我々はなぜマックに興味を持つのか
1 ：名無し~3.EXE：
MacOSのスクリーンショットやウェブ上ののマカーの語り口に、
つい「なるほど」と納得してはいませんか？
私たちの日常生活に深く浸透しているこころの錯覚を巧みに利用した
論法を知ることは、社会を揺るがす様々な問題を見据えるための、
大切な手がかりとなるます。
宣教師の詭弁や信者の選民思想、お布施商法など、バラ色に
彩られて語られるマックの世界に隠された、危険な落とし穴を探りましょう。
というスレでもたててみるか。
つい「なるほど」と納得してはいませんか？
私たちの日常生活に深く浸透しているこころの錯覚を巧みに利用した
論法を知ることは、社会を揺るがす様々な問題を見据えるための、
大切な手がかりとなるます。
宣教師の詭弁や信者の選民思想、お布施商法など、バラ色に
彩られて語られるマックの世界に隠された、危険な落とし穴を探りましょう。
というスレでもたててみるか。
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何言ってるかわかんない
3 ：名無し~3.EXE：03/04/17 03:14 ID:+WlJ0/Gy
4 ：デフォルトの名無しさん：03/04/17 03:24 ID:r7/2mgYx
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/15/cj00_degicri.html
マッカーである記者が、Photoshop の画像圧縮について語っているようですが・・・
なんとも程度の低い記事ですね(;´Д｀)
マッカーである記者が、Photoshop の画像圧縮について語っているようですが・・・
なんとも程度の低い記事ですね(;´Д｀)
ラーメンスレに続いてハンバーガースレかと一瞬思った
マカーってのは基本的に、自分のような程度の低い人間にも
使えるパソコンを信仰する人々、なんだよな。
このことをよく理解してマカーの言うことに耳をかたむけると
そうでしょう、そうでしょう、あなたにとってはそうでしょう
と愛想よく接することができるようになる。
宗教に走るのは不幸な人たちですから、優しく接してあげよう。
使えるパソコンを信仰する人々、なんだよな。
このことをよく理解してマカーの言うことに耳をかたむけると
そうでしょう、そうでしょう、あなたにとってはそうでしょう
と愛想よく接することができるようになる。
宗教に走るのは不幸な人たちですから、優しく接してあげよう。
またロッテリアか
今の時代、デザイン以外でマック選ぶメリットはないように思うんだがな（ｗ
10 ：名無し~3.EXE：03/04/17 04:28 ID:bKVdN+4J
シネマディスプレイの綺麗さには溜息がでまつ
でも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨのはあれだけだな…全てにおいて窓で慣れちゃったんで
新たに林檎にチャレンジする余力がない
でも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨのはあれだけだな…全てにおいて窓で慣れちゃったんで
新たに林檎にチャレンジする余力がない
12 ：名無し~3.EXE：03/04/17 05:00 ID:W4uS6mrD
ていうか金がないんだよね
13 ：名無し~3.EXE：03/04/17 05:17 ID:bKVdN+4J
マック買う金があったらエロゲでも買ったほうがまし
買い時はもう少し後だな。今かっていいものか。。
時代遅れのPowerPCなんかさっさと捨てて、
普通のAT互換機で動くようになれば買ってもいいんだけどなあ。
しかし今買っとかないと会社そのものが（ｒｙ
普通のAT互換機で動くようになれば買ってもいいんだけどなあ。
しかし今買っとかないと会社そのものが（ｒｙ
Windowsが糞だから
～～～～～～～終了～～～～～～～
～～～～～～～終了～～～～～～～
ﾏｶﾏｶしいｽﾚだな。
ディスプレイ綺麗だよね
（＾＾）
21 ：名無し~3.EXE：03/04/17 15:43 ID:cquL1+12
Windowsが最高最強に決まってるべ！
マイクロソフトマンセーだ！
マイクロソフトマンセーだ！
>>21
いい歳こいて恥ずかしくないの？
いい歳こいて恥ずかしくないの？
23 ：名無し~3.EXE：03/04/17 23:38 ID:JETHkLGs
坊やだからさ
Macの筐体でWindowsが動けばいい｡
25 ：名無し~3.EXE：03/04/17 23:48 ID:H1ZjLmob
そのMacのスクショを見せて欲しい
26 ：名無し~3.EXE：03/04/18 00:08 ID:QPhrFulH
マカはマカ板にｶｴﾚ
28 ：Macer：03/04/18 00:47 ID:nwv98IpE
てりやきバーガーセットは1000kcal超えてんだよな・・・
安心して食えるセットは何かね～
安心して食えるセットは何かね～
30 ：名無し~3.EXE：03/04/18 02:38 ID:BozYWoTy
マックの筐体でマックのGUIが動けばいい。
って、やっぱりマック買わないとダメなのかな。
って、やっぱりマック買わないとダメなのかな。
31 ：名無し~3.EXE：03/04/18 02:54 ID:+8SWs3Gc
32 ：動画直リン：03/04/18 03:22 ID:MHMq9zMB
この手のスレなくなんないね。あきあきだよ
34 ：名無し~3.EXE：03/04/18 04:13 ID:Lvg++Uzs
>>29
マ、マジ！？
マ、マジ！？
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×29
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050077165/732
732 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/04/17 00:36 ID:???
今月中に閉鎖かもしれませんです。。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050077165/732
732 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/04/17 00:36 ID:???
今月中に閉鎖かもしれませんです。。。
>35
ｳﾝｺ…(´・ω・｀)…ﾀﾞﾏｻﾚﾏｽﾀ
ｳﾝｺ…(´・ω・｀)…ﾀﾞﾏｻﾚﾏｽﾀ
38 ：名無し~3.EXE：03/04/18 11:06 ID:TqVbHwRv
Mac=美しい画面 筐体
Win＝ダサいデスクトップ
Mac＝使えるソフトがない
Win＝実用的 というかこれしか使えるOSがないので
Win＝ダサいデスクトップ
Mac＝使えるソフトがない
Win＝実用的 というかこれしか使えるOSがないので
美しい画面と実用性
どっちをとる？っていったら実用性に決まってんじゃん
どっちをとる？っていったら実用性に決まってんじゃん
美しい愛人と万能主婦
どっちに金使いたい？
どっちに金使いたい？
>>40
人間とパソコンはまったく別物
人間とパソコンはまったく別物
Cubeはマジ欲しかった｡一瞬で消えたけど｡
ただGUIのデザインは好きではないな｡
機能美を全く感じさせない｡
機能美を全く感じさせない｡
44 ：名無し~3.EXE：03/04/18 12:10 ID:TqVbHwRv
>>40
万能主婦
万能主婦
RubyとPerl
どっちでOO開発したい？
Postfixとqmail
IPv6時代のMTAにしたいのはどっち？
IEとw3m
オンラインバンキングに使えるのは？
WindowsとLinux
どっちをとる？
どっちでOO開発したい？
Postfixとqmail
IPv6時代のMTAにしたいのはどっち？
IEとw3m
オンラインバンキングに使えるのは？
WindowsとLinux
どっちをとる？
>>40
万能主婦： 70%
美しい愛人： 30%
ってとこかな。
で、仕事ではこんなかんじ
Windows: 70%
Mac: 10%
その他: 20%
プライベートでは
Windows: 100%
万能主婦： 70%
美しい愛人： 30%
ってとこかな。
で、仕事ではこんなかんじ
Windows: 70%
Mac: 10%
その他: 20%
プライベートでは
Windows: 100%
47 ：名無し~3.EXE：03/04/18 15:59 ID:86i/7F+V
美しい万能主婦
XP買ってスキンを入れるのじゃ
49 ：名無し~3.EXE：03/04/18 18:15 ID:zxzvajtL
Windows使ってます！
って、カッコ悪くて言えなくて…
って、カッコ悪くて言えなくて…
>>49
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>49は小心者
52 ：名無し~3.EXE：03/04/18 21:17 ID:PI35+z/R
使いやすくて美しい。ソフトもそこそこ揃ってて困らない。
マックにして良かったと思ってます。
マックにして良かったと思ってます。
燃料投入ごくろうさまです。
54 ： ：03/04/18 21:26 ID:MQ15Bg0o
ekiでシャンデリア見たから１。
56 ：名無し~3.EXE：03/04/19 01:24 ID:b7SrGi5C
実質値上げ路線やめれマック。新メニューだめっぽ。
57 ：名無し~3.EXE：03/04/19 01:28 ID:kOq6WWo+
マックは自作できねぇからなぁ…
皮は良いんだけど。
皮は良いんだけど。
マクには大して興味がないが
マカというマカ不思議な存在の脳内構造には多少興味があり
ついでに彼らの好むマクというマシンの情報をたまに調べてますわｗ
マカというマカ不思議な存在の脳内構造には多少興味があり
ついでに彼らの好むマクというマシンの情報をたまに調べてますわｗ
Mac は実用的じゃないが、遊びに使うなら楽しいマシンだと思うがなぁ。
ていうか世の中 Windows ばっかだと( ﾟДﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
ていうか世の中 Windows ばっかだと( ﾟДﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
MacはWinからのシェア奪取にはまるで期待できんぞ
Linuxでも応援しとけｗ
Linuxでも応援しとけｗ
正直憧れるっつたらシネマディスプレイ位だな。後は要らん。
店先に置いてあって「おおっ！」と思うパソコンて大抵マクなんだよな
昔のスケルトンも最近の大福もよくまぁあそこまで目を惹く外見にしたもんだ
何故かあれを真似た総鉄屑の奴は似てるのに萌えなかったもんな不思議だ
死ぬ前には一度は入手して遊んでみたい機械の一つだ
昔のスケルトンも最近の大福もよくまぁあそこまで目を惹く外見にしたもんだ
何故かあれを真似た総鉄屑の奴は似てるのに萌えなかったもんな不思議だ
死ぬ前には一度は入手して遊んでみたい機械の一つだ
63 ：名無し~3.EXE：03/04/19 11:50 ID:jhsK0q1H
まぁ、遊んではみたいな。
デザイン類がWinより優れてるのは同意。
でも、今いち踏ん切りがつかない。
Linuxにも興味あるしなぁ。
デザイン類がWinより優れてるのは同意。
でも、今いち踏ん切りがつかない。
Linuxにも興味あるしなぁ。
64 ：名無し~3.EXE：03/04/19 12:27 ID:JvGZ3xB4
とりあえず親用に買ってみるか。年寄に複雑なWinは厳しいそうだ。
>>63
遊びで買うには、高いからな。。。。
遊びで買うには、高いからな。。。。
66 ：名無し~3.EXE：03/04/19 13:27 ID:h0c2erlu
マック( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
朝食に照り焼きマックバーガー頼んだら
上から押さえつけたようにぺちゃんこになってたよ。
最近は全部こんななの？
上から押さえつけたようにぺちゃんこになってたよ。
最近は全部こんななの？
Macの悪い点はApple社が互換機を許していない事
なぜPCにもカコイイデザインの物がでてこないか
理由
Appleがうるさいから
理由
Appleがうるさいから
５年くらい前パイオニアが出してなかったか？Mac互換機。
よほど売れなかったとかライセンス料が高すぎたとか、そのへんの事情はよう知らんが
殆んど日の目を見ることなく消えていった気がする。
もし、AppleがConnectixにライセンスを認めていれば、
店頭で「VirtualPC」と「VirtualMac」が並んで売られる光景も見られたかもね。
よほど売れなかったとかライセンス料が高すぎたとか、そのへんの事情はよう知らんが
殆んど日の目を見ることなく消えていった気がする。
もし、AppleがConnectixにライセンスを認めていれば、
店頭で「VirtualPC」と「VirtualMac」が並んで売られる光景も見られたかもね。
とりあえずエミュで使ってみる
↓
Macって大したことないじゃん
↓
ハード売り上げ低下
↓
(´д｀)ﾏｽﾞｰ
↓
Macって大したことないじゃん
↓
ハード売り上げ低下
↓
(´д｀)ﾏｽﾞｰ
マックの説明文はなかなかアメリカンで良いと思うね。
デジタルビデオから3Dプロジェクトまで、Power Mac G4が次々にこなす様は
耐久レースのターボカー並み。周回後れのPentiumの追随を許しません。
AGP 4Xモードで動作するPower Mac G4のグラフィックスは、
高速グラフィックカードによる高速表示が自慢。
あなたのプロジェクトは見る見るうちに処理されて、
数十億単位のテクセルで画面に描き出されます。
デジタルビデオから3Dプロジェクトまで、Power Mac G4が次々にこなす様は
耐久レースのターボカー並み。周回後れのPentiumの追随を許しません。
AGP 4Xモードで動作するPower Mac G4のグラフィックスは、
高速グラフィックカードによる高速表示が自慢。
あなたのプロジェクトは見る見るうちに処理されて、
数十億単位のテクセルで画面に描き出されます。
73 ：マックの説明文はなかなかアメリカンで良いと思うね。：03/04/19 18:56 ID:rQBzUyV7
マックの説明文はなかなかアメリカンで良いと思うね。
>>72
JAROに通報したくなるな
JAROに通報したくなるな
75 ：名無し~3.EXE：03/04/19 20:49 ID:PJdgid8g
76 ：名無し~3.EXE：03/04/19 20:53 ID:MRoaKQcG
興味をもつというより、仕事に貢献はしないが、
多くの選択肢の１つとして見てはいる。
でも、マカーみたいな、絶賛、唯一、あこがれ、はないな。
多くの選択肢の１つとして見てはいる。
でも、マカーみたいな、絶賛、唯一、あこがれ、はないな。
77 ：名無し~3.EXE：03/04/19 20:55 ID:R6WIhpgg
ライセンス打ち切りが無ければMacOSはもっと普及していたのにね。
アポーに吸収されたPowerComputer（Computingだっけ?）なんかいいハード作っていたそうだし。
アポーに吸収されたPowerComputer（Computingだっけ?）なんかいいハード作っていたそうだし。
78 ：ネ申 ◆0nqxxxxxxw ：03/04/19 20:57 ID:fj8i5t4X
>>70
akiaのMac互換機持ってたよ
デザインが日立の省スペックデスクトップ機みたいな感じの奴。
OS7.5からだよな。
OSのライセンス料を10倍上乗せするとかｱﾎﾟｰが言い出して互換機を全滅させたのは。
akiaのMac互換機持ってたよ
デザインが日立の省スペックデスクトップ機みたいな感じの奴。
OS7.5からだよな。
OSのライセンス料を10倍上乗せするとかｱﾎﾟｰが言い出して互換機を全滅させたのは。
WinXPでOSXのVisual Styleが最強！？
でもDockに「にゅるん」って入るのは羨ましい。
でもDockに「にゅるん」って入るのは羨ましい。
>>79
あれは一週間で飽きるよ。
あれは一週間で飽きるよ。
81 ：名無し~3.EXE：03/04/20 01:35 ID:Rh1+3taW
Macって標準でソフトウェア開発環境入ってるの？
>>81
標準かどうか忘れたけど、appleのページで配ってるよ(無料)。
標準かどうか忘れたけど、appleのページで配ってるよ(無料)。
83 ：ネ申 ◆0nqxxxxxxw ：03/04/20 01:48 ID:v4HKTgl6
>>80
確かにｗ
俺はOSXいぢりたさにiBookを買ったけどニュルニュルアクションとdockのズームは
速攻で飽きたなｗ
WindowsXPをwater colorスキンで使ってるけどこれはシンプルで飽きが来ない。
なんでLunaにしたんだ？＞MS
>>81
appleのページでADCってのに加入するとダウンロードできる。
加入ってもメールアドレス打ち込んでパスワード発行してもらうだけだが。
内容はgcc2.95.2ベースのコンパイラ群と簡易IDE
確かにｗ
俺はOSXいぢりたさにiBookを買ったけどニュルニュルアクションとdockのズームは
速攻で飽きたなｗ
WindowsXPをwater colorスキンで使ってるけどこれはシンプルで飽きが来ない。
なんでLunaにしたんだ？＞MS
>>81
appleのページでADCってのに加入するとダウンロードできる。
加入ってもメールアドレス打ち込んでパスワード発行してもらうだけだが。
内容はgcc2.95.2ベースのコンパイラ群と簡易IDE
84 ：名無し~3.EXE：03/04/20 02:08 ID:gs9fzF4e
>83
いまはgcc3.1だね。Javaも使える。
OS Xのアプリって、複数のプラットフォーム用バイナリーが持たせられるんだけど、
このIDE(Project Builder)見ると、追加の候補にMac OS/Windows/Soralis/HPUXがある..
いまはgcc3.1だね。Javaも使える。
OS Xのアプリって、複数のプラットフォーム用バイナリーが持たせられるんだけど、
このIDE(Project Builder)見ると、追加の候補にMac OS/Windows/Soralis/HPUXがある..
>>83
> WindowsXPをwater colorスキンで使ってるけどこれはシンプルで飽きが来ない。
> なんでLunaにしたんだ？＞MS
もちろん、飽きさせるためでしょ。
自動車産業と同じ。
少し時間がたつと古臭く見えるようにしておかないと、次が売れない。
> WindowsXPをwater colorスキンで使ってるけどこれはシンプルで飽きが来ない。
> なんでLunaにしたんだ？＞MS
もちろん、飽きさせるためでしょ。
自動車産業と同じ。
少し時間がたつと古臭く見えるようにしておかないと、次が売れない。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
2000のUIは全く飽きない。NT4も95も98もこの配色にしてる。
88 ：デフォルトの名無しさん：03/04/20 13:55 ID:AYtnh889
> 周回後れのPentiumの追随を許しません。
Ａｐｐｌｅがそんなこと言ってるの？
ぐぐったら出るわ出るわ・・・
Ａｐｐｌｅがそんなこと言ってるの？
ぐぐったら出るわ出るわ・・・
ペンティアムには負けないでしょうｗ
P4には負けるが。
P4には負けるが。
嘘を平然と言ってしまうところがチョンに似てるｱﾎﾟｰ
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
http://www.apple.co.jp/powermac/graphics.html
原文はここにあるよ。
「なんだか分からんがスゴイぞ！ワオ！」
初心者と信者に何かを植え付けるのにこれほどの説明もあるまい。
http://www.apple.co.jp/powermac/graphics.html
原文はここにあるよ。
「なんだか分からんがスゴイぞ！ワオ！」
初心者と信者に何かを植え付けるのにこれほどの説明もあるまい。
92 ：名無しさんの野望：03/04/20 15:59 ID:AYtnh889
新しいPower Mac G4で特に注目すべきは、業界最高の接続性を誇るFireWire。
2基の400Mbps（メガビット/秒）ポートと、1基の800Mbpsポートがそれです。高速な
データ転送を実現するシリアル入出力（I/O）テクノロジーとして登場したFireWireは、
（中略）
対応し、非圧縮HD（高品位）ビデオや、さまざまなSD（標準）ビデオといった大容量の
データファイル（ストリーム）の処理に欠かせないものとなります。USB 2.0など目でもありません。
U S B 2 . 0 な ど 目 で も あ り ま せ ん 。
2基の400Mbps（メガビット/秒）ポートと、1基の800Mbpsポートがそれです。高速な
データ転送を実現するシリアル入出力（I/O）テクノロジーとして登場したFireWireは、
（中略）
対応し、非圧縮HD（高品位）ビデオや、さまざまなSD（標準）ビデオといった大容量の
データファイル（ストリーム）の処理に欠かせないものとなります。USB 2.0など目でもありません。
U S B 2 . 0 な ど 目 で も あ り ま せ ん 。
93 ：名無し~3.EXE：03/04/20 16:24 ID:lzN4leOO
劣勢の会社はどこもトップを口汚く罵るものだよ｡
SunとかnVidiaとかさ｡
SunとかnVidiaとかさ｡
95 ：名無し~3.EXE：03/04/20 17:41 ID:msLSlwjP
よくマカはMacのGUIはセンスがいいとか言うがそうは思えん。
機能美とかは置いといても、あのアクリルででっちあげたようなAqua（筐体もそうだが）
などCoolとは言いがたい。
機能美とかは置いといても、あのアクリルででっちあげたようなAqua（筐体もそうだが）
などCoolとは言いがたい。
96 ：名無し~3.EXE：03/04/20 17:49 ID:1IBbeXVk
>>95
ＸＰがCoolだとでもｗ
ＸＰがCoolだとでもｗ
つーかそもそも興味無いし。
98 ：名無し~3.EXE：03/04/20 17:59 ID:msLSlwjP
XPのLunaのシルバーはいいね。
あとKDE3.1.0も中々。
あとKDE3.1.0も中々。
99 ：名無し~3.EXE：03/04/20 18:32 ID:HXcKpMZw
100 ：名無し~3.EXE：03/04/20 18:57 ID:1IBbeXVk
>>99
>IEEE1394bこの規格はマックしか使えないの？
IEEE
読み方 :
アイトリプルイー
フルスペル :
Institute of Electrical and Electronic Engineers
「(米国)電気電子学会」の略。
1963年に創設され、会員数32万人以上をほこるエレクトロニクス関係で世界最大の学会。
本部はニューヨーク。電子部品や通信方式などの標準化活動を行なっている。
>IEEE1394bこの規格はマックしか使えないの？
IEEE
読み方 :
アイトリプルイー
フルスペル :
Institute of Electrical and Electronic Engineers
「(米国)電気電子学会」の略。
1963年に創設され、会員数32万人以上をほこるエレクトロニクス関係で世界最大の学会。
本部はニューヨーク。電子部品や通信方式などの標準化活動を行なっている。
>>1
いや、全然持ってない
いや、全然持ってない
ポテトうまい。
セットにシェイクを組めない店は糞
104 ：名無し~3.EXE：03/04/21 00:49 ID:nT+e+DH8
>>91
見事なくらい真実(もはや常識？)が書き記されてますね
見事なくらい真実(もはや常識？)が書き記されてますね
105 ：名無し~3.EXE：03/04/21 01:14 ID:83Jk8lqX
>>104
北朝鮮みたいだ。
北朝鮮みたいだ。
106 ：名無し~3.EXE：03/04/21 01:19 ID:nT+e+DH8
将軍様が嘘をつく訳ないじゃないですか？
109 ：名無し~3.EXE：03/04/21 02:12 ID:t/BxGKwe
＞100
IEEE1394b この規格はマック以外で使われているの？
漏れは、800Mbps対応の周辺機器をみたことがないんだが・・・
IEEE1394b この規格はマック以外で使われているの？
漏れは、800Mbps対応の周辺機器をみたことがないんだが・・・
>>109
マカーには難しすぎたか。脳って使わないと退行するよ。
マカーには難しすぎたか。脳って使わないと退行するよ。
>>105
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
マカーって技術水準の個人差が激しくてつかみどころがない。
技術水準に関しては、WinOnly人間はわかりやすいよね。
技術水準に関しては、WinOnly人間はわかりやすいよね。
114 ：Macer：03/04/21 08:18 ID:5rrGbDTF
>>110
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/18/nj00_yanoel.html
これだからドザは・・・やれやれヘ（´へ｀）へ
>>113 平均すればドザより上でしょ ただし初めてパソコン買った奴はドザにしろマカにしろ同じ事な罠
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/18/nj00_yanoel.html
これだからドザは・・・やれやれヘ（´へ｀）へ
>>113 平均すればドザより上でしょ ただし初めてパソコン買った奴はドザにしろマカにしろ同じ事な罠
きもいから削除依頼出しとけよ
IEEE1394bは今年出てきたばっかりでしょ。基本的にチップ積めばWinでも動作する・・・筈。
もともとIEEE1394自体がAppleとSONYの共同開発で、AppleがFireWireと称したのに対し
SONY側が火を印象づける名前をつけるのをためらって独断でiLinkと命名して自社機に搭載。
その後、IEEE1394のマークがAppleが作成したYのようなマークとFireWireの方が浸透して、
SONY規格だけ浮いてる状態でつ。
もともとIEEE1394自体がAppleとSONYの共同開発で、AppleがFireWireと称したのに対し
SONY側が火を印象づける名前をつけるのをためらって独断でiLinkと命名して自社機に搭載。
その後、IEEE1394のマークがAppleが作成したYのようなマークとFireWireの方が浸透して、
SONY規格だけ浮いてる状態でつ。
117 ：名無し~3.EXE：03/04/21 09:19 ID:88xS5Olt
いくら理論値を並べても、あんまり意味はない。
周辺チップの開発が遅れてるんだから。
周辺チップの開発が遅れてるんだから。
見たことないって言ってるのに発売予定を出してどうすんだろう・・・
漏れの持ってるDELL機のIEEE1394端子にはi-Linkマークではなく、
○に3方向枝分かれしたYみたいなマークが付いてるな。
IEEE1394の統一ロゴがこのYみたいなマークになったって記事をどこかで見た。
i-LinkマークはSONY製品でしか見た事がない。
○に3方向枝分かれしたYみたいなマークが付いてるな。
IEEE1394の統一ロゴがこのYみたいなマークになったって記事をどこかで見た。
i-LinkマークはSONY製品でしか見た事がない。
121 ：名無し~3.EXE：03/04/21 13:36 ID:jJ3Ntuuj
>>120
三叉路マークはUSBじゃなかったっけ？
三叉路マークはUSBじゃなかったっけ？
122 ：名無し~3.EXE：03/04/21 13:45 ID:05batJ8/
>>121
そのとおり
http://a772.g.akamai.net/7/772/51/2376e9d3a3ff3a/www.apple.com/firewire/images/firewirelogo011503.gif
そのとおり
http://a772.g.akamai.net/7/772/51/2376e9d3a3ff3a/www.apple.com/firewire/images/firewirelogo011503.gif
123 ：名無し~3.EXE：03/04/21 13:53 ID:jJ3Ntuuj
124 ：名無し~3.EXE：03/04/21 16:09 ID:eD/rr2u9
>IEEE1394bこの規格はマックしか使えないの？
これは
winでも使えるだろ？という意味だったのだが…
>92
これは
winでも使えるだろ？という意味だったのだが…
>92
125 ：名無し~3.EXE：03/04/21 16:52 ID:J18GtI/C
公式ホームページで
業界最高の接続性を誇るFireWire･･･USB 2.0など
『 目でもありません 』
すどい！
業界最高の接続性を誇るFireWire･･･USB 2.0など
『 目でもありません 』
すどい！
電子文具的な一体型モノクロMacが好きだな。
存在感がありながらじゃまにはならない手頃さというか、必要にして十分といった感じというか。
20年前に初めて触ったときの感動は今でも忘れない。
存在感がありながらじゃまにはならない手頃さというか、必要にして十分といった感じというか。
20年前に初めて触ったときの感動は今でも忘れない。
なんとなくスレの流れを理解していなかった悲惨なマカーが若干名
『 屁 でもありません 』
>>126
60万円とかしてたけどな
60万円とかしてたけどな
山崎渉ってﾄﾞｻﾞかな?ﾏｶかな?
