

>>796
98独占時代のパソコンの値段はすごかったね。
さらにH98シリーズは……

サポートしていい思いしたことはないですか？
自分はありません。
パソコンに詳しいのがばれてから、
なにかと聞かれるようになって面倒くさいので、
今は「あー、わかりません」とかいってとぼけることにしてます。

悪い話と良い話がある。







自分のマシンのＨＤＤが認識できなくて、無料サポどころじゃない。

>799
思わず笑ってしまったが、引っ越し控えて人ごとじゃすまない。
やはり、HDDは取り外して自分でもってゆくのが基本だろうか？

>>800
オレも1週間後に引越しを控えている。
前回の際は、自分の車にPC本体を積んで持っていったが
今回は出来ないんだよなー。もちろんHDだけ自分で運ぶことを考えたが
振動・衝撃のリスクはやっぱり付き物で…　
バックアップをがっちり取るしかないのかな。

>>801
バックアップもきっちりとって､帯電防止袋に入れて､
更に25*60cm(2巻き分)以上のﾌﾟﾁﾌﾟﾁ(正式名称忘れた)に包むべし｡
(梱包に関しては､ｼﾞｬﾝｸで買ったHDDがこうなっていた｡もっと厳重にすべきかもしれない｡)

>>802
> ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ(正式名称忘れた)に包むべし｡

「エアーキャップ」ですね。
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

プチプチは登録商標。

>>803
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

トイレのスッポンの正式名称はラバーカップだっけか。

SPEEDの正式名称は「動いているときに落とさないといけないものってなーんだ？」だな

本体ごと助手席にシートベルト締めさせて運んだ。

>>808
PCを「シットダウン」ですかｗ

前スレのインストローク専務の話を思い出してしまったｗ

とっさのときのためにトラブルシューティングっぽいサイトつくってみるか?

そういうことしてるから無料サポさせらｒ（ｒｙ

>>811
某学校にいるとき、
おもいっきりパソコン先生として教職員に知られていましたが何か
つーか、毎日呼び出されたぞ、、、

>>810
見ないといけない人間が見る　とは思ってないよな？

>808
3年前の引越しの時、近くだったからそれやったよw
もっとも、助手席、後部座席2つの計3座席だったけどね
それを3回(PC計6台、モニター2台)やった訳だが。。。

PC以外の他の荷物は総て引越し屋にお願いしたw

引越しの時、ハードディスクは外すとして
マザーボードやグラフィックカードも外したほうがいいのかな？

前引っ越したとき全部付けたまま運んでもらった。

>>815
はずさんでも壊れることはなかったけど、

壊れたときのマイナスと
はずす時の手間を比べたら
はずしたほうが断然お得
と、最近気づいたのではずすようにしてる

俺はケース購入時の箱をたたんで取ってあるので、それに入れてお願いするかな。
むき出しでもない限りそうそう壊れるもんじゃないし。
もし壊れるようならメーカー製PCなんて…ってことになりますしね。
でもさすがにはこがない場合にはHDだけは自分で運ぶかも。

>>800-801
おれなんて帰省の度に那覇→羽田と預け入れ荷物の中にHDD入れてるぞ。
今使っている奴は４往復ほどしたが、とりあえず壊れていない。

国内線では荒っぽい扱いしないのか、それともHDDが丈夫なのか……

>>802
梱包はそのぐらいやってます。
帯電防止袋の代わりにハンズで買った帯電防止タイプの青いエアキャップ使っているけど。

運がいいだけ、かと思われ。

客が見てない所では、けっこう扱い荒いぞ＜航空荷物

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交換日記（mail）の返信が来ない…

>821
またおまえか
ここに書く内容じゃないだろう
(・∀・)ｶｴﾚ!!

中元、歳暮の時期にパーツは買うなってことだ。

俺もHDDが死にかけててんやわんやしていたが，他にもいたのか…。
とりあえずNortonのGhostイメージから新ドライブに移行して復帰。

>>810-813
え？とっさのときいかにしてサポを断るかのトラブルシューティングでそ？

>>825
も、もちろんだとも。
人間関係を壊さない逃げ方FAQなど盛りだくさんさ！

そのfuckyou欲しいな

ファイルが壊れています。

サザエさんの都市伝説
http://osi.cool.ne.jp/UL/n55.htm
ドラえもんの都市伝説
http://osi.cool.ne.jp/UL/n56.htm

HDDって、動作していない時は、結構丈夫だとかいう話も聞くけど。

最近のは割と大丈夫みたいだけどね。
お金じゃ買えない価値があるから、用心に越したことはないと。
ちなみに、小型のHDDの方が耐久性が高いので、
ノートPCなんかは、タフ。

