WinFAQってどうよ？ Part4

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1 ：名無し~3.EXE：
http://winfaq.jp/
言わずと知れた優良FAQサイト。
質問掲示板には毎日多くの質問が寄せられ、FAQ構成に寄与しています。
また、ボランティアで回答なさっている方々にも頭が下がりません。

ですが、中には何でも相談と勘違いしている質問者や、
そういう不心得者を突っつき回して溜飲を下げている回答者がいます。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な事言ってる人がいないかどうかみんなで議論しましょう

約束
※リンク先に迷惑をかけてはいけません
※個人を中傷してはいけません

・9x板　　http://www.ah.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi
・2k板　　http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi
・Yoso（他所）…常連の方々が集うBBS　　http://cgi25.plala.or.jp/yu_saku/wforum/wforum.cgi

過去スレ
Win.FAQってどうよ？
http://pc3.2ch.net/win/kako/1030/10308/1030853827.html
WinFAQってどうよ？2
http://pc2.2ch.net/win/kako/1035/10357/1035733075.html
WinFAQってどうよ？ Part3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1063897318/l50
2 ：名無し~3.EXE：04/02/15 12:34 ID:NCh7NEE0
余裕の2ｹﾞﾄ
3 ：名無し~3.EXE：04/02/15 12:38 ID:oQPriryr
まさかの３げと
4 ：名無し~3.EXE：04/02/15 12:39 ID:JHug6Szm
あたいことが　4げとー
5 ：名無し~3.EXE：04/02/15 13:22 ID:Ng7E6gYH
> ・Yoso（他所）…常連の方々が集うBBS　　http://cgi25.plala.or.jp/yu_saku/wforum/wforum.cgi
ｱﾄﾞﾚｽ違うぞ
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi
6 ：名無し~3.EXE：04/02/15 15:01 ID:ugCkz4CW
>>1 乙〜。

現時点での各関係先

・9x板　　http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi
・2k板　　http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi
・Yoso（他所）…常連の方々が集うBBS　　http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi
7 ：名無し~3.EXE：04/02/15 17:22 ID:g+JlznCj
荒れてるなあ
8 ：名無し~3.EXE：04/02/15 22:59 ID:ZApGAIjx
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=376920&page=0
WinXPAMD64を手に入れて、Cドライブにインストールしました.
いままで、Cにwin98、Dドライブにwin2kが入っていました。

32ビット機に64ビットOS入れようとしている悪寒
9 ：名無し~3.EXE：04/02/15 23:09 ID:khrESFBm
>>8
実際に確認した訳じゃないけど、インストールの時点で蹴られるらしい。
だからその線はないと思う。

あ、それと新スレ乙。
10 ：名無し~3.DLL：04/02/16 07:48 ID:h0+vmQDI
>>1
> また、ボランティアで回答なさっている方々にも頭が下がりません。
また、「頭が下が」らないんだ（ｗ
11 ：名無し~3.EXE：04/02/16 23:10 ID:ZsOMElrO
前からjtakaとK.I.は似た存在だと思っていたがここまでとは・・・
（スレの最初の方にしか出てこない、エラそう、初心者専門等）

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=377334&reno=377331&oya=377331&mode=msgview&page=0
12 ：名無し~3.EXE：04/02/16 23:57 ID:Fx8tAVir
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=377228&page=25#377235
13 ：名無し~3.EXE：04/02/17 01:54 ID:0iqA5HzU
>>12
ウォールトップっていうネタは正直面白くないけど、質問者がいけしゃあしゃあと説教するコンセプトはｲｲね。ワラタ。

「ご自分だけなら何と呼ぼうがご勝手にというところですが……云々」とマジレスするやつもいるし（ｗ
14 ：名無し~3.EXE：04/02/17 02:28 ID:Tg5bSWzs
>>13
こういうときに必ずgoogleでは...と言ってくる奴がいるね。
鬼の首でも取ったみたいに。
先生に言いつけるぞみたいに権力頼りの情け無い奴。（ｗ
今回ではyosoでだけど。
15 ：名無し~3.EXE：04/02/17 02:53 ID:GtWqIPFU
間違った用語を使っていると検索などでも間違った用語を使いがちだし
そうすると間違った用語で説明しているへぼサイトばっか読む羽目になって
ますます間違った知識ばかり溜め込んでｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)な状態になる
ってのが問題のひとつなわけだ。
その辺の事情に注目するならば
Googleとかの検索結果がどんな風になるかを根拠として論じるのは
そんなにおかしいことだとは思えない。


　　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　その辺理解して書いているなら
　＿　ム::::(,,ﾟДﾟ)::|　 　もう少しわかるようにどうイタイのか説明しる。
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）　　 理解しないで煽ってみただけなら
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ　　　　むしろ藻前が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な香具師だ。
　　 ｀ ー U'"U'　　
16 ：名無し~3.EXE：04/02/17 03:09 ID:MA5aWHBH
間違ってると思うのならそのまま自分の考えを書けばいい訳で
googleの検索結果を引き合いに出す必要は無いと思うが？
それとも自分の考えに自信が無いんで保険のつもりか？
googleさんはこう言ってますよって。
大体そういうのを引き合いに出す奴って決ってるがな。（ｗ
17 ：名無し~3.EXE：04/02/17 03:59 ID:xorfWgOG
14＝16か？なんにもわかってないんだな。よほど頭が悪すぎるのか幼いのか。

ポイントは正しいかそうじゃないかなんてことじゃないわけよ。
どれだけそれが一般的かってこと。自分の考え云々なんて的外れもいいところだ。

Googleの結果貼り付けるやつは自分の考えを後押ししてもらいたいわけじゃなく
検索結果のHit数を物差しにその言葉がどれだけ一般に認知されてるか示してるわけ。
これは別に権威主義なんてことじゃなく、より多くの情報を集めるために必要な技術。
いわゆる「俺語」じゃなくて（GoogleでたくさんHitするような）一般的な言葉を使えってこと。
18 ：名無し~3.EXE：04/02/17 04:03 ID:XviPbuik
>間違ってると思うのならそのまま自分の考えを書けばいい
それをそのままやったのが件のウォールトップ男だろ。
いるよね、一般的にはどう呼ばれてるのかを考えもせずに「俺語」をまくし立てるバカ、そう貴方のような。
用語なんてのは通用してナンボなわけで、その意味では「世間一般ではこう通ってる」ということを示すのに検索エンジンを使うのは理にかなってるように思えるけどね。

寒々しい光景が浮かんだ。
「ウォールトップが正しい!!」
「いや、デスクトップが正しい！」
「ウォールトップだ！！」
「デスクトップ！」
(以後永遠に続く)
俺語に拘泥して後に退かないバカとMSその他の用語解説ページや検索エンジンの結果を貼り付けることを思いつかないアホのエンドレス勝負。
19 ：名無し~3.EXE：04/02/17 04:51 ID:OEsBXHp6
>>17
googleで検索結果が一番多いのは英語に決ってる。
そうすると侍よりもsamuraiが一般的ってことになるな。（ｗ
それはさておいて俺が今まで見てきた例から言えば検索結果に
検索するのにはこの言葉の方がよいと書き添えていた例は無かったな。
そういう言葉があっての検索結果貼り付けならちゃんと自分の考えを述べて
いるわけだから貼り付ける意味はあるだろうな。
ただ俺は別に人がどんな用語を使おうが気にしないし
頭が悪いとも思わないね。眠みたいな基地外のようには。
>>18
別にそいつがそう思ってるならああそうですかあなたはそうなんですね
でも検索する時はデスクトップの方がいいですよと諭してやれば
すむ事だろう？
それをあそこの回答者はむきになって反論する→荒れる→見てる人の迷惑
になる。
ホントに子供ばっかでみっともない。もうすこし大人になれよ。
虐待されて育った子供は親になって子供を虐待する。その繰り返し。
それと同じようにあの掲示板もこれから荒れていくのが目に浮かぶよ。
いいかおまえらも回答することがあったらその事を頭に入れて答えてやれよ。




20 ：名無し~3.EXE：04/02/17 06:33 ID:xorfWgOG
>>19
>それはさておいて俺が今まで見てきた例から言えば検索結果に
>検索するのにはこの言葉の方がよいと書き添えていた例は無かったな。

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0785&no=374837&page=0&act=past
つい先日のこのスレでもjtaka、rem、FAWRがそろってそういう形でレスしているのだが？
21 ：名無し~3.EXE：04/02/17 07:48 ID:J5Uff2j0
>>20
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ちゃんと読んでる？

>そういう言葉があっての検索結果貼り付けならちゃんと自分の考えを述べて
>いるわけだから貼り付ける意味はあるだろうな。

俺が言ってるのはgoogleの検索結果を自分の意見もなしに貼り付ける奴。
なぜかと言えばそれはgoogleの権威に頼っているようにみえて情けないから。
そう言ってるだろ？反対意見を言うならこれに対して言ってくれ。

この例で言えばjtakaはそう言っているがremとFAWRは？
そのほかにもいつ俺が｢俺語」を使った？
俺が書いて無い部分を膨らませていくから視点がずれる。



22 ：名無し~3.EXE：04/02/17 08:15 ID:xorfWgOG
>>21
本物のバカだったのか。んじゃまこれが最後ってことで。

>それはさておいて俺が今まで見てきた例から言えば検索結果に
>検索するのにはこの言葉の方がよいと書き添えていた例は無かったな。
今までに見てきた例で無かったなどと言っているから「あるだろ」と提示したまでのこと。
まぁこのスレを見ていなかったのならこちらの手違いだが。
日本語をせめて人並みには使いこなせないとこの先困るぞ。がんばって勉強しな。

>そのほかにもいつ俺が｢俺語」を使った？
>俺が書いて無い部分を膨らませていくから視点がずれる。
だれもおまえが「俺語」を使ってるなんて言っていないのだが？
夢でも見てるのかね。

ってことでこれ以上付き合うのは御免。
23 ：名無し~3.EXE：04/02/17 08:27 ID:XviPbuik
>>21
>それはさておいて俺が今まで見てきた例から言えば検索結果に
>検索するのにはこの言葉の方がよいと書き添えていた例は無かったな。
と書いておいて「つい最近もあったばかりですが」と返されると
>この例で言えばjtakaはそう言っているがremとFAWRは？
だそうです(笑
なんというか自分に甘い人ですね(笑笑

>なぜかと言えばそれはgoogleの権威に頼っているようにみえて情けないから。
>そう言ってるだろ？反対意見を言うならこれに対して言ってくれ。
んじゃその点に対する意見を。
単に検索エンジンの結果を貼り付ける行為が「権威に頼る」と映る貴方の精神構造はどうにも理解できない。
ま、その手の価値観は人それぞれとして、自分の好みを人に押しつけるのは端で見てて見苦しい。

#googleで検索結果が一番多いのは英語に決ってる。
#そうすると侍よりもsamuraiが一般的ってことになるな。（ｗ
これを読んだ時点で真性であることは理解していたがここまでとは(汗笑
24 ：名無し~3.EXE：04/02/17 08:28 ID:KfjmPaOm
ヲチする者はヲチされる者
25 ：名無し~3.EXE：04/02/17 10:08 ID:LTFdsBJD
>今までに見てきた例で無かったなどと言っているから「あるだろ」と提示し>たまでのこと。
>まぁこのスレを見ていなかったのならこちらの手違いだが。
おいおいその先読んでたらそんなこと書かないだろ。
それに全スレ毎日確認しろってか。（ｗ

>日本語をせめて人並みには使いこなせないとこの先困るぞ。がんばって勉強
>しな。
おまえの読解力の方が心配だな。

>だれもおまえが「俺語」を使ってるなんて言っていないのだが？
こっちは一人で複数相手にしてるんでな。まとめて書いたまで。
全文読んでれば分かると思うがやっぱり読解力の問題か？

>>それはさておいて俺が今まで見てきた例から言えば検索結果に
>検索するのにはこの言葉の方がよいと書き添えていた例は無かったな。
>と書いておいて「つい最近もあったばかりですが」と返されると
>この例で言えばjtakaはそう言っているがremとFAWRは？
おまえもか。（ｗ　俺はちゃんと答えてるのに理解できないのかね？
>そういう言葉があっての検索結果貼り付けならちゃんと自分の考えを述べて
>いるわけだから貼り付ける意味はあるだろうな。
先にこう答えてるんだからそれ以上何言えばいいの？俺の疑問には答えないし。

>ま、その手の価値観は人それぞれとして、自分の好みを人に押しつけるのは>端で見てて見苦しい。
ホントに内容を読んでないな。
>ただ俺は別に人がどんな用語を使おうが気にしないし頭が悪いとも思わないね
こう書いてるのになんでまたそこで勝手にイメージ膨らませてんの？
これじゃ会話しようにも成り立たんわな。もう一度文章を読めばわかるが俺は君たちを誹謗中傷はしてない。
ただ自分の意見を素直に述べただけ。
それなのに返ってきたのは典型的な２ちゃんねるの逃げパターンとはがっかりだ。
26 ：名無し~3.EXE：04/02/17 11:02 ID:XviPbuik
ﾊｧ
27 ：名無し~3.EXE：04/02/17 13:55 ID:PyESTWkI
バカにつきあうのはバカだというのはよく分かった。

マーフィーの法則には
「バカと喧嘩をするな、はためにはどちらがバカだか分からない」と
いうのがあったが。。。。喧嘩しているうちにバカになるってのもありそうだな。
28 ：名無し~3.EXE：04/02/17 14:44 ID:+I0TkGOT
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
29 ：名無し~3.EXE：04/02/17 14:56 ID:iQl/h/DA
今更だが
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=19201;page=0#19213

邪神ヤマトカケルを召喚するにはマグネタイト(MPでもTPでもお好きに)が足りません
ってか。
きっと延々メール送ってことごとく無視されてるんだろうな（藁

で、本人は極まれに召喚者の意思を無視して気まぐれに現れては消えていく、と。
一回だけあったよな？「呼ばれたので」とYosoに来たこと。
30 ：目民：04/02/17 19:03 ID:iX9vs9gD
>>14-27

>>17 よほど頭が悪すぎるのか幼いのか。
>>18 「俺語」をまくし立てるバカ、そう貴方のような。
>>22 本物のバカだったのか。
>>23 真性であることは理解していたが
>>26 ﾊｧ

どう見ても、煽ってるのはXviPbuikとxorfWgOG。

私も、より一般的な用語を使うべきだということには同意する。
Googleのヒット数がその目安となりうることも認める。

だが、それが妥当するのは「ディスクトップ」や「インストロール」などの
至極低いレベルにおいてのみでしょ。

そういう言葉を使ってくれると一目で厨だと分かるから、むしろ有り難い（ｗ
「正しい用語」で間違った内容を語られるほうが余程タチが悪いよ。
31 ：名無し~3.EXE：04/02/17 21:41 ID:PIwqZd+8
>>25
22の言ってる日本語勉強しろは、煽りを入れて話を誤魔化せって事なんだよ

32 ：名無し~3.EXE：04/02/19 03:25 ID:d1uREqA8
WinFAQとYoso両方アクセスできない。
同時テロか？
33 ：名無し~3.EXE：04/02/19 20:11 ID:lJYK47x+
>>32
http://www.wakwak.com/maintenance/2004_2/data/0402191.html
http://www.wakwak.com/maintenance/2004_2/data/0402192.html
WakWakのサーバ障害だってさ。
34 ：32：04/02/19 21:55 ID:/IHgMkPP
>>33
わざわざｽﾏｿ。了解。
35 ：名無し~3.EXE：04/02/19 22:15 ID:DZXZj/qo
もっと、イジってやれよ

ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=378368#378368
36 ：名無し~3.EXE：04/02/22 04:40 ID:fqscyghw
投稿時間：2004/02/21(Sat) 23:31
投稿者名：jtaka[BJCB]
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: ウィルス感染するかも。。。

> 毎日1個は固いです。
>
> 質問1　ウィルス対策はしているのですが、心配でたまりません。
> これくらいのウィルス数は皆様通常なのでしょうか？
普通。

> 質問2　個人として嫌な奴に自分の蓄えたウィルスを頻繁に
> 意図的に送付とかできますか？
犯罪者になりたいの？
# 民主党が提案するとかいっていた、ウィルス送信者を罰する法律案
# ってどうなったんだろう。
37 ：名無し~3.EXE：04/02/22 13:32 ID:oYoHS8zD
>>36
刑法改正案では、ウイルスの作成や他人への提供に関し、「３年以下の懲役または５０万円以下の罰金」に
処する規定を新設した。ウイルスの所持についても、「２年以下の懲役または３０万円以下の罰金」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040220ij61.htm
38 ：名無し~3.EXE：04/02/22 21:01 ID:efPyREPI
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=379644&page=0
39 ：名無し~3.EXE：04/02/23 00:22 ID:7Vpc6Eof
>>38
DivX3 は MS Mpeg4 codec の海賊版で、バイナリレベルで一致していた。
確かに胡散臭い会社ではあるな。
40 ：名無し~3.EXE：04/02/23 10:56 ID:p8enUFzm
このサイトって何で読んでます？
普通にブラウザ？BBS巡回ソフト？
41 ：名無し~3.EXE：04/02/23 21:27 ID:Wbzuou/v
DivXの胡散臭さは否定しないが…

少なくとも「PC経験9年」はただの　馬　鹿　でしょ。

でもあーゆーのが得意げな顔で
「ウィルスってのはなぁ…」
とかPC初心者にうそぶくんだろうな。
42 ：名無し~3.EXE：04/02/24 01:47 ID:GjG5bk9n
リクたん、即効削除されてる。

投稿日 ： 2004/02/24(Tue) 01:45
投稿者 ： リク
Ｅメール ：
ＵＲＬ ：
タイトル ： Re: スパムメール


abc12345@ と abc67890@ が近いから届くんだろ。
入力ミスをする人がいるから近い文字列を検索して自動的に届くようにしてあるんじゃないの？

> 英文スパムメールが毎日大量に送られてくるので、メーラーで条件を設定して受信箱とは別フォルダに隔離させていますが、送信先アドレスが違うのに受信してしまうケースが結構あります。
>
> 仮に私のアドレスが、「[email protected]」だとして、
> 宛先が「[email protected]」のメールを受信します。
>
> 「@」以前の文字列は任意に設定できて、スパムメールの殆どは、プロバイダから初期に付けられた「[email protected]」宛にくるのでこの宛先アドレスのメールを隔離させているのですが、「[email protected]」等の受信メールはどうしようもありません。
>
> どうして宛先アドレスが違うのに受信してしまうのでしょうか？
> 教えてください。
43 ：名無し~3.EXE：04/02/24 08:16 ID:VQqnOxF1
こりゃ削除くらっても仕方ない内容だな。
本気で言ってるとしたら、頭おかしいぞ。
44 ：名無し~3.EXE：04/02/24 08:58 ID:GS1/tet5
>>40
Beckyで読んでる。
45 ：名無し~3.EXE：04/02/24 09:43 ID:Z10oWK8A
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=19339;page=0
リアルタイムで見たかったなぁ
46 ：名無し~3.EXE：04/02/24 20:34 ID:ZFc+MXWe
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=380295&page=0#380668

>ゲームをインストールした時の現象なのでgoogle等で調べてみたところ、
>system32フォルダの中身を破壊するプログラムのようなんです。
>慌ててとめたので、被害は少ないと思うのですが、system32の中に
>フォーマット等のデータ構造というのは含まれていたのでしょうか？

結局のところ、割れゲームにでも手を出した結果のトラブルだったんだろうか？
47 ：名無し~3.EXE：04/02/26 11:41 ID:wuWKKGEF
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?no=331993&reno=331932&oya=331779&mode=msgview&page=0
>放置だけでは乾くわけありません。

どんだけ湿っぽいとこ住んでんだYo。
48 ：名無し~3.EXE：04/02/26 20:32 ID:ydL0zURQ
>>47
横着して濡れたキーボードを乾かさずに使うと、
ヘタするとM/BのPS2コントローラが壊れるらしい。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
49 ：名無し~3.EXE：04/02/29 05:35 ID:equ0XLni
jtakaがエラそうなわりにたいしたことが無いということに
本人は気付いていないらしい。

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=19426;page=0

いいかげん回答者としても長いんだから他の人が答えないような
質問を選ぶべき段階じゃないか？またはエラそうなふるまいをやめるか。

このままじゃK.I.やCPU,Z80と大差ないな。
50 ：名無し~3.EXE：04/02/29 11:39 ID:1zX/4q8M
つうか連中Yosoも見られているかもとか
思ったりしないの？
51 ：目民：04/02/29 12:36 ID:rpVBte6Y
>>50
連中の答えは容易に想像できる。
「見られても平気ですが、何か？」

しかし、現実には殆どの質問者はYoso など見ていない。

要するに、見られていない蓋然性の高さを意識しつつ
陰口を楽しんでるってとこかな。
52 ：名無し~3.EXE：04/02/29 14:32 ID:1zX/4q8M
＞５１
そうですか？陰湿ですね。
53 ：名無し~3.EXE：04/02/29 14:44 ID:Q45oW8NL
XPのフォルダとファイルのリードオンリー属性に関する
仕様上の不具合について解答しているのだが、
必要ならattribコマンドで変更しろと言うのはチョット・・・。
ぐぐってみると属性変更ツールがいろいろあるのね。
54 ：名無し~3.EXE：04/02/29 15:55 ID:9M+49Ie6
YosoってMattunが放置してるとアラシに変貌しかねない回答者
を隔離するために作ったのと違うの？
そうだとして、あそこに集まってる連中は自分たちが隔離病棟に
入れられてるって自覚は無いのかな？
「ワーイ、遊園地だ」とか「自分たちは選ばれし存在」とか
思ってるようにしか見えないんだが。
55 ：名無し~3.EXE：04/02/29 16:15 ID:1lBoUfft
>>54
中でもjtakaと眠は重症患者。書き込み数を見ても一目瞭然。
56 ：名無し~3.EXE：04/02/29 16:30 ID:9M+49Ie6
>>55

なかなか退院出来ない患者さんが多いね。
「ヤマカケ」ワクチンも効果無かったみたいだし。
57 ：Mattun：04/02/29 16:47 ID:jsAxjGiN
Yoso自身や何か2chにｺﾃﾊﾝで書くなんて愚の骨頂だと思ってはいるんだけど、
ネタ元の提供者として、一度くらいは降臨してみるテスト。

>>54

そこまで深く考えて作ってない。
ｷﾁｶﾞｲ一人を隔離したかっただけ。
http://winfaq.cool.ne.jp/logs/2k/0118.html#98721
がYosoへの初誘導だと思う。ちょっと懐かしい。
# Yoso側の当時のログは、俺のｵﾍﾟﾐｽで消失してる

Yosoという場の元ネタは、UsersのW2K MLあたりで類似の流れがあって。
そんな議論はどっかほかの場所でやってくれ、的な発言に対して
hoka MLとかそんなのをﾈﾀで作ってたのを真似ただけ。
58 ：Mattun：04/02/29 16:48 ID:jsAxjGiN
長文で弾かれた(´Д｀|||)

設置にあたっての根底にあったのが、その頃特に多かった、
掲示板の目的から外れた投稿が多く、それを隔離する場所もなかったこと。
自分自身も脱線するようなネタを吐き出す場所がなかったのが若干ストレスだったのよ。
その辺もちょっと後付けで設置の理由になってるし、今まで続けてる主な理由はそっち。
特に最近は誘導(隔離)しようとしても「あそこ行くと常連共がよってたかってたたくから」
的な返信されることもあり、もうそっちの目的には使いにくいし。

別に隔離場所は2chでも良かったんだけど、2chアレルギーというか
アドレスに2chと入ってるだけで警戒する人って結構いるのよね。
なので自前で作ることにした。
実際に作ろうと思ってから公開するまで1,2時間もかけなかった
気がするので、その判断が正しかったかどうかは知らん。

あと、隠れてる云々については、本来的にはWinFAQ正式な
雑談/隔離場所としてリンクされれば一番いいと思っていながらも、
そうすることによってODAさんに迷惑かけたり責任が発生するのは
嫌なので、そういうお願いをODAさんにしたこともないし、
しようとも思ってない。今mattun.netに対してはリンク張られてる
わけだから、そこからの間接リンクが限界だと思う。

各投稿者の考え方とか姿勢とかは、それこそ勝手にやってくれと。
出来る限り管理者として介入はしたくないのよ。
かといって個人として意見言っても、管理者としての意見として
取られちゃう可能性が高い以上、それこそ掲示板の運営上
排除しないとどうしようもないって場合を除いて、何もするつもり無い。

とりあえず、Yosoに関しての僕の考え方はこんな感じ。
それを利用する側のモラルとか、そんなのは各人に聞いてくれ。
59 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/02/29 17:30 ID:jsAxjGiN
一応今後まず書き込まないだろうけど、騙られないようにﾄﾘｯﾌﾟ付けとく。
60 ：名無し~3.EXE：04/02/29 19:05 ID:ZtpkXj2y
>>57

ははあ、彼の存在は知ってるけど、第１号だったんだね。

で、ｷﾁｶﾞｲ質問者を導いて隔離する場所が
作成者の思惑を超えてｷﾁｶﾞｲ回答者が陰口をたたく場所へ変貌してしまったんだね。
（結果的には隔離されてるのか．．）
61 ：名無し~3.EXE：04/02/29 19:31 ID:8tUV0mNY
何にしてもボランティアという名のストレス発散で
執着されると困るよね
成長しないんだろうなあ
どこいってもあんな感じ
一生ものだね
62 ：名無し~3.EXE：04/02/29 20:41 ID:pyDsODPz
>>61

jtakaは少しリハビリが進んでるんじゃないかな？
最初の頃は大っきらいだったけど、例の涙君（T.T）
が出没したとき、自分の最初の頃の欠点（大して治ってないが）
を例に出して諭してたの見てそう思った。
（レベルが近いだけに説得力あった！）

やはりどうしようもない患者は眠とFOREGOだと思うね。
拘束衣でも着せて独房に入れとけって感じ。

あそこの異常なところはやっぱ他の（Yoso）常連回答者
が道を踏み外したとき注意なり非難をしないってところだね。
（だからみんなで踏み外しっぱなし。）
設立者のMattun院長以外でそれをやったのを殆ど見たこと無い。
※いても常連と呼べない程度の住人。（通院患者？）

金門橋に至っては吐き気がする。
63 ：名無し~3.EXE ：04/02/29 22:24 ID:NlqbXf2U
場を提供しただけって意識なんだろうと思ってたけど
流れや意思を阻害したくなかったんですか。それはありですね。
ﾜｼｮｰｲ氏に関しては掲示板での一言が追い討ちかけてる気もするけど。
それにしても一人を隔離したかったというのが理由とは気がつかなかったｗ。
>>49
あの質問、長いこと放置されてたよ？
大した事内って言う香具師見るたび、じゃ、レス煎れてくれ、って思う。
レス入れ方悪いっていうならいいレス入れろと思う。ヲチしたいし。
>>62
そこまで禿しく道踏み外した香具師っていたっけ？
62はそんなまともなのかいｗ？
64 ：名無し~3.EXE：04/02/29 22:42 ID:pyDsODPz
>>63
完全な人間なんているわけないから
暴走したとき、その時まともに
物事を考えられる状態のヤツが意見して
やればよろしいってごく普通のことが
あそこの連中は出来ないって事を言ってる。

ってか、あそこの連中でしょ？>>63

挙げ句の果てに「流石、○○さん。」
なんて賛美してるのが更に異常。
65 ：名無し~3.EXE：04/02/29 22:46 ID:SFBL1GUO
>>62
おれはむしろjtakaは昔の方がまともだったと思う。
最近は幼児退行が進んでいるかのごとく見える。

逆にFOREGOは最近はやや物腰が柔らかくなって
不愉快回答率も減ってきている気がする。

眠は変わらないな。若干ウザさが増した？
66 ：63：04/02/29 22:59 ID:NlqbXf2U
>>64
幸か不幸かYosoの住人ぢゃないよ。これから先もありえない。
意見はないこともない。意見が無いとき、はなりゆき見守ってるか
メールでやってるか、事勿れなのかわかんないけど、
熱血友情ごっこって一般的にネットであんまり見なくない？
ｼｬﾘたたきとPCがらみのお喋りで終われたら見てて楽しいのにね。

眠さん、厳しいよねーｗ。
自分なんかボコボコに叩かれそうｗ。
あのスレ、私のどこが下品なのよぉって質問者来たら面白いかも。
67 ：名無し~3.EXE：04/02/29 23:24 ID:pyDsODPz
>>66
いや、事の是非に関わらない庇い合いの
友情ごっこをやってるから異常なんだよ。
自分は自分って庇いあったりしなけりゃまだマシなのにさ。
一方では質問者の言葉尻を捉えてボコボコに叩いてるのにｗ）
恐いくらいのダブルスタンダードって感じ

それから、眠には別の意味での不気味さがあるね。
Winfaqの検索に異常なまでに固執してて、まるでWindows
の世界があそこの検索で完結してるって本気で思っていそう．．
性格が悪いとかそういうレベルじゃなくて真性のものを感じるね。
68 ：名無し~3.EXE：04/03/01 01:15 ID:s0F10NQ8
>>63
俺は49じゃないしjemでもないけど、じゃあレス入れろっていうのはちょっと違うんじゃないかな。
jtakaが偉そうに答えてることが問題なんだろう？
だから答えないか偉そうにしないのが正解な訳で、それを誰も問題視しないだろう。
どれだけ回答に自信が有っても100%という確証はどこにも無いし
それ以前に礼儀として回答者だからと偉そうにはするべきではないと俺は思う。

63の意見を読んでいると、回答してやっているんだから偉そうでも何でも良いだろ
じゃあお前がかわりに答えろよって感じの捨て台詞に聞こえる。
仮に誰かが答えて解決したとしてもjtakaが偉そうなのにたいした事無いのは直らないと思うし。

ただなんで誰も答えないの？っていう質問もあるけどね。
全部見てる訳じゃないのであれだが、最近気付いたのではこの辺。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=381817&pastlog=0801&act=past
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0801&no=381880&page=0&act=past#381880
69 ：名無し~3.EXE：04/03/01 02:40 ID:XoNh5BPN
>>68

>礼儀として回答者だからと偉そうにはするべきではないと俺は思う。
激しく賛成。

>回答してやっているんだから偉そうでも何でも良いだろ
>じゃあお前がかわりに答えろよ
常連回答者が無礼なレス付けて非難されたとき
擁護する常套手段の文言だね。（だから>>63は住人かと思った）
最近は他の常連が使わなくてもROMってる金門橋予備軍が
虫みたいに這い出てきて口を揃えてこう言って正論を封じ込めにかかる。
全く、論点のすり替えも甚だしい。
どこかの国の総理大臣かっての。
70 ：名無し~3.EXE：04/03/01 10:50 ID:P6YV+4Oz
何様？
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=383116&reno=383114&oya=382998&mode=msgview
71 ：名無し~3.EXE：04/03/01 12:29 ID:HvR4m68q
投稿日 ： 2004/03/01(Mon) 10:46
投稿者 ： 眠
Ｅメール ：
ＵＲＬ ：
タイトル ： Re^3: Off-Topic(でたらめタイトル改変撲滅運動)


とにかくあなたには適切なタイトルを付ける能力はないから、
タイトル欄は一切いじらないように。
72 ：名無し~3.EXE：04/03/01 12:50 ID:kPF6F/QI
とにかくあなたは適切な返信つける能力はないから、
返信ボタンは一切押さないように。
73 ：名無し~3.EXE ：04/03/01 13:01 ID:jpkmeD0v
レス入れろ、って書いたのは手本見せろって意味。
文句言ってる香具師らのレスも文体は大差ないんじゃないかと思ったから。
掲示板の投稿者に自分にもできないような事を要求するのはおかしいと思うし。
少なくとも「大したことがない」と言っているならそいつに期待したくなるｗ
すごい人って見てみたくない？
>>67
検索に関しては、ログ持ってくるのは他に解決策なさげなのとか同様の質問に
対してレスが揃ってるやつだからいいんじゃないの？
>>71
キビシイ！ｗ
74 ：名無し~3.EXE：04/03/01 13:26 ID:aWlMyje7
>70 のスレはもう眠のキチガイぶりのおかげでめちゃくちゃだな。
しかも少なくともこのスレにおいては微塵も役に立つレスをつけてないわけで。
これじゃ荒らしもいいとこだ。
75 ：名無し~3.EXE：04/03/01 15:35 ID:MxHpS+Tw
リクﾀｿにしても、ZZZにしても思うんだけど、何でYosoいかないの？
影で悪口も何もリンクはれば影じゃなくなるわけだけど。
正論ぶったアラシにしか見えないね。
76 ：名無し~3.EXE：04/03/01 20:16 ID:K6jhhz9y
Yosoの仲間入りしたくないんでしょ？きっと
77 ：名無し~3.EXE：04/03/01 20:35 ID:UZl3GlLT
>>73
手本はjtaka以外の普通の回答者。普通に回答すればそれが手本になる。
偉そうにせず普通に答えればいいだけ。問題が解決すればなおいい。

73の言う事は根本的におかしいね。
いつから「文体」が問題になったのかわからないし
できない事っていうのは偉そうにする事なのか、回答することなのか
はたまた質問を解決する事なのか、あるいはそれ以外か。

すごい人って言うのもよくわからない。すごい人の基準は何なのか？
全般的に73だけが理解可能な世界なので、まだ続けたいのであれば
もっと分かりやすく具体的に書いてもらいたい。

最初から、俺が手本を見せてやるからお前らも文句言うならこれくらい
やってから言えと言うなら分かるが、俺がヲチしてやるからレスしろって
言うのは情けなさすぎるぞ。
78 ：名無し~3.EXE：04/03/01 21:38 ID:ZXtjPGXX
>俺がヲチしてやるからレスしろって言うのは情けなさすぎるぞ。
たまには自分を俯瞰してみるのも悪くない。
そう、ヲチしながらケチをつける行為。
結局のところナニも変わらないのだよ、我々も、彼らも。

79 ：名無し~3.EXE：04/03/01 21:56 ID:Ja/WjnPr
>>78
IDがJPG。なんとなくエロそう。
80 ：名無し~3.EXE：04/03/01 22:02 ID:ZXtjPGXX
ホントだ…XXなJPGだ
なんとなくというかそのまんまだ(w
81 ：名無し~3.EXE：04/03/01 23:40 ID:bdtAKbPI
>>73
>掲示板の投稿者に自分にもできないような事を要求するのはおかしいと思うし。
なに言ってるだ？頭大丈夫か？
小説書いた事無いヤツは小説批評しちゃだめなのか？
映画作ったこと無いヤツは映画批評しちゃだめなのか？
その逆に作った側は批評されるの覚悟でやってるんだから
何言われてもしょうがないだろ。
ああいうところで回答するって事はそれと同じ。
※普通のヤツが見てしょうもないって思ったらダメ回答者ってことだろ。
82 ：名無し~3.EXE：04/03/02 00:29 ID:mSlCqyTs
>>73
>検索に関しては、ログ持ってくるのは他に解決策なさげなのとか同様の質問に
>対してレスが揃ってるやつだからいいんじゃないの？

67だけどさ、
ホントに読解力無いのか、表面しか見てないのか、
俺の言いたいことは、ヤツの貼ったリンク先の
内容なんかじゃないんだよ。

70>>の言うようになんでたかがタイトルやどうでも
いいところの全角英数なんぞにあれほど敵意むき出し
になってるかッテ事。

何様？ってあるけど（笑）、眠は自分のあの掲示板での存在意義
っていうか価値は検索にしか無いことを本人が自覚して
無くても肌で解ってるから、もはやあそこの腐った検索
システムは彼の存在価値を保つ為の聖域と化してるわけ。
だから、少しでも検索に支障を来す書き込みは彼自身への否定
につながるから、あんなにムキになるんだよ。
全角英数だの機種依存文字だのって言われたって
「なんのこっちゃ？」って程度のやつの書き込みは
見て解りそうなもんだけど彼には一切通用しない。＝＝＞自己防衛本能。
ま、ほんとの検索上手なやつはそういうレベルの人間の書きそうなことを
想像の翼を延ばしてキーを考えるモンだけど、悲しいかな
彼はその翼を持っていない。（彼の貧しい人間関係が影響してるのか？）
で、それを看破されないように精一杯虚勢を張ってるってとこかな？

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;pastlog=0028;no=18082;page=30;act=past#18082
を見たとき、俺には彼が
「オーイみんな。僕はココ、ココにいるよ。ココだってばさー！！！！」
って叫んでるようにしか見えなかった。
83 ：目民：04/03/02 01:08 ID:D3pCfy0U
>>82
細かい突っ込みだけどさ、

>>67で眠氏に真性のものを感じるって書いてるけど、
彼のアレが虚勢だとすると真性じゃないってことになるよね。

自然体でああいう風に振る舞ってるとすれば、
真性ってことになる。

どっちだろね（ｗ
84 ：名無し~3.EXE：04/03/02 01:20 ID:mSlCqyTs
>>83

ゴメン、説明が足りなかったかも。
>もはやあそこの腐った検索
>システムは彼の存在価値を保つ為の聖域と化してるわけ。
なんだけど、もはや１掲示板のみにとどまらず、実生活を含めた
己の存在理由になってそうって事。
だから、
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=383159&reno=383156&oya=382998&mode=msgview
> 人間として恥ずかしくないのですか？
>いいえ。ぜんぜん。

なんだね。
85 ：名無し~3.EXE：04/03/02 01:29 ID:mSlCqyTs
>>83
追加でゴメン。
>彼のアレが虚勢だとすると真性じゃないってことになるよね。

虚勢の部分はあっても無くてもさほど関係なくて、
あんな所（検索）に異常なまでに固執しているってところ。
86 ：目民：04/03/02 01:42 ID:D3pCfy0U
>>84
あー、なるほど。

まぁ、動機がなんであれ、彼のリンク貼りまくりが
役に立ってる人がいるなら結構なことだけどね。

惜しむらくは、表現が分かりにくいのがね…
眠語で書いてあるから一般人に伝わらない（ｗ
87 ：名無し~3.EXE：04/03/02 03:55 ID:sT7LswLL
>>86
>惜しむらくは、表現が分かりにくいのがね…
>眠語で書いてあるから一般人に伝わらない（ｗ
あーやっぱそう思ってたんだ。（ｗ
おまけにグダグダ長ったらしいんだよね。

眠の真性ってので追加だけどさ、
自分がどう思い込もうが勝手なんだが、
赤の他人が作った掲示板で
自分が勝手に作ったルールを他人に
強制し始めた頃からヤツは重度の心の病だなと．．
88 ：名無し~3.EXE：04/03/02 08:36 ID:G2UgWRfk
つーか、ここのBBSって役に立つのか？
FAQは、探せば結構役に立ってるけど掲示板についてはどうよ？
89 ：名無し~3.EXE：04/03/02 10:13 ID:goCK8lYN
WinFAQってさ、今はXPなんかは、SP1aになっているんだから、無印の古いFAQは断りおいといて、
削除するなりして整理しなおせばいいのにさ。あれじゃ、初心者は余計混乱するぞ。
90 ：名無し~3.EXE：04/03/02 13:33 ID:gw7Y/74T
>「オーイみんな。僕はココ、ココにいるよ。ココだってばさー！！！！」
つか>>82の長文カキコがまさしく↑に聞こえる(ｗ
91 ：名無し~3.EXE：04/03/03 00:40 ID:aWqLs6d/
>>90
あらら、チミも物事の本質ってものが全く見えてないね。
眠が寂しがってようがどうしようがそんなことが異常ってんじゃないんだってば。
yosoでのコミュニケーションの手段でさえ「検索」＆「張り付け」ってところが
イタくて寒いんだって事なんだよ。
92 ：名無し~3.EXE：04/03/03 01:58 ID:wAH3NOfQ
>>91
本質なんぞ気にしてない。
ついでにあなたの真意なんぞにも興味はない。
単に>>90が「未成年の主張」臭い、という俺の個人的な感想。
つかただの半畳だ。
忠告。
過剰反応してると神経保たないよ、見てて痛くて寒い。
93 ：名無し~3.EXE：04/03/03 02:17 ID:aWqLs6d/
>>92
つまんないヤツ．．。
空気の缶詰だな。
94 ：目民：04/03/03 02:22 ID:/2aTAoHd
Edelstahl.....
95 ：名無し~3.EXE：04/03/03 02:44 ID:aWqLs6d/
>>94

やっぱ患者さんだったんだ。
しょがない、眼中に無かったが、これからは
注意深く見守ることにしょう。（ｗ
96 ：名無し~3.EXE：04/03/03 04:29 ID:elAnzbMl
漏れにもaWqLs6d/は物事の本質を見ているというより
単に妄想を膨らませているだけにしか見えない。
検索に集中する香具師よりヲチに執念燃やす香具師の
方がｲﾀく見える。
97 ：名無し~3.EXE：04/03/03 04:46 ID:elAnzbMl
>>78
78がまともそーに見える。
98 ：名無し~3.EXE：04/03/03 05:05 ID:tOYt986F
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｺﾞｸﾛｰｻﾝ
いまさら78って(w
99 ：名無し~3.EXE ：04/03/03 08:55 ID:5J6cdbsE
96、97だけど。92とは違うよ。
92は本質気にしてない人。漏れは眠は細かい事気にしてたり、
キツイ言い方するなあとは思うけど、aWqLs6d/は話膨らませ
杉と思ってる人。
ｲﾏｻﾗ78っていうけどスレ見てねえし、たまたまスレ見て
読める範囲にあったからだけど。
100 ：名無し~3.EXE：04/03/03 18:16 ID:nWeAd+w7
折角、御大のまつ〜んが降臨したのに、スルーかよ。
もっと煽るとか、文句言うとかあるだろ。
101 ：名無し~3.EXE：04/03/03 19:17 ID:JlifExV1
>>100
お前が文句言え。
俺的にはまっつんにはほとんど文句ない。
強いて言えば中立に徹するのもほどほどにして、
住人に多少のモラルを要求して欲しい。
102 ：名無し~3.EXE：04/03/03 20:04 ID:PGMyg5IS
>>100
ｵﾘﾗは文句はあるが別に書くほどの事はない。
103 ：名無し~3.EXE：04/03/03 20:45 ID:DHghJcmP
99は金ちゃんだろ63とか。こっちメインかよ。
104 ：名無し~3.EXE：04/03/03 21:30 ID:nO5CSfzJ
金ちゃんなら名前欄に金って書くと思う。
99は騙り。
105 ：金：04/03/04 05:15 ID:4BLgXnFE
ばれてしまいましたか。
しかし常連様をあまり批判しないように。ボランティアですから。
106 ：名無し~3.EXE：04/03/04 12:08 ID:8QNFJPtz
ボランティアだと批判しちゃいけないんだ･･･。

ふーん。
じゃ永久に成長とか進歩がないわけね。
死んだBBSってことね。
107 ：キム：04/03/04 12:37 ID:DQcd1mwk

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>105
　（＿フ彡　　　　　 　　/
108 ：名無し~3.EXE ：04/03/04 12:38 ID:0SF7C1b6
>>106
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
109 ：名無し~3.EXE：04/03/04 14:46 ID:I/gt08+J
>>100
書きたいとも思わないからスルーしただけ。
倭翔氏の一件で言うだけ無駄な２ちゃんねらーだと分かってるから。
110 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/04 23:26 ID:w4Gkpshy
何かの発言に反論する際、
1. 発言自体の問題点を指摘
2. 発言の傾向を指摘
3. 発言者自体へ指摘
くらいに分かれると思ってるのよ。

日本語を話せる相手であれば、1.と2.は積極的にすべきだと思いながらも、
絶対3.はやってはいけないしと思ってるしそういう発言をする奴の話なんて
聞きたくも無いのは実生活でも一緒。
こういう発言は嫌、ってのはまだしも、こういう発言をする○○は、なんて話は大嫌い。
2.も結局人に帰着する時点で微妙。

