Windowsの代替考察スレッド Part2

　調査によれば、Microsoftのクライアントオペレーティングシステムの代替に対する関心がここ10年で最高レベルに達しているという。Yankee Group上級アナリ
ストでレポート作成者のLaura DiDio氏によれば、Macは「洗練されたグラフィック部門やプロダクション部門を持つ企業ユーザーのあいだに安心できる献身的な
ニッチを見出したという。一方、Linuxは「非Windows」ソリューションとしてアピールしたことでここ3、4年のあいだに急速にサポートを得たという。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃
などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1028762477/

2

3

糞Macではないことは確かだ。

Windows板の話題だろうか？

脱ウィンドウズへ　基本ソフト開発で日中韓の官民連携
ttp://www.asahi.com/business/update/0831/001.html

「国家重要機関にMicrosoft製品は危険」とコンピュータ情報産業協会が提言
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/02/17.html

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイ糞ソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

相次ぐソフト脆弱性で浮上するメーカーの責任問題
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/27/epn01.html

Pam_SMB にリモート・バッファ・オーバーフローの脆弱性

危険性
高

発見日
2003年8月26日

解説
pam_smb にはバッファ・オーバーフローの脆弱性が存在することが報告されています。
報告によると、リモートからアクセス可能なサービスの認証にpam_smbを使用している
場合、そのシステム上で攻撃者のコードが脆弱なモジュールのコンテキストで実行され
る可能性があるとのことです。

影響を受けるプラットフォーム
Debian Linux 3.0

>基本ソフト開発で日中韓の官民連携
なんかこれって、「ﾁｮﾊﾟｰﾘは黙って金だけ出すﾆﾀﾞ！」ってことになりそう。
中と朝が好き勝手やって日本では使い物にならなくなったり。

　GNU ProjectのFTPサイトを収容するサーバ「gnuftp.gnu.org」が何者かの不正アクセスを受
け、root権限を奪取されたうえ、トロイの木馬を仕込まれていたことが明らかになった。

　米国時間8月13日、GNU Projectを後援するFree Software Foundation（FSF）やCERT/CC
が公開したアドバイザリによると、このFTPサーバは今年3月に不正アクセスを受け、7月最終
週までの4カ月近くの間、そのままの状態に置かれていた。この不正アクセスは、Linuxカーネ
ルのptraceに存在した、ローカルでroot権限の奪取が可能な脆弱性を悪用したものだったと
いい、実証コード（Exploit）が公開されてからパッチが作成されるまでの1週間足らずの間に
悪用されたという。

>>8>>10
何故ソースを貼らないのかな？貼り方知らないのかな？

OSやそのユーティリティに穴がないと思い込んでるのは
Linuxインストール厨の一部とマカくらいなもんだな。

>>12
穴があっても放置するからブラスター騒ぎ起こすんだよな、ﾄﾞｻﾞは

穴がある重要性を分かってない、もしくは穴の存在やパッチを知らない
平民が多すぎるんだよ。あとは自動アップデートを嫌う潔癖症か。

アンチウイルスソフトが売れてるらしいけど
WindowsUpdateのほうが大事なんだよなー。
アンチウイルスソフトだってアップデートしなきゃ意味ないわけで。
素人が踊らされているような。

PC使うには免許がいるようにして欲しいな
無知共のせいでBlastが蔓延したわけだし

お前ら、本当はｳｨｿが好きなわけではなく
エロゲーとMXが動けばOSはなんでもいいんだろ

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060785,00.htm

Linuxでｳｨﾝ並のﾒﾃﾞｨｱ機能とｹﾞｰﾑの統合ﾗﾝﾀｲﾑがあれば
ﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝとして使ってもいいんだがな。
RedHatはかなりｳｿｺだった。
OSXは利用価値が無い。

「米コンピュータ情報産業協会 Microsoft製品の採用を見直すよう訴える」

>今年4月には、Microsoftのサーバ製品を狙った「Slammer」ワームにより、
>原子力発電所の管理システムが5時間にわたってダウンし、
>あわや大惨事も招きかねない被害が起きた

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/02/17.html

>>12
マカより「利用価値の無い」OS Xの状況を報告。
10.2のアップデートログより、OS関係のログをピックアップしますた。

03/03/06：“Security Update 2003-03-03”（1.0）をインストールしました
03/03/26：“Security Update 2003-03-24”（1.0）をインストールしました
03/04/11：“Mac OS X アップデート”（10.2.5）をインストールしました
03/05/08：“Mac OS X アップデート”（10.2.6）をインストールしました
03/06/14：“Security Update 2003-06-09”（2.0）をインストールしました
03/07/15：“Security Update 2003-07-14”（1.0）をインストールしました
03/08/16：“Security Update 2003-08-14”（1.0）をインストールしました

こっちも、なんだかんだ言って月1回のペースで穴埋めがかかっている罠。

>>20
>>13

いや、>>13あたりを踏まえて書いたつもりでいたんだけど…ま、いいか。

http://www.symantec.co.jp/region/jp/news/year03/030905.html
を見ると、未だにKlezやらHybrisやらの古いウイルスの報告が多い事がわかる。

大体、マカな俺が十分アドバイス出来る様な質問をしてくるWinユーザー、周りに大杉。
一般のユーザーなんてそんなもん…じゃ困るんだけどなぁ。

>>20
煽ってるつもりか？w

糞Windoze > 被害が出て大騒ぎになってから慌ててパッチ当てるも新しい穴を製造（禿藁
Mac OS X > 被害が出る前に発見して定期的にアップデート。安全快適な日常。

月とスッポンなんだが（苦笑
ああ、わかった糞窓はメディアでの被害報道がアップデート告知なんだ（爆笑

いつまでosなんかに注力してんだか。

そんなんやる暇があったら別の事に精だせよ

日本のソフトウェア技術者は暇だよな。

Mr.ﾏﾌﾞﾑｳﾞｨは言うことが違う

http://ime.nu/news.com.com/2100-1016_3-5072069.html?tag=fd_top
代替OSは米国とMSの圧力により頓挫します。お気の毒様ｗ

官が出てくるプロジェクトなんて、端から誰も期待しとりゃせんだろ。

世界のサーバーの77%がWindowsってしってるかよ？

>>28
シェアが年々下がってるって知ってるかよ？

>>28
しらなぁい

http://news.netcraft.com/archives/2003/09/01/september_2003_web_server_survey.html

>>30
それはWebサーバーのみ。
安くあがる、かつ単機能用途でしか使われないLinuxが多いね。

日本だけど...

2002年7月〜9月期の日本国内のサーバー市場

Windowsサーバー 77.7％
UNIXサーバー 12.8％
Linuxサーバー 7.3％

http://premium.nikkeibp.co.jp/linux/special/special05/

>>31
> 安くあがる、かつ単機能用途でしか使われないLinuxが多いね。
> 日本だけど...
日本じゃなぁ(ry

TRONで逝こうぜ

>>30
ApachにはWindows版もあるんですけど。。

世界のサーバーの77%がWindowsってしってるかよ？

名言だな

>>35
えっ　むかしはUNIXベースのSAN製かIBM社製が最近リナックスに置きかえったのではなかったのか

物は言いようだよね・・・ﾏｶｰの脳内構造を詳しく調べたい

SANってどこの会社だよ

>>34
そういうケースもありますね。
まぁそんなサーバが40%越えるとは思えませんけど、

なにかとIISも動いているようですね。
最近に至っては、Windows Updateが盛況のようです。
http://uptime.netcraft.com/up/today/requested.html
ぱっと見て半分には、LinuxがOSとして動いているようです。

# SCOがLinuxで、アクセスが結構多いってのが笑いを誘いますが

ってか一日データなので明日には変わりそうなので
醜いかもしれないけどはっつけ
1 92894 www.windowsupdate.com 53 242 89 Linux Microsoft-IIS/6.0 Akamai
2 68653 www.microsoft.com 33 182 5 Linux Microsoft-IIS/6.0 Akamai
3 33467 windowsupdate.microsoft.com 36 242 82 Linux Microsoft-IIS/6.0 Akamai
4 11616 www.sco.com 234 489 266 Linux Apache NFT
5 8555 microsoft.com 11 137 24 Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 Microsoft Corp
6 7277 www.unixheads.com 19 112 0 Solaris 9 Apache/1.3.28 (Unix) PHP/4.3.2 mod_ssl/2.8.15 OpenSSL/0.9.7b Precision Communications, Inc.
7 5683 www.netcraft.com 26 319 31 FreeBSD Apache/1.3.26 (Unix) mod_perl/1.27 Netcraft
8 5324 www.hotmail.com 27 198 45 Windows 2000 Microsoft-IIS/5.0 Microsoft Corp
9 4361 www.google.com 73 172 11 Linux GWS/2.1 Google Inc.
10 3321 www.apple.com 8 69 25 MacOSX Apache/1.3.22 (Darwin) Apple Computer, Inc.
11 3312 www.yahoo.com 64 229 37 FreeBSD unknown HotJobs.com, Ltd.
12 2672 www.zeilschool.com 33 208 66 Linux WN/2.4.3 Vuurwerk Internet
13 2567 ir.sco.com 10 58 11 Windows 2000 Microsoft-IIS/5.0 Sequent Computer Systems, Incorporated
14 2558 www.ibm.com - - - AIX IBM_HTTP_SERVER/1.3.26 Apache/1.3.26 (Unix) IBM Corporation
15 2312 www.cstiger.de 170 495 49 Linux GameTiger Server 4.2 Thus PLC

アクセス数だけで言えば、７７％つってもいいかも
Update乙

ここにも張られていたとは！

The site www.army.mil is running 4D_WebSTAR_S/5.3.0 (MacOS X) on MacOSX .
The site www.navy.mil is running Apache/2.0.47 (Unix) mod_ssl/2.0.47
- OpenSSL/0.9.6g DAV/2 on Solaris 8 .
The site www.af.mil is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000 .
The site www.usmc.mil is running Lotus-Domino/0 on unknown .

さて最強の軍隊はどこでしょう。(しかし海兵隊のドミノって一体…)
激しく雑談なのでsage

米MS、とんだお粗末-重大な脆弱性用のパッチが役に立たず
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060815,00.htm

毎週の恒例行事ですね。ご苦労様( ´,_ゝ`) プッ


8月の悪夢がまた？　Windowsに深刻な脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/11/epn04.html

Windowsにまた3つ脆弱性-MSBlastワームと同様の影響の懸念も
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060876,00.htm

やってますねｗ

【9/11】 Windowsに深刻な脆弱性
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063244914/

logがふくれそうだ。

ついにCMでも「アップデートしる！」とやるようになっとる罠。
なんだかなー

>>48
バグ・穴が多いと自ら宣伝するわけだ

代替はMacしかない

セキュリティ関連の脆弱性報道といえば、Microsoft 製品の記事を目にすることが多いかもしれないが、イギリスの調査会社 Mi2g によると、侵入を試みる露骨な攻撃の最大のターゲットは、オープンソース OS の Linux という。
Mi2g のデジタルリスク管理に関する調査では、成功したあからさまな攻撃全体の67％が、Linux を対象にしたものだったことを明らかにした。なお Windows への攻撃が占めた割合は23.2％で、Linux への攻撃は3倍近い。（japan.internet.com）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/linux/

という記事があった。まあ、鯖機が多いだろうからそりゃそうか。
鯖専用って他にはどんなんあるんだっけ。solarisとか、unix（linuxはなんかクライアントっぽい）
くらいしか分からないや。

linuxが鯖が多い、というのは、winに比べてという意味。
家庭用鯖じゃなくて、ね。

ちなみに、住基ネットはクライアントだけじゃなくて、鯖まで
windowsを使ってるらしい。

sage忘れすんません

結局sageてないし・・・

>>51
＞ただし、政府系機関では Windows が最大の侵入被害を被っており、
政府機関のシステムへの攻撃全体の51.4％に達する一方、Linux は14.3％と、
順番が逆転していることにも言及している。


穴の無いOSなんて存在しない。管理の問題だと思う。
重要な政府機関で進入を許してしまういい加減な管理者がWinに多いって事
それだけ馬鹿でも扱えるサーバーだって事だろう

Windozeのザル加減を言い訳する社員or関係者のスレになりつつありまつねw

ハッキリ言って日本などの単一民族国家では日本人の方が黒人よりもずっと立場は上だよ。
貧乏で汚らしく、プログレッシブさに欠け、醜い黒人は日本人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してけど、日本人にかなり彼らは見下されている。
(黒人は日本人には頭があがらないため歌舞伎町などの酔漢相手にペコペコとへつらうのが仕事。
また、黒人女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○円ポッキリですよ？(店に来て）」と客引きをしてる黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそコピペしか貼れない黒人は目障り。

Lindowsで書き込み

test

な、なんだってー

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

Sun曰く「この15年間で初めて登場したWindowsデスクトップの代替案」
を発表したけどまた失敗確実かと。

>>57
どこの誤爆か知らないが、日本は「単一民族国家」ではない。
北には「アイヌ」南には「琉球民族」がいる。
もし、日本の政治家が「日本は単一民族」と発言したら大騒ぎだぞ。

Windowsは万能ではないのだよ。

ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1063225211/

エロゲーやネトゲーが動くOSでなければ代替になどならん！

>>66
まずその自堕落な趣味の代替を見つけてください

>>67
warata!

>>67
趣味ではなく義務です

犠牲を出してまで、ほかのOSを流行らすのは良くないことだ。
望んでない物を、むりやり使えと言われても･･･

マイクロソフトCEOによる朝礼の様子。まさに宗教だな。
http://homepage.mac.com/mlv/iMovieTheater3.html

なんだかんだでWeb開発でWinのEclipse使ってると、Winから
Linux本番に移行するときに文字コードとかファイル名とかでついついハマるから、
ネイティブLinuxで開発ができるに越したことないなぁ。Tomcatの再起動も速いしね。

でも、設定面倒だし、Winの方があらゆるインスト楽だし。IEないとテストにならないし無理か。

今のところ、MSが潰れでもしない限り、デスクトップの他製品の移行はありえない。
Sunに就職するとかで、無人島にでも行く決意で、強制的にLinux系デスクトップに
切り替えるような経済的メリットがないと、ＰＣのセットアップなんかに時間かけてられないしね。

趣味でMacOSXなら良いかな。ただ、お遊びにハードウエア一台２０万とか出してられんので、
IAベースOSXきぼんぬ。

>>70
犠牲のない変化などありえない

>>73
ここ何年か劇的な変化・進化が無いのも事実＞Windows・Mac・Linux

64Bit環境？やってること同じじゃん。ぬるま湯につかってるとハードウエア周りでさえ直ぐ抜かれるよｗ＞Mac
XP？Win2kの重り付き？
Lindows？中途半端にWindowsのパクリじゃん

>ここ何年か劇的な変化・進化が無いのも事実＞Windows・Mac・Linux
浦島太郎ハケーン

とにかく修正パッチ出してくれ。
Mozilla重たくてかなわんよ〜

既に死んでいるというささやかな欠点が無ければBeOS良いですよ。使いやすくMacみたいに変な
プラットホーム上じゃないと動かないことは無いし、Linuxよりはユーザーフレンドリーだしね。
死んでいるのに細々開発が続いていて最新のPE5 Max Edition V2.1は中々使えます。

Zeta欲しい。

>>77
最近知り合いのマカーが超うんこだと言っていたぞ？

クライアントOSはWindowsでも十分だと思うが。
サーバーや組み込みOSは正直Windowsだと流石にTRONやLinuxあたりが妥当だと思う。

>>79
マカだからしょうがないの。そりゃあメニューは英語だしOSXの方が公平に見たらほんの少しだけ
使いやすいと思うけど（あっちは一応日本で表示されるから）でもPCにインストールできないOS
なんて無価値だと思う。

最も攻撃を受けているサーバーはLinux。

＞ただし、政府系機関では Windows が最大の侵入被害を被っており、政府機関
＞のシステムへの攻撃全体の51.4％に達する一方、Linux は14.3％と、順番が
＞逆転していることにも言及している。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>82
その記事ってMS信者のバイブルになりつつあるな
タイトルだけなw

全世界のWindowsシェアが97%以上に! - Linuxは0.51%
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/26/28.html

1 Microsoft Windows 97.34%
2 Apple Macintosh 1.49%
3 Linux 0.51%

>>86
すげえ、Macって1%以上シェアがあるなんて・・・・・・・・意外だ

Linuxのシェアは0.51%

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

WorkstationとしてはLinuxもMacもまだまだｱﾚだからね・・・

代替が求められている割にその代わりになるものがなくて、糞すぎて、
結果的にWindowsのシェアが上がっているように見えるのは皮肉だな。

サーバーのシェアは下ってるぞ。

>>91
Webサーバー市場でWindows Server 2003が躍進，Linuxのシェアを侵食

　インターネット・モニター会社の米Netcraftによると，
Webサーバー市場でWindows Server 2003のシェアが7月から倍増し，
Linuxのシェアの一部を奪ったという。Windows 2003のシェアは
7月から109％の成長を示した。
成長分のうち，半数程度はWindows 2000 Serverからの移行だが，
少ないながら5％程度はLinuxからの移行だったという。

　Windows 2003の新しいユーザーにLinuxからの移行組が5％程度含まれる
という結果は，同じ調査で半年ほど前からコンスタントに出続けている。
当初はこの数字に疑義を唱えるアナリストもいたが，
今となってはその主張も怪しくなってきた。WindowsはこのままLinuxのシェアを
奪い続けていくのだろうか。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030922/2/

デスクトップ用OSも本当は３社くらいで寡占状態（今は独占ね）程度が望ましいんだけどなあ
アポ〜には先ず期待できないし、この際CellのPS3に後付で機能をてんこ盛りにしてもらって
ゲーム機買って気付いたら「あらPC」になっているのが良いかも。

>>93
ｿﾚﾀﾞ!

>>92
590 ：Be名無しさん ：03/09/24 22:47
>>584
良くみると、>>580の記事は誇大に吹いてるだけだな。

7、8、9の3ヶ月で、サイト数は90万増えてて、閉鎖された
サイトがある事を考えると、100〜150万サイトくらい、新規
サーバが増えた訳だ。
WindowsのWebサーバに占める割合を30%とすると、新規サイト
のうち、30〜50万サイトはWindowsを採用してる訳だろ？
ところが、実際にこの3ヶ月間で、新規にWindows2003を採用
したサイトは、約5万サイトしかない。
つまり、新規にWindowsを採用したサイトのうち、Windows
2003 Serverを導入したサイトは2割にも満たない事になる。

うちの会社にMSの営業が来たときに、netcraftの調査結果を
引き合いに出してたんだが、Windows Server 2003が売れない
からあせってたんだな。きっと。

世界のサーバーの77%がWindowsってしってるかよ？

>>96
お前馬鹿だろ？w

>>96
他に日本語知らないのか　藁

knoppixから書き込み

>>99
俺はWindowsから書き込んでるよ。すごいだろｗ

>>100 age厨の馬鹿さ加減はすごいの一言。

>>101 sage厨のアフォさ加減はすごいの一言。

>>102 こいつの必死さ加減は間抜けの一言。

来年にはMacがWinのシェアを抜くでしょ。
東大がそのいい例だね。
クライアントはiMac、サーバはXserve
Winに入り込む余地無し！！

>>104
そりゃあ 1/googleplex 程度の可能性は有るわな

【住基ネットに侵入成功　長野県の３町村で実験】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000005-kyodo-soci

東大にiMac1149台導入/安東孝二助手に聞く
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/269593

東大がiMacを選んだ理由/アップル原田社長
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/269063

【韓国政府がオープンソース製品への移行計画を発表】
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061199,00.htm

住基ネットはウィンドウヅって本当？

TurboLinux10が発表されたぞ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/02/epn09.html

TurboLinux10かなり( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ

TurboLinux使ってると馬鹿にされるよ。

Linux板のTurbo叩きカキコを鵜呑みにしてるだけなんじゃ…

他人の目なんか気にしても仕方ないし

ターボ機能的にはかなりすごい面持ってるが果たして安定性はこれいかに。

>>112
ウイソしか使えないほうがもっと馬鹿にされるけどな

TurboLinux10かなり( ﾟдﾟ)ﾊｽﾞｶｼｲ-

ターボリナックスは某パクり国家でシェアNo.1らしいな。

リナックスって発音ダサイ

>>115
ウィソ以外も使えるよーとか言って、ウィソとマックソトッシュだったら
恥の上塗りか？

>>119
噛った程度でも、使った事あるのとないのでは天と地程の差がある。

ついにM$訴えられてるし・・・
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/269796

別にMS訴えられようがどうなろうがかまわないと思うが。
それでMSがまともな製品作るようになればよし、ダメだったら
別のシステムに乗り換えるがよし。

これでMSがまともな製品作るようになるとはこれっぽっちも思わないけど
俺は結局windows使い続けるよ

>>123
エロゲー卒業できたらWin卒業も簡単だよ

パソコン関連板を荒らしまわるソーテック叩き荒らし、最悪コテハン「総鉄屑監視委員」こと
「ソーテック被害者の会」の管理人。そのHPと2ちゃんでやってきたことの悪行が晒され、HP
に対する疑惑点や批判意見等の書き込みが掲示板に続いた。そしてついにキレる管理人

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056190021/137
最近うちの掲示板に批判文を書いていくソーテック擁護派がウザすぎ。
臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。
生きてる価値のないクズの集まりなんだよ。
いつまでこんな掲示板でオママゴトやってるつもりだ？
どうせお前等全員高校も出てない知障ばかりなんだろ？
2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!
二度と来るなよ!