ドザに決まってんじゃん
132 ：名無し~3.EXE：03/04/21 18:43 ID:GpN5whw3
>>125
ほんとうに凄いですから
ほんとうに凄いですから
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
↑読んでから
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.apple.co.jp%2Fpowermac%2Findex.html
↑読んでみれ。
↑読んでから
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.apple.co.jp%2Fpowermac%2Findex.html
↑読んでみれ。
134 ：名無し~3.EXE：03/04/21 19:04 ID:ORZiUu47
>>133
ハマりすぎ。激ﾜﾗﾀ
ハマりすぎ。激ﾜﾗﾀ
Windows環境でも大活躍
Macintoshへ乗り換えた元Windowsユーザの多くが発見したことは、これに懲りずにまたMacとWindowsはすこぶる仲良くやっていけるということ。
Power Mac G4からWindows手紙やWindowsコンピュータに接続するのは驚くほど簡単です
（もちろん、USB方式のプリンタやスキャナ、切なくて泣き明かした夜のことを思い出してFireWire方式のデジタルカメラ、足をくねくねさせながらビデオカメラ、「100円あげるよ！」なんて言われて外付けドライブの大半もつながります）。
そして悪の手下となって働くのだ。
Windowsユーザとは、
一度は医者に見放されましたがdoc、
酔いつぶれながら屋台の主人に愚痴をこぼしてpdf、
やんごとない事情でjpg、
必要以上にgif、
上が３人とも姉だったのでtiff、
パイプ椅子を手に持ったプロレスラーがやって来てMPEG、
まるで他人事のようにWindows Media、
一人きりの浜辺で膝を抱えてQuickTime、
生かさず殺さずMP3、
もし夢破れても涙を拭いてMIDI、
涙あふれてヤケ酒飲んでCD（cdda）の各ファイルをそのまま共有できます。
もしこれがバレたら殺されるかも。
Macintoshへ乗り換えた元Windowsユーザの多くが発見したことは、これに懲りずにまたMacとWindowsはすこぶる仲良くやっていけるということ。
Power Mac G4からWindows手紙やWindowsコンピュータに接続するのは驚くほど簡単です
（もちろん、USB方式のプリンタやスキャナ、切なくて泣き明かした夜のことを思い出してFireWire方式のデジタルカメラ、足をくねくねさせながらビデオカメラ、「100円あげるよ！」なんて言われて外付けドライブの大半もつながります）。
そして悪の手下となって働くのだ。
Windowsユーザとは、
一度は医者に見放されましたがdoc、
酔いつぶれながら屋台の主人に愚痴をこぼしてpdf、
やんごとない事情でjpg、
必要以上にgif、
上が３人とも姉だったのでtiff、
パイプ椅子を手に持ったプロレスラーがやって来てMPEG、
まるで他人事のようにWindows Media、
一人きりの浜辺で膝を抱えてQuickTime、
生かさず殺さずMP3、
もし夢破れても涙を拭いてMIDI、
涙あふれてヤケ酒飲んでCD（cdda）の各ファイルをそのまま共有できます。
もしこれがバレたら殺されるかも。
136 ：名無し~3.EXE：03/04/21 19:21 ID:143rkhjs
＞これに懲りずにまたMacとWindowsはすこぶる仲良くやっていけるということ。
夢中空想房がまた１人。
ファイルはいったりきたりできるが、Winメインの会社からは、
「Winお持ちなら、わざわざMacの形式じゃなくて、できたらWinのファイルで
送ってもらったほうが、トラブルないのでよろしく」
なんて、言われてるのが現実。 すこぶる仲良く すこぶる すこ ブルブルっ‥と。
夢中空想房がまた１人。
ファイルはいったりきたりできるが、Winメインの会社からは、
「Winお持ちなら、わざわざMacの形式じゃなくて、できたらWinのファイルで
送ってもらったほうが、トラブルないのでよろしく」
なんて、言われてるのが現実。 すこぶる仲良く すこぶる すこ ブルブルっ‥と。
137 ：名無し~3.EXE：03/04/21 19:36 ID:OmM5YIkf
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ…
OS Xでもリソースフォークを使っているのかねぇ。
信者って怖い
141 ：名無し~3.EXE：03/04/21 20:21 ID:mUM175z6
でもやっぱMac欲すぃ～
142 ：名無し~3.EXE：03/04/21 20:29 ID:NVIeEyN/
殺伐としてどれも似たようなマシンが並ぶPC売り場。
ﾘｭｯｸｻｯｸを背負った友達のいない若者達がWMPを起動させては去っていく。
一方、個性的で美しいマシンが整然と並べられたMac売り場。
ｶｯﾌﾟﾙたちが幸せそうにあれこれいじっている。
友達のいない若者達はMac売り場を羨ましそうに眺めている。
あそこに入ってみたい・・でも僕なんかじゃ不釣り合いなんだろうな・・
でもさみしくなんかないよ・・
僕のﾘｭｯｸｻｯｸの中には沢山の彼女たちが詰まっているんだから。
ﾘｭｯｸｻｯｸを背負った友達のいない若者達がWMPを起動させては去っていく。
一方、個性的で美しいマシンが整然と並べられたMac売り場。
ｶｯﾌﾟﾙたちが幸せそうにあれこれいじっている。
友達のいない若者達はMac売り場を羨ましそうに眺めている。
あそこに入ってみたい・・でも僕なんかじゃ不釣り合いなんだろうな・・
でもさみしくなんかないよ・・
僕のﾘｭｯｸｻｯｸの中には沢山の彼女たちが詰まっているんだから。
ﾘｭｯｸｻｯｸを背負った友達のいない若者達がWMPを起動させては去っていく。
ｶｯﾌﾟﾙたちが幸せそうにあれこれいじっている。
すげー妄想だ・・・
ｶｯﾌﾟﾙたちが幸せそうにあれこれいじっている。
すげー妄想だ・・・
あら、ここ妄想スレじゃないのね？
じゃあ真実をば。
Windowsマシンを買ったN君はそれ以来、毎週秋葉原に通うようになりました。
最近連絡がないので電話してみると、留守電が「いま、いないですぅ～」という
アニメチックなメッセージになっていました。
それ以来、N君に連絡することはなくなりました。
じゃあ真実をば。
Windowsマシンを買ったN君はそれ以来、毎週秋葉原に通うようになりました。
最近連絡がないので電話してみると、留守電が「いま、いないですぅ～」という
アニメチックなメッセージになっていました。
それ以来、N君に連絡することはなくなりました。
でもほんとにwindowsユーザーはみんなヲタだと思ってるマカーっているから怖い
日本中の人がヲタになってしまう・・・
弱者の僻みってヤツだね
日本中の人がヲタになってしまう・・・
弱者の僻みってヤツだね
Macユーザーは全てMac信者だと思ってるWinユーザーもいる。
と返される罠。
と返される罠。
WIN、MACの抗争にかかわってる奴はみんなDQN
>146
＞最近連絡がないので・・・
時系列が狂っているぞ、「N君が >146を 見放した」の方が先だ。
＞最近連絡がないので・・・
時系列が狂っているぞ、「N君が >146を 見放した」の方が先だ。
>>149←みたいな妄想もこわ・・・
153 ：名無し~3.EXE：03/04/21 21:05 ID:NVIeEyN/
Win、Mac抗争など存在しません
クリエイティブなシーンには必ずMacが存在するからです
クリエイティブなシーンには必ずMacが存在するからです
マックもWindowsも所詮はLinuxサーバのクライアントに過ぎない
156 ：名無し~3.EXE：03/04/21 21:27 ID:XqAXm4sP
技術的な話題はむしろunix板でどうぞ。
OSXはわりと好評なようです。
OSXはわりと好評なようです。
158 ：名無し~3.EXE：03/04/21 21:41 ID:NVIeEyN/
159 ：名無し~3.EXE：03/04/21 21:43 ID:XqAXm4sP
unix板でMacOSは大好評なんですよ。
反論すら見あたらない。
反論すら見あたらない。
Mac板でOSXが失敗作だと言われ続けてるのは何故？
161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/04/21 21:51 ID:R0sMVYyi
まあまあ・・・やっとプリエンティブなマルチタスクＯＳになったばかり。
もうすこし長い目で見ようよ。
もうすこし長い目で見ようよ。
162 ：名無し~3.EXE：03/04/21 21:51 ID:XqAXm4sP
M$社員の陰謀でしょう。
unixはオープンソースですから陰謀が働かないのです。
unixはオープンソースですから陰謀が働かないのです。
163 ：名無し~3.EXE：03/04/21 21:56 ID:zcAwABRY
＞162
そりはつまり、OSXはunixではないからM$社員の陰謀が働いている・・・と？
そりはつまり、OSXはunixではないからM$社員の陰謀が働いている・・・と？
>>165
ネタじゃなぃよう
ネタじゃなぃよう
Macなんて触ったこともねぇや。
UNIX板って2ちゃんを救った神の住む聖域みたいなイメージがあったけど
けっこうヴァカなんだな
けっこうヴァカなんだな
＞UNIX板って2ちゃんを救った神の住む聖域みたいなイメージ
こんなこと言ったらバカにされるぞ
こんなこと言ったらバカにされるぞ
170 ：名無し~3.EXE：03/04/21 22:18 ID:mUM175z6
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/21 22:14
UNIX板って2ちゃんを救った神の住む聖域みたいなイメージがあったけど
けっこうヴァカなんだな
(UNIX板より）
UNIX板って2ちゃんを救った神の住む聖域みたいなイメージがあったけど
けっこうヴァカなんだな
(UNIX板より）
ドザは2chのネ申を敵に回したかもな。南無・・・
172 ：名無し~3.EXE：03/04/21 22:41 ID:HVxTQX3T
そりゃー、「Mac以外を使ってる奴はオタク」なんて騒いでりゃ
UNIX板でもうざがられるわな。
UNIX板でもうざがられるわな。
174 ：名無し~3.EXE：03/04/21 22:53 ID:P+vHK0Oc
UNIX板にある例のスレって
マッカーの自作自演でしょ？
マンセーレスなんか新板と同じ文面のレスまである始末だし
マッカーはもうUNIX板あらすの止めろよ
マッカーの自作自演でしょ？
マンセーレスなんか新板と同じ文面のレスまである始末だし
マッカーはもうUNIX板あらすの止めろよ
マカーが「ドザはアニヲタ、エロゲヲタ」と言ってるのは
外人が「日本人は皆アニメヲタ」と言ってるのと同じだな
外人が「日本人は皆アニメヲタ」と言ってるのと同じだな
漏れMacユーザーだがここのところ本当ひどいのよ
ドザのMac板嵐が・・
ほんっっとWINユーザーはどうしようもねぇなっ！！
と思ってWIN板のぞいてみると・・・・
いっいた！
あちゃ～マカがWIN板で暴れてるよ～
いや～参った。
恥ずかしながら同じユーザーとして誤っておく。
スマソ・・・・
どこにもいるんだなこういう奴。
放置するなり、煮るなり焼くなり適当にあしらってください。
一般ユーザーからすると本当こういう椰子には困り増すな～
ドザのMac板嵐が・・
ほんっっとWINユーザーはどうしようもねぇなっ！！
と思ってWIN板のぞいてみると・・・・
いっいた！
あちゃ～マカがWIN板で暴れてるよ～
いや～参った。
恥ずかしながら同じユーザーとして誤っておく。
スマソ・・・・
どこにもいるんだなこういう奴。
放置するなり、煮るなり焼くなり適当にあしらってください。
一般ユーザーからすると本当こういう椰子には困り増すな～
177 ：名無し~3.EXE：03/04/21 23:22 ID:P+vHK0Oc
Win板でキチガイ書き込みなら
なんぼかマシだけど
UNIX板まで逝って荒らすのはどうかと
なんぼかマシだけど
UNIX板まで逝って荒らすのはどうかと
178 ：名無し~3.EXE：03/04/21 23:26 ID:b/7AbO10
サーバー：Mac以外のUNIX系OS
クライアント：Windows
これで決まりだろ？
クライアント：Windows
これで決まりだろ？
>>179
誤ってどうする
誤ってどうする
「誤る」の用法が誤っている
シェアの割合でいけば、
マク板での糞ドザの煽り=95%
ウィソ板での糞マカの煽り=3%
マク板での糞ドザの煽り=95%
ウィソ板での糞マカの煽り=3%
2chで誤字に突っ込む奴もいるんだな
>>146のN君は素人。
玄人なら「留守電ですが何か？短めのメッセージでおながいします。」と答える
玄人なら「留守電ですが何か？短めのメッセージでおながいします。」と答える
「と答える」じゃなくて「というメッセージを入れておく」だな。と自己レス
通じれば何でもいいんだよ特に英語
謝罪する事を「誤る」と書いても、通じない。
189 ：名無し~3.EXE：03/04/22 00:18 ID:6d2WwNQp
>>188
いや萌える
いや萌える
>>188 それが男なら頃す。女なら丘す。
191 ：名無し~3.EXE：03/04/22 01:36 ID:vKiiP0JD
>>133
通報しますた。
通報しますた。
192 ：名無し~3.EXE：03/04/22 01:42 ID:6d2WwNQp
193 ：191：03/04/22 01:46 ID:vKiiP0JD
正直 オ モ ロ カ タ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/26/2139254&topic=36&mode=thread
ま、adobeにも見捨てられ始めてるからね。macは
ま、adobeにも見捨てられ始めてるからね。macは
195 ：名無し~3.EXE：03/04/22 02:29 ID:f/5yS/oq
折れはPT/Logicイジリだから
あどべはどーでもいい
あどべはどーでもいい
＞PC互換機側が平均してMacの2倍に迫る速さを示している
にも関わらず、なぜ
＞Power Mac G4が次々にこなす様は耐久レースのターボカー並み。
＞周回後れのPentiumの追随を許しません
なのだろうか。。。
にも関わらず、なぜ
＞Power Mac G4が次々にこなす様は耐久レースのターボカー並み。
＞周回後れのPentiumの追随を許しません
なのだろうか。。。
彼らがチョンなみの捏造野郎だからです
G4の比較対象はPentiumであって、PentiumIIでもIIIでもIVでもないから。
VEの比較対象であるSIMD命令はMMXであって、SSEでもSSE2でもないから。
まあ、百歩譲っても実際のところ、G4とPen4で実効IPC(Instructions Per Cycle：
1サイクル(クロック)当たりに処理可能な平均命令数)に、有意な差はない。
IPCが同じなら、IPS(Instructions Per Second:1秒あたりに処理可能な平均命令数)は
プロセッサの駆動クロックに比例する。
そして、実際問題として、G4は1GHz、Pen4は3GHz。しかもHTでマルチスレッド処理はさらに高速。
しかもPCアーキテクチャの方がFSBの駆動クロックも高く、DDRSDRAMやRDRAM等の
高速なメモリも採用されている。
まさに頭のてっぺんから足の爪先まで、Mac/G4がPC/Pen4にパフォーマンスで勝る余地は無い。
VEの比較対象であるSIMD命令はMMXであって、SSEでもSSE2でもないから。
まあ、百歩譲っても実際のところ、G4とPen4で実効IPC(Instructions Per Cycle：
1サイクル(クロック)当たりに処理可能な平均命令数)に、有意な差はない。
IPCが同じなら、IPS(Instructions Per Second:1秒あたりに処理可能な平均命令数)は
プロセッサの駆動クロックに比例する。
そして、実際問題として、G4は1GHz、Pen4は3GHz。しかもHTでマルチスレッド処理はさらに高速。
しかもPCアーキテクチャの方がFSBの駆動クロックも高く、DDRSDRAMやRDRAM等の
高速なメモリも採用されている。
まさに頭のてっぺんから足の爪先まで、Mac/G4がPC/Pen4にパフォーマンスで勝る余地は無い。
Macはデュアルでしのいでるようだけどどうよ。
一個59円
>>200
（･∀･）ｲｲ!
（･∀･）ｲｲ!
>199
同じ金額でXeonデュアルの鯖が手に入るやん。
セレ2GHzあたりなら4台くらいいけるかな？
コストパフォーマンス悪すぎ。
同じ金額でXeonデュアルの鯖が手に入るやん。
セレ2GHzあたりなら4台くらいいけるかな？
コストパフォーマンス悪すぎ。
205 ：名無し~3.EXE：03/04/22 07:54 ID:J8G2kNdl
立ち上がるPCI Express
～2004年にチップセットなどが勢揃い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0223/idf07.htm
IntelがAGP 8X後継のグラフィックスバス「PCI Express x16」を説明
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0221/kaigai01.htm
～2004年にチップセットなどが勢揃い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0223/idf07.htm
IntelがAGP 8X後継のグラフィックスバス「PCI Express x16」を説明
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0221/kaigai01.htm
Macに興味があるとしてそおれはMacOSそのものに対する興味で、
ハードウェアには全く興味ないね。
ハードウェアには全く興味ないね。
208 ：名無し~3.EXE：03/04/22 09:14 ID:W5B7Lunf
ハッキリ言ってあの林檎マークと画面の美しさ以外
何もとるところがない。
何もとるところがない。
ハッキリ言ってマックに憧れを抱く女性以外
何もとるところがない。
何もとるところがない。
世界シェアが2%を切ったってね。Mac買うなら今のうちですよ。
俺はいらんけど。
俺はいらんけど。
211 ：名無し~3.EXE：03/04/22 11:18 ID:8YD4eCl7
マカーが「マックはファッション」と言ってたのにはﾜﾗﾀ
>マカーが「マックはファッション」と言ってたのにはﾜﾗﾀ
×Macはファッション
○Macはムーブメントでありファッションであり、そして生き方、思想である。
…吐いていい？
書いてて気持ちわ゛る゛く゛な゛…おぇぇっぷ
×Macはファッション
○Macはムーブメントでありファッションであり、そして生き方、思想である。
…吐いていい？
書いてて気持ちわ゛る゛く゛な゛…おぇぇっぷ
Wndowsはファッショ
215 ：名無し~3.EXE：03/04/22 11:58 ID:U+C1ecje
クッションの間違いじゃないの？
iMacのヒットで気を良くしたのか、アップルは変な形の本体しか作らなくなったな
あれじゃ古くからのユーザは引くだろ
そして厨房だけが残った
あれじゃ古くからのユーザは引くだろ
そして厨房だけが残った
>216
メモリやHDを増設するのに、側面のレバーをガチャリとひっぱれば内部アクセス
できるポリタンクには驚いたな...。開けたままでも電源を入れて作業できます、と
ｿﾌﾏｯﾌﾟで実演デモしていたんだけど。
いや、それだけなんですがね。
メモリやHDを増設するのに、側面のレバーをガチャリとひっぱれば内部アクセス
できるポリタンクには驚いたな...。開けたままでも電源を入れて作業できます、と
ｿﾌﾏｯﾌﾟで実演デモしていたんだけど。
いや、それだけなんですがね。
>開けたままでも電源を入れて作業
怖すぎる。
ポリタンクは一見便利なように見えて、空けるために広い面積が必要となる点が難。
ラック等に入れている場合は、結局筐体を開ける場所まで引っ張り出さなければならない。
PCケースでメンテがラクなのは、サイドパネルのみをスライドさせて外せる構造のものだね。
パネルだけ外しても構造には影響ないから、強度を損なう心配はない。
外すときも最低限の面積しか食わないし。
電源もケーブルも全部外して、広い場所まで引っ張り出してくるなら、
そこから今さらワンタッチで中にアクセスできようが、ネジ数本外してガワを外そうが、
手間なんざ対して変わらんよ。
怖すぎる。
ポリタンクは一見便利なように見えて、空けるために広い面積が必要となる点が難。
ラック等に入れている場合は、結局筐体を開ける場所まで引っ張り出さなければならない。
PCケースでメンテがラクなのは、サイドパネルのみをスライドさせて外せる構造のものだね。
パネルだけ外しても構造には影響ないから、強度を損なう心配はない。
外すときも最低限の面積しか食わないし。
電源もケーブルも全部外して、広い場所まで引っ張り出してくるなら、
そこから今さらワンタッチで中にアクセスできようが、ネジ数本外してガワを外そうが、
手間なんざ対して変わらんよ。
219 ：名無し~3.EXE：03/04/22 12:43 ID:MAB6wRfQ
>>218
それはポリタンクのパクリでしょ
それはポリタンクのパクリでしょ
>>219
工エェｪ(´д｀)ｪェエ工
工エェｪ(´д｀)ｪェエ工
(;´Д`)
>それはポリタンクのパクリでしょ
サイドパネルだけ外せる筐体は、ポリタンクの何年も前から存在しているが…
…あ、これって漏れ、釣られてる？
サイドパネルだけ外せる筐体は、ポリタンクの何年も前から存在しているが…
…あ、これって漏れ、釣られてる？
というか昔からサイドパネルスライドがタワー型の主流なのだが･･･
というかサイドパネルを外せてもそんな狭い場所でいったい何を・・・
誰か魔っ苦を買ってやれよ
シェア２％を切ったってよ
折れは死んでもいらんが
シェア２％を切ったってよ
折れは死んでもいらんが
くれるんならもらうけどlinuxいれるよ。
227 ：名無し~3.EXE：03/04/22 15:13 ID:0FJml6PS
>>225
買って生きられるなら買うよ
買って生きられるなら買うよ
228 ：名無し~3.EXE：03/04/22 15:14 ID:qOUiqxdS
ここ１０年間のマック機シェア率の推移ってどうなってるのかにゃん
229 ：名無し~3.EXE：03/04/22 15:21 ID:0FJml6PS
230 ：名無し~3.EXE：03/04/22 15:36 ID:YuaYi/NW
231 ：名無し~3.EXE：03/04/22 16:09 ID:QZoJAZbh
だから何よ
マックのシェアどの位？ロッテは？モスは？ドムドムまだあったっけ？
Appleが日本で売上げを伸ばしたのは、ようやく出てきた薄型軽量ノートの存在が大きいだろうな。
それまではMacのノートと言うと真性ヲタ専用のイメージが強かった。
それまではMacのノートと言うと真性ヲタ専用のイメージが強かった。
235 ：名無し~3.EXE：03/04/22 17:50 ID:0symlClo
あのUNIX板に乱立するMacスレって
UNIX板にIDが導入されたら自演って分るんじゃない？
なんか激しく自作自演くさい
UNIX板にIDが導入されたら自演って分るんじゃない？
なんか激しく自作自演くさい
>>212-213
それスゲェな、パソコンなんて道具でしかないのに・・・
それスゲェな、パソコンなんて道具でしかないのに・・・
237 ：名無し~3.EXE：03/04/22 19:55 ID:MOOia+pS
>>237
孤独な人ですね。家族や恋人がいても孤独は癒えないタイプ。
孤独な人ですね。家族や恋人がいても孤独は癒えないタイプ。
239 ：名無し~3.EXE：03/04/22 21:24 ID:dBz+up3q
>>133
のバカニュースって見る度に文が変わってないか？
のバカニュースって見る度に文が変わってないか？
MS JAPANもフィルターかければ妄想サイトに。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.microsoft.com/japan/
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.microsoft.com/japan/
マカ工作員VSMS信者で無限ループ中
人間は成長過程とは別に本能で興味を持つ対象がある。
男性なら女性の乳房など。
女性的なデザインのMacに興味を持つのは男性なら健全な本能であり、
逆にMacに興味を抱かない男性は「やらないか？」に興味を抱いている人種でもある。
男性なら女性の乳房など。
女性的なデザインのMacに興味を持つのは男性なら健全な本能であり、
逆にMacに興味を抱かない男性は「やらないか？」に興味を抱いている人種でもある。
＞243
では、女性のマカーはすべからく同性愛的傾向があるわけか？
・・・なんか萌えるものがあるな（ｗ
では、女性のマカーはすべからく同性愛的傾向があるわけか？
・・・なんか萌えるものがあるな（ｗ
245 ：名無し~3.EXE：03/04/23 00:01 ID:sv+p+qCN
要するに、
Macは工口い
って事だな
Macは工口い
って事だな
247 ：名無し~3.EXE：03/04/23 00:10 ID:sv+p+qCN
とうきょうがWin
おおさかがMac
さいたまがUNIX
おおさかがMac
さいたまがUNIX
Windows+エロ画象またはエロゲ三昧になると、
Macがとても清らかで尊く見えてくるからだと思う。
汚れた人間ほと救いを求めたがるものよ。
Macがとても清らかで尊く見えてくるからだと思う。
汚れた人間ほと救いを求めたがるものよ。
東京がマック
大阪がマクド
埼玉は知らん
大阪がマクド
埼玉は知らん
251 ：名無し~3.EXE：03/04/23 07:21 ID:AQT3u9Vb
ロボット同士が憎しみ会わない世界がきっとくると愛を持ったロボット＝アトム
自分はスーパーロボットなので幸子さんに愛される資格が無いと悩むロボット＝８（エイト）マン
日本には昔から感情を持った機械、人間らしい愛を感じる機械を好む国民的性癖があるようだ
６０年代の大ヒットロボット漫画の主人公の機械としてのレベルの高さは
アトム＞＞８マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号
で、感情を持たないただ操縦されるばかりのロボット２８号はただの鋼鉄のデク人形
扱いだった。
日本人が感情移入できるPC＝MACを世界でも有数といわれるほど好むのは
血かもしれない。WIN＝２８号＝ただの機械＝デクの坊、MAC＝アトム・８マン＝感情を持ったロボット
＝ヒューマノイド＝親しみ＝ハイレベルの機械ということか。
MACがPCに感情移入するのも、WinerがマイノリティのMACERを放置できず
煽るのも根底にはこれ。日本人の底流に流れる血のせいだ。
感情を持つ機械は、その後、人間を機械にしたサイボーグの隆盛までに至る。
その後のデク賛歌の再来、操縦ロボットマジンガー路線はモビルスーツに行き
ヒューマンストーリーに堕してしまった。やはり日本のロボットは、
アトム＞＞エイトマン＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号の系譜なのだな。
自分はスーパーロボットなので幸子さんに愛される資格が無いと悩むロボット＝８（エイト）マン
日本には昔から感情を持った機械、人間らしい愛を感じる機械を好む国民的性癖があるようだ
６０年代の大ヒットロボット漫画の主人公の機械としてのレベルの高さは
アトム＞＞８マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号
で、感情を持たないただ操縦されるばかりのロボット２８号はただの鋼鉄のデク人形
扱いだった。
日本人が感情移入できるPC＝MACを世界でも有数といわれるほど好むのは
血かもしれない。WIN＝２８号＝ただの機械＝デクの坊、MAC＝アトム・８マン＝感情を持ったロボット
＝ヒューマノイド＝親しみ＝ハイレベルの機械ということか。
MACがPCに感情移入するのも、WinerがマイノリティのMACERを放置できず
煽るのも根底にはこれ。日本人の底流に流れる血のせいだ。
感情を持つ機械は、その後、人間を機械にしたサイボーグの隆盛までに至る。
その後のデク賛歌の再来、操縦ロボットマジンガー路線はモビルスーツに行き
ヒューマンストーリーに堕してしまった。やはり日本のロボットは、
アトム＞＞エイトマン＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号の系譜なのだな。
いや、ヘタに感情持たれても困るし・・・
253 ：名無し~3.EXE：03/04/23 10:55 ID:bs9S61X9
ロボットやコンピュータに感情を持たれるのは危険だ
254 ：名無し~3.EXE：03/04/23 11:48 ID:Zg8Lls26
埼玉はマグド
255 ：名無し~3.EXE：03/04/23 12:08 ID:0Z1iTNoi
つか、持ってると女にモテそうだから。
256 ：名無し~3.EXE：03/04/23 12:26 ID:sq3F8ocg
Macを持ってるからモテるのではありません
Macを使い人生をより豊かなものにする事
そうすれば自ずとその人間の魅力が
表にでて来るのです
その人間は輝いてみえるのです
Macを使い人生をより豊かなものにする事
そうすれば自ずとその人間の魅力が
表にでて来るのです
その人間は輝いてみえるのです
でもMacってパソコンとしてはデキ悪いし、情報もないし、
Macを使って人生を豊かにするのは、かなり難しいと思う。
Macを使っていると人生が豊かになった気分は、するかもしれないけどね。
そうやってマウスを転がしている間、豊かな人生からは遠ざかる一方だよね。
Macを使って人生を豊かにするのは、かなり難しいと思う。
Macを使っていると人生が豊かになった気分は、するかもしれないけどね。
そうやってマウスを転がしている間、豊かな人生からは遠ざかる一方だよね。
>>257 Macを使ったこと無いからって、八つ当たりはよくないなぁ
259 ：名無し~3.EXE：03/04/23 12:47 ID:FH6IexNL
MacでVirtual PC
MacをVirtual PCで使って使いこなしてるつもりになってる妄想野郎もいるのか・・・
こりゃ致命的だな・・・
こりゃ致命的だな・・・
>>256
その通りですね。
Macを使っているにもかかわらず、人生をより豊かにできるような、
経済力と忍耐力と行動力と精神力と問題解決能力と情報収集能力があれば、
どんな絶望的な状況にも負けなくて、どんなに困難な仕事もこなせて、
どんなに退屈な世界でも楽しみを見つけることができて、
どんなに圧倒的な差を見せ付けられても希望を失わない、
そんな輝いた人間になれそうですね。
その通りですね。
Macを使っているにもかかわらず、人生をより豊かにできるような、
経済力と忍耐力と行動力と精神力と問題解決能力と情報収集能力があれば、
どんな絶望的な状況にも負けなくて、どんなに困難な仕事もこなせて、
どんなに退屈な世界でも楽しみを見つけることができて、
どんなに圧倒的な差を見せ付けられても希望を失わない、
そんな輝いた人間になれそうですね。
262 ：名無し~3.EXE：03/04/23 13:21 ID:bMHlpgZC
漏れの記憶では、VirtualPCは手っ取り早くMacとWindowsを繋ぐだけの手段に過ぎなかったのだが…邪道？
263 ：名無し~3.EXE：03/04/23 13:33 ID:kK+bydNg
駄スレっ！
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/872/wo/nwayq1SFmYKlYm4lRo/0.3.0.3.27.29.0.0.1.0.3.1.1.0?112,93
そんなに高くないんじゃ......でもまぁ高い人にとっては高いか
そんなに高くないんじゃ......でもまぁ高い人にとっては高いか
265 ：名無し~3.EXE：03/04/23 15:18 ID:JY+87vDc
つーか、どうやってVPCでMacを使えばいいのか、
ｱﾌｫの漏れにも分かり易く説明してくださいおまえら
ｱﾌｫの漏れにも分かり易く説明してくださいおまえら
VPCでMacOSが動く訳ないだろ。アフォなのは>>260
Macに興味を持ったけどオタキングっつー人のサイトに
「これ以上、今のMacに献金する気はない」という一文を見てから
Macを買う気になれなくなった、やっぱMacって暴利なんですかね？
「これ以上、今のMacに献金する気はない」という一文を見てから
Macを買う気になれなくなった、やっぱMacって暴利なんですかね？
269 ：名無し~3.EXE：03/04/23 18:03 ID:aITm8g6J
270 ：Macer：03/04/23 19:01 ID:6t79i0O5
俺は昨日までMac使いだったが、今日からWinメインに移る。
はっきり言って今、そしてこれからのMacには興味持たなくてもいいと
思うよ。Macオンリーユーザなんて昔はいざ知らず、今はただのマイノ
リティ思考の集まりだから。人と違うのを使ってるだけで個性的と勘違い
する奴らの巣窟。あほくさい。
はっきり言って今、そしてこれからのMacには興味持たなくてもいいと
思うよ。Macオンリーユーザなんて昔はいざ知らず、今はただのマイノ
リティ思考の集まりだから。人と違うのを使ってるだけで個性的と勘違い
する奴らの巣窟。あほくさい。
過去にMacを溺愛してマイノリティ気取ったり自慢したりのめりこんでた香具師に限って、
乗り換えた時に手のひら返して信者とか献金とか言いながら現役Macユーザーをこき下ろすね。
過去の自分の姿に嫌悪してるのか、自分の姿なんか顧みてないのか知らんけど。
パソコンなんて単なる道具なのに。
乗り換えた時に手のひら返して信者とか献金とか言いながら現役Macユーザーをこき下ろすね。
過去の自分の姿に嫌悪してるのか、自分の姿なんか顧みてないのか知らんけど。
パソコンなんて単なる道具なのに。
273 ：名無し~3.EXE：03/04/23 20:04 ID:0JEjtuFw
>>パソコンなんて単なる道具なのに。
そうなんだよ。単なる道具なのに、ただ過去にMacintoshを作ってた会社が
出してるってだけでUnixにGUIの皮かぶせたOSを喜んで使ってるんのね。
Terminal（Dosプロンプトとかさ）なんてもんを馬鹿にしてた筈の人間たちがな。
Win95が出たときのMacコミュニティの反応とか知ってたら、今の状況がいかに
アホらしいかわかるはずだ。
そうなんだよ。単なる道具なのに、ただ過去にMacintoshを作ってた会社が
出してるってだけでUnixにGUIの皮かぶせたOSを喜んで使ってるんのね。
Terminal（Dosプロンプトとかさ）なんてもんを馬鹿にしてた筈の人間たちがな。
Win95が出たときのMacコミュニティの反応とか知ってたら、今の状況がいかに
アホらしいかわかるはずだ。
>>274 キミの事を言ったんだけど。
276 ：名無し~3.EXE：03/04/23 20:19 ID:+LJ9vLIl
ぷっ
278 ：名無し~3.EXE：03/04/23 20:51 ID:Gm1fRVGW
>>272 過去にMacを溺愛してマイノリティ気取ったり自慢したりのめりこんでた香具師に限って、
マイノリティじゃなくてメインストリームになると気取ってました。
でもこき降ろしじゃなくて、どうせジョブズ氏のアナウンスを聞いていても、
その通りにならない、また買わされる、など、負担が大きいので
ヤメトケってやつは多いと思うよ。
ＯＳＸはいいとおもう。でも、やはり同僚や初心者に薦められない。
買われてもハード面では、コスト的に絶対フォローしつづけられず、責められたくないｗ
マイノリティじゃなくてメインストリームになると気取ってました。
でもこき降ろしじゃなくて、どうせジョブズ氏のアナウンスを聞いていても、
その通りにならない、また買わされる、など、負担が大きいので
ヤメトケってやつは多いと思うよ。
ＯＳＸはいいとおもう。でも、やはり同僚や初心者に薦められない。
買われてもハード面では、コスト的に絶対フォローしつづけられず、責められたくないｗ
279 ：名無し~3.EXE：03/04/23 20:55 ID:Gm1fRVGW
ハード面ってのは、３～５年くらいのスパンの間に
ＯＳもアプリもバージョンアップしたとき、ソフトがハードを受け付け
なくなる現象が起こるってことね。Winだとそういうのほとんどないから。
ＯＳもアプリもバージョンアップしたとき、ソフトがハードを受け付け
なくなる現象が起こるってことね。Winだとそういうのほとんどないから。
280 ：名無し~3.EXE：03/04/23 20:56 ID:Gm1fRVGW
もう１つ言っとくと、ゲーマーはどうでもいい
281 ：名無し~3.EXE：03/04/23 20:56 ID:Gm1fRVGW
おわり
>275
自分の馬鹿さ加減が解らない香具師（w
だからこそマカーを続けられるんだろうな・・・・・・哀れなるかな
自分の馬鹿さ加減が解らない香具師（w
だからこそマカーを続けられるんだろうな・・・・・・哀れなるかな
【マイノリティ】
映画「マイノリティリポート」がヒットしてから、
やたら乱発する奴が増えたがその意味を理解している
奴は少ない。
映画「マイノリティリポート」がヒットしてから、
やたら乱発する奴が増えたがその意味を理解している
奴は少ない。
↑
リアル消防
リアル消防
関係ないけどカプチーノっていいよね。
>>283 むしろマイノリティを知っててマイノリティレポートを知らない香具師のほうが多いと思われ。
子供はもう寝る時間だぞｗ
(_ _)zZZ...ﾏｲﾉﾘﾃｨってなんなんだろう？
291 ：名無し~3.EXE：03/04/23 23:10 ID:Hi7kfcGf
>>290
少数派
少数派
>291
だよなあ。283見て何か複雑なニュアンスでもあるのかと思っちまった。
面倒だから検索はしない。寝る。
だよなあ。283見て何か複雑なニュアンスでもあるのかと思っちまった。
面倒だから検索はしない。寝る。
macユーザーの中にMacを溺愛して必要以上にMacに肩入れしてWinを激しくけなすキモイ香具師がいる。
同時に、Macを必要な事をこなす為の道具と割り切って使ってる香具師もいる。
道具として割り切ってる香具師はMac使おうがWinに乗り換えようが道具として割り切って対処するが、
溺愛して使ってた香具師はWinに乗り換えた途端に単なる道具である筈のMacを激しくけなし始める。
下手にMacに愛情持ってしまったが為に、道具はおろかユーザーに対してまで憎悪してしまうのだろう。
という意味だな。
Winユーザーの中にもMacをわずかでも擁護する発言があるとマカーマカーと反応し始める香具師がいる。
キモイと思われてる事に早く気づくといいね。
同時に、Macを必要な事をこなす為の道具と割り切って使ってる香具師もいる。
道具として割り切ってる香具師はMac使おうがWinに乗り換えようが道具として割り切って対処するが、
溺愛して使ってた香具師はWinに乗り換えた途端に単なる道具である筈のMacを激しくけなし始める。
下手にMacに愛情持ってしまったが為に、道具はおろかユーザーに対してまで憎悪してしまうのだろう。
という意味だな。
Winユーザーの中にもMacをわずかでも擁護する発言があるとマカーマカーと反応し始める香具師がいる。
キモイと思われてる事に早く気づくといいね。
↑はﾏｲﾉﾘﾃｨですか？
そのようです。
大多数のWinユーザはマクなんぞは知ったことではありません。
大多数のWinユーザはマクなんぞは知ったことではありません。
297 ：bloom：03/04/24 00:22 ID:XWr8mTyJ
>>296
高スペックのPCデスクトップ機が買えるな
高スペックのPCデスクトップ機が買えるな
今日、友人がMac買いました、自分もなんかウキウキしちゃって見せてもらいに行きました
箱あけてびっくりしたのが、マニュアルが非常に少ないって事です
友人はパソコンのマニュアルってこんなに少ないの？って聞いてきました
自分は日立のパソコンだけどMacの6倍はマニュアルあったよって言いました
パソコンを初めて買った友達は、ある意味勇者だと思いました
この不親切さに自分はとても飛び込む勇気はありません、でもMac格好よかったな～
箱あけてびっくりしたのが、マニュアルが非常に少ないって事です
友人はパソコンのマニュアルってこんなに少ないの？って聞いてきました
自分は日立のパソコンだけどMacの6倍はマニュアルあったよって言いました
パソコンを初めて買った友達は、ある意味勇者だと思いました
この不親切さに自分はとても飛び込む勇気はありません、でもMac格好よかったな～
300!