なのに、1.や2.の発言をしたつもりで、受け取る側が3.と受け取ったりすることが多すぎ。
発言には反論したいけど、人は排除したくないのよ。
だから、>>101みたいな指摘をするのがどれだけ難しいことか。
それこそ手本見せて欲しいよ。実際にやらずとも例示してくれるだけでも十分。
映画作ったことなくても理想の映画のあるべき姿とそのために出来ることは語れるでしょ。

その場その場で各自思うことを、例え真っ向からぶつかる意見でも
言い合えるのが最高の環境だと思う。けどそれはYosoでは出来ないとも思ってる。
だから馴れ合いみたいに見える状況を見過ごすしかないのよ。

他で作ったとしても難しいでしょ。そういうことこそ匿名掲示板がふさわしい。
111 ：名無し~3.EXE：04/03/05 00:27 ID:0asMzog7
>>110
山蹴の騒ぎの時はまさに指摘されてるそれで、「２ちゃんねらーは〜」「大阪人は〜」という俺様
カテゴライズさえやめていれば、あれほど集中砲火食らうこともないのに、と思ったものだ。

しかし、二言目には「常連マンセー」を言う誰かさんが居ついてから、常連を別格視すべきという
雰囲気が出てきた。そしてそれが定着してしまったから、結果、１や２の反論であっても、
必ず３として解釈されて「○○さんは素晴らしい人です」と反応されるのが現状に思えるな。

最初のうちは、その誰かさんも「常連というカテゴライズによる思考停止」をやんわりと注意
されていたから、その頃は十分な自浄機能があったと思う。

そこで大鉈をふるっていたら、今のような馴れ合いじみた状況はなかったのではないかと思うと
残念でならない。Yosoがなくなってたかも知れないが。

# 誰かさん（の発言傾向が）嫌い。
112 ：111：04/03/05 00:29 ID:0asMzog7
書き忘れ。
時期を逸したので、モラルの要求は無理ぽ。
113 ：名無し~3.EXE：04/03/05 00:34 ID:jVX4egV/
>その場その場で各自思うことを、例え真っ向からぶつかる意見でも
>言い合えるのが最高の環境だと思う。けどそれはYosoでは出来ないとも思ってる。

何故yosoでこれが出来ないのかが、一番みんなが知りたい事なんじゃないかな？

３０分で作ろうが、３ヶ月かけて作ろうが、
掲示板を設置した者にはある程度
管理監督する義務が生じるんじゃないかな。
今頃ここで発表せずに設置当初に>57-58のような
趣旨説明をしていた場合でも、yosoは今と同じ姿だったんだろうか？

最近は減少傾向だが、やはり当初から
Winfaqでの質問者を晒し者にして遊ぶ傾向があった事は
否定出来ないと思うし、それを見過ごすという事は
設置者がそれを肯定していると取られてもしょうがない
と思えるんだが。
114 ：名無し~3.EXE ：04/03/05 00:54 ID:Pn/xGWae
馴れ合いって仕方ないんじゃないの？
人が多数長いこと同じ場にいれば。
大鉈ってどんな風に振るえばいいってのさ。
ﾍﾝに馴れ合ってるって感じるなら、そう感じてるのは111なんだから
111が言えばいいと思う。
誰かサンの発言傾向が嫌いて誰よ。
そこでっていつよ。
まつんさん今の状況私気に入らないんだけど
なんとかしてよ、ってなんかﾍﾝじゃない？
管理人じゃなくても投稿はできるんだし。
115 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/05 00:56 ID:8WM8p5cK
>>111
概ね同意。4段落目の予想も含めて。
>>112は、求められるモラルと現状とかの感覚は違うかもしれないけど、
時期を逸したってのはその通りだと思う。

>>113
答えは簡単。そこまでの熱意が無い。
趣旨についても、設立当初から完璧に固まってたわけじゃない。
いつ固まったかと言えば、というより、>>57-58が今後どう変わるか分からない。
俺だって人なんだから。

今年に入って発言頻度が落ちてるし、来年はさらに顕著になると思う。
仕事が充実し始めてるから。

あと、根底にある僕の考え方としては、掲示板なりMLなりの雰囲気は、
参加者によって作られるべきであって、管理者が作るべきじゃない、
っていうのがあるのよ。管理者は本気になればいくらでも方向性変えられるし、
変えられなくても潰せるし。
そんな重いがあるから、何も出来ないんだと思う。
>>113の言う義務だとかなんてのは、システム自体の運用責任までで、
それ以上は管理者のスタンスに依存するんじゃないのかな。
WinFAQ自体が似たような管理スタンスだと思うし、だからこそ僕は共感するところがあるのよね。

>>114
言っても匿名だったり常連じゃないと判断すると取り合わないような人がいるのが現実。
116 ：113：04/03/05 01:17 ID:jVX4egV/
113
>言う義務だとかなんてのは、システム自体の運用責任までで、
普通の状態であれば全くその通りだと思うが、
もはやそこのメンバーに自浄能力が無い場合はある程度．．
って意味だったけど。

うーん、種は植えたが、それが木になって枝が隣の家の
窓ガラスを突き破ってもそれは木の責任って事か．．


117 ：金ちゃん：04/03/05 01:23 ID:3mHYBhbX
Part3 は、書き込み１回。Part4 は、これが始めての投稿です。念のため。
僕の初期の投稿スタイルは自分で振り返っても良くないと思う。皆さんも
色々意見があるようですが、僕はWinFAQやYosoから色々学んでいるので助
かってます。

2月中旬に軽度の脳梗塞で倒れてから、自分の頭のハエを追うので精一杯。
マジで人の事をあまり気にしていられなくなりました。
118 ：名無し~3.EXE：04/03/05 01:24 ID:zQN7s1e6
＞取り合わない
ふーん厳しいね。

ﾔﾏｹﾘの時は確かに言われる方にも問題がないことはないっていうか
ネットに持ちこむのはいかがなものか的な部分も出してるかもだし、多分
大人なんだから言う方も言われる方も事故責任とは思うけど。
削除した方が良かったと思うよ。
俺カテがひどくなったのは板だと結構調子合わせる人もいたからかな。
前はねらーについて一部では叩く傾向あったし。



119 ：名無し~3.EXE：04/03/05 01:26 ID:zQN7s1e6
金
　ﾁｬ
　　ｿ
120 ：金ちゃん：04/03/05 01:36 ID:3mHYBhbX
> Part4 は、これが始めての投稿です

訂正:

初めて

又、当分書き込まないと思いますが、ココは良く見てます!(^^)!
121 ：名無し~3.EXE：04/03/05 02:40 ID:0asMzog7
>>116
> うーん、種は植えたが、それが木になって枝が隣の家の
> 窓ガラスを突き破ってもそれは木の責任って事か．．

その例えは悪いだろ。
どちらかと言うと、花壇を作っただけ。種を植えたり、育てたりしたのは参加者だ。
手入する気も毒を撒く気もないから、結果、花咲き乱れようが、雑草荒れ放題になろうが
知ったこっちゃない、ってことだろう。
木が生えて、それが窓を割ったところで、「花壇を作った人」を責めるのは違うと思うぞ。

木を育てた人間に窓をどうにかする気がない（＝自浄能力がない）のが現状なわけで、
大木になってしまった木を今更どうこうするのも大変なのでやらないわけだ。

俺はそれでいいと思うがね。
どうせ通りがかりに花壇を眺めてるだけだしな。
122 ：113：04/03/05 03:00 ID:jVX4egV/
>>121

「花壇を作った人」であり「所有者」だろ？
花壇の持ち主に責任が当然生じると思うんだが。
※そう言う責任を負いたくなければ花壇なんぞ作らなければいい。

2chの管理者の裁判ってどうなったんだっけ？
123 ：名無し~3.EXE：04/03/05 03:54 ID:0asMzog7
>>122
そういう責任を取りたくないし、とる気もない、ってことだろ？
だから、今の段階でお前さんの言う責任が発生するなら、責任を回避するために
「花壇を壊す（＝Yoso撤去）」しかない気がするのだが、それを望んでいるのか？
# 最初から作らないか、作ってみて駄目だから壊すかの違いだけだ。

Q.1 責任を取るべきだというスタンスのようだが、具体的にどう取れと言うのだ？


> 2chの管理者の裁判ってどうなったんだっけ？
関係ないだろ、それ。

掲示板の書き込みには書き込み者の著作権が認められているので、 内容の責任は
書いた人間に帰属する。名誉毀損であったりすると、書いた人間を叩くべきだ。本来は。
だが、匿名だったりして書いた人間が特定できない場合、被害者救済ができなくなって
しまう。それじゃ困るので、管理責任というものを引っ張り出して対処したに過ぎない。

Q.2 Yosoにおいて、救済されるべき被害者って誰だ？どうすればそいつは救済される？
124 ：名無し~3.EXE：04/03/05 03:56 ID:0asMzog7
俺の認識としては、
A.1 責任はない。仮に責任を問われそうになったら、Yoso消して全てを御破産にする。
A.2 いない。よって、救済のために何らかの行動を取る必要も、その責任もない。

ちなみに、発言を勝手に消したり変更したりすると、言論の自由を奪われた被害者が
発生するからそのつもりで。
# これだと放置しても駄目、消しても駄目な状況ができてしまいかねないので、
# 例のプロバイダ法でこのへんを決めて管理者を守っているのは周知のとおり。


まあ、どっちにせよ、Mattunの旦那が決めればいいことで、我々外野が「花壇なんぞ
作らなければいい」みたいな原則論やらべき論やら並べても何にもならない。
具体的な対処法があるなら意味あるんだろうが、とりあえずは思い浮かばないな。
125 ：目民：04/03/05 07:13 ID:ALZMx33J
乗り遅れた…

>>110
まっつんがここまでぶっちゃけてくれるとは思わなかったよ。
実は>>101は名無しだけどわたしが書いた。

みんな、少し難しく考えすぎだと思う。
まっつんが一言、「今度から、質問者を晒して遊ぶのはやめよう」
と言えば済むんじゃないの。
あるいは、スキエロ委員会みたいに明快なルールを決めてもいい。
---------------------------------------------------------
自由にお使いください。ただし、以下の行為はご遠慮ください。
・この掲示板を見ていない特定個人についての批判
---------------------------------------------------------

それって、言論統制になるかな？価値観の押し付けかな？
いや、違うだろう。
126 ：目民：04/03/05 07:14 ID:ALZMx33J
>>123-124
問題とされているのは「モラル」であって実定法上の帰責性ではない。
敢えて"言論の自由と名誉毀損との関係"のトポロジーとして論じるならば、
名誉権と表現の自由の調和を図る原理が必要ってことじゃないか。

お前がどの面下げてモラルを語るつもりだ？と言われるだろうね。
Torimさんをはじめとして、Yosoで「陰口ヤメレ」と意見した人は
何人かいたけど、
「何を以て陰口とするのか。」
「あなたは不快かもしれないが、わたしは別に不快じゃない。
　自分の考えを人に押し付けるな。」
という理屈の前に敗れ去ってきた。
だから、「陰口が不快じゃないなら、不快にさせてやろう。」
と思って今までYoso住人を叩いてきたわけだ。

正直多少良心の呵責を感じる。特に金門橋氏を傷つけたようで申し訳ない。
眠氏もゴメン。

最後に、繰り返しになるけど、
まっつん、上記の「ヲチ禁止令」マジで検討してみてよ。
127 ：FOREGO：04/03/05 07:40 ID:Bb4EDs+w
>>124

ついでにちょいと教えてください。

> ちなみに、発言を勝手に消したり変更したりすると、言論の自由を奪われた被害者が
> 発生するからそのつもりで。

これって、厳密に法律的な意味で言っているのか、単なる道義的な
意味で言っているのかどちらでしょうか？
128 ：名無し~3.EXE：04/03/05 11:49 ID:0asMzog7
>>127
法律が成立する背景にある理念として。
条文だけで判断するといった「厳密に法律的な意味」でも、実拘束力を何も持たないような
「単なる道義的な意味」だけで終わるものでもない、つもり。
# 「２ちゃんの裁判どうだった？」というから、法律寄りのコメント返しただけで、
# 実定法上の帰責性を問題にする気は最初からないよ。

あの段落をあえて足した理由は、安直な「問題ありそうな発言は端から消せばよい」系の
反論を封じたかったから。消すなら消すなりの手順や労力もある。安易に消してもめる事
もある。
思うに、管理者の責任を口にする人はそのへんに目をつぶり、「管理者はこうあるべき」
という論調で押し切りがちな感じがする。
今ですら時間がないと言ってるのに、さらに負担増やしてでもどうにかすべき、というのは
なんか違うだろ、と思うのよ。それこそ、お前がなんとかしろ、って感じ。

アレな質問者を晒すのはある程度必要なんじゃないかと思うね。
もともと銀シャリの隔離場所であったわけだし。
だから、「Yoso全体の方向性をどうこうする」のは労力大杉。
結局、個別にダメ発言に対して、このスレでツッコミ入れるのが限界に思えるのよな。
129 ：113：04/03/05 12:52 ID:AR8SAWMW
>>127
あのさ、キミみたいなのが増えちゃってどうしようかって
話にキミが入ってきてどうすんの。
130 ：名無し~3.EXE：04/03/05 13:06 ID:6BukA6oc
>>110
> 発言には反論したいけど、人は排除したくないのよ。

結局排除しちゃったじゃないの。
倭翔氏とか、B-MAX氏とか。
特に倭翔氏のときの「ただの掲示板」での発言はどう弁解するつもり？
荒らしに対して「心地よい毒」はないでしょうが。
131 ：名無し~3.EXE：04/03/05 14:39 ID:nX+xrkir
もういいべさ。おまえらYosoを改革したいのか？
ﾏﾀｰﾘWinFAQのヲチに戻ろうや。
132 ：名無し~3.EXE：04/03/05 17:35 ID:662KEDmy
改革は無理。掲示板持ったり常連になった経験あればわかると思うけど
そんな思うとおりに流れない。
何かあったとき、丸くおさめたり何か発言するくらいならできる人いるけど。
>>126
TorimさんはODAさんをおださんと書いたのも突っ込まれてたね。
たまたまだいぶあとで見たらODAさんのプロフィにおだとあっておださんも
ｳｻﾞーと思ってるのかなとｵﾓﾀ。
>>129
127より124みたいなのがまずいんじゃないの？
124はmattunマンセーだけどこのテンションで常連の言う事何でも
マンセーな香具師がまずいというか。
発言削除と改変が言論の自由奪われた被害者って言い方は私も異様だと思う。
>>130
そりゃあー俺カテ発言がウザいと思ってたからじゃないの？
私は山蹴の発言は面白いとかセンスあるとかは思わなかったけどね。
一度もﾜﾛﾀ取れてないし。
133 ：名無し~3.EXE：04/03/05 18:17 ID:OhEyPZZD
質問者のレベルも低いが、レス付けてる奴らはもっと低い
質問の内容を見て論理的にレスを付けずに対処療法だけってのは誰の成長もない
その上質問者がレスの内容の解らない所を聞けば骨髄反射で検索しろと
相手のレベルを質問内容から推測してレスを返せよ、先を読めよ、そして相手のレベルが少しでも上がる様に
レスしないと回答レス付ける奴は増えない、低レベルな質問が増える一方
自分のレベルも一向に上がらないっとね
134 ：名無し~3.EXE：04/03/05 19:06 ID:O1IEYDfV
検索させれば嫌でもレベルがあがる。
論理的に説明しても、相手に理解する気がなければ意味がない。
「ふーん、そうなんだ。よくわかんないけど。それで、どうすれば解決するの？」
と結局対処療法を聞いてくるだけ。
というか、検索せずに質問してくる奴にはなにを言っても無駄。向上なんかしないと思ってる。

この手の言い方は嫌いだが、133には実際に質問者と100人組み手をして貰いたいね。
それでそのご立派なポリシーを最後まで実践できたら大したものだ。
135 ：名無し~3.EXE：04/03/05 20:07 ID:AoKCvP2c
＞１３４
＞検索させれば嫌でもレベルがあがる。
そうかー、検索を知らない奴、やり方を知らない奴に検索しろって言っても無駄、無理
アンタモバカの一つ覚えでレス付けるのかぁー
ミクロで物を考えずにマクロで考えようや
レスを付ける物を選別する事も必要だし、レスを付けて解決のために検索を勧めるなら何か糸口を付けといてやらなけりゃ
相手も戸惑うだけ
ＲＯＭが多くいて自分のスキルアップを目指している奴も居るって事も忘れちゃいけない
＞検索せずに質問してくる奴にはなにを言っても無駄。向上なんかしないと思ってる。
それは一部同意する、全ての奴とは思わないが多数派ではあるけど
136 ：名無し~3.EXE：04/03/05 20:23 ID:O1IEYDfV
だから、何々で検索しろ、って言ってるじゃん。
その単語で検索すれば、嫌でもその単語とその周辺の情報を読まざるを得ない。
ミクロだろうがマクロだろうが、相手の成長を促すならまず自助努力させるべき。
そのための行為が検索。
ROMのことなんか考える必要はない。返答の対象は質問者のみ。
137 ：名無し~3.EXE：04/03/05 21:06 ID:/bpEgl6o
＞136
＞だから、何々で検索しろ、って言ってるじゃん。
誰が、アンタかぁー
んでさ、あんたレス付けた事あんの
138 ：名無し~3.EXE：04/03/05 21:31 ID:O1IEYDfV
何々ってなんですか？ と聞き返す奴は、検索しろ、だけで充分だろ。
その何々で検索しろって意味なんだから。

回答したこと？ あるよ。
139 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/05 22:09 ID:8WM8p5cK
>>130
>>110がそのまま答え。むしろ>>110の最たる例として挙げてる。
そんなに分かり難い文章か？
140 ：111：04/03/05 23:06 ID:850PIFLM
>>132
>>124って誰だろうと思ったら俺か。（わかってるとは思うが111=121=123=124=128な）

別にMattunマンセーのつもりはないんだがなー。掲示板運営のスタンスが近いだけで。
「Mattunさんの言うことだから無条件に賛同」じゃなく、「行動を支持しているから肩を持つ」
わけで、俺にとって支持できないことを始めたら対立陣営に回るよ。
# 言論の自由うんぬんは>>128参照のこと。124のそこだけ取り出すと異常なのは自覚してる。

たとえば、山蹴祭りの時の対応は間違っていたと今でも思ってる。懐柔するにしても「心地
よい毒」はナシだろ。（大阪人なのでムカついてた俺でも「倭翔かわいそ過ぎ」と思った）
俺ならこうした、その結果こういう状況になってその対処は…といった対応を想定できて、
それなりの根拠を持って示せるからこそ、「ナシだろ」と言い切れるわけで。
# 俺の対処が結果としてより悪い事態になるかも知れないが、それはまた別の話。

ただし、現状では、どう対処すべきかという代替案が浮かばない。俺が管理者でも何もしない
と思うんだ。何かしたほうがいいんだろうが、何をしたらいいのかわからない状態。
だから、消極的ながらも今の管理方針を支持するしかない。
「何もしてない」と批判するのは簡単だが、じゃあ「何をすればよいか」を一緒に示すのが
筋ってもんだと考えるので、「何とかしろ」と書いてた113氏に対して「何すればいいのさ？」
って聞いたんだよ。

目民氏の「ヲチ禁止令」は、今できる方策の一つだわな。
ただソレを禁止しちまうと、WinFAQでヘンな事言う奴（質問者回答者問わず）を隔離する
ことが難しくなるんじゃないか、とも思っている。あれだ、「WinFAQの趣旨とずれた話は
別の場所でやってくれ」と言ったときに、別の場所の筆頭であるYosoでは本人が来ないと
続行しにくくなるんじゃないか、と。
まあ、現状、隔離所として機能しているかというとしてないように思うのも事実なので、
ちゃんとした文面やガイドラインが示せればいい手かな、とも思うよ。

「名無しだから信用できない」って言う奴がいないから、まじめに語れるな（ｗ
141 ：132：04/03/05 23:39 ID:4NTmhrSd
なんかあまりにmattun氏とスタンス煮過かつmattun否定なさげ
だったのでマンセーかと思ったよ。
でもwinfaqに来る前とあるメーリングリスト（音系）の香具師で
mattun氏に文章の書き方までそっくりな香具師がいたから信じるよ。
その人winfaqには一度も投稿してないが、winfaqにたまにはられるリンク（パソ系）
のメーリングリスト2つほどに参加してるのは見たことあるのでもしか
したら知ってる人いるかもしれないけど。
そいつが作ったメーリングリストにいたことあるけど、そいつも
技術的な管理主体だったなあ。

＞大阪人なのでむかついた
私は最初、ﾔﾏｶｹも大阪人だからネタかと思ってたよ。それにしちゃしつこいと。

＞ヲチ金糸
確かにそれすると意味無い。
来訪者が気をつけられるといいけど、そういうガイドライン難しいね。
B-MAXさんが来なくなったのはびっくりした。
142 ：FOREGO：04/03/05 23:42 ID:OnPZ7jmm
なんか議論が白熱してるところに割込んで申しわけないけど・・・。

>>128
(=111=121=123=124=140)
> 実定法上の帰責性を問題にする気は最初からないよ。

了解しました。
確かに私の疑問は議論の本筋から離れていますので、この件について
はこれで終了とします。

# いやその、米国の映画やTVドラマで憲法修正1条について言及される
# 場面を良くみるけど、それを唐突に日本のドラマでやられたような
# 違和感が確かにありました。

>>129
> あのさ、キミみたいなのが増えちゃってどうしようかって
> 話にキミが入ってきてどうすんの。

なるほど。では特に私個人にからむ方向に議論が向わない限りは傍観
しておくこととします。
143 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/06 00:31 ID:SISAtYJJ
あの一件については、誰か過去ﾛｸﾞ頂戴。ここに書いてくれても構わないし、
匿名ﾒｰﾙで送ってくれても構わないよ。
過去ﾛｸﾞ紛失してるし、記憶も薄れてきていて、振り返る材料が無いのよ

ただ、こういう議論が未だに持ち上がることを考えると、管理者としての影響力を
感じるのよ。うかつに発言しにくくなるし、方向性を決めることの重みも感じる
Yosoに対する自分のﾎﾟﾘｼｰを決めかねてる現状で、説得力のある理屈を並べきれない状態で、
その重みを背負うのは正直難しいと思ってる。

去る人がいることについては、一応それなりの感慨がありながらも、仕方無いと思う
来るもの拒まず去るものは追わず
それ以前に、来るとか去るって何よ、って思うし。発言したいときに好きな発言すればいいじゃん
どれだけ多く長い期間発言したことがある人間(=常連)でも、そうでなくても、
正しいと思う発言も間違ってると思う発言もあるし
そういう意味では匿名掲示板が理想だと思ってたりもするんだけど、
2chがある以上、Yosoを匿名に変える意義を感じない

ていうか、Yosoでなくここであえてこういう発言した根底にあるのは、ここじゃ匿名が普通だから、
自分が常連だろうが、誰であろうが、遠慮なく意見を書いてくれると思ったから
色んな意見聞けて、書いてよかったと思ってる。
144 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/06 00:35 ID:SISAtYJJ
理想は、Yosoみたいな非匿名がﾃﾞﾌｫな場でも、こういう話が出来ること。
でも、それを受け入れられない人は結構いるのよ。これはYosoに限らず。
発言内容じゃなく発言内容×人(匿名や非常連ならここがほぼゼロ)、みたいな考え方。
そんなのは日本企業に勤めてる以上、会社だけでもうお腹一杯。

ていうか今日はこのくらいに。
あまり書きすぎると自分の発言振り返れずにヒートアップしちゃいそうだから
145 ：113：04/03/06 00:47 ID:d4jGYyZq
うーんと、2chの管理者の事聞いたのはまずかったと思う。
本題とも自分の言いたい事ともかなり違ったようだ。
掲示板を作るって事は設置者の何かしら願望や意志があって
作るもんだと思うし、普通はその目的に沿った形で書き込みが
あるもんじゃないかと思ったんだ。
で、yosoはどうかって考えたとき、設置者の思惑とか方向性が
見えないなと思って>>54で書き込んでみた。
俺が書いたことが原因では無いだろうけど、よもや本人からすぐ
そのことについて説明があるとは思わなかったが。
書き込む側が言論の自由云々を言っても、管理者には
実際に排除する権限があるわけで、権利があると言うことは
それに伴う義務（責任）が発生するんじゃないかと言うことを
言いたかったんだが。
その責任ってのは、設置理由を明確にするとか、最低限のルール
を守ることを義務づけて、それに反した者にはなにかしらの
ペナルティを課す。（ネットに公開した以上、ある程度公共性があるわけだから）
で、こういうことするには当然管理者のモラルが問われるわけだから
「管理者の責任において」って事になる。
俺が言いたかったのは、そう言う責任ってことなんだが．．
146 ：113：04/03/06 00:49 ID:d4jGYyZq
>長くてはじかれたんで続き

思うに、Mattun氏は単に書き込む側で、
>自分自身も脱線するようなネタを吐き出す場所がなかったのが若干ストレス
を発散したくて設置したんだろうけど、管理者になった
時点で自ら制約されてしまったんじゃないの？現に、
>各投稿者の考え方とか姿勢とかは、それこそ勝手にやってくれと。
と言ってはいるものの、結局yosoの住人達はもちろん、その他の者も
Mattun氏の書き込みは
>管理者としての意見として取られちゃう
って事だから。現にそうだし。

>WinFAQ自体が似たような管理スタンスだと思うし、
とあるけど、あそこの管理人は「やるべき」と思ったら
自分の責任においてバッサリやってると思う（公正かどうかは別として）が、
俺にはMattun氏はその責任を放棄するために何もしていないように見える。

あと出来ることと言ったら「権利の放棄」を宣言するって事なんだろうけど、
ナンセンスだよね。

>>142
ゴメンm(__)m。言い過ぎた。
よかったら自分はyosoってところをどう思ってるか聞かせて欲しい。

147 ：FOREGO：04/03/06 02:01 ID:uSIbMIc4
>>146
(=113=129)
> ゴメンm(__)m。言い過ぎた。
私の普段の言動もたいがい過激ですから、少しくらい何か言われた
ところで気にしてませんから。

> よかったら自分はyosoってところをどう思ってるか聞かせて欲しい。
あまり上手く考えがまとまっていませんが・・・。
Yoso自体に様々な機能というか側面があって一言で片付けるのは難しい
と思うけど、やはり時として特に質問者をネタとしてからかう度合が
いきすぎていることもあるし、それを見た方に「こいつらキモい」と
思われることがあるのも当然かと思います。

少なくとも当事者がいない場所で「陰口」と取られかねない発言は慎む
べきと思うし、私自身も過去にそうした発言をしていた点は反省して
います。

# だからといって、FAQ掲示板で堂々と相手をアホ呼ばわりするのが
# 良いのかってのはあるけど、これは元々の私の性格ですから仕方が
# ないですね。
148 ：FOREGO：04/03/06 02:14 ID:uSIbMIc4
>>147
その辺もあって、最近では意識的にFAQ掲示板での投稿にYosoでの個別
スレッドのリンクを入れるようにしています。

そうすりゃ自然とFAQ掲示板の参加者の目がYosoに向くだろうし、Yosoに
投稿する皆さんも(というか自身も含め)それらの視線を意識した投稿を
せざるを得ないだろう、って意図です。

# まぁ、効果があるのかどうかは自分でも疑問だけど。

何にしろ、今回のこちらでの皆さんの議論を通して始めて考えたり、気付か
された点もやはりありますね。

もう少し、何故自分がFAQ掲示板なりYosoなりに投稿しているのか、ってのを
見つめ直してみようと思います。

ありがとうございました。
149 ：名無し~3.EXE：04/03/06 05:09 ID:2RFC7Ap8
Yosoに隔離したいんなら、むしろヲチ禁だろ。
これ以上続けるならYosoでどうぞ、っつーのはいいとして、
なにコイツ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯみたいなレスがすでに大量についてたら来るもんも来なくなるよ。

逆にヲチをメインでやりたいなら本来は隔離場所とかいわないで欲しいね。
両方いっぺんにやろうっつーのはムシがよすぎるぞ。
150 ：名無し~3.EXE：04/03/06 06:04 ID:jCLs1iXD
>>140
ODAがどう思ってるのか知りたいなぁ。
140も掲示板運営しててまっつんと同じスタンスとゆーけどさ、他の有名サイトをヲチする板じゃないだろ。
ふつうある掲示板が他の掲示板をヲチしたら、あからさまな敵対行為で一触即発になるよ（ｗ
151 ：名無し~3.EXE：04/03/06 06:32 ID:UvLvoI/v
俺はWinFAQのとYosoの存在を知ってから何年か経つけれど、
Yosoが隔離場所だと知ったのはつい最近のこと。　今更Yoso
の方向性の話を持ち出されても、俺の目にはYosoはWinFAQの
BBS内である質問者が不手際をおかせば、それがささいなことで
あってもYosoにそのリンクを張って冷笑する場にしか見えない。

知らなかった俺も悪いが、何かを知らない、何かがうまくできないことが
それほど大きな問題なのだろうか。　知らないこと、できないことが
もし問題になるとするならば、Yoso利用者がYoso内で行っている発言
は、許されるのだろうか。
152 ：名無し~3.EXE：04/03/06 07:20 ID:p0tqrMkm
>>151
>冷笑する場にしか見えない。
そういう意味Yosoをｦﾁして冷笑してるあなたも(我々も)同じなんよ。

YosoはWinFAQをｦﾁする。
Yosoをここでｦﾁする。
ひょっとしたらここもどこかでｦﾁされる。
でもってそこも...
結局ｦﾁ板にたむろしてる時点で他のｦﾁ板をあれこれ言う資格なんぞないんだよね。
妙な正義感(ﾌﾟに酔っぱらわずにﾏﾀｰﾘとｦﾁしてましょうよ。

書いてて思った俺的には最強に笑えるフレーズ。
「正義のｦﾁ」
ていうか笑うに笑えない...
時々自分も酔っぱらってるのに気づいて空恐ろしくなる。
153 ：132：04/03/06 08:27 ID:zg6Q0eIl
>あの一件メールかここに書いて
ネットに出した事なんだからこういう事言っても仕方ないとは
思うけど、過去ログはられるのは気の毒に思う。
ていうかあのログの存在自体気の毒
と思ってたんで消えたんなら良かったと思ってるし。あれを保存してる
香具師もいないだろうけど、メールでやってほしいなあ。

山蹴はいいよねって漢字。Yosoやらmattunやらコテの関係おかしくして、
自分はさいならーだからねー。ステHN投稿って良くないね。
山蹴は氏ねよ、って漢字。
154 ：名無し~3.EXE：04/03/06 08:39 ID:B8e7SLPJ
>>148
>その辺もあって、最近では意識的にFAQ掲示板での投稿にYosoでの個別
>スレッドのリンクを入れるようにしています。

これポイントだよね。みんながこれをやれば陰口とは言われなくなるし
おっしゃるとおり陰口そのものも減ってくるだろうね。効果はあると思うよ。
155 ：名無し~3.EXE：04/03/06 08:44 ID:eNECvPxz
>>152
禿同。
Edelstahlのｹﾞｽっぽさとかをﾏﾀｰﾘ語ろうや。
156 ：名無し~3.EXE：04/03/06 09:13 ID:p0tqrMkm
>>155
そいや最近Edelstahl(=高品位鉄鋼)WinFAQで見かけないな。
もともと書き逃げ臭い発言多かったが本格的に逃げたか？
157 ：名無し~3.EXE：04/03/06 09:35 ID:eNECvPxz
>>156
残念だよね。ｱﾌｫのくせにボクって賢いでしょみたいな発言が結構笑えたのに。
158 ：名無し~3.EXE：04/03/07 14:32 ID:QYpk+lLp
>>139
分かりづらい。というか。答えになってない。
で、>>143についてはYosoでのことを「ただの掲示板」でNoppi氏と一緒に嘲笑したから
今でも問題視されてるんでしょ？第三者からの削除依頼を一蹴してたし。

ログはどっかの管理人よろしく飛ばしたそうだけど。
確か、5年か10年創作活動に使っているペンネームって、裁判では本名と同じ扱いに
なるって聞いたことあるしね。売れていようがそうでなかろうが。

>>141
倭翔氏は広島人。Mattun氏と同じ。
仕事で大阪にいるだけで、必要がなければいつでも離れられるほど大阪に愛着を
持ってない、つか、大阪人の自分からしても今の大阪は眉をひそめるのが増えてる
から唾棄すべき存在だと思われても仕方ないと思ってる。

頼むから、書かれたこと、言われたことくらい守ろうよ。大阪人。
道頓堀でも死人が出るまで納まらなかったし。
同じ大阪人として悼むと同時に情けなかったよ。

>>156
家が水難にあったから今それどころじゃないんじゃない？
159 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/07 14:55 ID:Qyb5oR9J
>>158
今Linebbsの過去ログを受け取って見ているところ。
問題箇所は下記あたりになるのかな。
　Mattun > 数件削除依頼が。削除すべき投稿が無い旨を返信し終わったとこ。 [9/6(Fri) 8:08]
　Noppi > ここに削除依頼出されても…みたいな。 (わらい [9/6(Fri) 8:19]
　Noppi > 山とか蹴る に関しては、純粋にハンドルで笑いました。うまいなぁ…。 (^^; [9/6(Fri) 8:21]
　Mattun > ハンドルもそうだし、書いてる内容の毒っ気も好感持てるのよ。元々毒掲示板(謎)だし。 [9/6(Fri) 8:23]

あのときの削除依頼については、合計4件。
うち3件は同一内容で
> あいつどうにかしろよ
と一行だけ書かれたﾒｰﾙ。
何をどうすればいいんだか。

あとの一件については、もう少しまとも。一応件名と本文だけ転載してみる。
160 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/07 14:55 ID:Qyb5oR9J
----
Subject: はじめまして
言われなくてもすると思うけど、早く他所の
山とかけるとか削除してください。
それだけ。

----
Re: はじめまして
| 言われなくてもすると思うけど、早く他所の
| 山とかけるとか削除してください。

すみませんが、今のところ、削除の必要に迫られるような書き
込みは一切存在しておりませんので、削除するつもりはありま
せん。

今までも、ブラクラへのリンクや個人情報掲載などの投稿以外
は削除せずに運営しております。

個人への意見を、個人攻撃だとか言うつもりもありません。


一応、投稿内容は見たうえで、そういう結論に達しているので、
それを覆せるくらい説得力のある指摘でもない限り、この方針
を覆す予定もありませんのでご了承ください。


161 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/03/07 15:04 ID:Qyb5oR9J
内容がある限り、安直には消さないよ。

あと、
> 　Mattun > ハンドルもそうだし、書いてる内容の毒っ気も好感持てるのよ。元々毒掲示板(謎)だし。 [9/6(Fri) 8:23]
についてが、ずっと「心地よい毒」発言として話題に上がってるという認識でいいのかな？
その辺すら明確にならずに話しが進んでるので、省みようが無いのよ。
162 ：111：04/03/07 17:27 ID:8DfquB3E
>>161
> > 　Mattun > ハンドルもそうだし、書いてる内容の毒っ気も好感持てるのよ。元々毒掲示板(謎)だし。 [9/6(Fri) 8:23]
> についてが、ずっと「心地よい毒」発言として話題に上がってるという認識でいいのかな？

LineBBSは見てないし、「心地よい毒」というそのままの書き方で覚えてるから、その発言じゃないはず。

記憶から引っ張り出してくると、Yosoで「山とか蹴るをなんとかしろ」みたいな発言に対してのレスで、
「Yosoにも毒が必要だ、山とか蹴るの発言内容は心地よい毒だと認識している」と返したのだったと。
（好感が持てる、まで書いてあったような気もするが、なかったような気もする）
それに山とか蹴るが「話がわかる」みたいなレスを返して〜みたいな流れだったんじゃないかな。

結果的にそれがきっかけでまわりの扱いや雰囲気が変化した気がする。
その後、粘着荒らしをしなくなったり（倭翔氏がいなくなってターゲットがなくなっただけかも）、
「山とか蹴る」→「山蹴」になったように思う。

雰囲気が変わった直接の因果関係があるかどうかはわからないが、あのへんが分水嶺というか
境目だったのではないか、と認識してる。

# しかし、４件が４件ともダメメールかよ…(;;´Д｀)
163 ：名無し~3.EXE ：04/03/07 19:31 ID:s3vRicdS
別に省みる必要も無いんじゃないの？
そのままでいれば。
何でここに書きこんでるの？
うざ。
164 ：名無し~3.EXE：04/03/07 19:59 ID:s3vRicdS
>>111
何かいても意味無いんじゃないかな。
あの状況見ていくらなんでもひどいと思う人間とMattun氏みたいにこれも
本人の身から出たもので当然。寧ろ笑える。俺関係無いでしょと思う人が
いて、これ説明してわかる話じゃないっていうか。
説明しても、あーなるほどねぇ、そう考えれば悪いかもね、ぐらいなもんでしょ。
で、Mattun氏は仕事も充実してらっしゃるそうだし、別に困ることもない筈、
自分が正しいと思ってればいいと思うけどね。
Noppi氏のようにMattun氏サイドの見方をする人間も沢山いるだろうし。
Mattun氏に同調できない人間にそうしろってのも無理だよ。
世間の人みんなに理解されよって無理。

165 ：名無し~3.EXE：04/03/07 20:32 ID:Kh4JEU91
マッツンは２ちゃんねらだったのか　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
166 ：名無し~3.EXE：04/03/07 21:27 ID:DYssGIdZ
>>165
そんな今更…

漏れは彼含め常連は皆2ch見てると思うし、
MXやらnyやらもたしなんでると思ってるよ。
167 ：FG氏：04/03/07 22:05 ID:TcFmeDWg
>>165
？
http://www.mattun.net/software/ を読んだ上での発言ですか？
もし未読での発言ならば、初歩的なミスを恥じてください。
観察対象の詳細調査という、ウォッチャーの基本から勉強し直す事を
強く推奨します。

# ここは、WinFAQおよび関連サイトを観察した上で、傾向と対策を肴とするサイトです。
# 掲示板の趣旨や雰囲気に沿った発言を心がけましょう。
168 ：名無し~3.EXE：04/03/07 22:07 ID:9fSOT5GB
何となく点呼してみたら面白そうだな
169 ：名無し~3.EXE：04/03/07 22:09 ID:eSOLs/wN
それは言えてる。
170 ：名無し~3.EXE：04/03/07 22:16 ID:eSOLs/wN
>>162
好感が持てるのよ、と書いてあったのはおぼえている。
で、倭翔氏が消えた時点でなごみムードになり、山蹴、いつきそうに
なったんだけど、ケダマ氏だったかどうだったか、
つまらんから消えろとか言ったような。
171 ：名無し~3.EXE：04/03/07 22:23 ID:eSOLs/wN
連投ｽﾏｿ。
マイナス意見も受け入れる場になったか、誰かが
出るか出ないかの言い争いの場になるか、分かれ目だったね。
それでB-MAXさんは何も言わずに消え去ったのか。
172 ：名無し~3.EXE：04/03/07 22:43 ID:RWDt9hTc
>>57
>そこまで深く考えて作ってない。
>ｷﾁｶﾞｲ一人を隔離したかっただけ。
>http://winfaq.cool.ne.jp/logs/2k/0118.html#98721
>がYosoへの初誘導だと思う。ちょっと懐かしい。

とあったが、やはりこの功罪は大きかったんじゃない？

たしかに彼はイッちゃってたが、
常連はこれ幸いに攻撃して、この行為自体に
味をしめちゃった。
でも、そうそうその手のはいるわけないから
自分たちで作り出し始めちゃった。
で、新参回答者はyosoの仲間入りする為の手土産と
いう手段で使い始めた。
この辺から見境を無くして暴走し始めたと思うな。

さすがに最近は減少傾向だけど、例の自称高学歴・
高年齢・低精神年齢のオッサンだけは新たな
スケープゴート発掘に奔走しているみたいだが．．
173 ：名無し~3.EXE：04/03/08 01:30 ID:e4VIRVBx
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=385942&page=0#385958
久々に阿呆来たー
こいつに数十年前のやたら遅いHDDと64MB程度のメモリにﾌﾟﾚｽｺの一番早いのとWinXPって組み合わせを使わせてみたいｗ
体感すりゃ少しは現実が見えてくるだろ。
174 ：名無し~3.EXE：04/03/08 01:59 ID:JxmVTtJ7
>>173
> 数十年前のやたら遅いHDD
?????????????????
175 ：名無し~3.EXE：04/03/08 02:53 ID:WZspyznU
>GeFocusFX 5900

Focus....
176 ：111：04/03/08 03:30 ID:p4LKMsmK
>>164
おはー。
基本的に同意。自業自得にも同意。
誰かに俺カテを注意された時の対応が「だけど、やっぱり大阪人ってこんな奴ばっかり
なんですよ」じゃ駄目っしょ。

なんにせよ、いきなりばっさりやった感が強くその事がひっかかるだけだぁね。
ここでのやりとりを見てからだと、「誰かが注意したから、わざわざ改めて自分がする
必要はない」と考えたのだろうと推測できる。あの発言も一般参加者のつもりだったの
だとすると、アリだったのかとも思える。
「管理者の影響力」の読みが実際と違った、って感じかね。

# 俺としては間違いだと思うが、これが自分のやり方だ、というならどうぞ、って感じ。
177 ： ：04/03/08 11:26 ID:BBvrAzNd
前はそれなりにYosoでもレス入れあってたのが一人言い出すといきなり
手のひら返したみたいだった。
その後もYosoで呼ばれて倭翔来ると無視だったり今でも倭翔の名出したら
スレスト状態だし。
winfaqでも見てるの嫌なのか倭翔に執拗に突っ込んでる香具師いたし。
倭翔のレスがwinfaq前時代的（ｗ）かつ思い込みの勘違い
だったにせよそれを指摘する以上のものがあったと思う。
Mattunも深い知識があるとは思えないジャンルでもレスを入れてるようだけど、
そっちには突っ込みなし？と思うよ。
倭が戻ったときに誰かコメントしてればその後ケダマも戻りやすかったと
思うしちょっと違ったと思うけど、出てった人を戻す努力が必要があるかどうかって問題もある。
今の状態はYosoの総意を反映してると思うし、それはそれでどうしようもないと
思う。
178 ：名無し~3.EXE：04/03/08 15:26 ID:btM81T1W
>>176
倭翔氏にとって不幸な事は北摂にいる、ってことか。
いや、BやKが多い地域はどこでもあるけど。

駅構内で放射性物質ばら撒いたりするようなもう眉をひそめるしかないアホか、
何があっても我関せずの通行人Aしかいないんだな。あそこ。
彼の言いたいことはよく分かったよ。俺カテというが、そうとしか言いようが無い。
俺も彼の前では通行人Aだった可能性非常に高いし。

Mattun氏も嫌なら自分の書き込みできっぱり、拒絶すればよかったんだよ。
人の手を借りずに。
今でも自分たちで呼んでおいて来たらスレスト状態になるんだったらルールに
入れたらいい。
「倭翔の名前を出す事禁止」ってね。
179 ：名無し~3.EXE ：04/03/08 15:42 ID:BBvrAzNd
大阪は犯罪トップらしいがやっぱりﾏｯﾄｼﾃｨ山形が最強だと思うがな。
俺カテと言ってもそんなガチガチじゃなかったと思うよ。
前−にKamさんちにあった牛丼プロトコルちょっと日数経ってから
だけど送信したら面白いと言って、リアルタイムで知ってたらコメ
入れたのに、って返信貰った。
今度は宇宙ヤバイのガイドラインでも送ってみるか．．．
180 ：名無し~3.EXE：04/03/08 15:43 ID:j8krkNMu
あ〜わかりにくかった。
牛丼プロトコルは2chうにくす板からのこぴっぺですた。
181 ：名無し~3.EXE：04/03/08 20:42 ID:1X3WLNzk
倭翔氏禁止なんて誰もいってないだろ。
当人が勝手に来なくなっただけ。