しかし今朝ノートを起動したらご臨終してたのでなんとかしる！
というサポ依頼をリアルタイムで抱えてる俺。


正直データ救出の可能性は低そうだ・・・

>>832
なんとかしるって言われたんだから
とりあえずリサイクルに出しとけばいいんじゃない？

ご冥福をお祈りします。
合掌。

こんな感じで、故マシンの冥福を祈ればよいのでは？
香典が無料SPになりそうな悪寒。

>>832
ノートのHDD抜き取り
↓
アダプタ経由でデスクトップPCに接続
じゃ無理？

>>835
それを提案してしまうと無間地獄に足を踏み入れてしまいそうな予感

素直にチーンと

>>833-834
そうしたいのは山々だけど、それで済めばこのスレは要らない訳で・・・

>>835
そのつもりだけど、BIOSの時点でHDD名が文字化けしてるぐらいだから
望みとしてはどんなもんかな〜と。起動時にはｶｺﾝとすら言わないですよ。
今日代わりのHDD買って帰って、明日試します。

>>837
基盤が�d�j予感

CAD使ってるので私はＭａｃ。
事務員のおばちゃんはWindows。
同じソフトでもメニューバーの表記が違う場合があり
脳内変換しながら教えているのだけれど
ちょっとでもいい間違えると（「印刷」を「プリント」と言ったり）
「そんなのどこにもないわよ！わかるように説明しなさいよ！」と
怒られてます。
だったら、毎日同じようなこと聞かないでくれ.

>>839
ハゲドウだが、
CAD使うからMacっていう必然性が見えない。

>>840
IDにPCが…　まもなくPCに関するサポ依頼がくるでしょう

>>841
毎日会社で来てますよorz

いいかげん98でフォント破壊の対処は覚えてくれ・・・。

>>840
会社が購入した機材の場合、
それを使わざるを得ないってことがあるワケで･･････

CADって入れる必要無かったですね。すみません。
建築設計の会社で、社長がＭａｃユーザーだったため
入社したころはＭａｃオンリーだったのを
必要に迫られてWindowsも導入したんです。

>>844
なりほど、社長の一存じゃ仕方がないっすねぇ。
っつかMACにおｍCADがあることも知らなかった俺orz

>>842
一度ttfcacheを削除して適当な文書を表示、
適宜フォントをキャッシュして200-300kBに育ったら
属性を読み取り専用にすれば2度とサポートしなくて済むよ。
「今日の必ずトクする一言」に書いてあった。

Win98日本語版オーバーヘッドのナゾ(山本式ttfcache生殺し編)
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0007.html#000729

>>846
無料サポ乙

>>846
それを180台にするのが　ヽ('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾｗ

>>839
世の中にはWordとExcelのメニュー・ツールバーの
中身が同一でないことに文句をつける人もいる。
挙句の果てには「同じ会社のソフトが統一していないのはおかしい」
とか言い出す始末。
同じインターフェイスにしたら使い物にならなくなりますよ？

>>842
>98でフォント破壊の対処

長い間、98系統を使ってたが一度も見たことがない。そういうのって何かコツでもあるのか？

>>837
どっちがとんどるかは五分五分なんかな。
なにもしてないで朝起きたらというのは、実は前日に持ち帰ってきたときに
したたかに落としたり衝撃をくわえて基板かコネクタをやっちまっている
可能性も高いと思われるのでHDDはいきているかもな。

自分でも結構使うし、こういうｻﾎﾟにも使えるからUSBで2.5inchつなげるやつを
持ってると便利。それでだめならそのまま御愁傷様でｗ
そこでデータ吸い出せればそれはめでたいしな。

>>850
使ってるソフトがどのフォントを使うかにもよるんじゃね？

うちの職場では846にあったページの生殺しじゃなくて削除しちまう方法を試したんだが，
いっぺん消してしまうとttfcache自体できないぞ

>850
多種多様なフォントを駆使して絢爛豪華な文書を作ると壊れると聞いた。
ホントかどうかは知らん。

>853
そりゃそうだ。
フォントキャッシュが肥大化するからね。

つまり、ワープロソフトなんかでアホみたいに字体を飾りまくった文書を
書いて喜んでる奴が危険因子だという事か？

俺も一度も見た事ないんだけど、これって

1. 9x系しかならない
2. 9x系だとなりやすい

のどっち？

俺の周りは、みんなXPになってるからこの手のサポはないとしてOK？

筆まめなんかがｲﾝｽｺされてるとよくなるみたいだね。

>>855
1

>>852
ほっとくと、勝手に出来ているはず。

大概出かけた先では、メーカー製品にも関わらず、マニュアルとかを紛失していることが多い。
最近はメーカーによって初期化リカバリの方法が違ったりするから、
ハイ、すぐ出来ますっていうわけにもいかない。
機種固有のトラブルとかは無視できないくらいの割合であって、そう言うときはマニュアルを見ればすぐ解決したりする。

特にWindows9x/Me系統だと、起動ディスクを無くしててんやわんやなんだよね。

サポポイント換算表に
「ショップブランドまたは自作機 15p増」に加えて
「媒体、マニュアルが作業時に揃っていない場合 18p増
　SOTEC製、ショップブランドや自作機の場合は合算で25p増」
の訂正をキボンヌ。

リカバリディスクにCDブートをサポートしていない機種は無視できないくらいの割合である。