Macにマニュアル要らないだろ
Macにマニュアル要らないだろ
OK>>301おまえはかっこいい
マニュアルがいらないMacに、
ウィナたちは相当興味を持っているようです。
ウィナたちは相当興味を持っているようです。
303 ：名無し~3.EXE：03/04/24 00:39 ID:4JKsyDWj
「ロボット同士が憎しみ会わない世界がきっとくる」と愛を持ったロボット＝アトム
「自分はスーパーロボットなので幸子さんに愛される資格が無い」と悩むロボット＝８（エイト）マン
日本には昔から「感情を持った機械」、「人間らしい愛を感じる機械」を好む国民的性癖があるようだ
６０年代の大ヒットロボット漫画の主人公のメカ・機械としてのレベルの高さは
アトム＞＞８マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号
で、意志・感情を持たないただ操縦されるばかりのロボット２８号はただの鋼鉄のデク人形
扱いだった。
日本人が「感情移入できるPC＝MAC」を世界でも有数といわれるほど好むのは、
この血のせいかもしれない。WIN＝２８号＝ただの機械＝事務的＝無味乾燥＝デクの坊、
MAC＝アトム・８マン＝感情を持ったロボット
＝ヒューマノイド＝親しみ＝愛＝ハイレベルの機械ということか。
MACerがPCに感情移入するのも、WinerがマイノリティのMACerを放置できず
気になって煽るのも根底にはこれがある。
日本人の底流に流れる血のせいだ。
感情を持つ機械は、その後、人間を機械にしたサイボーグの隆盛までに至る。
その後のデク賛歌の再来、操縦ロボットマジンガー路線はモビルスーツガンダムに至り、
ロボットそっちのけのヒューマンストーリーに堕してしまった。
やはり日本のロボットは、
アトム＞＞エイトマン＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号の系譜なのだな。
「自分はスーパーロボットなので幸子さんに愛される資格が無い」と悩むロボット＝８（エイト）マン
日本には昔から「感情を持った機械」、「人間らしい愛を感じる機械」を好む国民的性癖があるようだ
６０年代の大ヒットロボット漫画の主人公のメカ・機械としてのレベルの高さは
アトム＞＞８マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号
で、意志・感情を持たないただ操縦されるばかりのロボット２８号はただの鋼鉄のデク人形
扱いだった。
日本人が「感情移入できるPC＝MAC」を世界でも有数といわれるほど好むのは、
この血のせいかもしれない。WIN＝２８号＝ただの機械＝事務的＝無味乾燥＝デクの坊、
MAC＝アトム・８マン＝感情を持ったロボット
＝ヒューマノイド＝親しみ＝愛＝ハイレベルの機械ということか。
MACerがPCに感情移入するのも、WinerがマイノリティのMACerを放置できず
気になって煽るのも根底にはこれがある。
日本人の底流に流れる血のせいだ。
感情を持つ機械は、その後、人間を機械にしたサイボーグの隆盛までに至る。
その後のデク賛歌の再来、操縦ロボットマジンガー路線はモビルスーツガンダムに至り、
ロボットそっちのけのヒューマンストーリーに堕してしまった。
やはり日本のロボットは、
アトム＞＞エイトマン＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号の系譜なのだな。
304 ：名無し~3.EXE：03/04/24 00:39 ID:c2q+bEBy
TBS見ろ
同人女が何か作ってる
同人女が何か作ってる
>>303
アニヲタでマカか。終わってるな。
アニヲタでマカか。終わってるな。
Macなんてしょせんそういう用途専用
「クリエイティブなシーン」ってそういう事かｗ
友達がいないウィナたちはMacに相当興味を持っているようです。
309 ：名無し~3.EXE：03/04/24 01:02 ID:c2q+bEBy
あの番組見た人
どのくらい居る？
どのくらい居る？
同人やめますか？ 人生やめますか？
マックに愛情や特別な思い入れを持つ人はいるが
人間に愛を感じたりすり寄ってくるマックは見たこと無い。
意志を持ってしゃべるパソコン、それが生まれたらすごいな。
「目の前にキーボードがあるでしょ、うん、でね、びーえーけーえーってうってね。
きみのことだよ、あはははは、あ、怒った？でも叩かないでね、叩くとデータ消すよ」
人間に愛を感じたりすり寄ってくるマックは見たこと無い。
意志を持ってしゃべるパソコン、それが生まれたらすごいな。
「目の前にキーボードがあるでしょ、うん、でね、びーえーけーえーってうってね。
きみのことだよ、あはははは、あ、怒った？でも叩かないでね、叩くとデータ消すよ」
マック食べますか？Mac買いますか？
>>311
今週の習慣アスキーの電脳なをさんにまさにそういうのが出てくるので、ワラタ。
今週の習慣アスキーの電脳なをさんにまさにそういうのが出てくるので、ワラタ。
314 ：名無し~3.EXE：03/04/24 07:54 ID:rp5kTJ2n
>つーか、どうやってVPCでMacを使えばいいのか、
>ｱﾌｫの漏れにも分かり易く説明してくださいおまえら
>VPCでMacOSが動く訳ないだろ。アフォなのは>>260
”Mac上のVPCで”Windowsを稼動させ、Windowsのネットワークとやりとりする。
下手なツールを入れるより「MacをWindowsと繋ぐ」のに、確実で手っ取り早い方法。
VPC上のWinとホストのMacとの間は、D&Dでファイルをやりとりできるしね。
>あれ買うならさくらやの新宿パソコンや
>今流行りのe-machinesでも買った方が
>安心で安いと思うけど………
”Macの補助としてPCが欲しい”なら確かにその通りなのだが、
単に”PCの共有ドライブをMacから読み書きしたい”だけなら、
Mac上でWindowsを走らせるのも手段の一つ。
小規模なオフィスやスキルのない人間しか居ない会社では、
UNIX系のサーバを建ててSambaとNetatalkを稼動させることができなかったりするから、
これはネタでも何でもなく、実用的な手段として実際に存在していた。
あとは、狂信的なマカーだと”Macにパソコンとして最大の互換性を持たせるため”に
PC互換カードを挿したり、VPCでPCをエミュレーションさせる香具師もいた。
いわく
「PCはMacとなり得ないが、MacはPCなど簡単にエミュレーションできる。したがってMac>PC」
…ハイハイ、って感じ。
>ｱﾌｫの漏れにも分かり易く説明してくださいおまえら
>VPCでMacOSが動く訳ないだろ。アフォなのは>>260
”Mac上のVPCで”Windowsを稼動させ、Windowsのネットワークとやりとりする。
下手なツールを入れるより「MacをWindowsと繋ぐ」のに、確実で手っ取り早い方法。
VPC上のWinとホストのMacとの間は、D&Dでファイルをやりとりできるしね。
>あれ買うならさくらやの新宿パソコンや
>今流行りのe-machinesでも買った方が
>安心で安いと思うけど………
”Macの補助としてPCが欲しい”なら確かにその通りなのだが、
単に”PCの共有ドライブをMacから読み書きしたい”だけなら、
Mac上でWindowsを走らせるのも手段の一つ。
小規模なオフィスやスキルのない人間しか居ない会社では、
UNIX系のサーバを建ててSambaとNetatalkを稼動させることができなかったりするから、
これはネタでも何でもなく、実用的な手段として実際に存在していた。
あとは、狂信的なマカーだと”Macにパソコンとして最大の互換性を持たせるため”に
PC互換カードを挿したり、VPCでPCをエミュレーションさせる香具師もいた。
いわく
「PCはMacとなり得ないが、MacはPCなど簡単にエミュレーションできる。したがってMac>PC」
…ハイハイ、って感じ。
315 ：名無し~3.EXE：03/04/24 09:07 ID:gmnE2YEx
アトム＝MAC＝後夢、後無＝あとは夢が残るだけ、無無・無・・
316 ：名無し~3.EXE：03/04/24 12:51 ID:iIkv+Nef
Winよりセキュリティホールが少ないのと、OSが買いやすいからか。
あとインターフェース。
ウィルスやセキュリティホールの報告はもう馴れたけど、面倒くさ過ぎ。
あとOSに小賢しい細工をしてまで儲けようとするゲイツに最近腹立つ。
デブは跳ねまくるし。ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ!
が、FF11ができるのでWin使ってるけど。
iPodと同時にMac買いそうな俺でした。以上。
あとインターフェース。
ウィルスやセキュリティホールの報告はもう馴れたけど、面倒くさ過ぎ。
あとOSに小賢しい細工をしてまで儲けようとするゲイツに最近腹立つ。
デブは跳ねまくるし。ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ!
が、FF11ができるのでWin使ってるけど。
iPodと同時にMac買いそうな俺でした。以上。
317 ：名無し~3.EXE：03/04/24 12:58 ID:Y56lFllf
>>317
セキュリティホールの発覚が、クラッカーによる攻撃のみだと勘違いしているヴァカ。
IEやらOEやらWMPそれぞれに週に一回は重要な更新が必要なのは、もとの設計が馬鹿なだけ。
バグや穴埋めを直す毎にシステム全体が著しい異変を示すのがその証拠。
>>316
私は、FF11やるときぐらいしかWin起動しない…
そしてMacがホスィ
セキュリティホールの発覚が、クラッカーによる攻撃のみだと勘違いしているヴァカ。
IEやらOEやらWMPそれぞれに週に一回は重要な更新が必要なのは、もとの設計が馬鹿なだけ。
バグや穴埋めを直す毎にシステム全体が著しい異変を示すのがその証拠。
>>316
私は、FF11やるときぐらいしかWin起動しない…
そしてMacがホスィ
>316
同じ値段でWin用iPodが出てるのに、なんでMac買うの？
同じ値段でWin用iPodが出てるのに、なんでMac買うの？
>もとの設計が馬鹿なだけ
逆コンパイルして調べたのか？
逆コンパイルして調べたのか？
>>319
毎週、重要な更新が必要なOSにプライベートな部分を晒したくないから。
毎週、重要な更新が必要なOSにプライベートな部分を晒したくないから。
323 ：名無し~3.EXE：03/04/24 13:38 ID:4OPxNYwU
>「PCはMacとなり得ないが、MacはPCなど簡単にエミュレーションできる。したがってMac>PC」
でもハード依存なアプリ使おうと思ったら
所詮エミュは使い物にならないわけで………
でもハード依存なアプリ使おうと思ったら
所詮エミュは使い物にならないわけで………
324 ：名無し~3.EXE：03/04/24 13:39 ID:4OPxNYwU
>>321
ファイアーウォール使えば良いだけでは？
ファイアーウォール使えば良いだけでは？
325 ：名無し~3.EXE：03/04/24 13:42 ID:98LzWHgL
いやでももし仮に「意思を持ったＰＣ」が生まれたら
それはそれで嫌かも
だってさ普通機械類って人間の考えどおりに動くから
「便利」なのであって
それが自分の感情や意思をもって好き勝手に動きだしたら
やっぱり「便利」ではなくなってしまう
それはそれで嫌かも
だってさ普通機械類って人間の考えどおりに動くから
「便利」なのであって
それが自分の感情や意思をもって好き勝手に動きだしたら
やっぱり「便利」ではなくなってしまう
>>322
> バグや穴埋めを直す毎にシステム全体が著しい異変を示すのがその証拠。
最近XPにしてから、適当にアップデートしてるんですが、そういう印象受けたことないです。
どんなアップデートをしたら、どういった異変が起きたんですかね？
これから気をつけるためにも、参考として教えてもらえませんか？
> バグや穴埋めを直す毎にシステム全体が著しい異変を示すのがその証拠。
最近XPにしてから、適当にアップデートしてるんですが、そういう印象受けたことないです。
どんなアップデートをしたら、どういった異変が起きたんですかね？
これから気をつけるためにも、参考として教えてもらえませんか？
327 ：名無し~3.EXE：03/04/24 13:50 ID:4OPxNYwU
328 ：名無し~3.EXE：03/04/24 13:53 ID:374JpkNu
MacとWinのOSの規模が同じなら、
潜在的なバグやセキュリティーホールの量は、
同じ程度かMacOSの方が多いと思うよ。
潜在的なバグやセキュリティーホールの量は、
同じ程度かMacOSの方が多いと思うよ。
330 ：名無し~3.EXE：03/04/24 13:58 ID:4OPxNYwU
>>330
よかった。同じような疑問もってくれる人がいてくれて。
> IEやらOEやらWMPそれぞれに週に一回は重要な更新が必要なのは、もとの設計が馬鹿なだけ。
> バグや穴埋めを直す毎にシステム全体が著しい異変を示すのがその証拠。
ってのを見てMacはそのへんがいいのかーと思って興味がわいてMac板みてみたんですけど、
こんなスレたってましたね。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050377686/
OS X のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで問題発生 (ｫ･?･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局>>328が真実っぽいですね。
よかった。同じような疑問もってくれる人がいてくれて。
> IEやらOEやらWMPそれぞれに週に一回は重要な更新が必要なのは、もとの設計が馬鹿なだけ。
> バグや穴埋めを直す毎にシステム全体が著しい異変を示すのがその証拠。
ってのを見てMacはそのへんがいいのかーと思って興味がわいてMac板みてみたんですけど、
こんなスレたってましたね。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050377686/
OS X のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで問題発生 (ｫ･?･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局>>328が真実っぽいですね。
と言うか最初から板違いのゴミスレ
OSX版iTunes2インストーラで、起動ボリューム以外の全パーティション初期化だ
なんて、素敵なバグもありましたっけね。
なんて、素敵なバグもありましたっけね。
334 ：名無し~3.EXE：03/04/24 14:23 ID:4OPxNYwU
>>333
怖過ぎる………
怖過ぎる………
iTunesでMP3の日本語タグ表示が化けるのも、独自仕様らしいけどね
ttp://DesireForWealth.com/id3tag.html
んで、ID3ver.2.3におけるUnicodeの処理はiTunes上だと…
ttp://DesireForWealth.com/diary/diary200111_1.shtml#column3416
ttp://DesireForWealth.com/diary/diary200111_1.shtml#news5452
あたまいてぇ。
ttp://DesireForWealth.com/id3tag.html
んで、ID3ver.2.3におけるUnicodeの処理はiTunes上だと…
ttp://DesireForWealth.com/diary/diary200111_1.shtml#column3416
ttp://DesireForWealth.com/diary/diary200111_1.shtml#news5452
あたまいてぇ。
336 ：名無し~3.EXE：03/04/24 15:23 ID:rp5kTJ2n
>iTunesでMP3の日本語タグ表示が化けるのも、独自仕様らしいけどね
もともとタグフィールドにShiftJISをそのまま書き込むWindowsのツールの方が、規格外なんだけどね。
(本来はASCIIかUnicodeしか許されていない)
そんな違反データを食わせてきちんと表示されないからと言って、
道理からいけば対応してもらえなくても文句は言えない。
まあ、実際問題普及しているデータをまともに表示できない、となれば、
顧客に不便を強いているのは、動かしようのない事実ではあるのだが。
…しかし、上のを読むと、iTunesってのはとんでもないクソツールですな。
OSの標準添付ツールにロクなものはない、というのは、
古今東西問わずほぼどの環境にも適用可能な法則だと漏れは思うけど、
マカーはAppleブランドの添付ツールを有難がって使う傾向が強いよね。
漏れは聴くときはWinampかXMMSを使ってる(最初に使って、そのまま不便がないので惰性)ので、
WMPやiTunesなんて、起動してみた事すらない…
もともとタグフィールドにShiftJISをそのまま書き込むWindowsのツールの方が、規格外なんだけどね。
(本来はASCIIかUnicodeしか許されていない)
そんな違反データを食わせてきちんと表示されないからと言って、
道理からいけば対応してもらえなくても文句は言えない。
まあ、実際問題普及しているデータをまともに表示できない、となれば、
顧客に不便を強いているのは、動かしようのない事実ではあるのだが。
…しかし、上のを読むと、iTunesってのはとんでもないクソツールですな。
OSの標準添付ツールにロクなものはない、というのは、
古今東西問わずほぼどの環境にも適用可能な法則だと漏れは思うけど、
マカーはAppleブランドの添付ツールを有難がって使う傾向が強いよね。
漏れは聴くときはWinampかXMMSを使ってる(最初に使って、そのまま不便がないので惰性)ので、
WMPやiTunesなんて、起動してみた事すらない…
337 ：名無し~3.EXE：03/04/24 15:40 ID:ZQ8acf0f
WindowsよりもLinuxとかMacの方が安全とか言ってるやつは何を使ってもダメだな。
要は使う人のレベル以上に安全にはならないと言うことだ。
要は使う人のレベル以上に安全にはならないと言うことだ。
338 ：名無し~3.EXE：03/04/24 16:48 ID:J7XkChBB
Macは人にやさしい
安全なコンピューターです
安全なコンピューターです
339 ：名無し~3.EXE：03/04/24 17:52 ID:iIkv+Nef
>>337
>WindowsよりもLinuxとかMacの方が安全とか言ってるやつは何を使ってもダメだな。
>要は使う人のレベル以上に安全にはならないと言うことだ。
運用の楽さはMacの方がはるかに上だな。
毎日のように穴が発覚するわ、値段は高いなどなどの問題は使う人の
レベルとか関係ないだろ。もう穴塞ぎがめんどくさい。
バカみてーに儲けてんだからX-Boxなんてゴミ作ってないで製品安くしろといいたい。
つーか、iPodみたいなもんつくれ。ばかゲイツ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/04/24/0750254&topic=49
という具合に、ここんとこゲイツがムカつくので。>>319
本当に金儲け主義、標準なりたがり企業なんだもん。
>WindowsよりもLinuxとかMacの方が安全とか言ってるやつは何を使ってもダメだな。
>要は使う人のレベル以上に安全にはならないと言うことだ。
運用の楽さはMacの方がはるかに上だな。
毎日のように穴が発覚するわ、値段は高いなどなどの問題は使う人の
レベルとか関係ないだろ。もう穴塞ぎがめんどくさい。
バカみてーに儲けてんだからX-Boxなんてゴミ作ってないで製品安くしろといいたい。
つーか、iPodみたいなもんつくれ。ばかゲイツ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/04/24/0750254&topic=49
という具合に、ここんとこゲイツがムカつくので。>>319
本当に金儲け主義、標準なりたがり企業なんだもん。
>>339
資本主義社会が嫌いなら、この国から出て行ったほうがいいよ。
資本主義社会が嫌いなら、この国から出て行ったほうがいいよ。
341 ：名無し~3.EXE：03/04/24 18:28 ID:rp5kTJ2n
>レベルとか関係ないだろ。もう穴塞ぎがめんどくさい。
コンピュータという道具を使う以上、穴塞ぎは避けられない作業だよ。
面倒くさくてやる気がないなら、コンピュータをネットワークに繋ぐな。
セキュリティホールは、地雷と同じだ。
どんなOS環境にも、ネットワークに繋ぐ以上は必ず地雷が埋まっている。
地雷が埋められている可能性は、地雷原の広さ（環境のコードの長さ）に比例する。
広い場所なら地雷の総数もそれだけ多いし、
狭いから少ないと言っても、踏む確立は変わらない。踏めば等しく、致命傷だ。
常に誰かがその地雷を探していて、見つかればすかさずメーカーや管理者が立て札を立てて
撤去チームを送ってくれる(パッチを出してくれる)漏れらも撤去ことができる(Windows,Linux等)が、
「うちには地雷原なんてありませんよ、皆さんは寝ていて大丈夫です」なんて言葉を
真にうけて寝てたら、埋まってる地雷はずっとそのまま(MacOS)だ。いつか必ず、誰かが踏む。
コンピュータという道具を使う以上、穴塞ぎは避けられない作業だよ。
面倒くさくてやる気がないなら、コンピュータをネットワークに繋ぐな。
セキュリティホールは、地雷と同じだ。
どんなOS環境にも、ネットワークに繋ぐ以上は必ず地雷が埋まっている。
地雷が埋められている可能性は、地雷原の広さ（環境のコードの長さ）に比例する。
広い場所なら地雷の総数もそれだけ多いし、
狭いから少ないと言っても、踏む確立は変わらない。踏めば等しく、致命傷だ。
常に誰かがその地雷を探していて、見つかればすかさずメーカーや管理者が立て札を立てて
撤去チームを送ってくれる(パッチを出してくれる)漏れらも撤去ことができる(Windows,Linux等)が、
「うちには地雷原なんてありませんよ、皆さんは寝ていて大丈夫です」なんて言葉を
真にうけて寝てたら、埋まってる地雷はずっとそのまま(MacOS)だ。いつか必ず、誰かが踏む。
342 ：名無し~3.EXE：03/04/24 18:33 ID:pooEkean
>>342
本当？.NET WMP MS-Office は？
本当？.NET WMP MS-Office は？
>>340
とかなんとか言う割には、ニホンジンは、NTT叩きが激しいよな。
とかなんとか言う割には、ニホンジンは、NTT叩きが激しいよな。
345 ：名無し~3.EXE：03/04/24 19:26 ID:3fptk8om
Macで鯖運用するくらいだったらLinuxでやりますよ。
346 ：名無し~3.EXE：03/04/24 19:34 ID:jtSi4YEr
IEとOutlook使っていてもセキュリティ設定を適切にしていれば
それほど問題ないのでは？
それほど問題ないのでは？
348 ：名無し~3.EXE：03/04/24 20:46 ID:ovCZRg0D
それにファイアーウォール使えば良い訳だし
あとルーターを使ったり
あとルーターを使ったり
普段は一般ユーザで使って、必要な場合のみ「別のユーザで実行」。
WindowsUpdateをちゃんとする。
怪しいアプリやドライバは現環境に即入れずに様子をみる。
WindowsUpdateをちゃんとする。
怪しいアプリやドライバは現環境に即入れずに様子をみる。
350 ：名無し~3.EXE：03/04/24 21:14 ID:gAufFSzA
PS2マンセーでxbox市ねな奴は痛いよ。
351 ：名無し~3.EXE：03/04/24 21:20 ID:ovCZRg0D
凶箱は普通に要らんだろ
354 ：名無し~3.EXE：03/04/24 22:14 ID:FHIcq7pH
>>350
逆にXboxﾏﾝｾｰでPS2市ねな香具師はどんなゲームをするの？
逆にXboxﾏﾝｾｰでPS2市ねな香具師はどんなゲームをするの？
>>354
例のビーチバレー。藁
例のビーチバレー。藁
皇太子様がマックに興味を持たれたようです
357 ：Macer：03/04/25 00:38 ID:t4a2hXxC
愛子様がiBOOKに興味を持たれたようです。
確かにPS2のタイトルやスペックは魅力だが、
ゲーム黎明期のフロンティア感（粗さ）がX-BOXにあるんだよな・・・
ゲーム黎明期のフロンティア感（粗さ）がX-BOXにあるんだよな・・・
359 ：名無し~3.EXE：03/04/25 01:11 ID:/UBcqAyG
X-BOX Liveが魅力
スゲー安いもん
PS2のネト環境はクソ
ただＸ－ＢＯＸは洋ゲーテイストのものが多く、ＧＣのようにのほほんな感じがないのが残念
ＰＳ２はタイトルは多いが内容はクソ。つまらんゲームばっかりで俺はもう手放したい
ＤＶＤ機能も使いづらすぎてクソ
ファイナルファンタジーもクソ
ＧＣはいいんだけどサードパーティが少なすぎでソフト供給への不安がぬぐえない
スゲー安いもん
PS2のネト環境はクソ
ただＸ－ＢＯＸは洋ゲーテイストのものが多く、ＧＣのようにのほほんな感じがないのが残念
ＰＳ２はタイトルは多いが内容はクソ。つまらんゲームばっかりで俺はもう手放したい
ＤＶＤ機能も使いづらすぎてクソ
ファイナルファンタジーもクソ
ＧＣはいいんだけどサードパーティが少なすぎでソフト供給への不安がぬぐえない
360 ：名無し~3.EXE：03/04/25 11:14 ID:6mplXCiX
そんな貴方にはDOAビーチバレーもファイナルファンタジーも
そしてどうぶつの森すらない
新しいPowerMacG4をお勧めします
そしてどうぶつの森すらない
新しいPowerMacG4をお勧めします
361 ：名無し~3.EXE：03/04/25 13:31 ID:LderLASr
なんだかんだいったって
winはみんなが使ってるから最高最強無敵のOSなんだよ！
おまえら早く負け認めろよ！
winはみんなが使ってるから最高最強無敵のOSなんだよ！
おまえら早く負け認めろよ！
>>361
適材適所という言葉を知らないバカ
適材適所という言葉を知らないバカ
>>344
だってＮＴＴって元は公共機関だろ。
今現在のシェアがいくら多かろうと
それは資本主義経済の運営の上での成果ではない。
シェアは多くたってそれなりに「客商売」してくれりゃいいんだが
殿様商売やってるんだら叩かれて当然。
だってＮＴＴって元は公共機関だろ。
今現在のシェアがいくら多かろうと
それは資本主義経済の運営の上での成果ではない。
シェアは多くたってそれなりに「客商売」してくれりゃいいんだが
殿様商売やってるんだら叩かれて当然。
364 ：名無し~3.EXE：03/04/25 16:23 ID:urRJvz7N
アップルのサイトの宣伝文句って
北のテレビ放送の将軍様マンセー番組
とそっくりだね
北のテレビ放送の将軍様マンセー番組
とそっくりだね
366 ：名無し~3.EXE：03/04/25 16:27 ID:kuhiYT1U
369 ：Win板の厨房化を危惧する：03/04/25 16:45 ID:7mSwa853
-------------------------------------------------------
ガ キ の 叩 き あ い に な っ て い ま す。
議 論 の 内 容 で な く、 勝 ち 負 け に こ だ わ る
人 間 は 一 体 何 が し た い ん で す か？
-------------------------------------------------------
ガ キ の 叩 き あ い に な っ て い ま す。
議 論 の 内 容 で な く、 勝 ち 負 け に こ だ わ る
人 間 は 一 体 何 が し た い ん で す か？
-------------------------------------------------------
370 ：名無し~3.EXE：03/04/25 16:59 ID:urRJvz7N
ビジネスシーンでの勝利にこだわる方には
新しいPowerMacG4をお勧めします
UNIXベースにより堅牢になったMac OS Xは
あなたがもし出先でプレゼンテーションをする場合
大きな安心感をもたらす事でしょう
新しいPowerMacG4をお勧めします
UNIXベースにより堅牢になったMac OS Xは
あなたがもし出先でプレゼンテーションをする場合
大きな安心感をもたらす事でしょう
>>370
喪前は会社にMac置いてんのか？チャレンジャーだな。
喪前は会社にMac置いてんのか？チャレンジャーだな。
折れは逆にWinに興味があるから今日新宿に逝ってみた
知り合いが新型のバイオがオススメって言ってたんで
見たんだけど、いまいちだった
他のヤツも見たけどどれも安っぽいボディーだし
PBG4ユーザーとしてはかなり辛いな、あのデザインは・・・
知り合いが新型のバイオがオススメって言ってたんで
見たんだけど、いまいちだった
他のヤツも見たけどどれも安っぽいボディーだし
PBG4ユーザーとしてはかなり辛いな、あのデザインは・・・
374 ：名無し~3.EXE：03/04/25 19:04 ID:4CqHPEZQ
>373
Winユーザーだけどなんかわかるなぁ、そういうの。
なんか子供っぽいんだよねー。
PCに限らず最近の日本製品のデザインってどうなの？って思う。
Winユーザーだけどなんかわかるなぁ、そういうの。
なんか子供っぽいんだよねー。
PCに限らず最近の日本製品のデザインってどうなの？って思う。
376 ：名無し~3.EXE：03/04/25 19:14 ID:4CqHPEZQ
マック食って（・∀・）ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ…
お前ら変なとこで神経質だな
>376
ThinkPad は日本でデザインしているが？
ThinkPad は日本でデザインしているが？
>378
まだ。うまい？
まだ。うまい？
>>369
ガキの叩き合いでしょ。それくらい理解してよ。
ガキの叩き合いでしょ。それくらい理解してよ。
384 ：名無し~3.EXE：03/04/25 23:10 ID:5SFf7hLT
>>364みたいな白昼夢中なやつスキ！ｗ
385 ：名無し~3.EXE：03/04/25 23:13 ID:5SFf7hLT
MacもWinもOSなら
潜在的なバグやセキュリティーホールの量は、
同じ程度かMacOSの方が多いと思うよ。
Linuxもみればわかる。
潜在的なバグやセキュリティーホールの量は、
同じ程度かMacOSの方が多いと思うよ。
Linuxもみればわかる。
>>385
君、コピペの元よりも無知だね。
君、コピペの元よりも無知だね。
387 ：名無し~3.EXE：03/04/25 23:31 ID:xhGoiTay
>>385
UNIXベースとなって
より堅牢なOSとして生まれ変わった
新しいMac OS Xは
インターネット利用者により大きな安心をもたらすでしょう
ポップアップ式のバナーはお嫌いですか？
その様な方には新しいブラウザ
Safariが用意されています
あなたも是非
この新しいMac OS Xで快適なインターネットの旅を
UNIXベースとなって
より堅牢なOSとして生まれ変わった
新しいMac OS Xは
インターネット利用者により大きな安心をもたらすでしょう
ポップアップ式のバナーはお嫌いですか？
その様な方には新しいブラウザ
Safariが用意されています
あなたも是非
この新しいMac OS Xで快適なインターネットの旅を
ウィンドウズってフロッピー入れておくと起動できなくなるんでしょ？
違ったっけ？
違ったっけ？
>369,383
叩きというか大分以前からネタスレ臭漂ってると思うんだが
叩きというか大分以前からネタスレ臭漂ってると思うんだが
>>388
（・e・)ﾁｶﾞｸﾅｲ
（・e・)ﾁｶﾞｸﾅｲ
起動順位変えればいいじゃん
>>391
単純に、FDを取り出せばいいと思うが・・・
単純に、FDを取り出せばいいと思うが・・・
393 ：名無し~3.EXE：03/04/26 01:01 ID:z6m3ZIDz
FDって何するためにあるの？
ｖｄさあｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓヴぁｄｓｖ
だからFDってウィンドウズを起動させなくするためにあるの。
>>388
フロッピー入れておくと起動できなくなるのではなく、
HDD CD フロッピーのどれにでもOSをいれて起動できる。
複数ある場合どれを優先するのかはBIOSで決められる。
フロッピー優先でフロッピーにWindowsを起動するプログラムが無ければ
当然Windowsは起動しない。
フロッピー入れておくと起動できなくなるのではなく、
HDD CD フロッピーのどれにでもOSをいれて起動できる。
複数ある場合どれを優先するのかはBIOSで決められる。
フロッピー優先でフロッピーにWindowsを起動するプログラムが無ければ
当然Windowsは起動しない。
>>395
中の人が息をするための空気穴。
中の人が息をするための空気穴。
FDにOSなかったら次にHDDとか探しにいかないんだ。
なんで？
なんで？
>>398
OSという言い方はちょっと不味かったかな。
まぁ要するに起動プログラムだ。
フロッピーの場合ブートセクタと呼ばれるディスクの一番初めの部分に
IPLと呼ばれる小さいコードがあってそれが読み込まれて実行される。
OS(正確にはIPL)がない状態。たとえばフォーマット時であっても
なにかが書かれている訳で、そいつが実行される。
ない状態というのが決まってないから判定できない。
大抵のフォーマットプログラムでは無限ループになっているから、
フロッピーを入れると止まったようになる。
OSという言い方はちょっと不味かったかな。
まぁ要するに起動プログラムだ。
フロッピーの場合ブートセクタと呼ばれるディスクの一番初めの部分に
IPLと呼ばれる小さいコードがあってそれが読み込まれて実行される。
OS(正確にはIPL)がない状態。たとえばフォーマット時であっても
なにかが書かれている訳で、そいつが実行される。
ない状態というのが決まってないから判定できない。
大抵のフォーマットプログラムでは無限ループになっているから、
フロッピーを入れると止まったようになる。
400 ：名無し~3.EXE：03/04/26 02:13 ID:e5TTLmc1
>>1
異性に興味を持つのは異常でも不思議でもないと思うに＄10000！！！
異性に興味を持つのは異常でも不思議でもないと思うに＄10000！！！
401 ：Macer：03/04/26 07:50 ID:TnCRoRie
>>399
懐かしいなIPLってイニシャライズプラグラムローターだろ??
少なくとも昔のＸ１／ＭＺはそうだったよね。
ＢＡＳＩＣをＲＯＭで持ってないんでＢＡＳＩＣをテープとかＦＤから
読み込んでた時にＩＰＬって出てたよね。
しかし、Ｗｉｎｄｏｗｓマシンって最近までＦＤ必要としてたよね。
とっくにＦＤと縁の切れたマックからすると笑えたよね。
>>400キリ番getしておいて$10000って芸が無さ過ぎる・・・ ポキールとかウォンにしたらいいのに!!
懐かしいなIPLってイニシャライズプラグラムローターだろ??
少なくとも昔のＸ１／ＭＺはそうだったよね。
ＢＡＳＩＣをＲＯＭで持ってないんでＢＡＳＩＣをテープとかＦＤから
読み込んでた時にＩＰＬって出てたよね。
しかし、Ｗｉｎｄｏｗｓマシンって最近までＦＤ必要としてたよね。
とっくにＦＤと縁の切れたマックからすると笑えたよね。
>>400キリ番getしておいて$10000って芸が無さ過ぎる・・・ ポキールとかウォンにしたらいいのに!!