ていうか、そんなに熱く語るほどの場なのか、あそこ。
182 ：名無し~3.EXE：04/03/08 21:11 ID:lhFlUeI1
ここ、WinFAQとYosoのヲチ板だし。
183 ：名無し~3.EXE：04/03/09 10:45 ID:7Xciq0uq
スラングで
ＨＯ　　＝売春婦
ＡＹＡ　＝マリファナ
184 ：名無し~3.EXE：04/03/09 12:10 ID:y0f0FZ7M
>>181
来れない状況を作ったのは紛れも無いMattun氏を筆頭とするYoso住人なんだが。

Kam氏のところに書き込む時にも住人が被るんで最初かなり遠慮していたぞ。
最初の書き込みもよしみ女史がYosoでへこまされた時に一言書いたのが最初だし。
Kam氏が「あっちははあっち。こっちはこっち」と管理人と管理方針が違うことを
明言してから向こうにはそれなりに顔を出してるけど。
185 ：名無し~3.EXE ：04/03/09 13:17 ID:N38iKmls
>>184
名前が出ただけでスレが止まる状況じゃ行かないよね。別にいかなきゃなら
ないってわけでもないし。
あんまりここでいろいろ言いすぎると倭×氏がかえってwinfaqにもkam氏んちにも
行き辛くなるかもよ？
もう終わった事だよ。
この一件で、人狙って追い出して自分は平気で楽しめる人もいるんだなって
改めて実感した。そんなもんだけどｗ。
186 ：名無し~3.EXE：04/03/09 17:40 ID:iBjpzlVA
勝手にでてって帰ってこない奴に気を遣うほうが異常だ。
居ない奴のために、残った奴らはお通夜みたいにしてろってか？
何事もなかった面で帰ってきて、また書き込めばいんだよ。そうする、しないは倭翔氏の決めることだ。

で、名前が出てスレが止まるってな、どういう状況だよ？ 過去ログのどこさ？
187 ：名無し~3.EXE：04/03/09 18:26 ID:fvqzZpS/
>>186
で、名前が出てスレが止まるってな、どういう状況だよ？ 過去ログのどこさ？

読んで字の如く。
「こういう話題は倭翔さんあたりが・・・」などと倭翔氏を呼び出しておいて
(多分、呼ばれたらさうりう氏あたりがメールでご注進してるんだろう)、
いざ本人降臨したらそこでスレスト。
または名前が出た時点で話題がいきなり切り替わる。

過去ログ示そうと思ったら、Mattun氏、たしか料金滞納で検索置いてるサーバ
止められてると前に書いていた通り、上手く検索できなかった。
188 ：名無し~3.EXE：04/03/09 18:32 ID:fvqzZpS/
>>186の最初に引用符付け損ねた。

あと、何事も無かったかのように、はもはや無理。
理由は>>187で書いた通り。

ま、YosoやWinFAQに来なくなったら古巣に戻るんだろうけどね。あの人。
元々SE出身の古書店員、同人誌で活動している物書きだし、そっち方面に顔見知り
多そうだし。
ただ、Yoso住人が知らないで彼が知っている知識で救われたであろう迷える子羊が
救われる事がなくなるだけだね。
189 ：名無し~3.EXE：04/03/09 18:49 ID:iBjpzlVA
そりゃ続けるまでもないような投稿だっただけだろ。
Yosoのスレッドみてりゃ分かるが、jtaka氏辺りがくだらねぇネタでスレッド立てても
放置ってことはよくあることだろうが。それでjtaka氏が来なくなるなんてことはない。
分厚い面の皮を晒して、なにごともなかったかのようにまた書き込めばいいんだよ。
差別ｲｸﾅｲ!って言われた程度でヒッキーになるのは当人の勝手で、周りがどうこういう話じゃないね。

っつうか、ストーカーみたいだな、お前。>>188の後半、かなりきもいぞ。
190 ：名無し~3.EXE：04/03/09 19:06 ID:fvqzZpS/
>>189
> 差別ｲｸﾅｲ!って言われた程度

ありゃぁそんな程度じゃなかったんだが・・・
魔女狩りも良いとこ。というか、異端者排除としか思えないスレだったよ。
Mattun氏がヒューマンエラーでログ飛ばしたそうだけどね。

それから、>>188の後半はYosoとかずーっとROMってると分かる情報。
別にストーカーな訳じゃない。
コミケで本人見てみたい気もしたけど、止めたし。
191 ：名無し~3.EXE：04/03/09 19:18 ID:iBjpzlVA
本家もYosoもずっと見てるが、他人の情報なんて頭の隅に留めたこともないな。
例え知ったとしても、元々SE出身〜なんて個人情報を晒そうとも思ったことはないな。
192 ：名無し~3.EXE：04/03/09 20:02 ID:Uef4kob1
誰も、っていうか少なくとも私は倭翔に気を使えとはいってないけど。
ただ、ああいうことがあってMattunってば○○とか個人的な感想は
いろいろ持ってしまうわけで、別にそれって悪いことでもないでしょ。
倭翔自身もiBjpzlVAが言うようにﾋｷになってるわけでもなく、kamの
掲示板行ったり、winfaqでレス入れたりしてるわけです。
Yosoに行かない＝ヒキでもないし。
私も倭翔が元SEてのはしらんかったな。全スレロムってるわけでもないんで。
同人云々はこのスレのPart1か2で初めて知った。倭翔の友人、サイトねらーに
つぶされたとか書いてる人いたけどどこからそんな情報が？と思った。
winfaq見てると結構ｺﾐｹとかﾄﾞｼﾞﾝも多いみたいね。
193 ：名無し~3.EXE：04/03/09 20:09 ID:Uef4kob1
ﾋｷになるっていうかあの一件でちょっと嫌になった人って結構いるのでは。
SALも長いこと来なかったし、ケダマとかあとなんか長いＨＮの人とか。
194 ：名無し~3.EXE：04/03/09 20:24 ID:Uef4kob1
連投しすぎですが、192は私も188がストーカーぽいと思ってるって
いう意味じゃないです。一応。経歴を話題にするのは？っていうのは
思うけど。
元のように来ればいいっていうけど、そこまでの価値あるかな、って
いうかログ保存する必要あるのあそこ、って思うけど。
195 ：名無し~3.EXE：04/03/10 12:14 ID:nFU4/uzO
WinFAQってどことなくプチ2ch臭がするよな。
あの面構えから、てっきりMSお墨付きサイトなのかと勘違いして
痛い目にあった人多数と想像する。
196 ：名無し~3.EXE ：04/03/10 12:22 ID:ndGeKs+q
MSの答えてねっとの方が痛い目にあう率高そう。
態度はwinfaqの常連よりキツくスキルはそこらの人って感じ。
197 ：名無し~3.EXE：04/03/10 12:50 ID:nFU4/uzO
答えては初心者が多いからな。
痛い目という意味ではそうかも。
WinFAQは双方折れずにバトルになる感じ。
198 ：名無し~3.EXE：04/03/10 13:05 ID:DPXbBsBM
答えてなんてただの懸賞サイトじゃん。
懸賞用ポイントが欲しいばっかりで、質問もろくに読んでない回答ついてるよ。
「フリーズします」ってあればOSが何であろうと（NTであろうとXPであろうと）
「リソース不足では？」だからね…。
199 ：名無し~3.EXE：04/03/10 13:54 ID:qdydAOh7
せっかくだから相互リンクしとこう
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077632363/772
200 ：名無し~3.EXE：04/03/10 17:19 ID:60q4WgD3
正直、答えてねっとの厨ぶりはWinFAQ＆YOSOとは比べ物にならないぞ。
ヲチスレの歴史やヲチ専門サイトの充実ぶりをみればわかる。
あっちは正真正銘の素人が回答に回ってるからなぁ。
201 ：名無し~3.EXE：04/03/10 19:32 ID:4coFbl70
WinFAQのURLを紹介して放置する香具師
WinFAQを丸コピで回答する香具師
WinFAQの内容を改悪して回答する香具師
202 ：答えてねっとからきますたー：04/03/10 20:29 ID:O/yvlMKd
>>196-201
ぜひ答えてねっとで香具師をぶっ潰しつつ質問者を救ってあげてくだされ。
あそこは既に末期症状なんで無駄かもしれんが(ｗ
203 ：名無し~3.EXE：04/03/10 20:29 ID:60q4WgD3
>WinFAQのURLを紹介して放置する香具師

これは別にいいんじゃないか？
204 ：名無し~3.EXE：04/03/10 21:00 ID:QbIKienT
というか諸君、ここは答えてねっとのヲチスレではないですぞ。
205 ：196：04/03/11 10:46 ID:rC4rKZFq
>>202
正直ｽﾏﾝかったｗ。
でも書くならwinfaqか2chに書くよ。
>>203
それでポイントためて景品もらってるんかと思うと。。
206 ：名無し~3.EXE：04/03/13 19:18 ID:kgpatijw
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-27-et06.html
207 ：名無し~3.EXE：04/03/13 19:40 ID:QwvhTP1v
>>206
誤爆？


おもしろいけどw
208 ：名無し~3.EXE：04/03/13 21:20 ID:i/dxtQW5
このスレはネットウォッチに立てろよ
209 ：名無し~3.EXE：04/03/14 17:36 ID:heR2BcDe
>>206 ﾜﾛﾀ
210 ：名無し~3.EXE：04/03/15 21:42 ID:joW04uev
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=19570;reno=no;oya=19570;mode=msgview;page=0

> 個人的意見ですが、最近の高速ドライブは音楽CDの再生に不向きなんじゃな
> いかと...等倍速(1倍速)で長時駆動するわけだから、なんとなくドライブに
> 負荷がかかっている気がしてならない...

本当に等倍速で読み出していると思っているのでしょうかね。
211 ：名無し~3.EXE：04/03/15 22:05 ID:5HunpuVe
つか、WinFAQの掲示板で質問すること自体が間違い。
212 ：名無し~3.EXE：04/03/15 22:21 ID:joW04uev
いや、エラー訂正のための再読込とかの話なのですが。
213 ：名無し~3.EXE：04/03/15 23:20 ID:GTAP4AMh
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=389056&page=0
真性降臨
214 ：名無し~3.EXE：04/03/15 23:35 ID:HuM2sNpo
ただの釣りだろ
わざとFAQを選ぶあたり
215 ：名無し~3.EXE：04/03/16 01:29 ID:OhRDpYVg
>>212
最近はデフォルトでデジタル再生になっててフルスピードで読んでる場合の方が多いんじゃないの？
CD-DAしてんなら再読込もクソもないし。
216 ：名無し~3.EXE ：04/03/16 12:33 ID:5KjY/yVF
あのNECマとかいうのは何だ。
javascriptをjavaとかいうﾄﾞｷｭｿがマなわけないし、2000には
msconfigないぞ。
春休み？
217 ：名無し~3.EXE：04/03/16 12:51 ID:r3uLoQUZ
>>216
アメリカ人
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=389269&reno=389267&oya=388531&mode=msgview
218 ：名無し~3.EXE：04/03/17 01:51 ID:llEGBj6d
>>216
春休み
219 ：名無し~3.EXE：04/03/17 08:45 ID:CqEJcVb7
管理人からツッコミ発生
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=389587&reno=389259&oya=388531&mode=msgview
220 ：216：04/03/17 10:56 ID:M0AMLREK
KICHIKUBEIEIってやつね。
自分も名前欄に「管理人」って書いてマに突っ込んでおけば良かったなあ。
219の違ってそうと思ったけどわかんなかった。ｵﾀﾞさんかっこいい。
221 ：名無し~3.EXE：04/03/17 18:01 ID:u3Ek8hZJ
>>220
>名前欄に「管理人」って書いて
それやると赤っ恥かくのでは。
222 ：名無し~3.EXE ：04/03/18 12:32 ID:3LdcJNI7
おださんが手作業で晒してくれるんならいいけど、
スクリプトでやられるのはちょとヤだね。
223 ：名無し~3.EXE ：04/03/18 23:39 ID:Iqynw+D3
む、日本語版じゃだめなのかなあ。
ﾏﾂﾝ氏って私が知ってた人に文章とか似てるからパクリだと
思ってたけど違ってたみたい。偶然か。
winfaqびびえすで稀に貼られるリンクではlinuxとかvmwareとか
の板にいる人なんだけど。私はどっちもｻﾊﾟﾘわからんけど。
224 ：名無し~3.EXE：04/03/20 16:43 ID:RwS/YlRF
ﾜﾗﾀ
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=390589&page=0
225 ：名無し~3.EXE：04/03/20 17:14 ID:EVE6e7cJ
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=390728&page=0#390730
珍しいこともあるもんだ。プレビューにちぇっくしるー
226 ：名無し~3.EXE：04/03/20 18:12 ID:mq2o+gOZ
久々に掲示板見てみたけど、随分とげとげしい雰囲気のやりとりをする掲示板になってるね。
227 ：名無し~3.EXE：04/03/20 23:34 ID:U2k/1wBJ
煽りが二人いるだけじゃん。
228 ：名無し~3.EXE：04/03/20 23:35 ID:3sNO1Kui
知識のある奴なら回答できるといいながら、自分が回答できない無能であると
わざわざ宣言してくれる馬鹿は無視しる。
馬鹿に馬鹿というのは無駄以外のナニモノでもない。
229 ：名無し~3.EXE：04/03/21 01:09 ID:f0XxB+co
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=390953&reno=390838&oya=390838&mode=msgview&page=0
>エクス歩ローラ

w
230 ：名無し~3.EXE：04/03/22 19:44 ID:n2Z0cm7x
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=391377&reno=391375&oya=391375&mode=msgview&page=25
システムフォルダにあるexplorer.exeも削除指示。
ｹｾﾅｲｹﾄﾞﾅｰ
231 ：名無し~3.EXE：04/03/23 07:13 ID:QRv/blih
御免。間違えた_( . _ . )_
232 ：名無し~3.EXE：04/03/24 00:44 ID:TmKt/M29
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=392181&page=0#392181
俺にはどうも親に規制かけられて解除しようとしてる子供にしか見えないのだが。
そんな子供がレジストリ弄れるのかと小一時間問い詰めｔ（ｒｙ
233 ：名無し~3.EXE：04/03/24 00:47 ID:TmKt/M29
うわなんか俺のID戦闘機みたいだなｗ
トムキャットにMig-29か
234 ：名無し~3.EXE：04/03/29 06:55 ID:Y6NiGmIC
復活記念　s　a　g　e。
235 ：名無し~3.EXE：04/03/30 15:06 ID:okA5mJN5
復活おめでとう
236 ：名無し~3.EXE：04/03/31 17:45 ID:gB+zXM/w
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=395024&page=25
ここの偽善者氏、自分勝手もほどほどにしてもらいたいな。

・掲示板には多くの方が参加しています。一般社会で会話するのと同じ感覚で発言しましょう。
・相手の発言を悪く取らない心構えも忘れずに。後ろ向きの解釈からは建設的な議論は生まれません。

とルールに書いてあるのに。ルールを守れてないのはお前のほうじゃないかと思った。
常連なら常連としての自覚を持ってほしい。
237 ：名無し~3.EXE：04/03/31 19:35 ID:+IpAJUAO
>>235
↓（前スレより）

63 名前：目民[sage] 投稿日：03/09/21 ID:vU8O+E90
>>51-56
正常なWinFAQっていったらこんな感じですよね。


質問者：「あの…ここんとこ数週間くらいマシンの調子が悪いんですが…」
回答者１：「で、お使いのOSやマシン構成は秘密ですか？」
回答者２：「セーフモードで再起動。」
回答者３：「掲示板の使い方を熟読しましょう。」
野次馬１：「ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬお説教してねーで教えてやれよ。」
野次馬２：「情報が少なすぎて超能力者でもない限り無理。」
質問者：「えと、あの…TEEKIDS.EXEっていうプロセスが勝手に立ち上がってます…」

一同：「blasterかよ！なんで数週間も放置してたんだ！？」


質問者：「ここでボコボコにされるよりはウィルス飼ってたほうがまだましかと思って。」
238 ：名無し~3.EXE：04/03/31 23:15 ID:fx9C3jyj
http://queen.vivian.jp/sub/

このサイトwinfaqのコンテンツをパクってね？
239 ：名無し~3.EXE ：04/04/01 23:51 ID:rvR1/A9j
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=395313&page=0#395313
IEｴﾝｼﾞﾝのﾍﾞｯｷｰとはｺﾀﾞﾜﾘがｲﾏｲﾁ？
自分もﾈｽｹでｳｪﾌﾞからHotmailにｱｸｾｽすればﾒｰﾙは感染し辛いかなとか思ったことある。
でもこの人もそのうち入れると思う。
240 ：名無し~3.EXE：04/04/02 00:28 ID:AASuE+0M
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=395356&page=50#395370
前半の前置きが激しく気持ち悪い。
241 ：名無し~3.DLL：04/04/02 07:03 ID:nIA70Qw4
ここ４〜５日？、このWINDOWS板がロードできなかった（ｂｙほっとぞぬ２）
のですが、何があったのでしょう？
242 ：名無し~3.EXE：04/04/02 07:57 ID:UPIoQk06
ttp://hide3.dip.jp/seti/pcqa.html
まるで自分のサイトみたいじゃん。
243 ：名無し~3.EXE：04/04/02 15:39 ID:uVXRkaU/
>>242
最後の「殆どのトラブルは2時間以内で解決できると思います。」は
言いすぎだな。
244 ：名無し~3.EXE：04/04/03 00:22 ID:pCtwhjOI
>>242
クロスサイトスクリプティングですらない。素敵杉。
245 ：名無し~3.EXE：04/04/03 08:14 ID:05MeaSkg
ちょっと見にくいかも。
もうちょっと字を大きめに、そして適度に改行を入れてほしいな。
246 ：名無し~3.EXE：04/04/03 09:23 ID:wZC5WXbD
ていうかFAQだめだったらﾍﾙﾌﾟ見れって逆だろ。
30ごとにレス入ってるか見れって、そんな必要ないと思うし。

>>238
パクりかた足りない。ANTIDOTEはオンラインスキャンとは違うし。
247 ：名無し~3.EXE：04/04/03 10:37 ID:/Fon8L/m
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:hide3.dip.jp+%22hide3.dip.jp/seti/%22
248 ：名無し~3.EXE：04/04/03 22:10 ID:05MeaSkg
しかしWinFAQの定番の決まり文句と
いったら「ウイルス、スパイウェアのチェック」「OSのクリーンインストール」
「HDフォーマット」「使ってる機種は？」っと（藁
249 ：名無し~3.EXE：04/04/04 15:32 ID:MQe1N9oL
フォーマットしろなんて、まともな回答者は言わないぞ。
ウィルスチェックや機種聞くのは当たり前。
250 ：名無し~3.EXE：04/04/04 17:17 ID:+PyhHaA+
ぼるじょあ風に言うと
>>279
Ｅｰあの有名な人たちもいってたYO
「ＨＤフォーマット」と。
251 ：名無し~3.EXE：04/04/04 18:49 ID:yVvRn3xX
>>250
（・３・）　エェー　ぼかしてないでハンドゥル書けYO
252 ：名無し~3.EXE：04/04/05 04:27 ID:ie1vhLmH
悟ってくれ（嘘
え〜と、過去ログでも見てくれ。
そしたら分かるだろうからｗ
253 ：名無し~3.EXE：04/04/07 08:31 ID:lsyCZqV3
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=397710&page=0
特に設定などしていないのに起動毎インターネットのキャッシュどころかCookieまで消される

これって少し前にも全く同じような現象のスレがあったよね？
上手く過去ログからみつけられないんだけどあのときも結局解決しなかったような…
何が原因なんだろう？HDDの故障？未知のウイルス？
254 ：名無し~3.EXE：04/04/07 21:01 ID:JBaO+Wqa
>>253
別ユーザーでログインしてる。
255 ：名無し~3.EXE：04/04/08 03:43 ID:AZjvHOkc
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=19838;reno=19837;oya=19837;mode=msgview;page=0

何をそんなにムキになってるのかと思っていたら、
mattunは言い負かして優越感に浸るためにレスしてるの？

ここに限っては金ちゃんの方がマトモに見えた。
256 ：名無し~3.EXE：04/04/08 04:32 ID:+oH4cW+d
投稿時間：2004/04/08(Thu) 00:17
投稿者名：Mattun

タイトル：Re^3: Win2000Server導入について

> なににおいて正解といっているかわからないけど
> Sambaつかえば十分なことできると思うけど
それがWindows使った場合と同じ手間で済むとでも思ってるんですか？
自身でLinuxを候補として考えられない時点で、Linuxのことなんて
忘れた方がいいです。

これでもWindowsよりLinuxやSolarisサーバ触ることが多かったりするんですよ。
知ってるからこそ選ぶべきじゃないと言えるんです。
大した根拠もない揚げ足取りの出る幕はないです。
257 ：名無し~3.EXE：04/04/08 11:36 ID:AA3+tQH4
何時から中級に成った？天使のなめなめ！
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=397912&pastlog=0840&act=past
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=398404&reno=398400&oya=398400&mode=msgview
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=397378&pastlog=0840&act=past
258 ：名無し~3.EXE：04/04/08 12:09 ID:mUxxfPKS
>>257
前に書き込みするたびに即消しされてたのがいたじゃない？名前忘れちゃったけど。
あれなんて別に見てて実害はなかったと思うんだけどな。
なめなめなんて明らかにあらしてるのになんでこいつは放置しとくんだろね。
259 ：名無し~3.EXE：04/04/08 13:42 ID:kzX5nrYw
>>258
ﾘｸﾀｿか。あれは質問者を傷つけるためだけのレスだし、あんまり知識も
なさげだった気がする。しかも常連になりかけてたから消されても仕方ない。
odaさんって結構積極的だよね。
ﾅﾒﾅﾒもﾊﾞｯｻﾘされるんじゃない？
260 ：名無し~3.EXE：04/04/08 18:45 ID:6+TkrOxX
>>259
>ﾅﾒﾅﾒもﾊﾞｯｻﾘされるんじゃない？
時間の問題かと・・・。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=398568&page=0
261 ：名無し~3.EXE：04/04/08 19:44 ID:bwOc2G58
>>255
質問者が来ないのに無駄に伸びるｽﾚでつね。
似たような事書いてる人いたら投稿ﾔﾒﾚばいいし、ﾂｯｺﾐ入れるなら手土産に
解決案かそれに結びつくよな質問すればいいのに。

262 ：名無し~3.EXE：04/04/08 21:25 ID:mvoSD1TV
つまんない意地の張り合いをしているだけでしょ。しょせん。┐(゜〜゜)┌
263 ：名無し~3.EXE：04/04/08 22:56 ID:ip1RGhO4
前から思ってたけど、あそこの管理人（ODA）は
常連にあまいね。
売り言葉に買い言葉で荒れても常連の書き込みだけ残す
パターンがとっても多い。
今回だってmattunがあんなに攻撃的な書き込みしなければ
あんなに荒れなかったんじゃないのかな。
書いてることは俺も全くmattunの言うとおりだと思うが、
他の可能性を示したってだけの書き込みをあんなふうに
封じこめなくてもいいんじゃない？大人げないったらありゃしない。
どのアドバイスを選択するかは質問者が決める事なんだし。
264 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:17 ID:3WnfELCQ
Mattun氏はヤングだからかもともと激しいよ。
断定的な書き方もよくなさるし。
cpu氏のレスが「正解」に過剰反応しただけにしか見えなかったのも
あるかも。
一番最初に入ったﾚｽが「なんにつかうんだろう」だったら良かったかもｗ。
でも残されてまずいものが残っているわけでもないでしょう。
cpu氏も自分のが解決策になると思って投稿してるなら。
265 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:28 ID:3WnfELCQ
ていうか、消されたﾚｽで残して欲しいやつあった？
266 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:34 ID:sNcAVt4n
>>265
無いね。

っていうか、
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=19853;reno=19837;oya=19837;mode=msgview;page=0
って言ってるんだから、Mattun氏の言ってることは合ってたわけだ。
267 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:37 ID:GL7QrweD
「鯖なんぞいらん、ネットワークストレージで十分」つーなら「ひとつの選択肢として」という主張も
わかるんだが、ただ単に「Linuxを選ばないのは正解」と言われてむかついたLinux信者に見えてイタイ。

Mattunの攻撃的発言はつつかれて当然だが、Linuxは考えていないと明言している質問者に対し、
簡単なわけでも安上がりなわけでもないLinux+sambaを持ち出した時点で「売り言葉」だろ。
268 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:42 ID:ip1RGhO4
>>265
うんにゃ、残しておく程の質問と回答でもないだろって事。
さらに、荒れる発端となったレスを残す神経がワカラン。
全部バッサリやればいいと思ったんで。

mattunも
>自分の返信の言い回しに不満。
>「揚げ足取り」なんて言葉は一番使いたくないのに。
>自分に都合の悪い返信はすべて「揚げ足取り」と一蹴できたりするもんで。
なんて事をyosoで書かずにあちらで訂正なりなんなり入れれば良かったんじゃないの？

>大した根拠もない揚げ足取りの出る幕はないです。
の行がなければ普通に終わったのにね。
269 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:49 ID:1CdksSD5
Mattun氏のﾚｽは濃厚だなあ。
親切杉。
産婆で運用知らないからニャンとも言えないんだけど、CPUさんも産婆
くらいできるでそと言うなら例や方法を軽く示してくれれば説得力あった
と思う。
一応レスなんだし残してもいいんじゃないの？
意図は謎のままとしてｗ。
270 ：名無し~3.EXE：04/04/08 23:59 ID:JKfJpNSw
しかしこういう点では他の質問掲示板とかのほうが
マシだな。なんでこんな奴らばかりなのかと小一時間問い詰めｔ（ｒｙ
271 ：名無し~3.EXE：04/04/09 00:04 ID:j6F/MPzW
なんで？
質問へのレスも入ったし、linux使う案のまずさもわかったし、
何がまずいのっていうか他の掲示板ってどこ？
272 ：名無し~3.EXE：04/04/09 00:10 ID:DiYILF5Q
いやね、WinFAQの回答者があれだなと思ったんだよ。
他掲示板にはいないだろ？普通は。
273 ：名無し~3.EXE：04/04/09 00:12 ID:02LfUhRS
>>271
「linux使う案のまずさ」は淡々とその事について語れば
いいだけの話で、わざわざ攻撃的になる必要も
「揚げ足取り」と一蹴する必要も無いって事。

つーか、そんなこともワカランのか．．
274 ：名無し~3.EXE：04/04/09 00:42 ID:7Rf9LZnj
>272
いやいや、そういうのはどこにでもいるよ。
275 ：名無し~3.EXE：04/04/09 06:01 ID:mI3rkkq3
キレ安いよね。
276 ：名無し~3.EXE：04/04/09 07:08 ID:Y5m6FFLJ
キレ安いっつーか

「あ？なに？そんなこともわからないの？仕方ないなー教えてやるよ」

的な傲慢な回答者が余所のこういう掲示板よりも異常なほど多い。
277 ：名無し~3.EXE：04/04/09 12:12 ID:9MsDqaeu
そういう常連が多いからそれを真似しる奴が増殖する。
管理人は常連をとがめない所を見るとそれでいいと思ってるんだろうな。
つまり回答者はどんどん威張り散らしてください、それに逆らう質問者は
削除しますからって感じか。
まぁあそこの管理人の趣味だろうな。
278 ：名無し~3.EXE：04/04/09 17:56 ID:v5zpM+Ph
質問者さえ下手に出てれば、情報は引き出せるということでもある。
279 ：名無し~3.EXE：04/04/09 18:51 ID:Gh98D+QD
釣れば入れ食いと言う事でもある。
280 ：名無し~3.EXE：04/04/09 20:26 ID:7Rf9LZnj
そういう連中はおだててうまく活用しないとね。
281 ：名無し~3.EXE：04/04/09 23:25 ID:LFWyrqeN
>>277
同感。
あそこのFAQを作った功績は認めるけど
公正な判断は出来ない管理人だと思う。
で、その管理人が判断して残った部分だけど
mattunにとってはどうなんだろ。
このレスが過去ログ入りして誰かが検索で
引っかける度にこの攻撃的発言が出てくる。
普通、「なんだコイツ？」って思うよな．．
金ちゃんみたいにキレて書いて消すってわけにもいかないし（笑）。
282 ：名無し~3.EXE：04/04/10 11:15 ID:+Js2UerI
偉そうですねえ。
283 ：名無し~3.EXE：04/04/10 12:54 ID:x1MlymSt
>>277
> まぁあそこの管理人の趣味だろうな。
>>281
> あそこのFAQを作った功績は認めるけど

藻前等、自分の言ってることわかってんのかぁ？
笑わせてくれるやんけ、われ　ｗ
284 ：名無し~3.EXE：04/04/10 21:38 ID:nF9eF3TX
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=340696&page=0
必要以上に厭味ったらしい奴だな、とみたって。
285 ：名無し~3.EXE：04/04/10 21:47 ID:nBajbgdz
>>284
Yoso住人からも軽蔑されてるくらいだからな。
286 ：名無し~3.EXE：04/04/10 22:42 ID:uvcH6zID
こういうスレがあることを今知った・・・。
これからは発言に気を付けようと思った。
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
287 ：名無し~3.EXE：04/04/10 22:42 ID:uvcH6zID
IDにIDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
288 ：名無し~3.EXE：04/04/11 00:36 ID:viJ6VJQl
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=399279&page=0
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=19872;page=0

教えてもらっている立場だから質問者も我慢してるんでしょうねぇ。

289 ：名無し~3.EXE：04/04/11 01:36 ID:ZocbDDqW
さてと、そろそろWinFAQも終わりかねぇ。
FAQだけ残して他は全部消去ｷﾎﾞﾝﾇ。
290 ：名無し~3.EXE：04/04/11 01:43 ID:ZocbDDqW
それと
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=398750&page=0
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
291 ：名無し~3.EXE：04/04/11 02:12 ID:TnP2zKdp
つーかそのあたりは質問者の方がだいぶ痛いんじゃないか?
FO***はずいぶん我慢したと思うが結局悪態ついちゃったから自分を貶めたな
292 ：名無し~3.EXE：04/04/11 02:17 ID:gBhqk3D1
>>288
我慢したからこそ解決したわけだが。
キレてたら「おのれの情報だけじゃわからんのじゃｳﾞｫｹ」で終了だろ。
293 ：名無し~3.EXE：04/04/11 03:23 ID:viJ6VJQl
？そうでしょ？
294 ：名無し~3.EXE：04/04/11 16:56 ID:3zPQRw7O
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=399680&page=0
このスッドレ見逃した。誰か詳細きぼんぬ

ここからリンクされてるヤツ
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=399639&page=0
295 ：名無し~3.EXE：04/04/11 17:49 ID:GwYE/IgN
>>294

【タイトル】やべぇ。。。。異常現象だぁ〜〜
【記事番号】399680
【 日時 】04/04/11 11:49
【 発言者 】天使のなめなめ

drive diet xpでactiveXcontrolやその他意味不明のもの徹底的に削除した。重複ファイルも慎重かつ徹底的に妥協なく削除したぁ。systemファイル保護のかかっとるブツも、いくつか削除した。孤立entryも掃除しきった…
…するとウオゥ…なんてこったっ! マイコンピュータ、毎ドキュメントどこをどう開けても、一切フォルダもファイルもない! アイコンが消えてる。
助けてくれぇ〜〜

--
後は推して知るべし。
296 ：名無し~3.EXE：04/04/11 17:56 ID:3zPQRw7O
>>295
ドモ、アリガット
297 ：名無し~3.EXE：04/04/11 19:39 ID:gBhqk3D1
>>295
ここまでｱﾌｫすぎるのは、悪い例としても不適切だと思うが…。
298 ：名無し~3.EXE：04/04/12 00:05 ID:GPypu1rA
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=399963&page=0
餌に食いついた魚達が（ｒｙ
299 ：名無し~3.EXE：04/04/13 09:38 ID:F9PqeLvf
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=400320&reno=no&oya=400320&mode=msgview&page=25
このミントとかいうﾔｼ 本物のﾊﾞｶだな。
300 ：名無し~3.EXE：04/04/13 22:08 ID:ftumlr8s
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=400109&page=50#400306
# 右クリック時の障害に関しては私はこの掲示板で最も熟知
# していますし

こういうことさらっと言うやつってどうなの？
301 ：名無し~3.EXE：04/04/13 23:38 ID:V6QvvbIv
投稿時間：2004/04/12(Mon) 22:52
投稿者名：FOREGO
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: 新規に投稿し直してください

> >どなたか同じ様な症状もしくは
> と、載っていたので書いたまでですので。

けど、あなたの症状は本質的に全く別の症状です。

# 右クリック時の障害に関しては私はこの掲示板で最も熟知
# していますし、まんた氏の症状に関してはV30氏が疑うメモリ
# の異常は全く根拠がないものと考えています。

> 私は、貼ってあったリンクの事が聞きたかっただけですので。

だからといって、今から新規に投稿する分にはなにも支障は
ないはずです。

これ以上、このスレッドをメモリテストの方向に続けるのは
全く意味がありません。
302 ：名無し~3.EXE：04/04/13 23:39 ID:5DqbMxyE
>>300
日頃からとてつもなく歪んだ態度を取ってはいるけど
自身についてのそういう不遜な台詞はこれまであまり見たことがなかったな。

でも確かによく知ってるよ。しばしば感心させられる。
質問者のほうで不愉快な物言いに耐えられるなら、使える回答マシーンだとは思う。
303 ：名無し~3.EXE：04/04/14 00:14 ID:/U65ifLS
>>300
ミントご本人降臨でつか？

# お約束。
304 ：名無し~3.EXE：04/04/14 00:39 ID:o4odaYpU
いや、こんなことは別に感心することではないだろう。
シェルについてのレジストリの働きは Windows に詳しい人の中では常識なんだが。
このくらいのことは俺でも知ってるし。
305 ：302：04/04/14 00:57 ID:CmaWte41
>>304
いや、今回の件だけでなくてね。他のいろんなことも含めて。
306 ：名無し~3.EXE：04/04/14 02:11 ID:WHJteCDv
右クリック→フリーズ→エラーってシェル追加・拡張障害の典型的パターン。
後は、何を追加・拡張してるかってことだけなんだから、アドバイスに関して熟知もなんもないって感じ。
307 ：名無し~3.EXE：04/04/14 07:17 ID:G/Gxg1qv
>>306
つーことは、それに気付かないV30ってドヴァカってこと？
308 ：名無し~3.EXE：04/04/15 00:03 ID:vMvPkH+P
>>307
そう。
すぐにmemtest86をやらせるし　電源をすぐ疑う
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=401124&page=0
309 ：名無し~3.EXE：04/04/15 09:50 ID:SCEIeBaT

投稿時間：2004/04/14(Wed) 21:58
投稿者名：みち
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：突然つながらなくなる

win2000で起動してしばらくはインターネットに接続できるのですが、
突然つながらなくなります。IPCONFIGで確認すると、IPが取得出来なく
なっているようなのです。

クリーンインストールしたばかりです。
フレッツでルータを使用してインターネットをしています。
もらい物のPCなので以前はどうだったかは、不明なのです。
違うLANカードで試しても結果は一緒でした・・

何が考えられるのでしょうか？

に対し
310 ：名無し~3.EXE：04/04/15 09:51 ID:SCEIeBaT

投稿時間：2004/04/14(Wed) 23:11
投稿者名：V30
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3: 突然つながらなくなる

一応ルーターの故障も考慮してください。
他のPCでの接続で問題はないですから、壊れていても接続して
いるポートくらいでしょうが...
> パソコンは自作です。
自作の場合ハードウェアの相性も考えなくてはなりませんね。
まずはEthernetアダプタのドライバの更新、ケーブルの不良を
考えてケーブルの交換、ルータの接続ポートの移動、一応メモ
リチェックもしてみましょう。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/device.html#577
可能ならば全く違うメーカのチップを積んだEthernetカードを
試してみてください。
クリーンインストールしたてとありますが、ファイヤーウォー
ルは適切に設定していますか？
ウィルス対策が万全の状態でインターネット接続をしていますか？
ルーターがあるからといって安心は出来ません。
ウィルス・スパイウェアのチェックもしておきましょう。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/hints.html#1430

311 ：名無し~3.EXE：04/04/15 09:52 ID:SCEIeBaT

投稿時間：2004/04/14(Wed) 23:29
投稿者名：V30
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: 突然つながらなくなる

> なんなんでしょうねぇ・・メモリって関係有るのでしょうか・・
メモリはPCの基本なので問題があると色々な異常が発生します。
関係があるとは言い切れませんが、調べておいた方が安心出来
ます。 特にバルクメモリの場合はその価値は多いにあります。
> ちなみにPCを再起動すると問題なく使えて、またしばらくすると使えなくなるんです。（ルータは再起動したりしなくても最初はつながります）
他にも熱による異常、電源の不良・不具合等も考えられます。
312 ：名無し~3.EXE：04/04/15 09:53 ID:SCEIeBaT
だぜ
絶句
313 ：名無し~3.EXE：04/04/15 09:59 ID:0XuP4LcH
>>310-312
・不必要な全文引用をしないよう注意しましょう。
314 ：名無し~3.EXE：04/04/15 12:40 ID:yyiqDBoZ
考えられる言い訳は「だから『一応』って言ってるだけど？」か。
315 ：名無し~3.EXE：04/04/15 15:22 ID:mVlpwyPA
なめなめｳｻﾞｲ
p40107-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp

IPちょくちょく変わってるねぇ。
316 ：名無し~3.EXE：04/04/15 15:41 ID:4lfz1e4D
倭翔氏が急に発言しなくなったのはこいつのせいか。
jtaka氏もYosoで「書いてはいけないことを書きそうになった」だし。

一蹴するより「大阪人がファビョってる」と冷笑してるんだろうな・・・
317 ：名無し~3.EXE：04/04/15 19:21 ID:0XuP4LcH
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=401476&reno=401469&oya=401327&mode=msgview&page=0

まだこんなバカがいるんだな。
保険という概念のない未開の人間か、はたまた自分を神だとでも思っているのか。
318 ：名無し~3.EXE：04/04/16 00:42 ID:mlhBXLHv
>>317
そんないいもんじゃなくて、単なるケチとか、裏技マニアとか。。。
319 ：名無し~3.EXE：04/04/16 02:05 ID:L9TdGcfq
>>318
そんないいもんじゃなくて、単なるｳﾞｧｶ

口癖は「ウイルスなんか食らったこともなければ、迷惑をこうむったこともない」
320 ：名無し~3.EXE：04/04/16 10:19 ID:38NxhwM9
>>317

所詮、「常識」なんてのは、非常にあいまいさを含む表現なのよね。
だから非常識な人間には、「常識だろ」は通用しない。

たとえ100人にアンケートを取って自分以外の99人が「常識だ」と答えても、
そーゆー馬鹿は「みんな非常識な人間だ」と反論するんだなｗ
と言うわけで、馬鹿は放置するに限ります。
321 ：名無し~3.EXE：04/04/16 19:18 ID:mlhBXLHv
馬鹿が黙って自分だけ馬鹿やってくれたらいいんだけどねえ、
どうして「自分だけの常識」を掲示板その他で披露したがるんだか。。。
「んなものに金かけない俺はえらい」とか言いたいわけなんかねえ。。。
釣りクサイのは別としてね。ってもWinFAQに限らず2chでも
釣りか本人マジか分からないのも多いが。
322 ：名無し~3.EXE：04/04/17 05:27 ID:RBl4F71U
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=401913&page=0

最近またFOREGOが暴走気味だけど、相手のほうが輪をかけてDQNなので

「まあ、いいか」と思ってしまう。
323 ：名無し~3.EXE：04/04/17 07:16 ID:rZLrvQw/
>>322
とうとう金ちゃんまで出てきてFOREGOは苦笑してるだろうな。
政治家の応援に右翼が出てきたようなもんで異常さが際立つからな。

FOREGOが自分の発言が削除されないのは謎だと言ってるのは
管理人も俺には一目置いてるんだからここで逆らっても無駄だぞと
暗に示してるんだろうな。

あそこはその程度の管理の掲示板だから荒れるのは当然だが
それにしてもあの程度の事であそこまで熱くなるとは・・・

ああいう奴らといい、自分の事をいい年しておいらと呼び
素人相手に偉ぶりたがる奴といい、パソオタは大人になれない奴らの
集まりですか？
324 ：名無し~3.EXE：04/04/17 09:35 ID:h/T2a0MP
>>323
>あそこはその程度の管理の掲示板だから荒れるのは当然だが

いや、ある意味賢明な管理方針なんじゃないの。
たいていの管理人はこういうとき仲裁しようとする。
で、巻き込まれる（ｗ
325 ：名無し~3.EXE：04/04/17 10:00 ID:I5JV3DaZ
>>322
肝心のスレ主も、この展開に恐れをなしてしまったか？全然出てこないでやんの w。

326 ：名無し~3.EXE：04/04/17 12:36 ID:TqbRwmbj
やっぱりトップページにも「回答は掲示板のルールをよくご確認してからお願いします。」
とでも入れたほうがいいんじゃないか？
327 ：名無し~3.EXE：04/04/17 12:58 ID:kP2PbswX
2人とも見苦しい。
328 ：名無し~3.EXE：04/04/17 14:18 ID:9S35nxz7
雑談のみの掲示板ならｳﾞｧｶを放置しない奴も同罪なんだろうが、トラブルシュートを
うたってるサイトの掲示板として、明らかな間違いを放置するのもまずいだろ。

間違いを指摘する発言が別にあって、それが「レベルの低い言い争い」よりマシな
ものであれば、そっちだけ残して全デリでそ。
現状、管理人的には馬の人が「技術的に間違ったこと」を書かない限り放置じゃないかね。
329 ：名無し~3.EXE：04/04/24 09:50 ID:ztUzB52Z
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=404981&reno=404806&oya=404806&mode=msgview&page=25
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=405066&reno=404755&oya=404755&mode=msgview&page=0

ohohoの書き込みが削除されてるらしいけど何があったの？
この人けっこうまともな回答してる印象があるんだけど。
330 ：名無し~3.EXE：04/04/24 13:09 ID:YNSP2oZO
投稿時間：2004/04/23(Fri) 23:14
投稿者名：ohoho
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: ビデオボード（AGP）についての購入時の疑問

理由不明の削除なので、再投稿。

CNET Japan Reviews
http://review.japan.cnet.com/pub/dir/search.cgi?query=FX5200&x=8&y=5

槻ノ木隆のPC実験室
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0825/pclabo20.htm

#どうでもいいところを削除して、肝心なところを削除しないのが
#ここの管理人の得意技。言っても無駄なのは昔からなので、放置さ
#れているのが現実。
-------------------------------------------------------------

>>329
たぶんなんかの巻き添えで消されたんだろうけど、#のあたりは逆恨みだな（ｗ
331 ：FOREGO：04/04/25 08:02 ID:fw48pPYB
>>329
> ohohoの書き込みが削除されてるらしいけど何があったの？
参考：
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=past&pastlog=0855&word=kcn.ne.jp&cond=AND&view=25
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=past&pastlog=0788&word=kcn.ne.jp&cond=AND&view=25

>この人けっこうまともな回答してる印象があるんだけど。
そう？
332 ：FOREGO：04/04/25 08:13 ID:fw48pPYB
>>331
ちなみに、kimi氏は全く関係ないので誤解無きように。
333 ：名無し~3.EXE：04/04/25 11:42 ID:vyEu7HBC
>>331-332
kcn.ne.jpってだけで同一人物とするのは早計じゃん、
と、思ったが内容見るとやっぱohoho=mameか（ｗ
334 ：名無し~3.EXE：04/04/25 12:42 ID:dcjuL9FR
それ見てもそんなとんでもないこと言ってるとは思えないけど？
335 ：名無し~3.EXE：04/04/25 13:45 ID:9rhiSj69
>>334
> それ見てもそんなとんでもないこと言ってるとは思えないけど？

漏れも削除されるほどじゃないとは思うが。
ようするに、管理人の「裁量」ってこった。＞管理人の板なんだから当然っちゃぁ当然かな(´ﾍ｀；)
336 ：名無し~3.EXE：04/04/25 14:07 ID:b0VtIELu
mameとohohoってほんとに同一人物？
337 ：名無し~3.EXE：04/04/25 21:52 ID:4B8ARx39
ohohoって人おもしろいな。
338 ：HO：04/04/25 23:06 ID:NxgNz2X5
SOHOウーマンのスレッドが削除されたのが非常に残念・・・
確かおふとぴでレスつけてた…ってohohoだったようだったけど
落ち着いたあとなにか進展あったのかな？漏れは寝ちゃったから・・・
朝見たら削除されてたんで、知ってる人いたら詳細キボンヌ
339 ：名無し~3.EXE：04/04/25 23:37 ID:zACfEinS
>>331は自分はアホ呼ばわりしても削除されないって事を
自慢したいワケ？アホじゃな。

>>334　>>335　　同感。

しかし、その公正さに欠けた掲示板にHN変えてまで執着する神経もワカラン．．
（どこの掲示板にもそういうのいるね）
340 ：金ちゃん：04/04/26 04:52 ID:OJs5LC7e
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1076815736/333

少なくとも、近鉄ケーブルネットワークのdsl で同一経路　同一中継地点
からWinFAQに接続している事だけは間違いない。
341 ：名無し~3.EXE：04/04/26 19:05 ID:97VPhUVW
>>340
そんな事しなくてもアンカーで引っ張れば速い話だと思われ。
342 ：名無し~3.EXE：04/04/26 20:19 ID:xU8hZHr1
ｶﾙｼｳﾑ不足してる女又ﾊｹﾝ
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=406081&page=0

#ｲﾀｲ処を突かれて逆ｷﾞﾚ　ｶｺﾜﾙｲ
#DualBootする以前にWindowsXPの使い方ﾏｽﾀする方が吉。
343 ：名無し~3.EXE：04/04/26 20:46 ID:pPXPW2BM
>>342
カルシウム不足って言うか、何言われてるか理解できてないバカでしょ。
344 ：名無し~3.EXE：04/04/26 20:54 ID:Yz0UXNc0
つうかとりあえず犯罪者扱いするやつの方が
どうかしてると思うが？
345 ：名無し~3.EXE：04/04/26 21:28 ID:yZyYEyXj
自分で買ったのに多分OEM版とか言ってるやつを怪しく思うのは当然だと思うが？
346 ：名無し~3.EXE：04/04/26 21:50 ID:Yz0UXNc0
あやしく思うのと本人に直接言うのは違うと思うが？
２ｃｈじゃないんだから…
347 ：名無し~3.EXE：04/04/27 02:46 ID:K4egaQSc
痛くも無い腹を探りたがる奴らってことで
348 ：名無し~3.EXE：04/04/27 19:00 ID:tvCx25Am
投稿者＜.＞にFOREGOが恨みを買っているらしい。。。

はた迷惑なFOREGO

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=406454&reno=no&oya=406454&mode=msgview&page=0

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=406514&reno=no&oya=406514&mode=msgview&page=0
349 ：名無し~3.EXE：04/04/27 19:28 ID:4vQWgE/v
(･д･)
350 ：名無し~3.EXE：04/04/27 22:16 ID:AqjWHuak
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20079;reno=20077;oya=20063;mode=msgview;page=0

タイトル ： Re^8: FOREGOどんに強烈に反応しているな
投稿日 ： 2004/04/27(Tue) 22:05
投稿者 ： 金門橋

何でFOREGOさんにばっかり付きまとうんだろ?