そしてついに気に入らない書き込みに大してDNSアドレス晒す行為に!
http://muchan.net/bbs/higai/


現在故障情報以外はすべて書き込みが消されるようになっている。
批判意見も即削除だ。

今はLindowsで１０月２４日からTurboLinux10になります〜

これからはPCはWindows以外は走らなくなるかもしれませんよ
http://news.zdnet.co.uk/software/developer/0,39020387,39116902,00.htm

近い内にBIOS廃止されるんじゃなかったっけ？
どっかの記事で読んだ気がする。

>>128
マジかよ。ＢＩＯＳ廃止されたらマックユーザーの俺としては
TurboLinux10に乗り換えるしかないよな

糞マッカーはさっさと氏ね。

むしろ生きろ

>>128
EFIフレームワークの導入で変わるBIOS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0919/hot280.htm

読んだ限りだと、AT互換を捨てるのかどうかはまだわかりません

どっちにしろ今時のOSは起動した後はBIOS使ってないしどうでもよかと

>>133
BIOS(ファームウェア)に頼らないとカーネル読み込みさえもできないのが現状でして

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0919/hot01.jpg
の図によると既存のBIOS部分は"LegacyOSLoder"当たりが担うのかな

NetBIOS

Macしかない。

Windowsは永遠に不滅です。
まじで。

Winの代替ならMacでしょ。一番、面倒くさそうにないし。
Winはパソコン買ったらついてくるというのがいい。M

OSなんてものを意識させた時点で負け

普段作業してるときはOSなんて意識しないんだけどさ
いざ、自分で買おうと思うと値段とか使い勝手とか気になるよね

学生とか研究者は支給されたの使っとけ

>>138
x86版が無い次点で選択肢にすらならないワケだが。

Microsoft dominance of OS market grows, IDC study says
ttp://www.infoworld.com/article/03/10/08/HNmsdominance_1.html

Despite increasing pressure from Linux, Microsoft Corp. dominated
the worldwide market in 2002 for OSes (operating systems) used on servers and,
less surprisingly, the OS market on the client side.
It will continue to defend its market position for at least the next four years,
according to a research report released Wednesday by IDC.

>>141
x86版のダーウィンが既にありますけどね。

>>141
ってかパソコンごとOSを買うのが一般的なんだから
x86だろうとppcだろうと関係ないと思われ

自作野郎には重要かもなｗ

米IDC、OS市場シェアレポートを発表 - 依然として成長を示すWindows
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/09/23.html

サーバー向けOSについて、Microsoftのシェアは2001年が50.5%、2002年が55.1%であり、
クライアントOSにシェアについても93.2%(2001年)、93.8%(2002年)と高い値を記録している。
また、Microsoft製OSのライバルのひとつとされるLinuxに関しては、
サーバー向けOSでのシェアが23.1%、クライアントOSについてのシェアは2.8%
(いずれも2002年)となっている。

>>143
OS Xそのものが動かないんじゃ意味ないよｗ

>>144
アプリもデータも全部そのまま移行できるならねｗ

へ〜、クライアント向けOSでLinuxのシェアってMacの倍あるんだ、凄いね。

>>148
クライアントとデスクトップ（パソコン）を混同してないか？

ま〜Windoze使ってる時点で意味ないけどなw

x86でOS X？
CocoaのAPIは別として、CarbonやらClassicは全滅やん。
鯖用途ならそれでもいいか・・・
>>147
アプリは無理にしても、データは特定の環境に依存する物以外なら
Macであれば大方大丈夫だろう。
VPCという反則技もあるがｗ

まあMacはどーでもいいが、Windowsが60%程度のシェアになるくらいの
事がないと、ウイルスの蔓延って収拾がつかないと思うけどどーよ？
＃「パッチあてれば問題ない」というのはやらねー香具師が居るから
＃この際なしな

>>151
>アプリは無理にしても、データは特定の環境に依存する物以外なら
>Macであれば大方大丈夫だろう。
データはアプリに依存する。アプリはOSに依存する。ってー事で無理ｗ

>まあMacはどーでもいいが、Windowsが60%程度のシェアになるくらいの
>事がないと、ウイルスの蔓延って収拾がつかないと思うけどどーよ？
Winが60%!?残りの40%を補完するOSが現存しないので無理っすな。

>>152
> データはアプリに依存する。アプリはOSに依存する。ってー事で無理ｗ

おい・・・なんのアプリケーション依存のデータの事言ってるんだ？
そんなWindows上にしかないアプリケーションの、そのまた独自の
ファイル形式に極度に依存するような環境を作ったか？
CGやCADはしょうがないが。
てかこの場合移行出来ない。

> Winが60%!?残りの40%を補完するOSが現存しないので無理っすな。

でもこうならんと現状の突破口にはならんだろ。
どっかで止まればいいわけだし。
Windowsと後1つじゃ「ハイブリッド」なんての作るヴァカが出てくるから、
最低3つ、可能なら4つで残り20から30%を占めればなんとかなりそうな
もんだが。

>>153
>CGやCADはしょうがないが。
ってな例が「移行は可能」って言ってる香具師から出てくる次点でだめぽ。
非依存なデータに限定して移行は可能ってなレベルじゃぁ移行は進まないよｗ

>でもこうならんと現状の突破口にはならんだろ。
そんな突破口はありえないってのは、Windowsの脆弱性が何度問題になろうが
アポーのシェアは低迷したままという事実が雄弁に語っている訳だがｗ

>>154
> ってな例が「移行は可能」って言ってる香具師から出てくる次点でだめぽ。
> 非依存なデータに限定して移行は可能ってなレベルじゃぁ移行は進まないよｗ

どんな環境かわからんとはっきりと言えないだろ？
一般ピーポーでWord,Excel,ATOKなら（条件付きで）可能でょしょうが。
職業ユーザーはそうそう簡単に乗り換えが効かないのは、古今東西かわらんだろ。
だいたい、それ言っちゃMac→Windowsが無理なケースも出てるじゃねーか。

> >でもこうならんと現状の突破口にはならんだろ。
> そんな突破口はありえないってのは、Windowsの脆弱性が何度問題になろうが
> アポーのシェアは低迷したままという事実が雄弁に語っている訳だがｗ

別にアポーじゃなくて構わないのだが（というかアポーのは特定用途に特化
していくんだろうな）・・・
というかMacはWindowsの（完全な）代替にはなれん。

>>155
MacがWindowsの代替にならないつうよりOSX for AT互換機を出せばそれなりのシェアが取れそうだね。
今が1.49%らしいから倍の3%は堅いと思うよ。そーなるとMacというハードが売れなくなってアポーは
消滅するだろうから、完全なオープンソースになってBeOSと最下位争いを演じられそう。

>>156
> OSX for AT互換機

昔っからそういう話あるけど、互換機その物を潰したからあり得ない。
鯖専用のx86用のはあり得るかもしれんが、石が変わればそれまでの
Cocoa以外のアプリケーションは全滅のはずだから、アプリケーション
から作り直しという果てしない無限地獄が待ってる。
こんなのより他のx86を前提としたOSでやった方がマシ。
Appleって今の状態で全然困ってはいないからな。
あっちは隙間というか、他で補えないところで商売してるから。
＃色んな意味でな
Macは1984年にclosedで発表瞬間にstandardという道を捨て去ったと
考えてよいだろう。
IBMに公開・提示してたら、その後の展開は全然違っただろうが。
というかWindowsそのものの開発がなかった可能性がある。

代替はNetBSDしかない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

もうＴＲＯＮでいいよ

超超超、超漢字！

超超超超、超漢字！

ﾜﾗﾀ

tronはうんこ

OSXは下痢便、未消化コーン入り

Windowsは酔っ払いの吐瀉物、未消化スパゲッティ入り

ふぁいと！

>>165はもしかしてこれにかけてるのか？
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/E382B9E38391E382B2E38383E38386E382A3E382B3E383BCE38389.html

下痢便と吐瀉物を純粋批判すればより接近遭遇したくないのは下痢便であることは明らかであるが
一般的に下痢便が便所内で速やかに処理されるのに対し吐瀉物が駅構内などで大手を振っている点が
違うわけだ。

(　ﾟдﾟ)

やっぱハードとセットのMacしかないだろ。

やっぱり変なハードのMac以外だろ

↑頑張って考えた書き込み

>>165
>>167
>>168

ﾜﾛﾀ

Windowsはソースもスパゲッティ

Windowsはど〜でも良いがMacだけはイ・ヤ・ダ！

>>174
上手いw

>>175
なんで？

貧乏なんだろう。

MacSEの時代から使っていていい加減アホ会社の間抜けハードとスットコソフトが嫌になったから

自分がアホで間抜けであるという可能性もあるぞ。

濃厚

じゃあWindowsの代替になるうるものはMacでよろしいか？

Winの代替というとMacしかない。

否。Macなど代替えになり得ない。

否、Winの代替というとMacしかないだろ。

否。Macなど代替えになり得ない。

>>183 >>185
どれなら代替になるんだ？

Linuxじゃね。
10年後の話だが。

Windowsに不満を持つ者は多い
だがWindowsの代替OSは存在しない
皆、より良いWindowsを望んでいるのだ

>>188
よりよいWindowsってまずありえなさそう・・・

よりよいMacだな。

ほとんどの現winユーザーにとって、188が正しい。

でもむりぽ

超漢字！

まーお前ら、たまにはWin以外も使ってみそ。

あんまりイジメんな。

自民党に不満を持つ者は多い
だが自民党に取って代わる政党は存在しない
皆、癒着や腐敗の無い自民党を望んでいるのだ

>>196
それもむりぽ

>>196
癒着や腐敗の無い自民党ってまずありえなそう・・・

>>196
半分は自民党以外に投票してるわけだが

どこが自由だよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

マック

ムック

現実的に考えて、代替になるのはMacしかない。

ウィソじゃなければ何でもイイ

>>203
むりぽ

http://life.fam.cx/a014/

だからループしてるんだって！！

ここが２チャンネルか。すごいすごい。
やっぱり、これからは、winやマックみたいなパソコン然としたパソコンと
家電製品に組み込まれるOSとが共存していけばいい。今は後者が弱すぎる。

で、windows代替案とあるけど、前者式のパソコンで、初心者から上級まで使える
（初心者が使えないと全く意味ない）ものといったらwinかマックか、最近のクライアント
Linuxかで出尽くしている。そのときシェアが一番のものについてユーザーがああだこうだ
言っている意味はないと思う。本当に文句がある人なら、他のOSに切り替えて、ソフトや
ハードの関係で、winも共存させて使っている人が多いと思う。

代替案っていうか、まず自分のwindowsの使い方代替案をしてみては？

>>208
正論ですな。

736 名前： これがWindowsエバンジェリストだっ！ Mail： 投稿日： 03/10/21 11:31 ID： Oo1yuoMx

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/08/epn12.html
>コンシューマーはWindowsによって、最大多数のハードウェア／ソフトウェア選択肢を、
>規模の経済の結果としてより安価に入手している。

しかしながらコンシューマー向けWindowsの元値はたった20％、純利益を80％上乗せして出荷される。

loveyubo7777ってIDの奴がヤフーチャットで荒らししてるよ！！
女の子をPMで脅して楽しむ最低な奴だ。ヽ(´ー｀)ノ
女の子は特に要注意だよ！！ネットストーカーだから
ちなみにpaw_211jpこれもそうだから、みんな気をつけてね！！！

・・・ちょっと遭遇してみたい気もしなくもなきにしも非ず

Cell Computingが実用化されれば例えば便所で便器のcpuが空き時間に台所の炊飯器やレンジに
レシピを転送するんだろーけど、ちょっと臭ってきそうだね。

スカトロマニアめ！

unix板より。

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 12:20
MacはWinのコピペだよ。


906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 13:01
逆だろ


907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 15:08
906が正解に近い




やっぱりWinはパクリだね

>>214
縛りは好きだがスカトロは漏れも嫌だよ

>>215
パクリだろうが普及したもん勝ち。

正論

WindowsなんてOSじゃなくて糞だろ　ｗｗ

AA描きだから「ＭＳＰゴシック」が別のＯＳで使えるなら移行してもいいんだが。

Mac=Helvetica
Win=Arial

Unix=モナフォント

なんてったってアイドル

>>219
俺の知人もWindowsは糞だって言ってる。
奴の使っているWindowsは98SEで、しかも割れ物。
今まで金を出してソフトを買ったことが無い。
もちろんWindows以外のOSなど触れるどこらか見たことも無い。

・・・あ、もしかしてお前（ｒｙ

>>224はエスパー

>>225はエスビー

>>226はエストニア

俺はエスエム好き

つまんない

まあ代替としてはLinuxよりMacでしょ。

>>230
Macのハードはいらん。OSだけ代替できればよい。

Macでしょ。

ここでやってたのね。
気づかんかった。

geoshall　Reboot
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1066734241/

スレタイ間違ってるけど相互リンクさせてくんなまし。

MacはOSとしての能力はそこそこあるが一社独占では選択肢にすら入らない。

>>233誤爆
ｺﾞﾒｿ

やっぱりマクドだろ

いやドムドムだろ

>>234
Mac OS Xは明らかにWin XPより格上ですが、何か？

>>238
OSXなら知ってるけど「おー・えす・ぺけ」って何だ？

>>239
マジレスするとMacとOSとXの間にスペースを入れるのが正式です。

>>239は無能です

>>238
デスクトップOSであるWinXpより格上だがサーバOSである2003Serverより格下って事で、
狙う層が薄すぎて誰の選択肢にも含まれないってオチかｗ

>>242
2003Serverの話なんてしてたんですか？

http://www.apple.com/macosx/video/large.html

>>242
> デスクトップOSであるWinXpより格上だがサーバOSである2003Serverより格下って事で、

。。。真性アホだ。BSD系OSなめすぎ。

>>245
BSD使うような場所ではマコスペケなんぞ殆ど採用されないから気にしなくてもいいよｗ

そもそも､Mac OS X自体は優良なOSでも､Apple製のハードでしか動かないからダメだと言ってるんだろ?
勘違いの反論するマク信者うざい｡

>>247
>>234 だけどありがとん。
褒めてやったのに >>238 が激しく勘違いでスルーしてたとこ。
OSの出来だけじゃなくてプラットホームが重要と気付かないと。

現時点での代替というとMacしかないんじゃない？

Macを候補にあげるには先ずMac互換機がAT互換機並に普及しないといけないだろう。

ハードの制約という面もふくめてとりあえず候補ではあるだろ

PCじゃMacOS動かないからなぁ。代替え候補にはならないぽ。

Mac買えば解決。

ハードがAT互換機じゃなきゃいけない理由がワカラン。
こだわるのは、PCイヂリが目的化してるパソオタくらいだろ。

Macもソフト・ハードともデザインが良ければ欲しいけどAppearanceが良いだけだからな

>>254
他にオープンなものがあればいいけど。

>>254
>>256が言うように、AT互換機はIBMが仕様を公開したからこそ皆が手軽に扱えるようになった。
今現在はAT互換機の他にオープンな汎用コンピュータは事実上ないもんだから皆AT互換機使っているんだよ。

>>255
Appearanceが良いだけって、そんな馬鹿な。

OS自体はXPとOS X比べると、OS Xは別に重くないこと
起動してすぐに使える。

OS 9はwin98と比べてもあまりいいもんじゃない。

DOCはウザイ

98→2000/XPに変えても大抵のソフトはそのまま使える
OS 9→OS Xではそうもいかない。クラシック環境起動すれば
良いけど、結構不具合がある（イージーブリッジ等、起動遅）
XPに装備されてる互換機能は優れている。2000のはイマイチ

OS 9→インターネットが遅い　OS X→サファリは使いづらい


OS X/XP　人にもよるだろうけど、すぐにUIに飽きる。

例えmacos対応の互換機があってもwinにmacがなり変わることは
無いように思う。Linuxは使ったことないから分からないけど、
GUI環境でクライアントとして動かすには結構重いような気がする。

より初心者のことを考えて作ってあると思うのはやはりMicroSoft
だと思う。Lindowsってあるけど、windows代替を目指すなら、やっぱ
自然と「windowsっぽく使えるOS」を目指すことになってくると思う。
Lindowsがどんなもんかはよく分からないけど、発想としては正解かな。

>>253
ただでさえWin→Macへの移行はメリット皆無なのに、そんな莫大なコストかけないぽ。
やっぱMacは選択肢じゃないぽ。

みんな、とりあえずパソコンからと言う考えに縛られすぎ。
たとえば、ゲーム機から発展するとすればどうだ？

>>258
Appearanceだけは良いと思ったけど、それも駄目なの？

＞＞261「あのたまごっちがパワーアップして帰ってきた！」
「快適なインターネット接続環境！」「ゲームもビデオも音楽も、マルチメディア自由自在」
たまごっち２PCedition新発売！！

ってことか。

やっぱりプレステLinuxあるけど、プレステがパソコン機能も装備したらそれはそれでいいと
思う。でもパソコンなみの機能と性能つけようとしたら、やっぱり巨大になってしまう。

家電住宅ってのあるけど、今後はパソコン住宅ってのが出来たら面白いと思う。

家自体にパソコンが入っていて、各部屋には壁内臓モニタワイヤレスキーボード類を設置。
電気やアンテナケーブルと同じところに各ドライブ類をつなげられるようにする。家自体が
パソコンならば、LANケーブルの取り回しなんか一切考えなくていいし。部屋から風呂入れる
ことも可能。

ってスレ違いな文になってしまった

>>259
＞より初心者のことを考えて作ってあると思うのはやはりMicroSoftだと思う。

ﾜﾛﾀ

Macってさ、例えばOSのメジャーアップデートは言うに及ばずマイナーアップデートの時で
もシステムやドライバ回りを結構弄ってきてソフトだけじゃなくハードも使えなくなった
りするでしょ。OSというより趣味のアプリみたいだよね。おかげで周辺機器やアプリケー
ションソフトともに新しいものは古いOSバージョンへのサポートをすぐに打ち切っちゃう
よね。UNIXベースなのにすぐ壊れる所有権の修復つうのも変で、「買ったらすぐクリーン
インストールしろ」つう格言も基地外沙汰。
例えばウィソであればWindows XPが現状最新でも今リリースされてくるハード・ソフトと
もWindows98以降のどのバージョンでも動作するものの方が多いよね。
それから今のMac（というハード）では古いバージョンのOSはまったく動かないけど、AT互
換機というハードに関して言えば20年近く前のPC/XT用のソフトだって問題なく動くのに。
工作精度に関して言えば波打つ液晶、隣のキーまで入力されるキーボード、曲がったネッ
ク、火花を散らすACアダプター、プラスティックの爪が折れるとLB交換になるメモリース
ロット、モールドラインという名前のヒビ、すぐに壊れるCRT、活線挿抜すると壊れるFWポ
ート等などMacってソ〜テック未満だと思うよ。
にもかかわらずこんな代物を買うのはAppearanceが気に入って買うんじゃないの？