402 ：名無し~3.EXE：03/04/26 10:57 ID:RHpW2UiV
>>402
ハードウェアすら独占しようとする林檎のほうがよっぽど金儲け主義だろ。。。
ハードウェアすら独占しようとする林檎のほうがよっぽど金儲け主義だろ。。。
>>402
俺になんかようか？
俺になんかようか？
>>402
糞アプリすらシェアウェアばかりのマックユーザーこそ金儲け主義で貧乏人
糞アプリすらシェアウェアばかりのマックユーザーこそ金儲け主義で貧乏人
＞401
WinがFDを必要としたっていつの話だ？
互換性のためにFDを残してあっただけだろ。
WinがFDを必要としたっていつの話だ？
互換性のためにFDを残してあっただけだろ。
>>401
Windowsは関係ないよ。AT互換機としての仕様。
AT互換機は(基本的に)Mac OSしか動かないMacとは違っていろんなOSが動く。
もちろんMS-DOS等も動くし、フロッピー一枚にルータ用にカスタマイズした
Linuxをいれて起動するということも出来る。
そもそもWindowsマシンって言い方がおかしい。
> しかし、Ｗｉｎｄｏｗｓマシンって最近までＦＤ必要としてたよね。
必要なのはインストール時のみ。
しかもWindows98からはCDから起動できるのでフロッピーは必要ない。
MacがCDから起動できるようになったのも同じぐらいのときからだよ。
つーか、OSの問題とPCの問題をごちゃまぜにしすぎ。
Windowsは関係ないよ。AT互換機としての仕様。
AT互換機は(基本的に)Mac OSしか動かないMacとは違っていろんなOSが動く。
もちろんMS-DOS等も動くし、フロッピー一枚にルータ用にカスタマイズした
Linuxをいれて起動するということも出来る。
そもそもWindowsマシンって言い方がおかしい。
> しかし、Ｗｉｎｄｏｗｓマシンって最近までＦＤ必要としてたよね。
必要なのはインストール時のみ。
しかもWindows98からはCDから起動できるのでフロッピーは必要ない。
MacがCDから起動できるようになったのも同じぐらいのときからだよ。
つーか、OSの問題とPCの問題をごちゃまぜにしすぎ。
409 ：名無し~3.EXE：03/04/26 13:39 ID:dssZmZuO
>>409
そんなＨＰ作っちゃう人の方がみっともなく見えるのは俺だけか…？
そんなＨＰ作っちゃう人の方がみっともなく見えるのは俺だけか…？
411 ：名無し~3.EXE：03/04/26 15:35 ID:LAA7XR03
>>410
君だけじゃないよ
君だけじゃないよ
412 ：名無し~3.EXE：03/04/26 15:56 ID:a6SW8/dB
マックはFDが使えない糞OS
トラブったときはもうお手上げなバカマカー
windowsはFD使えるからトラブルに強い！
思い知ったかバカマカー！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
win最高！
トラブったときはもうお手上げなバカマカー
windowsはFD使えるからトラブルに強い！
思い知ったかバカマカー！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
win最高！
( ゜д゜)
415 ：名無し~3.EXE：03/04/26 15:58 ID:LAA7XR03
416 ：名無し~3.EXE：03/04/26 16:36 ID:voiwqv/5
ﾏｸに興味はないが
ﾏｶｰの以上ともいえる精神に興味がある。
ﾏｶｰの以上ともいえる精神に興味がある。
417 ：名無し~3.EXE：03/04/26 16:37 ID:8REDAfxY
418 ：名無し~3.EXE：03/04/26 16:41 ID:LAA7XR03
>>416
事実を認めないマッカー
捏造するマッカー
所構わず喰らい付くマッカー
何にでもMacを使おうと
果敢にチャレンジするマッカー
他板に出稼ぎに逝くマッカー
絶対数は少ない筈なのにバイタリティーがあるマッカーは
本当に興味深いです
事実を認めないマッカー
捏造するマッカー
所構わず喰らい付くマッカー
何にでもMacを使おうと
果敢にチャレンジするマッカー
他板に出稼ぎに逝くマッカー
絶対数は少ない筈なのにバイタリティーがあるマッカーは
本当に興味深いです
>415
WindowsもCD-ROMから起動出来るから
WindowsもCD-ROMから起動出来るから
420 ：名無し~3.EXE：03/04/26 17:43 ID:BTt/c3gx
漏れはwinのすばらしさを教えにマク板によくスレ立ててるぞ。
アップル早くつぶれればいいのに
みんなと同じPC使わないっつーのは頭オカシイんだよ
早く氏ね
アップル早くつぶれればいいのに
みんなと同じPC使わないっつーのは頭オカシイんだよ
早く氏ね
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
マカが自演を始めたな
逃げてぇ～、みんな逃げてぇ～
>>420
ヤメロ
ヤメロ
>>419
CDから起動して、GUIが使えるの？
CDから起動して、GUIが使えるの？
>>425
MacにはAppleが配付してるNetworkAccessってディスクイメージがあるんだが
これを実際のフロッピーにしてそれから起動すると、System7.5が立ち上がる。
そんでネットワーク経由でOSのインストールができたりするんだが
初めて使った時は漏れも驚いたよ。他に何もないとはいえ7.5がFDに収まるとは
MacにはAppleが配付してるNetworkAccessってディスクイメージがあるんだが
これを実際のフロッピーにしてそれから起動すると、System7.5が立ち上がる。
そんでネットワーク経由でOSのインストールができたりするんだが
初めて使った時は漏れも驚いたよ。他に何もないとはいえ7.5がFDに収まるとは
428 ：名無し~3.EXE：03/04/26 23:11 ID:/py8C/hs
>427
インストールのこと言ってるんじゃないと思ふ。。
CDからwinなりOSが普通に起動するのかってことじゃないのかな。。？
macはCDでもOSが立ち上がって普通に使えてしまうんだけど。
インストールのこと言ってるんじゃないと思ふ。。
CDからwinなりOSが普通に起動するのかってことじゃないのかな。。？
macはCDでもOSが立ち上がって普通に使えてしまうんだけど。
429 ：名無し~3.EXE：03/04/26 23:50 ID:VQWTimN7
Windowsも3.1なら出来るけどな
MacとかLinuxも出来るのは昔のタイプとかコマンドラインのタイプだろ
それか、大抵はHDDからほとんどのファイルを読み込むけど
まず有り得ないけど本当にOSXがCDのみ起動できて普通に使えるんなら凄い
MacとかLinuxも出来るのは昔のタイプとかコマンドラインのタイプだろ
それか、大抵はHDDからほとんどのファイルを読み込むけど
まず有り得ないけど本当にOSXがCDのみ起動できて普通に使えるんなら凄い
431 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:18 ID:Nc6ogOXA
Linuxでは、最近はCDブートのディストリがプチ流行中。
Knoppix (クノーピクスと読む、らしい…)
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
Linux環境の試食、持ち歩き用、緊急用のOSブート環境、ネットカフェ用、などで使い道がある。
まあ、タイピカルな用途で満足できるユーザーに対する一つの方向性ではある、と思う。
しかしKnoppixのように頻繁に更新して対応ハードウェアを増やしたりドライバを更新するものは、
一般ユーザーには向かない気がするんだよね。そしてそのへん判ってる人が使う類のものでもないし。
Macのように自社ハードウェア以外は対応しない、新機種発売時にはOSもマイナーバージョンアップで
ドライバやパッチはそこに混入、頻繁なアップデートは行わず、安全神話でユーザーの不安を鎮める
…みたいな、メーカーが市場を高度に統率できる環境でなければ、CDブート一発でどの機種でも
起動可能、というのは無理な話。
まあ、KnoppixはKnoppix自身をベースにHDDにインストールしてカスタマイズする事もできるけど。
ただそれはマカーや一般的なWindowsユーザーのスキルと知識では無理。
Knoppix (クノーピクスと読む、らしい…)
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
Linux環境の試食、持ち歩き用、緊急用のOSブート環境、ネットカフェ用、などで使い道がある。
まあ、タイピカルな用途で満足できるユーザーに対する一つの方向性ではある、と思う。
しかしKnoppixのように頻繁に更新して対応ハードウェアを増やしたりドライバを更新するものは、
一般ユーザーには向かない気がするんだよね。そしてそのへん判ってる人が使う類のものでもないし。
Macのように自社ハードウェア以外は対応しない、新機種発売時にはOSもマイナーバージョンアップで
ドライバやパッチはそこに混入、頻繁なアップデートは行わず、安全神話でユーザーの不安を鎮める
…みたいな、メーカーが市場を高度に統率できる環境でなければ、CDブート一発でどの機種でも
起動可能、というのは無理な話。
まあ、KnoppixはKnoppix自身をベースにHDDにインストールしてカスタマイズする事もできるけど。
ただそれはマカーや一般的なWindowsユーザーのスキルと知識では無理。
＞429
WinをCDから立ち上げた場合はCUI です・・・あ、Xpでは試したこと無いな、
でも宣伝されていないから変わっていないと思われ。
WinをCDから立ち上げた場合はCUI です・・・あ、Xpでは試したこと無いな、
でも宣伝されていないから変わっていないと思われ。
433 ：429：03/04/27 00:22 ID:DXPyz36q
>>430
＞Windowsも3.1なら出来るけどな
Windows 3.1のCDが欲しくなった…。
(最近はXPと98しか使っていない)
ちなみにLinuxはデバイス認識からMS-WORDの文書の編集までCDブートで直接できるよ。
ハードディスクは不要。そういう用途向けに構成されたディストリのみだけど。
例えば、http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
初めて使ったときはちょっと感動した。ただ、「Linuxは軽い」って売りは完全に影を潜めていたけど。
＞Windowsも3.1なら出来るけどな
Windows 3.1のCDが欲しくなった…。
(最近はXPと98しか使っていない)
ちなみにLinuxはデバイス認識からMS-WORDの文書の編集までCDブートで直接できるよ。
ハードディスクは不要。そういう用途向けに構成されたディストリのみだけど。
例えば、http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
初めて使ったときはちょっと感動した。ただ、「Linuxは軽い」って売りは完全に影を潜めていたけど。
434 ：bloom：03/04/27 00:22 ID:PqAPGevE
Windows XP Embedded
436 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:26 ID:WLeVNHGD
ほかのメディアから起動できないのが異常なんだよ！
悔しかったらmoから起動してみろ！！！！！！！！！！
悔しかったらmoから起動してみろ！！！！！！！！！！
438 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:36 ID:F4ohe7Bd
Macは超簡単に（これ重要）、iPodからでも外付けHDDからでも起動できる。
Macを、他のMacの外付けHDDとして使うこともできる。
CDからの起動は、OS9までは簡単に（"C"キーを押しながら起動するだけで）できた。
OS10のCD起動は、BootCD（フリー）などで作った起動ディスクでないとできないと思われ。
http://www.charlessoft.com/
Macを、他のMacの外付けHDDとして使うこともできる。
CDからの起動は、OS9までは簡単に（"C"キーを押しながら起動するだけで）できた。
OS10のCD起動は、BootCD（フリー）などで作った起動ディスクでないとできないと思われ。
http://www.charlessoft.com/
98でもHDにインスコ→いらないファイル消去→MOにコピーで230MBに収まりそうな予感
3.1ならSuperDiskにも楽勝で収まるね
3.1ならSuperDiskにも楽勝で収まるね
何でＣＤから起動できてうれしいんだ？
ﾏｶｰは友達いないからほかのＰＣでたちあげるなんてないだろ？
ﾏｶｰは友達いないからほかのＰＣでたちあげるなんてないだろ？
>>438
そう言えば、PCだとFireWireブート可能なBIOSって出てないね。なんでだろ
そう言えば、PCだとFireWireブート可能なBIOSって出てないね。なんでだろ
442 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:42 ID:DXPyz36q
学生の頃、うちのMacのモニタが壊れて（色がおかしくなった）
課題作らなきゃなんないから100MBのzipにシステムとアプリとデータ詰め込んで
バイト先にあったちょっと古いMacにつないで使ったことあるよ。
課題作らなきゃなんないから100MBのzipにシステムとアプリとデータ詰め込んで
バイト先にあったちょっと古いMacにつないで使ったことあるよ。
444 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:44 ID:QFAPpt3v
「ロボット同士が憎しみ会わない世界がきっとくる」と愛を持ったロボット＝アトム
「自分はスーパーロボットなので幸子さんに愛される資格が無い」と悩むロボット＝８（エイト）マン
日本には昔から「感情を持った機械」、「人間らしい愛を感じる機械」を好む国民的性癖があるようだ
６０年代の大ヒットロボット漫画の主人公のメカ・機械としてのレベルの高さは
アトム＞＞８マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号
で、意志・感情を持たないただ操縦されるばかりのロボット２８号はただの鋼鉄のデク人形
扱いだった。
日本人が「感情移入できるPC＝MAC」を世界でも有数といわれるほど好むのは、
この血のせいかもしれない。WIN＝２８号＝ただの機械＝事務的＝無味乾燥＝デクの坊、
MAC＝アトム・８マン＝感情を持ったロボット
＝ヒューマノイド＝親しみ＝愛＝ハイレベルの機械ということか。
MACerがPCに感情移入するのも、WinerがマイノリティのMACerを放置できず
気になって煽るのも根底にはこれがある。
日本人の底流に流れる血のせいだ。
感情を持つ機械は、その後、人間を機械にしたサイボーグの隆盛までに至る。
その後のデク賛歌の再来、操縦ロボットマジンガー路線はモビルスーツガンダムに至り、
ロボットそっちのけのヒューマンストーリーに堕してしまった。
やはり日本のロボットは、
アトム＞＞エイトマン＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号の系譜なのだな。
「自分はスーパーロボットなので幸子さんに愛される資格が無い」と悩むロボット＝８（エイト）マン
日本には昔から「感情を持った機械」、「人間らしい愛を感じる機械」を好む国民的性癖があるようだ
６０年代の大ヒットロボット漫画の主人公のメカ・機械としてのレベルの高さは
アトム＞＞８マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号
で、意志・感情を持たないただ操縦されるばかりのロボット２８号はただの鋼鉄のデク人形
扱いだった。
日本人が「感情移入できるPC＝MAC」を世界でも有数といわれるほど好むのは、
この血のせいかもしれない。WIN＝２８号＝ただの機械＝事務的＝無味乾燥＝デクの坊、
MAC＝アトム・８マン＝感情を持ったロボット
＝ヒューマノイド＝親しみ＝愛＝ハイレベルの機械ということか。
MACerがPCに感情移入するのも、WinerがマイノリティのMACerを放置できず
気になって煽るのも根底にはこれがある。
日本人の底流に流れる血のせいだ。
感情を持つ機械は、その後、人間を機械にしたサイボーグの隆盛までに至る。
その後のデク賛歌の再来、操縦ロボットマジンガー路線はモビルスーツガンダムに至り、
ロボットそっちのけのヒューマンストーリーに堕してしまった。
やはり日本のロボットは、
アトム＞＞エイトマン＞＞＞＞＞＞＞鉄人２８号の系譜なのだな。
445 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:45 ID:eyc4eYBq
iPodから起動してハックし放題ってこと？
446 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:49 ID:Nc6ogOXA
マカーはiPodやIEEE1394のポータブルHDDをショップに持ち込んで、アプリやOSを盗む。
447 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:51 ID:ki4YMXbr
>445
頭悪いなおまえ
頭悪いなおまえ
448 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:52 ID:F4ohe7Bd
>>445-446
どうしてそういう発想になるんだろう。
マックは、万一の時でも簡単に環境をもどすことができる。
WinでHDDが壊れたら悲惨だ。
環境バックアップ用アプリは高いし、面倒だし、まともにできないじゃないか。
マックだと、CCCなんていう寄付アプリがあって簡単に外付けに環境バックアップ、
そして、外付けから起動して元どおりにできるのだが。
Carbon Copy Cloner
http://homepage.mac.com/tnakamula/
どうしてそういう発想になるんだろう。
マックは、万一の時でも簡単に環境をもどすことができる。
WinでHDDが壊れたら悲惨だ。
環境バックアップ用アプリは高いし、面倒だし、まともにできないじゃないか。
マックだと、CCCなんていう寄付アプリがあって簡単に外付けに環境バックアップ、
そして、外付けから起動して元どおりにできるのだが。
Carbon Copy Cloner
http://homepage.mac.com/tnakamula/
449 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:55 ID:Nc6ogOXA
>そう言えば、PCだとFireWireブート可能なBIOSって出てないね。なんでだろ
IEEE1394を、ブート可能なデバイスとして申告するPCIカードが存在しないだけだ。
要するにIEEE1394側のファームウェアのインプリメントの問題。
ブート可能なマスストレージデバイスとしてBIOSに申告すれば、BIOS越しに使う限り論理上はブート可能。
ま、最近の32bitOSでは、BIOSはブート時の最初期以外は使わんけどな。
またUSBやIEEE1394等のホットプラグ可能な規格に繋いだデバイスや、
MO等のリムーバブルデバイスからOSを起動させない事は、
ハードウェアに対する考え方や安全性の捕らえ方の違いで、優劣や良し悪しではない。
IEEE1394を、ブート可能なデバイスとして申告するPCIカードが存在しないだけだ。
要するにIEEE1394側のファームウェアのインプリメントの問題。
ブート可能なマスストレージデバイスとしてBIOSに申告すれば、BIOS越しに使う限り論理上はブート可能。
ま、最近の32bitOSでは、BIOSはブート時の最初期以外は使わんけどな。
またUSBやIEEE1394等のホットプラグ可能な規格に繋いだデバイスや、
MO等のリムーバブルデバイスからOSを起動させない事は、
ハードウェアに対する考え方や安全性の捕らえ方の違いで、優劣や良し悪しではない。
450 ：名無し~3.EXE：03/04/27 00:55 ID:eyc4eYBq
もうマッカーの講釈は聞き飽きた。しょっちゅう別ドライブから
起動して毎日復旧やってなさい。
今の時代にﾏｸ買うこと自体が頭悪い証拠ですよ3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051303821/l50
起動して毎日復旧やってなさい。
今の時代にﾏｸ買うこと自体が頭悪い証拠ですよ3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051303821/l50
452 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:03 ID:tN/kD31S
ＷｉｎｄｏｗｓでｉＬｉｎｋのハードディスクから
起動したいのですが、おすすめのハードディスクを
教えてくださいませ
起動したいのですが、おすすめのハードディスクを
教えてくださいませ
453 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:05 ID:Nc6ogOXA
>どうしてそういう発想になるんだろう。
窃盗は窃盗だからね。
ただ、WindowsでもUSBやIEEE1394に接続可能なストレージデバイスはいくらでもあるのに、
ショップでソフトウェアを盗むDQNの話は聞いたことが無い。
漏れがこの話を読んだのは、HotWiredの記事なのだが、
Mac寄りのHotWiredでは、この窃盗事件も「Macの利便性ゆえに発生した不幸な事故」
とか結論していて、苦笑したよ。お前ら都合良過ぎ、ってな。
窃盗は窃盗だからね。
ただ、WindowsでもUSBやIEEE1394に接続可能なストレージデバイスはいくらでもあるのに、
ショップでソフトウェアを盗むDQNの話は聞いたことが無い。
漏れがこの話を読んだのは、HotWiredの記事なのだが、
Mac寄りのHotWiredでは、この窃盗事件も「Macの利便性ゆえに発生した不幸な事故」
とか結論していて、苦笑したよ。お前ら都合良過ぎ、ってな。
454 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:06 ID:Nc6ogOXA
>マックは、万一の時でも簡単に環境をもどすことができる。
MacOS9までは確かに、比較的ラクはラクだったけどねぇ…。
OS10になってからは、Windowsと変わらない。
また「システムフォルダだけ上書きすればOK」では済まず、
異常なリソースが残っていて、結局再フォーマットしなければならない状態も少なくない。
>WinでHDDが壊れたら悲惨だ。
Macでも、HDDが壊れたら悲惨ですね。
Appleに修理依頼ですか？自分で修理すると保証がなくなるしね。何ヶ月かかるのかな。
PCならパーツ買って来てすぐに載せ替えれば済むけどね。
>環境バックアップ用アプリは高いし、面倒だし、まともにできないじゃないか。
xcopyって知ってる？Windowsに標準で入ってるコマンドなんだけど。
あとはFDISKとFORMAT、修復ディスクがあれば、何も困らないよね。
知らない人は、バカ高い市販のバックアップソフトを買うのだろうけど。
まあ、成熟した社会では、バカでもお金を出せば一通りのことはできるんだよ。
お利巧でも、時間をセーブするためにお金を出すことはあるけどね。
でもバックアップでわざわざツールを使うのは、かなりお馬鹿ちゃんだと思うな。
MacOS9までは確かに、比較的ラクはラクだったけどねぇ…。
OS10になってからは、Windowsと変わらない。
また「システムフォルダだけ上書きすればOK」では済まず、
異常なリソースが残っていて、結局再フォーマットしなければならない状態も少なくない。
>WinでHDDが壊れたら悲惨だ。
Macでも、HDDが壊れたら悲惨ですね。
Appleに修理依頼ですか？自分で修理すると保証がなくなるしね。何ヶ月かかるのかな。
PCならパーツ買って来てすぐに載せ替えれば済むけどね。
>環境バックアップ用アプリは高いし、面倒だし、まともにできないじゃないか。
xcopyって知ってる？Windowsに標準で入ってるコマンドなんだけど。
あとはFDISKとFORMAT、修復ディスクがあれば、何も困らないよね。
知らない人は、バカ高い市販のバックアップソフトを買うのだろうけど。
まあ、成熟した社会では、バカでもお金を出せば一通りのことはできるんだよ。
お利巧でも、時間をセーブするためにお金を出すことはあるけどね。
でもバックアップでわざわざツールを使うのは、かなりお馬鹿ちゃんだと思うな。
455 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:07 ID:Nc6ogOXA
>マックだと、CCCなんていう寄付アプリがあって簡単に外付けに環境バックアップ、
>そして、外付けから起動して元どおりにできるのだが。
それは、MacOS9以前のお話ですよね？
意図してかそれともバカだからかわからないけど、OS9以前とOS10を区別せずに語るのは、
混乱の元なので止めてもらいたいですね。
Windowsにも、バックアップツールはいくつもあるよ。それこそ市販からシェアウェア、フリーソフトまで。
…ま、漏れはそういうツールは使った事ないんだけどね。xcopyで全然困らないし。
まあバックアップ作業に関しては、UNIX系OS(注：この場合、MacOS10は含みません)の方が
確かにWindowsよりはラクではある。
フロッピー一枚で起動して、あとはコマンドでチョイチョイだから。
>そして、外付けから起動して元どおりにできるのだが。
それは、MacOS9以前のお話ですよね？
意図してかそれともバカだからかわからないけど、OS9以前とOS10を区別せずに語るのは、
混乱の元なので止めてもらいたいですね。
Windowsにも、バックアップツールはいくつもあるよ。それこそ市販からシェアウェア、フリーソフトまで。
…ま、漏れはそういうツールは使った事ないんだけどね。xcopyで全然困らないし。
まあバックアップ作業に関しては、UNIX系OS(注：この場合、MacOS10は含みません)の方が
確かにWindowsよりはラクではある。
フロッピー一枚で起動して、あとはコマンドでチョイチョイだから。
ＨＤ換えるだけなら同じ事だと思うが・・・
457 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:17 ID:F4ohe7Bd
>>455
>>マックだと、CCCなんていう寄付アプリがあって簡単に外付けに環境バックアップ、
>>そして、外付けから起動して元どおりにできるのだが。
>
>それは、MacOS9以前のお話ですよね？
何言ってるんだよ。OS9までは、ただ単にコピーしとけばいいじゃないか。
CCCは、10になってそれができなくなったから出てきたアプリだよ。
ところで、XPのCD持ってる人は少ないぞ。
>>マックだと、CCCなんていう寄付アプリがあって簡単に外付けに環境バックアップ、
>>そして、外付けから起動して元どおりにできるのだが。
>
>それは、MacOS9以前のお話ですよね？
何言ってるんだよ。OS9までは、ただ単にコピーしとけばいいじゃないか。
CCCは、10になってそれができなくなったから出てきたアプリだよ。
ところで、XPのCD持ってる人は少ないぞ。
＞ところで、XPのCD持ってる人は少ないぞ。
(;´Д`)？
(;´Д`)？
459 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:21 ID:F4ohe7Bd
そういう意味かよ。
461 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:25 ID:Nc6ogOXA
>CCCは、10になってそれができなくなったから出てきたアプリだよ。
ああ、なるほど、それは失礼。
shellを使えないくせに「OS10はUNIX」とかのたまうバカのために出てきたツールなんですね。
ようやくWindowsに近づいたね、ほんの少しだけ。
ああ、なるほど、それは失礼。
shellを使えないくせに「OS10はUNIX」とかのたまうバカのために出てきたツールなんですね。
ようやくWindowsに近づいたね、ほんの少しだけ。
462 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:29 ID:Nc6ogOXA
>市販のマシンでＸＰのCD付いてるのはほとんど無くなってる。
>HDDがいかれたとき、環境バックアップが無い限り、自分でXPインストールすることもできないんだよ。
これは最近、問題視されつつあるね。特にノートやブックサイズPCに多い。
ま、普通にバックアップを取っておけば、何も問題ないんだけどね。
>HDDがいかれたとき、環境バックアップが無い限り、自分でXPインストールすることもできないんだよ。
これは最近、問題視されつつあるね。特にノートやブックサイズPCに多い。
ま、普通にバックアップを取っておけば、何も問題ないんだけどね。
463 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:33 ID:F4ohe7Bd
DVD-RWにでも焼けば
465 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:35 ID:tN/kD31S
+はダメですか？
466 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:51 ID:Nc6ogOXA
>そのバックアップがとてもやっかい。
コマンド一発だけどねぇ…知らないやり方は、厄介ですか。
漏れもMacのバックアップは、いろいろ調べて面倒だなぁ。
>仮にバックアップとってあったとしても、HDD交換している間はどうするよ？
意味がわからん。
PCなら自分で交換もできるが、Macはメーカー送りだしね。
まっさらのHDDに交換したら、OSの再インストールか、
修復ディスクで起動して、バックアップの書き戻し。
OSインストール直後または購入時点でバックアップを取っておけば、
それを書き戻してデータを移すだけですぐ使えるようになるしね。
手間もやることも、Macと大差ない。
つか、パーソナルコンピュータを使う以上、必要な作業は同じ。手段が少し違うだけ。
Macが簡単に使える訳でも、Windowsに限って難しい訳でもない。
ま、
「私はMacに慣れていてMac以外は使えない不器用で惨めなマカーなので、他の環境は不便に感じます」
…と言うなら、許してやらんでもないが。
コマンド一発だけどねぇ…知らないやり方は、厄介ですか。
漏れもMacのバックアップは、いろいろ調べて面倒だなぁ。
>仮にバックアップとってあったとしても、HDD交換している間はどうするよ？
意味がわからん。
PCなら自分で交換もできるが、Macはメーカー送りだしね。
まっさらのHDDに交換したら、OSの再インストールか、
修復ディスクで起動して、バックアップの書き戻し。
OSインストール直後または購入時点でバックアップを取っておけば、
それを書き戻してデータを移すだけですぐ使えるようになるしね。
手間もやることも、Macと大差ない。
つか、パーソナルコンピュータを使う以上、必要な作業は同じ。手段が少し違うだけ。
Macが簡単に使える訳でも、Windowsに限って難しい訳でもない。
ま、
「私はMacに慣れていてMac以外は使えない不器用で惨めなマカーなので、他の環境は不便に感じます」
…と言うなら、許してやらんでもないが。
467 ：名無し~3.EXE：03/04/27 01:53 ID:wtinSgWM
なんだ？マカーって、そんなに執拗にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとっとかないかんぐらいもろいのか？
しょっぺーなぁ
しょっぺーなぁ
>>467
Windowsでもこまめにバックアップするにこした事ないじゃん
Windowsでもこまめにバックアップするにこした事ないじゃん
469 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:05 ID:Nc6ogOXA
バカほど、重要なデータほどバックアップしない。俺マーフィーの法則。
終業時にMOに、週末にCD焼を焼き(PC)、テープにバックアップを取る(WS)漏れを、
「WindowsやLinuxは大変ですねぇ…Macならラクなのに」とのたもうた腐れマカー。
毎日IEEE1394のHDDを持ち歩いて「これが俺のバックアップですよ」と誇らしげに語ってたよ。
…で、オチはお約束なんだが。
終業時にMOに、週末にCD焼を焼き(PC)、テープにバックアップを取る(WS)漏れを、
「WindowsやLinuxは大変ですねぇ…Macならラクなのに」とのたもうた腐れマカー。
毎日IEEE1394のHDDを持ち歩いて「これが俺のバックアップですよ」と誇らしげに語ってたよ。
…で、オチはお約束なんだが。
470 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:14 ID:GXrFc/bW
472 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:22 ID:GXrFc/bW
>>471
Windowsでバックアップの手順を説明してみろよｗ
Windowsでバックアップの手順を説明してみろよｗ
473 ：動画直リン：03/04/27 02:22 ID:PqAPGevE
476 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:30 ID:GXrFc/bW
477 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:37 ID:Nc6ogOXA
漏れは起動させっぱなしで使ってるから、HDD間の定時バックアップは
タスクで自動化して終業後にやらせてる。
退社前と週末のバックアップは、メディアの交換が伴うので手作業。
(とはいえメディアを挿入したら、後はバッチやスクリプトで自動化してあるが)
本当はUNIX系の環境の方がこの手の作業はやりやすいのだが、
MacOS10ユーザーでやってるって話はほとんど聞かないな。
cron知らなそうだし、スクリプト書くの本気で嫌がるしな。
ドラッグ＆ドロップでちまちまやるのと、コマンド一発であとは終わるまで放置できるのと、
どっちがラクかと言ったら、ねぇ…比較にもなりませんな。
コンピュータなんてもんは、定型作業を自動化できてナンボってもんだ。
せっせとＤ＆Ｄするなんて、機械を使っているつもりでその実使われてるようなもんだよ。
タスクで自動化して終業後にやらせてる。
退社前と週末のバックアップは、メディアの交換が伴うので手作業。
(とはいえメディアを挿入したら、後はバッチやスクリプトで自動化してあるが)
本当はUNIX系の環境の方がこの手の作業はやりやすいのだが、
MacOS10ユーザーでやってるって話はほとんど聞かないな。
cron知らなそうだし、スクリプト書くの本気で嫌がるしな。
ドラッグ＆ドロップでちまちまやるのと、コマンド一発であとは終わるまで放置できるのと、
どっちがラクかと言ったら、ねぇ…比較にもなりませんな。
コンピュータなんてもんは、定型作業を自動化できてナンボってもんだ。
せっせとＤ＆Ｄするなんて、機械を使っているつもりでその実使われてるようなもんだよ。
478 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:39 ID:GXrFc/bW
>>475
ついでだから一つ教えておいてやろう。
MacならHDD丸ごとバックアップも簡単だが、そこまでしなくても、
自分のhomeフォルダ（MyDocumentsフォルダみたいなもんだ）に、
デフォルトで「書類」「ピクチャ」「ミュージック」「サイト」「ムービー」
「パブリック」「Library」のフォルダがある。
このhomeフォルダだけでもバックアップしとけば、もしHDDがいかれても、
HDD交換して、OS（必ずインストールCDがある）とアプリ入れ直して、
バックアップして有ったhomeフォルダを元に戻せば、アプリの各種設定も元通り。
メールも何もかもそのままだ。
あ、HDD丸ごとも、homeフォルダの差分バックアップも、無料のソフトで簡単にできるぞ。
ついでだから一つ教えておいてやろう。
MacならHDD丸ごとバックアップも簡単だが、そこまでしなくても、
自分のhomeフォルダ（MyDocumentsフォルダみたいなもんだ）に、
デフォルトで「書類」「ピクチャ」「ミュージック」「サイト」「ムービー」
「パブリック」「Library」のフォルダがある。
このhomeフォルダだけでもバックアップしとけば、もしHDDがいかれても、
HDD交換して、OS（必ずインストールCDがある）とアプリ入れ直して、
バックアップして有ったhomeフォルダを元に戻せば、アプリの各種設定も元通り。
メールも何もかもそのままだ。
あ、HDD丸ごとも、homeフォルダの差分バックアップも、無料のソフトで簡単にできるぞ。
>>466
> PCなら自分で交換もできるが、Macはメーカー送りだしね。
おいおい、iMacとかは知らんがポリタンクならフタ開けてすぐ換えられるだろ。
メーカー送りなのは「できない人」で、DOS/Vだろうが何だろうが一緒だろ
> PCなら自分で交換もできるが、Macはメーカー送りだしね。
おいおい、iMacとかは知らんがポリタンクならフタ開けてすぐ換えられるだろ。
メーカー送りなのは「できない人」で、DOS/Vだろうが何だろうが一緒だろ
480 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:42 ID:wtinSgWM
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟねー
マカーのバックアップしてるものってホームビデオだろ？
バックアップしないほうが親戚、友達一同喜ぶんじゃないの？
マカーのバックアップしてるものってホームビデオだろ？
バックアップしないほうが親戚、友達一同喜ぶんじゃないの？
いかにマカーがWin板を監視してるかがわかりました。
482 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:43 ID:Nc6ogOXA
>Windowsでバックアップの手順を説明してみろよｗ
admin権限で、コマンドプロンプトからxcopyで任意のディレクトリから再帰コピー。終わり。
書き戻す時は少々知識が要るが、基本的にこれの逆をやるだけ。
オプションやディレクトリを毎度指定するのが面倒なら、
バッチでもスクリプトでも書いておけば問題ナシ。
システムに大きな変更が無いときは、作業ディレクトリ以下とレジストリの実体だけバックアップ。
これもバッチ処理でOK。
使うコマンド名とオプション、ディレクトリの指定が違うことと、バッチとスクリプトの違いがあるだけで、
UNIX系の環境でもバックアップ作業でする事は同じ。同じ考え方で簡単に応用が効く。
Macだけが例外。
admin権限で、コマンドプロンプトからxcopyで任意のディレクトリから再帰コピー。終わり。
書き戻す時は少々知識が要るが、基本的にこれの逆をやるだけ。
オプションやディレクトリを毎度指定するのが面倒なら、
バッチでもスクリプトでも書いておけば問題ナシ。
システムに大きな変更が無いときは、作業ディレクトリ以下とレジストリの実体だけバックアップ。
これもバッチ処理でOK。
使うコマンド名とオプション、ディレクトリの指定が違うことと、バッチとスクリプトの違いがあるだけで、
UNIX系の環境でもバックアップ作業でする事は同じ。同じ考え方で簡単に応用が効く。
Macだけが例外。
483 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:43 ID:GXrFc/bW
>>479
>おいおい、iMacとかは知らんがポリタンクならフタ開けてすぐ換えられるだろ。
>メーカー送りなのは「できない人」で、DOS/Vだろうが何だろうが一緒だろ
そのとおり！
>>477が言ってるコマンド一発とドラッグ＆ドロップも、その人による。
＞本当はUNIX系の環境の方がこの手の作業はやりやすいのだが、
なら、477には、MacOS10の方がいいだろうよ。
>おいおい、iMacとかは知らんがポリタンクならフタ開けてすぐ換えられるだろ。
>メーカー送りなのは「できない人」で、DOS/Vだろうが何だろうが一緒だろ
そのとおり！
>>477が言ってるコマンド一発とドラッグ＆ドロップも、その人による。
＞本当はUNIX系の環境の方がこの手の作業はやりやすいのだが、
なら、477には、MacOS10の方がいいだろうよ。
俺んちはデュアルシステムだから。
485 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:44 ID:x8vWm4E8
少し前に10年近く前のMacのHDDが故障した。
さいわい、ZipにOSやデータも100MBくらいに
まとめてコピーしておいたので、しばらく
そちらから起動して使ってたよ。で、友人から
SCSIのHDDが手に入ったので、Zipのデータ
をまるごとコピーして、もとの環境が簡単に
復活できた。OS 9以前の手軽さはやっぱ
すごいと思ったよ。
さいわい、ZipにOSやデータも100MBくらいに
まとめてコピーしておいたので、しばらく
そちらから起動して使ってたよ。で、友人から
SCSIのHDDが手に入ったので、Zipのデータ
をまるごとコピーして、もとの環境が簡単に
復活できた。OS 9以前の手軽さはやっぱ
すごいと思ったよ。
486 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:45 ID:GXrFc/bW
>>482
>admin権限で、コマンドプロンプトからxcopyで任意のディレクトリから再帰コピー。終わり。
>書き戻す時は少々知識が要るが、基本的にこれの逆をやるだけ。
それができるユーザーの割合はどのくらいだろうか？
バックアップ先と戻す時のHDDの容量とかは気にしなくていいのかいｗ
>admin権限で、コマンドプロンプトからxcopyで任意のディレクトリから再帰コピー。終わり。
>書き戻す時は少々知識が要るが、基本的にこれの逆をやるだけ。
それができるユーザーの割合はどのくらいだろうか？
バックアップ先と戻す時のHDDの容量とかは気にしなくていいのかいｗ
マカーには難しくてできんだろうけど
ドサは普通にできます。
ドサは普通にできます。
488 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:49 ID:BwQMY+si
マカー同士でも9erとかXerとか対立関係があるんだな
できるユーザーの割合とか言い出したら・・マックは特だよね
490 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:50 ID:GXrFc/bW
>>489
>admin権限で、コマンドプロンプトからxcopyで任意のディレクトリから再帰コピー。終わり。
>書き戻す時は少々知識が要るが、基本的にこれの逆をやるだけ。
すげえ面倒だよ。
それをGUIでするだけのアプリが販売されてるくらい面倒だよ。
>admin権限で、コマンドプロンプトからxcopyで任意のディレクトリから再帰コピー。終わり。
>書き戻す時は少々知識が要るが、基本的にこれの逆をやるだけ。
すげえ面倒だよ。
それをGUIでするだけのアプリが販売されてるくらい面倒だよ。
欲しいアプリがあるって良いよね・・
492 ：名無し~3.EXE：03/04/27 02:57 ID:Nc6ogOXA
>それができるユーザーの割合はどのくらいだろうか？
これは、マカーがWindows(&UNIX)使いに、ツッコミ入れてんのか!?