多くの者に恨みを買っているからさ

スキルが高ければ許されると言う風潮が有るがスキルが高ければ良いって物じゃ無いと思うが
351 ：名無し~3.EXE：04/04/27 22:24 ID:i/Gwpjmv
そういえばこの前CPUから預かった宿題は片づいたんだろうか？＞FOREGO
352 ：名無し~3.EXE：04/04/27 23:21 ID:yijDEagr
あそこの投稿者のIPってどうやったらみれるの？
353 ：名無し~3.EXE：04/04/28 00:01 ID:v9GorlN5
>>352
じっくりあそこROM汁。それで判らなかったら諦めれ。
っていうか、今抜き方を書いた記事が現行ログにあるかな？
354 ：名無し~3.EXE：04/04/28 20:18 ID:YXnmvAkV
>>350
FOREGO、別にレベル高くないし。
他の人が知っていてもどうせやつがレスつけるからほっといてるのを答えてるだけ。
355 ：名無し~3.EXE：04/04/28 21:38 ID:iLUCw50E
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=406982&page=0
個人的にスレ主みたいなタイプは苦手&嫌いだ。「天なめ」みたいなアラシの方がマシ。

ググルと…真性天然みたいなキャラだ。関らなくてヨカタ　（安堵の溜息
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E6%A1%9C%E6%A9%8B%E3%81%8D%E3%82%88%E3%81%BE%E3%81%95%20
356 ：名無し~3.EXE：04/04/29 00:34 ID:K0bijwib
＞＞354
FOREGOのスキルを少なくとも金こうは高いと思っている

FAQとYosoではFOREGOの受けは良いのだろうか？
357 ：名無し~3.EXE：04/04/29 00:36 ID:JKIzcmP1
けど、メアド書いてる奴は何の為に書いてるんだろう。
俺だったら捨てアドでもできるだけ公開はしないな。
358 ：名無し~3.EXE：04/04/29 00:54 ID:K0bijwib
>>357
どんな挑戦でも受けるからかかってこい？
なんだろきっと
結果スパムの嵐
359 ：名無し~3.EXE：04/04/29 03:22 ID:HRJpHJUR
>>354
これはな、如何見るかだな。例えば、COBOL しか書けないやつがいたとする。
COBOL は完璧。でも他の事は分からない。さて、この人はレベルが高いか
それとも低いか? 　そう言う問題ではなくて、彼は問題認識能力が高いんだね。
レジストリだったら僕だって全てのキーの働きが分かる。ツールを使えばいい。
Shellも分かる。ツールを使えばいい。　でも僕は素人さ。　技術で金を取れ
ない。
人には得て不得手があるって言うだけでは? 彼位技術がなければ、少なくとも
僕は金は払わない。

>>356
高いか低いかは、第三者が判断すればいい。　だけど、正答率は高いな。

>>357
メアドとHP書くと、Logが取り易いって言うメリットはあるな。

>>358
確かにな。。。でもよく文章読むと気遣いがあるよ。
360 ：名無し~3.EXE：04/04/29 04:08 ID:/gFns/2y
>>359
金ちゃん、あなたはちゃんとコテハンで投稿汁！！！
361 ：金ちゃん：04/04/29 04:38 ID:HRJpHJUR
>>360

はい。

>>356

間違い=金こう
正解=金ちゃん
362 ：名無し~3.EXE：04/04/29 11:07 ID:WacRCXtY
>>361

若いときは跳ねっ返りで
背中にサクラ吹雪の絵があるらしいけど
363 ：名無し~3.EXE：04/04/29 13:11 ID:4MT5ASp3
>>357
> 俺だったら捨てアドでもできるだけ公開はしないな。
ってのがそのまま答なんじゃない？
「俺だったら」なんでしょ。
他の人にもその人独自の「俺だったら」があるはず。
364 ：名無し~3.EXE：04/04/29 18:05 ID:d20PJMzm
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=407284&page=0

倭翔氏一発回答例。
というか、この人、Directorのトラブルとかファイル空き容量関連の問題で
ほかの常連にない知識もってるなぁ。
どこで仕入れてくるんだろ？
365 ：名無し~3.EXE：04/04/29 18:09 ID:YmR7p6o+
自身の経験じゃないのかな？
Director関連はそんな気が。
366 ：名無し~3.EXE：04/04/29 21:33 ID:11myeEfM
める←こいつ、偉そうに言ってる割にはいつも空回りで苦笑だな。
そんなにダルイなら書かなきゃいい。
スキル無いのに俺様口調は基地外極まりない。溶けてしまえ。

BGMとか書く奴も激ｻﾌﾞｲ
当本人は格好(･∀･)ｲｲ！と思ってるんだろうけど誰も興味ないっつーの

ところでここの質問者はﾏｿﾞか。
367 ：名無し~3.EXE：04/04/29 23:10 ID:4MT5ASp3
>>366
溶けてしまえ、か。
釣りだな藻前。
368 ：名無し~3.EXE：04/04/29 23:18 ID:4MT5ASp3
漏れってばIDがサービスパックだ。
369 ：名無し~3.EXE：04/04/29 23:40 ID:tvRbxn28
>める←こいつ、偉そうに言ってる割にはいつも空回りで苦笑だな。

「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」的なところがあるね。
で、手に負えなくなったら書き逃げ。

彼抜きに今のあそこのスタイルは語れないんじゃないの？

俺がWinfaqを最初に見た頃の常連達はみんなまともで
失礼な言い回しなんて殆ど見あたらなかった。
いまもチョコチョコ出没するぶっちょＪがとんがって
見えたくらいだった。
めるが登場しはじめて、その言動に幾度と無く問題提起が
あったが、管理人は庇うし、める親衛隊みたいなのが
湧いてきてよってたかってそれをつぶしにかかって
彼があそこでの地位を確立するのと、そのスタイルだけ
真似たあほ回答者が増えると共にまともな常連が
姿を消していった。

今の常連の無礼な言動は少なからず彼の影響を受けてる
んじゃないのかな。

かといって彼は今の常連とは全く種類が別物だと思うけど。

姿を消したその頃の常連がWin9x系のFAQを作るのに
貢献したんだろうけど、今の常連が「FAQを見ろ」なんて
偉そうに言ってるのをみるとムカツクものがあるな。
370 ：名無し~3.EXE：04/04/30 00:48 ID:zC7I3x/K
書き逃げというか、質問者が返答しないので会話が続かないだけでは？
そーいう投稿例が多いね。
回答者の威圧的な態度のせいもあるだろうけど。
371 ：名無し~3.EXE：04/04/30 04:12 ID:YKb1AktY
>>369
＞今の常連の無礼な言動は少なからず彼の影響を受けてるんじゃないのかな。

これも
http://homepage2.nifty.com/winfaq/bbs2k.html

まっ！ＣＰＵはジャリだから大いに影響受けるか。。。
不良の大人の筆頭はＦＯＲＥＧＯか？
それともＭａｔｔｕｎ？
それ以外？
彼処はピノキオが多いな
リアルでどんな言動しているか見てみたい！！！

372 ：名無し~3.EXE：04/04/30 04:22 ID:DTdj7Hsn
>>1

> ボランティアで回答なさっている方々にも頭が下がりません。

んじゃ、さがる回答者はだれ？居ない？

下がらない奴の歴代と下がる奴の歴代は？

ＴＯＰ　５をお聞きしたい　ｍ（＿　＿）ｍ
373 ：名無し~3.EXE：04/04/30 11:20 ID:zN12WJZi
>>371
何が言いたいか訳ワカメ。
CPUに食いついてる池沼かい？
374 ：名無し~3.EXE：04/04/30 17:30 ID:kq7ajPUQ
今頃になって>>10と同じようなこと指摘しているつもりなんじゃないのか。
375 ：名無し~3.EXE：04/04/30 21:36 ID:d3tC95/3
ピノキオってなんじゃ？
ピーターパンと言いたかったのか？

所詮人形って事？嘘をついて鼻を高くしている？
376 ：名無し~3.EXE：04/04/30 22:52 ID:QLgCHIhw
>>375
質問者を罵倒して股間がピノキオ。
377 ：名無し~3.EXE：04/05/01 09:12 ID:z2OCgpmE
天狗と言いたかったのでは…
378 ：名無し~3.EXE：04/05/01 11:39 ID:Tj+7Fqfy
不可解なレスを解釈するスレになりますた。
379 ：名無し~3.EXE：04/05/01 15:29 ID:r09SGfyz
ttp://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20129;page=0
>いや、いつもIntelligent Updaterしか使ってないので、至って冷静。

たかだかノートンのアップデートでよくこれだけ気取った書き方が出来るモンだな。
金ちゃんにトラウマ植え付けた若造もこんな感じだったんだろうか。
380 ：名無し~3.EXE：04/05/01 17:22 ID:aVBzPuSz
>>379
そんくらいのことでいちいち騒いでみたりするjtakaのほうがやばい。
381 ：名無し~3.EXE：04/05/05 02:46 ID:jrD2n8ez
>jtakaのほうがやばい。

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20194;page=0

>どなたか教えて下さい。
>
>「閉じる」「元のサイズに戻す」「最小化」などのところが
>全て数字になってしまってるのですが、何か対処法などはありますか？
>
>ＯＳはwin MEです。
>よろしくお願いします。

いまだこのくだらん質問に答えて得意げになってる神経が凄いね。
つーか、恥ずかしくないのかね。
ある程度常連になったらばかばかしくならんのかな．．
自分に答えられる程度の低い質問をテレクラみたいに待ちかまえてる
姿が思い浮かんだ。
382 ：名無し~3.EXE：04/05/05 10:56 ID:AoRVTVUH
まぁまぁ…
英数は半角でとかしようもないことだけじゃなくて
解決したんだからいいじゃないの。
383 ：名無し~3.EXE：04/05/05 15:01 ID:M95/nPsd
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=410211&page=0

このスレの誰かだろ？
これ立てたアフォは。
巨大な便所の落書き掲示板って自虐してるが・・・テンプレすら読めないのか(呆
384 ：名無し~3.EXE：04/05/05 15:56 ID:hP4Uu/Yz
>>383
臭ってきそうなスレ主だなｗ

きちがいからは常人がおかしく見える、非常識人には常識が非常識に思える、
って言葉を見事に具現しちゃってて。
実生活でもエキセントリックな言動で周りに迷惑かけてるんだろうなぁ…
385 ：名無し~3.EXE：04/05/05 15:59 ID:NCXaf+Zo
>>383
ｳﾏｼｶなｽﾚ主はinfoweb.ne.jpな女又まではﾜｶﾀ
絞込が出来ん。　教えて!Eroい人　　（ちなみにググッてもあのHNじゃHitせず）
386 ：名無し~3.EXE：04/05/05 17:26 ID:n2/EHm66
>>383-385
・役立たずを役立たずと呼んでどこが悪い？
・私はもともと非礼極まる最低人間ですが、何か？

誰かさんと似た理屈じゃん、そのｵﾊﾞﾊﾝ
387 ：名無し~3.EXE：04/05/05 20:47 ID:1BCAHOCC
>>385
いちお教えとくな。

力技でやるとして…
そこまで分かったなら log って単語と一緒にググれ。
そすればﾘﾓﾎの傾向がわかるからあとは地道に検索汁。
388 ：名無し~3.EXE：04/05/05 20:54 ID:jrD2n8ez
ｳﾏｼｶだってわかってるのになんでああまで構うんだ？>jtaka
Yosoでも一人でハシャギまくり。
スレ主を上回ってるとしか思えん．．
（小学校低学年レベルかそれ以下）
389 ：名無し~3.EXE：04/05/05 21:00 ID:1BCAHOCC
そんなわけで、今回は

ntfkui013008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とでました。
390 ：名無し~3.EXE：04/05/05 21:01 ID:hP4Uu/Yz
>>389
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20222;reno=20201;oya=20201;mode=msgview;page=0
391 ：名無し~3.EXE：04/05/05 21:04 ID:1BCAHOCC
ﾖｿ見するの忘れてた…
392 ：385：04/05/05 21:15 ID:ZwNh3FYU
>>387
adslまでは判明したが、挫折。　地道に研究してﾘﾓﾎ手帳にでも記録しまつ。
御指導ｻﾝｸｽ。　　粘着への道は果てしなく遠い　（謎

>>386
御馬様の肩持つ訳では無いが、彼は計算して「ｲﾔﾐな奴」を演じてると思う。　誰彼かまわず叩いてる訳でもナイし。
回答精度が高いのは認めざるを得ないし。　　今回のｽﾚ主みたいにWinFAQ全回答者相手に喧嘩売ってる訳でも無し。
（だからと言って御馬様が御行儀ｲｲと思ってる訳では無いのだ。ﾋﾞﾐｮｰな処。）
393 ：名無し~3.EXE：04/05/05 21:31 ID:AoRVTVUH
りもほの調べ肩教えてください。
394 ：FLA1Aae071.smn.mesh.ad.jp：04/05/05 21:40 ID:4X1aamuv
>>393
名前欄に半角英数で
fusianasan
と入力する
それか、↓
ttp://taruo.net/e/
395 ：名無し~3.EXE：04/05/05 21:47 ID:4X1aamuv
悪いなんか空きよめてなかった
orz
396 ：名無し~3.EXE：04/05/05 22:31 ID:fetnEdHi
>>395
空清めてなかった？
397 ：名無し~3.EXE：04/05/10 00:54 ID:ejKGk7v2
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=412456&page=0
ライセンス絡みはほんと喰い付きがいいよな、ここの連中。
それはそーと、壊れたデバイスをとりあえずケースに入れておいて使ってることにするってのはありなんだろか？
398 ：名無し~3.EXE：04/05/10 01:16 ID:iJtskauP
ケースに入っているのだからつかってるんじゃないかと…
「ちゃんと」動いてないといけないんだっけ？
399 ：名無し~3.EXE：04/05/10 03:18 ID:cNHYBFuA
>>397
つーか、あそこでグチってなんになるんだろ＞質問者
400 ：名無し~3.EXE：04/05/10 08:43 ID:ulFvGwl2
回答者がｲﾁﾋﾞﾘだからじゃないかな
401 ：名無し~3.EXE：04/05/10 17:38 ID:FgGaJwfo
参加した回答者の違い、じゃないの？
すぐそばにあるこのスレッドじゃ完全に板違いなのに参加者各位丁寧極まること。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=412374&page=50
実際に実演までして回答している回答者までいるし。
402 ：名無し~3.EXE：04/05/12 03:33 ID:S/JDLP2R
>>401
> 参加した回答者の違い、じゃないの？
確かに。
回答者の違いもあるけれど、回答者のその時の気分次第ってのもある。
403 ：名無し~3.EXE：04/05/16 15:24 ID:pV1ppkDI
WinFAQってこういうスレばかりのびるんだよね。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=414800&page=0
っとage
404 ：名無し~3.EXE：04/05/16 15:31 ID:lQJwiWhk
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20418;reno=20416;oya=20413;mode=msgview;page=0

リモホ検索について得々と語る常連たち。
金ちゃんよ、スクリプトでCGIを回すってのは一種の「攻撃」だぞ。
お前みたいなｱﾌｫのせいで重くなるんだよ。
405 ：名無し~3.EXE：04/05/16 15:35 ID:DDXtqtYW
そんな面倒なことをしないとりもほわかんないの？
それをいつもやってるってこと？
406 ：名無し~3.EXE：04/05/16 16:04 ID:lQJwiWhk
>>405
力業しかない。過去にオダが晒したリモホをメモっとくのが一番リーズナブル。
407 ：名無し~3.EXE：04/05/16 22:17 ID:XERYuh0g
>>404
それがわからないのが、ｱﾌｫのｱﾌｫたるゆえんだ。
書くことで試す別のｱﾌｫの出現が容易に予見できる。
408 ：名無し~3.EXE：04/05/16 23:04 ID:pV1ppkDI
てかWinFAQの掲示板に
「エロ動画を下さい」とかいう猛者がいるなｗ
409 ：名無し~3.EXE：04/05/16 23:54 ID:ZCQV6er1
>タイトル ： Re: 最近のノートって...
>記事No ： 20439
>投稿日 ： 2004/05/16(Sun) 23:01
>投稿者 ： 汝とか
>
>先入観でレスしたことをまず詫びるべき。
>最近荒らしと変わらない印象ですが？
>
>タイトル ： Re^2: 最近のノートって...
>記事No ： 20443
>投稿日 ： 2004/05/16(Sun) 23:23
>投稿者 ： 金門橋 <[email protected]>
>
>Seoul の Port 80 って変わった所を経由してますね^笑^

jtakaの厚顔無恥な態度にレスをつけた者の
口を封じようとする厚顔無恥な金ちゃん。

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20438;page=0
410 ：名無し~3.EXE：04/05/17 01:00 ID:BDfomjTJ
>>408
例のｱﾚ。
411 ：名無し~3.EXE：04/05/17 08:49 ID:Zl+2oC6w
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=415446&reno=no&oya=415446&mode=allread&page=0
412 ：HO：04/05/17 14:30 ID:L72gYGIk
>>409
「汝とか」氏が串使ってなければあんな返し方しなかったと思うが。
その後の話の進展見てれば串に対して警戒しただけとは思えませんか？

って、>>409のタイムスタンプ見たらそこまで見てない内に投稿したのかな？
413 ：名無し~3.EXE：04/05/17 16:02 ID:wBez89x9
>412
君もjtaka擁護派か？
質問者を小バカにした様な言い回した挙句、
自分の無知故に間違えた回答をpostした事を詫びようとしないで、
質問者や他の閲覧者にはゴミレスでしかないどうでもいい言い訳をしているjtakaに対して注意しているだけだろ？

それを話の矛先を変える為に無意味に串の話題を持ち出すミエミエな金門橋
「師匠の為なら私が体を張ってお守り致します！」
ってヤツだよ。

そもそも警戒するのであれば
>Seoul の Port 80 って変わった所を経由してますね^笑^
こんな事言わなくていいだろ。
414 ：名無し~3.EXE：04/05/17 17:51 ID:GmdMGHWN
昔のjtakaさんは素直に尊敬できる回答者だったけど
今の無駄レスを量産する状態じゃ板汚しに過ぎないな。
まさに「おふとぴさん」だし。

その振る舞いに対して歯止めをかけ得るべき管理人・常連
が何も言わないばかりか、批判が出たときには常連達が
無分別に擁護したりするから改まらないのだろうね。
415 ：HO：04/05/17 19:49 ID:L72gYGIk
>>413
> 言い訳をしているjtakaに対して注意しているだけだろ？
って俺はコレに関してどうこう言ってる訳じゃなく、
「もしかしたら串使わなきゃいけないようなリモホを持ってる人間じゃないか？」
ってな類のことを金門橋さんは疑ったんじゃないかって思ったんだけどね。

まぁこればっかりは本人じゃないと分らないからなぁ・・・

じゃあ定位置に帰るわ！
416 ：名無し~3.EXE：04/05/17 20:18 ID:3IWk2uA5
>>415
サーバのマシンパワーを個人的な目的で浪費するリモホ検索は
全角英数を使うことよりも遙かに多くの非難を浴びて然るべき。

それが分かってて敢えてやる人間は卑怯。
それが分からない君や金ちゃんはｱﾌｫ。
417 ：名無し~3.EXE：04/05/18 00:58 ID:9UNPg4Gg
誰も突っ込まないが、そもそも奴はなんでリモホを調べたのだ？

内容に反感を持った→リモホを探った→串だった→悪人と断定→串と指摘し優位に立つ（つもり）

こういう経緯がまる見えだろ。
リモホを探った結果が串だったかどうかは問題ではない。

仮に素のリモホだったとしても、「どこどこのプロバイダからご苦労様」ぐらい書いただろ。
meshをbiglobeだと知らずに「このリモホはNEC所有だ」と嬉しそうに書いた過去があるからな。
418 ：409：04/05/18 01:24 ID:mX/eQaMM
>>417

全く同感。
まっとうな批判に対して速攻でリモホ探る馬鹿がいるから
正しい選択だったわけだ。

>その後の話の進展見てれば串に対して警戒しただけとは思えませんか？
アホか？ヤンワリ皮肉ってるのがわからないとは．．

だいたいあんなクソダメで串使おうがどうしようが関係ないだろ。

HO：ぞくぞくと馬鹿後継者が育ってるな。
金：社会で年下から軽蔑される理由は仕事のスキルなんかじゃなくて
　　こういう人間性にあるとまだ気付かないのか．．
419 ：金ちゃん：04/05/18 03:00 ID:tLnbHzh3
>>409

> 金：社会で年下から軽蔑される理由は仕事のスキルなんかじゃなくてこういう人間性にあるとまだ気付かないのか．．

あんた私の仕事知ってるの?　及び「年下から軽蔑されてる」って言う事実はあるの?

私の会社では、「退職率」は非常に低い。又「金ちゃん、金ちゃん」って毎日社員から相談される。

仕事+個人的相談の積み重ねで「脳梗塞」で倒れた。

後、専門分野での仕事のスキルは日本で3本の指に入る。

日経ベンチャーでも紹介された。

リモホ云々は、色々異論があるから何を話していただいても結構だが、私の会社の何を知っている。　生意気言うんじゃない。 社会を舐めるな。 若造

リモホに関しては、皆さんのおっしゃる通り。けん制。荒れさせたくないからだ。

>>413
>「師匠の為なら私が体を張ってお守り致します！」

彼は、頭はいい人だが師匠と思った事はない。何時師匠になったの??????
いい人だと思ってるのは事実。

>>418

> HO：ぞくぞくと馬鹿後継者が育ってるな。

ふざけるな。多分彼のほうが年上で、後継者と思った事はない。
ただの友達だ。
420 ：金ちゃん：04/05/18 03:08 ID:tLnbHzh3
>>417
ついでに書くが、NECって Name Server を書いたのみ。

NECの社員とか? 何とか書いたのはその後のレス (良く覚えてない　Biglobe
は知ってる。

但し、僕のskillは知っての通り低いな(・。・;
421 ：409：04/05/18 03:22 ID:mX/eQaMM
>生意気言うんじゃない。 社会を舐めるな。 若造
オマエこそこちらが年下だという根拠はあるのか？

>リモホに関しては、皆さんのおっしゃる通り。けん制。荒れさせたくないからだ。
やっぱりクソだな。
422 ：金ちゃん：04/05/18 03:30 ID:tLnbHzh3
>>421

精神年齢が若造だ。

あんたの実際の年なんか関係ない。

私生活や個人的環境とYosoと何の関係がある。

他人の社会環境を「創造」で書くと言う事は社会で痛い目にあった事がない
証拠だ　若造
423 ：金ちゃん：04/05/18 03:31 ID:tLnbHzh3
訂正

創造=想像

私の会社名を示す事ができたら謝ろう。
424 ：金ちゃん：04/05/18 03:34 ID:tLnbHzh3
>>421

もう一つ教えてやろう。

他人を糞よばわり出来る人間が一番クソだ。

俺はもう帰る。

勝手にやってろ...
425 ：名無し~3.EXE：04/05/18 03:38 ID:jWyP19g+
>>420
二、三忠告。
日本で3本の指に入るとかあんまり言わないほうがいいよ。
本当かもしれないけど証明できないし、みんな面白がって益々からかわれる。

それと、リモホ検索はやめたほうがいい。マジで。
俺が鯖の管理者ならスクリプトでCGI回されたらかなりムカつくよ。
手動でもあんまり誉められたことじゃない。F5キー連打なんかと一緒。

一つ白状すると、俺は前に目民とかいって書いてた奴なんだけど
決して君のことを馬鹿にしてたわけじゃない。
普通に回答している時の金ちゃんは優良回答者だと思うよ。

人の毀誉褒貶に振り回されずに淡々としてなよ。
426 ：金ちゃん：04/05/18 03:45 ID:tLnbHzh3
>>425

3本の指=自分のプライド　ちょっと言い過ぎた。_(._.)_
でも、多分事実に近い--->と思いたい。

後、体が不自由になってからストレス溜まるんだよね。

CGIはWinFAQでは数回テストしただけ。　今は足洗いました。
今後も辞めます。

目民さん全て読んだよ。

ご忠告肝に銘じます。

だけどHOさんは好きなんだな。　擁護してくれたみたいだからあえて
横柄に書いてみました。

でも、も〜辞めます。　気分悪くした人がいたら御免。

427 ：名無し~3.EXE：04/05/18 05:23 ID:uII+UKqp
>>423
KGSだべ？

前に「AKI」が貼った「私のHPです。」って所と
同じだよね。

428 ：名無し~3.EXE：04/05/18 10:46 ID:AxAILCFw
私、まだまだ未熟な「若造」でございます。
社員から敬愛され頼られている、
日経ベンチャーでも紹介された、
日本で3本の指に入るスキルをお持ちの「金ちゃん」殿、

「能ある鷹は爪を隠す」

って言葉の意味を懇切丁寧に教えていただけないでしょうか。
429 ：名無し~3.EXE：04/05/18 14:07 ID:bzAnJLTW
>>428

いい加減、お前みたいなのウザイ。
消えろ。
430 ：名無し~3.EXE：04/05/18 17:07 ID:rIPsAeyk
>>429
金ちゃん必死だな（藁
431 ：名無し~3.EXE：04/05/18 17:41 ID:FPqe0J48
能ある鷹の爪
432 ：429：04/05/18 23:47 ID:bzAnJLTW
おいおい、勝手に金にするなよ。
433 ：金ちゃん@本人：04/05/19 01:33 ID:OENruXbE
金 でも 玉 でもい〜から(・。・;　やめれ(笑

僕を魚にしても酒美味くないよ。

も〜分かったから...しばらく静かにしてるよ(笑

>>431 は確かに言った。　はははぁ 良く見てるね<^!^>
434 ：417：04/05/19 02:30 ID:66gU1js4
この変わりようをみるとさ、ますます内容より字面の雰囲気重視で判断してるんだなぁと思う。

425が目民だという証拠がどこにあるよ。425の内容を全面的に信じて本当にいいのか？
あんたが好きだというHOが、汝とかの正体でないという証拠はあるのか？
常連だから信用できるだとか、串を使うから信用ならないだとかは正しいのか？

そういう疑問を少しも持たず、思考停止する人間にはネットの掲示板は向いてないよ。
匿名掲示板に限らず。

あえて書くが、111は俺だ。信じるも信じないも勝手にしろ。
コテハンにすると信用を得られるのかも知れないが、俺は責任をかぶってまで何かをしようとは
思わないので、匿名を通す。WinFAQやYosoに俺なりに期待しているのでいろいろ書くが、
基本的に無責任な部外者のたわごだ。切り捨ててもらってもかまわない。

なあ、金ちゃん。あんたがYosoの金ではじまるハンドルの人間かどうかは、俺には判断がつかない。
同一人物だとしても、語るプロフが事実かどうか調べるすべもないし、その気もない。
だけどな、すくなくとも、このスレの金ちゃんは沸点低すぎ。もうちょっと落ち着け。
体によくないぞ。


ちなみに、どうでもいいことだが、meshの件はこれな。
ttp://www.mattun.net/yoso/logs/0017.html#12060
mesh.ad.jpはNECの社員が使っているのだと思い込んでいるように感じた。
meshがbiglobeのアクセスに割り当てられるものだと知っていたら、しなくていい伏字だし、
わざわざ「もうやめますが、一応」と断って書く内容でもない。


とか書いてたら、433をかかれちゃったよ。一時間以上も推敲してこれか、俺。orz
435 ：417：04/05/19 02:42 ID:66gU1js4
肝心なこと書いてねぇぇぇぇ！

ちょっと知ってる人間にしてみれば明らかに的外れなことを回答することはWinFAQ掲示板として
害であると思うし、発言内容と関係なしに「常連のだれだれさんは素晴らしい人です」といった
一方的な擁護は邪魔以外のなにものでもないと考えている。
そういう発言傾向は嫌いだ。

で、匿名の書くことなので切り捨てるも自由、心に留めておくのも自由。
436 ：金ちゃん：04/05/19 03:17 ID:OENruXbE
> この変わりようをみるとさ、ますます内容より字面の雰囲気重視で判断してるんだなぁと思う。
人間には内容を厳格に判断しようとするタイプと雰囲気や感で判断するタイプがあるが、どちらも悪いとは言えないのでは?
> 425が目民だという証拠がどこにあるよ。
無い。だけど僕は性善説で一応信じてみる事にしている。HO氏が好きなのは、単なる相性。汝=HO であっても、汝の言わんとする事も分かるし、別に僕はど〜〜〜でも良い。
> ネットの掲示板は向いてないよ。
確かに向いてない。但し、論破すれば良いとばかりは言えない。折れる事も大切だと思わない?
> あえて書くが、111は俺だ。
僕は捨てハンは潔しとしない。だけど個人の自由だからね。>>111は僕の事言ってるの? 2チャンネラーは確かに好きではない。それは、匿名性をいい事に言いたい放題だから。
発言ってのは責任が伴うと思ってる。でも掲示板だから個人のスタイルは尊重するよ。匿名だから書いてはいけないって事はないしね。
> このスレの金ちゃんは沸点低すぎ。もうちょっと落ち着け。
確かに沸点低すぎ=病気なのに昨日は飲みすぎ　御免。　同一人物だ。
> ちなみに、どうでもいいことだが、meshの件はこれな。mesh.ad.jpはNECの社員が使っているのだと思い込んでいるように感じた。
鋭い。BIGLOBEがプロバイダなのは当然しってたよ。以前はNEC製品が多かったし...
でも実は、NECの社員を疑ってた。 その根拠は動物的感。ってな言い方すると怒るかもしれないが。 根拠は言えない。 しかし、今は本当に論理で詰めるのが苦手になった。
>>432 は僕じゃない。
##薬のせいにしたくないが、右手だけでキー打って、血圧抑制剤が強いと 沸点低くなる。>>434 ありがとう。　あんたいいやつだね。
つ〜かさ。WinFAQの批評書いてよ。楽しみにしてるから。
お休み。
437 ：名無し~3.EXE ：04/05/19 18:01 ID:c5XFM7so
ここに書いてる人も、たまたま2ch見ててここに書き込んでるにすぎない
人だから相手にしなくてもいいよ。
同じこと思ってる人が多いか、少ないかもわからん。
個人的には目民って山ｹﾘかと思う。
つか、HOさんて金さんよりさらに年上かぁー。
あの掲示板に投稿してる人のリアの姿が想像できなく
なってきた。。
ｵｶﾗﾀﾞ大事に寝。
クスリのんで食事療法やって、元に戻れる段階とそーでもなく
進行遅らせることしかできなくなるのあるし。
438 ：名無し~3.EXE：04/05/19 19:49 ID:dB+hPJSG
>>437
だから、山蹴じゃないって（ｗ

# Votre inférence est inexacte.
# 訳）君の推理は間違ってる。
439 ：437：04/05/19 23:12 ID:oYB1EWfp
ごめんよー！
dB+hPJSGﾁｬｿ信じます。

それにしてもAYAさんって女性だと思ってたのにｶﾞｯｶﾘ。
440 ：名無し~3.EXE：04/05/20 07:25 ID:P22Q9ui5
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=416695&reno=416671&oya=416437&mode=msgview&page=25

大文字でKBPSだけどビットレートの事だと察してあげてほしね。
結果的に嘘おしえてる。
441 ：名無し~3.EXE：04/05/20 12:54 ID:c85xldOU
>>437
倭翔氏のリアルな姿は見た事ある。去年の夏のコミケで。
結構若い(若く見える？)人。だけど、彼もMattun氏より年上なんだよね。
確かに細かい事気にする神経質そうにも見えるすらっとした人だったよ。

ちなみにコミケは本当にでぶおたが集まるジャンルとそうでないジャンルがあるけれど、
彼がいるSF・ファンタジージャンルは神経質そうな昔かたぎのマニアが多いんだよね。
歴史がある分だけ。

>>438
ほんとにそーかなー？（ｗ
442 ：名無し~3.EXE：04/05/20 21:45 ID:D3shc9bN
>>441
昔のｺﾋﾟﾍﾟだっけ、それ
443 ：名無し~3.EXE：04/05/21 06:38 ID:Tokl/LgS
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20526;reno=20524;oya=20523;mode=msgview;page=0

ﾏﾂｰﾝはROCHみたいな基地外を隔離するためにYosoを作ったんだね。
こんなのWinFAQに書いてたら荒れまくってしょうがないもんなぁ。
ﾏﾂｰﾝgj!
444 ：名無し~3.EXE：04/05/21 10:05 ID:9RScnHu0
>>443
基地外は言い過ぎだろ。下衆くらいにしとけ。

# Il doit être un gars mesquin pour parler cette façon.
445 ：名無し~3.EXE：04/05/22 16:33 ID:S59RFrBd
投稿時間：2004/05/22(Sat) 14:25
投稿者名：FGC
タイトル：Re^7: 余談

> >良く読んでから言ってね
> > > お前がな。
勘違いしているような
> あのぅ、MEと書かれていますが。それとも、SEの書き間違いかしら。
「SEではない」と言うことに対してではないと読みとれますが。
「良く読んでから言ってね」って、読めばSEかMEかぐらいわかるということでは？
------------------------------------------------------------------
投稿時間：2004/05/22(Sat) 14:40
投稿者名：NA
タイトル：Re^8: 余談
〜中略〜
FGCさんへ
荒れそうなレスつけた俺に対して
良心的な牽制（曖昧な表現だな）のおつもりなのでしょうが
ageたのは失敗かと
へんな捨てハンまで煽りに来てるし。
#sage
------------------------------------------------------------------

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20564;page=0

釣られて、照れ隠しにリモホ晒すも、さらに恥の上塗りの感。
釣り師扮するFGCに、ageるなと弱々しく言い返すあたり笑える。
446 ：名無し~3.EXE：04/05/23 04:01 ID:nWXMOQ/u
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=418213&page=0

FOREGO、オダっちにダメ出し…(；ﾟДﾟ)
ちょっとコイツを見直した。
447 ：名無し~3.EXE：04/05/24 12:06 ID:HvxfvhbA
みんなこんなめんどくさい事やってるのか？
普通オミトロンでAdd Linkしてるだろう？
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=418681&page=0
448 ：名無し~3.EXE：04/05/24 12:18 ID:WU1F6uZo
Yoso、『思うところあって』一時書込み禁止状態だったみたい。
今まで自分がしてきた事が返ってきただけだと思うんだけどねー。
449 ：名無し~3.EXE：04/05/24 19:00 ID:JMcTq3Wn
>>447
オミトロンという言葉を出したくないのでは？
450 ：名無し~3.EXE：04/05/24 19:03 ID:HnG2viS1
>>449
447じゃないけど、何で？
451 ：名無し~3.EXE：04/05/24 21:53 ID:D7y73khs
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=418444&page=0
すまんが誰かこいつらを止めてやってくれ。
「ネットを免許制に〜」云々ぬかしてるし。
もうね、アフォかと（ｒｙ
452 ：名無し~3.EXE：04/05/25 00:07 ID:s2t8Hady
Mattun > 正直、アク禁どころか、閉鎖まで最近考えてる。 [5/24(Mon) 2:17]
Mattun > 今回むしょうに腹立った発言だって、どうせそのまま過去ログ逝きだろうね。 [5/24(Mon) 2:18]
Mattun > 所詮管理者の感情でしかないし、それを絶対的な判断だとも思ってないので、
　　　　　　それを削除したり誰かをアク禁にしたりどれだって指摘して非難するつもりもないけど、 [5/24(Mon) 2:19]
Mattun > 続けていく気力が萎える投稿は勘弁して欲しかったりする。 [5/24(Mon) 2:20]
Mattun > まあなくなったらなくなったでどうにでもなるんだろうけどさ。 [5/24(Mon) 2:20]
453 ：名無し~3.EXE：04/05/25 00:24 ID:eZoQJM+l
YOSO閉鎖が近いのかな･･･
454 ：名無し~3.EXE：04/05/25 03:19 ID:tBNmUFNT
>>452
その「むしょうに腹立った発言」ってどれ？
455 ：名無し~3.EXE：04/05/25 08:36 ID:rlaEnFwr
>>454

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20564;page=0

このスレッド中にあるんじゃないか、と勝手に思ってみるテスツ

456 ：名無し~3.EXE：04/05/25 14:25 ID:TRvCUEKc
>>454
ヲレの足らないオツムで考えるに
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20593;page=0
での"よしみ"と"さげ"とのやり取りがﾏｽﾞｰなのでは?と思う。

（本来、さげの削除された書き込みによしみのダマテン削除の書き込み内容が在った）
管理者権限も無かろう奴に勝手にダマテン削除（在る意味、HPの改竄に近い??）されてはﾏﾂﾝの面子丸潰れだろうに…。

まぁヲチャー的にはYosoの存在はいろんな意味で有益なんでﾏﾂﾝには忍耐して貰ってｶﾞﾝｶﾞｯﾃほすぃ。
457 ：名無し~3.EXE：04/05/25 14:37 ID:MhdfyKW3
>>456
山蹴登場時には一緒になって笑い飛ばしておきながら今回で面子丸つぶれは
ないかと思うが。
やりたいようにやるのがYosoじゃないのか？
逆に、今回の一件で自分のしてきた事の意味を知ったといえない事もないか？

と、そういえばこのタイミングで倭翔氏がSCSIがらみの話題で戻ってきているな。
昔の鞘に戻ったと思ったところで閉鎖というのもまたおつなものではあるが。
458 ：名無し~3.EXE：04/05/25 14:39 ID:a7D97ZCF
>>456
正直、よー意味がわからん。
削除されたところには何て書いてあったの？
459 ：名無し~3.EXE：04/05/25 19:46 ID:gnJHcHXs
山蹴のときに倭翔見殺しにしたとかごねるやつが
以前から定期的に現れるな。正直ウザイ。
460 ：名無し~3.EXE：04/05/26 12:12 ID:ORmtYi8e
>>459
事実を書いているだけだろ？ごねてるんじゃなく。

で、今回のはまつん超先生の自業自得、と俺も思うがな。
やってる間は気付かない、やられて初めて分かる痛み、っつーやつだと。
461 ：名無し~3.EXE：04/05/26 13:28 ID:Cob01QBm

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=419524&reno=no&oya=419524&mode=msgview&page=0
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=419523&reno=no&oya=419523&mode=msgview&page=0
462 ：名無し~3.EXE：04/05/26 14:52 ID:G33IednC
>>460
倭翔のときのだって自業自得だろ。
あそこで管理者だからって干渉する必要は感じられない。

いまだにそんなことを蒸し返してるのはただのクソ。
463 ：名無し~3.EXE：04/05/26 15:37 ID:FDtM1AYM
>>462
そういうこと言うと「さわやかな毒」つって干渉したじゃねーか、
と言い返されるぞ（ｗ

ま、少々蒸し返しすぎとは思うが、それだけ>>457にとってはショックだったんじゃねーの。
464 ：名無し~3.EXE：04/05/26 16:10 ID:lFxHxdv5
http://www.mattun.net/mycomputer/

おいおい、まっつん、Athronって何よ。
しかも、四ヶ所ともAthronになってるってことはtypoじゃないな（ｗ

Yosoの連中も質問者がこういうミスすると禿しくバカにするくせに
相手がまっつんだとスルーかよ。
465 ：名無し~3.EXE ：04/05/26 16:48 ID:iXXSAspQ
てゆうか削除されたところって何があったのよ。
466 ：名無し~3.EXE：04/05/27 01:22 ID:s5Tn/BSj
>>464
やつらが好きな方法で表現すると
Athron 641件
Athlon 1,600,000件
467 ：名無し~3.EXE：04/05/27 12:43 ID:R3r9UDa8
連中の事だから知っていてﾆﾔﾆﾔしてるんじゃないか？
いつ気付くかってな。
468 ：名無し~3.EXE：04/05/28 14:28 ID:n/v5Ey8g
ﾆﾔﾆﾔ
469 ：名無し~3.EXE：04/05/28 15:00 ID:cSIpt+n1
「思い込んだら」→「重いコンダラ」と一緒で指摘した奴が負けという
暗黙の了解ルールがあるゲームかな？
470 ：名無し~3.EXE：04/05/28 18:34 ID:g1kT8Br3
>>469
ｵｻｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)ﾊｹｰﾝ
コンダラ曳いてグラウンド５０周！
471 ：名無し~3.EXE：04/05/28 21:51 ID:7MvXsz1L
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=420018&page=0#420656
mattunがV30かR9expに呆れ果てている
472 ：名無し~3.EXE：04/05/29 14:24 ID:hc5UkhU/
NAT = DMZ
なの？
473 ：名無し~3.EXE：04/05/29 16:47 ID:1CEqGzuj
>>472
全然違うけど、mattunの投稿見るとそう読み替えたほうが自然なような…