なげーよ

大体は過去のソフトウェア・ハードウェア資産からの惰性で
iMacの見た目に騙された新規購入者が時々、という所か。
でもこの辺の新規マカーの多くは、２台目からはWindowsに移っちゃったりするんだよね。
開発環境は間違いなくWindowsが一番楽。*nix系はライブラリの類が弱いのできつい。
Macはそもそも開発なんぞやろうとする人間が少ないので情報が少ない。

>>265,267さんはどれくらいMac使ってました？

>>268
15年くらい使っていました・・・・・・けど乗り換えました。

最後にMacと決別しようと思ったのはノートのゴム足が取れちゃうのが基本仕様で
それを直すだけでサービスにピックアップしてもらわなきゃならないという素晴らしい
修理ポリシーが何代のノートで続いたからですね。些細なことですけど馬鹿らしい。

昔Macを使うことは金が掛かり、使う人はそのことを理解して使っていました。
今でもMacを使うことは金がかかりますが、安易に手を出す人はそのことを十分理解
していないように感じます。

ブランド品だからな。

Mac OS Xの脆弱性、Panther以外にパッチはなし

では代替になるわけないな。

>>272
釣れますか？

インテリアとしてはMacはいい

MS信者必死すぎ

>>275
最近の学校教育を受けている若い人は本当にお気の毒ですね、でも人間知性だけが全てではありません。
あなたもその内にきっと良いことがありますよ、頑張ってください。

MS信者はApple信者より質が悪いな。

>>277が一番質悪い

MSに信者などいない。

あれだ、IRIXをItaniumに移植すればいい。SGIにはそんな体力は残ってないだろうけど。

SGIはLinuxが命綱。

271 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/10/30 23:25 ID： b2TDgUR/

MSは現行OSですら
パッチが出ていない穴が１０以上あるようですが
何か？

>>282
ハァ？ スレタイ理解してる？ セキュリティホールが怖いのなら別にMS使わなくても良いのよ
っていうかそういうスレでしょ。Macが代替として問題外なだけよ。

時々考えるのだがアポ信者つうかマカってただ純粋にアポを愛するが故に布教活動に勤し
むのか、自分が使っているプラットホームがマイナー過ぎることに危機感を抱いてとりあ
えず無垢な他人を同じ沈み行く泥舟に引き込もうとしているのか、どちらの比率が高いん
だろうね。
両方ともある程度までは含まれているのだろうけど、信者じゃないと内面は分からないし、
信者には自己分析はできないだろうし、さて。

...と、MS信者が申しております。

MS信者きもい

MS信者必死だね。

ということにしたいんですね ;)

voidｷﾀｰ

MS信者きもいとか必死とか言うのいいけど
誰か>>265にびしっ！と反論しろよ。
それじゃマカ信者を装ったMS信者の書き込みと見られても仕方ないぞ。

>>282
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html

643 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/10/31 23:17 ID： N2299GVI

脆弱問題が2000個あって、その約内1900個にパッチが当てられてるのがWinです。
今後もパッチは出るでしょうが、全部の穴は埋まらないでしょう。
そして新バージョンが出るたびそのバグの数は再び2000個に戻ります。

脆弱問題が20個あって、パッチが出ないのがMacです。
工夫次第で自分の力で穴を防ぐことが出来ます。
面倒くさければ新バージョンを買えば脆弱問題は99％解決されています。

ど　　ち　　ら　　を　　え　　ら　　び　　ま　　す　　か　　？

どっちもイラネ

ただでさえ選択肢の1つにすらならないマコンティッシュは、今回の一件でさらに評価を落としますたなｗ

どこかに優れたＯＳを作って売り出す天才はいませんか？

>>295
MSの圧力の前に（ry

> ど　　ち　　ら　　を　　え　　ら　　び　　ま　　す　　か　　？

問題少なくてちゃんとパッチも出るマックにします。

http://maccentral.macworld.com/news/2003/10/31/jaguarfix/index.php?redirect=1067594503000

↑信者必死だな（ｗ

ていうかWinって明らかになっててふさがってない穴いくつあるんでしたっけ？

>>299
1000個くらいか？
Windowsでは開けっ放しのセキュリティホールなんてありすぎて
わざわざ話題にしないからな。パッチにバグなんて普通だし。
・機能していないIEの累積パッチ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/09/epic01.html
・セキュリティパッチにバグ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/10/31/977.html

バグではなく仕様です。

macってパッチが有料って聞いたんですが、本当ですか？

>>302

一般のWindowsユーザーの方にもご心配おかけしているようですいません。
すべて頭の悪いドザによるデマでした。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/01/epn09.html

現在マック板では、ボウズ・正座状態でドザの反省会が開催されています。

その通りです。『できる限り迅速に』対応しますから取りあえず儲かる商品の開発を最優先にして
それが一段落したら暇を見つけてやろうと思ってます、見習い社員に対応を命じました。

騒がれたから対応したという最悪の顛末も、信者から見れば「ドザのデマ」になってしまうようだｗ

別にセキュリティ甘くてもいいじゃん
パッチなんか出さなくたって売上落ちねぇんだから
他の業界とは違うんだよ

>>305
旧版には対応しないと明言した上で騒がれて対応したなら最悪だけど、
今回の話題では誰も対応しないなんて言ってないじゃん。
新OSがリリースされて一週間後に「もちろん旧版もサポートしますよ」
と普通にコメントしただけの話だろ？

>>307
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
>これについてAppleはコメントを拒否した。

これだけで十分信用に値しないんだよ。

ZDNetの細かい所気にしてたら世間から置いてかれるぞ

とりあえず実際に従来ver.へのパッチが出るまでは代替考察の対象外だね

Windowsの代替になるものは、今使ってるマシンで動くOSに限るだろ。
クソハード買わなきゃならないﾎﾞｯｷﾝﾄｯｼｭは問題外。

>>311
つかえりゃハードは何だっていいのだが。。。今のマシン未来永劫つかうならともかく。

>>311
口は悪いが正論

そうやって無理やり選択肢にマコンティッシュをねじ込まなくてもいいですよ。
そんな事しても、偽リアルピーポー以外の選択肢にはならないんですからｗ

>>314
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

linuxっておいしい？

ペンギンは喰えないが林檎は喰えるぞ、毒林檎かも知れないが

Windowsの代替はMacしかないって。
まじで。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/panther/

Macしか無いのなら、代替えOSを考慮すること自体が時期尚早って事だなｗ

MSの場合は最初からライフサイクルを提示してるからパッチの配布に関しては結構マシな方なのかも知れない。
雑誌収録さえ認めてくれれば言う事ないんだが…

>>318

Windowsの代替っつう意味はAT互換機で動くOSを探しているわけだろ？「ウィソテルの代替はMac」
なら話は通じるけどね。
いずれにせよ企業での仕様はアプリケーション/教育コストがかかり過ぎだし個人の場合
ハードの買い替えや追加投資の話なら分かるが「代替」って言う以上既存のハードを活かすなら
どこにMacが登場する余地があるのか良く分からないな。

http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

”これによれば，MVP（最優秀プロフェッショナル）プログラムは，こうした「ボランティア」
たちの多くに「MVP Bucks」なるものを支払っていたらしい。MVPのホームページに記されて
いるコンセプトでは，どちらかというとディスカウントの類のようなのだが。同サイトには次
のようにある。「MVPであることの最大の報酬は，いわば個人的なものです。それでも，この
ように素晴らしい貢献がMicrosoftの目に留まらないわけがありません」。――ああゾッと
する。”

ゲイツ様まんせ〜。

>>322
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>>324
(・∀・) ﾔﾆﾔﾆ

SuSEでよかんべよ〜

http://www.pinktrip.com/

LINUXうんこ

BeOSならAT互換機で使えてただ。死体つう欠点はあるけどね

Beなんて（ｒｙ

MSX−DOSでええやんな

ζ

FreeBSD

PC-9801 ROM Basic

超漢字ﾏﾝｾｰ

現在のPC/AT互換機で使えるOS(ゲーム付属のOSやY2K未対応OSも除いた)
BeOS
Zeta
OS/2
FreeBSD
NetBSD
OpenBSD
Solaris
Linux
Minix
Hurd
Plan9
Infeno
超漢字
B-right/V
B-Free
OSASK
DR-DOS
FreeDOS
PC-DOS
PTS-DOS

他にどんなのある？

どうあがいてもMacしかない訳だが。

代替マシンはない。

>>337
またお前か！

まあMacしかないよね。

正直、Mac以外ない

Winしか嫌な人って、必死過ぎだね。

せっかく>>336がいろいろ載せてんのに、続くレスはWINと、Macだけかよ！
まぁ、WIN板だから仕方ないか。
でも、色々OSがあっても、行き着く所はドライバが問題なんだよね。＜除くMac

自分でドライバ作れる様になりたい…

いくらパソオタがAT互換機にこだわっても、MS自身が互換機見放す可能性もあるしねえ。

「過去何年もの間、巷では、アップル社が生き残りのためにインテル社のチップ
に乗り換えるのではないか、という憶測が流れていた。だが『G5』プロセッサー
の登場、そしてIBM社がニューヨーク州イースト・フィッシュキルに最先端のチップ
製造工場を建設したこともあいまって、乗り換えるのはマイクロソフト社の方に
なるかもしれない。」

　「新しいマイクロソフト社はハードウェアにとらわれない」とドアティー氏は言う。
「マイクロソフト社は今後、長年の偏向に引きずられることなく、自分たちの
メリットを考えてチップを選択していくだろう」

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031105101.html

>>344
何で現状を無視して仮定の話しかしないオタがいるんだろ
どこぞかの機種は『無限の可能性』だけでいつも現実にならないからだろうけど
そういうオタどもには「酔生夢死」の称号をおくろう

AT互換機にwindows用のBIOS載せてwindows専用マシンを作るって
話なかったっけ？

MSがそういう方向に走っても、アポと違って旧アーキテクチャのサポートはきっちりやる。
無駄に不安を煽らなくてもいいよ♪

>>347
いや、不安を煽ってる訳じゃなくて自分が不安なだけだったり。

PC/AT互換機と言う名前でそのアーキテクチャを売り出しそうで怖いんだわ。
現在でさえPC/AT互換機用ってことでwindows専用のモデムを売ってたりするからな。

それ他OS用ドライバが用意されてないソフトウエアモデムだろ。これとは何も関係ないじゃん。

>>349
たしかに、直接的には関係ないな。そのパーツ屋の店員の知識が足りないだけだ。

でも、正直 パソコン ≒ windows　なのは正直不安。やっぱ独占は良くないよ。

支離滅裂ですな。既に元ネタ>>346と全然違うハナシになってるし。

元ネタは>>344だったな。ﾜﾘｰﾜﾘｰ

ちんこ

今マカになれば漏れなく金を払ってベータテスターになる権利が獲得できるぞ
さあ皆もアポストアでパンサを買うのだだだのだ！

酔っ払って嘘を書いちまった、『今』は取ってね、常時だから

「今ドザになれば漏れなく金を払ってベータテスターになる権利が獲得できるぞ」
でも全く違和感がないのは何故だろう・・・＿|￣|○

>>356
またお前か！

>>ID： SSCp5Al2
またお前か！

>>354
.NETのこととダブってくるのは俺だけか・・・

.mac

2000/2/18にWindows2000を購入した人は今でもサポートが受けられるし、XPに買い換える
必要は無い。ドライバーやアプリの対応状況についてはXPのみ対応で2k非対応なんて、特
殊なものを除けば無いしね。

お〜えす・ペケの場合初代以降の有償アップデートは３回だっけ。非難をかわす為にジャ
ガ向けセキュリティアップデートを出すと発表したけど、パンサ上でセキュリティホール
が潰されているのに、その時点で既存ユーザー向けにパッチを出さないなんてアポだよな。

2000/02/18 --------------------------Win2k発売
2001/03/24 OSX 初代発売
2001/09/29 OSX 10.1発売（運次第で無償）
2001/11/16 --------------------------WinXp発売
2002/08/24 OSX Jaguar発売（有償）
2003/10/25 OSX Panther発売（有償）

基本設計の練りこみ不足で内部構造がコロコロ変わってハード・ソフト共これらのメジャ
ーバージョンアップ時だけじゃなくリビジョン変更時にも使えなくなったりするので、マ
カは結果として最新バージョンに乗り換えざるをえないわけだ。

そこでやっとドライバー/アプリの対応が終わって落ち着いてきたら『次バージョン』が発
表されるときたもんだ。実のところアプリのバージョンアップも「ただそのOSXで使うため
だけに」している場合もあるぞ。

マカってやっぱりマゾだと思うな。

バグだらけでパッチ当てると新たなバグが生まれるようなOSのユーザーこそマゾだと思うな。

macはそのバグだらけのパッチに金を払わんといけないんじゃないのか？

やっぱMacだよ。
エロゲ以外は。

ある程度論理性があって整理されていないことも無い、根拠を示した書き込みに感情論しか
返せないのは情けないと思うよ。

>>363とかね。

民主党政権政策／マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifesto/03_02.html#01_02
＞[1]　道路公団廃止と高速道路原則無料化
＞高速道路は、３年以内に、一部大都市を除き無料とします。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞　高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間２兆円が必要ですが、
＞現在、国と地方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
＞渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり地方の高速道路は無料化されるが都市部は有料のまま…

>>361と>>362って同じことを言っているだけジャン

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ﾊｧﾊｧ

(*´д`)ｱﾊｧ

せくしぃだいなまいっ

PowerPCで動くWindowsを開発中って本当？

>>373
どこできいたのさ？

>>374
Xbox2のCPUにIBMのPPCシリーズが採用されたから
って記事の流れにネタが入ったと思われ。

既にVirtualPCによってMac上（PPC）でWindowsが動いてる。
そのVirtualPCチームをMSがコネクティクスから得意の金で買い取った。
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/default.asp

そのエミュレーション技術を使ってXbox2(PowerPC)上で下位互換を保つ
と言われている。（+DirectXの移植等々)
VirtualPCチーム買い取りの主な理由はこの為と言われている。
それとG5ではエンディアンモードの関係で今のVirtualPCは動かない
ちょっとの修正で可能と言われているが、それをできるだけ遅らせる事もできるしね。
（年内にMSは新しいVirtualPCを出すと言っているが）

コストパフォーマンスでMSもPPCの優位性を認めた形になるし
Mac上でVirtualPCを使いWindowsを動かしてる（た）事は
Xbox2でMSが、これからしようとしている事に他ならないって事なりね。

こんなのもあったね。
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/06/ne00_apple.html

Mac潰し？

http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.efb608d

PowerBook G4 (1GHz／867MHz,DVI),FW800
トピック: 電源アダプタ過熱！…コード被覆が溶けました

出火、全焼

Macまた焼損

どうあがいてもMacしかない訳だが。

Macから出火して家を失なうのは嫌。

Macは工業製品としてかなり間違っている。

Power Mac G5のテレビCM、英国で放送禁止

http://www.zdnet.co.jp/news/0311/12/nebt_10.html

英国のテレビ規制当局が、Apple Computerの「Power Mac G5」のCM放送を禁止した。
「世界最速のパーソナルコンピュータ」といううたい文句に十分な根拠がないというのがその理由。
Apple担当者はこれについてコメントを拒否した。

世界がアップルの ペテン宣伝 に疑問を持ちはじめたわけですね(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;

「Intelプロセッサへの乗り換えに興味なし」とジョブズ氏
　最新版Mac OS XをIntelプロセッサ上で走らせること
は簡単かもしれない。しかしApple Computerのスティー
ブ・ジョブズCEOは11月5日、プロセッサの変更にはほとんど
関心がないと語った。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0311/06/ne00_apple.html
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1016148727/

　Intel CEOはAppleの市場シェアの落ち込みにより、同社がIntelにとって以前よりも興味
深い「問題」ではなくなっていると指摘している。「われわれの売り上げの四半期ごとの
増減は、Appleのシェアくらいだ。IntelはApple 2社分くらい、増えたり減ったりしている
と考えてもらっていい」と同氏。http://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/intelmac.html

>>386
皆の意見が合って良かったね

>Xbox2のCPUにIBMのPPCシリーズが採用されたから

オンダイメモリ搭載のGPUをIBMのファブで生産、という話なのだが…

IBMのプロセッサを採用、という記事は確かにあったけど、そのプロセッサがPowerPCであり
”Xbox2のCPUとして”利用される、という話は寡聞にして聞かない。ソースを提示してくれ。

>『G5』プロセッサーの登場、
>そしてIBM社がニューヨーク州イースト・フィッシュキルに
>最先端のチップ製造工場を建設したこともあいまって、
>乗り換えるのはマイクロソフト社の方になるかもしれない

現行の32bitWindowsは、その昔NTがDECのAlpha向けが実際に供給されていたり、
PReP/CHRP環境(※1)向けにIBMのPowerPCに実装された過去は確かに存在するが、
2K以降はx86環境に完全に依存しているため、x86(IA32)コードをネイティブ実行可能な
プロセッサ（か、ネイティブIA32プロセッサ以上の速度でエミュレーション可能な環境）でなければ、
乗り換えは原理上不可能。

64bit以上の環境では、IntelはIA64命令体系に移行させるつもりでいるので、
IA32ネイティブコードとの直接の互換性は無い(エミュレーションによって実行)けどね。

そしてその頃にはMSの少なくともアプリ環境は.NETベースになっている”はず”なので、
乗り換えは容易になっている。また、VirtualPCの買収もこれを睨んでのもの。
MSがIA32以外のアーキテクチャに乗り換えるとすれば、このタイミングだろうね。

もっとも、現在の市場の力学では、64bit環境はIA64に収斂される、と見る向きが大勢。

>PReP/CHRP環境(※1)向けにIBMのPowerPCに実装された過去は確かに存在する

※1…これはいわば”PowerPCをCPUとしたAT/ATXフォーム規格”で、PPC版AT互換機のようなもの。
基本的なアーキテクチャと端子形状・基盤サイズ・ネジ穴などを規定し、AT互換機と同様の
もう一つの互換機を作ろう、という計画だった。

当時はAppleもPowerMacをCHRPアーキテクチャで作る予定で、CHRP環境にはWindowsNTとMacOS、
UNIX系からも幾つかの環境が移植に名乗りを上げていた。BeOSも当初はCHRPで作られた。

しかし、当時はPCはまだDOS+Win3.xの時代で、x86に依存したDOSやWin9xはPPC環境では実行できず
移植も困難（事実上不可能）、NTが稼動してもアプリはネイティブコードへ再コンパイルが必要で
専用アプリの登場は絶望的(これはDECのAlphaに移植されたNTも同様であった)、と、
MSは一応対応を続けようとしたが、ユーザーがついていかなかった。

そしてAppleにジョブズが復帰し互換機戦略からの撤退を宣言したとき、WindowsもMacOSも動かない
市場的に何の旨味もないCHRPの崩壊が、決定的なものとなった…




…とまあ、このように非Intelアーキテクチャの汎用プラットフォームという発想・妄想は、目新しいものではない。
既に一度、しかもPowerPCを利用したものを仕立てようとして、当のAppleの裏切りによって崩壊しているのだよ。

MicrosoftがIntelを捨ててPowerPCを選択するかもしれないという当時と同じ妄想を、
G5というキーワードでチープな万能感を錯覚したマカーが、過去を顧みずに妄想しているだけだ。

一つ確実に言えることは、あの当時も互換性のない環境にPCのユーザーは移行しようとはしなかった。

少なくともネイティブアプリの実行に関しては当時の486/初代Pentiumより高速であり、
速度という明確なアドバンテージをもって市販製品として実在していたAlphaでさえ、
少なくともWintel環境の代替・上位環境としては、市場ではほとんど受け容れられる事はなかった。

そしてPentiumPROの登場、PentiumII〜Xeonの登場、とスピードを向上させたx86プロセッサに、
Win32環境として9xより信頼性を向上したNTの普及や、UNIX系OSの移植・普及、
Linuxムーブメント等が加速度的に作用し、一般コンシューマーはおろかローエンドWSの市場までもが
Wintel環境やx86プロセッサにどんどん喰われてゆく時代が訪れる。

結果は、世界に存在するパソコンの99%がx86、または互換アーキテクチャ、というこの現実。

実効で数割程度の速度向上が実際にあり得たとしても、AlphaもCHRPも失敗した。
まして実効性能の怪しいG5ごときの前に、ドザがひれ伏す？MSがx86に三行半を突きつける？