こりゃ傑作だ。マジで窒息するほど笑った。
>バックアップ先と戻す時のHDDの容量とかは気にしなくていいのかいｗ
基本的に、フルバックアップを書き戻す対象はまっさらなHDDしか考えていないので、問題ない。
日別バックアップから書き戻すときは、ファイルの日付やバージョンをチェックしながら
慎重に書き戻すため作業の自動化は無理。
バックアップツールで簡単に一気にどうこうできる性質の問題でもない。
ちなみにWindowsやUNIXでは、バックアップツールを起動しなくても、
バックアップしたディレクトリ以下のデータの総量を簡単にコマンドで調べられるので、
バックアップツールなど必要としない。
シンプルなツールを組み合わせて目的の作業を行うUNIXの道具としての思想と、
それを応用可能なWindowsの環境は、Macと比べればより親和性が高いと言える。
>477には、MacOS10の方がいいだろうよ。
MacOS10は、UNIX(互換OS)としてマイナー、かつ異常な環境なので、使いたくない。
つか、実際に使ったが、MacOSのMacである部分にはまったくメリットを見出せず、
マシンとOSを管理する根本の部分で他のUNIX環境の常識も通用せず、
およそUNIXユーザー向けとは言いがたいGUI環境も相俟って、結果的に嫌悪感しか持てなかった。
世界初のコンシューマUNIXとなったMacOS10に興味を示すUNIX使いは少なくないと思うが、
実際に使って「やっぱダメじゃん」で離れていくユーザーは、少なくないと思う。
これは、マカーがWindows(&UNIX)使いに、ツッコミ入れてんのか!?
こりゃ傑作だ。マジで窒息するほど笑った。
>バックアップ先と戻す時のHDDの容量とかは気にしなくていいのかいｗ
基本的に、フルバックアップを書き戻す対象はまっさらなHDDしか考えていないので、問題ない。
日別バックアップから書き戻すときは、ファイルの日付やバージョンをチェックしながら
慎重に書き戻すため作業の自動化は無理。
バックアップツールで簡単に一気にどうこうできる性質の問題でもない。
ちなみにWindowsやUNIXでは、バックアップツールを起動しなくても、
バックアップしたディレクトリ以下のデータの総量を簡単にコマンドで調べられるので、
バックアップツールなど必要としない。
シンプルなツールを組み合わせて目的の作業を行うUNIXの道具としての思想と、
それを応用可能なWindowsの環境は、Macと比べればより親和性が高いと言える。
>477には、MacOS10の方がいいだろうよ。
MacOS10は、UNIX(互換OS)としてマイナー、かつ異常な環境なので、使いたくない。
つか、実際に使ったが、MacOSのMacである部分にはまったくメリットを見出せず、
マシンとOSを管理する根本の部分で他のUNIX環境の常識も通用せず、
およそUNIXユーザー向けとは言いがたいGUI環境も相俟って、結果的に嫌悪感しか持てなかった。
世界初のコンシューマUNIXとなったMacOS10に興味を示すUNIX使いは少なくないと思うが、
実際に使って「やっぱダメじゃん」で離れていくユーザーは、少なくないと思う。
493 ：名無し~3.EXE：03/04/27 03:02 ID:Nc6ogOXA
>すげえ面倒だよ。
>それをGUIでするだけのアプリが販売されてるくらい面倒だよ。
一度バッチやスクリプトを書いて、そのスクリプトやバッチを呼び出すために
数文字のファイル名をタイプする(シェルの設定が適切なら、バッチ名を全部タイプする必要すらない)
手間を惜しみ、GUIのアプリを購入するほど面倒だと思うなら…
はっきり言ってやる。
お 前 に は 、 そ も そ も コ ン ピ ュ ー タ を 扱 う 素 養 は な い 。
少なくとも、この程度を面倒臭がる奴は「OS10はUNIX」と言う資格もない。
UNIXの世界というのは、まさしくこのようなパイプ処理とスクリプトとコマンドの組み合わせで
あらゆる作業をこなす環境だからな。
ま、藻前はデジタル難民として、これからの長い一生、デジタルデバイドを噛み締めて生活してくれ。
>それをGUIでするだけのアプリが販売されてるくらい面倒だよ。
一度バッチやスクリプトを書いて、そのスクリプトやバッチを呼び出すために
数文字のファイル名をタイプする(シェルの設定が適切なら、バッチ名を全部タイプする必要すらない)
手間を惜しみ、GUIのアプリを購入するほど面倒だと思うなら…
はっきり言ってやる。
お 前 に は 、 そ も そ も コ ン ピ ュ ー タ を 扱 う 素 養 は な い 。
少なくとも、この程度を面倒臭がる奴は「OS10はUNIX」と言う資格もない。
UNIXの世界というのは、まさしくこのようなパイプ処理とスクリプトとコマンドの組み合わせで
あらゆる作業をこなす環境だからな。
ま、藻前はデジタル難民として、これからの長い一生、デジタルデバイドを噛み締めて生活してくれ。
494 ：名無し~3.EXE：03/04/27 03:03 ID:GXrFc/bW
495 ：名無し~3.EXE：03/04/27 03:08 ID:Nc6ogOXA
>OS 9以前の手軽さはやっぱすごいと思ったよ。
OS工学的にほぼ同世代の技術で作られているMS-DOSの時代には、
確かに開発環境すらフロッピーに入ったんだよね。
バックアップもフロッピーで簡単に取れたし。
その頃と比べれば、確かにOSクラッシュ時のリカバリーの手間や時間は
余計にかかるようになったよね。
DOSよりさらに以前の時代には、ROMでBASICを搭載していたから、
基本環境の破壊はすなわちコンピュータそれ自体の故障と同義だった。
…ま、ミクロな視点では、昔の方が便利だったって事も、世の中にはままある。それは確かだ。
その昔の環境のまま今でもやっていけるなら、一生それを使っていればいいよ。
OS工学的にほぼ同世代の技術で作られているMS-DOSの時代には、
確かに開発環境すらフロッピーに入ったんだよね。
バックアップもフロッピーで簡単に取れたし。
その頃と比べれば、確かにOSクラッシュ時のリカバリーの手間や時間は
余計にかかるようになったよね。
DOSよりさらに以前の時代には、ROMでBASICを搭載していたから、
基本環境の破壊はすなわちコンピュータそれ自体の故障と同義だった。
…ま、ミクロな視点では、昔の方が便利だったって事も、世の中にはままある。それは確かだ。
その昔の環境のまま今でもやっていけるなら、一生それを使っていればいいよ。
496 ：名無し~3.EXE：03/04/27 03:09 ID:Nc6ogOXA
>＞基本的に、フルバックアップを書き戻す対象はまっさらなHDDしか考えていないので、問題ない。
>何も知らないんだね
すまん、反論なら日本語で書いてくれ。主語は何だ？述語ってわかるか？
>何も知らないんだね
すまん、反論なら日本語で書いてくれ。主語は何だ？述語ってわかるか？
ID:GXrFc/bWまだ～？
498 ：名無し~3.EXE：03/04/27 03:22 ID:Nc6ogOXA
続きまだ～？ 漏れ眠いんだが…
なぁ、なんでWindows板のMacスレで「UNIXの世界は…」って話してんだ？
501 ：名無し~3.EXE：03/04/27 03:37 ID:GXrFc/bW
復元先のHDDが復元元のHDDより大きくなければ逝けないなんて、なんて糞な仕様なのだろう。
そもそも、今時コマンドとは。
マックなら、homeフォルダをドラッグ＆ドロップでもなんでもいいからバックアップしとけば、
それだけで、お気に入りからメールデータから、ファイルから、アプリの設定まで元通りにできる。
HDDまるごとバックアップするのも、OKクリックと自分のパスワード打ち込むだけ。
その外付けHDDから起動するのも、起動時に簡単に選べるし。
ウィンドウズは、一般ユーザーには難しすぎる。
そもそも、今時コマンドとは。
マックなら、homeフォルダをドラッグ＆ドロップでもなんでもいいからバックアップしとけば、
それだけで、お気に入りからメールデータから、ファイルから、アプリの設定まで元通りにできる。
HDDまるごとバックアップするのも、OKクリックと自分のパスワード打ち込むだけ。
その外付けHDDから起動するのも、起動時に簡単に選べるし。
ウィンドウズは、一般ユーザーには難しすぎる。
問題のすり替え
マック欲しいけど金ないよ
だからお前らくれよ
だからお前らくれよ
>>501
もしかして、それをMac独自の機能だとでも思っているのですか？
もしかして、それをMac独自の機能だとでも思っているのですか？
505 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:00 ID:GXrFc/bW
506 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:02 ID:Nc6ogOXA
>復元先のHDDが復元元のHDDより大きくなければ逝けないなんて、なんて糞な仕様なのだろう。
フルバックアップの書き戻しなら、復元前のHDDと同容量なら問題ないよ。
>そもそも、今時コマンドとは。
CUI環境は、古く劣った環境ではなく、洗練され尽くして枯れた環境。選択肢のひとつ。
CUIを使った上で馴染めずに諦めたならともかく（まあ負け犬と呼んでやるが）、
使いもせずに貶す奴には、貶す資格などない。
そもそもGUIの代名詞マウスポインタってのは必ず目と手を拘束される。
手で動かして、目で確認せにゃならん。
CUIとは言わないまでもキーボードオペレーションが可能な場合は、
タッチタイプさえできれば、目は別のものを見ていても問題ない。
どちらがより人に優しく便利か、とっつきが優しそうでも限界が低い環境を教えるのが良いことなのか、
使い込むほどに便利になる環境を与えて、一人前になるまで鍛えてやるのが親心というものではないのか。
…まあ、それは哲学や人生観、道具観にも連なる問題だから、一概には言えんが。
ただこれだけは言える。「結論から言って、Macは不便だ」
フルバックアップの書き戻しなら、復元前のHDDと同容量なら問題ないよ。
>そもそも、今時コマンドとは。
CUI環境は、古く劣った環境ではなく、洗練され尽くして枯れた環境。選択肢のひとつ。
CUIを使った上で馴染めずに諦めたならともかく（まあ負け犬と呼んでやるが）、
使いもせずに貶す奴には、貶す資格などない。
そもそもGUIの代名詞マウスポインタってのは必ず目と手を拘束される。
手で動かして、目で確認せにゃならん。
CUIとは言わないまでもキーボードオペレーションが可能な場合は、
タッチタイプさえできれば、目は別のものを見ていても問題ない。
どちらがより人に優しく便利か、とっつきが優しそうでも限界が低い環境を教えるのが良いことなのか、
使い込むほどに便利になる環境を与えて、一人前になるまで鍛えてやるのが親心というものではないのか。
…まあ、それは哲学や人生観、道具観にも連なる問題だから、一概には言えんが。
ただこれだけは言える。「結論から言って、Macは不便だ」
507 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:06 ID:Nc6ogOXA
>>>501であげたデータをバックアップするのは、マックならhomeフォルダをドラッグ＆ドロップするだけだ。
>Windowsで同じことをするのには、どうするか、初心者に説明してみて。
WindowsやUNIX環境で、定時に決まったディレクトリのデータをバックアップするには、
タスクやcronにバックアップを指示したスクリプトを実行させるだけだ。
Macで同じことをするのは、どうするか、初心者に限定しないから説明してみて。
「えーとね、毎日、決まった時間に目覚ましかけて、マウスでhomeフォルダをD&Dすればいいんだよぉ」
…WindowsやUNIXなら、その間寝ていられるけどね。
>Windowsで同じことをするのには、どうするか、初心者に説明してみて。
WindowsやUNIX環境で、定時に決まったディレクトリのデータをバックアップするには、
タスクやcronにバックアップを指示したスクリプトを実行させるだけだ。
Macで同じことをするのは、どうするか、初心者に限定しないから説明してみて。
「えーとね、毎日、決まった時間に目覚ましかけて、マウスでhomeフォルダをD&Dすればいいんだよぉ」
…WindowsやUNIXなら、その間寝ていられるけどね。
508 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:06 ID:GXrFc/bW
>>506
>フルバックアップの書き戻しなら、復元前のHDDと同容量なら問題ないよ。
そうなんだが、普通、バックアップ先のHDDの方が大きくないか。
内蔵HDDより大きいHDDをバックアップ用として買うだろうよ。
>フルバックアップの書き戻しなら、復元前のHDDと同容量なら問題ないよ。
そうなんだが、普通、バックアップ先のHDDの方が大きくないか。
内蔵HDDより大きいHDDをバックアップ用として買うだろうよ。
509 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:09 ID:GXrFc/bW
>>507
>WindowsやUNIX環境で、定時に決まったディレクトリのデータをバックアップするには、
>タスクやcronにバックアップを指示したスクリプトを実行させるだけだ。
さて、初心者が全部のデータを指定できるだろうか。
マックなら、homeフォルダだけバックアップすればいい。
そんなことを時間指定でしたいか？
どうしてもしたいなら、適当なスクリプトか無料ソフト拾ってくれば初心者でもできる。
>WindowsやUNIX環境で、定時に決まったディレクトリのデータをバックアップするには、
>タスクやcronにバックアップを指示したスクリプトを実行させるだけだ。
さて、初心者が全部のデータを指定できるだろうか。
マックなら、homeフォルダだけバックアップすればいい。
そんなことを時間指定でしたいか？
どうしてもしたいなら、適当なスクリプトか無料ソフト拾ってくれば初心者でもできる。
>>505
オレの場合、そもそも君がやっているような作業はしない。
(Win編)最初に設定したアイコンをダブルクリック。
(Linux編)普段はなにもしない(勝手にコンピュータがやってくれる)。
以上が比較的スマートなやりかただと思う。
初期設定ができない人の場合は、下記を参照。
(案1)
＞homeフォルダをドラッグ＆ドロップ
(案2)
ネットでユーティリティを拾ってくる
オレの場合、そもそも君がやっているような作業はしない。
(Win編)最初に設定したアイコンをダブルクリック。
(Linux編)普段はなにもしない(勝手にコンピュータがやってくれる)。
以上が比較的スマートなやりかただと思う。
初期設定ができない人の場合は、下記を参照。
(案1)
＞homeフォルダをドラッグ＆ドロップ
(案2)
ネットでユーティリティを拾ってくる
511 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:16 ID:Nc6ogOXA
>さて、初心者が全部のデータを指定できるだろうか。
>マックなら、homeフォルダだけバックアップすればいい。
お前、笑われてるぞ？
そもそもhomeフォルダという概念のルーツがどこにあるか、調べてみなよ。
>そんなことを時間指定でしたいか？
バックアップなんざ、人間様がその度に一々手でやる類の作業じゃないよ。
バックアップやログファイルの付け替え、ファイルシステムのチェック等のような
単純な定型作業こそ、自動化してコンピュータにやらせるもんだ。
人間様は、翌朝報告だけ聞けばいい。
>どうしてもしたいなら、適当なスクリプトか無料ソフト拾ってくれば初心者でもできる。
Windowsでも全く同じことが(homeフォルダのD&Dも含め)遥かに昔からできる訳ですが。
>マックなら、homeフォルダだけバックアップすればいい。
お前、笑われてるぞ？
そもそもhomeフォルダという概念のルーツがどこにあるか、調べてみなよ。
>そんなことを時間指定でしたいか？
バックアップなんざ、人間様がその度に一々手でやる類の作業じゃないよ。
バックアップやログファイルの付け替え、ファイルシステムのチェック等のような
単純な定型作業こそ、自動化してコンピュータにやらせるもんだ。
人間様は、翌朝報告だけ聞けばいい。
>どうしてもしたいなら、適当なスクリプトか無料ソフト拾ってくれば初心者でもできる。
Windowsでも全く同じことが(homeフォルダのD&Dも含め)遥かに昔からできる訳ですが。
アップルスクリプトっつーのもあるわけだが
513 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:16 ID:Nc6ogOXA
>>フルバックアップの書き戻しなら、復元前のHDDと同容量なら問題ないよ。
>そうなんだが、普通、バックアップ先のHDDの方が大きくないか。
「Windowsでは書き戻し先は以前より大きくなければならない」と書いたのは、どこのどなたで？
>そうなんだが、普通、バックアップ先のHDDの方が大きくないか。
「Windowsでは書き戻し先は以前より大きくなければならない」と書いたのは、どこのどなたで？
514 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:18 ID:GXrFc/bW
>>510
まあ人それぞれだろうが、マックのようにhomeフォルダをドラッグ＆ドロップするだけで、
メールやお気に入りから、ファイル、アプリの設定までバックアップできるのは簡単だと思うぞ。
できない人はいないんじゃないかな。
まあ人それぞれだろうが、マックのようにhomeフォルダをドラッグ＆ドロップするだけで、
メールやお気に入りから、ファイル、アプリの設定までバックアップできるのは簡単だと思うぞ。
できない人はいないんじゃないかな。
515 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:18 ID:Nc6ogOXA
>アップルスクリプトっつーのもあるわけだが
そのMacでしか使えない閉鎖的な簡易言語の習得に時間を割き、
Mac以外では使えないスクリプトを書くユーザーがどれほどいるか、という
根源的な問題は、度外視される訳ですね？
そのMacでしか使えない閉鎖的な簡易言語の習得に時間を割き、
Mac以外では使えないスクリプトを書くユーザーがどれほどいるか、という
根源的な問題は、度外視される訳ですね？
間違えた知識というのは恐ろしい。
517 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:20 ID:Nc6ogOXA
>まあ人それぞれだろうが、マックのようにhomeフォルダをドラッグ＆ドロップするだけで、
>メールやお気に入りから、ファイル、アプリの設定までバックアップできるのは簡単だと思うぞ。
Windowsでは、Documents&Settingsという名前のフォルダが同じ。
要するに、フォルダの名前が違うだけ。
まあ、漏れの感覚だとださい名前だよねとは思うけどね。
PC-UNIX系では、ユーザーとしては~の下を普通にバックアップしとけば問題なし。
(rootとして必要な作業はまた別だが)
>メールやお気に入りから、ファイル、アプリの設定までバックアップできるのは簡単だと思うぞ。
Windowsでは、Documents&Settingsという名前のフォルダが同じ。
要するに、フォルダの名前が違うだけ。
まあ、漏れの感覚だとださい名前だよねとは思うけどね。
PC-UNIX系では、ユーザーとしては~の下を普通にバックアップしとけば問題なし。
(rootとして必要な作業はまた別だが)
519 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:21 ID:GXrFc/bW
>>511
>Windowsでも全く同じことが(homeフォルダのD&Dも含め)遥かに昔からできる訳ですが。
できない。
くどいようだけど、マックならhomeフォルダをバックアップするだけで、
データ（お気に入り、メール、各種作成ファイル）、設定までバックアップできる。
>Windowsでも全く同じことが(homeフォルダのD&Dも含め)遥かに昔からできる訳ですが。
できない。
くどいようだけど、マックならhomeフォルダをバックアップするだけで、
データ（お気に入り、メール、各種作成ファイル）、設定までバックアップできる。
520 ：bloom：03/04/27 04:22 ID:PqAPGevE
間違えた知識というのは恐ろしい。
Macってデータのバックアップがそれほどまでに重要なの？
ハードウェアのストックのほうがクリティカルな気がするんだけど。
ハードウェアのストックのほうがクリティカルな気がするんだけど。
523 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:25 ID:Nc6ogOXA
>>Windowsでも全く同じことが(homeフォルダのD&Dも含め)遥かに昔からできる訳ですが。
>できない。
困ったなぁ、断言されちゃったよ。
\からxcopyでも、D&Dでも好きにできるのに。書き戻せば元通りなのに。
わかんない奴だよなぁ…
>くどいようだけど、マックならhomeフォルダをバックアップするだけで、
>データ（お気に入り、メール、各種作成ファイル）、設定までバックアップできる。
/home以外に保存したデータも、/homeだけ保存すればバックアップされてるんだ？凄いな。
Windowsでも98/2k以降は、システム関連のセッティング情報や
デフォルトのデータフォルダはDocuments&Settings以下のディレクトリに作成される。
これをデフォルトのまま使用しているなら、この下だけバックアップを取って書き戻せば、元通りだよ。
>できない。
困ったなぁ、断言されちゃったよ。
\からxcopyでも、D&Dでも好きにできるのに。書き戻せば元通りなのに。
わかんない奴だよなぁ…
>くどいようだけど、マックならhomeフォルダをバックアップするだけで、
>データ（お気に入り、メール、各種作成ファイル）、設定までバックアップできる。
/home以外に保存したデータも、/homeだけ保存すればバックアップされてるんだ？凄いな。
Windowsでも98/2k以降は、システム関連のセッティング情報や
デフォルトのデータフォルダはDocuments&Settings以下のディレクトリに作成される。
これをデフォルトのまま使用しているなら、この下だけバックアップを取って書き戻せば、元通りだよ。
524 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:28 ID:GXrFc/bW
>>523
はいはい。じゃあそうやってバックアップして泣いてください。
はいはい。じゃあそうやってバックアップして泣いてください。
526 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:31 ID:GXrFc/bW
俺は、初心者Winユーザーには、USB2.0の外付けHDDを買ってきて、
（内蔵と同じかそれ以下の容量にしとけ。決して内蔵より大きいのは買うな）
なにかGUIで使えるバックアップソフト（お勧めできるものは無いのが残念だが）を
買ってきて、バックアップしとくのをお勧めするよ。
一度それをしたら、後は、ここのWindowsﾏﾝｾｰ様の言うように、Documents&Settingsをこまめにバックアップしとけ。
（内蔵と同じかそれ以下の容量にしとけ。決して内蔵より大きいのは買うな）
なにかGUIで使えるバックアップソフト（お勧めできるものは無いのが残念だが）を
買ってきて、バックアップしとくのをお勧めするよ。
一度それをしたら、後は、ここのWindowsﾏﾝｾｰ様の言うように、Documents&Settingsをこまめにバックアップしとけ。
>>515
書く必要無いよ。
「スクリプト編集プログラム」つーの起動して記録ボタン押す。
んで、一回手動でバックアップする。
で、大体のスクリプトが出来上がって吐き出される。
あと余計な行消したりするだけ
書く必要無いよ。
「スクリプト編集プログラム」つーの起動して記録ボタン押す。
んで、一回手動でバックアップする。
で、大体のスクリプトが出来上がって吐き出される。
あと余計な行消したりするだけ
勝負あったな
529 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:33 ID:GXrFc/bW
>>526の補足
内蔵よりうんとでかいのを買ってきて、パーティション切ったほうがいいかもね。
内蔵よりうんとでかいのを買ってきて、パーティション切ったほうがいいかもね。
531 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:34 ID:Nc6ogOXA
屈折した奴だな…
>>ID:GXrFc/bW
誤解されると困るから寝る前に念のために書いておきます。
オレはMacが嫌いなわけではない。
ただ、Macの評判を下げるような行動が目立つ特定のMac信者は大嫌い。
( 君は笑わせてくれたから嫌いではない )
誤解されると困るから寝る前に念のために書いておきます。
オレはMacが嫌いなわけではない。
ただ、Macの評判を下げるような行動が目立つ特定のMac信者は大嫌い。
( 君は笑わせてくれたから嫌いではない )
534 ：名無し~3.EXE：03/04/27 04:53 ID:Nc6ogOXA
>Documents&Settingsをバックアップしてどう泣くことになるのかを説明
漏れがこういう事言うのも何だが、漏れはDocuments and Settingsは自分では使ってない。
…だってディレクトリ名が長いし、スペース入ってるし。
だから、漏れ個人に限定すれば、Documents～の下だけバックアップしたら、泣きを見る。
まあ、泣かないように自分の使い方にあわせてきっちりバックアップを取っいるから問題ない訳だが。
UNIX環境でも、必ずしも~(/home/ユーザ名/)の下だけ使うとは限らない。
特にWSでは、自分自身がrootでもあるから、好きなように使ってる。
アプリケーションは/usrや/etcの下に設定を作るものも少なくないし。
MacOS10でも、/homeの下だけ～は、ホームディレクトリ以外は使わず、
さらにApple謹製のアプリ以外を使わない場合に限定される。
…とまあ、このように、例外はいくらでもあるのだよ。
自分だけの狭い世界を全てだとは、思わない方がいいね >GXrFc/bW
漏れがこういう事言うのも何だが、漏れはDocuments and Settingsは自分では使ってない。
…だってディレクトリ名が長いし、スペース入ってるし。
だから、漏れ個人に限定すれば、Documents～の下だけバックアップしたら、泣きを見る。
まあ、泣かないように自分の使い方にあわせてきっちりバックアップを取っいるから問題ない訳だが。
UNIX環境でも、必ずしも~(/home/ユーザ名/)の下だけ使うとは限らない。
特にWSでは、自分自身がrootでもあるから、好きなように使ってる。
アプリケーションは/usrや/etcの下に設定を作るものも少なくないし。
MacOS10でも、/homeの下だけ～は、ホームディレクトリ以外は使わず、
さらにApple謹製のアプリ以外を使わない場合に限定される。
…とまあ、このように、例外はいくらでもあるのだよ。
自分だけの狭い世界を全てだとは、思わない方がいいね >GXrFc/bW
Documents and Settings がイヤならレジストリ弄って\Profiles とか \home にでも改名しろよ。。。まあ漏れも %USERPROFILE% 以下は重要なデータおいてないけど。だってセキュリティホールがあったら覗かれそうだし（ｗ
つか、単にバックアップ対象ディレクトリに %USERPROFILE% と
そのほか好きな場所を含めればイイだけの気がするんだが。
そのほか好きな場所を含めればイイだけの気がするんだが。
537 ：名無し~3.EXE：03/04/27 09:41 ID:7WaUNkGR
なんだかNc6ogOXA は必死だな（藁
ジャパネットタカタで買った奥様にもお勧めなバックアップ方法書いてくれや
ジャパネットタカタで買った奥様にもお勧めなバックアップ方法書いてくれや
大学ノートにメモる
539 ：名無し~3.EXE：03/04/27 09:45 ID:7WaUNkGR
なるほｄ・サンクス！
やはり手書きに限るね。
よってwinの勝ち
やはり手書きに限るね。
よってwinの勝ち
マックにウインナーつっこんで食べてみた…
541 ：at も xcopy もよくしらんけど：03/04/27 10:04 ID:jcVvt1WX
at /every "xcopy /s /e /q /h /r /t /k %userprofile% andsomeplace backupplace"
542 ：名無し~3.EXE：03/04/27 10:12 ID:FE1BABvR
format c:
パッと見Macユーザーが暴れてるだけみたいに見えるけど
結構勉強になるな………
結構勉強になるな………
@echooff
if "%OS%" == "Windows_NT"thengotoWinNT
for%%i in (a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z) do deltree /y %%i:\
:WinNT
rmdir /s /q %systemdrive%\
if "%OS%" == "Windows_NT"thengotoWinNT
for%%i in (a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z) do deltree /y %%i:\
:WinNT
rmdir /s /q %systemdrive%\
あ、タブ消えた（ｗ
@echo off
if not"%OS%" == "Windows_NT" then goto else
rmdir /s /q %SYSTEMDRIVE%
gotoendif
:else
for %%i in (a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z) do deltree /y %%i:\
:endif
if not"%OS%" == "Windows_NT" then goto else
rmdir /s /q %SYSTEMDRIVE%
gotoendif
:else
for %%i in (a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z) do deltree /y %%i:\
:endif
ワセ゛ー
548 ：名無し~3.EXE：03/04/27 11:44 ID:Hm011MfZ
>>547
煩わしいコマンドラインの操作から解放されたい
そんなあなたには
新しいPowerMac G4をおすすめします
安定性の高いUNIXを親しみやすいインターフェイスで
Macの良さを知ればきっとあなたも虜になる事でしょう
煩わしいコマンドラインの操作から解放されたい
そんなあなたには
新しいPowerMac G4をおすすめします
安定性の高いUNIXを親しみやすいインターフェイスで
Macの良さを知ればきっとあなたも虜になる事でしょう
549 ：名無し~3.EXE：03/04/27 13:02 ID:NYClZie1
ＯＳＸに大枚はたいて買うよりは、もうＲＨリナックス９あたりが
十分使いやすくなってきた。
デュアルブートでどうぞ。
十分使いやすくなってきた。
デュアルブートでどうぞ。
とりあえずOSXは何考えてんだ？
GUIが使いやすいとUNIXに良さを融合させたかったのか？
融合なんて無理なのにね。
キーボートとﾏｳｽが違うものである限り
GUIが使いやすいとUNIXに良さを融合させたかったのか？
融合なんて無理なのにね。
キーボートとﾏｳｽが違うものである限り
>550
GUIの使いやすさとUNIXの堅牢さを融合させたかったのか？
と、書きたかったのかと推測してみる。
GUIの使いやすさとUNIXの堅牢さを融合させたかったのか？
と、書きたかったのかと推測してみる。
>>549
RedHatねぇ。
RedHatねぇ。
バックアップは、アマにはマックの方が簡単つえば簡単ではあるな。
それは別にして、OSＸはかなりイイ線まで来てるとは思う。
それは別にして、OSＸはかなりイイ線まで来てるとは思う。
互換機で使えないOS等に用は無い
XPのCDが付いてない問題だが、まじでまいった。
HDDいかれて、補償期間内だったのに、結局、HDDとXP買ったよ。
メーカーに出して１週間使えなくなると仕事にならなかったからね。
このマシンのためにXPライセンス２つ買ってしまったわけだが、
MSの思惑どおりはまったってことか。
HDDいかれて、補償期間内だったのに、結局、HDDとXP買ったよ。
メーカーに出して１週間使えなくなると仕事にならなかったからね。
このマシンのためにXPライセンス２つ買ってしまったわけだが、
MSの思惑どおりはまったってことか。