>デフォルトでNAT設定が有効になってるブロードバンドルータなんてのが
>どれだけあるんでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
デフォルトでDMZ設定が有効になってるブロードバンドルータなんてのが
どれだけあるんでしょうか。
474 ：名無し~3.EXE：04/05/29 17:02 ID:yqjbK1Pi
>>472
NAT≠DMZだけど、
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾙｰﾀｰのNAT機能≒ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾙｰﾀｰのDMZ機能
っていうことじゃない??
475 ：４７２：04/05/30 01:46 ID:9HLHYNu1
違うものって事でいいんですよね？
どうもありがとうございました。
476 ：名無し~3.EXE：04/05/31 18:30 ID:UjVT7ZQg
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=349385&page=0

ホントに常連で自演とかやってるやついるの？それともこいつの妄想？
477 ：コピペ厨房：04/05/31 22:52 ID:/CNGj1JX
>>476
のリンク先、即効デリに付きコピペ


投稿時間：2004/05/31(Mon) 17:34
投稿者名：ぬる
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：WINDOWS97から98への移行

優秀常連回答者の反面、一方では悪顔を持つ人達

Kark[nttkyo075166.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp][218.229.193.166]
よしみ[nttkyo036243.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp][61.124.141.243]
jtaka[BJCB][B017020.ppp.dion.ne.jp][210.230.17.20]
kit[R218135.ppp.dion.ne.jp][61.198.218.135]
眠[x032164.ppp.dion.ne.jp][210.234.32.164]
偽善者[211.125.183.198]
4004相当品[FLA1Aaa017.smn.mesh.ad.jp][203.136.159.17][ntsmne004198.smne.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp][219.97.157.198]
juki[p6158-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp][220.106.62.158]
TUX[p16117-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp][220.106.129.117]
Kam[m000071.ap.plala.or.jp][219.164.0.71]

まぁ、人のことつっこみしたりするくせに自分は
・普段HN多用
・偽行為
・別HNで中傷＆揚げ足取りのつっこみ
・PROXY多用
・別人なりすましで質問＆本HNであっさり一発回答


#で、Windows97ってナニ?　教えて!ぬるﾀｿ
478 ：名無し~3.EXE：04/06/01 00:32 ID:082IAbhe
実際常連が自演してるかどうかはおいといて、
こいつの根拠は妄想100%にしか見えない。
479 ：名無し~3.EXE：04/06/01 01:00 ID:4hojr18N
金ちゃんが抜けてるな
480 ：名無し~3.EXE：04/06/01 03:15 ID:S7cTGKBQ
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20744;reno=20743;oya=20742;mode=msgview;page=0
ほぅ、物書き…

http://www005.upp.so-net.ne.jp/roch/index2.htm
この痛々しい内容で「物書き」か。禿藁ww
481 ：名無し~3.EXE：04/06/01 14:27 ID:gHfekNnw
>>480
そういうことは自分で何か発表してから言ったほうが良いかと。
文句だけなら誰でも言える、だけどね。

そいや物書きといえば倭翔氏、サイトにあったけど今回はコミケ落ちたそうで。
折角今年こそ本人間近で見てお話して握手できるかと思ったのに（ぉぉぉ
482 ：名無し~3.EXE：04/06/01 15:40 ID:S7cTGKBQ
>>481
「物書き」とは職業文筆家を意味する。
483 ：名無し~3.EXE：04/06/01 16:00 ID:gHfekNnw
>>482
「アマチュア漫画家」がいるように「アマチュア物書き」という言葉も存在するわけで。
先に出ていた倭翔氏のようにイベントのみで自費出版している物書きはどうするかな？
484 ：名無し~3.EXE：04/06/01 16:04 ID:gHfekNnw
>>482
ROCH氏は「アマチュア詩人」だね。
でも、頒布方法がパス付ZIPか・・・倭翔氏のように個別対応通販とどっちが
楽なんだろうな？
485 ：名無し~3.EXE：04/06/01 16:17 ID:S7cTGKBQ
>>482は、やっぱリアルで倭翔の友達なの？それともファン？
486 ：名無し~3.EXE：04/06/01 16:18 ID:S7cTGKBQ
482は自分やなorz

>>483-484は、やっぱリアルで倭翔の友達なの？それともファン？
487 ：483：04/06/01 16:43 ID:gHfekNnw
>>486
いちファンに過ぎないよ。

ただ、氏の発表作は今案内で公開されてる中では「伊吹」除いて全部買った。
最初にコミケで「赤城」だけ買って結構面白かったんで問い合わせたら他のも
頒布価格+送料実費で売ってくれた。しかもそのときのメールで媒体が
8cmシングルCD-Rとかカード型CD-Rだから再生できない環境なら12cmCD-Rに
コンバートして送る、と書いてくれたくらい親切だった。
「伊吹」は売り切れだったんで買えなかったけど、氏の作品は一話完結しつつ
どこかで繋がっている、だから、知っていると分かる伏線もあるんだろうな、と
思う。
コミケで見た本人は約束はきっちり守るって感じの堅物そうな人だったけど、
次回作の「龍鳳」が発表順延なのが残念。来年かな？発表は。
488 ：483：04/06/01 16:47 ID:gHfekNnw
間違えた。コミケで買ったのは「赤城」じゃない。「神鷹」だorz
どっちも楽しめたけどね。
489 ：名無し~3.EXE：04/06/02 05:12 ID:dFSsAd39
ありゃあ残念。落ちたのか。
コミケの当落ってどこで決まるの？
490 ：名無し~3.EXE：04/06/03 20:15 ID:ClF9xSYp
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=422872&reno=422866&oya=422866&mode=msgview&page=0

最近出てきてたまにレスつけてるのっぴってやつ、かなり優秀な回答者じゃないか？
萌えた。
491 ：名無し~3.EXE：04/06/03 20:19 ID:2BvVvVVY
即座に490=と考えてしまう俺は2chに毒されすぎだな
492 ：名無し~3.EXE：04/06/03 20:22 ID:Kolbl5W6
>>490
最近っつーか、最古参の一人。まっつんと仲ｲｲ

>>491
IDがなんかすげーな（ｗ
493 ：名無し~3.EXE：04/06/03 21:32 ID:1rsn5gAs
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20762;page=0

こういう場合、hehahaに対して(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なにコイツ…
とかいいたくなるのが人情というものだが、当たり障りのない表現に終始しているあたり、
ﾏﾂﾝの腹立った発言が気になってるんじゃないかという気がするする
494 ：名無し~3.EXE：04/06/04 00:26 ID:blt/G0Ko
わけわからん…
495 ：名無し~3.EXE：04/06/04 03:15 ID:FG4Koaas
>>491
IDがヴいヴい言わしてる
496 ：名無し~3.EXE：04/06/04 04:26 ID:YyyFk8E8
前から気になってたんだがSTRingのBGMってのはなんとかならんのか…
平気にI'veの曲名とか出してるし。（w
497 ：名無し~3.EXE：04/06/04 11:23 ID:LjgbX/UK
過去ログ見ていると倭翔氏も似たような趣向の曲を聴くようだが・・・
一番違うのは彼はグングツの音が聞こえる曲も聴くことだな（ｗ
498 ：名無し~3.EXE：04/06/04 22:59 ID:KMoa5h6N
ｸﾞﾝｸﾞﾂってのは方言だよな・・・
499 ：名無し~3.EXE：04/06/04 23:52 ID:1Ge0GeWO
>>497
「グングツ」が何か判らずに”グツグツ煮込んだスープみたいな…”と勝手に誤解していた漏れ。
ｸﾞｸﾞﾙで検索汁!　を実施。
グングツ＝軍靴＝軍歌なんだなぁとﾜｶﾀ。　　いろんな意味で御勉強になるヲチスレだと実感。ｻﾝｸｽｺ
（ほろ酔いの為、多少デムパ入って升）
500 ：名無し~3.EXE：04/06/05 03:20 ID:3dRuiKPC
２ちゃんで突っ込むのもヤボだと思って放置してたんだが…
軍靴は「ぐんか」だが、「軍靴の音が聞こえる」は右傾化っつーか、
言論統制っつーか、キナ臭いっつーか、そーゆーことを意味する慣用句。
まあ、軍靴の音が聞こえる曲⊃軍歌なんだが。
501 ：名無し~3.EXE：04/06/09 04:35 ID:Go+uqHLa
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=424721&reno=424716&oya=424573&mode=msgview&page=0

FOR　EGOの嫌味攻撃を撃退する方法をﾊｹｰﾝしますた（ｗ
「馬鹿は無敵なリ」
502 ：名無し~3.EXE：04/06/09 04:35 ID:/ufi46mT
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=424573&page=0

久々のFOREGO節（ｗ

＞頼むから、アタマの悪そうな発言を連発しないでください。

＞# ごめんなさい。あなたにアタマを使うことを期待した私がバカだった
＞# ようです。

＞皮肉も通じないほどのヴァカのようですので再度はっきり書いて
＞おきますが、あなたの主張は間違っています。

＞いや、なんか的はずれな指摘というか、私はコメント行とするわけでもなく
＞ハッキリと鷹氏を「アタマが悪い」「バカ」「ヴァカ」であるとしている
＞わけですが。
503 ：名無し~3.EXE：04/06/09 04:36 ID:/ufi46mT
>>501
かぶった（ｗ
504 ：名無し~3.EXE：04/06/09 05:55 ID:NhWJYROM
1からずっとROMしていた者でつ。

私は皆さんと比べると知識、スキル面でも若葉マークの似合う初心者レベルです。
　
何か解からない事があれば「人に訊く」前に必ず「検索」する様に心掛けていますが
初心者の私は特に「用語」が解からない場合が多いのでよくオンラインの用語辞典で
それが駄目ならグーグル等の検索を利用します。
もし、それで解からないなら「人に訊く」様にしています。

確かに「掲示板」なんかで何も予備知識なしで質問してくる人、いますよね?
私も人に「教えてもらう立場」としての辛い気持ち、「教える立場」としての
もどかしい気持ちを両方を持っているつもりでみると、中には切羽詰った人達も
結構います。(本来なら時間があれば、自分で調べるのに状況的に不可能な人達
かも知れませんよね?)
そんな人達にとって自分の質問に答えてくれる人は「神様」に見える事もあれば
「天使」に見えるでしょうね。
また、人の難儀を見放せない回答者の方々の心痛もたまったものではないはずです。
悪気があるか・無いか?は別にしても、予備知識も入れてこない「質問者」に苛立ち
を覚えてしまうのも仕方の無い話だと思います。

初心者(つまり私みたいな者)は大体においてけつまずくのは「用語」なのだと思います。
(昔、私はファイルとディレクトリが同じ物を指しているのを理解するのに一週間掛かり
ました。今考えてみると見事な馬鹿ですが)
質問BBSにも備え付けの「用語辞典」等初心者の人達が質問し易い環境を与える事を実現
出来れば、質問したい人達にも質問に答えてくれる人達にも負担が掛からないのでは?

「たかが初心者のたわごと」と云われたらそれまでなのですがもし、そんな質問BBSが
あったら私も利用したいと思ってます。
実現は可能でしょうか?
505 ：名無し~3.EXE：04/06/09 07:06 ID:/YPX+4Ec
>>504
管理人しだい。それとまだ間違って理解しているようだけど？
506 ：名無し~3.EXE：04/06/09 07:53 ID:Qc0FSrSd
>>504はIDまでROM。
すげーな。
507 ：名無し~3.EXE：04/06/09 08:32 ID:YxwpiT2c
>>504
そんな用語辞典を備え付けても、一緒。
だって「掲示板の使い方」も読まないんだからｗ

漏れは５年前くらいから、ROMりだして、すぐに回答者として答えて
たが、最近は馬鹿らしくって回答してない。

皆が「掲示板の使い方」をしっかり読んで、書かれていることに従えば、
９割くらいの質問は解決出来ると思ってる。(書き込むまでもなくってこと)
508 ：名無し~3.EXE：04/06/09 10:32 ID:0Nan/hlK
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=20820;page=0

タイトル ： 朝の戦争、跡形も無く
記事No ： 20820
投稿日 ： 2004/06/09(Wed) 10:03
投稿者 ： まー

FOREGOどん対鷹の骨肉スレッドはデリられましたか。

＃鷹、あいかわらずヴァカなレスしてるし。

---------------------------------------------------
「まー」とやらはFOREGOに喧嘩を売ってるのだろうか。
ま、「骨肉」の意味を知らずに漠然と使ってるだけだろうけど。
509 ：名無し~3.EXE：04/06/09 12:35 ID:8nHxRuK7
鷹のレスをさらっと受け流す倭翔氏と真っ向からヴァカ扱いするお馬さん。
ここまで対応が違うとすがすがしいものがあるな。
510 ：508：04/06/09 13:05 ID:0Nan/hlK
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20821;reno=20820;oya=20820;mode=msgview;page=0

早速、売られた喧嘩買ってるよ（ｗ
ある意味、期待を裏切らない奴だ。
ま、まー君の謝罪でおしまいだろうけど。

# Sie sind auf schlechten Begriffen mit ihren Verhältnissen...
511 ：名無し~3.EXE：04/06/09 13:26 ID:2indqaKh

> 鷹、あいかわらずヴァカなレスしてるし。

も含めて考えると、

　FOREGO≒鷹＝ヴァカ

の等式が成立しますね。




よく分かってんぢゃん
512 ：名無し~3.EXE ：04/06/09 16:48 ID:FbjjaBr7
売られたケンカっていうか、ﾌｫﾘｺﾞﾀｿはﾈﾀ半分で買い松って逝ってるけど、
ﾌﾂｰに話題になったからﾚｽ入れてるだけだと思う。
ﾘｺﾞﾀｿは見ているだけなら面白い人っぽい。
MAA君はﾏｼﾞﾚｽなんだろうか。。
513 ：名無し~3.EXE：04/06/09 17:01 ID:qzZyGPl8
>>510
つか、目民がまだいると知ってﾁｮﾄうれしかったり
眠はつまらんけど目民おもろい。凸乳！とか
514 ：名無し~3.EXE：04/06/12 01:08 ID:gJjTp8xc
lovinさんは今どこにいるんですか。
515 ：名無し~3.EXE：04/06/12 15:09 ID:mbyNFJr9
番頭++さんは？
516 ：名無し~3.EXE：04/06/13 09:03 ID:KyDOCedT
ねこにゃん（だったっけ？）さんも最近見ないね。
517 ：名無し~3.EXE：04/06/13 12:57 ID:UBbRvqJo
WinFAQができたばっかりの頃の話…
当時はXPはおろか2000も発売されてなかった。
回答はすべてODAっちが一人でやってた。

で、ODAっちが出張かなんかで留守したときに
代わりに回答してたのが番頭++さんだね。
あれ見たときは、
「あれ？管理人じゃないのに回答していいのか？」と思った（ｗ


今じゃ答えたくてウズウズしてる教えたがり君だらけだな。
518 ：名無し~3.EXE：04/06/13 21:19 ID:/SXjojcJ
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=426637&reno=426602&oya=426571&mode=msgview
これどうよ？ダウンロード前に読ませたいこともあるだろうからマナー的には(・A・)ｲｸﾅｲ!!と思うんだが。
519 ：名無し~3.EXE：04/06/13 21:48 ID:qBBez8qi
>>518
君、STRing？一応同意しとくけど、ケースバイケースでしょ。
個人サイトでひっそり公開してるフリーソフトとかならｶﾅｰﾘ(・A・)ｲｸﾅｲ!!けど。
520 ：名無し~3.EXE：04/06/13 22:51 ID:eGcAHOsg
>>518-519
どこの誰だか分からん香具師が貼った直リン.exeなんてよくインスコする気になんね。
.exeの直リン貼って信用してもらえると思ってる方もかなーり痛いし。
521 ：名無し~3.EXE：04/06/14 05:41 ID:l465kyoz
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=426688&page=0
依存体質なんだろーな、このスレ主。
やりとりに参加するつもりがないから見てるだけなんだが、むかむかする。
522 ：名無し~3.EXE：04/06/14 10:48 ID:bcKqlgG6
>>520
禿同
貼る方もﾀｺ。素直に実行しちゃうのもﾀｺ。
でもｵﾓﾛｲからやめられない＜何がだ？
523 ：名無し~3.EXE：04/06/17 18:21 ID:Mh0T2mKp
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=351716&page=0

あきらかな捨てハンな>>1(謎)に対してさうりうが意見したら同じような捨てハンで
同一人物？が反論。
ホスト調べる気にならんから確証はないが、それまでの言動も合わせて・・・釣り？
524 ：名無し~3.EXE：04/06/17 19:55 ID:RjsfpQ4p
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=find&list=&word=ANTIDOTE&cond=AND&view=25
なんつーか最近約一名がANTIDOTEの宣伝員になってる希ガス。
525 ：名無し~3.EXE：04/06/18 22:54 ID:sbHFpCKu
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=find&list=&word=lol&cond=AND&view=25
語尾にｗが付くようなものか？
526 ：名無し~3.EXE：04/06/18 23:09 ID:iq07uOjR
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=20895;reno=20893;oya=20892;mode=msgview;page=0

不条理気取りの知的障害者。
527 ：名無し~3.EXE：04/06/20 12:12 ID:Nnkrj5Wa
j**** 実は使えない派遣だったんだな・・ 実物見たらショックだった・・
ま、ROMってたら分るか？ すんまそ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
528 ：名無し~3.EXE：04/06/20 16:55 ID:BOBh4hd1
>>504
例えば

コンピュータ関連質疑会議室『教えてPC/inet』
http://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=all;id=wantedif

このページの一番下に↓があり、検索し、なければ、自動的にGoogleに連動
情報・通信用語辞典
529 ：名無し~3.EXE：04/06/20 17:13 ID:A3h4bRw0
>>527
jtakaの実物見たのか？
530 ：名無し~3.EXE：04/06/22 01:56 ID:hfOCnEPK
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=429925&page=0
なんでCPUがアク禁にならないんだ？
何度も問題起こしてるならさっさと禁止にすればいいのに。
531 ：名無し~3.EXE：04/06/22 02:35 ID:kWZMbbnG
>>530
反面教師だからだろ。
説教厨がいかにウザいかを我々に教えてくれる。
532 ：名無し~3.EXE：04/06/22 17:06 ID:s/qHfOnq
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=430038&reno=no&oya=430038&mode=msgview&page=0

大御所はでてこないのね。
533 ：名無し~3.EXE：04/06/23 10:54 ID:OuSFw6LT
>>532

> いや、パソコンに詳しい方たちばかりですから、やはり使い勝手のいいマシンを
> 使ってらっしゃるんじゃないかな〜と思いまして、購入する時の参考にしたいと……。

こんな事言われても、ねぇ。
自作自慢だの薀蓄語りだのしたがるのは中級者な皆様でしょ。
結局

> 極めれば、やはり自作ですかね。

なんて結論になっちゃうんだから。
534 ：名無し~3.EXE：04/06/24 07:43 ID:V6Edw0WT
変なのがわいて楽しいことになってるな。（w＞2k/XP板
535 ：名無し~3.EXE：04/06/24 16:46 ID:PYsB2r7Q
>>534
某天使っぽいらしいが・・・大阪でYBBとはこれまた最狂の組み合わせだな（ｗ
536 ：名無し~3.EXE：04/06/26 11:05 ID:S7OhJVxu
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=431542&page=0
ｗ
537 ：名無し~3.EXE：04/06/27 20:34 ID:38O+b37a
（-＿-）　誰もカキコしてない･･･
538 ：名無し~3.EXE：04/07/01 21:49 ID:K1H6oU4o
める（あえて呼び捨て）は引退したのか?
Win9x系の衰退と同じくして自然消滅なのか?



539 ：名無し~3.EXE：04/07/02 09:50 ID:vEuYeg25
>>538
例の委員会に注力するんじゃねーの
540 ：名無し~3.EXE：04/07/02 20:26 ID:6hj4EN9U
>>539

最近はかなりの頻度で委員会が更新されているね。
541 ：名無し~3.EXE：04/07/03 03:43 ID:nc975i7k
>>537
誰も書かないのは
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=434218&page=0
のように異常人格者が幅を利かせていて、それを常連や管理人が
まったく注意しないから皆あきれて見捨てたからだろうね。
俺も昔はFAQで回答したり、ここにもよく書き込んでいたが
今はもう興味なし。
あんな奴らにかかわるだけ人生の無駄遣いだ。

もしどうしてもあの掲示板を改善したいと思うなら
あそこのスポンサー宛に(アマゾンとか)あんな管理の悪い掲示板の
スポンサーは信用できないとでもメールして、管理人に圧力をかける
くらいしか手は無いんじゃないかな。
542 ：名無し~3.EXE：04/07/03 04:23 ID:ghvPi9uB
>>541
↓jtakaも注意報（ｗ
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21111;page=0

残念ながら、FOREGOの暴言程度じゃ「管理が悪い」ことにはならんだろ。
「ブラクラや児童ポルノが貼られまくってるのに管理人がなにもしない…」とか、
そういうレベルでもないかぎり。

っつーか、Mattunの(ﾟДﾟ）ｼﾒｼﾞっぷりが微妙に腹立つ。
このスレにも降臨したし、それなりに議論を深めたりもしたのに何も変わらず...orz

まぁ、興味が薄れてきたのは同感だけど、ﾏﾀｰﾘｦﾁしようや。
543 ：名無し~3.EXE：04/07/03 08:15 ID:ILWL3hU1
>>542
541の言ってるのは管理の内容うんぬんじゃなくて
スポンサーからの圧力でも無いと管理人は動かないということじゃないか？
内容にかかわらず企業はクレームを嫌うからね。
そこで管理人がスポンサーの方を切ったら拍手物だがな。ｗ
漏れもあんまし興味なし。眠のポジションに狂い馬が来ただけだから。
それにしてもあそこの常連は暇な奴が多いな。ちゃんと仕事してるのか？

544 ：名無し~3.EXE：04/07/03 09:08 ID:uLAGwffU
間違った答えばかり並べる奴より、正しい答えを示せる異常人格者のほうが有益だ。
FOREGOが行き過ぎなのは確かだが、いなくなると困る可能性があるのに対して、
kenkenはいなくなっても「そんな奴いたっけ？」で終わり。

「こんな馬鹿な質問すんなボケ」って質問者に言ったなら出禁もありえるだろうが、
間違いを指示した回答者に「根拠レスな自己満足回答すんな素人」っつーのは
アリどころか必要だろう。直接言われた奴が喧嘩を買って逆襲するのもアリだろ。
仮にFOREGOが間違ったこと書いたら、「嘘答えるな糞馬」と叩かれるだけのこと。

それよりなにより、ここぞとばかりに沸いてくる「ひとこと言わせてください」系の連中が
激しくウザい。使い方引用してる奴ですらあからさまな捨てハンなのが激しく頭痛い。
質問者からして捨てハン臭がプンプンするのが笑いどころ。

545 ：目民：04/07/03 09:20 ID:BuMCbmZJ
>>544
そういう君はさぞかし立派なコテハンなんだろうね。
546 ：名無し~3.EXE：04/07/03 10:17 ID:kFs+km/n
>>545
そういう反応は本質的でないだろ。
煽るだけの目民ﾀｿに逆戻りかい？それとも偽者？

漏れは>>544の書いてることにも一理あると思う。
FOREGOのやり方が正しいかどうかは別として。
547 ：目民：04/07/03 10:42 ID:BuMCbmZJ
>>546
いや、名無しで「捨てハンウザい」と言い放つサマが笑止だから。
こういう内容こそコテで書けよと。

>>544も認めているようにFOREGOの言動には行き過ぎがあるわけだろ。
で、その「行き過ぎ」を非難しているところになんで「有益」かどうかという別の評価軸を持ち出すかがわからん。
548 ：名無し~3.EXE：04/07/03 11:23 ID:AYsssdp7
>>547
同感。
有益な回答者であることとネチケット違反は別物。
優秀であるから他人を馬鹿にしても良い訳ではない。
間違いを指摘するにしてもなぜわざわざあんな言い方をする
必要があるのか。
いなくなると困るといっても全部を解決しているわけでも無いし
再インストールがめんどくさいから助かりましたくらいのことだろ？

FOREGOが以前間違った回答をした時フォローの回答をした事がある。
もちろん罵倒などしなかったしする必要も無いと思う。
その後同様の質問で間違いに気づき謝罪していたが
それよりも他人に対する物言いの非礼を詫びるべき。

回答があっていれば非礼が許されるような掲示板なら
掲示板の使い方に前もって書いておけばいい。
それなら544の言う事も間違いでは無いといえる。
549 ：名無し~3.EXE：04/07/03 11:58 ID:N4Q9DVt7
FOREGO はｗｉｎＦＡＱを一人で背負ってるつもりなのか
550 ：名無し~3.EXE：04/07/03 12:55 ID:iWnAMRD4
　　　　　　　　　 　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　 彡　・ ＼ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 彡 　人.ヽ.）　＜　私以外の回答者はｳﾞｧｶばっかりですしね。
　　　　　　　,　-----y"'''--/'''"￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　=≡=（ ｜FOREGO｜ヽ
　 　 　　　 / └────┘ ）
　　　　 　 /　ノ ノ￣丶　　ｿ　＼
　　　　 ／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
551 ：名無し~3.EXE：04/07/03 13:05 ID:bpmsiQ0d
マニュアルをまともに読めない人でも
ＷＥＢをつかってもまともに検索できない人でも
とりあえず口語口調で入力してみても
ある程度答えがみつかるＷＥＢアプリケーションに
人格云々はいらないｗ
552 ：544：04/07/03 14:09 ID:uLAGwffU
>>547
誰が「捨てハンうざい」と書いたですか？
　実のない「ひとこと言わせてください」がスレを巨大化させるのがうざい
　使い方を理由にFOREGOを非難する奴が、使い方に従ってねぇのが頭痛い
WinFAQのルールとしてはNGだが、捨てハンで真っ当な回答する奴には文句ねぇよ。

どこがどう「行き過ぎを非難する流れ」になってんだよ。
>>541-543は管理人が動かねぇって話してんだろ。それを受けてんだよ。
問題のスレでFOREROをアク禁にしろって書いてた奴がいたが、アク禁にするかどうかの
判断には「そいつの存在が有益かどうか」が必須だろうが。俺の価値観で考える限り、
「たかだかこの程度の暴言」でFOREGOを切り捨てる管理はありえない。
そして、暴言とは別の次元でkenkenも批判されるべきだと思うが、アク禁にするほどでも
ない。よって、なにもしない。

暴言の話をするなら、「こんな馬鹿な質問すんなボケ」はNGで「間違いを教えるな阿呆」
は無問題と考える。その判断をするにあたっては、「有益かどうか」ははずせない。
めるのスタイルで明らかに間違ったこと書くやつがいたら、消えろとか思わんか？
それと同じだ。

問題があるとすれば434240以降での糞役にも立たない一連のオフトピでの発言で、
具体的な暴言の内容以外については、sageろと書いたFD MAX以外、全員FOREGOと
同罪。荒らしに反応した奴も荒らしみたいな。
それこそよそでやれってかんじ。

まあ俺が、自分が馬鹿だと認識していない馬鹿にはちゃんと馬鹿だと教えてやるべきと
考えていたりするので、直接自分に向いていない暴言には寛容っつーか、なかったことに
出来るのは確かだがな。
553 ：名無し~3.EXE：04/07/03 14:22 ID:PcDPjveW
>>552
必死だな（ｗ
554 ：名無し~3.EXE：04/07/03 15:29 ID:ClneODTt
なんでそんなにあついんだ？
555 ：FOREGO：04/07/03 16:19 ID:xBo0BAN/
>>554
その熱さがいいのに。
みんな！青春って素晴らしいよね！ 頑張って議論を続けてね！

俺はどうでも良いんだけど・・・。
556 ：名無し~3.EXE：04/07/03 22:23 ID:CR8uTAlz
>>555

>148 ：FOREGO
>もう少し、何故自分がFAQ掲示板なりYosoなりに投稿しているのか、ってのを
>見つめ直してみようと思います。

見つめ直した結果がコレか．．
557 ：FOREGO：04/07/03 22:41 ID:xBo0BAN/
>>556
> 見つめ直した結果がコレか．．

そう。
見つめ直して得た結論は結局「自己満足のため」だし。

その時はまだ耳を傾けたくなる意見もあったけど、今回の
こちらでの各投稿はどうも・・・。
558 ：名無し~3.EXE：04/07/03 23:06 ID:CR8uTAlz
>>557

>そう。
>見つめ直して得た結論は結局「自己満足のため」だし。

まあ、いいけど（ｗ

質問なんだけど
jtakaなんぞに擁護されて嬉しい？
559 ：FOREGO：04/07/03 23:19 ID:xBo0BAN/
> jtakaなんぞに擁護されて嬉しい？

jtaka氏に限らず、

「放っとけよ」と。

何を書こうが己に跳ね返ってくるものと承知したうえで
やってるわけで、擁護される必要もないし、擁護され
ようがされまいがあっしには関わりのねぇことで。
560 ：名無し~3.EXE：04/07/03 23:27 ID:CR8uTAlz
>あっしには関わりのねぇことで。

だったら他人が何を書こうが関わらず
自分が正しいと思うことを淡々と書けば
いいだけでは？
561 ：FOREGO：04/07/03 23:44 ID:xBo0BAN/
>>560
> だったら他人が何を書こうが関わらず
> 自分が正しいと思うことを淡々と書けば
> いいだけでは？

そうは思いません。 というか、私のアタマはそういったまともな思考が
できるように造られていません。
562 ：名無し~3.EXE：04/07/03 23:52 ID:CR8uTAlz
スゲー
「そのアタマ」で他人を馬鹿と罵ってるんだ。
563 ：FOREGO：04/07/03 23:58 ID:xBo0BAN/
> スゲー
> 「そのアタマ」で他人を馬鹿と罵ってるんだ。

はい。

ちゅうか、馬鹿と罵る際にはちゃんと根拠を示してますし、納得いかなきゃ
反論すれば良いだけですし。
564 ：名無し~3.EXE：04/07/04 00:06 ID:uwKNGzDn
間違いを指摘すれば良いだけで、間違い＝「馬鹿」
の根拠にはならんぞ。

指摘された間違いを認めなければ「馬鹿か？」
ってことになるかもしれんが。

「アホ」ってのは自分が「アホ」だと
知ってるが「馬鹿」は自分が「馬鹿」とは認めないよ。
そこが「馬鹿」の「馬鹿」たるところ。
んで、それがわからず「馬鹿」を責めるのはもっと「馬鹿」。
565 ：FOREGO：04/07/04 00:13 ID:RUsqcouC
>>564
> 間違いを指摘すれば良いだけで、間違い＝「馬鹿」
> の根拠にはならんぞ。
> 指摘された間違いを認めなければ「馬鹿か？」
> ってことになるかもしれんが。

その通り。

だからこそ、いつも最初からは馬鹿とは書かず、間違いを指摘するのみと
していますが。
(ただ、バカと思っているのが言外に読み手に伝わるのはどうしようもないけど。)
566 ：名無し~3.EXE：04/07/04 00:20 ID:uwKNGzDn
そこで「馬鹿」に「馬鹿」って言うこと自体が
「馬鹿」だと言ってるんだが．．
多分あのツリー見た者の大半が君が「一番馬鹿だな」と思ってるよ。

※「馬鹿」もいろいろ。「アタマが馬鹿」「生き様が馬鹿」
　君は後者だね。
567 ：FOREGO：04/07/04 00:24 ID:RUsqcouC
>>566
> 多分あのツリー見た者の大半が君が「一番馬鹿だな」と思ってるよ。

それはそれで、

　「あっしには関わりの・・・」

# どうでもいいじゃん。他人にどう思われようが。
568 ：名無し~3.EXE：04/07/04 01:12 ID:kvqDzXHj
ﾋﾟﾛﾘﾝ♪対FOREGO高感度があがった。
569 ：目民：04/07/04 02:05 ID:8fqxxpGN
「ひとこと言わせてください」系がウザいって人もいるけど、改めて例のスレッド見ると
みんな結構いいこと言ってるよ。

>ROM歴3年、初投稿。
>FOREGO程度のスキル、代わりならいる。
>2度と、そのハンドルネーム、見たくない。
>消えて、永久に。

# Ces ecriture est un poeme...

>回答者の質の低下には良いくすりだと思う。
>ここは質問者には細かなルールがありますが回答者には甘いですよね？
>雑談レベルの思いつき、オウム返しのような「デフラグ」「メモリチェック」「クリンインストール」、
>安易に不可逆な操作を薦める、まったくの見当違い、、、
>質問した人がそんな回答に振りまわされるのはちょっと見ていて可哀想。
>初心者ほど回答された事を鵜呑みにするのは当然なのだからもう少し回答の質にも
>配慮すべきかと思います。

# これは一理あるかも。
# 要するにFOREGOみたいなのに罵倒されないようにと吟味することで
# 回答の質が上がるっていう説かな。
570 ：名無し~3.EXE：04/07/04 03:57 ID:s3rq+gkn
>>569
罵倒されないようにするという消極的な理由で回答の質が向上するかね？
571 ：名無し~3.EXE：04/07/04 05:28 ID:BpNxEs/s
あそこは社会不適合な人間の巣窟なんじゃないの。
云わなくてもいい事でも平気で云ってる事が多々あるし。
実社会においては嫌われてるんだろうね。＞常連回答者

jtakaってマッチポンプ野郎って気がする。
表面だけめるの真似してるだけで、いけ好かない感じだけが残る。

そういえばめる見かけないね

572 ：名無し~3.EXE：04/07/04 15:03 ID:kvqDzXHj
>>569
>>544の時点ではそのへんのカキコはなかったわけだが。
573 ：目民：04/07/04 16:30 ID:OrEC1Q1I
>>572
鋭い（ｗ
でも、>>569は別に>>544に当てつけた訳じゃないよ。
一般論として、ROMの言い分にも一理あることが多いと言いたいだけ。

# Je n'ai pas projeté ma remarque comme mon ironie.
574 ：名無し~3.EXE：04/07/05 05:50 ID:8N9MFB3r
>>571
永きにわたって迫害されてきたPCヲタが水を得た魚のように（ｗ
WinFAQは質問者じゃなくて回答者を救ってるんだよ。

>>573
ROMはすっこんでろとかゆうやつに限って雑魚常連だしな。
575 ：2回目：04/07/05 17:48 ID:WhOw4bhN
勉強のために巡回しているサイト教えてください。
自分は、
キーマンズネット
@IT
watch.impress.co.jpのニュースサイトなど巡回してます。
576 ：2回目：04/07/05 17:50 ID:WhOw4bhN
失礼しました。
誤投稿です。
577 ：名無し~3.EXE：04/07/05 18:21 ID:wnt0pM4x
>>575
WinFAQ
404 Not Found
スキル相応のエロ推奨委員会
Google
578 ：名無し~3.EXE：04/07/06 20:35 ID:RrkLcXS2
ご意見番ってどうよ？
579 ：目民：04/07/06 23:02 ID:mzxImzpo
>>578
同じアンチYosoとして陰ながら応援してる。
けど、「全角英数は全面禁止されてるわけじゃない」という理屈はちょっと弱いと思う…

ところで、
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=21209;reno=21164;oya=21164;mode=msgview;page=0
些細なtypoをあげつらうK.I.、実に（・∀・）ｶｺｲｲ!!

# Nous devrions ne pas faire avec un gars méprisable, comme lui.
580 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/07/06 23:56 ID:GtuVQFzn
酔っ払いついでに答えてみる

>>542
今ははっきりいってそんなこと考えてる余裕なし
私生活のゴタツキがやっと解消したけど生活すさんでるのをどうにかしようと
頑張ってるところだし、
仕事でも昇格しちゃって仕事も責任も増えちゃって
技術的な質問にたまに答えるのが精一杯
掲示板のありかたとか、今ははっきりいってどーでもいい問題
どうせ何を言ってもやってもその場なりの落ち着くところに落ち着くんだろうなぁというのは
昔から色んな掲示板で思ってること
所詮人が掲示板作るんだから、特に回答する側で常駐する人が
その人なりの雰囲気を作ってそれで落ち着くのは仕方ないさ

それをどうにかしようってなら、俺じゃなくてもできるっしょ
たいした熱意なく自分で動かずに人をあれこれ言う香具師の方がよっぽど(ﾟдﾟ)
581 ：目民：04/07/07 00:57 ID:Nqz1aZ+8
>>580
うぅ、>>542は実は俺が書いた…ｽﾏｿ。
自演が多いスレなので注意してね（ｗ
# Je suis désolé.

ちなみに、>>542の後段はYosoのありかたの話ね。
WinFAQのありかたはODAさんが考えるでしょ。

なんか非常に不遜な言い方になって心苦しいけど、、
どーでもいいならYoso閉鎖しちゃいなよ。

少なくとも、俺は過去にYosoでWinFAQの
（主に）質問者が嘲笑われているのを何度も見て怒りを覚えたし、
「陰口はやめましょう！！」みたいなマジメな人が
袋叩きに遭っているのを見てますますブチキレそうになったよ。

少なくともその点に関しては「熱意」をもってアンチやってるよ（ｗ

# もちろんMattun自身がそれに荷担しているのは
# 見たことないし、そこまで責任負わせるつもりはないよ。
# ただ、Yosoっていう「場所」を提供している以上、
# 何らかの舵取りは義務なんじゃないか？
582 ：名無し~3.EXE：04/07/07 01:14 ID:LY8vnC14
>>581

興味がないとか余裕がないとか言ってるけど
ホントは一つ上の所で見ているつもりで
楽しんでるのさ。
一番タチが悪いかもしれん。
ODAも一緒だな。
583 ：目民：04/07/07 01:20 ID:Nqz1aZ+8
>>582
いやぁ忙しいのはマジだろうけどね、たぶん。
あんまりMattunやODAっちを責めても仕方ないよ。
584 ：名無し~3.EXE：04/07/07 01:30 ID:R5ZChY7p
質問
めるって昔 子犬の割つで踏ん反り返ってた
割房のめる？
585 ：名無し~3.EXE：04/07/07 01:53 ID:k/s9N6T8
英数は半角ってうるさい人たちがいますが
書き込むときに勝手に全→半変換ってできないの？

見た目じゃ全角なんだか半角なんだかよくわかんないんだよねー
586 ：名無し~3.EXE：04/07/07 01:58 ID:9dV4o3Pj
>>585
ttp://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21160;page=0#21201
同じネタ。ついでに、テキストエリアだったら視認できると思うんだが。＞全角
587 ：名無し~3.EXE：04/07/07 14:03 ID:h6zztvNs
で、Mattun超先生よ、
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21160;page=0#21199
これも放置かい？
心地よい毒として？
正直２ちゃんねらーが２ｃｈの外に出るのは控えた方が良いと思うのだが。。。
588 ：名無し~3.EXE：04/07/07 17:54 ID:1HmVZZFr
陰湿なジェイタカというよりは小心者のジェイタカが本質だと思う。
だから相手が初心者だと分かると途端に態度がでかい。
FOREGOにつっこまれると　「じじいだもんで」（ｗ　で逃げて
安心できる仲間内でたっぷり陰口を楽しむんだろう。
書き込みからいってもyosoはジェイタカのためにあるようなもんだな。
589 ：５８５：04/07/07 19:36 ID:k/s9N6T8
>586
ほんとだ。全角入れるとわかるね。失礼しました。

んで、結局出来ないの？忙しくて出来ないのなら
さんざん半角全角騒いでる人たちがつくってあげたらいいのに。

＞ログとして検索性を高めるために、英数文字は半角で記述しましょう。
なのだから、「ＭＳ ゴシック」だって例外なく半角じゃないといけないんじゃないのかと…
590 ：名無し~3.EXE：04/07/07 20:49 ID:R+HaoH6U
>>589

> ＞ログとして検索性を高めるために、英数文字は半角で記述しましょう。
> なのだから、「ＭＳ ゴシック」だって例外なく半角じゃないといけないんじゃないのかと…

WindowsをＷｉｎｄｏｗｓと表現するのはやめちくれよ、と。
なぜなら普通は半角で検索するもんだからだよ、と。
でも「ＭＳ ゴシック」は全角が固有名なんだよ、と。
だから検索も全角でするのが普通なんだよ、と。
591 ：名無し~3.EXE：04/07/07 21:14 ID:k/s9N6T8
それなら（固有名詞はのぞく）とでも書いておくべきなんじゃないの？
592 ：名無し~3.EXE：04/07/07 22:06 ID:3dmt6Iow
全角英数字を連ねてると、他人から馬鹿に見えてるって気が付かないの？
593 ：名無し~3.EXE：04/07/07 23:13 ID:LY8vnC14
>>592
個人の好みの問題なんだから大きなお世話。
他人の受け売り（yosoか？）をさも常識ぶって
語る方が馬鹿に見える。
594 ：名無し~3.EXE：04/07/07 23:15 ID:1eCJCfq1
niyaniya
595 ：名無し~3.EXE：04/07/08 08:55 ID:3yHCj8WJ
検索機能の話は抜きにして、全角だろうが半角だろうが読めればいいやん。
綴りが間違ってるとか省略しすぎて惑わすならわかるが、一般的に読める
ものを字面が悪いとか馬鹿に見えるとか、そんなことをさも最重要なように
取り扱ってるBBSなんか、他を探してもほとんどないぞ。

ま、知識があっても知恵が足りない人にはわからないかもな。
596 ：名無し~3.EXE：04/07/08 10:12 ID:4ZpNDDQR
>>595
> 検索機能の話は抜きにして、

いちおそれが建前だから抜いちゃだめでしょ。

> 一般的に読める
> ものを字面が悪いとか馬鹿に見えるとか、そんなことをさも最重要なように
> 取り扱ってるBBSなんか、他を探してもほとんどないぞ。

いちいち言わないか、参加者も　馬　鹿　なだけだよ。
ｗｉｎｄｏｗｓ とか ＣＤーＲＯＭ とか書かれたら背中がｿｸｿｸするだろ。
「お馬鹿な初心者です」って看板下げてるようなもんだ。
597 ：名無し~3.EXE：04/07/08 10:27 ID:3yHCj8WJ
建前つー程度だからいけないんだよ。

全角英数字→即投稿あぼーん機能でも備えろつーの。
それをしない、できない、やらない、やる気ない、はBBS管理の
単なる甘えだよ。

でなきゃさ、もう注意書きに「全角英数字使用の書き込みはいかなる
場合でも即削除いたします」くらいやれつーの。

「お馬鹿」でも「初心者」でも質問があるから書くわけだろ？
この「お馬鹿な初心者」を排除したければ注意書きに「素人お断り」
でも書いておけばいい。
598 ：名無し~3.EXE：04/07/08 10:46 ID:4ZpNDDQR
>>597

> 全角英数字→即投稿あぼーん機能でも備えろつーの。

「質問しようとしてるのに書き込みできません！！！どうなってるんですか！！！」
ってなスレが乱立する悪寒…ｵｴｪ

> それをしない、できない、やらない、やる気ない、はBBS管理の
> 単なる甘えだよ。

そういうスタンスなんでしょ。
だいたい、「掲示板の使い方」を読まず理解せず遵守せずに書き込んどいて
まともな対応してもらおうって方が甘えてるだろう。

> 「お馬鹿」でも「初心者」でも質問があるから書くわけだろ？
> この「お馬鹿な初心者」を排除したければ注意書きに「素人お断り」
> でも書いておけばいい。

どうしてそんなに必死なんだ？
だれも「素人お断り」なんて言ってないぞ。
599 ：目民：04/07/08 10:47 ID:/U6NhUWq
>>596
背中ｿｸｿｸするかね？
たいして気にならんけど。個人差か…
# Il ne m'inquiète pas.