…もう少し、歴史から学んだらどうかと。

代替OSまだー？

Longhorn発売時に従来のXPを少し変更して値段を下げてウィソドブズとして売り出せば
代替になるかもよ。『ウィソドブズ IS NOT Windows』みたいな

Meみたいだな

Mac OS X

マイクロソフトが小中高へＯＳ無償提供
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031114ij23.htm

>>397
バカみたい、何考えているんだろう。んな餓鬼にはMac OS Xでも使わせとけよな。
Macが無くなったらマカ弄りができなくなるじゃねえか！

現状ではWinの代替になりえるのはMacでしょう。どれくらい代わりになるかは別にして。

>Winの代替になりえるのはMac

そう思っているのはマカーだけ、という現実。

>>400
お前阿呆だな。

>>400
じゃあMac以外で代替になるOSを挙げろよ。

>>402
それぐらいしかOS知らない香具師なんだから、その質問は野暮です。

Linuxの激しくダサイGUIが直ればいけるかもね。

キケー！

LinuxなんてめんどいOS使ってらんねぇよ。

>>404
>>406
痛々しいほどに無能なバカが現れた。

無能なのは学校の先生だ。
Linuxが使えないから生徒はWindowsを使うことになる。

あと、Linuxが使えない無能な親も原因だな。
家庭に入るのはいつもWindows。

大抵の人はLinuxに出会うのは大学。早くて高校という
現状を変えないとWindowsの代替にはならない。
しかも最悪なことにこの現状を変える現実的な方法は存在しない。

WinなんてめんどいOS使ってらんねぇよ。

独占状態を解消する方法は世の中に幾つかあるものです。

>>410
どうすればいいんですか！！！
初心者なんで、教えて下さい！！！

>>411
首を吊る

>>408
神奈川県在住のゆいかせんせいです＾＾若干の知識がある教員としてアドバイスしますね＾＾

＞無能なのは学校の先生だ。
＞Linuxが使えないから生徒はWindowsを使うことになる。
　当然中学までは義務教育ですが、義務教育の９年間はとても短いです。
　その間に、社会人としての最低限の知識、人間性を養わなければなりません。
　その貴重な時間にLinuxの知識など国語、英語、数学、家庭科よりも優先度が高いですか？
　私は、OSが何であれ、PCに触らせることすら無駄と考えております。

＞あと、Linuxが使えない無能な親も原因だな。
＞家庭に入るのはいつもWindows。
　無能な方でも使えこなせる気がするOSは素晴らしいです＾＾
　それがWindowsが普及した所以でもありますが＾＾

＞大抵の人はLinuxに出会うのは大学。早くて高校という
＞現状を変えないとWindowsの代替にはならない。
＞しかも最悪なことにこの現状を変える現実的な方法は存在しない。
　Linuxに出会うのは大学。・・・から、汲み取れるように大学生？または大卒かしら？
　存在しない・・・だから無理ではなくて、そこから新たな思想を提案する・・・それが大学生というものですね＾＾
　Linuxが普及しているといえ、現時点ではその場しのぎの負のイメージの展開しかされてませんね＾＾
　諦めも肝心ですが、まだ諦めるのは早いですよ＾＾>>408さんの健闘に期待します＾＾

>>413
> 　無能な方でも使えこなせる気がするOSは素晴らしいです＾＾
> 　それがWindowsが普及した所以でもありますが＾＾

Windowsが普及したのは、別に使いやすいからとかじゃないよ。単にパソコンにあらかじめ
バンドルされてたからってだけ。教員とかいいながら物の見方がスゲー浅いね。

>単にパソコンにあらかじめバンドルされてたからってだけ。

それだけの理由で普及するなら、MacOS Xの今のシェアって奇怪しくありませんか？ｗ


はい、再提出。

>>415
> それだけの理由で普及するなら、MacOS Xの今のシェアって奇怪しくありませんか？ｗ

AT互換機メーカー全部とアップル一社の出荷比率考えれば全然おかしくないのだが。。。
まじめに頭わるいのか？

>>416
アーキテクチャが乱立していた時代、Macはけっこうなシェアを持っていますた。


終わり。

>>417
結局出荷比率通りなんだろ？

MSはAT機にBe OSをインストールして出荷しようとしたメーカーに圧力かけまくってたよねー。
有無をいわせずWINDOWS使わせるように仕向けてんだから、ユーザーが選択する余地なんか
ないよーん。
使いやすいからWINがシェア握ったなんて思ってるのはかなりのお人好しさん。

シェア握ったから使いやすくなったって言うのは真

どんなOSが代替になろうが、シェアが大きければ安定もするし使いやすくもなるし
ソフトの互換性の問題もなくなる

>シェア握ったから使いやすくなったって言うのは真

そして、その逆は必ずしも真ならず。。

DOS時代から続くシェア獲得のためのMS黒歴史はこちら・・・
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

>>418
あらら。言葉では理解できない人でしたか。

かつてパソコンには色々なOSがバンドルされていたが、その中で寡占状態まで成長したのはWindowsだけ。

この事実がキミの
「Windowsが普及したのは、単にパソコンにあらかじめバンドルされてたからってだけ。」
を否定しているんだよ。

>>20
他の使いやすい製品を全部潰したからWindowsが一番使いやすい（操作しにくいけど）
他の安定した製品を全部潰したからWindowsが一番安定（ウィルスまみれだけど）
他のOSを全部潰したから非互換性の問題も出ない（9xのソフトがXPで動かないけど）
ってことでしょ

>>421
Windowsのセキュリティホールを騒ぎ立てる、ってのは現代のFUDですな。

このスレは、秋葉原界隈にたむろするハードコアなドザが
洗練されたマックユーザーとのふれあいによって
脱ヲタしていくその過程を克明に記録したノンフィクションです。
では、引き続きお楽しみください。

>>423
当時使いやすかったMacは、Win95/NTに対抗できず自滅した。
当時安定していたOS/2は、Win95/NTに対抗できず自滅した。

>>422
> かつてパソコンには色々なOSがバンドルされていたが、その中で寡占状態まで成長したのはWindowsだけ。

AT互換機ビジネスに参入するハードメーカーが増えただけなのに
それにパラサイトしただけのWindowsを「成長した」とはいわんだろ。

>>422

> かつてパソコンには色々なOSがバンドルされていたが、その中で寡占状態まで成長したのはWindowsだけ。

やっぱドザってアタマ悪いよね。

>>427
論点から外れた言葉遊びには付き合いません。

>>424
> >>421
> Windowsのセキュリティホールを騒ぎ立てる、ってのは現代のFUDですな。

実害のあるものに対して注意を喚起することはFUDとは言いません。

>>426
Win9xのソフトはXPに対応できず自滅した。

>>430
とてもじゃありませんが、マカーの皆様の発言は注意喚起とは受け取れません。

>>400は笑えるなあ。

きもーい

>>434
↓の事を言ってるのかな？
ttp://www.crackaddict.com/~jonas/dancemonkeyboy.mov
ttp://www.crackaddict.com/~jonas/developers.mpg

同じダンスなら、こちらをどうぞ。

http://www.apple.com/ipod/ads/ad2large45.html

>>436
何か悔しかったんですか？
バルマーとiPodを合わせてこれをどうぞ。キュートです。
http://www.macboy.com/cartoons/ballmer/

>>437
藻前が悔しがってどうするw

>>438
？？？

同じアフォなら踊らにゃ損損

iPodってHDDが入ってたと思うんだけどあんなに振り回して平気なん？

本来、1.8inch HDDは車載を念頭に設計されているので、
人間が振り回す程度のGや振動の周期では問題はない。



…らしい。

とはいえ、実際に車載されるHDDカーナビはその車載用HDDを
フローティング化されたボックスにマウントし、さらにソルボセイン等の
衝撃吸収剤で覆っている。

一方の糞壷は、チープな構造材にそのままネジ留めされているだけ。
振り回して床に落としたりしたら…どうなるかは想像に任せる。

まあ、構造に関して少しでも理解があれば、
持ち歩いて使うものにHDDを搭載しようという発想がそもそもDQN。

そもそもHDDは消耗品ですよ。駄目になったらまた買えばよいのです。iPodにはそれだけの価値はあるし。

>>413私の書き込みせいで・・・なんか話がそれてごめんなさい。
なんて全く心にも思っていない神奈川県のゆいかせんせいです＾＾

ところで・・・
>>442
＞持ち歩いて使うものにHDDを搭載しようという発想がそもそもDQN。
　いきなり『・・・だからDQN』でなくて、

　普通は顧客の『・・・出来たらいいな』　がはじめにあって
　『ただ・・・だからDQNじゃん』　となるわけ・・・
　多くの場合はDQNで終わるわけですが＾＾
　『じゃあこうしたらDQNにならないかも＾＾』　という展開方法もありますよね＾＾
　
で、この業界↑のような思想があり、その思想をビジネスでお上手に展開できてるのが・・・
現時点で客観的に見て・・・悲しいことに大企業の中ではMSさん一社だけなのね＾＾

HDDの話に戻りますが、ポータブルプレイヤーは普通は激しく振り回さないでしょうし・・・
おきにの曲を全部MPにしてましたら全部で５Gは使うでしょうし、１Gとかのプレイヤーじゃ無理じゃない＾＾
安全性は別としても・・・現実的な価格で提供するため、HDDを入れる選択肢も大変よろしいと思いますよ＾＾
個人的に日立など・・・高いHDD技術を持っている日本企業が本格的に参入すれば・・・
この領域って結構育つのではないのかな？と思ってます＾＾

素晴らしい『Windowsの代替考察』だな

>>444
ライオン先生もびっくりのズレっぷりだな・・・。

意識して振り回さずとも、人が身につけて動作中に動き回る加速度や
振動でさえ、HDDには致命的。しかも糞壷は構造的な防振対策を
何一つとっていない。

>そもそもHDDは消耗品ですよ。駄目になったらまた買えばよいのです。iPodにはそれだけの価値はあるし。

…という信者の意見も、そういう脆い製品を喜んで買って（そして壊して）、
Appleというクソ企業を支えてやらなければ、という忠誠心の現われである
とは評価できるね。”愚かな消費者”の典型だと思うけど。

実際壊した人ってどれくらい出ているんだろう。。。

ワンワン

パソコンに確実にバンドルされるようになったのはWin95からかな
DOS5以前にOSバンドルされているPCってあまり記憶に無いなぁ
DOS6.2+Win3.1というのはあった気がするが

>>404
LinuxのGUIって
KDEの事かな？Gnomeの事かいな？
んでどのWindowマネージャなんだ

東芝の1.8インチHDDの耐衝撃性能を舐めんなよ（｀･ω･´）

一番下のアレンジいかす。
ttp://jokke.dk/media/balmer.html
やっぱりM$に洗脳される香具師はアフォでFAw

というかこれ読め
http://www.uzura.jp/#1116

> パソコンに確実にバンドルされるようになったのはWin95からかな

MS-DOS4の時代は、DOS3がバンドルDOS4が別途購入だった気がする。
※アンチNECだったので良くは知らない。
当時は「OSを買わなきゃならないなんて」と、けなしていました。

DOS使いも

ドザだよな。

DOSがバンドルされる前はDiskBASICが付いてきた。

>>447
信者と言えば間違いないと思っている。あなたは典型的なドザですね。
Winユーザとして恥ずかしいです。iPodは良いものなのであなたもポンと買ったらどうですか。

http://www.seisw.com/images/Manko.jpg

ドザという単語は



マカーの一部しか使わない。

と



思っているのはドザだけ。

と



思っているのはマカだけ。

と


思っているのは糞ドザだけ。

ということにしたいのですね:)

今のiPodって電池交換できるようになったの？
漏れのはHDD以前に電池がやばいが交換できやがらないぞ！

>>465
取り敢えずアポーは、購入後1年経過した機種に関してのみ電池交換サービス
（条件有り）を始めた。
ま、1.5ﾏｿするんだが・・・
9kでやってる他業者もある。
あの電池、一般向けに販売されとらんからな、どっかがグロスで購入してやる
必要があるねん。

とんだ欠陥商品だな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>466
おお、情報どうもです。でも高い、悲しい

↑欠陥商品を買った哀れな香具師

Windowsのことかね

Windowsはものすご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い欠陥商品だが


MacOSよりはマシ。

そもそも、このスレにMacの文字が存在すること自体がおかしい。

>>402

Windowsに欠陥などない。
すべて仕様だ。

> Windowsに欠陥などない。
> すべて仕様だ。
ビルゲイツは本当にそういってるよな。

ゲイツの脳みそがそういう仕様だからな

>>475
言って無いじゃん（ｗ
わざとデマを流しているのか、無意識に脳内で都合のいいように
変換されるようになってしまったのか。
かわいそうに。

http://www.unixuser.org/~euske/doc/nobugs-ja/

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>477
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

がーん...ﾋﾞﾙ

>>477
ああ、ああ　トノサキ叩いてるドザどものことか。

アポのサイトってしょっちゅう落ちているけどやっぱりXServe使っているのかな？

>>483
てめえで確かめろ
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.apple.com

>>484
だからあんなにしょっちゅう「サーバーが見つかりません」になっちゃうのね、ふーん。

>>484
興味本位で色々なところを調べちゃった神奈川県のゆいかせんせいです＾＾

MSさん
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.microsoft.com
Linux＋IISだそうです＾＾・・・ってこんな組み合わせがあるのね＾＾

さんさん
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.hp.com
NT＋IISだそうです＾＾

HPさん
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.hp.com
よかった＾＾HP-UX使ってました＾＾

ひたちさん
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.hitachi.co.jp
HP-UX人気ですね＾＾

>>486
＞４８６
思いっきり間違っていたかも＾＾
MSさん以外は自分のとこのOSを使ってますね＾＾

さんさん
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.sun.com

>>487
> 思いっきり間違っていたかも＾＾
> MSさん以外は自分のとこのOSを使ってますね＾＾
さらに間違っています。右のFAQをクリックしましたか？

Why do you report impossible operating system/server combinations ?

--------------------------------------------------------------------------------

Webservers that operate behind a caching system, load balancer,
reverse proxy server or a firewall may sometimes report
the operating system of the intermediate machine.
Hence reports of 'Microsoft/IIS on Linux' may indicate that
either the web server is behind a Linux server that is
acting as a reverse proxy, or has configured the Akamai
caching system such that the first request to the site
goes to one of Akamai's servers [which run Linux],
or as in the case of www.walmart.com has been configured
to send a misleading signature.

なぜ不可能なオペレーティング・システム/サーバーコンビネーションを報告しますか。
--------------------------------------------------------------------------------
キャッシュに入れるシステム、ロード平衡器、逆のProxyサーバーあるいはファイアウォールの
後ろに作動するウェブサーバは、時々中間のマシンのオペレーティング・システムを
報告するかもしれません。従って、「Linuxの上のマイクロソフト/IIS」に関する報告書は
、逆のプロキシーの役割をしているか、利口なキャッシュに入れるシステムを形成し
たLinuxサーバーの後ろに一方のウェブサーバがあることを示すかもしれません、
サイトへの第1のリクエストがAkamaiのサーバーのうちの1つに行くそのようなもの
[それはLinuxを実行する]、あるいはwww.walmart.comの場合にはのように、????ｵきやすい
シグネチャを送るために形成されました。

>>488 まぁLinuxで防いでもらってることには変わりないけどな。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まだ完成にはほど遠いが、Win2k互換OSのプロジェクトが成功すればいいなぁ。

Win2k互換だとなにかいいことあるの？

>>492
バグやセキュリティーホールがそのまま再現されます

みんなの大好きな Update が出来ます。;)

>>491
そんなプロジェクトがあるの？
できれば場所を教えて欲しいです

>>495
ReactOSを見守るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1060475345/

これでいいじゃん。
http://www.skyos.org/

>>496
スクリーンショットが"Hello world"レベルに見えちゃう

>>497
デザインが悪趣味だね

ドザ

>>498
OSの機能よりも見た目重視ですか、オメデテーな。

>>500
その返しの方がオメデテーと思う。どうでもいいけど。

>>496
せんきう！
こんなのがあったんだね
期待していいのか悪いのか

どうせならロングホーン互換にしろよ

FreeBSDだろ。

*BSDの中でもFreeBSDの凋落ぶりは激しいね。

昔から使っていて古い環境のメンテを続けるだけならともかく、ここ数年は更新や移植は滞りっぱなしだ。
少なくとも新規ユーザーにデスクトップ環境として薦められるような状況ではもはや無い。

無知なマカーがMacOSXとBSDの関係と無関係な部分の区別がつかずにOSXをFreeBSDだと言ったり、
そういう煽りへの対抗心からかデスクトップ環境としてのオリジナルのFreeBSDを支持する言説も
いまだにしばしば目にすることがあるが、そいつらは当のFreeBSDを使ったことがあるのか、
FreeBSDの黄昏た現状を知っての発言であるのか、そのあたりを問い詰めたい気分だ。

しょうがねーだろ。
インストールの項目に「CoreBSD」というのがあるんだからｗ

Windowsとは、車を運転して目的地に行くことが本来の目的なのに、
常時メンテナンスをしないと、まともに動かない車みたいなもの。

苦労性な人にはWinはコンピュータを精一杯使っている感じが湧いて良いんじゃないだろうか、と考えてみる。

その点Macは良いぞ、目的地には絶対に着けないが毎日羽箒で磨き上げられるからな

常時メンテを要求される頻度から言えば、U*IX系の環境の方が高いよ。

それはMacOSXでも変わらないのだが、メーカーは根拠のない安全神話でユーザーを騙している。
安全です、安全になりました、ノーメンテでいけますと言っておいて、メルセデスやトラックとぶつかって
ペシャンコで一家全滅する軽自動車のような環境が、Macintoshと言えるだろう。

>>510
> 常時メンテを要求される頻度から言えば、U*IX系の環境の方が高いよ。

UNIX系の常時メンテって何を指してるの？

>>511
> UNIX系の常時メンテって何を指してるの？

Linuxすらつかったことないドザにそんな質問してもバックレられるだけだよーん。

> UNIX系の常時メンテって何を指してるの？
パッチ当てやらなんやら、
Windowsと同じ。

>UNIX系の常時メンテって何を指してるの？

各種のサーバやアプリ等を使っている場合、結構頻繁にアップデートがある。
ほぼ毎日何かしらあると思ってた方がいいくらいだし。

それをこまめにパッチするのは結構な手間だよ。

>>514
> 各種のサーバやアプリ等を使っている場合、結構頻繁にアップデートがある。
> ほぼ毎日何かしらあると思ってた方がいいくらいだし。

へ？運用はSolarisですか？いったいどういう運用したら毎日パッチ充てるハメになるんですか？？？

>>515
> > 各種のサーバやアプリ等を使っている場合、結構頻繁にアップデートがある。
> > ほぼ毎日何かしらあると思ってた方がいいくらいだし。
>
> へ？運用はSolarisですか？いったいどういう運用したら毎日パッチ充てるハメになるんですか？？？