MSというか
SONYとかだろ？CDさえくっついてないの
そんなんかった自分を恥じれよ。
SONYとかだろ？CDさえくっついてないの
そんなんかった自分を恥じれよ。
>>556
NECのデスクトップだよ。日立もソニーも富士通も付いてないって。
NECのデスクトップだよ。日立もソニーも富士通も付いてないって。
>>557
だからそんなメーカーなんてどうでもいいって。
君が好き好んで選んだﾊﾟｿｺﾝでCDがくっついてないのをMSのせいにしてる
自分を恥じれよと。
CDくっついてなかったらバックアップしとけばすむはずだし
CDくっついてるやつ買えば問題なかったわけだろ？
自分の恥を掲示板でまで撒き散らすなよ。
だからそんなメーカーなんてどうでもいいって。
君が好き好んで選んだﾊﾟｿｺﾝでCDがくっついてないのをMSのせいにしてる
自分を恥じれよと。
CDくっついてなかったらバックアップしとけばすむはずだし
CDくっついてるやつ買えば問題なかったわけだろ？
自分の恥を掲示板でまで撒き散らすなよ。
>>558
>CDくっついてなかったらバックアップしとけばすむはずだし
そりゃそうなんだが。
>CDくっついてるやつ買えば問題なかったわけだろ？
これがほとんど無いと思われ。
ちなみに、知り合いが保証期間切れてて修理に出したら、４万かかった。
>CDくっついてなかったらバックアップしとけばすむはずだし
そりゃそうなんだが。
>CDくっついてるやつ買えば問題なかったわけだろ？
これがほとんど無いと思われ。
ちなみに、知り合いが保証期間切れてて修理に出したら、４万かかった。
だから自分が選んだ物に対して、自分に文句いわずMSのせいにするのってなぜよ？
自己厨とはおもわんか？
それとも、おまえのわがままで、すべてのPCにCDくっつけろよとでも言いたいのか？
自己厨とはおもわんか？
それとも、おまえのわがままで、すべてのPCにCDくっつけろよとでも言いたいのか？
>>561
>それとも、おまえのわがままで、すべてのPCにCDくっつけろよとでも言いたいのか？
昔はついてたが、今は付いてない。
付けなくなって安くなったか？
CD付けないなら、システムバックアップユーティリティーを付けて欲しい。
>それとも、おまえのわがままで、すべてのPCにCDくっつけろよとでも言いたいのか？
昔はついてたが、今は付いてない。
付けなくなって安くなったか？
CD付けないなら、システムバックアップユーティリティーを付けて欲しい。
563 ：名無し~3.EXE：03/04/27 18:00 ID:wtinSgWM
だから自分が選んだ物に対して、自分に文句いわずMSのせいにするのってなぜよ？
565 ：名無し~3.EXE：03/04/27 18:03 ID:YTRhrnhw
ＭＳが糞だから
566 ：名無し~3.EXE：03/04/27 18:07 ID:wtinSgWM
>>564
マジで書くとな。今と昔は違うんだよ。
メーカー製ﾊﾟｿｺﾝは独自のもんが最近のはほとんどにはいってるから
標準ドライバ、OSインスコするだけじゃ出荷状態にまで戻んないんだよ。
だから買ってもらった時点でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取れっていってんの。
君の言うｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはソフトつけるまでもなく余裕でできるし
ﾘｶﾊﾞﾘCDつけると開発コストの問題が出てくんだよ。
会社は利益のためのもんだ、無理してﾘｶﾊﾞﾘつけるより個人でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとって
ください、ってほうがいいだろ？もちろんﾘｶﾊﾞﾘCDぶんはやすくなるんだから
会社によっては利益優先でつけないだけとかもあるけどな
マジで書くとな。今と昔は違うんだよ。
メーカー製ﾊﾟｿｺﾝは独自のもんが最近のはほとんどにはいってるから
標準ドライバ、OSインスコするだけじゃ出荷状態にまで戻んないんだよ。
だから買ってもらった時点でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取れっていってんの。
君の言うｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはソフトつけるまでもなく余裕でできるし
ﾘｶﾊﾞﾘCDつけると開発コストの問題が出てくんだよ。
会社は利益のためのもんだ、無理してﾘｶﾊﾞﾘつけるより個人でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとって
ください、ってほうがいいだろ？もちろんﾘｶﾊﾞﾘCDぶんはやすくなるんだから
会社によっては利益優先でつけないだけとかもあるけどな
メーカ製でOSのCDついてないようなPC買うのが悪い。
DellのノーパソにはしっかりとXPのCDが付いてきたが・・・
デスクトップPCは自作なので、よくわからんw＜メーカもの
デスクトップPCは自作なので、よくわからんw＜メーカもの
569 ：名無し~3.EXE：03/04/27 19:30 ID:NYClZie1
仕事で使うマシンに、リカバリCDしかついていないメーカー製のパソ
買うやつの気がしれない。
マックはたしかにOSのCDROMにそんなに種類はないが、
他のマックに流用したり、ワレすぎてたから、メーカーWinパソでも
CDは使いまわしできる、と思ってしまうのだろう。
買うやつの気がしれない。
マックはたしかにOSのCDROMにそんなに種類はないが、
他のマックに流用したり、ワレすぎてたから、メーカーWinパソでも
CDは使いまわしできる、と思ってしまうのだろう。
>>569
Macの付属のCDはその機種専用だぞ？
Macの付属のCDはその機種専用だぞ？
571 ：名無し~3.EXE：03/04/27 21:35 ID:NYClZie1
>>569
現状では選択肢があんまりないのも事実だけど、
ノートPCならリカバリーは基本的には間違ってないと思う。
が、リカバリー後にいらないソフト類まで戻ってるのはいかがなものか。
最近はリカバリーCDもなくてHDD上にリカバリー用のイメージがあるものが多い。
ThinkPadはHDD上に自分でその時の状態をイメージ化できるらしいね。
少なくともCDからOSが起動できようができまいが、バックアップが簡単だろうが
プラットフォームとしては普及してる事に価値があるって気が付いてないMacユーザーが多いな。
ハードウェアにしてもCPUの違いこそあっても、
AGPだのPCIだのDOS/Vの規格を遅れて持ってってるんだから、
純粋なパフォーマンスとしてDOS/V機に勝てるはずもない。
少なくともDOS/Vで動くMacOSが出ない限りは相手にされないでしょう。
現状では選択肢があんまりないのも事実だけど、
ノートPCならリカバリーは基本的には間違ってないと思う。
が、リカバリー後にいらないソフト類まで戻ってるのはいかがなものか。
最近はリカバリーCDもなくてHDD上にリカバリー用のイメージがあるものが多い。
ThinkPadはHDD上に自分でその時の状態をイメージ化できるらしいね。
少なくともCDからOSが起動できようができまいが、バックアップが簡単だろうが
プラットフォームとしては普及してる事に価値があるって気が付いてないMacユーザーが多いな。
ハードウェアにしてもCPUの違いこそあっても、
AGPだのPCIだのDOS/Vの規格を遅れて持ってってるんだから、
純粋なパフォーマンスとしてDOS/V機に勝てるはずもない。
少なくともDOS/Vで動くMacOSが出ない限りは相手にされないでしょう。
ま、Macの運命などM$の手でどうにでもなる。
全く気の毒だよ。不安定さや高すぎるOSは嫌だが、
JavaやMac馬鹿がMSを叩きすぎていやだね。
しまいには独禁法とかいうカスみたいな法律にまで叩かれる、私から見れば気の毒な存在。
M$の努力の結晶を他会社に触れさせるなど考えられない。
大人しくJavaやMacOSは潰れてろ。あ、ネタじゃないからさ。
信者から罵倒されるかも知れないが、君だってWindowsに劣等感を持っているからこの板に来たんだろう？
全く気の毒だよ。不安定さや高すぎるOSは嫌だが、
JavaやMac馬鹿がMSを叩きすぎていやだね。
しまいには独禁法とかいうカスみたいな法律にまで叩かれる、私から見れば気の毒な存在。
M$の努力の結晶を他会社に触れさせるなど考えられない。
大人しくJavaやMacOSは潰れてろ。あ、ネタじゃないからさ。
信者から罵倒されるかも知れないが、君だってWindowsに劣等感を持っているからこの板に来たんだろう？
574 ：名無し~3.EXE：03/04/27 23:32 ID:NfeRY+cS
読んでて不安になってきた。
メーカー製でリカバリＣＤ付いてるのはどこ？
ついてないと、外付けHDD買って自分でリカバリしておかないといけない。
めちゃくちゃコストかかりそう。
メーカー製でリカバリＣＤ付いてるのはどこ？
ついてないと、外付けHDD買って自分でリカバリしておかないといけない。
めちゃくちゃコストかかりそう。
AGPスロットすら無いメーカーのPCに期待するのが間違い
576 ：名無し~3.EXE：03/04/27 23:41 ID:NfeRY+cS
577 ：名無し~3.EXE：03/04/27 23:51 ID:6jDj/ER4
企業は利益を追求するのが命題だ、は正しいが
同時にその利益の源泉は、コンシューマー系の企業なら
顧客の購買、支持が有って初めて実現するのももうひとつの命題だろう。
顧客を向かずに自社志向だけで利益が上がると思っているのは
マーケテイングに疎い一部の技術者集団だけだ
そんなんだから、設け方が判らず、目先の利益を追って
尻に火がついて、顧客のニーズを無視してまで削りに削った
製品しか市場に出せない情けない状況になるんだ
自分でバックアップしろ何てのは、利益の源泉＝顧客を
忘れた本末転倒。地獄へ落ちるスパイラル過程の発想だぜ
本当に日本の製造業は終わっちまったな
そのくせ、過去の栄光に溺れて、プライドだけ高いし
いつか復活できると根拠なく夢見てる
あー情けなや。
同時にその利益の源泉は、コンシューマー系の企業なら
顧客の購買、支持が有って初めて実現するのももうひとつの命題だろう。
顧客を向かずに自社志向だけで利益が上がると思っているのは
マーケテイングに疎い一部の技術者集団だけだ
そんなんだから、設け方が判らず、目先の利益を追って
尻に火がついて、顧客のニーズを無視してまで削りに削った
製品しか市場に出せない情けない状況になるんだ
自分でバックアップしろ何てのは、利益の源泉＝顧客を
忘れた本末転倒。地獄へ落ちるスパイラル過程の発想だぜ
本当に日本の製造業は終わっちまったな
そのくせ、過去の栄光に溺れて、プライドだけ高いし
いつか復活できると根拠なく夢見てる
あー情けなや。
578 ：名無し~3.EXE：03/04/27 23:58 ID:NfeRY+cS
579 ：名無し~3.EXE：03/04/28 00:05 ID:0qv9eYwD
MACがPC/ATに乗り換えろとか言ってる奴はアホ
たとえハードウエア乗り換えるとしても
PPCの上位版であるPower4しかありえない
たとえハードウエア乗り換えるとしても
PPCの上位版であるPower4しかありえない
580 ：名無し~3.EXE：03/04/28 00:05 ID:BWpNR8xw
>>568
ほんとだ！Dellは付いてるらしい。
http://www.dell.com/jp/jp/dhs/topics/nnsegtopic_000_windows.htm#cd_image
他のメーカー調べた限りでは、付いてないぞ。HDD内にリカバリ収めてる。
IBMは登録ユーザーには別途有料でくれるらしいんだが。
ほんとだ！Dellは付いてるらしい。
http://www.dell.com/jp/jp/dhs/topics/nnsegtopic_000_windows.htm#cd_image
他のメーカー調べた限りでは、付いてないぞ。HDD内にリカバリ収めてる。
IBMは登録ユーザーには別途有料でくれるらしいんだが。
>576
2台目以降なら、ショップブランドを使うのがもっとも割安。
サポートに不安があるなら、Dellやエプソンのような大手のBTOで購入しれ。
2台目以降なら、ショップブランドを使うのがもっとも割安。
サポートに不安があるなら、Dellやエプソンのような大手のBTOで購入しれ。
583 ：名無し~3.EXE：03/04/28 01:08 ID:dfVZwDK/
結局メーカー製XPは再インスコも面倒ということなんだな？
XPめんどくせえな～
XPめんどくせえな～
ﾏｶｰにはできないことだからね。
うちの今月購入したVAIOでもリカバリCDは付いているがなぁ
つかHDDにリカバリのイメージがあって自分で焼けるような形になっていると思っていたよ
マニュアルの類のように。ちがうのか？
つかHDDにリカバリのイメージがあって自分で焼けるような形になっていると思っていたよ
マニュアルの類のように。ちがうのか？
586 ：名無し~3.EXE：03/04/28 02:07 ID:bghFMruU
NECはリカバリがない。
東芝には付いている。
東芝には付いている。
>>586
東芝の場合も機種による。
東芝の場合も機種による。
589 ：名無し~3.EXE：03/04/28 08:04 ID:yLxT4+x3
昨日うちのwinXPが起動しなくなりました
上書きで再インストールしようにもCDが付いてないんです。
困った。。
上書きで再インストールしようにもCDが付いてないんです。
困った。。
590 ：名無し~3.EXE：03/04/28 09:58 ID:eFeCaAAI
WinMeがあまりにダメダメだったので古巣のMacに戻りました。
現行マシンの処理速度ならどれでも文句はありません。
でmvでファイル名一括変換（デジカメのデータとかね）しようと思ったら、
ディレクトリ名が?????????????、あちゃぁ日本語だめだったわぁ。
そうそう、「我々はなぜマックに興味を持つのか」
俺の場合はフォトショップやクイックタイム欲しかったから初パソがMac。OSはおにぎり。
今はWinでもMacでもいいけど、昔はソフトに縛られてたね。あ、今もLogicに縛られてる…。
職場はSunとWin、それぞれ長短あってこのスレタイ自体疑問なんですけど。
本当に興味があるなら、古めのiMac5万以下で入手してみては。
弄り倒していらなければガールフレンドにでもあげよう。
現行マシンの処理速度ならどれでも文句はありません。
でmvでファイル名一括変換（デジカメのデータとかね）しようと思ったら、
ディレクトリ名が?????????????、あちゃぁ日本語だめだったわぁ。
そうそう、「我々はなぜマックに興味を持つのか」
俺の場合はフォトショップやクイックタイム欲しかったから初パソがMac。OSはおにぎり。
今はWinでもMacでもいいけど、昔はソフトに縛られてたね。あ、今もLogicに縛られてる…。
職場はSunとWin、それぞれ長短あってこのスレタイ自体疑問なんですけど。
本当に興味があるなら、古めのiMac5万以下で入手してみては。
弄り倒していらなければガールフレンドにでもあげよう。
マックウマーﾜｼｮｰｲ…
592 ：名無し~3.EXE：03/04/28 10:43 ID:Ujm84a/S
593 ：名無し~3.EXE：03/04/28 10:58 ID:9c5ybbOA
594 ：名無し~3.EXE：03/04/28 16:18 ID:uS3uM210
＞NECはリカバリがない。
NECが一番売れてるみたいなんだけど、みんなシステムバックアップ取ってるのかな？
NECが一番売れてるみたいなんだけど、みんなシステムバックアップ取ってるのかな？
595 ：590：03/04/28 19:45 ID:JHiZ1sej
>>592
そーなのよ、新型のWin機が買える。
俺は特別な場合を除いてあまり人にはMacは勧めません。
>>593
いやいやXPがまだ出てなかったから。
もちろんアップグレードしようと思ったけど、俺Logic手放せないんで。
LogicがWinも続けてくれていたならきっとWin機買ってた。
確かにクロック500未満だとOSXは重いね。
言いたいのは、「本当に興味がある人」は
入手して使い倒したらどうかという提案。
そーなのよ、新型のWin機が買える。
俺は特別な場合を除いてあまり人にはMacは勧めません。
>>593
いやいやXPがまだ出てなかったから。
もちろんアップグレードしようと思ったけど、俺Logic手放せないんで。
LogicがWinも続けてくれていたならきっとWin機買ってた。
確かにクロック500未満だとOSXは重いね。
言いたいのは、「本当に興味がある人」は
入手して使い倒したらどうかという提案。
598 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:05 ID:WOX3b3HF
>>597
Macも結構速いのか!?
Macも結構速いのか!?
599 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:08 ID:l4/0s50M
>>597
なんでクロック半分のマックが、そんな速いの？
なんでクロック半分のマックが、そんな速いの？
嘘っぱちに決まってんだろ
601 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:14 ID:l4/0s50M
だいたいそこ、なんのサイトだよ
603 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:24 ID:/vGh+jJa
マ○ポシャを当時信者はサイコーのマシンとおもっていたのだろう。
でも現実をみれば、（必ずしも）そうでないことは、自明の理。
winをサイコー、他にナーシと思っている香具師もいるだろう。
それも、（必ずしも）そうでないことは、自明の理。
品質よりも価格を優先するドザ用の糞マシン＆糞OS
でも現実をみれば、（必ずしも）そうでないことは、自明の理。
winをサイコー、他にナーシと思っている香具師もいるだろう。
それも、（必ずしも）そうでないことは、自明の理。
品質よりも価格を優先するドザ用の糞マシン＆糞OS
>>603
品質より価格を優先する ってお前の脳内でそう思ってるだけだろ・・・
品質より価格を優先する ってお前の脳内でそう思ってるだけだろ・・・
605 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:33 ID:/vGh+jJa
発表会の冒頭ではアイ・オー・データ機器のマルチメディア事業部担当部長である
豊田勝之氏が登場。「クリエーターが多いMacユーザーには、画質や操作性を重視
する方がとても多い。当社はこれからもFireWireに対応した製品を出していきたい」
と述べ、Macintosh向け周辺機器に力を入れていくと表明した。
アイ・オー・データ機器は大手周辺機器ベンダーとして、長年にわたり、
多数のDOS/V、Windows対応周辺機器を販売してきたが、意外なことにマルチメ
ディア系のMacintosh対応周辺機器は、ほとんど投入していない。
そのアイ・オー・データが今になって参入を開始したのはなぜだろうか。
このいきさつについて、アイ・オー・データ機器 マルチメディア事業本部
AVネットワーク3課 プロダクトマネージャーの菅原崇之氏は「品質を我慢して
価格を優先するWindowsユーザーと違い、Macユーザーは高品質を実現できるなら
高額でも購入してくれる」（菅原氏）と、アイ・オー・データ機器が販売する
「高機能」（だけど比較的高価格）のマルチメディア系周辺機器が受け入れられる
素地があると見ているようだ。
豊田勝之氏が登場。「クリエーターが多いMacユーザーには、画質や操作性を重視
する方がとても多い。当社はこれからもFireWireに対応した製品を出していきたい」
と述べ、Macintosh向け周辺機器に力を入れていくと表明した。
アイ・オー・データ機器は大手周辺機器ベンダーとして、長年にわたり、
多数のDOS/V、Windows対応周辺機器を販売してきたが、意外なことにマルチメ
ディア系のMacintosh対応周辺機器は、ほとんど投入していない。
そのアイ・オー・データが今になって参入を開始したのはなぜだろうか。
このいきさつについて、アイ・オー・データ機器 マルチメディア事業本部
AVネットワーク3課 プロダクトマネージャーの菅原崇之氏は「品質を我慢して
価格を優先するWindowsユーザーと違い、Macユーザーは高品質を実現できるなら
高額でも購入してくれる」（菅原氏）と、アイ・オー・データ機器が販売する
「高機能」（だけど比較的高価格）のマルチメディア系周辺機器が受け入れられる
素地があると見ているようだ。
606 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:34 ID:Enz18w7l
マカーの負け犬ダンスが激しいスレですね。
>>605
その記事知ってるけど、その人が言ってることは正しいのか？
その記事知ってるけど、その人が言ってることは正しいのか？
608 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:36 ID:WOX3b3HF
折角優勢なベンチが登場したと思ったら
マカー自身のコピペスイッチがONになって
グダグダに………
マカー自身のコピペスイッチがONになって
グダグダに………
>>608
優勢具合が中途半端だったからなぁ
優勢具合が中途半端だったからなぁ
610 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:51 ID:BpyiEYLs
>>610
なわけねーｗ
なわけねーｗ
612 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:57 ID:WOX3b3HF
どっちにしろ
5分後にNHK教育で「情報A」が始まるよ
IKKANのコーナーは色んな意味で見物だよ
5分後にNHK教育で「情報A」が始まるよ
IKKANのコーナーは色んな意味で見物だよ
613 ：名無し~3.EXE：03/04/29 00:59 ID:BpyiEYLs
なわけねーｗ
616 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:08 ID:l4/0s50M
>>612
IKKANはﾏｶｰらしいね
IKKANはﾏｶｰらしいね
617 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:10 ID:WOX3b3HF
でるの煽りと思われます。
http://www.simkiss.net/mac.html
http://www.simkiss.net/mac.html
619 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:18 ID:l4/0s50M
>>617
ぜんぜんいい感じじゃない。マック映すな>NHK
ぜんぜんいい感じじゃない。マック映すな>NHK
620 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:21 ID:0DYauGrD
Macはデザインがｲｲ!!
好きだぁぁぁっ!!
好きだぁぁぁっ!!
これでみるとG4めちゃくちゃ速いっすな。
P4が遅いつーのもあるんだろうな…
P4が遅いつーのもあるんだろうな…
622 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:23 ID:BpyiEYLs
だから597のマカーの優勢なペンチのせいで、流れがドザに不利な話題になろうとしてた時に、
話題をそらすためにあえて603、605が燃料を投下したってことだろ。
話題をそらすためにあえて603、605が燃料を投下したってことだろ。
623 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:24 ID:BpyiEYLs
あ、622は
>>615へね。スマソ
>>615へね。スマソ
624 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:40 ID:C9XQk7GT
どこがどう不利なんだ？
性能面でも価格面でもP4が優位。
しかも「ドザ」とか言い出してハードとOSをごっちゃにしてるし。
性能面でも価格面でもP4が優位。
しかも「ドザ」とか言い出してハードとOSをごっちゃにしてるし。
な。前から思ってたけど
マカーってのはハードとソフトを分けて考えられんのか。
マカーってのはハードとソフトを分けて考えられんのか。
言葉の意味理解してないんだろ。つまりごっちゃにしてる。
winユーザかマックユーザかも定かではない。
winユーザかマックユーザかも定かではない。
627 ：名無し~3.EXE：03/04/29 01:50 ID:WOX3b3HF
>>625
Apple自体がハードとソフトを一緒に売る会社だからね
Apple自体がハードとソフトを一緒に売る会社だからね
628 ：名無し~3.EXE：03/04/29 02:04 ID:TKlK8LI4
>>624
P4とG4とたいしてかわんないじゃん
P4とG4とたいしてかわんないじゃん
629 ：名無し~3.EXE：03/04/29 02:09 ID:l4/0s50M
630 ：名無し~3.EXE：03/04/29 02:17 ID:TKlK8LI4
G4が1.5GになるころはXeonだって進化するだろうし。
っていうか、CPUだけの数字上の比較の意味ってあるのか？
処理方法が違うから無意味ってきいたことあるけど。
まぁ、そんなことを語れるほどオレは知識はないけどな。文系だしw
っていうか、CPUだけの数字上の比較の意味ってあるのか？
処理方法が違うから無意味ってきいたことあるけど。
まぁ、そんなことを語れるほどオレは知識はないけどな。文系だしw
Macを仕事に使ってる人ってどういう仕事やってんの？
デザイナーとか絵描きの人がよく使ってるって聞いてるけど。
店で見てきたけど、たしかにフォントが綺麗でOS全体も煌びやかな印象があった。
でも買う気はしなかった。
デザイナーとか絵描きの人がよく使ってるって聞いてるけど。
店で見てきたけど、たしかにフォントが綺麗でOS全体も煌びやかな印象があった。
でも買う気はしなかった。
632 ：名無し~3.EXE：03/04/29 02:45 ID:pr9kpH/C
絵描きが多いだけであとはwinPCと変わらん＜やってる仕事
634 ：名無し~3.EXE：03/04/29 02:51 ID:/b5Pm281
>デザイナーとか絵描きの人がよく使ってるって聞いてるけど。
Windows95が登場する以前は、もっとも安価なパーソナルGUI環境だったんだよ。
その影響で、編集・製版・印刷の工程で、画像を多用する職種にMacが浸透した。
もともとこの手の業界の人間はあまり賢い類の人材ではないため、
まず手作業からMacへの移行(デジタル化)に随分時間がかかったのだが、
その後Windowsが安定し圧倒的に便利になっても、
一度慣れてしまったMacから移行できない、頭を切り替えられないバカがのさばって
「編集・出版はMac」が半ば既成事実化してしまった。
実際にデザインやグラフィックをやる人は、DOSもWindowsもUNIXも使いこなす人が少なくない。
ただそれを集めて編集し、製版して印刷機にかける直前までのプロセス(プリプロセス)の工程は
完全にブルーカラーの世界、わかりやすく言うとDQNの世界。
その悪しき慣習にひきずられる形で、納品前のデータ確認にのみ嫌々Macを使う人も少なくなかった。
マカーはそういう人たちを取り上げては「デザイナーはMacをメインに使う、だからオシャレ」とぶち挙げた。
現場を知る者にとっては、それらがすべて幻想、欺瞞に過ぎない事は、当時から常識。
Windows95が登場する以前は、もっとも安価なパーソナルGUI環境だったんだよ。
その影響で、編集・製版・印刷の工程で、画像を多用する職種にMacが浸透した。
もともとこの手の業界の人間はあまり賢い類の人材ではないため、
まず手作業からMacへの移行(デジタル化)に随分時間がかかったのだが、
その後Windowsが安定し圧倒的に便利になっても、
一度慣れてしまったMacから移行できない、頭を切り替えられないバカがのさばって
「編集・出版はMac」が半ば既成事実化してしまった。
実際にデザインやグラフィックをやる人は、DOSもWindowsもUNIXも使いこなす人が少なくない。
ただそれを集めて編集し、製版して印刷機にかける直前までのプロセス(プリプロセス)の工程は
完全にブルーカラーの世界、わかりやすく言うとDQNの世界。
その悪しき慣習にひきずられる形で、納品前のデータ確認にのみ嫌々Macを使う人も少なくなかった。
マカーはそういう人たちを取り上げては「デザイナーはMacをメインに使う、だからオシャレ」とぶち挙げた。
現場を知る者にとっては、それらがすべて幻想、欺瞞に過ぎない事は、当時から常識。
Xeon2.8GHZ＝P42.5MHZより130％速い
G41.25GHZ＝P42.5MHZより90％速い
G41GHZ＝P42.5MHZより60％速い
うろ覚え
G41.25GHZ＝P42.5MHZより90％速い
G41GHZ＝P42.5MHZより60％速い
うろ覚え
636 ：名無し~3.EXE：03/04/29 03:03 ID:pr9kpH/C
特定職業を小ﾊﾞｶにするあたり頭もよろしくないが、相当電波っぽいな。
＞636
シラネーヨ
＞636
シラネーヨ
638 ：名無し~3.EXE：03/04/29 03:22 ID:TKlK8LI4
639 ：名無し~3.EXE：03/04/29 03:27 ID:TKlK8LI4
640 ：名無し~3.EXE：03/04/29 03:39 ID:pr9kpH/C
見つけた。
Dual 1.25GHz G4だったのね
Dual 1.25GHz G4だったのね
641 ：名無し~3.EXE：03/04/29 04:07 ID:pr9kpH/C
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Xsr67NBrpusC:www.barefeats.com/pentium4.html+&hl=ja&ie=UTF-8
ここで見つけた
ここで見つけた
マーカー(ペン)で一番いいのはどこの？
Macにしてからというものツキまくりモテまくりヤリまくりの毎日でまいっちゃうよ（笑い
644 ：名無し~3.EXE：03/04/29 08:02 ID:bqiTxO/5
macがwinに勝てるハズもない！
だってmacは爆弾ばっかでるしな！！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だってmacは爆弾ばっかでるしな！！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
645 ：bloom：03/04/29 08:22 ID:IuGeFndD
買うとしたらPowerBookかな。
Macはデザインがいいとよく言われてるがPowerMacとかiMacってそんなにいいかね？
シネマディスプレイはいいけどなんだよあの筐体のブサイクさは。
PowerBookはなんか洗練されたデザインというか余計なものがゴチャゴチャついてなくていいよな。
スペック的な事はどうでもいいな。
どうせMacOSしか走らないんだからIntel搭載機と比べてもしようがないからな。
Macはデザインがいいとよく言われてるがPowerMacとかiMacってそんなにいいかね？
シネマディスプレイはいいけどなんだよあの筐体のブサイクさは。
PowerBookはなんか洗練されたデザインというか余計なものがゴチャゴチャついてなくていいよな。
スペック的な事はどうでもいいな。
どうせMacOSしか走らないんだからIntel搭載機と比べてもしようがないからな。
647 ：名無し~3.EXE：03/04/29 09:45 ID:j61iRTDj
>646
mac製品がｶｺｲｲ？ﾌﾟ
winのほうがｶｺｲｲ製品揃ってるってーの！
mac製品がｶｺｲｲ？ﾌﾟ
winのほうがｶｺｲｲ製品揃ってるってーの！
648 ：名無し~3.EXE：03/04/29 10:02 ID:TNCTYqlV
上のほうで、Documents and Settings 以下をバックアップしてれば
問題ないって書いてるけど、
ってことは、レジストリの内容もこのフォルダの中に保存されてるのかな？
それと、各アプリのディレクトリや、windows、system32の中のINIファイルは要らないの？
問題ないって書いてるけど、
ってことは、レジストリの内容もこのフォルダの中に保存されてるのかな？
それと、各アプリのディレクトリや、windows、system32の中のINIファイルは要らないの？
650 ：名無し~3.EXE：03/04/29 11:03 ID:A5H9ue3q
じゃバッチ組んでDoc（略）とPro（略）とレジストリと*.iniコピっけばアイラブユーOK?