>>597
素人がいなくなると素人をﾈﾁﾈﾁいじめるのが趣味の人が困る（ｗ

話は飛ぶけど、マスコミ系って頑なに全角英数使い続けるよね。
枚挙に暇がないけど例えば↓
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040703it02.htm
600 ：目民：04/07/08 10:50 ID:/U6NhUWq
誤字った。
○枚挙に遑（いとま）あらず

# ｲﾝﾃﾘの私としたことが…（ｗ
601 ：名無し~3.EXE：04/07/08 11:29 ID:VWRub5OT
本当にWindowsで検索する人がいるのかね？
それで必要な情報を得られると思ってるのかね？
本当に検索が重要だと思ってる回答者なら特徴的な単語を自分で
入れておけば必要な情報に辿りつける訳だから何でもかんでも
文句は言わないと思うんだけどね。
あそこの常連が初心者によく使う脊髄反射するなっていう言葉の意味を
自分たちは解って言ってるのかね？
602 ：名無し~3.EXE：04/07/08 11:39 ID:frsNHIbQ
>>599
マスコミが全角英数使うのは出版やデザインの世界だと全角使うからかと。
で、FAQが半角で書けってのは技術系コミュニティのお約束だし、いい加減にループやめん？
603 ：目民：04/07/08 11:54 ID:/U6NhUWq
>>602
問題を二つに分けようや。
一つは、審美的に全角英数は許せんという人たち。
彼らは上に挙げたようなマスコミ系の記事にもｿｸｿｸするのか素で知りたい。

もう一つは、検索性の問題。
これについては、曖昧検索を可能にするとか色々方法はあるんだろうけど、
現状維持で構わないんじゃないかね。固有名詞やＨＮには全角英数が使えて
然るべきだろうしね。

個人的には"Windows"で検索して”Ｗｉｎｄｏｗｓ”がヒットしないのは
欠点ではなく寧ろ利点だと思う。
604 ：名無し~3.EXE：04/07/08 13:21 ID:cLLXNBVZ
>>603
連中は相手が検索性をもちだしたら審美といい、
審美はいいじゃんといわれると検索性が悪いという。

実は初心者を叩いて優越感に浸りたいだけの屑
605 ：名無し~3.EXE：04/07/08 16:14 ID:SX/EU6BE
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82B9_0004.html#1017
606 ：名無し~3.EXE：04/07/08 18:08 ID:1ErXl26A
審美的ってw
607 ：名無し~3.EXE：04/07/08 18:56 ID:Vfmnaqo/
>>603-606
審美的に全角ダメとか逝ってるﾔｼはｱﾌｫ
単に全角をダシに威張りたいだけだろ。
608 ： ：04/07/09 00:07 ID:hKEuQ4Ah
えーっと、いちようテストになってるんですね．
全角使っているだけで「ぁ、これは初心者の上に更に粗忽だ」
とわかるわけで．
609 ：名無し~3.EXE：04/07/09 11:38 ID:LL+a+4GP
まぁ全角と言ってる時点で初心者なんだが
610 ：名無し~3.EXE：04/07/09 14:03 ID:Ac2hf9Is
>>609
まぁ文脈を無視して得意げに全角⊇全角英数とか言い出す時点でヴァカなんだが
611 ：名無し~3.EXE：04/07/10 05:45 ID:MK7mTu3g
>>610
ものすごい馬鹿だな
612 ：名無し~3.EXE：04/07/10 11:29 ID:mXxQ6YKf
>>611
必死な割に説得力０
613 ：名無し~3.EXE：04/07/10 11:57 ID:NheGh9u3
>>612
611は610に同意してるんじゃないの？
614 ：名無し~3.EXE：04/07/10 16:37 ID:m68q4VSG
ここの掟だと書き込む4004相当品
どないかなりまへんか？
615 ：名無し~3.EXE：04/07/10 16:53 ID:mXxQ6YKf
あそこのワード検索で
WINDOWS
Windows
windows
で検索すると「全角・半角」以前の
ゴミ検索システムって事がわかる。
616 ：名無し~3.EXE：04/07/11 00:20 ID:1m4XH8YR
http://www.asama.ne.jp/cgi-bin/user_only/os/index.html
↑
このサイトって許可とってんのかな？
617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:06 ID:8hyZylW/
>>616
またパクリか。っつーか一字一句同じだな（ｗ
業者だし…
618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:02 ID:nVtXrcXk
>>615
ということは、Namazuがゴミだ、と。
あそこNamazu使ってるはずだしね。
619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:19 ID:aqdgAEnY
>>615
使ってもいないのにあれこれ言うなよ
掲示板の検索機能だよ
WebFORUM3の仕様で、WebForum4じゃ改善されてるのに、
ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてないからいけないんだよ
作りこみ過ぎてどうしようもなくなってんだろ
620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:56 ID:vRfC+0rT
>>619
試してみたがどうゴミなのかちっともわからんかった。
漏れみたいなｱﾌｫにもわかるように解説ｷﾎﾞﾝﾇ
621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:58 ID:a0o61F36
>>619
>使ってもいないのにあれこれ言うなよ
使えねえのにあれこれ言うなよってことさ。
622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:01 ID:a0o61F36
>>620
検索結果の件数見たのか？
623 ：名無し~3.EXE：04/07/11 23:47 ID:vRfC+0rT
>>622
見たけど…。みんなWは大文字で書くんだな、ぐらいにしか思わなかった。
大文字と小文字を区別するのが糞理由だったりする？
624 ：名無し~3.EXE：04/07/12 00:23 ID:9iughBzN
>>623
過去ログ検索で１頁ずつ移動しながら（これがまた馬鹿馬鹿しい）
大文字・小文字を使い分けて検索する
なんてこと普通するか？(組み合わせは３種類じゃないぞ）
全角・半角での検索性を高める為になんて事
意味がないだろ？
つーか、ここまで説明せんとわからんのか．．

625 ：名無し~3.EXE：04/07/12 11:39 ID:NEKHDl95
yosoで御意見番がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるなぁ…ｱﾎﾗｼ
626 ：名無し~3.EXE：04/07/12 15:13 ID:XhEEVHc9
>>625
yosoで御意見番"と雑魚"がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるなぁ・・・

の間違いでしょ。
627 ：名無し~3.EXE：04/07/12 15:53 ID:rUexQ69l
雑魚がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるようにも見えんこともないなぁ
628 ：620：04/07/12 19:47 ID:wzzmbbtj
>>624
あー、やっと理解した。確かに糞仕様だわな。
漏れはBecky!で読んでるから、普段検索はローカルでやってるんよ。
そこまで説明してもらわないとさっぱりわからんかった。
629 ：名無し~3.EXE：04/07/17 22:17 ID:u5q1AnsJ
豆知識：

目民はフランス語が好きだが、眠はドイツ語が好き。
630 ：名無し~3.EXE：04/07/17 22:18 ID:EKAYuIQL
そこはトリビアと言うべきではなかったか？
631 ：名無し~3.EXE：04/07/17 23:00 ID:u5q1AnsJ
>>630
素早い突っ込みﾁｮﾄびびった（＾＾;
632 ：名無し~3.EXE：04/07/18 00:18 ID:B+ul0Y7M
タイトル ： 人体に危害を与えるウイルス


インターネットに接続して遊んでいたところ、
いきなり、スピーカーから大きな音が聞こえ、驚いている時に、
3つのドライブが全てエジェクトされ、足をひっかけて
転んで怪我をしてしまいました。

恐らくウイルスだと思うのですが、子供も使うパソコンなのでこれ以上被害者を出したくありません。

OSは、WindowsXP HomeEdition で、ウイルスバスターの最新の定義ではウイルスは検出されませんでした。

よろしくお願いします。
633 ：名無し~3.EXE：04/07/18 01:37 ID:J6M3fg2q
>>632
ドライブのトレイに足引っかけた、っていうのはちと苦しいかと。
634 ：名無し~3.EXE：04/07/18 13:54 ID:LbSaNLba
以前、トレイに手を引っかけて
怪我はしなかったが、トレイを壊した。

丈夫なトレイで羨ましい。
635 ：名無し~3.EXE：04/07/21 12:16 ID:ydu5Nxs6
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21426;page=0
AYAは眠を釣るためにこのスレをたてたに違いない。

しかし、この眠って奴は人様の文章にケチつける前に自分の文体をどうにかできんのかね。
「をおったてまつった御仁」等、痛々しさじゃ阿呆質問者に負けてないと思うけどね。
むしろ利口ぶっている分、一層滑稽なんだが。
636 ：目民：04/07/21 12:26 ID:2Skgk4m1
>>635
似非インテリだからしょうがない（ｗ

# Es gab sonst nichts, für ihn zu machen.
# Weil er ein Pseudo-gelehrter ist.
637 ：名無し~3.EXE：04/07/21 12:37 ID:p9BIEP8m
>>634
トレイをトイレと最後まで読み間違えた
638 ：名無し~3.EXE：04/07/21 12:39 ID:2Skgk4m1
>>637
俺漏れも
639 ：名無し~3.EXE：04/07/21 15:29 ID:7bTubvtU
激しくうざいんだが。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=find&list=&word=%3A-p&cond=AND&view=25
640 ：名無し~3.EXE：04/07/21 15:42 ID:40KPF+5+
>>639

なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

ってレス付けといてな
641 ：名無し~3.EXE：04/07/22 18:27 ID:M9xv418L
コロン マイナス ピー ってなんですか？ と聞き返せ。
642 ：名無し~3.EXE：04/07/23 00:01 ID:k0rwvUaX
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=441766&page=0
可哀想な奴だな。。。
643 ：名無し~3.EXE：04/07/23 01:39 ID:k0rwvUaX
あげ
644 ：名無し~3.EXE：04/07/23 02:10 ID:oz6tV0u/
夏本番か・・・
645 ：名無し~3.EXE：04/07/23 18:42 ID:k0rwvUaX
最近、このスレも書き込み少ないな。
常連はYosoに移住か？
646 ：名無し~3.EXE：04/07/24 02:53 ID:a3c+zzUh
トリビア：

このスレの Part 1 （http://pc3.2ch.net/win/kako/1030/10308/1030853827.html）
のスレタイには何故かWinとFAQの間に「.」（ピリオド）が入っていた。
647 ：名無し~3.EXE：04/07/25 18:24 ID:fWi25noV
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21479;page=0

jtakaも他人の変な文章は気になるわけだね。
648 ：名無し~3.EXE：04/07/26 03:27 ID:CrYKZq9D
休みに入って荒れてるの？
649 ：名無し~3.EXE：04/07/26 09:14 ID:yjp02bRn
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=442794&page=0
650 ：名無し~3.EXE：04/07/26 12:46 ID:cR13ffd7
>649
釣り耐性なさすぎだねぇ。
651 ：名無し~3.EXE：04/07/26 16:24 ID:W+pXsuQi
>>649
jtakaの狙いどうりだな。うまく荒れてニンマリしてるだろうな。
652 ：名無し~3.EXE：04/07/26 18:38 ID:Uo9yXTiq
一度で良いから見てみたい。
ネタスレに一件もレス付かずに落ちるのを。
653 ：名無し~3.EXE：04/07/26 18:50 ID:7XaPkd6H
歌丸です
654 ：名無し~3.EXE：04/07/26 19:14 ID:4kas+iro
山田君、一枚あげなさい。

ところで、jtakaもｵｻｰﾝか。惑々中年ランドやな。
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21479;page=0#21483
655 ：名無し~3.EXE：04/07/26 22:13 ID:x3bbCAon
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=21526;reno=21518;oya=21518;mode=msgview;page=0

Mattunいいこと言ってるよ。

池や沼
　うごめく雑魚は
　　餌をえらばず
656 ：名無し~3.EXE：04/07/26 23:00 ID:yzWUw1lG
めるタンは引退しちゃったの？
657 ：名無し~3.EXE：04/07/26 23:18 ID:x3bbCAon
>>656
中華キャノンの定期点検中らしいぞ
658 ：名無し~3.EXE：04/07/27 04:59 ID:LWgbi/cN
>>655
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=443356&page=0

さすがにこれはしつこすぎ。＜スレ建てた香具師

659 ：名無し~3.EXE：04/07/31 01:09 ID:Z9sKKd93
>>656
豚なら小屋に戻ってる。
ttp://tabbrowser.ktplan.jp/
660 ：名無し~3.EXE：04/07/31 17:18 ID:84C1OBRX
K.Tomitaは他の掲示板では、掲示板の使用方法に従ってても、
環境をちょっとでも書かないとすぐ「秘密ではわかりません」と
初心者にきつい書き方するくせに。
そのくせ環境を書いても対応できない、単に初心者叩きしたい奴。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=444836&page=25


スレが流れた時の為
投稿時間：2004/07/31(Sat) 00:49
投稿者名：K.Tomita
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: NT4.0について

> 大変申し訳ありませんが
> WIN　NT4.0について教えていただきたいことがあり
> 書き込みさせていただきます

「掲示板の使い方」に従っていればそこまで謙遜する必要は無いです。
661 ：名無し~3.EXE：04/07/31 18:32 ID:DF08Z0Ct
>>660
つーか、K.Tomitaが言ってる「謙遜」て何のことよ？
662 ：名無し~3.EXE：04/07/31 19:24 ID:kH1XKIg5
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=445017&page=0#445098

こいつ、２ちゃんねらとYoso住人が倭翔氏に何やったか知らないらしいな。
夏だな。。。
663 ：名無し~3.EXE：04/08/01 02:24 ID:YzTpzxcz
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=21638;reno=no;oya=21638;mode=msgview;page=0

FOREGO、V30追放を画策中。
一歩間違えば自分が追放されそうになるという諸刃の剣（ｗ
664 ：名無し~3.EXE：04/08/01 17:15 ID:wlJRMPR+
>>662
レベル低ぅ、休み中はここのスレも当然見ないけど　"^_^"
665 ：名無し~3.EXE：04/08/01 17:34 ID:eMX3DpwM
>>663
馬は日本電気製中央演算装置が個人的にうぜぇんだそうな。
んな理由が通ったら管理人なんざいらんよな。
666 ：名無し~3.EXE：04/08/02 00:32 ID:9LLMjQo2
>>665
「ウゼェから出て行け」と書いたならともかく、「おめー間違ってんだよ、何とかしろやｺﾞﾗｧ」で
言われたほうが勝手にいなくなるなら管理人関係ないが。

勝手にいなくなるように仕向けてるわけだろ。
667 ：名無し~3.EXE：04/08/02 00:55 ID:+o8XkSPm
>>666
>こんなバカな回答撒き散らし
>続けるなら本気でパージしたるぞ、と。

と、FOREGO本人が言ってる。
具体的に「出て行け」と書いたかどうかに関わらず、
追い出す意図があることは明白じゃん。
668 ：名無し~3.EXE：04/08/02 01:20 ID:emOe4ZWg
http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kin/sosbbs/wforum.cgi
命かけてるのかな？暇なだけとしか思えんがｗ
とりあえず「頑張って！」ｗ
669 ：名無し~3.EXE：04/08/02 20:04 ID:9LLMjQo2
>>667
直接出て行けと言うのと出て行くように仕向けるのでは大きな差がある。
同じ無理矢理犯すにしても、力ずくで押し倒すのと、弱みを握って関係を迫るのでは違うだろう。
670 ：名無し~3.EXE：04/08/02 20:50 ID:oK8QpK2Q
>>669
その例えはどうかね。
「てめえ、ぶっ殺すぞ、ｺﾞﾙｧ！」と言っても、
「社長、生命保険入ってます？」と言っても、同じ脅迫罪になるよ。
FOREGOの場合は後者（ｗ
671 ：名無し~3.EXE：04/08/03 18:13 ID:CsjrOwkT
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=358764&page=0

すみ氏とは気が合いそうな気がする。
672 ：名無し~3.EXE：04/08/04 16:10 ID:VYFHswo5
これXPカスタマイザーの間では有名な話なんだがあそこでは誰も知らないのね。

俺、同じ質問で過去に回答してるんだけど誰も見てなかったのかな？

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=446236&page=0
673 ：名無し~3.EXE：04/08/04 23:15 ID:YxswqCWY
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=446604&reno=446595&oya=446553&mode=msgview&page=0

まだやってるよ
674 ：名無し~3.EXE：04/08/05 14:04 ID:iUZdotaZ
>>673
まあそっちもそっちだけど、元質問者へのアドバイスとかそっちのけで
回答者にからみ続ける方も見苦しい
675 ：名無し~3.EXE：04/08/07 03:15 ID:0eDxXk1R
　 |＼
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　▽　（＿｀ | 　　　　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
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676 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：04/08/07 15:13 ID:QEA7r9sX
スパイウェア入れるWin.FAQ
677 ：名無し~3.EXE：04/08/07 15:34 ID:0eDxXk1R
>>676
|-`).｡o○（季語がない…）
678 ：名無し~3.EXE：04/08/09 02:54 ID:5jeGgUXc
HTMLメールってマナー違反なんですか？
679 ：名無し~3.EXE：04/08/09 07:53 ID:UyoRIc4S
>>678
そういうの本当に尋ねるより調べる方がいろいろ分かるって
http://www.google.com/search?q=HTML%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

・・・・・ってネタだったりして
680 ：名無し~3.EXE：04/08/09 13:25 ID:/UcQdHNT
http://local.ptron/killed.gif
681 ：名無し~3.EXE ：04/08/09 14:18 ID:D6S1aPim
>>678
あのｽﾚがあんなに巨大化するなんて誰が予想できただろう。
つかつかつーかさんの話が面白かった。
喜ばれる場所もあるんだね。
682 ：名無し~3.EXE：04/08/09 15:01 ID:HzbUQ5/9
> 携帯電話のメニューだって、ソフトのヘルプだって、データベースだってHTML(orXHTML)で出来ている時代です。
> 何故、メールでHTML使ってはいけないのでしょうか？
馬鹿

> マナー違反とかいっている人は、古い考えを押し付けている人であり、間違っていると思います。
その考えが間違ってる

> ウイルスがどうのとか言っている人もいますが、Windows Update を知らないのでしょうか？
知ってるけどだから何？

> OE6 SP1を使って、メールがセキュリティ高として扱われている状態なら、表示してもウイルス感染は有り得ないと思いますが。
ウイルス以外の問題は何も把握してないのね

> 第一、このサイトもHTMLで出来ているんですよ。
> 平気でブラウザで表示していますよね。
> 何故メールだけ毛嫌いをするんでしょう。
究極の馬鹿

> HTMLメールはポピュラーなので、嫌う方が非常識です。
馬鹿の間ではポピュラーだな

> そういう人って、自分が知識が無く、HTMLメールも扱えないだけですよね。
テキストで送るように設定できなかったんだね

> 変換してテキストメールと同様に読む事も可能なのに、それを送信者に押し付けるのはおかしいのではないでしょうか？
それを受信者に押し付ける方がよっぽどおかしい。

っつー訳でただの馬鹿かフレームメーカーだねぇ。
ま、あそこはこの手のｽﾚに食いつき良いから見てて楽しいだろうねぇ。
683 ：名無し~3.EXE：04/08/09 15:35 ID:k4wDNcnS
まつぅーんとか参戦したらおもしろそうだけど、あるわけないか
684 ：名無し~3.EXE：04/08/09 17:47 ID:RkoNyPii
喧嘩売ったの誰だ？
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=448279&page=0
685 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/09 20:14 ID:jJv3QKPb
>>683
・見るからに釣りﾈﾀ
・体調悪いの
・機嫌も悪いのでひとつ書いたらとことんになっちゃう
・最近HTMLメールはあまり毛嫌いしてないので熱意も無い
・予算見直し時期なので仕事は比較的忙しい
・彼女募集中
なので無反応でした。
まともに反論するより、ｸﾏｰなAA張る可能性の方が高かったかも

でも一度でいいから、
こりゃHTMLメールで送らないとこうは表現できないだろうなぁ
という、HTMLﾒｰﾙらしいHTMLを、企業以外から受け取ってみたい
686 ：名無し~3.EXE：04/08/09 22:24 ID:IvSmSk7m
>>685
惜しいことしたなぁ。
AA張ってたら新たなる伝説になってたのに。
687 ：名無し~3.EXE：04/08/09 22:59 ID:l0ESKlk9
削除されちゃったの？？
688 ：名無し~3.EXE：04/08/09 23:10 ID:PTCPpY1+
>>687

こういうネタスレは、すぐにチェックしないと削除されてしまいます。

残念!!
689 ：名無し~3.EXE：04/08/10 13:31 ID:q7F+QofY
熱湯はあながち嘘では無くて、コーヒー等をこぼした時に
中の基盤（フィルム）外した状態でかけるんだよな。
690 ：名無し~3.EXE：04/08/10 13:42 ID:sh+lUadp
>>689
ttp://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?no=359979&reno=359940&oya=359940&mode=msgview&page=0
これ？ﾀﾑｰちゃんだよね、どうみても
691 ：名無し~3.EXE：04/08/11 01:58 ID:ZIvOULTM
>>690
あいかわらず暇だな、あいつも…
692 ：名無し~3.EXE ：04/08/11 12:47 ID:EZDd4+6x
>彼女募集中
応募する香具師がいたら嫌だな。
ﾈﾗｰでwinfaq好きな女。。
693 ：名無し~3.EXE：04/08/11 16:35 ID:1utbHPck
>>691
香具師は"常夏厨"。
694 ：名無し~3.EXE：04/08/13 14:48 ID:UVBgHE89
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=449771&page=0#449843
と、Yosoの陰口を本家で叩く奴が居る。
Yosoがなんの為にあるのやらｗ

と、更に別な所で陰口言ってみるテスツ
695 ：名無し~3.EXE：04/08/13 14:53 ID:NL/2BlfC
>>694
本家との関係ではあくまでYosoが「陰」だろ。

と、即レスしてみるテスツ（ｗ
696 ：名無し~3.EXE：04/08/14 09:33 ID:szKCOA51
I'veに固執してるSTRingが悪いのか…
粘着してる香具師が悪いのか…
まあどっちもどっちだが。

つかそんなにI've（エロゲ）ヲタであることを公表したいんかい、こいつは。（w
697 ：名無し~3.EXE：04/08/14 10:38 ID:tUK19DVb
>>696
へ〜、エロゲの曲とか書いてるんだ。
粘着してるやつは近親憎悪かもな（ｗ

曲がなんであれ、BGM書く奴って自意識過剰っぽくてキモい。
698 ：名無し~3.EXE：04/08/14 14:50 ID:bYkIJUXc
>>696
I'veはおねてぃーとかアニメの曲も書いてるよ。
知人のI'veマニアに色々聴かされた。
STRingの書いてるBGMも一般ゲーになった元エロゲとかアニメとかそっちの方
なんだけどな。
あと、インターネットラジオの曲も悪いのか？と粘着野郎には問い詰めたいが。
699 ：名無し~3.EXE：04/08/14 16:03 ID:ocsBEDQc
金ちゃんはなんで技術や内容に関係ない曲名には突っ込まないんだ？
まぁ金ちゃんの書き込みそのものが無用の荒れを呼ぶし
回答ですら勘違いものが多いし、引っ込んでて欲しい。
700 ：名無し~3.EXE：04/08/14 16:14 ID:4JTSH5Cs
>>698
お前、NAだろ。

っつー当て推量は措いておくとして…（ｗ
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21873;page=0
↑このスレではどうもＮＡがちょっと浮いてるようにも見えるが、
奴（ＮＡ）の言い分にも一理あると思う。

想い人氏の「WinFAQの為を思えばこそ」的口吻には違和感をかんじる。

# Je suis fatigué d'entendt parler de comment ce sera bon pour nous.
701 ：名無し~3.EXE：04/08/14 16:25 ID:KMUF6GXu
>>700
お前、目民だろ。

とお約束っぽく突っ込んでみる。
702 ：名無し~3.EXE：04/08/14 21:32 ID:OGZDXSeV
タイトル ： Re^8: orz
投稿日 ： 2004/08/14(Sat) 19:36
投稿者 ： FOREGO

> 内容ありますよー

いや、実際には別に大して気にしちゃいないんですけどね。

ただ、どう考えてもあのスレッドを「内容のない」として
切り捨てられるだけの読解力も知識も論理的判断力もAYA氏
にあるとは思えないんだけど。

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703 ：名無し~3.EXE：04/08/15 09:26 ID:nIuA9IBy
餌とか釣りとかでなく、素で「自分だけ賢い」症候群ではないかと思えてきた。。。
704 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/16 23:16 ID:z1oNUlU0
酔っ払いの愚痴。

正直、どにかしたいのよ。
でも、潰す以外の策を思いつかないのよ。
でも、潰したら二度と戻れないのよ。
だから躊躇してる。

潰すのは一瞬。
でも潰したら永遠。
そうじゃないって分かってながらも、
どうしようもできなくて、
何もできない自分がいる。
そんな感じ。
705 ：名無し~3.EXE：04/08/16 23:37 ID:qVPSMHmq
jtakaとFOREGOを出入り禁止に
するだけで大分違うと思うけどなあ
706 ：名無し~3.EXE：04/08/17 00:14 ID:TYstiJRq
潰すって何を？
特定の誰かを？
Yosoを？
まさかWindows.FAQを？
707 ：名無し~3.EXE：04/08/17 00:34 ID:gag14CCx
>>704
迷ってるうちは何もしない、、、のが良いってうちの猫が言ってた。

http://www.sugainet.com/dennou/winfaq/w2k/boot.html
これは関係者？許可とか取ってんのかね？
708 ：名無し~3.EXE：04/08/17 00:51 ID:+3FZk4Z9
>>707
単なるよくある勝手転載サイトじゃない？
profile.htmlには
> 出典元 URL を明記した上で、妥当と考えられる範囲の引用も OK です。
ってあるから、転載は許可してないし、引用だったら引用元の記載があるはずだし。
709 ：名無し~3.EXE：04/08/17 01:02 ID:xzYyJ/2X
>>707

引っ越しの時、捨てるかどうか迷った物は
捨てた方がいいに決まってる。
710 ：名無し~3.EXE：04/08/17 01:39 ID:p3hedH6n
yosoに自浄能力が無いのだけははっきりしてるね。

釣られない、余計なことを書かない、言葉使いがきれいな回答者は荒れとは無関係。

釣られ放題、余計な一言、言葉使いが汚いyosoの連中は荒れの素。

jtakaだって最近言葉使いを多少なりとも直してからはそれが原因の荒れは

なくなってると思うが、それだって指摘したのはyosoと無関係の人たちで

yosoの連中は直す必要ないとか言ってたし。

（特に眠と金だったかなエラそうなのは文体の問題だからという主張にはワラタ）
711 ：名無し~3.EXE：04/08/17 02:19 ID:xzYyJ/2X
>jtakaだって最近言葉使いを多少なりとも直してからはそれが原因の荒れは
>なくなってると思うが、

そうかな？無視しておけばいいものを
jtakaが一番煽るだけ煽っておいてyosoでネタにしてるように見えるがね。

>yosoの連中は直す必要ないとか言ってたし。

あの連中から仲間以外の者からの指摘に対して
「そうかもしれない」って言葉を聞いた（見た）事が無いね。
712 ：名無し~3.EXE：04/08/17 07:21 ID:inAJwtUB
F氏についてはお灸をすえられてもいいものかと思う
よく調べ、情報を持っているほどに態度がひどくなるってんでは・・・・
713 ：名無し~3.EXE：04/08/17 13:51 ID:j0NFmIS2
そういやSTRing氏にBGMがなんたらと執拗に粘着した奴、倭翔氏が同じように
BGM書いても何も言わないな。
戦時中とか終戦直後とか曲が曲だからびびってるのか、それとも知らないのか（藁
714 ：名無し~3.EXE ：04/08/17 14:00 ID:sNEysTpv
わけがわからなすぎてBGMだと気がつかなかったに一票。
715 ：名無し~3.EXE：04/08/17 14:11 ID:j0NFmIS2
でもちゃんと倭翔氏も「# BGM:〜」って書いてるんだよな。
やっぱり粘着しやすそうなのに粘着しただけの厨か。奴は。
716 ：名無し~3.EXE：04/08/17 14:19 ID:j0NFmIS2
書き忘れ。

>>714
> わけがわからなすぎて
いくらなんでも「東京ブギウギ」くらいは知ってるだろ普通。
「何日君再来」とかは知らなくてもまぁそんなものだな、だけど。
気付かなかった、はないと思うが、どうよ？
717 ：名無し~3.EXE：04/08/17 14:33 ID:sNEysTpv
＞「何日君再来」
これは呪文かと思った。

YosoでBGMにつっこんでるのはただのｲﾔｶﾞﾗｾだと思う。
ここでﾏﾀｰﾘするより、純粋に嫌がらせを楽しむ方を選んだﾈﾗｰでしょ。
718 ：名無し~3.EXE：04/08/17 14:41 ID:sNEysTpv
小竹は嫌がらせを楽しんでるね。

mattunの、書きたい人が書きたいことを書け、
恥晒すのも、何するのも自己責任っていう姿勢って
どうなんでしょ。
719 ：名無し~3.EXE：04/08/17 14:52 ID:j0NFmIS2
>>717-718
> これは呪文かと思った。

実は俺も誰の曲かとぐぐったくち（ｗ
渡辺はま子って昔の歌手の歌なんだそうな。

それにしても嫌がらせするなら徹頭徹尾やらないとただのへたれで終わってしまう
のだが・・・やっぱり奴はへたれな厨だな。

まっつん超先生の姿勢は自分にも向いているなら立派なものだけど、どうかな？
720 ：名無し~3.EXE：04/08/17 14:56 ID:FYvYIofH
何日君再来はchineseのスタンダードラブソング。

テレサ・テンも歌ってたし、チャゲ＆飛鳥もシンガポール公演でサービスソングに歌ってた。

まあ、愛も呪いも似たようなものだが。
721 ：名無し~3.EXE：04/08/17 15:06 ID:Yrjse1XL
>>719
そうだね。想い人は完全に突っ込みやすそうで自分にもできそうな
嫌がらせをやっているね。ある意味自分の能力と分をわきまえているのかｗ
徹頭徹尾やる嫌がらせスキルはなさそう。

＞自分にも向いているなら
しかしmattunにはユルい人が多いから。
以前一行掲示板で職場でも言いたい事を言える環境作るとラクとか言ってたけど、
やりやすい環境作るのはうまいのかも。


722 ：名無し~3.EXE：04/08/17 15:17 ID:Yrjse1XL
>>719-720
ｱﾘｶﾞﾄ。倭翔って濃いなあ。
723 ：名無し~3.EXE：04/08/17 15:20 ID:q6ES0dq8
嫌がらせというか、ただ単にウザイと思ってたんじゃないの？
気になるやつは気になるだろうし。
俺はどっちかって言うとK.I.のなんとも頼りない口調の方にイライラする。
724 ：名無し~3.EXE：04/08/17 15:36 ID:Yrjse1XL
想い人は嫌がらせだよ。
さんざん否定した後に
#　TV　12CH　アテネ5輪2004　を見ながら
って書いたり、STRingがBGMとやらなくなってから
STRing君へ
STRing君の判断は皆評価してると思うよ。
て書くのはかなりｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな手法だと思うが。
いまじんと同一人物じゃないかな。
725 ：名無し~3.EXE：04/08/17 15:41 ID:j0NFmIS2
>>724
それでいて倭翔氏には手を出さないんだからへたれなんだよな。
どうせやるなら釣りだと分かっていても徹頭徹尾喰らいつけばまた株も上がるのに。
つか、倭翔氏が久し振りにBGM云々書き出したのって釣りだろ？
726 ：名無し~3.EXE：04/08/17 15:45 ID:q6ES0dq8
>>724
IPは違ってるな。
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=find&list=&word=yournet&cond=AND&view=10
727 ：名無し~3.EXE ：04/08/17 15:57 ID:Yrjse1XL
yournet?w
728 ：名無し~3.EXE：04/08/17 18:33 ID:dYkjYSet
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=21966;reno=21965;oya=21873;mode=msgview;page=0

ふーん。雑魚でYosoがあれほど荒れたのか。
こいつ、素人だな。
729 ：名無し~3.EXE：04/08/17 19:00 ID:xzYyJ/2X
「STRing君」のBGMは俺も前からウザイと思ってた。（粘着する程じゃないが）
全く必要性が無い上にウザイって言われてるんだから素直にやめれば
いいんじゃないのかね。
レスの内容はyosoの常連の中では思い上がったところがないし
コレ（BGM）さえなけりゃなあって思ってた。

それにひきかえ倭翔氏には呆れるな。
以前の「大阪人発言」の時は人間誰だって多かれ少なかれ偏見
ってあるモンだから失言って事でいいかげん許してやれよって思ってたけど
前回の「余計なことは言っちゃいけない・しちゃいけない」って事が
全く教訓になってないんだね。同情して損した気分。
少なくともあそこで倭翔氏はしゃしゃり出てくる立場じゃないだろ。

#念のため、俺は大阪人に偏見は無いし友達もいる。


730 ：名無し~3.EXE：04/08/17 19:05 ID:dYkjYSet
>>729
STRing氏は少なくとも悪く思ってない様子だね。倭翔氏の行動。
# Yoso以外での話だけど。
餌にかからないならやめるんじゃない？
そこまで太公望じゃないでしょ？倭翔氏。
731 ：名無し~3.EXE：04/08/17 23:12 ID:z2pS5Z09
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=451467&page=0
誰のどのレスが怒っていると捉えられたのだろうか？
732 ：名無し~3.EXE：04/08/17 23:13 ID:xzYyJ/2X
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=21967;reno=21964;oya=21947;mode=msgview;page=0
>さらに言えば、ここが荒れてたとしても、僕は別に迷惑だとは思わないです。

陰口たたかれて笑いものにされたた質問者がここを覗いてどんなに傷ついても
たまたま見つけたヤツがどんなに不快に思っても関知しませんてか．．

>少なくともここの書き込み停止をして何か変わるとは思えない。

少なくともyosoが出来て悪い方向へは変わったんじゃないのかね。

733 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/17 23:45 ID:XDXedk6h
>>732
> 陰口たたかれて笑いものにされたた質問者がここを覗いてどんなに傷ついても
> たまたま見つけたヤツがどんなに不快に思っても関知しませんてか．．
しないよ。
元々、管理人としては最低限のことしか介入してないつもり。
普通に返信したら管理人の発言として取られて困ったことこそあるけど。
2chに書き込んでる香具師が何をいまさらなこと言ってるんだか。

> >少なくともここの書き込み停止をして何か変わるとは思えない。
>
> 少なくともyosoが出来て悪い方向へは変わったんじゃないのかね。
そんなことより、yosoが消えたら本当にいい方向に変わるのか、
それに大して納得できる発言が聞きたいさ。

過去と現在のことでyosoのことをどれだけ言われたところで、
未来語らなきゃ何も変わらないんだから。
それで悪く言われるんだったら別にそれはそれでいいさ。
734 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/17 23:54 ID:XDXedk6h
>>721
> しかしmattunにはユルい人が多いから。
これが実は一番嫌い。
だから結構前から時にはハンドル変えて見ず知らずのコミュニティに乱入してたりするんだけどさ。
本来その場その場の発言のみが評価されるべきだと思ったりもしてるから、
2chとか大好きなんだけど、匿名になったらなったで全体の質が微妙になったり、
つながりが表現しにくくなったりってジレンマもあったりして。
そんなこともあって、Yoso匿名化とか何度か考えたことあったけど、デメリットの方が多そうで断念してる。

> 以前一行掲示板で職場でも言いたい事を言える環境作るとラクとか言ってたけど、
> やりやすい環境作るのはうまいのかも。
人に合わせるのは好きだし、リアルな人間関係で悪く思われることは無いって言い切るだけの自信あるもん。
それこそ「ちょっとYesマンだと感じられてるかもしれないからそろそろ思いっきりぶつかるか」みたいな感じで。
技術スキルにもそれなりに自信あるけど、それだけじゃ3世代上まで含めての出世頭に
派遣からの引き抜きでなれるわけもないさ。

ネットの人間関係はそう簡単にいかないけどね。文字だけじゃ難しいさ。
735 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/18 00:00 ID:DSR/u5Hu
>>692
> >彼女募集中
> 応募する香具師がいたら嫌だな。
> ﾈﾗｰでwinfaq好きな女。。
俺も嫌w

でもまあ、彼女がいないから最近ストレス発散の場が無いのよね
正直、心はすさんでる。
小説読んでどうにか落ち着かせてるつもりだけど、限界あるしさ。

彼女も遊ぶ女もいないのなんてどれだけぶりなんだか
736 ：名無し~3.EXE：04/08/18 00:05 ID:SxPrq+3b
>>733
はあ？
>過去と現在のことでyosoのことをどれだけ言われたところで、
>未来語らなきゃ何も変わらないんだから。

では現状のyosoにどんな未来があるってのさ？

引退時見失ったスポーツ選手の言い訳みたいだな。

737 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/18 00:12 ID:DSR/u5Hu
>>736
> では現状のyosoにどんな未来があるってのさ？
別に無いよ。

でも、無くした後の未来の方が悲惨だったら、惰性でも残した方がいいんじゃないか、
って程度の話。

無くしたらどうなるのか、明るい未来語ってくれよ。
それで納得できるんだったら躊躇いなく幕引きできるんだけど、
それが無いからどうにもできずにいる。

> 引退時見失ったスポーツ選手の言い訳みたいだな。
そうだよ。
ていうかお前は今まですべてのこと、これ以上無い引き際で引き上げてこれたっていうのかよ？

ほんと、批判するだけなら楽だよな。
738 ：736：04/08/18 00:25 ID:SxPrq+3b
>無くしたらどうなるのか、明るい未来語ってくれよ。
>それで納得できるんだったら躊躇いなく幕引きできるんだけど、
>それが無いからどうにもできずにいる。

俺は必要ないと思ってる上に俺が作ったわけでもないんだから
明るい未来なんぞ語る必要が無い。

>ていうかお前は今まですべてのこと、これ以上無い引き際で引き上げてこれたっていうのかよ？
それは無いな。っていうか外した方が遙かに多い。ｗ）
自覚はしてるんだ．．

>批判するだけなら楽だよな。
だって、そういう立場だもん。見て不快。ただそれだけ。
無責任決め込むのも楽だよな。


739 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/18 00:32 ID:DSR/u5Hu
>>738
> 俺は必要ないと思ってる上に俺が作ったわけでもないんだから
> 明るい未来なんぞ語る必要が無い。
後先考えずに消せばいいだろ、ってことか。
すまんがWinFAQ掲示板に対して変に影響力持っちゃったからこそ、
そんなことはできんのよ。

今一番憂いてるのは、Yosoが無くなって今の好ましくないと思われてるような
投稿が、ますます地下に潜ることなのよね。
それだったら、こうやって監視してあれこれ言う立場の人に晒される
今の状態の方がまだましだろ、とか思うのさ。

> だって、そういう立場だもん。見て不快。ただそれだけ。
見るな、って言われたらどうするよ？

> 無責任決め込むのも楽だよな。
本当に無責任でいられるなら楽でいいよ。
そういかない部分があるから、ハゲない程度に悩みつづけるのよ。
740 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/18 00:34 ID:DSR/u5Hu
どうでもいいだろうがもう寝るから今日は追加投稿無いよ。
どうせ不定期にここは見てるし、返信あったら気が向いたら何か言うさ。
741 ：736：04/08/18 00:37 ID:SxPrq+3b
>>739

>今一番憂いてるのは、Yosoが無くなって今の好ましくないと思われてるような
>投稿が、ますます地下に潜ることなのよね。
>それだったら、こうやって監視してあれこれ言う立場の人に晒される
>今の状態の方がまだましだろ、とか思うのさ。

実は前の書きながら同じ事考えてた。
某宗教団体に破防法適用するかどうかの
議論を思い出してた。

よもやその事書いてくると思わなかった。
実はマイナス要因としてあそこ（yoso）はアジト化してる
って書こうかと思ってやめたんだ。

742 ：名無し~3.EXE：04/08/18 00:55 ID:RY1z5GD0
yosoで想い人（ナナ？）に散々文句言っておいて
結局想い人の提案通りになったのにそこには何にも触れない
へたれな人たちに大爆笑。

Alcohol：ドラフトワン500ml（とっても安いよ）
743 ：WinFUCK：04/08/18 00:59 ID:S8ZzT2qe
タチの悪いのがウヨウヨしてるだけの存在って気がするね＞Yoso
前はチョコチョコみてたけど、なんとなく見てるだけでも気分悪くなるから見なくなった。

最初はWinFAQの常連の他愛もない愚痴や陰口みたいなものだったけど、
途中からだんだん気持ち悪くなってきたから見る事もなくなった。
見ることで気分悪くなるなら見なけりゃいいし、
あーゆー雰囲気を第三者的視点で楽しめる人なら見続けるだろうし。

ただ、WinFAQでの回答がだんだんYosoめいてきてる気がして、
それは何となく見ていて癪に障る部分でもあるんだけどね。

WinFAQには結構助けられたからいまだに見てるけど、
今のFAQ掲示板の雰囲気は、なんだかな〜って感じはするね。
744 ：名無し~3.EXE：04/08/18 01:58 ID:JXkXlaan
WinFAQ掲示板がyoso化したというより、全体の質が下がったと見るのが正しい気がする。
自分を初心者だと主張したがる人たちが低レベルな質問するから、その程度のトラブルなら
解決できるウォナビーどもが不十分・不適切な回答をする。
質問者による半ば逆切れの反論や部外者の回答者批判、そんな時だけ沸いてくるROM、
あとはお互い揚げ足鳥。

全体の質が下がったことにより、最初は「真っ当に高度な知識と技能を有する常連集団」と
「銀シャリに代表される異常者」で構成されていたyosoが、現時点では「回答者を自認する
面々の馴れ合い場所」になってる感は否めない。
今のyosoの何が気分悪いかって、「酔っ払ってるから変な回答しちゃった〜(ﾊｧﾄ)」みたいな
書き込みを平気でする奴が複数いること。笑い事じゃねぇ。もっと恥じろ。
# 一貫して「俺は俺のために回答してる」と言い続けるF氏にはむしろ好感を抱ける。

ただ、yosoはproxy規制で書き込めない時の代理投稿や、質問本筋とはずれた部分の
詳細調査など「WinFAQの半オフィシャル外部掲示板」的に機能している面もあり、
簡単に「いらねぇ、消しちまえ」と言っていいものでもないように思う。

で、もし仮に俺がyoso管理者だったなら、モデレート機能をつけること考えるなぁ。
モデ権限を誰に与えるかとか考える余地はあるけど、誰がモデしたかがわからなければ
馴れ合いは馴れ合いのまま、自浄効果が期待できるのではないかと。
実装するのは面倒くさそうだけどね。
745 ：名無し~3.EXE：04/08/18 08:54 ID:RY1z5GD0
>>742
しかも、てんてんの
”普段ROMっているBBSに不慣れな私ですが、
最初に"BGM"というコメントを見たとき、訳も分からず
回答内容に関係がある？とかヒント？なのかと
思って真剣に調べてしまいました。
小一時間調べてから「ふん」と思いました。
私が鈍感だと言われるでしょうが、
こんな風に時間を使ってしまう人は
どの位いるのでしょう？”
という都合の悪い書き込みに対しては無視を通すあたり
負けを認めたか（藁

#AYAっていさぎ悪くてカッコワル
746 ：名無し~3.EXE：04/08/18 09:07 ID:RY1z5GD0
もう一言。

#　マッツーン氏はもう少し責任感を持った方がよろしいな。
　　曲がりなりにも管理人なんだから。
747 ：名無し~3.EXE ：04/08/18 09:51 ID:Smyr5PzL
>>742
アラシの原因になってて、これからも可能性がある以上、STRingが
BGMやめるのも他の人に迷惑かけたりするのが嫌だと思ったんだろ。
ヘタレっていうか、本人もそう決めたんだし、そこで終わっ蛸とだと思うが。