知ったかドザの逃げ口上が楽しみな展開になってきますた！

>>514
> 各種のサーバやアプリ等を使っている場合、結構頻繁にアップデートがある。

パッチ要するような、UNIXの代表的な「アプリケーション」ってなんだよ？
怒んないから挙げてみ。

>>514
> それをこまめにパッチするのは結構な手間だよ。
ははは、cronでやれよ、阿呆管理者

>へ？運用はSolarisですか？いったいどういう運用したら毎日パッチ充てるハメになるんですか？？？

つうか、U*IX系のデスクトップ環境でほぼ連日更新されるパッチを当てずに
いったいどうやってセキュアに運用できるのか、俺が知りたいよ。

できるというなら、後学のためにも是非教えてくれ。

すくなくとも漏れが知り運用している限りの環境においては、
パッチ当ての「頻度に関しては」U*IX系の方がWindowsより頻繁だ。

>パッチ要するような、UNIXの代表的な「アプリケーション」ってなんだよ？

パッチ当てなくても安全に使えるような、UNIXの代表的なアプリケーションってなんだよ？
怒んないから挙げてみ。

>ははは、cronでやれよ、阿呆管理者

藻前は更新の内容もチェックせずにそのままパッチしてるのか、ボケ管理者。

漏れは定時で更新のチェックだけさせて、自分宛てにメールさせてるよ。

>>519
> つうか、U*IX系のデスクトップ環境でほぼ連日更新されるパッチを当てずに
> いったいどうやってセキュアに運用できるのか、俺が知りたいよ。

　は？UNIX系のデスクトップ環境っていったい・・・。なんかさ、Windowsの延長線上で
UNIXの運用想像してるんじゃないか？

>　は？UNIX系のデスクトップ環境っていったい・・・。なんかさ、Windowsの延長線上で
>UNIXの運用想像してるんじゃないか？

このスレのタイトルをよく読みましょう。

> つうか、U*IX系のデスクトップ環境でほぼ連日更新されるパッチを当てずに

CDEやKDE,gnomeのセキュリティホールでウイルスやワームに感染し、なお且つカーネルに
影響を及ぼすなんて聞いたこともないんだが。

>CDEやKDE,gnomeのセキュリティホールでウイルスやワームに感染し、なお且つカーネルに
>影響を及ぼすなんて聞いたこともないんだが。

無知だね。

趣味と実益のスタック破壊
ttp://linux.ascii24.com/linux/linuxcom/2000/06/13/465216-000.html

つか、こいつらはU*IXという環境は当然として、コンピュータの基本ってものが判っていないんだろうな。

アセンブリコードなんか書いたことないだろ。Cどころかスクリプトが書けるかどうかさえ怪しいな。

GUIとOS本体が渾然一体となったウインドウズの感覚でUNIX語られてもなあ。

おもしろスレ

>GUIとOS本体が渾然一体となったウインドウズの感覚でUNIX語られてもなあ。

Windowsの代替としてU*IX環境を語れば、GUIは避けて通れないのが現実だけどね。

…良し悪しはともかく。




WANに向けているゲートウェイやサーバにはXも入れていないし余計なデーモンも動かさず
セルフコンパイルすらできない環境で運用しているが、それ以外の環境では
ひと口にサーバと言ってもXは入れてあったり（リモートへ飛ばして監視できるし、外へは出ないし）、
中には頻繁に弄るために開発環境がまるごと入っているような「サーバ」もあるわけで。

>GUIとOS本体が渾然一体となったウインドウズの感覚でUNIX語られてもなあ。

まったく、その通りですねぇ。

でもデスクトップ環境にはGUIは避けて通れないと思うんですよ。
なにしろここは「Windowsの代替環境を考察」するスレだしね。

>>528
では、UNIXベースのOSにきれいなGUIがのったMac OS Xが最強ということで終了〜。

>>529

ごくろうさん、綺麗にオチたねー。Ne8CFGRcのバカ、まんまとネタ振りにひっかっかってやんの。ぶはは。

MacOSXが最強でも全然構わないんだけど、Windowsの代替にはならないよな…もうアホかと、バカかと。

MacをWindowsの代替とするのは

日本の狭い田んぼにアメリカのデカいコンバイン持ってきて
稲刈りするようなもんだ。

大は小を兼ねる？

MacをWindowsの代替とするのは

マラソンの世界大会で200位にゴールしたランナーに間違えて金メダルを渡しちゃうような
行為だね。いや実現したら面白いとは思うけどね。

でもWinの優位性ってシェアだけじゃないの？マジレスきぼん。

>>535
シェアが高いってのは重要だと思うが。
それにappleはハード屋でしょ？

>Winの優位性ってシェアだけ

競合メーカーやそのシンパは、みんなそう言う。

確かに、PCアーキテクチャなんて20年前のロジックをいまだに引き摺っている古臭い設計のコンピュータだよ。
でも設計は古くても、価格性能比では随一という事実がまずある。
古い設計を替えずに互換性を維持してきたから、PCと言ってもWindows以外の選択肢も実に多様だ。

そんなボロイ機械に、アンチが言うほどひどいWindowsなんか載せているくらいなら、それよりもっとエレガントで
高速で高機能でしかも低価格な環境くらい、簡単に用意できるんじゃないか？

…けど、競合者はそれをしない。
過去に一時期、明らかにPCやDOS/Windowsより優れた環境を持っていた勢力が実在したにもかかわらず
彼らは、我々はPCより高級であるからあえて安売りなどしない、とお高くとまって、結局市場シェアを失った。

筋のいい環境を作ってきていたにも関わらず、開発環境がプアでアプリが揃わず、経営が傾いて沈没する…。

下手にWindowsとの互換性なんか指向して、安いけどマトモに動かないパチ物、という烙印を市場で押されて失敗する。


要するに、Windowsがなぜシェア1位を維持しているのかを、競合メーカーは理解できていないんだよな。
シェア以外にWindowsには何の優位性もないさ、とたかをくくっているから、その本質に気付かない。

>>537
Windowsがなぜシェア1位を維持しているかより、どうやってシェア１位になったかの話が聞きたい。

>どうやってシェア１位になったか

互換性を維持し続けてきたからだよ。
実装が汚いとか無様だとか散々言われても、回りくどいことをやってもそれを維持してきた。

どこかの腐った果物は、過去に4回もそれを捨ててきた前科がある。

夢想家の経営者（ハゲ）は、それこそが先進性の証明であると勘違いさえしている。
ちょっとしたアップデートで過去を簡単に切り捨てる前科は、それこそ枚挙に暇がない。

自分が一つの環境へ投資し、その上で業務を構築しデータを蓄積してゆく事を考えたとき、
どちらの環境の方がよりリスクが少ないと考えると思う？

企業のシステムインテグレーターたちは、単純にシェアのみでそれが安全だと考えるほどアホだと思う？
姿勢と過去の実績から判断するよね。その上で性能や運用形態に合わせてシステムを設計する。

よく考えるとMSのサイトがすでにLinuxに代替されてるのだが。

Linuxはcache serverじゃねーの。

>>540
Windowsが自分の面倒みきれないからLinuxが守ってあげてるだけだよ。

>>541
そんなことも出来ないわけだなWindowsとやらは。

神奈川県在住の教員やってるゆいかせんせいです。
久しぶりにまともなレスをみちゃって嬉しくてなんとなく書き込んでみますね＾＾

>>537
お疲れ様です＾＾
シェア一位（かなりあいまいだねぇ・・・＾＾ま、かまいませんが）の理由は・・・
互換性というよりも、>>537の書き込みが全てだと思いますねぇ＾＾
>>537で解ってもらえなければ・・・本質的にわからないでしょうね＾＾

解りやすく言えば、以下の一点に集約できます
『MSさん以外の経営陣・研究者は、顧客が何が欲しいのかわかっていない』
そのため、消去法でWindowsが選択されます。皆様Windowsで我慢します＾＾

ま、現状のWindowsの優位を覆すためには
『それよりもっとエレガントで高速で高機能でしかも低価格な環境くらい』
を現実的なコストで顧客に提供できればいいだけですね＾＾
逆に言いますと・・・それしか方法がありませんが＾＾
現在使っているPCと全く異なった形状・環境・用途で・・・かもしれませんが＾＾

>>539
ちなみに、どこかの腐った果物さんの方法は本質的に間違ってはいないと思いますよ＾＾
狙いはマニア。それもひとつの手だと思いますよ＾＾（ま、そのマニアは大嫌いですが・・・＾＾）
ただ・・・相手が悪すぎた＾＾その一言に尽きるでしょうね＾＾
以上。

誰か、この電波をつまみ出してくれよ…確か先週も見た気がする。

↑先週もいた粘着ｗ

>↑先週もいた粘着ｗ

おい、煽る相手を間違えてるぞ。

電波は漏れのレスに反応して電波レス入れてんだろうが…

>>539
>企業のシステムインテグレーターたちは、単純にシェアのみでそれが安全だと考えるほどアホだと思う？

ウチの出入りしてる企業はまさしくアホだな
普通の企業なんてみーんなアホだよ！！

> 『MSさん以外の経営陣・研究者は、顧客が何が欲しいのかわかっていない』
(´-`).｡ｏＯ(そろそろセキュアなものが欲しいんだが…)

MSは良くないが、他はもっと良くないと言うことですかね。

Appleは最高

〜に売れてない。

・・とは言えないぞ。

なにせあんな機械をあんな値段で売っていて会社が存続しているのだからね。

「Apple信者」の逆が「ドザ」ということか？

>>552
あんな値段で売ってるから会社が存続してるんでしょ。
Macの単体の利益率って何ぼぐらいなんだろう･･･

appleって財務諸表公開してたっけ？
探しても見つかんないよ。

>>554
http://yahoo.multexinvestor.com/IS.aspx?ticker=AAPL&target=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fstatements%2fincomestatement%2fquarterly

最近は営業利益がでてないねぇ

>>555,556
さんきゅ。appleのページ探してたんだが見つかんなくて、
そういうサイトがあったのね。株やらないから知らなかったよ。

英語だめなんでちょっと読んでくる。

>>553
アポー信者の姿をそのまま投影した仮想敵がドザ。
実在はしません。

>>558
> 実在はしません。

んなーことはない。ダタでMSまんせーしてる底抜けにお人好しな皆さんの総称がドザ。
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

>>559
ｳｨｿﾏﾝｾｰせずにﾏｶ弄りしているのは何ですか？

考えてみると「いじめっ子」そのものつうか、ﾏｶって全ての要素において『いじめられっこ』
なんですね。全身から『いじめて光線』を放っているみたい。

ただの寂しがりやさん

>>559
マンセーしてる香具師が実在しないってば。

真のヲタは自分をヲタとは思ってないのと同じようなものか

>>538
日本におけるパーソナルコンピュータの普及時に
PC/AT互換機用のOSの海賊版の普及を見逃し、一般に普及させ、
そのOSを使い慣れた人たちでよほどの「”パワー”ユーザー」でない人は次期OSに同じOSの後継を選ぶであろうし、
また、PC＝Windowsと言う概念を作ったから。
今の中国がまさに日本におけるWindowsの普及時のその状態。
それに対し、りんごは企業理念が”一つのハードウェアに一つのOS”であり、
それが市場においても徹底されてるからね。
（需要がないから海賊版が出回りにくいという話はおいておいて・・・）

>日本におけるパーソナルコンピュータの普及時に

その前提は、日本でWindowsが普及した理由としては使えても
世界シェアでWindowsが席巻した理由にはならないね。

>PC/AT互換機用のOSの海賊版の普及を見逃し、一般に普及させ、

NECのPCとIBMのPCの区別がついていないなら、このような話題は振るべきではないな。

アプリへの添付やそこからのコピーを黙認していたのは、NECのPC-9801専用のdos2.11までであり、
この頃日本国内にはAT互換機市場は存在していなかった。

>そのOSを使い慣れた人たちでよほどの「”パワー”ユーザー」でない人は次期OSに同じOSの後継を選ぶであろうし、

能力のある人はMacを選び、それ以外のカスがPCに残りました、とでも言いたいのか？

AppleはAppleを捨て68kを捨て互換機を捨て旧MacOSを捨て…みたいな事をやって、
しかもアップグレードパスを用意しない「信用ならない企業」だから、選択されないんだよ。

>また、PC＝Windowsと言う概念を作ったから。

Windows以前の歴史を無視して、PC＝Windowsとか言わないで欲しいよな。

まずCP/Mという8bit時代のDOS(Disk Operating Systemの意味)があり、
16bitの時代になり新たな環境へ移行する時期になって、CP/M86のライバルとして
MS-DOSが登場。IBM-PCの標準OSとして選ばれた事も大きいが、
MicrosoftはこのPC/MS-DOS上で稼動するCP/MカードやCP/Mエミュレータ等も
精力的に開発して売った。

8080やCP/Mと直接互換性の無い8086やMS-DOSの環境で、Microsoftはまず
既存環境であるCP/Mとの互換性を最重要視したんだよ。

いまの人は知らないかもしれないが、結局CP/M環境を一番多く売った企業は
CP/Mの開発・発売元であるDigital Resarchではなく、Microsoftだった。

そしてDOS以降もMSは互換性、すなわち既存ユーザーを最重要視する。
数年というゆったりとした移行期間を設け、ある日突然新製品を出して
今日を境に前の事はもう知りません、忘れましょう、なんて事はやらなかった。
必ずアップグレードパスと時間的猶予を用意した。

>それに対し、りんごは企業理念が”一つのハードウェアに一つのOS”であり、
>それが市場においても徹底されてるからね。

結局、Appleってのは相互監視という健全性のある互換機の世界では独り立ちできない、
そのくらい汚く囲った箱庭の中でしか存在できない、脆弱で劣った製品しか出せない企業なんだよ。

結局ニッチへ逃げ込み、現在ではさらに圧されてニッチのニッチへとさらに逃げ込んでいる。
その昔ニッチを狙って高価格高品質戦略で鳴らした企業がことごとく潰れていったように、
Appleのシェアも下がる一方だ。

BeとかLinuxとかあったんでは?

マック用。

Appleのシェア上がっているよ

D社でも十パーちょっと・・・

>BeとかLinuxとか

Beは次期MacOSの筆頭候補だった時代も確かにあったけど、
ジョブズがNeXTを手土産に出戻った途端に追い出され、
Mac版は製品化さえできなかったよね。
そしてx86に鞍替えして、それでも売れずに会社ごとコケた。

Macには他にもLinuxやNetBSDが存在するし、昔はA/UXなんていう
UNIXエミュレータも存在していた。
けどこれらは全て、一度起動した旧MacOSの中から起動してやらないと
ブートできないという、情けない実装だった。
MacとAppleの閉鎖的な構造が、そうさせたのだけどね。

>Appleのシェア上がっているよ

ソースを提示してくれ。できれば複数のね。

iMacやG5の発売日の店頭販売・成約件数の瞬間最大風速でシェア最大とか、
そういう小細工はもちろん無しで、やってくれ。

Appleを存続させる一番良い方法は、ゲイッを社長にすることだ。

>Appleを存続させる一番良い方法

ハゲ親父を追い出して互換機を容認、10年遅れでCHRPの遺志を実現するか、
x86版OSXをパッケージ販売することだね。

まあ、後者をやるとMSにOfficeの供給を止められるのはほぼ間違いないから、
Macという環境それ自体の息の根が止まる可能性は、非常に高いと思うけどね。

>wARxsUTf
あなたは私よりコンピュータ関係のことに深い知識を持っているようなのでわかることかと思いますが、
Win95やWin98の発売以前はパーソナルなコンピュータは一般家庭にはさほど普及してなく、
それよりも企業やコアな（一般的な人の認識からすればオタクと呼ばれるような）人のものであったのに対し、
発売以後は「パソコンができて当たり前」的な風潮ができたにも関わらず、
（今もそうだが）当時は、一般にパソコンに詳しい人という人はそれほどおらず、
「OS？何それ？あ〜Windowsのことね。」みたいな感じではなかったですか？
（「インテル入ってる」とか「Wintel」とかいう謳い文句（というよりプロパガンダというべきか）で、
コンピュータの知識がない人に「CPU=Intel=高性能」っていう概念を作らせたのと同じような感じ）

あと「”パワー”ユーザー」という言葉にこだわったのは、
この造語がMacユーザーのみを指すということが個人的に不愉快ではあるが、
ほかに適当な言葉を知らないためであります。
（でもちょっと考えればコアユーザーとかハードユーザーとかありますね・・・）
>能力のある人はMacを選び、それ以外のカスがPCに残りました、とでも言いたいのか？
能力のある人はMacのみならず、BeOSなりLinuxなり、あるいはDOSなり、
用途に合ったOSを選択しているのではないでしょうか？

（わざわざ言う必要はないと思いますが、私はWin派でもMac派でもないですよ）

>>574
それよっかウィソをOEMしてもらいそのアイコンやダイアログボックスを美麗にして
Max OS XIとして売り出す。

Macが代替にならないと考えるからってAppleを叩く香具師がいるのは何でだ？

>>578
目の前にうるさい小バエが飛んできて追い払ってもしつこい時にあなたならどうしますか？

>>579
小バエが寄ってくるのは、あなたの体臭がウンコ臭いからなのでは？

>Win95やWin98の発売以前はパーソナルなコンピュータは一般家庭にはさほど普及してなく、
・
・
>コンピュータの知識がない人に「CPU=Intel=高性能」っていう概念を作らせたのと同じような感じ）

あー、キミがコンピュータを意識したのがWin95からだったという個人史なんて、
語ってくれなくても全然構わないから。

確かに猫も杓子もWindowsを使い始めたのは、Win95以降だよ。
しかしそれ以前、Win3.1やDOSの時代でも、パソコンは既に一般人のものだった。

特に欧米では税金の申告はサラリーマンでも自分自身でやるものだったから、
少なくとも大卒ホワイトカラーならDOS上の表計算ソフトくらいは当たり前に使う事を要求された。

8bitの玩具のような初期のパソコン(日本ではゲームマシンか制御用、あとは英語でも困らない
開発関係者くらいしか扱えない代物だった）でさえ、英語圏では十分に実用になった。
かのApple][のキラーソフトはビジカルクという表計算ソフトで、これがホワイトカラーに売れまくった。
CP/M環境でもMultiplanという表計算ソフト（これはMicrosoftが売った)があり、既に実用のものだった。

日本では、漢字を遜色なく扱える漢字テキストVRAMを搭載した16bitマシンの登場と
DOSの登場がほぼ同期していた。そしてLotusや一太郎等の表計算とワープロソフトが
キラーアプリとなって普及した。

ゲームに使う奴は確かにマニアやオタクしかいなかったが、実務に関しては企業や事務所は当然として、
学生が卒論を書く程度には当たり前に使われていたものだったよ。
今のように子供でも使わせるというほどには普及していなかったが、オトナの道具としては当たり前のものだった。

>あと「”パワー”ユーザー」という言葉にこだわったのは、
>この造語がMacユーザーのみを指すということが個人的に不愉快ではあるが、
>ほかに適当な言葉を知らないためであります。

語彙が少ない人なんだろうね。
パワーユーザーというのは、自己解決能力の高いユーザーを指す言葉。
そしてMacは、パワーユーザーの対極にある愚民製造機、マイノリティ養成ギプスなんだよ。

Mac使いで自己解決力の高いユーザーなんて、いったいどれだけ居るんだい？
自己解決能力が低いから、冗長で回りくどいMacなんかを好んで使うんだろ？


>>能力のある人はMacを選び、それ以外のカスがPCに残りました、とでも言いたいのか？
>能力のある人はMacのみならず、BeOSなりLinuxなり、あるいはDOSなり、
>用途に合ったOSを選択しているのではないでしょうか？

用途に合うなら、Windowsを使っていてもおかしくないよね。
最小限の手間で望む結果を得られるなら、環境なんて別に何でもいいんだよ。
パワーユーザーはWindowsを排除しなければならない、なんてルールはどこにも無い訳だし。

漏れは最終的にラクをするための努力は惜しまないクチだけど、
それがWindowsでできるなら何ら思うところは無いわけで。
まあ常用環境にはVMware入れてDebianが動いてるけどさ。Cygwinには耐えられなくてな…

>>580
つまりマカはウンコ臭に寄ってくると？

>>576
> あと「”パワー”ユーザー」という言葉にこだわったのは、
> この造語がMacユーザーのみを指す

ホント?????

>>582
＞Mac使いで自己解決力の高いユーザーなんて、いったいどれだけ居るんだい？
＞自己解決能力が低いから、冗長で回りくどいMacなんかを好んで使うんだろ？

何だこりゃ？

>>584
パワーユーザの造語を作ったのがMac Powerって雑誌だったかと思う。
もともとMacユーザを指してたって方が正しいんじゃない？

>>586
そーなんだ。しかし「パワープレイ」なんかと同様に以前から一般的に使われ
てた気がするんだが… ま、文脈で判断するしかないか。

>>582
> Mac使いで自己解決力の高いユーザーなんて、いったいどれだけ居るんだい？
> 自己解決能力が低いから、冗長で回りくどいMacなんかを好んで使うんだろ？

> 用途に合うなら、Windowsを使っていてもおかしくないよね。
> 最小限の手間で望む結果を得られるなら、環境なんて別に何でもいいんだよ。
> パワーユーザーはWindowsを排除しなければならない、なんてルールはどこにも無い訳だし。

矛盾してないか?

>>588
こちらは自称「プロ」の粘着ドザを生暖かい目で見守るスレです。
冷静なツッコミは催しの妨げとなりますのでおやめください。

>矛盾してないか?