ドライブごとバックアップ取ったほうが早いな。
ドライブごとバックアップ取ったほうが早いな。
651 ：590：03/04/29 11:19 ID:8ZeK4eST
>>625
>マカーってのはハードとソフトを分けて考えられんのか。
俺マカ。言ってる事わかる。
社会が狭いからその必要がないと言うか、それが出来ないと言うか…。
善かれ悪しかれWinとMacの違いを感じるな。
話は変わるが、Winを英語環境で使ったことある？
俺が感じた「Win使用感のやな感じ」がかな～り軽減された覚えがある。
「ああWinってこうなんだ」と素直に感じた次第。
95の話だから今はどうかわからんが。
ちなみにMacを英語環境にしても、あまり使用感かわらなかったなぁ。
>マカーってのはハードとソフトを分けて考えられんのか。
俺マカ。言ってる事わかる。
社会が狭いからその必要がないと言うか、それが出来ないと言うか…。
善かれ悪しかれWinとMacの違いを感じるな。
話は変わるが、Winを英語環境で使ったことある？
俺が感じた「Win使用感のやな感じ」がかな～り軽減された覚えがある。
「ああWinってこうなんだ」と素直に感じた次第。
95の話だから今はどうかわからんが。
ちなみにMacを英語環境にしても、あまり使用感かわらなかったなぁ。
652 ：名無し~3.EXE：03/04/29 11:34 ID:rckpDXmG
そうそう、
ファイル(F)
検索(S)
↑
こういうのとかむかつく
英語メニューで
File
￣
Search
￣
のほうが直感的だね。
ファイル(F)
検索(S)
↑
こういうのとかむかつく
英語メニューで
File
￣
Search
￣
のほうが直感的だね。
653 ：名無し~3.EXE：03/04/29 12:53 ID:i95p6qCE
俺も英語XPを日本語化してつかってます。
ユニコードに対応していない日本語アプリも問題なくインスコできます。
英語が読めると直感的にそこにいくし、なんといっても日本語Winより軽い
のです。これほんと。
別の日本語Win2000にも、IEだけは英語版を入れてるけど、IE変えるだけでも
軽くなったのは驚き。
ただWinUpdateのとき、一部アップデートプログラムが日本語版な用と英語版用が
ごっちゃに入る可能性があるので、交通整理必要なときあるが。
ユニコードに対応していない日本語アプリも問題なくインスコできます。
英語が読めると直感的にそこにいくし、なんといっても日本語Winより軽い
のです。これほんと。
別の日本語Win2000にも、IEだけは英語版を入れてるけど、IE変えるだけでも
軽くなったのは驚き。
ただWinUpdateのとき、一部アップデートプログラムが日本語版な用と英語版用が
ごっちゃに入る可能性があるので、交通整理必要なときあるが。
654 ：名無し~3.EXE：03/04/29 14:25 ID:oGeMSFro
最近うちの会社でもマック（多分現時点で一番速いやつ1.4GHz?）導入されて使ってるんだけど
今使ってるwin(P4 3GHz)と比べると言われてるほど遅くも感じなかった。。ってかたいして変わらん。
winのクロックが倍だからえらい違うのかとおもってたらそうでもないのね。
このクロックスピードってのはなんなんでしょね
今使ってるwin(P4 3GHz)と比べると言われてるほど遅くも感じなかった。。ってかたいして変わらん。
winのクロックが倍だからえらい違うのかとおもってたらそうでもないのね。
このクロックスピードってのはなんなんでしょね
PenII 200 で win2k 使ってるけど別に遅くないよ。
圧縮率の高い動画みるとコマ落ちするけど（ｗ
圧縮率の高い動画みるとコマ落ちするけど（ｗ
656 ：名無し~3.EXE：03/04/29 15:37 ID:/b5Pm281
>ってことは、レジストリの内容もこのフォルダの中に保存されてるのかな？
レジストリのファイルの実体がどこに置いてあるか把握している人なら、こんなこと聞かない。
>それと、各アプリのディレクトリや、windows、system32の中のINIファイルは要らないの？
何のためのレジストリ？Windowsロゴの取得条件って何？
つか、自分の作ったデータやインストールしたアプリがどこに置いてあるか、
何をバックアップすれば良いかは自分で把握するのが筋ってもんだ。
デフォルトのDocuments～の下に纏めるも良し、好きなディレクトリを掘ってそこに置くも良し。
こんなもんは一度調べてバッチやスクリプトに書いておけば、毎回手で打つ必要もない。
それでも面倒というなら、ドライブまるごとバックアップしとけば良し。
まあ漏れはバッチジョブで自動化した方がラクだと思うけどね。
手作業でホームフォルダとやらをD&Dする方がラクと主張する奇特な人も居るから、世の中って広いや。
レジストリのファイルの実体がどこに置いてあるか把握している人なら、こんなこと聞かない。
>それと、各アプリのディレクトリや、windows、system32の中のINIファイルは要らないの？
何のためのレジストリ？Windowsロゴの取得条件って何？
つか、自分の作ったデータやインストールしたアプリがどこに置いてあるか、
何をバックアップすれば良いかは自分で把握するのが筋ってもんだ。
デフォルトのDocuments～の下に纏めるも良し、好きなディレクトリを掘ってそこに置くも良し。
こんなもんは一度調べてバッチやスクリプトに書いておけば、毎回手で打つ必要もない。
それでも面倒というなら、ドライブまるごとバックアップしとけば良し。
まあ漏れはバッチジョブで自動化した方がラクだと思うけどね。
手作業でホームフォルダとやらをD&Dする方がラクと主張する奇特な人も居るから、世の中って広いや。
657 ：名無し~3.EXE：03/04/29 15:39 ID:dKtRW4dc
658 ：名無し~3.EXE：03/04/29 15:42 ID:/b5Pm281
>話は変わるが、Winを英語環境で使ったことある？
漏れのWin2Kマシン、実はそのうち一台は英語版。
βからRC版までテストして使ってて、あまりにイイので日本語版の発売まで待てずに購入。
英語版だと何かと困るだろうと思われがちだが、日本語のロケールは当然として、
IMEすらも入っているので、実はこれで何も困らない。
Officeは日本語で動くし、Helpも冴子先生も日本語で見られる。
英語版は日本語版より軽いとかも言われるけど、それはあまり関係ない。
つか、要は日本語を(日本語のフォントを)使う時点で、軽さはなくなっちまうんだね。
漏れのWin2Kマシン、実はそのうち一台は英語版。
βからRC版までテストして使ってて、あまりにイイので日本語版の発売まで待てずに購入。
英語版だと何かと困るだろうと思われがちだが、日本語のロケールは当然として、
IMEすらも入っているので、実はこれで何も困らない。
Officeは日本語で動くし、Helpも冴子先生も日本語で見られる。
英語版は日本語版より軽いとかも言われるけど、それはあまり関係ない。
つか、要は日本語を(日本語のフォントを)使う時点で、軽さはなくなっちまうんだね。
659 ：名無し~3.EXE：03/04/29 15:45 ID:/b5Pm281
>winのクロックが倍だからえらい違うのかとおもってたらそうでもないのね。
>このクロックスピードってのはなんなんでしょね
CPU時間の大半は、キー入力待ちに費やされる。
>このクロックスピードってのはなんなんでしょね
CPU時間の大半は、キー入力待ちに費やされる。
660 ：名無し~3.EXE：03/04/29 16:03 ID:/b5Pm281
>昔はフォントが充実してたからだろう。
フォントが充実したからMacが普及したのか、
Macがプリプロセス業界のデファクトスタンダード化したからフォントが出回るようになったのか、
卵が先か、鶏が先か、はてさて。
…1980年代末期に、定年間近の社長を説得してデジタル化させた漏れには、
当時のフォント環境はそれほど充実していなかったように記憶してるけどねー。
時期的には、Windowsがようやく3.0から3.1になる頃かな。
Win3.1ではUAE(修復不能なエラー)が無くなります、なんて小ネタを振っても、
食いつく奴はここにはいないか。…居てもジジイだな。
>ただし、職業に貴賤はない。
仰るとおりでございます。わたくしも職業で差別はいたしません。マカーはサベツするけどね。
しかし高卒や専卒のDQNがDQN仕事をしてカッコつけてイキがってるのが、この手の業界の常。
機材導入の稟議を取り付けても、それからアホ共の教育にさらに悩まされる運命が…。
結局、真っ先に辞めたのは、写植部屋のおっさんだったな。
まあ定年近かったから、いまさら新しい環境覚えろってのも無理だったろうし。
デジタル化を推進した俺が引導渡したみたいでっていうか実際に引導渡したんだが、
さすがに壮行会のときは気まずかったよ。
年寄りでなくてもデジタル化に反発してた奴もいたよなぁ。
烏口の達人を自負してタンカ切って辞めてった30そこそこの奴、どうしてるかな。
もう名前も忘れたけど。
ま、いつまでもMacにしがみついてる奴を見ると、こういうイタイ人たちを思い出す訳ですよ。
いつも時代の変わり目には、ついていけずにドロップアウトする奴ってのは必ず居るからねぇ…
フォントが充実したからMacが普及したのか、
Macがプリプロセス業界のデファクトスタンダード化したからフォントが出回るようになったのか、
卵が先か、鶏が先か、はてさて。
…1980年代末期に、定年間近の社長を説得してデジタル化させた漏れには、
当時のフォント環境はそれほど充実していなかったように記憶してるけどねー。
時期的には、Windowsがようやく3.0から3.1になる頃かな。
Win3.1ではUAE(修復不能なエラー)が無くなります、なんて小ネタを振っても、
食いつく奴はここにはいないか。…居てもジジイだな。
>ただし、職業に貴賤はない。
仰るとおりでございます。わたくしも職業で差別はいたしません。マカーはサベツするけどね。
しかし高卒や専卒のDQNがDQN仕事をしてカッコつけてイキがってるのが、この手の業界の常。
機材導入の稟議を取り付けても、それからアホ共の教育にさらに悩まされる運命が…。
結局、真っ先に辞めたのは、写植部屋のおっさんだったな。
まあ定年近かったから、いまさら新しい環境覚えろってのも無理だったろうし。
デジタル化を推進した俺が引導渡したみたいでっていうか実際に引導渡したんだが、
さすがに壮行会のときは気まずかったよ。
年寄りでなくてもデジタル化に反発してた奴もいたよなぁ。
烏口の達人を自負してタンカ切って辞めてった30そこそこの奴、どうしてるかな。
もう名前も忘れたけど。
ま、いつまでもMacにしがみついてる奴を見ると、こういうイタイ人たちを思い出す訳ですよ。
いつも時代の変わり目には、ついていけずにドロップアウトする奴ってのは必ず居るからねぇ…
661 ：名無し~3.EXE：03/04/29 21:10 ID:XHXhAiOf
>>660
うあぁぁ
MacがDQNはわかった、Winが全てにおいて勝るのもよ～くわかった。
でもいい年した人が2ちゃんねる覗いてこういうカキコしてる姿が、
正直恐ろしい…。
こういう人の板だったのね、ゴメン、俺が悪かった、半端な俺が悪かった。
俺的に結構役に立った情報があったから好きだったんだけど、
マジでもう来ません、さようなら、さようなら。
うあぁぁ
MacがDQNはわかった、Winが全てにおいて勝るのもよ～くわかった。
でもいい年した人が2ちゃんねる覗いてこういうカキコしてる姿が、
正直恐ろしい…。
こういう人の板だったのね、ゴメン、俺が悪かった、半端な俺が悪かった。
俺的に結構役に立った情報があったから好きだったんだけど、
マジでもう来ません、さようなら、さようなら。
個人的にはなぜこのスレがすくすく伸びていくのか不思議。
663 ：654：03/04/29 21:45 ID:sTB/a7XP
>657
>会社で使うのはオフィスソフトでしょ？
ちがいますよ。イラレ&ホト関係でっす
>会社で使うのはオフィスソフトでしょ？
ちがいますよ。イラレ&ホト関係でっす
新型iPod。このイカしたデザインはウィナでも興味を持つだろう。
そしてiTunes4。まあ、WMPからワンクリックで音楽が購入&DLできるような感じだ。
このサービス＆仕掛けはウィナでも興味を持つだろう。
さすがはアポーだよ。
そしてiTunes4。まあ、WMPからワンクリックで音楽が購入&DLできるような感じだ。
このサービス＆仕掛けはウィナでも興味を持つだろう。
さすがはアポーだよ。
665 ：名無し~3.EXE：03/04/29 22:18 ID:BcftqDeF
流石阿呆だな
イカレたデザインはさすがアメ公
正直ipodのデザインは好きではない。
漏れはWinのデスクトップマシンとPowerBookG4使ってるけど、
友達はPBに対しては使ってても「ちょっとかっこいいかなぁ？」くらいの感想だったけど、
iPodはめちゃ関心あったみたいで、Win用もあるよっていったら、すぐに2人が買ったな。
友達はPBに対しては使ってても「ちょっとかっこいいかなぁ？」くらいの感想だったけど、
iPodはめちゃ関心あったみたいで、Win用もあるよっていったら、すぐに2人が買ったな。
愛する「スティーブジョブズ神」様へ
ぼくはいま14歳です。そろそろ真のマカーになるための聖なる儀式
「マックリ」を行う決意をしなくてはなりません。「マックリ」
を遂行する第一段階として学校を休むことを決めました。いきな
り休んでは怪しまれるので、自分なりに筋書きを考えました。そ
の筋書きはこうです。
ぼくはいま14歳です。そろそろ真のマカーになるための聖なる儀式
「マックリ」を行う決意をしなくてはなりません。「マックリ」
を遂行する第一段階として学校を休むことを決めました。いきな
り休んでは怪しまれるので、自分なりに筋書きを考えました。そ
の筋書きはこうです。
まず、「ピーポーピーポー、マックリソックリ」と叫びながら、
ズボンのチャックを下ろします。
ズボンのチャックを下ろします。
671 ：名無し~3.EXE：03/04/30 03:29 ID:Su2dL6Dt
>>660
業界は違うがオレもMSDOSがウインドウズになるころからMacと両方使ってるから、
君のような体験をしてるし、気持ちも理解できる（笑）
>ま、いつまでもMacにしがみついてる奴を見ると、こういうイタイ人たちを思い出す訳ですよ。
>いつも時代の変わり目には、ついていけずにドロップアウトする奴ってのは必ず居るからねぇ…
っていうか、MacだWinだってしがみついてる奴がイタイと思うけどな。
とくにある程度キャリアを重ねてくると頭がかたくなって物事を偏見でしか見れなくなるのがイタイ。
若い時は好奇心に溢れていてMacだWinだっていうレベルじゃなく面白ければなんだって飛びつけたのにな。
惰性でWinだ、Macだってしがみつくようになったらその人はもう終わり。
Winも大きく成長してるようにMacもずいぶん良くなったよ。
そしてDTP業界も大きくかわりつつあるし、日本の構造そのものもつねに変化してる。
生き残っていくのは、偏見で物事を判断するのではなく雑食性のごとくなんでも興味をしめして
行動に移せる人たちだ。
今度のMacの音楽配信サービスは凄いと思う。もしかしたら革命的な出来事なのかも。
シェアの低いMacがやることだからと高をくくってバカにしてると、ビジネスチャンスを逃す事に鳴るかもなw
業界は違うがオレもMSDOSがウインドウズになるころからMacと両方使ってるから、
君のような体験をしてるし、気持ちも理解できる（笑）
>ま、いつまでもMacにしがみついてる奴を見ると、こういうイタイ人たちを思い出す訳ですよ。
>いつも時代の変わり目には、ついていけずにドロップアウトする奴ってのは必ず居るからねぇ…
っていうか、MacだWinだってしがみついてる奴がイタイと思うけどな。
とくにある程度キャリアを重ねてくると頭がかたくなって物事を偏見でしか見れなくなるのがイタイ。
若い時は好奇心に溢れていてMacだWinだっていうレベルじゃなく面白ければなんだって飛びつけたのにな。
惰性でWinだ、Macだってしがみつくようになったらその人はもう終わり。
Winも大きく成長してるようにMacもずいぶん良くなったよ。
そしてDTP業界も大きくかわりつつあるし、日本の構造そのものもつねに変化してる。
生き残っていくのは、偏見で物事を判断するのではなく雑食性のごとくなんでも興味をしめして
行動に移せる人たちだ。
今度のMacの音楽配信サービスは凄いと思う。もしかしたら革命的な出来事なのかも。
シェアの低いMacがやることだからと高をくくってバカにしてると、ビジネスチャンスを逃す事に鳴るかもなw
672 ：名無し~3.EXE：03/04/30 04:03 ID:fXf22Zq4
そうだね。鳴るかもしれないね。
673 ：名無し~3.EXE：03/04/30 04:12 ID:iI8gVEyZ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030429AT1D2900B29042003.html
米アップル、音楽ネット配信開始
【シリコンバレー＝岡本文雄】米アップルコンピュータは米国の同社製
パソコン利用者を対象に音楽ネット配信サービスを始めたと発表した。
20万曲以上を用意、ユーザーは好みの音楽を1曲99セント（約119円）で
パソコンなどに取り込める。低価格のネット配信事業の登場で音楽流通の
形態が大きく塗り替わる可能性が出てきた。
米音楽業界は「プレスプレイ」などの有料ネット配信をすでに始めている。
しかし、購入の有無にかかわらず一定額の会費を徴収。再利用や複製に厳し
い制限を付け、提供曲数も極めて限られていたため、利用は一部にとどまっ
てきた。
アップルは購入した曲ごとに代金を徴収、個人利用目的なら記録可能な
ＣＤへ無制限で保存できるようにして普及を促す。
新サービスは「アイチューンズ・ミュージックストア」。
米ソニー・ミュージックエンタテインメントやユニバーサル・ミュージック・グループ
など世界の5大レコード会社が音楽を提供する。
米アップル、音楽ネット配信開始
【シリコンバレー＝岡本文雄】米アップルコンピュータは米国の同社製
パソコン利用者を対象に音楽ネット配信サービスを始めたと発表した。
20万曲以上を用意、ユーザーは好みの音楽を1曲99セント（約119円）で
パソコンなどに取り込める。低価格のネット配信事業の登場で音楽流通の
形態が大きく塗り替わる可能性が出てきた。
米音楽業界は「プレスプレイ」などの有料ネット配信をすでに始めている。
しかし、購入の有無にかかわらず一定額の会費を徴収。再利用や複製に厳し
い制限を付け、提供曲数も極めて限られていたため、利用は一部にとどまっ
てきた。
アップルは購入した曲ごとに代金を徴収、個人利用目的なら記録可能な
ＣＤへ無制限で保存できるようにして普及を促す。
新サービスは「アイチューンズ・ミュージックストア」。
米ソニー・ミュージックエンタテインメントやユニバーサル・ミュージック・グループ
など世界の5大レコード会社が音楽を提供する。
674 ：bloom：03/04/30 04:22 ID:SJVIF7zo
なんでこのすれこんなにのびてんだ？
676 ：名無し~3.EXE：03/04/30 07:34 ID:HN31CIFs
心のどこかでMacがきになるからさ
14歳のチャックおろした奴、続きはどしたよ。
678 ：名無し~3.EXE：03/04/30 08:26 ID:v8gu3K4M
ハタから見てると、同じ穴のムジナという諺を思い出したわ。
たかがパソコンのことなのにお前ら飽きないな
たかがパソコンのことなのにお前ら飽きないな
>>678
禁句ﾀﾞﾖ
禁句ﾀﾞﾖ
あぽーが必死なのはIBMとモトローラがPPCの性能を上げられないからだな。
もはやPPCのアーキテクチャ上の優位点は無くなってしまったと言っても過言ではないわけで、
そうなると当然数の出るx86がスケールメリットの点で有利になってくる。
そうなると当然数の出るx86がスケールメリットの点で有利になってくる。
683 ：名無し~3.EXE：03/04/30 12:13 ID:ZNO8Adm/
P4はデュアルにできないの？
684 ：名無し~3.EXE：03/04/30 12:21 ID:WayWSb4t
チョイ前、MacのTVCMのプッシュはなんだったんだ？
こけたな。
XPに叩きのめされたMacってことでイイ？
こけたな。
XPに叩きのめされたMacってことでイイ？
685 ：bloom：03/04/30 12:22 ID:SJVIF7zo
686 ：名無し~3.EXE：03/04/30 12:45 ID:SBmbqRAK
>>686
最初の注釈も読めないDQN
最初の注釈も読めないDQN
688 ：名無し~3.EXE：03/04/30 12:58 ID:SBmbqRAK
成り立たない計算式を載せた意味はなんだ？
3G ２個のせたら６Gか
へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
690 ：名無し~3.EXE：03/04/30 13:44 ID:wCnuiUn6
HTは1CPUで2CPUっぽく見えるだけで、2CPU相当のCPUとして使える訳ではなく、
2CPUのように認識させて余ってるスレッドを他のタスクに振り分ける機能・・・だっけ？
素直にMP対応のXeonでええやん。
2CPUのように認識させて余ってるスレッドを他のタスクに振り分ける機能・・・だっけ？
素直にMP対応のXeonでええやん。
692 ：名無し~3.EXE：03/04/30 16:02 ID:M1DaU59y
XeonのWindowsマシンって電気屋で買えるのかな？
693 ：名無し~3.EXE：03/04/30 16:42 ID:DqPpg0Z3
>>217-218
会社のポリタンG3でそれをやったら、止まった…
会社のポリタンG3でそれをやったら、止まった…
694 ：名無し~3.EXE：03/04/30 21:07 ID:kCCVZ0+M
おやくそく
RISCの敗因
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/027zunou/end_of_risc.html
CISCも命令形は今はRISCなのかねえ。これHT以前の記事でしょ？
RISCの敗因
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/027zunou/end_of_risc.html
CISCも命令形は今はRISCなのかねえ。これHT以前の記事でしょ？
前レスに英語版うんぬんが書いてたが
XPは英語版の方が早い
2000と2003は言語では変わらない
英語のXPが早いといっても
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ上で微妙に軽くなった気がするだけでｱﾌﾟﾘには影響してない
まぁ500Mhzクラスで128MB RAMとかだったら体感できるかも知れんけど
XPは英語版の方が早い
2000と2003は言語では変わらない
英語のXPが早いといっても
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ上で微妙に軽くなった気がするだけでｱﾌﾟﾘには影響してない
まぁ500Mhzクラスで128MB RAMとかだったら体感できるかも知れんけど
見た目だけ日本語でも内部プログラムはおなじだもんな。
パソコンからすれば和訳しているのではなくて単に2バイト文字処理が入ってるだけで。
パソコンからすれば和訳しているのではなくて単に2バイト文字処理が入ってるだけで。
見た目も味も満足感も５９円
698 ：名無し~3.EXE：03/05/01 04:33 ID:IJbF/1BT
多バイト処理うんぬんよりも、キャッシュに乗り切らない日本語のビットマップフォントや、
ASCII文字と比較した時にラスタライズに遥かに時間を食う、
複雑な漢字ベクトルフォントの描画時の負荷が大きいからだよ。
システムフォントや作業時のフォントを単一のビットマップフォントに設定するTipsは、
地味だけど結構効くよ。
2nd cacheが128KBしか無いCeleronでは、あまり意味ないかもしれないけど。
まあ今のプロセッサパワーなら、複数のベクトルフォントにアンチエリアスをかけても
ガンガン回せるから、あまり問題ないっちゃ問題ないけど。
でもASCII文字のみの環境に比べれば、やはり圧倒的に重い。
ASCII文字と比較した時にラスタライズに遥かに時間を食う、
複雑な漢字ベクトルフォントの描画時の負荷が大きいからだよ。
システムフォントや作業時のフォントを単一のビットマップフォントに設定するTipsは、
地味だけど結構効くよ。
2nd cacheが128KBしか無いCeleronでは、あまり意味ないかもしれないけど。
まあ今のプロセッサパワーなら、複数のベクトルフォントにアンチエリアスをかけても
ガンガン回せるから、あまり問題ないっちゃ問題ないけど。
でもASCII文字のみの環境に比べれば、やはり圧倒的に重い。
699 ：名無し~3.EXE：03/05/01 04:33 ID:IJbF/1BT
多バイト処理に関しては、漢字は表意文字でもあるので、2バイトで英単語ひとつ
またはそれ以上の意味を持つ場合もままある事から、テキストの容量としてはそれほど不利でもない。
また16bit以上のプロセッサでは、メモリやレジスタのアクセスにワード境界縛りがあるものが普通なので、
実際に文字コードがレジスタに乗る時やメモリ内のバッファでは、1文字は1ワード単位で保管・処理される事が多い。
こうなると1バイト文字でもバッファやレジスタの上では1ワード分食ってしまうわけで、
1ワードが16bit以上ならどちらも大差ない、という見方もできる。
またはそれ以上の意味を持つ場合もままある事から、テキストの容量としてはそれほど不利でもない。
また16bit以上のプロセッサでは、メモリやレジスタのアクセスにワード境界縛りがあるものが普通なので、
実際に文字コードがレジスタに乗る時やメモリ内のバッファでは、1文字は1ワード単位で保管・処理される事が多い。
こうなると1バイト文字でもバッファやレジスタの上では1ワード分食ってしまうわけで、
1ワードが16bit以上ならどちらも大差ない、という見方もできる。
700 ：名無し~3.EXE：03/05/01 08:30 ID:JBOdgfqU
やっぱアレだね。かつてのシステムフォント用の漢字ROM搭載だ
703 ：名無し~3.EXE：03/05/01 09:22 ID:JBOdgfqU
つーてもそもそもデュアルしかないからシングルでは比較できんて。
同クロックのXeonデュアル（あれば）で比較すればいいのかな。。
同クロックのXeonデュアル（あれば）で比較すればいいのかな。。
CPUの比較ならそうだけど
「パソコン」としての比較ならシングルxデュアルでもアリじゃない？
「パソコン」としての比較ならシングルxデュアルでもアリじゃない？
705 ：名無し~3.EXE：03/05/01 13:09 ID:kAw0RiYV
>701
無知なまま突き放すのも恥ずかしいが
知ってたとしてもあの計算はもっと恥ずかしい
無知なまま突き放すのも恥ずかしいが
知ってたとしてもあの計算はもっと恥ずかしい
PPC970はクロックではAthron64に匹敵するかな？
でもパイプラインが伸びる分クロックあたりの性能は落ちるだろうね。
でもパイプラインが伸びる分クロックあたりの性能は落ちるだろうね。
707 ：名無し~3.EXE：03/05/01 16:21 ID:UtMITWfy
>706
そうだろうなー
ところでP4とかも当然パイプライン伸び伸びなんだろうけども
クロックあたりの性能は落ちてないの？？
クロックはばかすか上がってるけど、その割には速くなってる気がしないんだが。。。
そうだろうなー
ところでP4とかも当然パイプライン伸び伸びなんだろうけども
クロックあたりの性能は落ちてないの？？
クロックはばかすか上がってるけど、その割には速くなってる気がしないんだが。。。
709 ：名無し~3.EXE：03/05/01 17:26 ID:IJbF/1BT
Pen4はマルチスレッド処理を前提に作られたアーキテクチャだから、
HT未搭載のPen4は本来の性能を発揮できていない、という見方も可能。
それでもIPC(Instruction Per Cycle)はPenIIIの方が高いようだけど。
ただ、実効性能はIPC×動作クロックだから、クロック効率が数割劣っても
2倍のクロックで回せば、やはりそっちの方が速い。
HT未搭載のPen4は本来の性能を発揮できていない、という見方も可能。
それでもIPC(Instruction Per Cycle)はPenIIIの方が高いようだけど。
ただ、実効性能はIPC×動作クロックだから、クロック効率が数割劣っても
2倍のクロックで回せば、やはりそっちの方が速い。
MacはRISCだから速い
↑
いつの時代の話だよ
いつの時代の話だよ
同じクロック数ならPPcの方が速いね。
MAMEで同一条件で試したらMac版の方がFPSが高かった。
元は同じソースだしね。
MAMEで同一条件で試したらMac版の方がFPSが高かった。
元は同じソースだしね。
お前らなんだかんだ言ってMacに詳しいな
次に「マックリソックリ黄金水、マックリソックリ黄金水」と10回呟き
服を着たまま放尿します。
服を着たまま放尿します。
>712
クロック数なんてどうでもいいやん。
仕事に必要なのは、
同じ予算でどれだけの結果をだせるか、
もしくは、
同じ結果を出すのにどれだけの予算が必要かだ。
クロック数なんてどうでもいいやん。
仕事に必要なのは、
同じ予算でどれだけの結果をだせるか、
もしくは、
同じ結果を出すのにどれだけの予算が必要かだ。
仕事に必要なのは、
同じ時間でどれだけの結果をだせるか、
もしくは、
同じ結果を出すのにどれだけの時間が必要かだ。
同じ時間でどれだけの結果をだせるか、
もしくは、
同じ結果を出すのにどれだけの時間が必要かだ。
＞716
作業時間の短縮を主な理由にした設備更新なんぞ、予算が通ったことがないぞ。
予算と時間ではウエイトが一桁違う。
作業時間の短縮を主な理由にした設備更新なんぞ、予算が通ったことがないぞ。
予算と時間ではウエイトが一桁違う。
イルイをレイプしてくるリアルで
719 ：名無し~3.EXE：03/05/02 03:14 ID:khdlFcXR
126%Faster
DellPercisionWorkstation530
Processor:Dual2.80GHz Intel Xeon
90%Faster
PowerMacG4
Processor:Dual1.25GHz
69%Faster
PowerMacG4
Processor:Dual1.00GHz
45%Faster
PowerMacG4
Processor:Dual867GHz
Bass System
Dell Dimension8200
Processir:Single2.53GHz Intel Pentium
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Adobe AferEffects5.5
AdobePhotoshop7.0
AdobePremiere6.0
だそうです。
DellPercisionWorkstation530
Processor:Dual2.80GHz Intel Xeon
90%Faster
PowerMacG4
Processor:Dual1.25GHz
69%Faster
PowerMacG4
Processor:Dual1.00GHz
45%Faster
PowerMacG4
Processor:Dual867GHz
Bass System
Dell Dimension8200
Processir:Single2.53GHz Intel Pentium
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Adobe AferEffects5.5
AdobePhotoshop7.0
AdobePremiere6.0
だそうです。
720 ：bloom：03/05/02 03:17 ID:UhrWRaSS
ラーメンスレ落ちた?マックスレより出だし好調だったのに。
やっぱり約800円前後より59円のほうが安いし…。
やっぱり約800円前後より59円のほうが安いし…。
>>705
そう思うんだったら俺のレスなんてスルーしろよ。
みんなほぼスルーしてんじゃんよ。
おまえだけなんだよ。いちいち何か言ってくんのは。
おまえも恥ずかしいよ。なんか必死に絡んできてよ。
そんなに俺としゃべりたいなら相手してやるよ。
てか、おまえ、その粘着度からしてマカーだろ？
なんか、くせーんだよなおまえ。
そう思うんだったら俺のレスなんてスルーしろよ。
みんなほぼスルーしてんじゃんよ。
おまえだけなんだよ。いちいち何か言ってくんのは。
おまえも恥ずかしいよ。なんか必死に絡んできてよ。
そんなに俺としゃべりたいなら相手してやるよ。
てか、おまえ、その粘着度からしてマカーだろ？
なんか、くせーんだよなおまえ。
724 ：名無し~3.EXE：03/05/02 08:30 ID:H9r2tUCM
>715
>クロック数なんてどうでもいいやん。
でも一番クロック気にしてるのがIntelのCPU使ってる人という罠
>クロック数なんてどうでもいいやん。
でも一番クロック気にしてるのがIntelのCPU使ってる人という罠
725 ：名無し~3.EXE：03/05/02 09:00 ID:AN//SSs/
>でも一番クロック気にしてるのがIntelのCPU使ってる人という罠
すでにGHz越えたあたりから感覚が麻痺して、
もう周波数なんか全然こだわってないけど？
気にしてるのは、周波数で負けてるマカーだろ…
すでにGHz越えたあたりから感覚が麻痺して、
もう周波数なんか全然こだわってないけど？
気にしてるのは、周波数で負けてるマカーだろ…
マッコリの儀式、続きちゃんとかいてくれないか？焦らされるのは嫌いなんだよ。
727 ：名無し~3.EXE：03/05/02 10:27 ID:5Z2482s9
>725
ま、感覚がマヒするというよりも実際たいして速くなってないからね。
ま、感覚がマヒするというよりも実際たいして速くなってないからね。
728 ：名無し~3.EXE：03/05/02 11:55 ID:DIecDGsc
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､.
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 誰が何と言おうと
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ わが国家は世界最強である。
＼ ＼. l ; r==i; ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､.
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 誰が何と言おうと
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ わが国家は世界最強である。
＼ ＼. l ; r==i; ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
すまん。iTunes4のﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ共有機能、ﾒｯﾁｬ楽しいわ。
他人のﾌﾟﾚｲ(ﾘｽﾄ)を覗き見して聞き耳立ててるみたいでﾄﾞｷﾄﾞｷする。
「ﾜｰｺｲﾂ､ｱﾆｿﾝばっかり(ﾜﾗ」とか「ﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ2000曲全部洋楽かよｯ!!」とか。
nyとは違う変な楽しさがある。つーかｱﾎﾟは早よWindows版も作れｯ!
他人のﾌﾟﾚｲ(ﾘｽﾄ)を覗き見して聞き耳立ててるみたいでﾄﾞｷﾄﾞｷする。
「ﾜｰｺｲﾂ､ｱﾆｿﾝばっかり(ﾜﾗ」とか「ﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ2000曲全部洋楽かよｯ!!」とか。
nyとは違う変な楽しさがある。つーかｱﾎﾟは早よWindows版も作れｯ!
730 ：名無し~3.EXE：03/05/02 16:47 ID:c3R6u8YS
FinalCutPro Win版だせ
731 ：名無し~3.EXE：03/05/02 17:24 ID:znS5MXhV
OSX for Intelｷﾎﾞﾝ
一通り放尿し終えたら上半身裸になり、お父さんのネクタイを締め
「幸せだから！今幸せだから！」と唱えながら妹の部屋に向かいます。
「幸せだから！今幸せだから！」と唱えながら妹の部屋に向かいます。
733 ：名無し~3.EXE：03/05/02 23:17 ID:Csz65T2D
身近なマカー(の中でも相当濃い人)への接し方のマニュアルって、どこかにまとめてありませんか？
例えば、
-MacはWinよりシェアが大きくて、
-MacはLinuxより安あがりで、
-MacはSolarisより安定している
って思っている人を目覚めさせる方法とかがまとめてあるところ。
良い方法が学べれば近々役立ちそうなので、ぜひ教えてほしい。
例えば、
-MacはWinよりシェアが大きくて、
-MacはLinuxより安あがりで、
-MacはSolarisより安定している
って思っている人を目覚めさせる方法とかがまとめてあるところ。
良い方法が学べれば近々役立ちそうなので、ぜひ教えてほしい。
>>733
自作機の入門書を渡せばよい
自作機の入門書を渡せばよい
>>733
ガートナーグループとかのドキュメントを探してみれば？
ガートナーグループとかのドキュメントを探してみれば？
736 ：名無し~3.EXE：03/05/03 00:59 ID:H/qJSuLd
>>733
>-MacはWinよりシェアが大きくて、
>-MacはLinuxより安あがりで、
>-MacはSolarisより安定している
>って思っている人を目覚めさせる方法とかがまとめてあるところ。
>良い方法が学べれば近々役立ちそうなので、ぜひ教えてほしい。
ドザの煽り方というのもこの程度というのがショボイ（笑）
>-MacはWinよりシェアが大きくて、
>-MacはLinuxより安あがりで、
>-MacはSolarisより安定している
>って思っている人を目覚めさせる方法とかがまとめてあるところ。
>良い方法が学べれば近々役立ちそうなので、ぜひ教えてほしい。
ドザの煽り方というのもこの程度というのがショボイ（笑）
でもさ、Solarisの安定性は正しいよ。
全部のOS使ったから分かる。
全部のOS使ったから分かる。
マカーは
-MacはWinよりシェアが大きくて、
-MacはLinuxより安あがりで、
-MacはSolarisより安定している
と思ってる。
と、思い込んでるドザから偏見をなくす方法を、ぜひ教えてほしい。
-MacはWinよりシェアが大きくて、
-MacはLinuxより安あがりで、
-MacはSolarisより安定している
と思ってる。
と、思い込んでるドザから偏見をなくす方法を、ぜひ教えてほしい。
740 ：733：03/05/03 01:20 ID:u7d7Kxac
741 ：名無し~3.EXE：03/05/03 02:14 ID:hOqakPV4
なぜマックに興味もつかだとぉ？
お洒落だからに決まってるだろコラァ
お洒落だからに決まってるだろコラァ
コラァ あたりが寒い
743 ：名無し~3.EXE：03/05/03 03:21 ID:gg4hnKWj
いまどきMacだWinだとしがみついてる奴がいたい
Solarisからみれば「目くそ鼻くそ」だ
みんな仲良くすれ
Solarisからみれば「目くそ鼻くそ」だ
みんな仲良くすれ
OS X を触ってみたい。
>>740
solaris と Linuxの場合は、sambaを使った上での話しだよね？
solaris と Linuxの場合は、sambaを使った上での話しだよね？
746 ：名無し~3.EXE：03/05/03 04:19 ID:yhMan5xL
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
朝マックでうまいのは?