自分としては、729が言うように、ﾚｽはきちんとしてるし、その程度は
ﾚｽを入れてる香具師の横顔が見える楽しみだったんじゃないかと思うけど。
hideって投稿があったときLEMONEDって香具師がきたけど、ファンなんだろうなー
って見てて思った。そんな感じ。

STRingのBGMについて腹立てる香具師って嫉妬なんじゃないかと思う。
自分はちょっとした落ち度で突っ込まれたりﾊﾞｶにされたりするのに、こいつは？
っていう。
でもそれはヘンな突っ込みいれる香具師がキツすぎる話で普通にレス
入れてるSTRingが痛めつけられるようなレスいれられてやめなきゃならんのは
見てて気の毒だな。
748 ：名無し~3.EXE：04/08/18 10:39 ID:3CWt4IAK
あんなどうでもいいことがこんなに問題になるなんてみんな暇なんだなぁ。
yosoをやめるかどうかはjtakaに聞いたほうがいい。
実質jtakaのサイトだから。

しかし代理投稿に役立つって・・・
仕事中は仕事しろ！給料払うやつは泣いてるぞ。
749 ：名無し~3.EXE ：04/08/18 12:03 ID:NlitlAcC
>>745
煽りか？てんてんは相手にする方がｳﾞｧｶ。

Yosoはとりあえず今閉鎖ってほどの場所でもないと思うけど。
mattunが思ってなかった方向へいっちゃってるとか、負の部分もあるって
ことに対しては、掲示板は一人でやるもんじゃないからしょうがないかなぁ
と思う。ﾏﾀｰﾘと昔のパソや技術的な話題してるの見るといいなあと思うけど。
750 ：名無し~3.EXE：04/08/18 12:31 ID:RY1z5GD0
>>749
STRingかな？
「・・・と思うけど」
語尾に特徴あるね〜。
751 ：名無し~3.EXE：04/08/18 12:49 ID:Smyr5PzL
>>750
STRingじゃないよ。
BGMに突っ込みいれるより、winfaqでまともなﾚｽを入れるとか、突っ込み
いれるとかした方がいいんじゃないかと思う。
hideMLにいた上鍵とか来ないかな〜

752 ：名無し~3.EXE：04/08/18 12:54 ID:Smyr5PzL
>>150
IPが二種類入れ替わりになるけど、これ仕様なんで。
コントロールはできないんでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには使えないんだけど。
753 ：名無し~3.EXE：04/08/18 13:16 ID:RY1z5GD0
>>747 >>749 >>751 >>752
何言い訳してるの？
どう見たって自作自演じゃん。
754 ：名無し~3.EXE：04/08/18 13:21 ID:Smyr5PzL
>>753
747749751752が一人って753に通じてるんだしｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないでしょ。
755 ：名無し~3.EXE：04/08/18 14:17 ID:zIVmwOqA
ｼﾞｴﾝといえば

さうりう＝倭翔説をとなえてみる・・
756 ：名無し~3.EXE：04/08/18 14:21 ID:3a80w6Pw
>>755
IPが全然違うけど、そうなる？

以前調べたけどさうりうはフレッツISDNのBIGLOBE、倭翔はAirH"の@nifty。
共通点がないんだけど。
まさか、フレッツ引いてるのにわざわざAirH"使う酔狂もいないだろうし。
757 ：名無し~3.EXE：04/08/18 14:24 ID:zIVmwOqA
そか、じゃ>>756＝さうりう説・・（ｗ
758 ：名無し~3.EXE：04/08/18 14:41 ID:RY1z5GD0
ところでyosoに出てくるNAってｱﾎｳ誰だと思う？
759 ：名無し~3.EXE：04/08/18 14:45 ID:Smyr5PzL
>>758
おまいの弟。
760 ：名無し~3.EXE：04/08/18 14:46 ID:zIVmwOqA
>>758
NAか。ｶﾅｰﾘ昔からｳﾛﾁｮﾛしてたような気がするけど、ほとんど印象に残ってない。
761 ：名無し~3.EXE：04/08/18 15:01 ID:RY1z5GD0
>>759
や〜「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｸｿ」まだいたのかね。
762 ：名無し~3.EXE：04/08/18 15:04 ID:Smyr5PzL
>>761
いるよ。アホウ。
763 ：名無し~3.EXE：04/08/18 15:31 ID:RY1z5GD0
だんだん分かってきた。
762↑は
jtaka　STRing　XXX　さうりう
この中にかならずいる。
764 ：名無し~3.EXE：04/08/18 15:53 ID:Smyr5PzL
ぱっぱぱ〜んハズレです。
ID:RY1z5GD0かわいいよID:RY1z5GD0
765 ：名無し~3.EXE：04/08/18 16:13 ID:Smyr5PzL
っていうか重要な点を見落としていた。

＞彼女も遊ぶ女もいないのなんてどれだけぶりなんだか
むう、女泣かせか。。
766 ：名無し~3.EXE：04/08/18 16:19 ID:61IhrBMJ
>>765
つーことは、まおまさんとは別れた、ってことか。
ちゅーちゃんと勇作はどっちにいったんだ？
767 ：名無し~3.EXE：04/08/18 19:00 ID:widpK+Dk
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/5004/1080033482/r430

430 名前： 倭翔 投稿日： 2004/08/17(火) 21:31

>>429
Yosoとそこからリンクされた2chを見てみましたが...いや雑魚ですか私は（苦笑
>>427でお解りの通り試験的なもの（BGMが検索のノイズになるなら何故STRingさんだけ
突っ込まれるのかを試したかった）ですが、いやはややはり賛否両論。
まぁ、私がYosoに書き込むと荒れる元でしょうから男は我慢で書込はしませんが。
他にも書きたいことはありますが、ローカルルールに触れるのでここまでにしましょうか。
768 ：736：04/08/18 20:12 ID:UbOqZ1Os
>>767

これからあそこは第２サティアンとなるのかね？
こうなるとyosoが無くなっても同じって事かね。
769 ：名無し~3.EXE：04/08/18 20:26 ID:RY1z5GD0
>>767
倭翔、相手にされなくて寂しかったん？
人の真似なんて普通恥ずかしくて出来ないよね。普通。
ちゅうことでやはり、リアル世間では雑魚なんでしょう。
770 ：名無し~3.EXE：04/08/19 00:33 ID:Nif2Rn5i
ttp://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=21977;page=0
-----------------------------------------------------------------------
タイトル ： 典型的というか教科書の如きというか
記事No ： 21977
投稿日 ： 2004/08/18(Wed) 23:50
投稿者 ： Mattun <mattun＠risky.hot.co.jp>
「荒らしに構う奴も荒らし」
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=451827&page=0
-----------------------------------------------------------------------
タイトル ： Re: 典型的というか教科書の如きというか
記事No ： 21978
投稿日 ： 2004/08/18(Wed) 23:53
投稿者 ： jtaka[BJCB] <[email protected]>

ODAさんの手がちょっと空くようになったら、某R氏のように書き
込み->即デリの措置がとられそうな気がするなぁ...
-----------------------------------------------------------------------

ってjtakaおまえもそうだろ。盗人猛々しいなｗ）

しかし、CPUも入れ食いで釣れる魚だな。
何をムキになっとるんじゃ？


771 ：名無し~3.EXE：04/08/19 00:50 ID:wtTpaEty
STRingの書き込みのおかげで久しぶりにこのスレが賑わったな。

#BGM join to the world
772 ：名無し~3.EXE：04/08/19 07:06 ID:xuQTHWZR
>>770
mattunの「荒らしに構う奴も荒らし」
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=451827&page=0
という発言を受けて。
STRing、倭翔が煽りのためにBGMを書き込んだことがあったけど
やっぱりこの2人も荒らしだったんだね。しかも雑魚の。
さて、次はyosoの誰が荒らすのかな〜。
773 ：名無し~3.EXE：04/08/19 08:15 ID:7/L+u3Ic
倭翔はともかく、STRing は被害者でしょ。
774 ：名無し~3.EXE：04/08/19 09:09 ID:xuQTHWZR
>>773
いや、STRingもやめろと言われていたのにしつこく書き込んでたので同罪でしょ。
それで荒れを助長したんだからむしろ罪は重いかも。
775 ：名無し~3.EXE ：04/08/19 10:06 ID:kRxz6Zq7
あほらし。ヒマでいいね。
776 ：名無し~3.EXE：04/08/19 10:58 ID:MChd7Tj0
>775
ﾆﾔﾆﾔ
777 ：名無し~3.EXE：04/08/19 12:19 ID:409DvRGz
>>768
> これからあそこは第２サティアンとなるのかね？

ならんだろ。倭翔もあそこのローカルルール（見てない人間の批評禁止）ぎりぎりで
止めてる。
Kamの決めたルールを遵守する限りYosoのようにはならんと思うな。

>>769
> 人の真似なんて普通恥ずかしくて出来ないよね。普通。

俺、仕事で人の真似というか他人のやったことリアルになぞることあるが。
彼の場合は実験的って書いてるしあれに食いつくなら本物、と考えたんだろうよ。
残念ながら失敗に終わったようだが。

あと、あのスレッドは前後通して読まないと意味が逆転するぞ。
今回もあそこだけ見たら倭翔の道化ぶりが目立つだけだが、あれはSTRingの
書き込みを受けてのレスだから。
778 ：名無し~3.EXE：04/08/19 14:42 ID:7yRGinnI
またCPU関係だな
779 ：名無し~3.EXE：04/08/19 14:51 ID:wUy+NGZ2
>2chで、「Yosoの連中が陰口をたたいている」云々の発言をしていますが、
>2chでYosoの陰口を叩く人たちもYosoと変わらない。
>今回のように、意見があればYosoに出てきて書き込めば良いと思うのは私だけ(?

2ch > yoso > winfaq > 2ch >yo(ry・・・

と三つ巴で罵り合ってる悪寒。
780 ：名無し~3.EXE ：04/08/19 15:02 ID:kRxz6Zq7
全く関わらないかﾃｹﾄｰに言いたいこと書いたら放置に限るな。
っていうかRY1z5GD0の粘着ぶりがすごい。
昨日は1日。今日はxuQTHWZRで朝からじゃないか？
だが銀ｼｬﾘには勝てない。
781 ：名無し~3.EXE：04/08/19 15:33 ID:y5d+VSLt
つーか、ここやYosoで人のこと「雑魚」呼ばわりしてる香具師、自分がリアル雑魚
だから何かやってる人間に嫉妬してるんじゃないか・・・って、書くまでもないか。
782 ：名無し~3.EXE：04/08/19 15:49 ID:ijXXu+0C
正直、自分は>>152を読め、と思うが。
783 ：名無し~3.EXE：04/08/19 17:15 ID:HmX+4w5n
>>782
てか、2chがかかわってからの質の低下は見るも無残＞WinFAQ
やっぱり害毒撒き散らすだけ、なんだな・・・としみじみ思う。
784 ：名無し~3.EXE：04/08/19 19:55 ID:Nif2Rn5i
NAってのはあれだけの大口を叩いてるんだから
さぞや立派な回答付けてるんだろうと思ったら．．

http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=349299&pastlog=0562&act=past
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=348891&pastlog=0561&act=past
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=347767&pastlog=0558&act=past
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=347387&pastlog=0557&act=past
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=346663&pastlog=0556&act=past
http://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=342333&pastlog=0545&act=past
随分遡ったが解決事例が出てこんぞ！
ヘタレ以外の何者でもないな(´ヘ｀;)
オマケにいつも喧嘩腰で釣られまくり。
何しに来てるんだ？あらしと変わらん。

785 ：名無し~3.EXE：04/08/19 20:05 ID:Nif2Rn5i
>>783
違うだろ。
まともな神経してるヤツなら今のあそこ（WinFAQ）で
聞こうと思わんだろ。
従ってどんなに罵られても動じないバカしか来なくなったんだよ。
786 ：名無し~3.EXE：04/08/19 21:23 ID:lT9ziv7a
ID:Nif2Rn5i必死すぎｗ
787 ：名無し~3.EXE：04/08/20 01:23 ID:NFd2p5k+
ID:Nif2Rn5iはNAに煽られて必死になってるの？
NA騙ってyosoを荒らそうとしたのもｺｲﾂ？

ｦﾁ対象に迷惑かけないのがｦﾁｽﾚの基本。
ｦﾁ対象の荒らし本人がこのｽﾚにいるのはﾁｶﾞｳんじゃないの？
荒らしはｦﾁられてりゃいいんだよ
生温かく見守ってあげるからさ。
788 ：名無し~3.EXE：04/08/20 02:10 ID:qwgEW/DR
>>787
それはチミの妄想。
789 ：名無し~3.EXE：04/08/20 10:34 ID:v82u39YT
>>788
粘着乙。
790 ：名無し~3.EXE ：04/08/20 12:02 ID:8SzRsZ/8
NAはアホウ
791 ：名無し~3.EXE：04/08/20 12:33 ID:8SzRsZ/8
騙りか。ｽﾏｿ。
792 ：名無し~3.EXE：04/08/20 17:16 ID:s/r80ciL
今度ネタが無くなったら回答者にランク付けでもしてみない？
793 ：名無し~3.EXE：04/08/20 17:30 ID:NjykyN+g
却下。
どうせまっつん超先生とか２ちゃんねらな回答者が自作自演するのが目に見えてる。
794 ：名無し~3.EXE：04/08/20 18:49 ID:axkJ/e+N
同じく却下だな。
ただでさえ夏厨大量に送り出して迷惑かけてるのに、さらに火に油注いでどうする？
喜ぶのは厨だけだろうが。
795 ：名無し~3.EXE：04/08/20 20:32 ID:4/7WPIRE
>>792
どうせyosoのオタ連中の自作自演で終わり。
どちらかと言うとバカのランク付けのほうが面白い。
NA　さうりう　AYA　HO@お調子者　Mattun
かな。jtakaは最近やさしいのでランク外。
796 ：名無し~3.EXE：04/08/20 20:44 ID:nlpt6/6V
昔といっても3〜4年前だけど、あのころはjtakaもまともだったと記憶してるけど。
口調も一般に使われる口調だったし、変に荒れる原因になる様な発言とかなかったし。
Yosoが出来てから徐々におかしな言動が増えていった様に思う。

めるって最近みないけどどうしてるんだろ？
797 ：名無し~3.EXE：04/08/20 20:51 ID:s/r80ciL
>>796
ブタブラジャーに熱中してるんでない？

やっぱ荒れる原因か＞投票
798 ：名無し~3.EXE：04/08/21 01:07 ID:76lyAg/w
>>795
私怨リスト公開中(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
799 ：名無し~3.EXE：04/08/21 01:32 ID:Q+mCzNVA
>>795
AYAはいろんなとこで見るな。
800 ：名無し~3.EXE：04/08/21 19:25 ID:t4GdTM0I
ttp://park3.wakwak.com/~winfaq/cgi-bin/wforum.cgi?no=361737&reno=361709&oya=361705&mode=msgview
このin Yosoって何のつもり？教えてｴﾛｲ人。
chopQBのｶｷｺに対して何か言いたいようだがｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾈ
801 ：名無し~3.EXE：04/08/21 20:07 ID:Jo5rDl6G
>>800
chopQBは日本語で手刀四半後で同一人物なんだろ。
で本スレ（WinFAQ）でjtakaに反論せずにワザワザ
yosoでお伺いをたてているって事を言いたいんじゃないの？
802 ：800：04/08/21 20:26 ID:76lyAg/w
ありがとうｴﾛｲ人！
相談してると晒されちゃうなんて
WinFAQって怖いインターネットでつねｗ
803 ：名無し~3.EXE：04/08/21 21:07 ID:B7mos8yO
>>800
怖いんじゃなくて〜現実社会で使い物にならんSE,なんちゃって
プログラマーの集まりなんだよ。
俺は常連の一人を現実社会で見るが ”金が取れる”知識・技術とも
全く持ち合わせてない。
ま、他所で遊ばしといたっといてくれ〜〜〜
804 ：名無し~3.EXE：04/08/21 23:31 ID:Qf4bMisW
>>801
それはYosoが他所として有効に機能していることの証左ではないかと思うのだが。

これに限らず、転載してるｱﾌｫなんとかならんのか。
荒らし以外のなにものでもなく、そんな行為で状況が良くなるわけねー。
805 ：名無し~3.EXE：04/08/22 00:05 ID:KWibiPpN
>>804（yosoの住人？）

>それはYosoが他所として有効に機能していることの証左ではないかと思うのだが。
全然違うだろ。
本件と関係無い事をyosoでやるんならともかく、
ワザワザyosoでお伺いをたてる必要がどこにあるんだ？
常連に「それは違うんじゃないか？」って事をyosoを
通す必要はないだろ？




806 ：800とか：04/08/22 01:07 ID:6DwsveDD
う〜ん良くわかんないや
>>805
別の場所で相談するのって本人達の自由じゃないの？
公衆の面前で人に意見するのってリアルでも回避できるときは
回避するもんでしょ？
なんでこの場合はダメなのかわかんないよ

807 ：名無し~3.EXE：04/08/22 01:36 ID:KWibiPpN
>>806
人に意見するとき一々誰かにお伺いたてないと
出来ないの？
ダメじゃないと思うが情けないな。
808 ：800：04/08/22 01:47 ID:6DwsveDD
お伺いをたててるのかな？

自分もそうだけど
人にやわらかく意見をするときって質問っぽく聞いたりするでしょ？
「chopQB日本語で手刀四半後」は
普通に自分の意見を伝えてただけじゃないの？
それでjtakaには伝わってたわけだしね。
普通の事だと思うよ

このスレ人少ないね
809 ：807：04/08/22 01:57 ID:KWibiPpN
だからさ、それを本スレでやればいいだけでしょ？
yosoに持ち込む必要があるの？

※念のため言っておくけど「転載してるｱﾌｫ」じゃないからなｗ）
　>>800を見てこういう事じゃないのって書いただけ。
810 ：800：04/08/22 02:24 ID:6DwsveDD
うーん、まあ平行線ってﾔﾂだね
全部本スレでやれって事ね、なるほど
自分の意見としてはｺﾚなんだけどね
>公衆の面前で人に意見するのってリアルでも回避できるときは
>回避するもんでしょ？

違うｹｰｽのたとえなら思いちゃったんだけど

ｺﾝﾋﾞﾆの店長がｱﾙﾊﾞｲﾄを教育するとき
お客さんの前で叱るのが悪い店長
後は書かないでもｗ

今回のとは違いすぎるな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
811 ：800：04/08/22 02:31 ID:6DwsveDD
>思いちゃったんだけど
思いついちゃた…だよ、しかもさげ忘れorz

逝ってきまつ
812 ：807：04/08/22 02:57 ID:KWibiPpN
>全部本スレでやれって事ね、なるほど
逆に質問者がこれをやったらマルチポストだろｗ）

>ｺﾝﾋﾞﾆの店長がｱﾙﾊﾞｲﾄを教育するとき
ホー、あそこは店長とバイトの上下関係があるんだ。
813 ：名無し~3.EXE：04/08/22 12:35 ID:VlmC+V09
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22021;reno=22020;oya=21947;mode=msgview;page=0

バカ発見
814 ：名無し~3.EXE：04/08/22 12:36 ID:6DwsveDD
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22020;reno=21953;oya=21947;mode=msgview
個人的には日曜の9:30に起きてるのが信じられません
ｵｺﾁｬﾏかｵｼﾞｲﾁｬﾝでつか？
内容はﾍﾘｸﾂこねてダダってるお子様みたいｶｺﾜﾙｲ
上の私怨ﾘｽﾄにMattunの名前があったねｗ

>>812
質問者が同じ質問をだったらマルチポストだね

気をつかってあげた人＞気をつかってもらった人って関係だね
お互いを尊重しあった結果だよ

いろいろ書いたのに一部にだけ反応されても(´･ω･`)
815 ：名無し~3.EXE：04/08/22 12:41 ID:VlmC+V09
>>814
yosoの人間は立ち入り禁止です。
816 ：名無し~3.EXE：04/08/22 12:48 ID:6DwsveDD
うはｗｗｗ
ｹｺｰﾝかと思ったら１つ違うﾚｽの事かヨ

ID:VlmC+V09がｺﾚ書いたんだね
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22020;reno=21953;oya=21947;mode=msgview
立派にyosoの投稿者だね
>yosoの人間は立ち入り禁止です。
ID:VlmC+V09のことだね

ID:VlmC+V09(･∀･)ｶｴﾚ!
817 ：名無し~3.EXE：04/08/22 12:54 ID:6DwsveDD
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22022;reno=22021;oya=21947;mode=msgview;
うはｗｗｗ粘着体質のｵｼﾞｲﾁｬﾝﾎﾝﾄにｶｴｯﾃﾙよ

818 ：807：04/08/22 13:21 ID:KWibiPpN
>>814
>気をつかってあげた人＞気をつかってもらった人って関係だね
>お互いを尊重しあった結果だよ
だからなんでそれを行うのに別の場所（yoso）が必要なんだ？

>海道氏の投稿に突っ込みだけするのも難なので放置
こちらと質問者を抜きに裏でコソコソしてるのは気持ちが悪いとは思わないのかね。
#思わないのがyosoの住人って言ってしまえばそれまでだが。
819 ：名無し~3.EXE：04/08/22 13:29 ID:6DwsveDD
お客さんの前でｱﾙﾊﾞｲﾄに意見しないで
お客さんにもｱﾙﾊﾞｲﾄにも気をつかった店長ｴﾗｲ！
って話だよね美談だね

>海道氏の投稿に突っ込みだけするのも難なので放置
ごめんｺﾚどこからの引用？ﾜｶﾝﾅｶｯﾀﾖ
>こちらと質問者を抜きに裏でコソコソしてるのは気持ちが悪いとは思わないのかね。
別にいいんじゃないの？ｵｲﾗ達もここでｺｿｺｿしてるし

ｺﾃﾊﾝでやろうが名無し~3.EXEでやろうが別にいいんじゃないって
誰かが言ってたような気がするよ
逆にyoso住人が全員ｺｺで名無し~3.EXEになれば何書いてもいいの？
820 ：807：04/08/22 13:46 ID:KWibiPpN
>>819
winwaqでの「店長」・「アルバイト」・「お客さん」の
関係を教えてくれ。

>ごめんｺﾚどこからの引用？ﾜｶﾝﾅｶｯﾀﾖ
遡って見れ。で、海道氏は「店長」・「アルバイト」・「お客さん」
のどれに該当するか教えてくれ。

>別にいいんじゃないの？ｵｲﾗ達もここでｺｿｺｿしてるし
yosoの住人がよく言うよｗ）
821 ：名無し~3.EXE：04/08/22 14:14 ID:6DwsveDD
ﾁｮｯﾄﾁｶﾞｳﾅって書いたのにね(´･ω･`)
変なところ気にして本筋を避けるのね
喩えの中の上下関係や金銭の受け渡しとかまで見なくていいよ
想像力豊かすぎて混乱しちゃうﾀｲﾌﾟ？

先に書いたとおりできの悪い喩えだったの、別のが良いの？

会社で打ち合わせ、休憩中、同僚にﾄｲﾚでアドバイスしてもらって
自分の意見を補足できました
他の同僚には気づかれなかったかも知れないし
気づいてたかも知れませんが誰もつっこみません
結果打ち合わせが円滑にすすんだかもしれません

でもﾄｲﾚでの一件を見ていた約一名が変に気にしてます

とか？
この場合のｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ
Jtaka＝本編の主人公、意見を補足できました
ChopQB＝主人公の同僚、主人公にこっそりｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてあげるﾅｲｽｶﾞｲｗ
その他打ち合わせに出席した会社の同僚＝WinFAQ本ｽﾚ参加者
yoso＝ﾄｲﾚ

こっちのが良いね

>yosoの住人がよく言うよｗ）
ｵｼﾞｲﾁｬﾝｲｼﾞﾒﾙﾅ？そんな事してないヨ
822 ：名無し~3.EXE：04/08/22 14:22 ID:6DwsveDD
>>821
約一名の台詞が抜けてたｗ
「ﾄｲﾚで相談するな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｰ！」
823 ：名無し~3.EXE：04/08/22 14:26 ID:VlmC+V09
なんかしらんけど今日は
ID:6DwsveDD
の書き込みばっかり・・・。これからも続くのか？
yosoの人間の発言って説得力がなくて直ぐわかるとこがスゴイ。
824 ：807：04/08/22 14:30 ID:KWibiPpN
>>821
つまりyosoのメンバーだけ別ってことだろ。
大体、上下関係ある例を持ち出して見なくていいって事はないだろ。
普通の掲示板にはトイレは無いぞ。
そこで解決できる話をなんでyosoでする必要があるんだ？
トイレに持ち込むほどの話でもないだろが。
（jtakaさんには恥はかかせられませんってか？）
で、他の参加者はその存在すらわかっていない。
なにがﾅｲｽｶﾞｲなんだか．．
姑息にしか見えないな。

>別にいいんじゃないの？ｵｲﾗ達もここでｺｿｺｿしてるし
つーか、掲示板で書き込んで良いかどうかを別の掲示板で
お伺いたててるところを他に見たこと無いな。
825 ：名無し~3.EXE：04/08/22 14:48 ID:6DwsveDD
>>823
ｵｼﾞｲﾁｬﾝｺｺには来ちゃﾀﾞﾒだってｗ

>>824
>つまりyosoのメンバーだけ別ってことだろ。
yosoはメンバー制じゃないよって誰かが書いてたような気がするよ？
誰だって書きたいときに書ける板だよ
他の板だって参加者の一部がチャットで相談してたり当たり前じゃん
知らなかった？
それが見える場所でやってるってだけだと思うけどな

>大体、上下関係ある例を持ち出して見なくていいって事はないだろ。
店長と店員は仕事的には上下関係はあるけど、気遣いとか人間としては平等だよ？
視野がせまいっていわれた事ない？ごめん

ﾀﾞﾒじゃないけど情けないなだったのが、姑息？になってるよ
ちょっとｱﾂｲよﾏﾀｰﾘ汁
826 ：807：04/08/22 15:04 ID:KWibiPpN
>>825
自分で例が悪いと書いておきながら、も一度書いてるからさ。

>気遣いとか人間としては平等だよ？
jtakaだけに気遣ってるのは視野が狭くないのか？

>yosoはメンバー制じゃないよって誰かが書いてたような気がするよ？
>誰だって書きたいときに書ける板だよ
>他の板だって参加者の一部がチャットで相談してたり当たり前じゃん
>知らなかった？
>それが見える場所でやってるってだけだと思うけどな

今どきこういう事書くのはyosoの住人だけだよ。
必死になりすぎてすぐバレる様なこと書いちゃダメ。

>ﾀﾞﾒじゃないけど情けないなだったのが、姑息？になってるよ
別にやめろとは一度も言ってない。
「情けなくて姑息」でいいかな？
827 ：名無し~3.EXE：04/08/22 15:16 ID:6DwsveDD
>jtakaだけに気遣ってるのは視野が狭くないのか？
　>海道氏の投稿に突っ込みだけするのも難なので放置
ｺﾚって海道氏にも気をつかってるんだよ、たぶんｗ

>「情けなくて姑息」でいいかな？
ｵｲﾗは違う感想だけど人それぞれだね
本ｽﾚでやるもyosoでやるも良し
yosoでやると情けなくて姑息って思う人もいるよって事だね
828 ：807：04/08/22 15:20 ID:KWibiPpN
>>827
>yosoでやると情けなくて姑息って思う人もいるよって事だね
そうなんだよね。つい長々とつきあっちゃった。
こんな事、俺にとっては「微妙な苦笑い」って程度なんだけどさｗ）
829 ：目民：04/08/22 15:56 ID:yPMJQeHl
>>800-828
俺は>>800にほぼ同意だな。今回に関してはchopQBは悪くない。

が、>>800を含めてYoso擁護派には
「Yosoでの相談」が容易に陰口へと転化する点に気がついてほしいね。
例えば…この質問者ﾜｹﾜｶﾗﾝだの、ｱﾌｫっぽいだの。

# Ils ne doivent pas parler malade d'une personne derrière son dos.
830 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:16 ID:MRpXe75N
>>829
Yosoでの相談については同意だが、それ以前に２ちゃんねらがYosoやWinFAQの
常連騙って荒らすの何とかならんか？
2chからちょっかいかけてるから荒れるんじゃないか。
厨しかいないのが2ch、っていうのなら納得だが、そうじゃないだろ？と思いたい。
831 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:26 ID:KWibiPpN
>>830
被害妄想。
832 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:30 ID:MRpXe75N
>>831
そうか？
以前からWinFAQで2ch語喜んで使って荒らしていたりするのがいるが。
今の騙り連中も大半が２ちゃんねらじゃないのか？
833 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:36 ID:MRpXe75N
>>830
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22025;page=0

ほらまた騙りで荒らしてる。
これが被害妄想か？
834 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:37 ID:MRpXe75N
間違えた。
>>833のリンク先は>>831だ。
835 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:41 ID:KWibiPpN
>>832
yosoの連中も2ch語使ってるじゃん。
だいいち、「２ちゃんねら」とひとくくりにしたって意味無いし。
#mattunとかだってある意味、「２ちゃんねら」じゃないの？

>今の騙り連中も大半が２ちゃんねらじゃないのか？
「おまえの家は貧乏だから、給食費盗んだのはオマエだろ！」
ってのに似てないか？

それはそうと「今の騙り連中」だけどさ、なんでCPUの
場合はデリされないの？
あそこの管理人は人によって対応かえてるワケ？
#CPUがヘンなヤツってのは重々承知したうえで。
836 ：目民：04/08/22 17:45 ID:yPMJQeHl
>>830　>>833
かつての山蹴や今のNAを騙ってる奴等の荒らし的手法に賛成はしないが、
荒らされたことによってYosoが正当化される訳でもない。
2chからWinFAQを荒らしに行くやつがいるのは遺憾だが、ヤメレとしかいいようがない。

過去ログ見りゃ分かると思うが、以前はYosoでの陰口はマジで多かった。
そのときにアンチを大量に作っちまってんだよ。
原因と結果で言うならYosoの方に原因がある。

# Geschichte wiederholt sich.
# 偶には独語…
837 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:51 ID:oSGpW9xa
>>835
Yosoの２ちゃんねらはWinFAQをある意味荒らさない。
が、このスレ辺りから湧き出た２ちゃんねらはWinFAQを荒らす。
この違いでは？

以前なら確実にデリられていた書き込みが最近されないのはODAさんが忙しいから？
でも、そうならある意味管理放置だね。Mattunと同じで。
# まぁ彼女に振られてある意味やけになってるMattunとODAさん比べちゃ悪いけどさ
838 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:51 ID:KWibiPpN
>>836>>832
「今の騙り連中」が２ちゃんねらだろうがどうだろうが
知ったことではないが、余りに書き込み内容が幼稚すぎないかね。
839 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:55 ID:oSGpW9xa
>>838
だから２ちゃんねら、では？
ああいうことして喜ぶのは精神的幼児くらいなものでしょ。
840 ：目民：04/08/22 17:55 ID:yPMJQeHl
ま、Yosoで生暖かく見守るしかないような厨や基地もいるにはいたから
それまでも陰口として非難するのは酷といえば酷かもしれん。
841 ：名無し~3.EXE：04/08/22 18:02 ID:KWibiPpN
>>839
その論法は倭翔と同じ。┐(´∇｀)┌
842 ：名無し~3.EXE：04/08/22 18:08 ID:6DwsveDD
２ちゃんねら？
ひとまとめにして語ってるのはｵｲﾗも反対

yoso荒らしてるのは
WinFAQやyosoで叩かれて粘着してる厨なんじゃないの？
このｽﾚで増長した可能性はあるけどね
843 ：名無し~3.EXE：04/08/22 19:13 ID:VlmC+V09
自分的にはWinFAQは為になってんだから嵐ちゃだめ！
yosoは役立たずだからいいんじゃない？

#　6DwsveDDってjtakaだったの？
844 ：名無し~3.EXE：04/08/22 19:19 ID:VlmC+V09
Y.S改めsuyakiってなんか熱くなっていないか？
こんなことでも真剣に考えるなんて男らしいね。
けどそれじゃ〜誰もついてこないよ・・・と助言。
845 ：目民：04/08/22 19:30 ID:yPMJQeHl
>>843
俺もそれｵﾓﾀ(jtaka)。「ｵｲﾗ」に過剰反応しただけかもな（ｗ

>>844
suyakiって誰なんだろ？
長年Yosoに粘着してきた俺にすらさっぱり分からん。

# Wer ist er?
846 ：名無し~3.EXE：04/08/22 19:31 ID:6DwsveDD
急激に頭痛くなってきたヨ
ｵｲﾗ夕飯の準備ｼﾃｸﾙﾖ(･Ａ･)ﾆｶﾞﾆｶﾞ
847 ：目民：04/08/22 19:40 ID:yPMJQeHl
どうやら、jtakaと間違われるのは心外らしい（ｗ
848 ：名無し~3.EXE：04/08/22 20:42 ID:DRTDpKWu
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=453216&page=0

なんかあそこっも荒んできてるねぇ。
夏休みだから？
849 ：頑張って！、検討して下さい！：04/08/22 21:37 ID:SMy5kpy9
WinFaq では 「応援隊」 という HN を使っている、この手の系統の掲示板
にはどこにでも顔を出す、「ひろ」 のホームページ
http://f44.aaacafe.ne.jp/~pcdoctor/index.html

ま、ヒマだったら見てやってよ。
850 ：名無し~3.EXE：04/08/23 02:27 ID:YEHbyE83
>>843
>yosoは役立たずだからいいんじゃない？
って事でNA騙ってyoso荒らしてるのか…

んでyosoで叩かれるとこっちに報告?して
こっちでｵｲﾗに叩かれたら向こうに報告?してたの？
何が目的ってわけじゃなくて荒らしても良いと思ったから荒らしてる
の？

ところで誰かsuyakiの言ってる事わかった？ｵｲﾗにゃﾜｶﾝﾈ
851 ：名無し~3.EXE：04/08/23 03:22 ID:L/6Ok0wu
>>845
>suyakiって誰なんだろ？
>長年Yosoに粘着してきた俺にすらさっぱり分からん。

自分ではその時論争を巻き起こしたつもりなんだろうけど、
他の者の記憶のカケラにも残らなかったってパターンなんじゃないの？
852 ：名無し~3.EXE：04/08/23 07:06 ID:8cRshVfH
>>850
よくわからんけど君が叩かれてるんじゃないでしょうか？
853 ：名無し~3.EXE ：04/08/23 12:03 ID:0FUi8g3M
騙りも放置か。
2chの方がﾄﾘｯﾌﾟ使える分ﾏｼかもな。
854 ：名無し~3.EXE：04/08/23 15:29 ID:8cRshVfH
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22043;reno=no;oya=22043;mode=msgview;page=0

なんでSTRingは#BGM付けないんだろう？
yosoなら別にかまわないのに。
855 ：名無し~3.EXE：04/08/23 15:52 ID:8rQaqgGh
なんも聴いてなかったのでは？
856 ：名無し~3.EXE：04/08/23 23:03 ID:EFJQi2Rv
だれかsuyaki語翻訳してくれ。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語より意味がわからん…
857 ：名無し~3.EXE：04/08/23 23:24 ID:Fnz64BbJ
警告が書き換えられたな
858 ：不測の事態に備えて下さい：04/08/24 21:24 ID:xsHbc9Bj
WinFaq では 「応援隊」 という HN を使っている、この手の系統の掲示板
にはどこにでも顔を出す、「ひろ」 のホームページ
http://f44.aaacafe.ne.jp/~pcdoctor/index.html

ま、ヒマだったら見てやってよ。
859 ：名無し~3.EXE：04/08/24 21:56 ID:IchNOKc1
荒らし依頼（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
860 ：名無し~3.EXE：04/08/25 16:31 ID:AdzyUVF/
こいつレスハカも知らんのか？

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=454367&reno=454365&oya=454365&mode=msgview&page=0
861 ：名無し~3.EXE：04/08/25 23:31 ID:DENNTEOa
ﾏﾂｰﾝお説教
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=454486&reno=454480&oya=454443&mode=msgview&page=0
862 ：名無し~3.EXE：04/08/25 23:57 ID:8xCmHcjx
>>861
ああいう輩を何とかするために有効に活用する筈だったった
yosoが屁の役にもたたないということを自ら認めてしまった
ﾏﾂｰﾝなのでした．．マル
863 ：名無し~3.EXE：04/08/26 03:15 ID:iPQBP6+Z
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22053;page=0

そして、そうなってしまった原因が自分にあるとは
これっぽっちも思わずはしゃいでるjtakaなのでした　マル
864 ：名無し~3.EXE：04/08/26 07:06 ID:2e7fdJbX
>>861
いつからMattunは本家の管理人になったんだ？
口出しする前に自分のとこどうにかしろ。
ま、その能力もないけどさ。
865 ：名無し~3.EXE：04/08/26 11:42 ID:17kFEu9t
>>864
どうにかとは？
866 ：名無し~3.EXE ：04/08/26 12:54 ID:TLhQ7gzd
cpuは間違いを指摘してもらえたのになぜに怒るんだろうな。
867 ：名無し~3.EXE：04/08/26 13:10 ID:cA8pZrtO
>>866
cpuとCPUは別の個体だろ？
どちらのことかはっきりさせた方がいいぞ。
868 ：866：04/08/26 16:51 ID:TLhQ7gzd
ああ、そうか。。

それにしてもFOREGOに指摘されたときも「悪意でﾚｽいれてるんじゃないのに」
ってｼｮﾎﾞ間違いﾚｽのくせに威張ってるのがいたが、間違ったﾚｽで相手に迷惑
かけたり勘違いしっぱなしでいるより指摘してもらった方がいいと思うんだけど。
869 ：866：04/08/26 17:45 ID:TLhQ7gzd
親切心や向上心で逝ってるんじゃなくてｦｲﾗは間違ったﾚｽ入れたとき、
そこにはなーんも書かれなくてすぐ近くの似たｽﾚにおそろしくまともな
ﾚｽ入れられたんだよね。それよりはいいと思うぞ。
870 ：名無し~3.EXE：04/08/26 21:41 ID:KajveYnv
そういやさ、一部御仁がオフトピックをoffって書くよね。
あれ意味成してないから何となく気になるんだけど。
871 ：名無し~3.EXE：04/08/27 16:41 ID:qH3OMTwq
”#”　これを書くと本題に関係ないことでも何でも書いていい。
とか、わけわからんルールを作っているやつがいる。
ﾖｿのｦﾀｸ連中だと思われるが。
872 ：名無し~3.EXE：04/08/27 18:31 ID:76GKTp3+
871が知らないだけだろ、自分が知らん慣例は排除ですか？ｗ
そんなんじゃ2chっぽい書き込みに拒絶反応な某氏と同じだな

コメントは無視するかコメントで返すのが礼儀ってもんじゃねーのか

掲示板
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E8%A1%8C+%23+%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&lr=lang_ja
#行の色を変える機能の掲示板CGIもあるな

メール（メーリングリスト）
ttp://squid.hak.hokkyodai.ac.jp/bbs/R_room_3/Tips_for_E-Mail.html#CareQuot
873 ：名無し~3.EXE：04/08/27 18:39 ID:76GKTp3+
>>872
メールの方、アンカーが違ってたな#Commentな
874 ：名無し~3.EXE：04/08/28 06:22 ID:uCBRISc7
>>872　の言っている意味がわかりません。
知っている、知らないで言えば知らない人のほうがだんぜん多い。
だから872の負け。
それとも掲示板の使い方に書いてあるの？
これだからyosoの連中って・・・。
875 ：名無し~3.EXE：04/08/28 10:24 ID:gTdIaNe8
>>874
多いほうが勝ちって消防の口喧嘩でつか？ｗｗｗ

消防が小学生のことだなんて知らない人のほうがだんぜん多いでつとか
言わないでねｗｗｗ

このｽﾚはyoso嫌いがなれあうｽﾚなのかよアフォくさ
876 ：名無し~3.EXE：04/08/28 11:34 ID:ptZ+zwM+
…
まぁ、なんだ。
お互いにそれぞれの常識を認め合おう。
常識なんか自分の中にしかないんだからさ。

コメントを＃でつけたがるのは、古くからネットやってる
連中（か、通ぶりたい連中）だよ。パソ通やネットニュース時代から
その習慣はあって、別に掲示板で使ってもまったく問題はないと思う。
ただ知らない人は知らないだけで。

ついでに、オフトピ「も」書けるようにしとかないと
いろいろ不都合が出るぞ。そのためだけにスレッド立てるしかないと
思い込む莫迦が出てくるしな。＃でオフトピなコメントをつけるっつのは
そういう下らんことを抑制するのにも非常に役に立つ。
「WinFAQ雑談スレッド」とか立てていいなら別だけどそういう場所じゃないしな。
質問に答えるだけにしろ？そういう殺伐としたのは駄目だろ。ま、潤滑油だ。
…時々燃えるけど。その油。
877 ：872：04/08/28 12:09 ID:qdZmIvN9
>>876
おおすじでは同意だが
それぞれの常識って言ってもな、常識が無いｱﾌｫがいるんでな

871の常識ってのは
自分の知らない事はyosoのｦﾀ連中の仕業にするって事か？

874の常識ってのは
それを擁護して
他の掲示板でも使われてるし、掲示板CGIに機能として取り入れる人がいるくらいに
認知されてる慣習だって事よりも
わけわからん幼稚な判断基準（知ってる人の多い少ない？ｱﾘｴﾅｲ）を持ち込んでｲﾗﾈｰ勝ち負け判定を
わざわざﾚｽするって事なのか？

リアル厨なのかってくらい幼稚だろ、
yoso叩きにしても意味わからなすぎ、逆にyosoの住人にﾆﾔﾆﾔされてんじゃねーか？
878 ：名無し~3.EXE：04/08/28 12:30 ID:uCBRISc7
よーくわかりました。
#　＝　ｦﾀｸの常識　ﾆﾔﾆﾔ

#　yosoの連中の書き込みはすぐわかるから面白い。ﾆﾔﾆﾔ
879 ：872：04/08/28 12:48 ID:qdZmIvN9
878ホントに幼稚だな

878の理屈だと#行について知ってるとｦﾀｸって事だ
876ｵﾏｴもｦﾀｸって事だな、ちょっとﾊﾟｿ歴ながい奴はみんなｦﾀか
どーでもいいけどなｱﾌｫらし

878みたいなｱﾌｫに何か指摘しても無駄って事だな
871みたいな間違った事書いてあっても放置汁って事か
このｽﾚにﾏﾄﾓな奴はいなくなるわけだｱﾌｫらし
880 ：名無し~3.EXE：04/08/28 14:00 ID:uCBRISc7
>>879
よ〜くよ〜くよ〜く読んで理解してください。
ただ単に知っていることと常識の意味は違うぞ。ﾆﾔﾆﾔ

#　本当にyosoの連中の書き込みはすぐわかるから面白い。ﾆﾔﾆﾔ
881 ：872：04/08/28 14:35 ID:qdZmIvN9
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｺﾒﾝﾄ行なんざﾊﾟｿ歴ながい奴にとっては常識だって言ってんだよわざわざ説明せんとﾜｶﾗﾈｰのか？
ｵﾚの常識をｦﾀの常識って煽ったのはﾃﾒｰだろ

ｱﾌｫか
882 ：名無し~3.EXE：04/08/28 14:38 ID:9uieAx46
>>880
> #　本当にyosoの連中の書き込みはすぐわかるから面白い。ﾆﾔﾆﾔ
本当にわかっているとは思えんな。
わかるなら書いてみろよ。
883 ：名無し~3.EXE：04/08/28 15:06 ID:vsLc10oq
パソ通やらネットニューズを知っていたとか参加していて、
#について色々知っている人でも、
色々知っているからこそ、誤解や論争が起こったことを覚えていて
使用を控える人はいる。