してない。

マカーはバカで自己解決力が無いから、かったるい環境をわかりやすくてオシャレだと勘違いして使う。

>>590
本気でそう思ってそうで恐いな。君は立派なドザだよ。

>>589
冷静な突込みだと思ってしまうマカーはバカー

>>592
マカーって決めんなよ。それにドザ＝Winユーザではないぞ。

>>590
はは、矛盾はいいすぎか。しかし

> 最小限の手間で望む結果を得られるなら、環境なんて別に何でもいいんだよ。
この主旨からすれば

> 用途に合うなら、Windowsを使っていてもおかしくないよね。
> パワーユーザーはWindowsを排除しなければならない、なんてルールはどこにも無い訳だし。
↑の Windows を Mac って単語に置き換えても同じことだ。すると

> Mac使いで自己解決力の高いユーザーなんて、いったいどれだけ居るんだい？
> 自己解決能力が低いから、冗長で回りくどいMacなんかを好んで使うんだろ？
これは聊か無理がある。

>>594
禿堂

>↑の Windows を Mac って単語に置き換えても同じことだ。すると

違うよ。
MacOSXはどうあがいてももっさりだし、旧MacOSにはCUIもキーボードオペレーションも選択肢がない。

>これは聊か無理がある。

無理は無いってのに。
マカーってのは、1ボタンのマウスでお上品にポチポチやるだけが高級だと思っている知的障害者なんだよ。

多少複雑だったり、多少素っ気なくても活かせば作業効率の高い環境を応用することのできない、
頭が弱くブランドにも弱いバカな奴が使う環境が、Mac。

>>596
「マカー観」が古いよw

マカーは大本営情報で価値観がupdateされるくらいで、本質は変わらない。

このスレの趣旨は、WinユーザーとMacユーザーのけなしあいの場ではなく、
現状のPCのOS市場におけるWindowsの一人勝ち状態をいかに変えるか、という事だと思うんだが・・・

Linuxでも設定さえ適切に行えればWindows・Macと同じように使えるが、
その設定が初心者PCユーザーには困難なため、簡単に使えるOS（WinやMac）が必要とされているのでは？
「何ヶ月もかかってコンピュータの知識を蓄えLinuxを使いこなす。」か、
「初期投資がちょっと（2万〜4万ほど）上がるが、初心者でも安易に使えるOSを選ぶ。」か。
IT関係に従事してない、あるいは従事することが無く、スキル育成が必要でない人たちがどちらを選ぶか・・・
昨今、Lindowsが話題になったのは、Windowsライクにソフトのインストールなどができることを大々的に謳ってたからであるが、
RedHatなどのメジャーなディストリビューションなら、そこらじゅうに情報が転がってるから、
設定次第でLindowsと同じようにWindowsライクに使いこなすことも可能。
（しかし、LindowsでClick-N-Runを毎年購入するとなると、WindowsOSを買うのと同じかそれ以上になる罠・・・）

>このスレの趣旨は、WinユーザーとMacユーザーのけなしあいの場ではなく、
>現状のPCのOS市場におけるWindowsの一人勝ち状態をいかに変えるか、という事だと思うんだが・・・

マカーとドザをいじくって遊ぶネタスレで、何言ってんだか…

>Linuxでも設定さえ適切に行えればWindows・Macと同じように使えるが、

へー。そりゃすごい。やり方をぜひ教えてくれよ。

マルチメディアならxmmsやxineでいけるし、
Linuxで使えるTVチューナーカードも種類が少ないが存在してます。
アマチュアで使う程度のペイントならGIMPがあるし、
Office互換ソフトも完全ではないまでも揃ってきてるし、
ブラウジング、メールは言わずもがな。
USBもmurasakiの設定を適切にすれば、USB本来の機能を生かせます。
（といってもGamePadとかは使った事無いから知りませんが）

ゲームにおいては難があるが、メッセンジャーなどはIRQという代替手段がありますし。
先ほども言いましたが、私は手段にあったOSを選べばいいという観点なので、
ゲームやメッセやりたきゃWindows使えばいいって考えてますけどね・・・

Microsoft、ウイルス作者の情報に賞金25万ドル

「人々がMSBlastのようなワームを作ることができるという根本的な問題の解決にはならない」と匿名希望の研究者は語る。「コンピュータの基本ソフト提供者としての責任への自覚がまったく感じられない」

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/05/epc05.html

>>596
うーん、Win/Mac 云々でなくロジックがおかしいってつもりだったんだが。

>>600
> >Linuxでも設定さえ適切に行えればWindows・Macと同じように使えるが、
> へー。そりゃすごい。やり方をぜひ教えてくれよ。
Deb 使ってんじゃねーのかよ。

>うーん、Win/Mac 云々でなくロジックがおかしいってつもりだったんだが。

つまり、使いようで使い物になる環境は少なくないが、
Macだけは煮ても焼いても使い物にならない、と言っているんだよ。

>> >Linuxでも設定さえ適切に行えればWindows・Macと同じように使えるが、
>> へー。そりゃすごい。やり方をぜひ教えてくれよ。
>Deb 使ってんじゃねーのかよ。

いや、だからこそ是非とも”MacやWindows並みにサクサク使える”という
快適なGUI環境の構築法・設定法を教えてもらいたいな、と。

GnomeもKDEも、最新のデスクトップ環境は重くてかったるいよ。
古いWMの中には今のマシンで使えばサクサク動くものもあるけど、機能や好みの問題があるし
GTKやQtを使ったアプリはどっちにしろ重い。

さらにGIMPを素人には十分使い物になるとか言ってる時点で、お前は本当に
使ったことあるのかよと小一時間ほど問い質したい気分だが。

何でもかんでもU*IX環境で処理しなければならないというなら、以前にくらべれば
ずいぶん楽に快適になったのは確かだ。（ついでに無駄に派手にもなったが）
けど、U*IXやGNUやLinuxに操を立てている訳でもないのに、そこまで無理しなくても
手元にWindowsがあってそっちの方が楽に快適に使えるなら、それでいいじゃん。
漏れだってシェル環境は無理にWindowsに拘ってCygwinやSFUなんか使わずに、
潔くVMwareにDeb.入れて使ってんだし。

>>604

手元にLinuxがあってそっちの方が楽に快適に使えるなら、それでいいじゃん。
手元にMacがあってそっちの方が楽に快適に使えるなら、それでいいじゃん。

>手元にLinuxがあってそっちの方が楽に快適に使えるなら、それでいいじゃん。

うん、そうだね。

>手元にMacがあってそっちの方が楽に快適に使えるなら、それでいいじゃん。

…いや、それだけは無いって。

>さらにGIMPを素人には十分使い物になるとか言ってる時点で、お前は本当に
>使ったことあるのかよと小一時間ほど問い質したい気分だが。

使ってます・・・
最初は訳わからなかったけど、レイヤー操作、カラー調節、スクリプトなどの使い方がわかってくればそれなりに使えるし、
他のペイントソフトや画像加工ソフトでもレイヤー操作などがわからないうちはどうにもならないわけで・・・
わざわざ金を出してソフトを買うほど、そういったことに足を踏み入れてないうちは、WinでもUNIXでも使えるGIMPで十分かと。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4535/index.html
（Winで使ってるのは、Winのソフト用のスキンを試しに作ったときのページだから無視してね（汗））

いやさ、漏れもGIMPはもっぱらフィルタとして使ってるけどさ、
（何千〜何万もの連番ファイルに均一に処理かけるにはラクだ）
どうせレタッチやデジタルペインティングを覚えるなら
業界標準の環境で覚えておこう、とか思わないのかね…。

あとさ、あまり言いたかないが…やっぱセンス悪いよね。傷ついたらゴメンね。

↑自称くりえーたーに他人のセンスどうこう言う資格ないと思うが。

>業界標準の環境で覚えておこう、とか思わないのかね…。
業界に関わりがなければ無駄な行為でつな。

>608
そのくらいで傷つくほどやわじゃないので・・・
その道で食っていくわけじゃないから業界標準じゃなくっても問題ないって思ってるんですよね。

↓これより自称「くりえーたー」による貴重なご高説がはじまります。

>>604
> つまり、使いようで使い物になる環境は少なくないが、
> Macだけは煮ても焼いても使い物にならない、と言っているんだよ。
ふむ、そーゆーことか(途中から薄々感じてはいたんだが煽りだと思ってたも
んでなw)。その強固な主張を前提として以前のレスを補完すればロジックとし
ては納得だ。

ぱぺっとまぺっとでつか。

講演の時間なのに、センセイがトイレに籠もったまま出てこないよ！！

本日の結論

・一般の方はGIMPで必要十分
・本職の方はMacでPhotoshop
・自称くりえーたーの方はWinで割れPhotoshop

以上。

91 名前： 名無し~3.EXE Mail： 投稿日： 03/11/06 21:10 ID： Oun3QHPl

>>89
よーするに、根本的に対処しようとすると裁判での主張が嘘ということに
なるので直したくても直せないというワナ。金銭的に解決できる問題ではない。

ブラウザーはOSの一部なんていう無理な主張を押し通したツケを、ユーザーが
払わされてるだけだね。

自称プロのドザ、どのスレでもイジリ倒さてんのな。

>>618
私怨で語る香具師だしね。

自称プロはこんなみえみえの釣でも必死で食らいついてくるからな。真性バカか？
正直つまらん。

Mac以外にはありえない


＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝

そうだな。ところでここの結論が『Mac』ということになると何か良いことでもあるのか？

意味のないこと言うなよ。

>>622
マカーの自尊心が満たされますｗ

>>624
ちょっとはヒネレ

>>624
それから香具師らは『マカ』であってマカーじゃないと思うよ。「バカー」って言わないでしょ

>>582
＞Mac使いで自己解決力の高いユーザーなんて、いったいどれだけ居るんだい？
＞自己解決能力が低いから、冗長で回りくどいMacなんかを好んで使うんだろ？

これには笑ったな。どこのパラノイアだ？

>>627
みんな楽しくネタを書き込んでいるのだから二時間も前の煽りに反応するなんてノロマなマカだね

(´-`).｡ｏＯ(…二時間……？)

相対性理論

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　　　　　　　　　マ　　　　　　　　縦　　　　　　　　　┃
┃　　　　　ゲ　　　　　　　　ジ　　　　　　　　書　　ド　　　掲　　┃
┃　　　等　ラ　　　　　　　　で　　　　　ハ　　き　　ザ　　　　　　┃
┃　　　幅　ゲ　　　　　　　　す　　　　　ジ　　出　　厨　　　示　　┃
┃　　　系　ラ　　　　　　　　か　　　　　さ　　来　　房　　　　　　┃
┃　　　最　　　　　　　　　　？　　　　　ら　　な　　　　　　板　　┃
┃　　　適　　　　　　　　　　？　　　　　し　　い　　　　　　　　　┃
┃　　　化　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

>>631
ずれまくりでﾜﾗﾀ

>>632
ウィソでもHGゴシックE系ならずれないよ。

結局ずれるずれないはカツラの性能によるのか。

じゃなくてフォントによるって事か。

2chブラウザか否かにもよるんだっけ。

うんこ

>>632
固定ピッチフォントで見ろよ馬鹿。

うんこ

同じフォントでも、ブラウザが違うと見え方違う。



アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表

Microsoftが作った64ビットプロセッサを搭載して
Windowsはパーソナルコンピュータではない。
だからパーソナルコンピュータとしてはアップルが世界初だというオチかなｗ

>>640
日本語をもうすこし勉強しましょう

× Microsoftが作った64ビットプロセッサを搭載して
○ Microsoftが作った64ビットプロセッサを搭載した

「て」と「た」を間違えただけじゃん。マカーはウゼーな。

>>642
君に日本語は無理なようです

>>643
反論できないとみなします。

Microsoftが作った64ビットプロセッサってなに？

そこで切るなよｗ

Windowsを代替したい欲求は上がっているが
ハードまで代替する欲求は全く上がっていない。
Intelアーキテクチャで動かないMacOSは論外。
RedHatよりはるかに下。
本当にMacOSを普及させたいんだったらいますぐIntel版も出すべき。

>>647
それをするとたぶんAppleは潰れる。

つうか、即潰れはしないだろうが、MSにOfficeの供給を止められたMacOSは
実務には使えず、結局マニアの玩具で終わるだろうな。

どこまで踏ん張れるかはApple次第だが、ジリ貧は避けられまい。

こういう事情があるから、業界としては64bit世代ではCPUアーキテクチャの乱立を避け
IA64に収斂する方向で動いているにも関わらず、AppleはIA64クラブに入れてもらえない。
Windowsと同じ土俵に上がったら、MSに生命線であるOfficeの供給を止められてしまう。

それで、必死になってG5を煽っている訳だ。

>>649
Intel版も出すべきという話から何故Officeなことに。別にいいけど。

実際Appleは現状でいいとも思う。絶妙のポジション。

>Intel版も出すべきという話から何故Officeなことに。別にいいけど。

だから、Intel版を出すとMicrosoftは競合するOSにOfficeの供給を続けることができなくなり、
Officeがあるから実務もOK、と主張して辛うじて体裁を保っているMacOSの存在意義の
根底が揺らぐのだよ。

実務にも何とかついていける（と主張するだけだが）OS、という立場から、
実務には完全に使えないOSに成り下がってしまう。

Intel版を出してより多くのユーザーや環境を獲得する目論見より、
Officeを引き上げられる事によって失うものの方があまりに多すぎる、ということ。

MacOSやAppleの存続を望むなら、Intel版を出すべきではない。
つか、出したらAppleは終わる。

>>651
ぼけてました。ごめんなさい。もう寝ます。

どうせIBMが手を引いたらAppleは潰れる

だからたとえLinuxがシェアを伸ばしてもMS製の製品は
Linux向けにリリースされない、ということだね。
リンドウズが最初の謳い文句どおりだったらなぁ。

そっかー、自作機でMacOS使ってみたいなぁとか考えていただけに残念だ。

>>646
> Microsoftが作った64ビットプロセッサ
ハァ?

> 64ビットプロセッサを搭載したWindows
なんだそりゃ。

> Windowsはパーソナルコンピュータではない。
あたりまえ。

君、日本語むいてないよ。

>>656
Microsoftが作った「64ビットプロセッサを搭載した
Windows」はパーソナルコンピュータではない。

だろ。よく嫁や。

>>657
> 「64ビットプロセッサを搭載したWindows」
なんだそりゃ。

> Microsoftが作った○○はパーソナルコンピュータではない。
あたりまえ。

諦めましょう。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>639
Macが世界初？ なにを勘違いしているのかね。
世界初のパーソナルコンピュータは1974年に発売されたアルテア。
ビルゲイツがアルテア用BASICを作ったのは有名な話だよな。

そして64ビットWindowsはとっくの昔に作られている。

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表

「パーソナルコンピュータ」という言葉自体を
開発したからな。流石Jobsだ。


日本でも、組み立てキットみたいな時代
マイクロコンピューター、マイコンと言っていたな。

マイコン

そして、
ゲイシがBASICを作ったのではないのは有名な話だよな


移植しただけ。

Nextの失敗を忘れたの？
Sony製でHP9000シリーズなんかに比べると随分安かったんだが…
それでもJobsは失敗した

つうか何でそんなにマックマンセーになれるのか・・・
俺はWinなんてどうでもいいがな　空気みたいなもんだ

「Next」ってのは、見慣れないな。

厨房かな?

で

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表

>>665
お前はゲイツの創業当時の話なんか持ち出してる癖に
NeXTも知らないのか

>>664

「Next」ってのは、見慣れないな。

厨房かな?

よく読め

で

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表

決定。

「NeXT」知っているヤツは多いが

「Next」知っているヤツは>>664が初めてだ。

　　　　　　　　座布団十枚。

あれ？　まだやってるのかｗ

まぁ669がなんかほざいてるが

じ　ゃ　ぁ　お　ま　い　ら　今　何　の　O　S　で　2ch　に　書　き　込　ん　で　る　ん　だ　？

98パーセントがWinだろ。決着は目に見えている。

　／■＼
（´∀｀）

おにぎり、だよ。

で

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表

お経みたいだね
http://etc.2ch.net/psy/subback.html
こっちのほうがいいと思うよ

キケー！
裕香の−バカチン−早く氏ね

>>674って流行ってるんですか？

FCPとかPhotoshopとかIllustratorとか触っている時に
ふとLinuxごときがWindowsの代わりになれるはずねーよな

と思う…

で

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表

世界初のパーソナルコンピューターは、MITS
(MicroInstrumentation and Telemetry Systems)社が
1974年末に発表した「アルテア」。

決してAppleIIではない。

>>680
それは一般家庭に存在したのかってことですよ。

　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　世ハ　　　　　　　ハ世　　┃　　　　し　　つ　言コ　　　┃
　界イｉ　　　　　ｉイ界　　┃　　　　か　　ま　っンパ　　┃
　最エＳメ　世　メＳエ最　　┃　　マ　も　　り　たピ｜　　┃
　速ンｉモデ界デモｉン速　　┃　　ッ　完　世ア　のュソ　　┃
　　ドｇリュ初ュリｇド　　　┃　　ク　成　界ッ　は｜ナ　　┃
　　　ｈ８ア６ア８ｈ　　　　┃　　賢　品　初プ　Ｊタル　　┃
　　　ｔＧル４ルＧｔ　　　　┃　　者　だ　なル　ｏと　　　┃
　　　　Ｂ２ビ２Ｂ　　　　　┃　　一　し　のが　ｂ　　　　┃
　　　　　ＧッＧ　　　　　　┃　　同　ね　さ　　ｓ　　　　┃
　　　　　　ト　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　

>>681
調べてからいえよ。一般家庭に存在したから
世界初のパーソナルコンピュータといわれているんだろ。

　　テ　　　　　　　。　　　　　　　ア　　　　　　　し　　　　　　　よ　
　ル　ア　　　　　ね　組　　　　　。　ル　　　　　だ　ね　　　　　だ　。
ア　　　は　　　し　　　み　　　よ　　　テ　　　品　　　。　　　て　　　
　　　　　部　だ　　　　　立　だ　　　　　ア　部　　　　　組　立　　　　
　　　　　　品　　　　　　　て　　　　　　　は　　　　　　　み　　　　　

http://www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/history/history2.htm
　MITSはこの8080を搭載したマシンである「Altair」を制作した。
このAltairは世界初のパーソナルコンピューターとして知られているものだ。
Altairは画期的に安価な395ドルでキットが入手でき、数ヶ月で
数万セットが出荷される大ヒットとなった。当時ハーバード大学に
在学中の「ビル・ゲイツ」もAltairにはまり、BASICを開発。
これがマイクロソフト設立の原動力になったのは有名な話だ。

Apple][のエポックであったところは、最初からBASICをROMで搭載した点だね。
そして、それを”世界初のパソコン”として世に知らしめる事に成功したこと。

それともう一つは、技術的にMacとは何らの連続性もないApple][を、
マカーが勝手にルーツとして誤解しApple][神話に荷担していることもあるかな。

実際の歴史では、Altairとその互換機(IMSAI等のS100バスクローン)によって
Apple][以前にパーソナルコンピュータムーブメントが発生しており、
世界で最初のパーソナルコンピュータ用OSであるCP/Mも、これらの環境を
ベースとして作られた。

>>685

BASICを開発したのは、1964年アメリカの
ダートマス大学のケニーとクルツ。

常識。

Jobsが初めて『パーソナルコンピュータ』と言ったのだよ。
そしても世界追従。

その前は、マイクロコンピューターと言っていたね。マイコン世代。

> Jobsが初めて『パーソナルコンピュータ』と言ったのだよ。
面白いね。定義なんかどうでもよくて、
自分が言い出した言葉だから初めてというわけかｗ

世界初のコンピュータでもないし、
世界初の家庭用コンピュータでもない。
初めてなのは「パーソナルコンピュータ」と呼んだことだけ。

> アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
> 世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表
これもそうだね。64ビットプロセッサを搭載したコンピュータは既にある。
ただそのコンピュータを「パーソナルコンピュータ」と呼んだのが始めてなだけ。
なんか初めてなのは名前だけって気がしてきたよｗ

Jobsは言霊使い

>>679って流行ってるんですか？

あるてあ、組み立て式小型コンピュータ、キットだね。


そしてアップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表
すげーっ。売れた。


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表
しかも、世界最速。。。

すげーっ。

> しかも、世界最速。。。

Power Mac G5のテレビCM、英国で放送禁止
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/12/nebt_10.html
> 　英国のテレビ規制当局が、Apple Computerの「Power Mac G5」の
> CM放送を禁止した。「世界最速のパーソナルコンピュータ」という
> うたい文句に十分な根拠がないというのがその理由。


所詮アップルは口だけ。

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表
すげーっ。売れた。


アップルは64ビットプロセッサ を搭載した
世界初のパーソナルコンピューター「PowerMac G5」を発表
しかも、世界最速。。。

すげーっ。 格安マックでスパコン相手に3位。
世界最速。。。伊達じゃないね。

まぁなんつーか
林檎のが凄いんじゃなくてIBMが凄いんじゃないかと（ｒｙ

>>5FLbAG3u
もうトリックはばれてんだ。必死だな。

>>692って流行ってるんですか？
>>694って流行ってるんですか？

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表


あっさり、論破。

>>698って流行ってるんですか？

世界初のパーソナルコンピュータ




「Apple II」

いいね。

>>700って流行ってるんですか？

アップルは1977年4月、
マイクロコンピュータに変わる用語として、
パーソナルコンピュータという新語を作り出し、
世界で初めて「Apple II」に使用した。

>>702って流行ってるんですか？

結局アップルって言葉以外なにも生み出していないんだよな。

世界初のマイクロコンピュータは
1971年のIntel i4004みたいだよ。

アップルは1977年4月、
世界で初めて「パーソナルコンピュータ」という呼称を使った「Apple II」を発表

世界初のパーソナルコンピュータ




「Apple II」

>>706って流行ってるんですか？
>>707って流行ってるんですか？

もちろんWindowsの代替にはApple IIつうメッセージだよね

少なくともApple IIはMacよりかマシな機械だよ

世界初のパーソナルコンピュータ




「Apple II」


すげーな。

アップルは1977年4月、
世界で初めて「パーソナルコンピュータ」という呼称を使った

世界初のパーソナルコンピュータ




「Apple II」


すげーな。
みんな、パーソナルコンピュータにしてしまった。

このスレは

アップルは1977年4月、
世界初のパーソナルコンピュータである「Apple II」を発表

を延々とコピペするスレになりました。

コピペしかできない自動化(mac板出身の荒らし)のボキャブラリなんてたいしたこと無いんだから、
片っ端からNGワード設定して黙殺すれｗｗｗ

ny逮捕者、続出。。。

震えて、待て。

会社も学校も終わりだね。

これからはやはりmacだな。

家の前にもパトカーか止まった、今呼び鈴が鳴っているのだけど・・・・・・・・・・

もう駄目ぽ

　♪　　　　 Å
　　　　　♪　 ／ ＼　　　ｶｴｶｴｶｴｶﾀﾀｷｳﾘｶｴｶｴｶｴ
　　　　　 ヽ（6●Д●）ﾉ　　ｶｴｶﾄﾆｶｸｴｶｴｴｶｴｶｴｶｴ!!
　　 　 　　　 (へ 叩 ) 　 ﾔｽｲﾔｽｲﾔﾔﾊﾞｲｽｲﾔｽｲﾔｽｲﾔｽﾔｲ!
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾔｽｲﾔｽｲﾔｽｲﾔｽｲﾔｽﾔｲ!
ヤター新しいAAできたーよ
名前　タターキ君
激安PCソフトショップ 叩き売りドットコム
http://www.tatakiuri.com/

【winny】逮捕者でたぁ〜！【winny】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1037185361/l50




震えてまて。

ヤバイ。叩き売りドットコムヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
叩き売りドットコムヤバイ。
まず安い。もう安いなんてもんじゃない。超安い。
安いとかっても
「うまい棒20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ価格ドットコムの最低価格より安い。スゲェ！なんか最低価格より安いの
。安いとかセール品とかを超越してる。最低価格より安いし超安い。
しかもキャンペーンしてるらしい。ヤバイよ、キャンペーンだよ。
だって普通は儲けとか考えるじゃん。だって自分の会社が赤字になったら困るじ
ゃん。サービスのしすぎで倒産して路頭に迷うとか困るっしょ。
株価が下がって、一年のときは一株一万円だったのに、三年たったら五十円とか
だったら泣くっしょ。
だから普通の会社はこんなサービスしない。話のわかるヤツだ。

けど叩き売りドットコムはヤバイ。そんなの気にしない。安売りしまくり。最も
安いやつとか観測してもよくわかんないくらい安い。ヤバすぎ。
安いっていたけど、もしかしたらほかのとこの方が安いかもしんない。でもほか
のとこの方が安いって事にすると
「じゃあ、その他の所ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄す
ぎる。
とにかく貴様ら、叩き売りドットコムのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ叩き売りドットコムをやってる会社とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

http://www.tatakiuri.com/

【winny】逮捕者でたぁ〜！【winny】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1037185361/l50




震えてまて。

Macのリンゴが虫食いなのはゲイツに噛られたからって本当ですか？

昔は虫食いの上に、七色にかびていたよ。

また、逮捕された。

Mac以外でおながいします

>>725
IDにMe

【winny公式サイト　あぼ〜ん 】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069917098/l50

【G5】泣き叫びながら敗走するドザ、更に増殖6(ﾜﾗ 　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1070200995/l50

【WINNY】逮捕のあと来る賠償額は？【WINNY】　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069939933/l50

マカになったばっかりに、損してばかりのマカを哀れむ気持ちは大事だ。

マカーは負け犬。世界の常識
グ　ロ　ー　バ　ル　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　で　す
100回くらい死んでください

損してるのはWinユーザじゃないかな。

世界初のパーソナルコンピュータ




「Apple II」

いい

◆PowerMac G5の記事を書いたマイクロソフト社員が…

・macnnによると、「Even Microsoft wants G5s」（マイクロソフトも欲しがるG5）と題する記事を自身のblogサイトに書いたあるマイクロソフト社員が、解雇されたという。
・そのページには、マ社の社屋に搬入されていくPowerMac G5の写真が掲載されている。
http://www.michaelhanscom.com/eclecticism/2003/10/even_microsoft_.html

◆ PixarがMac OS Xへ移行
http://www.macworld.co.uk/news/main_news.cfm?NewsID=7180
・Macworldによれば、3次元CG映画で世界的に有名なPixarは、同社で使用している1000台のマシンをMac OS Xへ移行した。
・Pixarは、サードパーティーのアプリケーションを使わずに、Mac OS XとUNIXのメンテナンス基盤を可能な限り自動化しようとしたが、
Mac OS Xには多くの自動化オプションが存在し、セットアップ時間が15分にまで短縮できたという。

◆電子商取引サイトのトラフィックでアップルが首位を独走
http://www.internetretailer.com/dailynews.asp?id=10739
・コンピューターハードウェアを扱う全ての電子商取引サイトを対象にした
Nielsen/NetRatingsの調査によると、11月10日から16日の一週間のApple.comへのビジター（訪問客）数は450万人で、第一位だった。
・450万人という数字は、調査対象となった電子商取引サイトの全訪問客数の53％を占める。
・第二位はDell.comの295万人、第三位はHPShopping.comで270万人。

>>732　some new toys…じゃねーか藁

結局おもちゃに見られてるんだね

a few of them took a bit of a tumble

いくつかは落っことされたのか？そういう扱いしかされないんだねｗ

>>735
MSではおもちゃの話しただけでクビになるのか？

そのせいでクビになったとはかかれていないのだが。

>>734
凄いな、良いな。これを機会に儲からないMacビジネスを止めてiPodと音楽配信ビジネスのみに
注力して欲しいな。

Mac? ・・・・・・韓国メーカーに高く売れるんじゃないの。

少なくともMacは売れてない、やっていけないということはないですよ。

少なくともMacのシェア上昇。

>>739
去年も、今年の第二四半期までも営業利益が赤字だったよ

>>738

Dellを除くすべてのPCメーカーも即刻PC事業から撤退したほうがいいということだな。

とりあえず、Windowsを代替したと認める条件を定めておこう。

ごく普通のパソコンショップ(Linux・Mac・Windows専門店以外)で
Windowsと同等の数の

・プリインストールマシンがあること
・対応と明記されているソフトがあること
・対応と明記されているハードウェアがあること
・書籍があること

マカは蚊帳の外

にいることを早く自覚しなさい

>>744
「Windowsと同等の数」はあるわけないじゃん。まあMacもどっかで触ってみろ。

ていうか、

Macでふつうに、Linux・Windows動くしね。

厨房ですか?

>>743

相当頭悪いみたいだな。

>Macでふつうに、Linux

ディストリの選択肢やバイナリパッケージが殆どありませんな。
そもそも素でブートできないしね。

U*IXやLinuxに精通している連中が、無理をして使うにはなんとかいけるレベル。

>Windows動くしね。

エミュレーションによる実行速度がどれほど遅いか、わかってない。


>厨房ですか?

ええ。かなり。

しかしここの書き込みだけ見てるとマカが得意なことって煽りだけ？
質が落ちたねぇ。元マカはどんどんウィソに逃げていて、外見だけに
拘る香具師だけが新規にマカになっているからかねぇ。
Mac Userとして実に嘆かわしいな。

つうか、マカよりMac批判してるドザの方がMacに詳しいって状況がもう、末期的。

勝手に決めないでくださる？

Macは秀才が集う東大でも採用されてる

かといってMacUserが秀才かというとそうでもない。

>>748
たった一言の捨て台詞しか言えないお前よりましだろ。

かといってMacUserは

高学歴・高収入・イケメン

【winny公式サイト　あぼ〜ん 】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069917098/l50

【G5】泣き叫びながら敗走するドザ、更に増殖6(ﾜﾗ 　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1070200995/l50

【WINNY】逮捕のあと来る賠償額は？【WINNY】　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069939933/l50

ドザの典型だね。

>Macは秀才が集う東大でも採用されてる
bsdになったからだろ。

XP嫌だから2ｋ使えなくなったら他を考えたいけど
Macも使ってみたけど高いだけで遅いしハードが限定されるから嫌

でLinux考えてるけど心配はドライバなんだよな。

多数派Win客相手に売られる安いパーツや周辺機器を狙っていきたい所だが
その恩恵を受けられるぐらいドライバは提供されてるんだろうか？

　　　　、Ｇ　　　いね　　　　　　　　界　　　　　いい。　　　
　　　速　　５　い　　。　　　　　　世　最　　　ね　　　５　　
　　最　　　　。　　　　流　　　　。　　　速　　。　　　　　　
　界　　　　　　　　　　石　　　　。＿＿＿、　　流　　　　　　
世　　　　　　　　　　　　だ　　。　　　　　Ｇ　　石だ。。　　。。。。。。

>>759
外付けのHDDとか11bの無線LANとかは大丈夫。
問題はカノープスのキャプチャとかハイエンドのオーディオカードとか。
ゲーム用のビデオカードもキツイね。
まぁ、最新ビデオカードはWindowsですら安定性イマイチなわけで。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　縦　　　　　　　　　　　　　口　　┃
┃　　　等　　　　　　ぎ　　　　書　　　　　　　　　　　ド　先　　┃
┃　　　幅　　　　　　ゃ　　出　き　　　　　　　　　　　　　だ　　┃
┃　　　系　　　　　　は　　来　す　　　　　　は　　　　ザ　け　　┃
┃　　　最　　　　　　｜　　な　ら　　　　　　　　　　　　　の　　┃
┃　　　適　　　　　　っ　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

>>761
なるほど
ちと調べてみますわ

>>761
Linuxで「最新ビデオカード」の機能なんかがいるのかい？
もっともそれを言ったらMacでもPanther以前は肥やしにしかならなかったし
今でもやっとQuarts Extremeで少し使うようになっただけだけどね。

調査会社TWICEによるアメリカの家電小売店の売上ランキング
「TWICE Top 100 CE Retailers」で、Appleのセールスは
前年比471.6%と急増
http://twice.com/index.asp?layout=twice

>>765
巧みに全文を訳さないのはご苦労なことだけど、Macの売り上げが「回復」基調にあること
は確かそうなので同慶の至りだよ。これで基地外マカどもが少しは静かになってくれると
嬉しいね。

>>764
> Linuxで「最新ビデオカード」の機能なんかがいるのかい？
確かに最新ビデオカードの機能を使えない。使えるソフトが無いから意味無いなｗ

「ドザ」とは、

DOS　user　も、Doser　どざ

Windows user
windowser
dowser

どちらも、　　　「ドザ」 世界標準。

グローバルスタンダードの愛称だよ、

ちんこー

今年の2月頃にVAIOv505を買い
メモリを増設したりして計24万円程度かけました。
USB2.0が付いていなかったのですが、どっかの記事に当分2.0を付ける気はないと書かれていたので
VAIO最高!!Winマンセーで使用しておりました。
が、しかし、次期モデルで2.0搭載
それに嫌気がさし、下取りに出しに行きました。
3ヶ月程度使用で…上限11万程度…半額以下かぁ

気を取り直して、11万＋αでiBookを買いました。
iBookではじめてmacOSに触れたのですが、安定性、操作性ともに抜群
もう手放せない存在ですｗ

ドザとマカーの違いで思ったことは、
ドザ→質問した時に的確な回答が帰ってこない（素人が多すぎ）
マカー→的確な回答が帰ってくる、要点をしっかり教えてくれる

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
Ｄ・Ｖ・Ｄ!の元ネタ初めてみたよ

アップルは1977年4月、

世界初の
パーソナルコンピュータである


「Apple II」を発表

PCとはここが起源なのである。

>>770
お願いだから一生涯Macを使い続けて二度とWinFAQ当たりにお間抜けな質問をしないでね

ここにいるキモマカどもは、マカがキティガイであることを
わざわざ誇示してますね。

　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　
　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　
　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :',
　　　　　　　　 {:: : : : :i ‐-'　 -‐　i: : : :}
　　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : :}
　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : :;!　
　 　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　┏━┓ / : :ﾉ　　＜ご苦労！絶滅危惧種
　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ.(　‐′ 　　　
　　　 |　　　 −!　　＼＼＿＿__.) 　　
　　　ﾉ　　　 ,二!　　　＼___／　　　｀丶､
　　 /＼　 ／　　 　　 　　　　　　　　　　ヽ
　　/　、 ｀ソ!　　　　　　梅　　　　　　　　ヽ

アップルは1977年4月、

世界初の
パーソナルコンピュータである


「Apple II」を発表

PCとはここが起源なのである。

流石だ。

アポーは「マイクロコンピュータ」という言葉を「「パーソナルコンピュータ」に置き換えただけで、
特別凄いことは何一つしていないワケだがｗ

自動化に言っても理解できないかｗ

マカって本当に嘘つきだな

http://www.islandnet.com/~kpolsson/comphist/comp1976.htm

『1976年4月バイトマガジン5月号で初めて「Personal Computer」と言う言葉が使われた。』

嘘つき盗人ジョブズのことだから他人の発言をさも自分のもののように誤魔化したのかな（ｗ

だからジョブズというかアポは「初めてパーソナルコンピューターを作った」わけでも
「初めてパーソナルコンピューターという名前を考えた」わけでもなく多分
「初めてパーソナルコンピューターという売り文句を考えたセールスマン」つうだけだな

訂正

○「初めてパーソナルコンピューターという売り文句を使ったセールスマン」
×「初めてパーソナルコンピューターという売り文句を考えたセールスマン」

初めてパーソナルコンピュータを商標に使ったのは、IBM。

>>775はアホ。

アップルは1977年4月、

世界初の
パーソナルコンピュータである


「Apple II」を発表

PCとはここが起源なのである。

アップルは1977年4月、

名実ともに世界初の
パーソナルコンピュータである


「Apple II」を発表 。しかもカラー。

PCとはここが起源なのである。

確かにいずれはWinを捨てる事になるかもしれないが
その代替はMacではないな

その代替はMacで

動くかもな

超漢字に決まってるだろ。

アップルは1977年4月、

世界初の
パーソナルコンピュータである


「Apple II」を発表

PCとはここが起源なのである。

テストにでるよ

今日で試験終わったけど出てこなかったぞ

ここは夢見がちな人々の集うスレッドですね(ｸｽ

わかってるだろうけど念のため。自動化はドザだよ。

ドザ認定ｷﾀｰ

　　ヽ(￣∇￣)ノ 　Are you a Doser ?
≡　（　┐ノ 　　　Yes, I am a Doser.
:。;　 ／
　　　　　　　　It is the nickname of the global standard.
「ドザ」とは、

DOS　user　も、Doser　どざ

Windows user
windowser
dowser

どちらも、　　　「ドザ」 世界標準。
グローバルスタンダードの愛称だよ

マイクロソフトが脱税--韓国当局から2700万ドルの追徴金
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20062498,00.htm

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃恐　　　　　　　　　　　　　　　　葬┃
　　　　　　　　　　┃　　　Ｈ　　　　　　　何　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　Ｇ　　　ド　　　故　　ド　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　推ゴ　　　ザ　　　か　　ザ　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　奨シ　　　　　　　？　　典　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ッ　　　標　　　い　　型　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ク　　　準　　　や　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　Ｅ　　　　　　　が　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　る　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃呪　　　　　　　　　　　　　　　　化┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

Windowsの代替OSを語るのに、ドザもマカーも無かろうに。

>>795
その通りですよ。

アプリはすべてJavaにする。
そうすればOSに依存するこたない。

OSもJavaで書け

PC買い替えずに替えるんならMacはまず対象に入らない。
Unix、Linux、*BSD、Solaris系列になるな。

どうせマシンなんて長くて2.3年もしたら買い換えるだろ。

どうせ買うならクールなデザインを選びたい。

個人的にはエロゲのないOSを選びたい。

エロエロなおまえは何選んでもエロサイト行ったりするだろうから無理

そもそも色んな奴が色んなOSでエロゲを走らせようにしているから無理。

マックいいね

Linuxいいね

北朝鮮工作員の自動化は今日も元気にプロパガンダ

時代は超漢字

MSじゃなかったら何でもいいや！

とかいいつつWinを使う、おめでてー香具師。
or
Win使ってないのにわざわざWin板に来てる、おめでてー香具師。

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃痛　　　　　　　　　　　　　　盗┃
　　　　　　　　　　┃　　　Ｈ　　　　　　　ま　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　Ｇ　　　　　ブ　た　と　　┃
　　　　　　　　　　┃　　推ゴ　　　　　タ　ド　か　　┃
　　　　　　　　　　┃　　奨シ　　大　　箱　ザ　い　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ッ　　掃　　　　逮　い　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ク　　除　　送　捕　つ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　Ｅ　　　　　り　　　つ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　だ　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃醜　　　　　　　　　　　　　　災┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　ヽ(￣∇￣)ノ 　Are you a Doser ?
≡　（　┐ノ 　　　Yes, I am a Doser.
:。;　 ／
　　　　　　　　It is the nickname of the global standard.
「ドザ」とは、

DOS　user　も、Doser　どざ

Windows user
windowser
dowser

どちらも、　　　「ドザ」 世界標準。
グローバルスタンダードの愛称だよ

Vaioマンセー

国産のTron使えＹＯ！

WINDOWSの利益率は86パーセントだってよ。
ググってみたらいろいろニュースがあった。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/マイクロソフト

某大型家電店調べ：Windows Me 英語版 特価：￥28,100 (税抜き)
利益率86パーセントとすると…¥3439 (税抜き)が原価と言う事になるな…
つまり、 ¥24166 程の利益があがるわけだ。

まぁおおざっぱにいうとそうなるなぁ
実際には原価はもっと安いと思うけどぉ

やっぱりWindowsの代替はマッキン玉トッシュしか無い

ここは変わり種でPSXというのは・・・

ビデオもそうだけど、エロがないと普及とか、駄目なのか！

そうですよ。

エロゲーやってる連中なんて、日本と一部のアジアのオタクだけだし。
業界を支配するほどの勢力ではないよな…

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　く　　　　　縦　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ま　　　　　に　日　　┃
　　　　　　　　　　┃　　マの　　　　　書　本　　┃
　　　　　　　　　　┃　　ッみ　　　美　く　語　　┃
　　　　　　　　　　┃　　ク　　　　し　と　は　　┃
　　　　　　　　　　┃　　勇　　　　い　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　者　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

エロゲーっつったらもうWindowsしかないでしょ。ねぇ。
Linuxに無し。Macも無し。今時の「ゲーム機」にも無し。

エロゲユーザ用OSといえばWindows

もうこれ常識でしょう。

マックには







ガンシャゲームがあった。


へぇー

ググってたら95年の記事でWindows用アプリ出荷数の50%はアダルトアニメゲームとあったが、
現在の秋葉原の汚れ具合を見ると、2003年はさらにアップって感じだな。