最近にあちこちの掲示板に顔を出すようになった人でも、
そうかこれを使えば通っぽいんだとか、
これって突っ込み防止に使えて便利だとか、
なんか面白いとか思って
使う人はいる。

いや確認したわけじゃないが、きっと両方とも結構いるように思う。
884 ：名無し~3.EXE：04/08/28 15:59 ID:EbtXrTF7
# 知らんかったからちょっと勉強になったけど、普通使わんわな。
WinFAQで使われてもほとんどの人はﾊｧ？だろ。
多種多様な人が出入りするような掲示板では、使用を控えるべきと思う。
885 ：名無し~3.EXE：04/08/28 16:58 ID:uCBRISc7
>>881 ﾆﾔﾆﾔ
886 ：目民：04/08/28 17:06 ID:gK/NE5s+
前スレを"#"で抽出してみると殆どが目民。あとはFOREGO（ｗ

ちなみに、
Win.FAQってどうよ？
http://pc3.2ch.net/win/kako/1030/10308/1030853827.htmlでは、
コメントとして"#"を使っている奴は皆無。Win板の他スレでもあまり見ない。

結論：普通の２ちゃんねらは滅多に"#"を使わない。

# 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ...
# Le commentaire, l'observation, la remarque.
# Le sens central partagé par ces substantifs est
# ≪ une expression de fait, l'opinion, ou l'explication ≫.
887 ：872：04/08/28 17:12 ID:qdZmIvN9
871と874がリアル厨なのかってくらい幼稚だろはﾀﾞﾚも否定しないのか？
888 ：目民：04/08/28 17:29 ID:gK/NE5s+
>>887
>871みたいな間違った事書いてあっても放置汁って事か
>このｽﾚにﾏﾄﾓな奴はいなくなるわけだｱﾌｫらし

「間違いを放置」したからといって、「ﾏﾄﾓな奴がいなくなる」という論理必然性がない。
>>871や>>874が幼稚かどうかとは無関係に。
889 ：872：04/08/28 18:51 ID:qdZmIvN9
間違いを放置するのはかまわんが
その理由が厨に幼稚なﾚｽをつけられたくないからってのはﾏﾄﾓじゃない

そんなｽﾚの住人はﾏﾄﾓなのかって事
890 ：目民：04/08/28 19:28 ID:gK/NE5s+
>>889
推論式P⊃Q, ¬P→¬Qが誤りなのは分かるか？
つまり、((P⊃Q)∧¬P)⊃¬Qが常に真になるとは限らないので
P及びQそれぞれの真偽に関わりなくこの推論は誤りだ。

知識のない奴がｱﾌｫなんじゃなくて、道理を解さぬ奴がｱﾌｫなんだよ。
>>871は"#"の沿革については「間違ってる」かもしれんが、
「コメント行になら何書いてもいいと勘違いしてる奴がいる」っつー洞察
にはなんも間違いはないわけ。

まぁ、ｵﾀｸ呼ばわりされてﾑｶついたのは分かるがﾓﾁﾂｹ。

891 ：名無し~3.EXE：04/08/28 20:02 ID:FoXkwnf4
まあ、どちらにせよ、本文全部に#つけて書いてたyosoの某氏がアレなのに違いはないな。
892 ：名無し~3.EXE：04/08/28 20:11 ID:EbtXrTF7
>>889

>>871の沿革についての間違いはあんたが指摘してるのだから、
他の住人が放置してるのは当然なんじゃ？

>>874についてはごく普通の意見だろ。
確かに>>872の負けってのはちょっと厨くさいけどな。
893 ：名無し~3.EXE：04/08/28 21:02 ID:5IMmg9Rf
>>890
P=A氏は#を知っている
Q=A氏はﾏﾄﾓ
P⊃Q, ¬P→¬Q
・A氏が#を知っているならA氏はﾏﾄﾓ
・A氏は#を知らない
・それゆえ、A氏はﾏﾄﾓでない

か。うん、誤りだね。

P=FOREGO氏は馬である
Q=FOREGO氏にはヘソがある
P⊃Q, ¬P→¬Q
・FOREGO氏が馬ならFOREGO氏にはヘソがある
・FOREGO氏は馬ではない
・それゆえ、FOREGO氏にはヘソがない

やっぱり誤りだ。

結論：FOREGOは馬(違
894 ：名無し~3.EXE：04/08/29 00:17 ID:/Q3ydw+d
qdZmIvN9って落ちこぼれなんだろうね。
895 ：名無し~3.EXE：04/08/29 17:56 ID:nlAZJjWo
jtaka、WinFAQのCGIを破壊！？

http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22096;page=0
896 ：名無し~3.EXE：04/08/30 17:34 ID:c7+WTz9K
STRing、またやってしまった！？

http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=455811&page=25
897 ：名無し~3.EXE：04/08/30 17:47 ID:XcR2JPs0
>>896
ﾁｮﾄ叩き杉。

ま、BGMだの読んでる漫画だの自分のﾁﾑﾎﾟの長さだの、
知りたくもねー情報を垂れ流されるのは確かにウザい。

ウザいけど、そもそも回答ってのは世のため人のためではなくて、
極めてｵﾅﾆｰ的な行為だって事さえ理解してりゃ、あそこまで騒ぐことじゃない。
898 ：名無し~3.EXE：04/08/30 18:08 ID:OgRs72kA
>>897
同意
899 ：名無し~3.EXE：04/08/30 19:46 ID:0KDLFUfZ
>>897
オナニー的というのは言いすぎでしょ。行き過ぎればそうだとも言えるかもしれないが。
回答する事によってトラブルに対処するスキルが上がるし、人に説明する技術向上になる。
ここでうだうだ汚い言葉を使ってる阿呆よりはましだと思ったな。
900 ：名無し~3.EXE：04/08/30 20:11 ID:XcR2JPs0
>>900
はぁ、STRingをしたつもりなんだけどね。
BGMのどのへんがスキル向上に繋がる？
オナニー以上のものだというなら理由が聞きたいもんだ。
901 ：名無し~3.EXE：04/08/30 20:13 ID:0KDLFUfZ
じゃ、yoso本家で言ってくればいいでしょ。ここで言わないで。アホらし。
902 ：900：04/08/30 20:16 ID:XcR2JPs0
レスアンカー間違えた。>>899な。
それと、STRingを擁護したつもりね。

どうも、頭に血が上ったようだ（ｗ
903 ：名無し~3.EXE：04/08/30 20:17 ID:XcR2JPs0
>>901
Yosoが果たして部外者に聞く耳を持つ場所かね？
904 ：名無し~3.EXE：04/08/30 20:35 ID:0KDLFUfZ
>>903
確かにその意見は理解できる。
けども、某まっつんとか言う人は「知られていない場所ではない」と「言い切っている」から
堂々と言ってやればいいんじゃない？

昔荒らしてやろうかと思うくらい腹が立った事はあるのは事実。
あそこでちょっとだけ回答してた事あるから。

議論に勝たなくてもいいと思う。物の見方としてBGMが邪魔で、回答には全然関係ない。
リソースの無駄遣いだとでも言ってやれば黙るんじゃない？
過去ログ落ちるから余計な事書くなって説教するのは得意なんだから。
905 ：目民：04/08/30 21:17 ID:MsF908UX
>>904
昔荒らしてやろうかと思うくらい腹が立った事がある？
同志じゃないか（ｗ

# 実際荒らしちゃいないよ
# Das ist wirklich schmutzig, Lügen auszubreiten.

Yoso批判者が現れたときの連中の曲解ぶり、我田引水ぶりには
滑稽を通り過ぎて憐れみすら感じる。

名前を出すのは気がひけるが、Torimさんに対する連中の暴言
は未だに許し難い。思い出すだに、あームカツク。
906 ：名無し~3.EXE：04/08/30 21:40 ID:0KDLFUfZ
>>905
うぷぷ。自分でばらしちゃった。テヘッ←気色悪ｗ

あれらはM$教徒でお墨付きもらってると勘違いして、悦に入ってるから聞く耳持たないのよね。

管理人の意味不明な削除態度は現実だったら殴ってやりたいｗ
907 ：名無し~3.EXE：04/08/30 22:05 ID:c7+WTz9K
オイラはjtaka以外のyosoの連中はみんな基地害だとおもう。
908 ：目民：04/08/30 22:23 ID:MsF908UX
>>906
うーん、MS教徒とかそういう問題かなぁ。

>>907
そのjtakaなんよTorimさんに暴言吐いた奴。

過去ログより--------------------------------------------------

[1417] Re^2: Re＾2:私見 投稿者名：jtaka[BJCB] 投稿時間：05/19-18:15
> どうでもいいが、何を期待して、なにを落胆したんだか。

アイドルヲタとか声優ヲタの心理みたいなものでしょうかね。

-------------------------------------------------------------

Torimさんがネットにいかに貢献したかを知らずにヲタ呼ばわりかよ
と、思ったものだが。
909 ：名無し~3.EXE：04/08/30 23:12 ID:0KDLFUfZ
>>908
自分がヲタでしょ。Win FAQのね。
最近はGigabyteマザーにAthion64じゃ、ヲタまっしぐら（語弊有）

俺は毎日回答してる上に自作してるから偉いんだぜ！っていいたいんとちゃう？
910 ：名無し~3.EXE：04/08/30 23:17 ID:0KDLFUfZ
>>909
ＸAthion64
○Athlon64

後半角にこだわる奴もいた。
例の回答とは関係ない「＃」は半角だろとか。

そんな細かい事にいちいち突っ込む連中は多いね。
機種依存文字なんかHTMLの世界の話だし。
Windows 丸出しのサイトなのに、Linuxでアクセスして読めね〜とか文句言われても知らんわ！
911 ：名無し~3.EXE：04/08/30 23:23 ID:BqpxgXZu
>>910
WINDOWSマシンが起動しなくなって、代わりにLinuxマシンやMacマシンから見てる
場合は考えられないの？
912 ：名無し~3.EXE：04/08/30 23:28 ID:c7+WTz9K
>>911
考えられません。キッパリ。
913 ：名無し~3.EXE：04/08/30 23:41 ID:yvdmCw8C
ｦﾁ板でやりなさいよ・・・・
914 ：名無し~3.EXE：04/08/31 00:28 ID:DisW/N1U
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
915 ：名無し~3.EXE：04/08/31 01:06 ID:4ShBKUXe
何か小物が居着いてるようだけど、宿題が終わらなくて自棄になってるのかな
916 ：名無し~3.EXE：04/08/31 02:36 ID:CLMPpLDt
>>915
で、どこら辺が小物なのかな？
917 ：名無し~3.EXE：04/08/31 08:57 ID:gqGfCNZh
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=455959&page=0

そのうちにスレ消されるんだろうけど・・・。
「SP2を一般の素人に導入されたら俺らオタクの優越感が薄らいじゃうんだよ」
と言うような心理がyosoの連中には働くんだろうね。
918 ：名無し~3.EXE ：04/08/31 10:36 ID:2tFQ+1Sh
>>917
ｱﾌｫですか。
導入には慎重になるもんですよ。
>>908
Torimさんの叩かれぶりはひどかったね。笑えるくらいに。
ああ言われることにﾑｷになるっていうのが、また。。
語調は柔らかくても否定されてるから、とはいえ。
919 ：名無し~3.EXE：04/08/31 10:59 ID:gqGfCNZh
>>918
叩いた本人としか思えない発言ですな。
920 ：918：04/08/31 11:46 ID:2tFQ+1Sh
>>919
叩いた、の対象がTorimさんならﾊｽﾞﾚ。ぼけっとﾅﾘﾕｷを見てました。
対象が917だとしたら引用されているｽﾚｯﾄﾞで急な導入はいかがなものかと
書いたものではありません。
正式版でさえ、いきなり導入してﾄﾗﾌﾞﾙが起こったり、のちのち不具合が発見されたりする
情報はよく目にしますし、導入をしばらく待つ人や企業の管理者をよく見ます。
ましてまだ正式じゃない。
入れたきゃいれればいいけど、ｵﾀの優越感のために気をつけたほうがいいと言っているんじゃ
ないとは思う。そんなの入れたとかDLできるとかで威張る人は嫌です。
921 ：FOREGO：04/08/31 12:53 ID:4OoY10ub
素朴な疑問なんだけど、Torim氏って

「ネットにいかに貢献したか」

なんて言えるほどネットワークコミュニティ全体に影響を
与えた大人物なんですか？

ざっと調べても自作系PCサイトの管理者って程度の情報
しか出てこないんですが。
922 ：918：04/08/31 13:09 ID:RC8MF8hg
ﾈｯﾄには貢献していないと思います。
ﾈｯﾄｺﾐｭﾆﾃｨで一部の方々に場や情報を提供し、活発な交流を促す事で貢献することが
できる方で、ｼﾛｳﾄｷﾓｦﾀのｱﾗｼ扱いはちよっと言い過ぎとは思いますが。

ところでｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙが馬に見えませんか？
923 ：目民：04/08/31 13:10 ID:kNocLXLZ
>>921
まっつんや君よりは貢献してるだろ。
デバイス動作リスト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

例のサイトは、ステータスバーに文字が流れたり
とかしてて素人っぽいけどさ（ｗ

# Il a contribué son action au bien-être dans ce village.
924 ：目民：04/08/31 13:19 ID:kNocLXLZ
>>922
うん、それが言いたかった。

「有名サイトの管理人に対して、ODA氏に場を借りて発言してる
だけの食客がなにを偉そうに」って感じ。

そうそう、FOREGOﾀﾝは自分のサイト作らないの？
925 ：FOREGO：04/08/31 13:30 ID:4OoY10ub
>>923
> まっつんや君よりは貢献してるだろ。
そりゃ、当然。

いや、あなたの表現を見て「実は私が知らないだけでネットワーク業界
では知らない人のない大人物なの？」とか思ったわけですが、要はあなた
の文章表現がヘタクソというか誇大だっただけですよね？

　自作系PCコミュニティに貢献≠ネットに貢献

ってのは自明なんだし。
926 ：目民：04/08/31 14:07 ID:kNocLXLZ
>>925
そそ、
○自作系PCコミュニティに貢献
×ネットに貢献

ところで、君自身のサイトは？
927 ：名無し~3.EXE：04/08/31 19:24 ID:9MwBbMsO
>>924
FOREGOは自分でHTMLを書いて、批評の目に自分が晒される根性は無いと見てる。

んだから、Win FAQの初心者を叩いて「馬鹿呼ばわり」し
「掲示板の中でだけで」閲覧しにくい過去ログを整理する事でコンテンツを作ったつもりになり
「Win FAQに」貢献していると
「他人の土俵で」
「自分が労力や苦労をする事なく」
あたかも貢献していると
「思い込んでいる」
ただの我田引水のオリジナリティのない糞餓鬼。

自己満足と自分の興味のためだけで発言していると公言してるんだから
それこそオナニー野郎と呼ぶに相応しい人物だな。
928 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/08/31 22:43 ID:HfpZqdy7
↓が該当スレッドで合ってるのかな。
http://www.mattun.net/yoso/logs/0009.html#6166
とりあえず、上記スレッドで自分自身が書いてることは、今もあまり大きく変わってないです。
他の人の発言はその発言をした本人に言ってくれ。そのスタンスも変わってないし、変えるつもりは無いよ。

> 「有名サイトの管理人に対して、ODA氏に場を借りて発言してる
> だけの食客がなにを偉そうに」って感じ。
については、どこで何をどういう風に表現してるかの違いはあるだろうけど、
場を借りてだろうが自分のサイトだろうが、それがどう評価されようが、
それなりの思いを持って書いてるのは変わり無いと思ってる
少なくとも仕事外できっちりとしたまとめのサイトなんて作る気も無いけど、
掲示板での返信って意味ではそれなりに思いはあるし、
仕事じゃ外に出しても恥ずかしくないくらいの成果は出してるつもり。

そんなわけで、
> まっつんや君よりは貢献してるだろ。
っていわれたところで、そうですね、としか答えられないし、そう思うならそれでいいし。
929 ：目民：04/09/01 02:36 ID:S5uB/k5M
>>928
>> まっつんや君よりは貢献してるだろ。
> っていわれたところで、そうですね、としか答えられないし、そう思うならそれでいいし。

その引っかかる言い方、何？
まぁ、Torim＞Mattunみたいな書き方した俺も悪かった。
サイト作り＞回答っていう発想も同様。
これはどっちが上とかいう問題じゃないね。土俵が違うし。まっつんはプロだしね（ｗ
それと、俺はTorimさんとは一切無関係、念のため。

# 当時の彼の発言を全て支持してるわけでもない。

歯に衣着せぬほうがｲｲらしいんではっきり言わせてもらうと、
あんた、中立性を盾にぬるーく身内を庇ってんだよ。

例えば、俺が>>908で蒸し返したjtakaの過去の発言、
> アイドルヲタとか声優ヲタの心理みたいなものでしょうかね。
に対するまっつん自身の見解は何かないの？

「他人の発言には関知しない。本人に聞いてくれ。」か？
それだったら、このスレまで来て長文マジレスする必要ないだろ。

# Ne pas dérober votre devoir.
# 訳）[義務、責任などから]逃げるな。
930 ：名無し~3.EXE：04/09/01 03:11 ID:uNky+T2x
くっだらねえ
初心者相手に粋がってないで、何処のサイトにも解決策がないような難問に
情報提供してやって歴史に名を残せ！
だからおめえら、大っ嫌れいだ
931 ：金ちゃん：04/09/01 03:45 ID:acwVrebu
>>929

目民さんお久しぶり

> あんた、中立性を盾にぬるーく身内を庇ってんだよ。

多分そんな意識ないんじゃない。確かに「逃げ」に見えることもあるけど...

僕なんか結構突っ込まれたから、Yosoの住人がprotectedって思わない。

あと、身内って言う観念も誰と誰が身内だか分からないのよね。

僕は、お馬さん好きだけど、相手が僕を好きかは分からないし...

>>930

>初心者相手に粋がってないで

まっつんさんはプロだけど、僕は万年中級者だから初心者も上級者も関係ない
自分が興味を持てるスレにレスするだけ。

#目民さん。お休みなさい。

1000になったらPart5が立つの?
932 ：名無し~3.EXE：04/09/01 10:53 ID:QB3v4q13
ﾜﾛﾀ
馬鹿としか言えねぇ


投稿時間：2004/09/01(Wed) 09:05
投稿者名：CPU
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: HTTPとProFTPDについての質問

スレッドの内容には関与しないけど
「ボッキー」というハングルネームは不適切じゃないかな。
勃起を連想させる猥褻なハンドルネームを付けることは
質問者としての態度としていかがなもんかと。
933 ：名無し~3.ED：04/09/01 11:14 ID:/vqzj55P
ﾎﾞｯｷsageヽ(`Д´)ノ
934 ：名無し~3.EXE：04/09/01 16:39 ID:GVhlrg6G
まっつんとか言う奴へ

仕事で忙しいなら最初からyosoも作らないで一切WinFAQの関係者みたいな顔するな。
関係ないならないでyosoも削除しろ。

あんたのスキルが高くて仕事じゃ評価を得ているとかこんな所で言っても、何の関係もない
し役にも立たない。

昔メール送ったら俺には関係ないってUnicodeメール返信してきただろ。
あのメールだけでお前がいかに無礼な奴かよく分かった。

分かりやすく言えば、あんたの存在が邪魔なんだよ。
特にサーバー関連の話なんか、一般家庭でPC使ってる人間には必要ない情報だ。
でも、お前はそれ専門のサイトを作る気はないって事も知ってる。

その曖昧な態度が役に立たない古株説教常連を野放しにしてると覚えておけ。
935 ：名無し~3.EXE：04/09/01 16:43 ID:ztIXYlFJ
あっちに書けば。
キンタマ小さい香具師やな〜
936 ：名無し~3.EXE：04/09/01 16:48 ID:GVhlrg6G
>>935
分かった。書いてくるｗ
937 ：名無し~3.EXE：04/09/01 16:52 ID:GVhlrg6G
ホレ書いてきたよ。
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22139;page=0
938 ：名無し~3.EXE：04/09/01 16:55 ID:ztIXYlFJ
>>937
訂正＞＞935
巨根の認定とする(w
939 ：名無し~3.EXE：04/09/01 17:47 ID:kscTxkwI
どうもWinFAQの削除が間に合ってないみたいだな
Winnyｽﾚなんかが肥大化したまま放置されてた

するって〜と割れ窓理論そのまんま
割れ窓放置の影響でWinFAQの他のツリーも荒れる
yosoにもこのｽﾚにも厨な書き込みが増えると

割れ窓の影響受けてる奴ら
自分らが割れ窓理論まんまの行動してるって
自覚はないだろうな




940 ：名無し~3.EXE：04/09/01 18:01 ID:GVhlrg6G
>>939
窓が割れている事に気がついているけど、
気がついていない振りをしてる人の方が多い気がする。

けど、あそこが荒れてても別に気にならないなぁ。
WinFAQの中の人って肝心のブラクラとかウイルスのアドレスを削除しない人だし。
それとか、どれだったか忘れたけどFAQの中にはPCの調子がかえって悪くなるようなものもある。

何を今更の感がある。
941 ：名無し~3.EXE：04/09/01 18:11 ID:mWzlAsVC
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22126;reno=22122;oya=22118;mode=msgview;page=0
ODAっちはよほど多忙なんだな。

> 窓が割れている事に気がついているけど、
> 気がついていない振りをしてる人の方が多い気がする。

気が付いていようといまいと、実際の行動が同じなら変わらんと思うのだが。
夏休みが終わったことだし、少しは静かになることを期待したいところだな。



…世に厨房の種は尽きまじ
942 ：名無し~3.EXE：04/09/01 18:14 ID:mWzlAsVC
途中で送信してしまったｽﾏｿ。

世に厨房が尽きることは無いから、ずっと厨な書き込みが無くならんかもしれないが、
自分はマターリしたヲチが出来るような状況になることを期待したい。

…無理か？
943 ：名無し~3.EXE：04/09/01 20:34 ID:2+bMePbi
>>931（金[キム]）
>あと、身内って言う観念も誰と誰が身内だか分からないのよね。
ってよく言うよ。
--------------------------------------------------------------------
投稿時間：2003/03/11(Tue) 03:20
おなまえ：GoldenGateBridge
タイトル：僕ね本当に↓みたいなレス嫌いなんです。
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?no=222319&reno=222314&oya=222287&mode=msgview
↑この人、本当にFOREGO氏のレス全て読んでるの?
僕、常連の人につっかかる人嫌いだ...。
#FOREGOさん受難の日でした。
--------------------------------------------------------------------
ってのは何だったんだよ。
これに対して
--------------------------------------------------------------------
投稿時間：2003/03/11(Tue) 07:19
おなまえ：Mattun
タイトル：Re: 僕ね本当に↓みたいなレス嫌いなんです。
> 僕、常連の人につっかかる人嫌いだ...。
「相手が常連だからつっかかれない人」が嫌いです。
ていうか「常連」の定義が分からんちん。
--------------------------------------------------------------------
投稿時間：2003/03/11(Tue) 20:27
おなまえ：める
タイトル：なんだかな・・
あの程度のつっこみに過剰な反応をするほうがなんだかな・・。
FlashGetにだけ突っ込んでるわけじゃないことは、引用の仕方をみれば一目瞭然だし。
現行のバージョンにスパイウェアがなくても、次のバージョンでは不明なんだし。
「常連に」とか言い出す輩が一番なんだかな、だがな。
--------------------------------------------------------------------
とmattunとめるだけがマトモだった。（この件に対して）
944 ：名無し~3.EXE：04/09/01 21:47 ID:2+bMePbi
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22144;reno=22139;oya=22139;mode=msgview;page=0

どんなデムパな内容であれ、相手の承諾も得ずに掲示板に
メールの内容を晒すという行為が正当化されるものなの？

#Mattunは以前もだれかのメールを晒していたけど。
945 ：名無し~3.EXE：04/09/01 22:40 ID:fW7KUJc7
>>944
感想を十分付けて引用にすれば文句も言えないとか。
946 ：名無し~3.EXE：04/09/01 22:46 ID:bQHft0cm
>944
Mattunが晒すんでなくて、晒される側では？
「俺は嘘言ってないし、晒してもいいぜー」って事かと。
947 ：名無し~3.EXE：04/09/01 22:51 ID:2+bMePbi
>>945
掲示板に書いた内容は最初から不特定多数の者に見られる事を
承知の上で書いてるがメールは違うだろ。
感想を付ける事でどんな正当性が生まれてくるの？
大量に送りつけたり、脅迫めいた内容だったら別に対処する
術があるわけだし、内容を掲示板に晒す必要は無いんでないの？
つーか、晒すことによって逆に立場がマズくはならないの？
948 ：名無し~3.EXE：04/09/01 22:58 ID:2+bMePbi
>>946
ああ、そう言う事ね。
俺が読み違えていた。ゴメン。
949 ：目民：04/09/01 23:07 ID:5sBRnYxQ
このスレの住人でYosoに書き込んでる奴、（sippou、punyu、NAか）
もし俺の影響なら頼むから止めてくれ。

あと、FOREGOに「君のサイトは？」ってしつこく聞いたのは
「サイトもってないくせに〜」とかいう煽りじゃなくて、
素でどんなの作るか見てみたかったから。

# La curiosité était robuste que la crainte et je suis monté à la cage.
# 超意訳）怖い物見たさで…
950 ：名無し~3.EXE：04/09/01 23:09 ID:kscTxkwI
このｽﾚで巨根認定を受けたほどの漢が（ｗ
晒せといわれて晒さないなんて事はありえない
総員刮目してｦﾁせよ！ついでに送ったメール返ってきたメール両方ｷﾎﾞﾝﾇ
とか言ってみるﾃｽﾂ
951 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/09/01 23:20 ID:ktCEgQ5E
>>929
> 歯に衣着せぬほうがｲｲらしいんではっきり言わせてもらうと、
> あんた、中立性を盾にぬるーく身内を庇ってんだよ。
発言にできる限り管理者として介入したくない、っていう、
今まで通りの管理方針でしかやっていけないから仕方ないよ。
あとは>>737に書いたことの繰り返し。


> 例えば、俺が>>908で蒸し返したjtakaの過去の発言、
> > アイドルヲタとか声優ヲタの心理みたいなものでしょうかね。
> に対するまっつん自身の見解は何かないの？
「未だに意味がわからない」としか。
関連するｽﾚｯﾄﾞ一通り読んだけど、やっぱりあの発言は何の意味なんだかわからん。
分からないものに対し、知りたいと思わなければ返す発言も無く。
http://www.mattun.net/yoso/logs/0001.html#1360

> それだったら、このスレまで来て長文マジレスする必要ないだろ。
Aさんが俺にあてた発言や、Aさんの発言には気が向けば発言するし、
このｽﾚでの発言だってその一環のつもり。
AさんがBさんにあてた発言に首突っ込んで主張するって、それこそ常連馴れ合いに
繋がる可能性大でしょ。管理人がそんなことしてたら、管理者以外の馴れ合いより悪い状況でしょ。

仕事のこと一言触れたのは失敗だったと反省。どうせリアルで知ってる人以外に証明しようが無い、釣りえさだった。
952 ：名無し~3.EXE：04/09/01 23:23 ID:2+bMePbi
>>949
「まっつんとか言う奴へ」はともかく
他のはホントにこのスレの住人かね？
このスレ覗いてるだけのヤツって気がするけど。
まあ、賛成はしないけどyosoってのはそういうのも引き受ける
ゴミ溜めなんじゃないの？



953 ：名無し~3.EXE：04/09/01 23:49 ID:GVhlrg6G
>>950
随分昔の話だからメールはとっくの昔に捨ててる。
今色々言っている事は、昔、言ってやろうかと思ったけど、止めた発言。
昔の事をいつまでもじくじくやってるほど暗くないよ。

向こうの人だって昔の話だから、メールなんて捨ててると思うけどね。

ここの発言を見ていると昔の事を思い出してね。

WinFAQにはお世話になった部分もあるけど、不愉快な思いをさせられた事も何度もあったし。

今は成り行きを見守っているだけの立場かな。
954 ：Mattun ◆VGD9TUN/2o ：04/09/02 00:05 ID:KYbfy9vC
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=22144;reno=22139;oya=22139;mode=msgview;page=0
で書いた通りのメールなら、高々半年前のﾒｰﾙなんだけど、それじゃないってこと?

書いた通り5年分は保管してあるし、WinFAQに書き始めてから5年経ってないから、
WinFAQおよびYosoがらみで受け取って、かつ返信したﾒｰﾙはすべて残ってる
そして、その中に、Unicodeなﾒｰﾙは一つも無かったし、
text/plainかつiso-2022-jp以外で送ったメールも、Yosoで触れた一件だけ
955 ：名無し~3.EXE：04/09/02 00:42 ID:iSoCA2CG
>>951
> 仕事のこと一言触れたのは失敗だったと反省。
これは理解できるんだけど、

> どうせリアルで知ってる人以外に証明しようが無い、
一応は理解できるが、リアルで知っていれば、「俺は仕事ではデキル奴なんだぜー」
感がものすごくプンプンしているの分からないか？
ちょっとは他人の目で見ろよと思う。
いや、F氏よろしく、どう見られようが知るもんかというのなら何も言うことはない。
「失敗だった」の言葉もその立脚点からの発言と解するべきなのだろう、と。

> 釣りえさだった。
見苦しいよ。釣り人と魚のAA、貼ろうか？
956 ：名無し~3.EXE：04/09/02 00:48 ID:MWfCCm+O
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=455678&page=0
割れ窓どころじゃないな暴動状態か
荒らしってフーリガンみたいだな
粘着荒らしと一部常連の間で騒ぎが起こると普段はROMな連中が暴徒とかす

群集心理によって悪化する一方か
957 ：名無し~3.EXE：04/09/02 01:01 ID:9a4tIzQG
だんだん目民がうざくなってきたな。「Yosoは悪い」という結論ありきで書き込み展開してるように
みえるので、まるで電波だ。前はもうちっとマシだったように思うが。

Mattunは別に身内を守るなんてやっちゃいないと思うがね。
前もここで書いてたが、「誰が書いたか」ではなく、「何を書いたか」を常々問題にしてる。
>>943の件なんかモロそれだろ。
アイドルオタに声優オタのあれは、何のたとえか俺にはさっぱりわからなかったのだが、
同様に意味がわからなかった時も見解を表明しなきゃいかんのか？

Torimが何者か知らん俺の目には、奴のほうが独善的なカンチガイ君にみえてたぞ。
Torimが過去どんな貢献をしたかは問題ではない。今、どんな発言をしたかが問題なのだ。
政治家センセイだって、いやがる女の体をさわりゃあただの痴漢として罰せられるんだよ。

さん付けで呼んでるやつら、Torimに先入観で思いいれありすぎ。
それこそ身内意識の発現形のひとつだろ。

STRingの#にしつこくケチつけるのも理解できん。
適切な問題解決がなされれば、BGMかこうが、読んでる本かこうが関係ないだろ。
コメントアウトで無関係なこと書くなっつーなら、jtakaのBJCBにまずツッコメや。
＠仕事中とか＠自宅とか書いてる奴を批判しろや。
回答なんか全部オナニーだろ。オナニーの仕方で喜ぶ相手もいれば嫌がる相手もいるだけのことだ。

根本的にだな、WinFAQの存在自体もODAのオナニーなんだよ。
同様に、Torimがデバイス動作リストつくったっつーのもオナニーだろ。
Yosoの存在もMattunのオナニーだし、２ちゃんねるはひろゆきのオナニーだ。
叩いて喜んでる奴ら、そのへんはきちがえてないか。

# と、書きたいだけカイといて来週まで逃げる。らりーほっかいどーいえーい。
958 ：名無し~3.EXE：04/09/02 01:19 ID:kqwxHnO9
>>957
バカの長文ほどはうざくないけど
959 ：名無し~3.EXE：04/09/02 01:28 ID:pBmHW2J5
>>957
それぞれ全く関係のない掲示板なら単なるオナニーだが
yosoの場合は他人のオナニー見ながらオナニー（それも同性？）
してるから変なんじゃないの？
考えてみたら、Mattunはyoso無くしたらヘンなのが地下に潜ること
心配してるとか言ってたけど、そもそもyosoを作ってくれってODA（Winfaq）
に頼まれたワケ？で、存続してくれって言われてるワケ？
大きなお世話にしか見えないなあ。
俺にはyoso作ったおかげで普通なら淘汰されてく変なヤツが居座ってしまった
様に見えるんだが．．

目民は結局 ODA ＆ mattun よりだと思うなあ。
この二人を庇うのはyosoの連中と同レベルだから
別の意味でウザイ。
（忙しくて大変とか馬鹿馬鹿しいこと書いてる）
960 ：名無し~3.EXE：04/09/02 02:19 ID:hH7L97Fr
MattunやYoso住人を擁護するつもりはないけど、一部のヲチャーの行動には疑問を感じる。
WinFAQを浄化したいのであれば、まず自分が率先して行動すべき。
それが出来ないのであれば、ここで大人しくヲチに専念しときゃーいいだけ。
ヲチ板のマナーである「ヲチ先を荒らすな」を破ってまで文句たれるなら相応の行動で示せ。

「#」「BGM」に関しても、質問者が問題を解決できればいいだけあり、自分が不快だからといって人にそれを押し付けるな。
不快の定義は人それぞれであり、不快と感じない人も居ればそもそも気にしてない人も居る。

ヲチ板で粘着してるだけの人間とWinFAQで回答している人間を比べれば、どっちが有益な行動か分かりそうなもんだが。
961 ：名無し~3.EXE：04/09/02 02:39 ID:tb0GcxpK
>>949
まじめに漏れも馬がどういうサイトを作るのか見てみたい。
962 ：名無し~3.EXE：04/09/02 02:41 ID:TRa/csf0
>>960
というか、そもそもここはｦﾁ板じゃ無いんよね。。。。

だから、ｦﾁ板でやりなさいよ。
963 ：名無し~3.EXE：04/09/02 06:31 ID:kqwxHnO9
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
964 ：名無し~3.EXE：04/09/02 09:19 ID:4C6qwdFu
>>959
> yosoの場合は他人のオナニー見ながらオナニー（それも同性？）
> してるから変なんじゃないの？

そしてこのスレの連中は他人のオナニーを観ながらオナニーしている連中を見ながら
オナニーしているわけだが。

> そもそもyosoを作ってくれってODA（Winfaq）
> に頼まれたワケ？で、存続してくれって言われてるワケ？
> 大きなお世話にしか見えないなあ。

頼まれなければ、サイトを作ってはいけないのか？
個人のサイトなんだから作るのも消すのもサイト運営者の裁量次第だろ。
ODAっちから見てYosoが邪魔ならMattunとODAっちの間の話で話をつければいいだけ。

おまえの主張のほうがよほど大きなお世話じゃないのかね。
965 ：名無し~3.EXE ：04/09/02 09:56 ID:qak/Osq0
>ヲチ板で粘着してるだけの人間とWinFAQで回答している人間を比べれば、
どっちが有益な行動か分かりそうなもんだが。

それ自分も投稿したかったけど黙ってた。大体このｽﾚの香具師らPC雑誌の見出し
すら見てなさげな人多そうだし。

Torimさんの投稿もヘンだと思うよ。☆の投稿はﾀﾞﾒすぎだしとらにゃんさんは
常連回答者の中では親切なほう。ﾍﾀﾚな回答者でも基本的に丁寧に聞いてるし。

でも黙って見てたのは、PCの質問が最初の投稿で要領をえなかったくらいで人を
ﾎﾞｺﾎﾞｺに貶す人もwinfaqに多いのは事実だしどういうﾚｽかえってくるか
見たかったから。

＞WinFAQを浄化したいのであれば、まず自分が率先して行動すべき。
これも思う。いいﾚｽ入れて欲しかったら自分がいれれば、って思う。
いいたいことも匿名ﾉｰﾘｽｸでしか書けないなんて、ってこれは自分もそうだけど。
mattunは匿名かどうかより、内容って言うけど、やっぱり捨てHNの逝ってる事も
やってることも弱いと思う。
966 ：名無し~3.EXE：04/09/02 11:30 ID:sRZUyXVA
お前ら、ROMのふりしてYoso擁護しているYoso住人か？
それともROMはすっこんでろとか言ってみたいROMなのか？
なんか必死そうだね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗ
967 ：名無し~3.EXE：04/09/02 12:19 ID:irYpZFI/
>>966
そんなつまらん返信しか出来んのか？
そんなあふぉな事を言ってる少数の人間のために、まともな人間まで同類に見られるからヤメレ。
自分達が叩かれたら「Yoso住人か？」「必死だな」でごまかすな。
頼むから低レベルな返信はやめてくれ。
968 ：名無し~3.EXE：04/09/02 12:28 ID:sRZUyXVA
>>967
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
君の妄想の中じゃ俺、誰かに叩かれたのか？
変な電波発信しないでよ
969 ：名無し~3.EXE：04/09/02 12:34 ID:4C6qwdFu
>>966-968
お前ら必死すぎｗ
一度エロサイトにでも行って抜いて来い。
970 ：名無し~3.EXE：04/09/02 12:39 ID:/GB1KdwT
板違いだと何度(ry
971 ：名無し~3.EXE：04/09/02 12:57 ID:RNi+v10s
>>969
うん、必死だな。
って、よく見りゃお前、964じゃん。
午前９時から張り付いてるﾋｷｦﾀでもないかぎり、
そうそう昼間っからエロサイトに行って抜いたりしない。

つか、お前に擁護されるとさすがのMattunもｷﾓすぎてｻﾌﾞｲﾎﾞ立つぞ（ｗ
972 ：名無し~3.EXE：04/09/02 13:15 ID:4C6qwdFu
無職ヒキコモリキモオタですが何か。

> つか、お前に擁護されるとさすがのMattunもｷﾓすぎてｻﾌﾞｲﾎﾞ立つぞ（ｗ
池沼か？
おまえの中では>>966-968必死だなｗ＝Yoso擁護なわけだ。
単細胞過ぎｗ
973 ：名無し~3.EXE：04/09/02 13:25 ID:ZWRk+N8q
キモくてさぶい陰口ｦﾀｸが集うスレはここでつか？
974 ：名無し~3.EXE：04/09/02 13:31 ID:RNi+v10s
>>972
いや、964の後半がYoso擁護とｵﾓﾀが…
975 ：名無し~3.EXE：04/09/02 13:48 ID:4C6qwdFu
>>974
うんにゃ。単に>959の発言はそれこそ余計なお世話だと言っただけ。
ODAからみてYosoが迷惑かどうか、なんてそれこそODAが判断することだろ。

それにここでいくらYosoを無くすべきだと言ってもMattunが無視すればそれまでだし、
Yosoを擁護したところでMattunがYosoを消せばそれまでだし。

自分はODAはYosoを黙認していると判断してる。
実際Yosoの書き込みにレスをつけたりしてるしね。



ところで漏れこのあと面接なんだ。
なんか緊張してきた。
976 ：名無し~3.EXE：04/09/02 14:05 ID:RNi+v10s
>>975
俺が先に煽ったのに先に折れてもらって悪い
つか、971はいいすぎた。ｽﾏｿ…
977 ：目民：04/09/02 20:23 ID:W0YgRF+9
>>951
「アイドルヲタの心理〜」の意味は
「幻想を持たなければ幻滅することもない」だろ。

意味としては問題ないけど表現として*無礼*すぎと思ったわけ。
正直、今の2chに毒された目で見ると確かにどうってことないけどね。

ただ、分かってほしいのは、
当時良サイトの管理人として尊敬していた人が叩かれてるのを見て
トラウマになるくらいﾋﾞﾋﾞったってこと。
あくまで「個人的感情」に過ぎないから論理的に説明することも
追体験してもらうこともできないけど。
たぶん、Yoso住人やWinFAQでMattunに救われた人たち、その他大勢が
このスレでMattunが叩かれたのを見たとき感じるであろうものと同じ感情のはず。

個人の中傷はやめましょうとか、一般社会で発言する感覚で…等々の
お題目は一見陳腐に見えるかもしれないけど、そういう感情のぶつかり合いを
防ぐためのプロトコルでもあるわけだろ。
だから、もし*Yoso内*で「それは言っちゃイカンだろ」という発言があれば
そう告げるべきだろうし、場合によっては削除する必要もあると思うわけ。
あくまでまっつんの判断基準でいいんで。

# plaire à l'émotion au lieu de raisonner...

>>957
だれがウゼェだと？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

でも、Yoso全否定したのは正直ｽﾏﾝかった。
「オマエ、嫌いだから市ね」みたいなもんだからな。
978 ：名無し~3.EXE：04/09/02 20:53 ID:qCeyoG7Q
>>977
てめぇの感情論だと自覚してるなら引っ込んでろ。
かなり以前から定期的にTorim擁護論が出てるが、大本はお前か。
979 ：目民：04/09/02 21:13 ID:W0YgRF+9
>>978
引っ込め言われたらムカついて出てくるのが人情だろうが。
黙って欲しけりゃオマエこそ黙ってろ。
980 ：HO：04/09/02 21:23 ID:keVxIzZ6
>>978
> てめぇの感情論だと自覚してるなら引っ込んでろ。
たとえココがどこだろうとこんな口汚く罵っていいのだろうか？
別に目民さんを擁護してる訳じゃないけど、こんな風に書いてると私生活もこんな風に
なっちゃうんじゃないかな？

#庇ってる訳じゃないんだけどなんとなく目民さんは気になるから。
#そう言えばあっちで最近眠さん見なくなったなぁ。
#それと漏れはYOSOは馬鹿なこと書ける場として書いてるだけなんだけどどうなんだろ？
#今はなるべく頭がまわらない時は書かないようにしてるけどね・・・
#誰もそんな話してね〜やな！やっぱり今も頭働いてね〜や！はははは〜っヽ(冫、)ノ
981 ：名無し~3.EXE：04/09/02 23:30 ID:Q4FSB1mb
身内に甘いかどうかはともかく、常連回答者に甘いのは確かだと思う。
自分が回答する必要が少なくなれば、楽ができるから。

そういうのを見て身内っていう表現が出てくるんじゃないかと思った。
曖昧な表現だけど、違和感を感じないのも確かなんだよね。

で、そういう連中がyosoに集って、一般閲覧できないところで、あれこれ言ってたら
陰口を言ってるように思われても仕方ないと思うけどね。

で、問題は当人達にその意識がなくて、yoso住人が他所から来た人間を
よそ者扱いするという構造になっているんだと思う。

まぁ、今となってはどうでもいい事だけどね…。
982 ：名無し~3.EXE：04/09/03 13:48 ID:lZaGaiFh
foregoのｻｲﾄﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
983 ：名無し~3.EXE：04/09/03 19:56 ID:qUcxKVVp
http://park15.wakwak.com/~mattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22162;page=0
まずは画像をうｐしろ。話はそれからだ。
984 ：名無し~3.EXE：04/09/04 00:05 ID:ty7WNTMQ
http://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=457829&page=0

投稿時間：2004/09/03(Fri) 22:14
投稿者名：kouki
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タイトル：TCP/IP

他人のＩＰを抜くために必要な知識はどうやって勉強すればいいでしょうか？


投稿時間：2004/09/03(Fri) 22:39
投稿者名：kouki
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タイトル：Re^2: TCP/IP

将来の為の知識としてです。

投稿時間：2004/09/03(Fri) 22:54
投稿者名：kouki
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4: TCP/IP

理解致しました。早速自分なりに独学します。

>厨房のネタにはつきあってられん。
なんか酷い言い方ですね。ここは僕みたいに厨房も訪問しますので。
この発言はどうかと思います。
（まさか僕が人のＩＰを悪用するとでも思ってるのでしょうか？
これからは注意してください。

985 ：名無し~3.EXE：

WINFAQ自体は有用だが、BBSは立ち寄る意味無いな。
この板のほうがよっぽどマシ。

あと、サポートの仕事には絶対に関わらんとこ。