>>823
> エロゲーっつったらもうWindowsしかないでしょ。ねぇ。
エロゲーに限らない。パソコンでゲームがあるのはWindowsだけ。
まっ、ミニゲーム程度ならどこにでもあるだろうけど。

はははっ

ゲームやエロはシェア拡大のためには必須だよな。
Windowsとソフトの互換性は必要ないかな。
操作を細かいところまでWindowsに合わせないと代替は困難だと思う。

どざ、また逮捕

なぁ藻前ら、いい加減あきらめてマカーになったらどうだ？

なにか得があるのか？

少なくともWinのみユーザは損をしているのでは。

エロゲの歴史はApple IIから始まったのだから「Apple IIは世界で始めてエロゲを動かせるパーソナルコンピューター」
つうわけだな。なんだアポが最初を築いたものもあったじゃないか。

AppleIIは世界ではじめてパーソナルコンピュータでバグを作ったｗ

2003年6月24日アップル、

世界最速のパーソナルコンピュータ、

Power Mac G5を発表



すげーっ

マカを叩け
マカを潰せ
マカを追い出せ

マカ氏ねよ

>>832
どういった損があるのか思いつかない。

>>837
マカーに粘着されるという損失がありまつ。


が、switchするとマカーと付き合う事になるので……

>>837
Winは綺麗／安全なまま保つのがメンドイ／不安な気もするね。

Mac以外受け付けない潔癖症マカーにしれみれば損かもしれないが、
信仰心のない一般ユーザーには何ら関係のないと思われ。

>Winは綺麗／安全なまま保つのがメンドイ／不安な気もするね。

確かにそうだが、少なくともWindowsはそれをユーザーが自覚することができる。

Macも実際に使い込んだ事があるなら、環境は汚れるし安全ではないし、不安だ。
しかもそれを自覚しにくいんだよ。

コンピュータとして、道具としてどちらがより不健全か、と問われれば、それはMacだろう。

ドザ教団、地下鉄でサリンまいて

人殺し。

ドザの典型。ヤバイよヤバイよヤバイよ

銀座ストアーにいくと綺麗なおねえさんマカーに粘着されるよ。

>>843
綺麗なおねいさんアポストア社員でもマカじゃないかも

すっかり糞スレ

どざ、また逮捕。

>>842
つまらない。

町のスラム化と一緒だね、かつてはアメリカで白人→日本人→韓国人→アフリカ系アメリカ人つう
順番でスラム化が進むと言われていたけど自動化がきたら周辺住民が逃げていって糞スレ化。

IEにURLを偽装できるパッチ未公開の脆弱性が発見される - インプレス
　デンマークのセキュリティ企業Secunia社は9日、Internet Explorer
（IE）にURLをスプーフィング（偽装）できる脆弱性が発見されたと発表
した。この脆弱性を悪用することにより、アドレスバーに表示されるURL
を偽装することができる。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/ms.html?d=12impressi01&cat=14&typ=t

test

ドザもうだめぽ

>>841で「その理屈はおかしい」のドラえもん漫画パロディきぼん。

これからはTRONだって。
みんな超漢字使えよ。

超漢字ってMacにインストールできるの？

>>854
Macって何だ？

Winって何だ？

ところで今トロンショウやってるんだが、取り上げてるマスコミはあるのか。

>>857 NHKでやってたよ。

>>856
お前は自分が何の板にいるのか分からないほどの低脳きゃ？

>>859
ごめんねこ。

　　ヽ(￣∇￣)ノ 　Are you a Doser ?
≡　（　┐ノ 　　　Yes, I am a Doser.
:。;　 ／
　　　　　　　　It is the nickname of the global standard.
「ドザ」とは、

DOS　user　も、Doser　どざ

Windows user
windowser
dowser

どちらも、　　　「ドザ」 世界標準。
グローバルスタンダードの愛称だよ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　マックは悪くないが
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　 マッカーが悪い
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　自動化氏ねよ糞マッカー
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;' 　
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 梅　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

Mac Userは日本では「マカ」と蔑称で呼ばれ漢字表記は『馬鹿』ですが紛らわしいのでカタカナで書いて下さい。
Windows Userは通常「ウィナー」と言い漢字表記では『勝者』ですが余分の「n」がどこから来るのかは不明です。
・・・・・・・ま、まさかnyとか

90 名前： 名無し~3.EXE Mail： sage 投稿日： 03/12/05 23:16 ID： /8tnT5r1

１，通常のMacﾕｰｻﾞ=ﾏｶ
２，通常のWinﾕｰｻﾞ
３，異常なMac信者
３，異常な林檎嫌いWinﾕｰｻﾞ=ﾄﾞｻﾞ

Macﾕｰｻﾞとﾏｶは同義だが、Winﾕｰｻﾞとﾄﾞｻﾞは同義では無い。
こういう不思議な構造になってるせいで混乱を招いているのもﾏｶのせい。

>>864
混乱させてるのは、この板の住人（ドザ）だと思うが・・・

>>865
すいません、>>864はMac板のネタスレ「全部ドザのせいにするスレ」のWin版「全部マカのせいにするスレ」にあった書き込みです。

まぁ、自動化で荒らすようなことをするﾏｶはｶｴﾚってこった。

>>864
最初Macやマカが嫌いじゃなくても執拗に他板で粘着書き込みを続けるマカの被害に実際に
あってしまうとマカ嫌いになるよ。自分の読み書きするスレに出没しなけりゃあ良いんだが。

今月の名言『死んでいるマカだけが良いマカ』

マカにマカマカ言ってないで放置してみたらどうだ？
わざわざそんなこと投稿しなくていいから・・・

食事時に食卓の周りをブンブン飛んでいる小バエを無視できるのなら良いのだけど・・・

Win代替の話しないの？

最近、SunのStarOfficeを使ってるんだが全く問題ないね。
これで6,000円ってんだからMS OFFICEに大金を吸い取られる奴は可哀想だね。

>>870
2chでお腹いっぱいに成れるあんたを在る意味尊敬するよ。

>>872
StarOfficeは使うだけならタダですよ。
サポート受けたいならオカネ払ってね。

しかし所詮、StarOfficeもまた一私企業の製品でしかないという事実。

仮に世界の全てのユーザーがOfficeを捨て、Microsoftを打ち倒すことができたとしよう。
その時、Sunは空いた玉座にそのまま（新たな支配者として）座るだけではないのか…。

Sunなんてうんこ

うんこというか、Apple以上の独占・囲い込み体質の企業だよね。
それこそ製品としてのコンピュータから、CPUまで自社開発。
しかもシンクライアントの熱心な推進者でもある。

Sunの目指す理想のコンピューティングとは、ハードウェアもOSもSun制で
さらに一般消費者はアプリケーションすら手元のコンピュータで実行させられず、
ハードウェア代加えOSおよびアプリケーション利用料を搾り取られる世界を目指している…

MicrosoftはOSとアプリを牛耳っているクソ企業だが、ソフトに限定しているだけまだ良心的だ。
ハードウェアまで囲い込んでしまえばApple/Macintoshのように閉塞した世界が待つだけ。
さらにSunの理想とする世界が実現すれば、演算力まで取り上げられた地獄の世界が訪れるだけだ。

Microsoftはクソだ。それには疑いの余地はない。しかしAppleはもっと酷く、Sunは最悪だ…

MS信者キモすぎ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　マックは悪くないが
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　 マッカーが悪い
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　氏ねよゴミマッカー
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;' 　
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 梅　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

|
|_∧
|∞・) ｵﾌｨｽじゃあボクの代りにならないﾖ
|ｻﾞ)ヽ
|∪
三

>MS信者キモすぎ

甘いな。漏れはビッグブラザー派さ。











…時代が時代なら今ごろはOS/2の時代だったのに…

NeWS

>>880

なんだただのパソオタか。

プ

OS/2ってもうIBMも使ってないんでしょ

open the NeXT

自作PCをヤフオクに出すとき動作検証用にBeOSを入れて渡したけどインストールに時間が
掛からないしインストールCDを作るのも極めて簡単で動作機器も多いので、そういった
目的には非常に合っているよ。多分Linuxよりマシだと思うね。
買った人は動作確認さえすえば後はフォーマットして何かをインストールするだろうから
実用的に使えるかどうかは知らんけどね。
。

>>884
サポートもそろそろ打ち切るみたい。

>>874
OOoはフリーソフトウェアだからSunと言えども独占するのは不可能。

>>888
用語の勉強をすれば恥をかかずに済むよ。頑張ってね。

FreeBSD

>>889
ｽﾏｿ
どの用語が間違ってるの？

PowerBook G4 に OS 入れまくってる人。ちなみに私は Win と Mac しか。
http://www.kernelthread.com/os/

>>891
>>889は
「フリーソフト」=「今後もフリーソフトであることが保証されている」っていう考え方が間違ってるって言いたいんだと思う。
OOoの日本語ページでは「無料」ということを前面に押し出してるので、フリーであることしか注目されてませんが
オープンソースであるということのほうが意義が大きかったりします。
例（あまり詳しくないので適当）：
１．現在無料だけどソースコードが公表されていない
->将来（開発元が企業に賠償されるなり何なりで）有料になったときに、
第三者がソースコードを逆アセなどして改変・流布したら、いろいろな法律に触れる。
２．現在無料でソースコードも公開されている。
->将来有料になっても、第三者が以前のコードを改変して流布してもよい。
オープンソースやGNUっていう単語でググレばいろいろと勉強になります。

ソースコードが公開されていても、その改編を許されていない場合、
ソースコードに関する権利を企業や個人が保持している場合などは、
営利化されると扱いが変わるリスクが常につきまとう。

GPLかLGPLでなければ、依存するにはリスクがあるね。
まあGPL自体も感染性のある問題のある権利表記な訳だけど。

>>893
＞>>889は
＞「フリーソフト」=「今後もフリーソフトであることが保証されている」っていう考え方が間違ってるって言いたいんだと思う。

やっぱり？
でもOOoはLGPLを適用可能だから、それに対して「フリーソフトウェアだ」
と言ったらGPLを提唱しているGNUの定義で解釈するのが自然だと思ってる。
OOoは今後もフリーソフトウェアである事が保証されている。
LGPLを適用した場合の利用を制限する事は法的に不可能。

フリーソフトウェアの定義
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ja.html

日本でGPLが法的に有効か？という議論はあるけどね。

BSDLにしろ

Macはフリーソフト

Winはマイクロソフト

シャーロック・ホームズの兄貴はマイクロフト

トゥーム・レイダーの人はララ・クロフト

ははは

http://www.kzc.nl/explorer.png

どざ

ダウザー

Winner

窓→土間

枕

代替って呼ぶ時点で、Winより劣っているのを認めているようなもんだ

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

代替でWindowsの物真似をしたアプリにしても無意味。
それならやっぱりWindowsということになる。

価格の問題はあるが。

>>910
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

Windows最強！！

うちのWindows 3.0マシンの代替にMacを導入しようと思ってますが何が良いでしょうね。
値ごろ感の出てきたPB2400あたりかデザインが気に入っているPB1400あたりを２ﾏｿ未満で
狙ってます。

Windowsの代替をMacで行うスレになりました。

うわ、IDがsp4だ。

超漢字が世界を越権する

>>916
「席巻する」つうなら分かるんだけど「越権する」って？

それは越権行為だろ。

Windowsの代替＝互換性が最重要。
で、互換性を謳う製品がことごとくコケた。

P2Pできなくなからヤダ！って素直に言いなさい。

今もってるアプリが全部動かなくなるからヤダ。
VPC使うってのは本末転倒だから却下。

>>920
P2Pなら、どのOSでも一通り在る罠・・・

少し昔ならMacではHL文化なんてのがあったしな・・
入ることの出来る限られた人しか入れず、必要な物しか落とさない・・
そういったマナーがあった。

今やWindowsのせいで、なんでも根こそぎでネットワーク帯域もつぶしまくり。
本当ゴキブリみたいな奴らだよ。

まあ、どっちもやってることはアレなんだが。

>>923
違法行為にマナーもくそもない訳だがな。

ソフト動かないから駄目っていっちゃったら、そもそも代替OSなんて無理。
せいぜいユーザにはエミュレーションを、開発者には共通の振る舞いをするAPIを
提供する程度だろう。それが難しい訳だが。

まあ、マジレスするなら、PC/AT互換機(死語か)で動いてなおかつWinでできること
を多少なりとも代替する事が出来るのは、現時点ではLinuxしかないだろうな。
IBM、SONY、SUNあたりが「本気で」Desktop Linuxを進めれば、可能性はゼロでは
ないかもしれん。

なるほど。

マカキター

(´-`).｡ｏＯ(なんでそこでSONYなんだろう…)

>>927
＞(´-`).｡ｏＯ(なんでそこでSONYなんだろう…)

それは俺がSONY厨だから。
ってのはさておき、コンシューマむけのデザインが上手だからさ。

>>927
>IBM、SONY、SUNあたりが「本気で」Desktop Linuxを進めれば
この辺の話はマジで進んでるでしょ。IBMとSONYだけだと思うけど。
ただ、このOSはネット端末・家電限定でしょ（今のPCのイメージよりはPS2・PSX）

簡単操作でガキからよぼよぼのじー様まで幅広くご使用になれます

って感じでｗ

>>929
そんな案が上がってもSONYの稟議にかかる前、本社企画部門あたりが立派に阻止していると思うよ

MSの代替はソニーだな。

>>930
なんで？

なんでも

>>930
ガキから年寄りまで使えるコンピュータｏｒ家電のインターフェイスは
ＳＯＮＹだけじゃなく、殆どの企業で精力的に研究されてる分野だと
思うけど（実際、インターフェイス関連の特許は膨大な数になるし）、
なんでそんな結論になるの？

根幹であるWindowsのGUIが使いやすくならない限り、
PCは永遠に難しいものとなってしまう。

究極のインターフェースとは慣れである
　　　　　　　　　　　　　　　　　――俺

究極のイケメンフェイスとは俺である
　　　　　　　　　　　　　　　　　――慣れ

使いづらいWindowsのUIよりマシなものを作れない独自路線メーカーは山寺へ行け
特に・・・・・

Victorのビデオカセットデッキは使いにくいよ。

windowsって使いづらい？

うん、MacOSを知ってから特に。

>使いづらいWindowsのUI

一度、WindowsでもMacintoshでもないコンピュータしか使えない環境で、
半年くらい仕事してきてごらんよ。

Windowsに戻ったとき、天国に見えるから。

N88Basicとか？

>>942
Unix系のCUIに慣れ親しんだ後に、Windowsに戻ったときは地獄だったよ・・・俺は・・・
動作中は画面の前に居なきゃならないので徹夜とか・・・

>>944
それはお前が馬鹿なだけ。

(´-`).｡ｏＯ(>>944の話はUIとは関係無いだろう…)

まずは超漢字を使ってみろ。
話はそれからだ。

>>945,946
よかったらGUIで午前三時に作業をして結果をメールで送信するのをGUIでやるほうほうおしえて。

MSがOSX使ったらマカーはほめるのだろうか>>1

>>949
MSて誰？

モビルスーツ OSXはザクでつね

>よかったらGUIで午前三時に作業をして結果をメールで送信するのをGUIでやるほうほうおしえて。

NTにはATというコマンドがあるから、調べてごらんよ。
UNIX使いを標榜するなら、先輩には散々こう言われただろう？

「まずマニュアルを読め」









…まあ、漏れなら（タダで済ませたければ）Cygwin入れるけどな。

>Unix系のCUIに慣れ親しんだ後に、Windowsに戻ったときは地獄だったよ・・・俺は・・・
>動作中は画面の前に居なきゃならないので徹夜とか・・・

UNIXのCUI環境に慣れ親しんでいながら、Windows環境ではGUIしか使っていない、と。
そりゃあつらいでしょうな。隔靴掻痒ってやつだ。

で、そのUNIXのGUI環境は何でした？…ええ、オペレーティングシステムの名前です。
まさか「UNIX」という製品名ではありませんよねぇ？

それと、ウィンドウマネージャは何をお使いで？
その環境で仮に一切のシェル環境の利用を禁じられたら、貴方そこで一体何ができましたか？

> NTにはATというコマンドがあるから、調べてごらんよ。
> UNIX使いを標榜するなら、先輩には散々こう言われただろう？
atコマンドでGUIの作業する方法があるのかね・・・聞いたこと無いけど

> で、そのUNIXのGUI環境は何でした？…ええ、オペレーティングシステムの名前です。
> まさか「UNIX」という製品名ではありませんよねぇ？
私はUNIXとは行ってませんが・・・なにか？

Solarisやら*BSDやらLinuxやらUnix系と言ったんですが・・・

> それと、ウィンドウマネージャは何をお使いで？
> その環境で仮に一切のシェル環境の利用を禁じられたら、貴方そこで一体何ができましたか？
GUIが必須の作業なんてほとんどしないっすよ。
動画、Ｗｅｂブラウズ、ゲームとかするときぐらい。

> それと、ウィンドウマネージャは何をお使いで？
> その環境で仮に一切のシェル環境の利用を禁じられたら、貴方そこで一体何ができましたか？
ん〜webminで作業すっかな

>>954
atコマンドは自動的に処理を開始するだけ。cronと一緒。

atやcronが自動的にマウスをクリックしたりコマンドを
入力してくれるわけじゃない。

コマンドを書くのは人間。

>>955
> GUIが必須の作業なんてほとんどしないっすよ。
> 動画、Ｗｅｂブラウズ、ゲームとかするときぐらい。
GUIが必須の作業してるじゃんｗ

これ以外でGUIが必須の作業は画像処理ぐらいだろ。
残りの方が少ないくせに、なにがほとんどしないだよｗ

>>948
> よかったらGUIで午前三時に作業をして結果をメールで送信するのをGUIでやるほうほうおしえて。
ユーザインターフェースとは通常人間との
インターフェースの事をさすんだがなぁ。

人間を必要しない自動的な処理でGUIってのは、
画面に処理の途中をGUIで表示すればいいのかい？

それなら、atコマンドでも使って処理の途中で
「処理終了しました」とか「メール送信しました」とか
ウインドウを(一定時間)表示すればいいよ。

そうそう。本来は自動的な処理にはGUIもCUIも必要ないということを理解してね。

UIが必要ない自動的な処理にCUIが必要なんてわけわからん。
UIが必要あるのは自動的じゃない処理の場合だろ。

>atコマンドでGUIの作業する方法があるのかね・・・聞いたこと無いけど

ああ、ごめん。そこんとこCUIと読み間違えてたわ。
素でボケかましてすまん。

GUIで時間指定して起動・終了させるツールも確かあったよ。
漏れは必要としていないから使った事ないけど。
GUIで宛先や定型文を指定して送信するツールも、どこかで見たよ。
漏れは必要としていないから使った事ないけど。

…必要なら、そのへんで適当に探してね（はぁと

>GUIが必須の作業なんてほとんどしないっすよ。
>動画、Ｗｅｂブラウズ、ゲームとかするときぐらい。

それで、ウィンドウマネージャの名前すら思い出せない程度しか使っていない
「UNIX環境のGUI」と、WindowsのGUIと、使い込んでみてどちらが使い易いですか？

>ん〜webminで作業すっかな

管理ゴッコするだけでお仕事になるなんて、いいご身分ですなぁ。

…で、ブラウザをどうやって起動するんです？

> 「UNIX環境のGUI」と、WindowsのGUIと、使い込んでみてどちらが使い易いですか？
これは正直 Win のが使い易いだろ。

おもしろい！

>>956
>> それと、ウィンドウマネージャは何をお使いで？
>> その環境で仮に一切のシェル環境の利用を禁じられたら、貴方そこで一体何ができましたか？

> ん〜webminで作業すっかな

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>952
> >よかったらGUIで午前三時に作業をして結果をメールで送信するのをGUIでやるほうほうおしえて。
>
> NTにはATというコマンドがあるから、調べてごらんよ。
> UNIX使いを標榜するなら、先輩には散々こう言われただろう？
>
> 「まずマニュアルを読め」
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> …まあ、漏れなら（タダで済ませたければ）Cygwin入れるけどな。


　大爆笑age.