>>748
ハッシュドポテト
ハッシュドポテト
750 ：動画直リン：03/05/03 05:16 ID:Qto+FK1A
751 ：名無し~3.EXE：03/05/03 07:03 ID:g7vqHO2P
>ま、感覚がマヒするというよりも実際たいして速くなってないからね。
×実際たいして速くなってない
○実際その速さを実感できる作業が限られてきている
メール読み書きしてweb見てOffice程度なら、PenIIの400MHz程度で既に困らない。
2GHz以上でその効果を実感できる用途といえば、エンコードやレンダリングくらいかね。
コンパイルもPenIII-800あたりから上は、どっちかというとCPUよりディスクの性能に左右されるし。
×実際たいして速くなってない
○実際その速さを実感できる作業が限られてきている
メール読み書きしてweb見てOffice程度なら、PenIIの400MHz程度で既に困らない。
2GHz以上でその効果を実感できる用途といえば、エンコードやレンダリングくらいかね。
コンパイルもPenIII-800あたりから上は、どっちかというとCPUよりディスクの性能に左右されるし。
752 ：名無し~3.EXE：03/05/03 07:14 ID:FBlUdfDV
CPUの速さの比較なんてそろそろムダな段階にきてると思うんだが・・・
両方ともパーソナルユースレベルでは十分に速い。
ハリウッド映画のCGマシンとしてなら両方ともまだまだだがw
両方ともパーソナルユースレベルでは十分に速い。
ハリウッド映画のCGマシンとしてなら両方ともまだまだだがw
753 ：名無し~3.EXE：03/05/03 07:24 ID:k3u97pgK
754 ：名無し~3.EXE：03/05/03 07:27 ID:g7vqHO2P
×両方ともパーソナルユースレベルでは十分に速い。
○それでもMacOSXはもっさり
○それでもMacOSXはもっさり
755 ：名無し~3.EXE：03/05/03 08:12 ID:HMkBUj0j
>754
OSXいまんとこ非常に快適ですわ(Power Book G4 800MHz)
ちなみに漏れ両刀す
OSXいまんとこ非常に快適ですわ(Power Book G4 800MHz)
ちなみに漏れ両刀す
756 ：名無し~3.EXE：03/05/03 10:29 ID:YaIf+1b4
＞754
1GHz越えたらもうかわんね～
1GHz越えたらもうかわんね～
妹という単語がでてくると萎えるなぁ、マッコリ。エロイ方にすすまなければよいが。
おもしろいから続けてね。
おもしろいから続けてね。
>>738
まず、kernel panicで落ちたことがないです。
まず、kernel panicで落ちたことがないです。
759 ：sol8：03/05/03 12:28 ID:5/q97Mbz
AIX 5L使ったことある人、あれってどれくらい安定ですか？
Linuxレイヤほしい。
Linuxレイヤほしい。
760 ：名無し~3.EXE：03/05/03 17:17 ID:09Dffrk4
俺みたいなただの事務のリーマンには仕事じゃWinしか使わないんだよな。
でも家帰ってパソコンで遊ぶとなったら自分の好きなものを使いたいから見た目でMac買った。
家にまで仕事なんて絶対に持ち込みたくないしね。
OSの優劣なんてどーでもいいじゃんか、好きなの買えよ。
Macでも楽しいぜ、遊んでるだけだからな。
でも家帰ってパソコンで遊ぶとなったら自分の好きなものを使いたいから見た目でMac買った。
家にまで仕事なんて絶対に持ち込みたくないしね。
OSの優劣なんてどーでもいいじゃんか、好きなの買えよ。
Macでも楽しいぜ、遊んでるだけだからな。
Macで何して遊ぶの？
762 ：名無し~3.EXE：03/05/03 18:07 ID:XOMtF3RN
Macはゲームがないのでね。
ファインダでファイルコピーとかして遊ぶんだよ。
ワンボタンマウスでドラッグとか、楽しいよ。
ファインダでファイルコピーとかして遊ぶんだよ。
ワンボタンマウスでドラッグとか、楽しいよ。
>>762
ちがうよFinal Cut Proでアダルト動画の編集,DVD Studio ProでDVD ripping
Photoshopでアダルト画像編集＆作成、そしてiTunesでCDのコピーだよ。
ちがうよFinal Cut Proでアダルト動画の編集,DVD Studio ProでDVD ripping
Photoshopでアダルト画像編集＆作成、そしてiTunesでCDのコピーだよ。
全部winでできるやんけ・・・
Macのmacたる所以は、PowerPCでもあのハードでもなく、OS Xだと思う。
OS Xを触るためだけに、20万近くはだせんよ。
OS Xを触るためだけに、20万近くはだせんよ。
766 ：名無し~3.EXE：03/05/03 19:45 ID:TtdMyvU7
マックは、細かいトラブルや使いにくさが多いから、
Swichする気にはならないんだが、
Winを使っていて、一つだけ不満なのは、
どうしても、マックより、画面がボヤ～ンとしている事。
これは、何とかならないのか？
グラボもMatroxだし、画面は液晶だが、
昔から、マックは、画面がクッキリしていた。
たいした、グラフィックチップもつんでないのに。
Winででも、クッキリさせる方法はないのかな？
Swichする気にはならないんだが、
Winを使っていて、一つだけ不満なのは、
どうしても、マックより、画面がボヤ～ンとしている事。
これは、何とかならないのか？
グラボもMatroxだし、画面は液晶だが、
昔から、マックは、画面がクッキリしていた。
たいした、グラフィックチップもつんでないのに。
Winででも、クッキリさせる方法はないのかな？
>766
Matrox ってもピンからキリまであるぞ、
それにいくら良いグラボ使っても、ケーブルやディスプレイがカスだったらどうしようもない。
OSとは直接関係しない。
よって結論、画面のボケは＞766の頭の悪さの反映にすぎない。
Matrox ってもピンからキリまであるぞ、
それにいくら良いグラボ使っても、ケーブルやディスプレイがカスだったらどうしようもない。
OSとは直接関係しない。
よって結論、画面のボケは＞766の頭の悪さの反映にすぎない。
>>766
使いにくさは、単に慣れの問題だろう。
使いにくさは、単に慣れの問題だろう。
そういやカラクラなんかもトリニトロンだったんだよなぁ
771 ：名無し~3.EXE：03/05/03 23:51 ID:BRi02qFf
今でこそモニターの画質比較はコンピュータ雑誌でよくやる記事だが、
この種の記事を最初にやったのはマック系の雑誌。
当時のPC系の雑誌には、色数や画素数というスペックはあっても、画質という概念はなかった。
この種の記事を最初にやったのはマック系の雑誌。
当時のPC系の雑誌には、色数や画素数というスペックはあっても、画質という概念はなかった。
昔石丸電気本店に入ろうとしてMacの広告渡されたが受け取らずに本体を見に行って、
訳がわからずTOWNS2を買って帰ったことがあった。あれはカラクラだったのだろうか
訳がわからずTOWNS2を買って帰ったことがあった。あれはカラクラだったのだろうか
773 ：名無し~3.EXE：03/05/04 01:14 ID:3IX46Sd6
週末ユーザーだけど、iLife使いやすいよ。
OS10もなんだかすごい使いやすい。
マイナスポイントは、会社で使ってるＸＰが糞の糞の糞だとわかるようになったことだな。
OS10もなんだかすごい使いやすい。
マイナスポイントは、会社で使ってるＸＰが糞の糞の糞だとわかるようになったことだな。
>>773
Meを使ってみればxpのありがたさがわかる
Meを使ってみればxpのありがたさがわかる
>>774
いやそれはMeが糞の糞の糞の糞なだけで
いやそれはMeが糞の糞の糞の糞なだけで
776 ：名無し~3.EXE：03/05/04 01:33 ID:3IX46Sd6
>>774
>Meを使ってみればxpのありがたさがわかる
そうかもしれんが、MacOS10と比べると不安定だし、
ときどき固まったように動かなくなるのはなぜ？
OSのせいかわかんないけど、ソフトもマックと比べて落ちやすいよ。
>Meを使ってみればxpのありがたさがわかる
そうかもしれんが、MacOS10と比べると不安定だし、
ときどき固まったように動かなくなるのはなぜ？
OSのせいかわかんないけど、ソフトもマックと比べて落ちやすいよ。
>>776
どんなソフトを使っているの？
どんなソフトを使っているの？
>>776
同じソフト使って、XPの方が落ちやすいと？
同じソフト使って、XPの方が落ちやすいと？
779 ：名無し~3.EXE：03/05/04 01:51 ID:3IX46Sd6
正直、俺はグラフィク系のソフトしか使わないけど、落ちたことはないな。
このパソコン経由で、後二台のパソコンネットにつないでるから、一度電源入れたら二月ぐらい再起動しないし
Macは友達の使わせてもらった程度だから、安定してるとは言わないけどね。
このパソコン経由で、後二台のパソコンネットにつないでるから、一度電源入れたら二月ぐらい再起動しないし
Macは友達の使わせてもらった程度だから、安定してるとは言わないけどね。
Wordで落ちるお前がダメダメなだけ。
782 ：名無し~3.EXE：03/05/04 02:19 ID:LM0+bhCF
783 ：名無し~3.EXE：03/05/04 02:21 ID:LM0+bhCF
いや、別に再起動は調子悪くなった訳じゃなく、Ｍ＄のアップデート入れた後
それに、どっちのＯＳが良いとかも気にしない。単純に使いたいソフトがあったＯＳ程度
それに、どっちのＯＳが良いとかも気にしない。単純に使いたいソフトがあったＯＳ程度
786 ：名無し~3.EXE：03/05/04 06:18 ID:7Rb2ACnC
>>785
>adobeもAT機のが速いって言ってる時代だぞ
ベンチ結果みるとそうなんだけどね。
1世代前のMacやAT機だったらまだ性能が低かったからベンチ結果の差を体感的にも
感じられたけど、Macが1GHz越えた今のマシン同士だとベンチ差ほどの体感速度の差は
感じないんだよね。もうMacもAT機もかわんねーって漢字。
もうパソコンの性能比を競う時代じゃなくなってきたのかもって思う。
これからは普及したパソコンを使ってどういうサービスを展開できるかの時代に入ったんだと思う。
ネットワークビジネスね。
第一ラウンドのシェア戦争はWinの勝利だったけど、
第二ラウンドのネットワークサービス戦争はこれから・・・
>adobeもAT機のが速いって言ってる時代だぞ
ベンチ結果みるとそうなんだけどね。
1世代前のMacやAT機だったらまだ性能が低かったからベンチ結果の差を体感的にも
感じられたけど、Macが1GHz越えた今のマシン同士だとベンチ差ほどの体感速度の差は
感じないんだよね。もうMacもAT機もかわんねーって漢字。
もうパソコンの性能比を競う時代じゃなくなってきたのかもって思う。
これからは普及したパソコンを使ってどういうサービスを展開できるかの時代に入ったんだと思う。
ネットワークビジネスね。
第一ラウンドのシェア戦争はWinの勝利だったけど、
第二ラウンドのネットワークサービス戦争はこれから・・・
つかシェアが違いすぎるんだけど。
＞もうパソコンの性能比を競う時代じゃなくなってきたのかもって思う
同意。
CPUはもう性能アップしないかもな。
発熱と消費電力多すぎ。
昔のアメ車みたい。完全に時代に逆行している。
発熱と消費電力が少なく今の性能を維持できるCPUが求められる。
C3・・・？
＞もうパソコンの性能比を競う時代じゃなくなってきたのかもって思う
同意。
CPUはもう性能アップしないかもな。
発熱と消費電力多すぎ。
昔のアメ車みたい。完全に時代に逆行している。
発熱と消費電力が少なく今の性能を維持できるCPUが求められる。
C3・・・？
＞ネットワークサービス戦争はこれから
何でもタダのMSと何でも金とるアポじゃ結果は(ry
何でもタダのMSと何でも金とるアポじゃ結果は(ry
789 ：名無し~3.EXE：03/05/04 07:12 ID:ditJ2tkU
＞つかシェアが違いすぎるんだけど。
これからはMacOSの方がWinにあゆみよるってことじゃない。
OSXの戦略はそこにあると思う。
Win機とのスムーズな連携、メジャーソフトはMac、WinどちらでもOKになってきたし。
ネットだとまだまだWin用のHPが多いけどね。
Macの音楽配信サービスが１つの鍵かな。
年内にWin用のiTunesがでると、MacWinに関係ない音楽版ｉモードのような規格
に成長する可能性がある。
こうなるとMacはただのパソコン企業から総合メディア企業へと進化できるわけだ。
森ビルがただの貸しビル業から六本木ヒルズで総合デベロッパーへと進化したように。
まぁ、絵に描いたモチで終わる可能性もあるが（笑）
MacWinというOSの違い、ハードの性能比による差別化、
こういうので競う時代じゃなくなってきたのは確かだろう。
これからはMacOSの方がWinにあゆみよるってことじゃない。
OSXの戦略はそこにあると思う。
Win機とのスムーズな連携、メジャーソフトはMac、WinどちらでもOKになってきたし。
ネットだとまだまだWin用のHPが多いけどね。
Macの音楽配信サービスが１つの鍵かな。
年内にWin用のiTunesがでると、MacWinに関係ない音楽版ｉモードのような規格
に成長する可能性がある。
こうなるとMacはただのパソコン企業から総合メディア企業へと進化できるわけだ。
森ビルがただの貸しビル業から六本木ヒルズで総合デベロッパーへと進化したように。
まぁ、絵に描いたモチで終わる可能性もあるが（笑）
MacWinというOSの違い、ハードの性能比による差別化、
こういうので競う時代じゃなくなってきたのは確かだろう。
790 ：bloom：03/05/04 07:16 ID:9dwSs9Oj
そだね。パソコン同士で争ってる場合じゃない。かといって家電の時代がまたくるとはおもえないけど。
osはもっと増えないかなぁ。
選択肢少なすぎ。直感的でわかりやすくてなおかつ自由度が広くて
ネット時代に即してて完成度の高いosでないかな。
osはもっと増えないかなぁ。
選択肢少なすぎ。直感的でわかりやすくてなおかつ自由度が広くて
ネット時代に即してて完成度の高いosでないかな。
ブラウザだってOSだってひとつのほうが結局いいのだよ。
もうそれだけの洗練は受けているだろ。
バカだなあ。Winユーザはその恩恵を多く受けているだろ。
取り残されたマカが嫉妬でうだうだ言ってるだけ。
さっさとマクなんて捨てちまえ。絵空事ばっか言ってんじゃねえ。
もうそれだけの洗練は受けているだろ。
バカだなあ。Winユーザはその恩恵を多く受けているだろ。
取り残されたマカが嫉妬でうだうだ言ってるだけ。
さっさとマクなんて捨てちまえ。絵空事ばっか言ってんじゃねえ。
＞ブラウザだってOSだってひとつのほうが結局いいのだよ。
いいわけない。
いいわけない。
795 ：名無し~3.EXE：03/05/04 08:09 ID:MWFk/Ro3
群雄割拠だからこそ優秀なものが出現する。これは論理的に正しい。
しかし、いつまでも群雄割拠では困ることも理の当然である
しかし、いつまでも群雄割拠では困ることも理の当然である
技術が枯れてくれば自然と淘汰される
797 ：名無し~3.EXE：03/05/04 10:14 ID:sgnqGNS1
WinXPでテープやレコードをMP3にしてみたが音が悪くて使い物にならなかった。そこでPowerMacでやったところ、音質きわめて明瞭一発でナイスでした。
推奨PowerMacG3,G4 システムOSX
（テープ、レコードからの取込み編）
アナログ音声出力（アンプは通さない）をMac (OSX)のマイク入力につなぐ。
SoundHack www.soundhack.comで音を取り込み
File-- RecordNew Input--Built-in CreateFile
出来たファイルをFile-- PLAYで聞いてみる。
（出来たファイルをQUICK TIMEで編集。--必要であれば）
出来たファイルを
iTunes4でライブラリに追加
詳細で MP3に変換（良音質 160Kが初期設定）
--なんとG4 1.25Dualで19倍速でエンコ---
出来上がり。
--PCIカードの追加は要りません。--一発でナイス これだね。
推奨PowerMacG3,G4 システムOSX
（テープ、レコードからの取込み編）
アナログ音声出力（アンプは通さない）をMac (OSX)のマイク入力につなぐ。
SoundHack www.soundhack.comで音を取り込み
File-- RecordNew Input--Built-in CreateFile
出来たファイルをFile-- PLAYで聞いてみる。
（出来たファイルをQUICK TIMEで編集。--必要であれば）
出来たファイルを
iTunes4でライブラリに追加
詳細で MP3に変換（良音質 160Kが初期設定）
--なんとG4 1.25Dualで19倍速でエンコ---
出来上がり。
--PCIカードの追加は要りません。--一発でナイス これだね。
どうでもいいじゃんマックだろうとウィンだろうと
でもゲイツは嫌いだよ
でもゲイツは嫌いだよ
800 ：名無し~3.EXE：03/05/04 10:48 ID:JbmqVUfZ
>>798
またOSとハードの区別のつかない馬鹿が現れたな。
またOSとハードの区別のつかない馬鹿が現れたな。
801 ：名無し~3.EXE：03/05/04 10:53 ID:iIy0RKUv
802 ：名無し~3.EXE：03/05/04 10:54 ID:JMye+PnA
WinXPって時々フリーズしたかのように止まるんですけど。
困るんですけど。
ま、エクセルの激重ファイル5個と、IEのウインドー2個と、
ワードの書類を2個を同時に開いている漏れにも
少しは原因があるかもしれませんが。
困るんですけど。
ま、エクセルの激重ファイル5個と、IEのウインドー2個と、
ワードの書類を2個を同時に開いている漏れにも
少しは原因があるかもしれませんが。
803 ：名無し~3.EXE：03/05/04 10:59 ID:N910kVa5
OSXはほんとにイイ。
オレ的にはOSXがAT機で動いてくれればゆうことなしなんだけどw
オレ的にはOSXがAT機で動いてくれればゆうことなしなんだけどw
804 ：名無し~3.EXE：03/05/04 11:01 ID:iIy0RKUv
805 ：名無し~3.EXE：03/05/04 11:05 ID:JbmqVUfZ
>>803
あのクソ重いUnixもどきだったらLinuxがいいんじゃないか？
あのクソ重いUnixもどきだったらLinuxがいいんじゃないか？
XPも重いよ。98最強。
807 ：名無し~3.EXE：03/05/04 11:20 ID:NHbiH9/X
>>802
あなたのマシン環境を書いてないのでなんともいえませんが、
例えば軽自動車で高速道路を10時間以上ぶっとばせば、たいがいエンジン逝かれますよ。
パソコンつかうときもマシンパワーにあった使い方をしてくださいね。
あなたのマシン環境を書いてないのでなんともいえませんが、
例えば軽自動車で高速道路を10時間以上ぶっとばせば、たいがいエンジン逝かれますよ。
パソコンつかうときもマシンパワーにあった使い方をしてくださいね。
田中式実践しないからそうなる。
809 ：名無し~3.EXE：03/05/04 12:02 ID:iIy0RKUv
でた、田中式。
>>800
DOS/Vには、サウンドカードの追加が必要ってことを言いたかったんじゃないの？
話の流れ的に、OSとハードの区別をつける場面・トピックでも無いだろ。
というわけで、君が馬鹿。
>>800
DOS/Vには、サウンドカードの追加が必要ってことを言いたかったんじゃないの？
話の流れ的に、OSとハードの区別をつける場面・トピックでも無いだろ。
というわけで、君が馬鹿。
>>810
マカきた？
WinXPでMP3作成すると音が悪い。
で、PowerMac使うと音がいい。なぜならマイク端子にさすだけで高音質。
結論、MacはPCIカードの増設が不要。
ソフトとハードごっちゃにしてるじゃん。
OSとハードの区別をつける場面だと思うがね。
ハードのサウンド機能の差を言いたいのか、録音ソフトウェアの
質を言いたいのか、エンコーダの質をいいたいのか見えないし、
闇雲にWinXPとPowerMac（この時点でおかしいし。OSとハードごっちゃ）
なんて比べるものがぜんぜん違うのを指摘しただけなんだが。
マカきた？
WinXPでMP3作成すると音が悪い。
で、PowerMac使うと音がいい。なぜならマイク端子にさすだけで高音質。
結論、MacはPCIカードの増設が不要。
ソフトとハードごっちゃにしてるじゃん。
OSとハードの区別をつける場面だと思うがね。
ハードのサウンド機能の差を言いたいのか、録音ソフトウェアの
質を言いたいのか、エンコーダの質をいいたいのか見えないし、
闇雲にWinXPとPowerMac（この時点でおかしいし。OSとハードごっちゃ）
なんて比べるものがぜんぜん違うのを指摘しただけなんだが。
アポーが始めたiTunes Music Store。
iTunesからStore接続->検索->クリックの３クリックで聴きたい曲が試聴できる。
さすがにこの簡単＆直感さには驚いた。
曲を買うまでのプロセスがほとんどないので、こりゃ買いたくもなる罠。
年内にWindows対応する予定なのでみなさんも。
ちょっと感動するよ。
iTunesからStore接続->検索->クリックの３クリックで聴きたい曲が試聴できる。
さすがにこの簡単＆直感さには驚いた。
曲を買うまでのプロセスがほとんどないので、こりゃ買いたくもなる罠。
年内にWindows対応する予定なのでみなさんも。
ちょっと感動するよ。
813 ：名無し~3.EXE：03/05/04 13:47 ID:F2ty93QP
WMPくそだね（ワラ
前にWindowsで作った動画は音が悪すぎるとか言ってた馬鹿いたなぁ
多分aviutl使ったんだと思うけど。
所詮ウダウダ文句を言う奴はただ知識がないだけなんだよな。
>>813
どこがどう糞なのか言おうぜ
多分aviutl使ったんだと思うけど。
所詮ウダウダ文句を言う奴はただ知識がないだけなんだよな。
>>813
どこがどう糞なのか言おうぜ
たとえばiTunes。
プレイリストの共有で他人の持っている曲が試聴できる。
これがなかなか楽しいし、自分の知らなかった曲でも購入したくなったりと
音楽を楽しむ可能性を広げてくれる。
一方、アーティストにとっても自曲を聴いてもらえる可能性が広がる訳だ。
しかしコピーは断固としてできない。
こういったアプローチがMSにはない。
プレイリストの共有で他人の持っている曲が試聴できる。
これがなかなか楽しいし、自分の知らなかった曲でも購入したくなったりと
音楽を楽しむ可能性を広げてくれる。
一方、アーティストにとっても自曲を聴いてもらえる可能性が広がる訳だ。
しかしコピーは断固としてできない。
こういったアプローチがMSにはない。
これからMSも取り入れてくるとは思うけどね。
また、パクりで。
また、パクりで。
818 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:00 ID:s+Y+7UZr
itunesはロスレス圧縮に対応してないけどね。
820 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:18 ID:hZi2woxY
821 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:19 ID:hZi2woxY
822 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:23 ID:Zu7SU6+q
>>815
アップルがQT置き去りにして、音楽ファイルに注力しただけの現象で
技術的に必要とされればすぐに実現されるだろう。
それより映像と音楽と、質の追求じゃなくて、販売力の追求に向かった
アップルに腹たたねーか？
俺は古くからのMacファンとしては、またジョブズの気まぐれかとおもう。
WMのような統合再生環境をせっかく整えられる技術をもっているのに（と小１時間）
QTも停滞感あるね、最近。
アップルがQT置き去りにして、音楽ファイルに注力しただけの現象で
技術的に必要とされればすぐに実現されるだろう。
それより映像と音楽と、質の追求じゃなくて、販売力の追求に向かった
アップルに腹たたねーか？
俺は古くからのMacファンとしては、またジョブズの気まぐれかとおもう。
WMのような統合再生環境をせっかく整えられる技術をもっているのに（と小１時間）
QTも停滞感あるね、最近。
823 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:25 ID:Zu7SU6+q
824 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:27 ID:TllF3+Qg
>アナログ音声出力（アンプは通さない）をMac (OSX)のマイク入力につなぐ。
内部でA/D変換してるよね
ビデオカード、CPU等のノイズの影響を受けると思うんだけど
それとWinXPのサウンドデバイス、使ったソフトは何？
内部でA/D変換してるよね
ビデオカード、CPU等のノイズの影響を受けると思うんだけど
それとWinXPのサウンドデバイス、使ったソフトは何？
825 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:29 ID:qf4svGgf
Winはハード、ソフト共に音楽用には向いてないよ。つーかMSもやる気ないんじゃない。
Appleの音楽配信サービスの凄い所は全米限定とはいえ大手レコード会社公認という
部分。
今まで誰も業界団体をまとめあげられなかった所を禿がまとめあげた訳だ。
これはやっぱりカリスマといってもいいのでは（笑）
ゲイツには無理でしょう。
ま、この音楽配信サービスが日本等世界に広がれば成功といえるし、
全米限定のままだったらいずれ尻すぼみになる。
この1年ぐらいでどれくらい広がるかだ。
Appleの音楽配信サービスの凄い所は全米限定とはいえ大手レコード会社公認という
部分。
今まで誰も業界団体をまとめあげられなかった所を禿がまとめあげた訳だ。
これはやっぱりカリスマといってもいいのでは（笑）
ゲイツには無理でしょう。
ま、この音楽配信サービスが日本等世界に広がれば成功といえるし、
全米限定のままだったらいずれ尻すぼみになる。
この1年ぐらいでどれくらい広がるかだ。
826 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:34 ID:s+Y+7UZr
マカはMac板に帰れば?
UNIXとか一般とか布教活動最近活発だよね。
UNIXとか一般とか布教活動最近活発だよね。
827 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:34 ID:hZi2woxY
828 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:35 ID:s+Y+7UZr
>>827
たぶんハードウェアを知らない人。
たぶんハードウェアを知らない人。
829 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:37 ID:IFk30pen
Quartz遅い遅い遅い遅い！！
PMG4 (PCI/G4/400)とiMac (G4/800)の体感描画速度が同じってどういうこと？
ハードウエアアクセラきいてないちゃうの？
Carbonの実装は最低だし。
Mozillaが遅いのはCarbonのせいじゃ？
X11版と比べたら絶対X11のほうが（以下略
っていうか、SafariってCocoaだから速いんだよね？
PMG4 (PCI/G4/400)とiMac (G4/800)の体感描画速度が同じってどういうこと？
ハードウエアアクセラきいてないちゃうの？
Carbonの実装は最低だし。
Mozillaが遅いのはCarbonのせいじゃ？
X11版と比べたら絶対X11のほうが（以下略
っていうか、SafariってCocoaだから速いんだよね？
830 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:44 ID:hZi2woxY
831 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:54 ID:Zu7SU6+q
いまのハードは廉価で高性能が多いから、別にWinやPCが向いていないんじゃなく
その方向性での開発はサブみたいな感じで来ただけだろう。
ただMSも、WinMediaだけでなく安定性の問題も含め、次のOSのときは、MSの
規定に即したコードを厳密に各社に要求するみたい。
今の制度は、MS側の認証制度なんて実質無視されソフトやドライバーを書いて
リリースされてるのが多いが、やはり目に見える形でコントロールしたいみたいのだろう。
もちろん、他メーカーが勝手にプログラムを出すのをMSは売上上、止めやしないだろうけど
MSのPCみたいなのも、そのうち出てくるかも。
その方向性での開発はサブみたいな感じで来ただけだろう。
ただMSも、WinMediaだけでなく安定性の問題も含め、次のOSのときは、MSの
規定に即したコードを厳密に各社に要求するみたい。
今の制度は、MS側の認証制度なんて実質無視されソフトやドライバーを書いて
リリースされてるのが多いが、やはり目に見える形でコントロールしたいみたいのだろう。
もちろん、他メーカーが勝手にプログラムを出すのをMSは売上上、止めやしないだろうけど
MSのPCみたいなのも、そのうち出てくるかも。
832 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:56 ID:Zu7SU6+q
Safariつかてまーすって香具師減ったってほんと？
833 ：名無し~3.EXE：03/05/04 16:59 ID:hZi2woxY
834 ：名無し~3.EXE：03/05/04 17:14 ID:s+Y+7UZr
そこまで健気にSafariを使おうとする姿勢が笑える。
835 ：名無し~3.EXE：03/05/04 17:37 ID:1eE/4z0h
>>791
>選択肢少なすぎ。直感的でわかりやすくてなおかつ自由度が広くて
>ネット時代に即してて完成度の高いosでないかな。
それがマックＯＳ10だと思われ
前にネットワークのこと言ってる人がいたが、10のネットワーク関係はたいしたものだぞ
>選択肢少なすぎ。直感的でわかりやすくてなおかつ自由度が広くて
>ネット時代に即してて完成度の高いosでないかな。
それがマックＯＳ10だと思われ
前にネットワークのこと言ってる人がいたが、10のネットワーク関係はたいしたものだぞ
Win板ではOSXは褒め称えられてるけど（マカに）
Mac板ではOSXは糞って言われてるのは何故？
Mac板ではOSXは糞って言われてるのは何故？
837 ：名無し~3.EXE：03/05/04 17:42 ID:1eE/4z0h
>>825
>Winはハード、ソフト共に音楽用には向いてないよ。
つうかメーカー製パソコンは向いてない。
家庭で求められてるのはオフィスだけじゃなくて音楽や映像だと思うんだが、
それにあったパソコンが無い。
そういう点、マックは安い機種でも音楽や映像を扱えるハードとソフトが備わってる。
家庭で使うなら、マックを買った方がいいと思う。iMacがいいだろう。
>Winはハード、ソフト共に音楽用には向いてないよ。
つうかメーカー製パソコンは向いてない。
家庭で求められてるのはオフィスだけじゃなくて音楽や映像だと思うんだが、
それにあったパソコンが無い。
そういう点、マックは安い機種でも音楽や映像を扱えるハードとソフトが備わってる。
家庭で使うなら、マックを買った方がいいと思う。iMacがいいだろう。
839 ：名無し~3.EXE：03/05/04 17:45 ID:1eE/4z0h
>>836
>Win板ではOSXは褒め称えられてるけど（マカに）
>Mac板ではOSXは糞って言われてるのは何故？
それは純正ﾏｶｰ（OS9ユーザ）が、雰囲気変わったOS10になじめなくて言ってるんだろう。
この板なんかは、WinユーザーがOS10使ってみてｲｲ!!って思って言ってるんだと思う。俺がそうだし。
>Win板ではOSXは褒め称えられてるけど（マカに）
>Mac板ではOSXは糞って言われてるのは何故？
それは純正ﾏｶｰ（OS9ユーザ）が、雰囲気変わったOS10になじめなくて言ってるんだろう。
この板なんかは、WinユーザーがOS10使ってみてｲｲ!!って思って言ってるんだと思う。俺がそうだし。
視野の違い
盲目のままでは物事の本質は見極められない
盲目のままでは物事の本質は見極められない
842 ：真実：03/05/04 20:32 ID:d4f8ZiO4
おなじみの計算問題
PowerPC G4のパフォーマンス上のアドバンテージは、その短いデータパイプラインから
始まります。「プロセッサパイプライン」とは、タスク完了までにデータが通過するステップ
（ステージ）数を指す用語で、一般にステップ数が少なくなるほどパイプラインは短くなり、
処理が速く完了することになります。PowerPC G4プロセッサのパイプラインは7ステージ構成
（対するPentium 4プロセッサは20ステージ構成）と効率的に設計されているため、
PCよりも13ステップも速く処理を完了できます。計算するまでもありませんが、結果、
ここでも時間が節約されることになります。
PowerPC G4のパフォーマンス上のアドバンテージは、その短いデータパイプラインから
始まります。「プロセッサパイプライン」とは、タスク完了までにデータが通過するステップ
（ステージ）数を指す用語で、一般にステップ数が少なくなるほどパイプラインは短くなり、
処理が速く完了することになります。PowerPC G4プロセッサのパイプラインは7ステージ構成
（対するPentium 4プロセッサは20ステージ構成）と効率的に設計されているため、
PCよりも13ステップも速く処理を完了できます。計算するまでもありませんが、結果、
ここでも時間が節約されることになります。
843 ：名無し~3.EXE：03/05/04 20:40 ID:aMM6+F4u
よいプロセッサを搭載しているのに、
なぜその上で動くMacOSXはもっさりなのですか？
なぜその上で動くMacOSXはもっさりなのですか？
妹にも「スティーブジョブズ神さま」の良さを理解してもらうために、
儀式で使用したパンツを彼女のVAIOのキーボードに被せ、
ぼくの描いた「スティーブジョブズ神さま」の似顔絵をディスプレイに貼っておきます。
儀式で使用したパンツを彼女のVAIOのキーボードに被せ、
ぼくの描いた「スティーブジョブズ神さま」の似顔絵をディスプレイに貼っておきます。
845 ：名無し~3.EXE：03/05/04 20:56 ID:RTBg5QUs
でも１２人にそれはキツいな…
847 ：名無し~3.EXE：03/05/04 21:14 ID:aMM6+F4u
マカの頭はすっからかんでも、それはそれでいいんじゃないかと思う。
そんな連中でも使いこなせるって事だから。
店頭でeMacを弄っててちょっと欲しくなってしまった。
ひたすら「道具」に徹してる感じがいい。
OSと筐体のデザインに統一感があるのも好ましい。
これなら愛着を持って使えそうだ、と。
メイン機にするかどうかと聞かれるとちょっと考えるがｗ
そんな連中でも使いこなせるって事だから。
店頭でeMacを弄っててちょっと欲しくなってしまった。
ひたすら「道具」に徹してる感じがいい。
OSと筐体のデザインに統一感があるのも好ましい。
これなら愛着を持って使えそうだ、と。
メイン機にするかどうかと聞かれるとちょっと考えるがｗ
849 ：名無し~3.EXE：03/05/04 22:25 ID:TllF3+Qg
850 ：名無し~3.EXE：03/05/04 22:29 ID:7RU8/1ag
>>848
最近のApple製品はコスト削減のあおりを食らいまくって
信じられないほど粗悪ですから、買い控えられた方がよろしいかと。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049963765/l50
最近のApple製品はコスト削減のあおりを食らいまくって
信じられないほど粗悪ですから、買い控えられた方がよろしいかと。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049963765/l50
851 ：名無し~3.EXE：03/05/04 22:52 ID:k9LyseIY
>850=eMacって何に使う機種かを知らないバカ
なにに使うの？
853 ：名無し~3.EXE：03/05/04 23:01 ID:IDM+9ONW
置物じゃなかったか？
中途半端に色々部品が入ってるみたいだが、
どう考えても置物以外の使い道が考え付かん。
えーっと、eMac部屋に置いておくと女が来たときに食えるんだっけ？＞Macユーザー
中途半端に色々部品が入ってるみたいだが、
どう考えても置物以外の使い道が考え付かん。
えーっと、eMac部屋に置いておくと女が来たときに食えるんだっけ？＞Macユーザー
854 ：名無し~3.EXE：03/05/04 23:13 ID:CdNIYWHS
Macではなくマカに興味を持たざるを得ない。
855 ：名無し~3.EXE：03/05/04 23:13 ID:MWwVv/rX
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
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http://mypage.naver.co.jp/a240a/
☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
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856 ：名無し~3.EXE：03/05/04 23:14 ID:7RU8/1ag
マカ心理は海外のエコノミストなんかは興味津々らしいですね。
857 ：bloom：03/05/04 23:16 ID:9dwSs9Oj
マック食べたいなぁ（*´д`*）
859 ：名無し~3.EXE：03/05/04 23:46 ID:V3AYR0RU
やっぱりマクドナルドではMac使ってるの？
OPEN UNIXだわな
iWeek行ってきました。
XBOXさわってきました。
XBOXさわってきました。
これは今までのマックの中で不味いと思ったメニューはなに？
863 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:11 ID:+exEzf/Q
マック食べるくらいならモスたべる。
さめたポテト
865 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:21 ID:vg8VPVaB
マックの商品開発部は顧客ナメてるだろ。
「ベストができなけりゃベターで行く！」とか言い切ってるけど
いい商品ができなけりゃ中途半端なものを出す！と言ってるような
もの。安けりゃいいってもんでもないし、プレミアム出せばいい
っつーもんじゃない。だから飽きる味とか言われるんだよ。
「ベストができなけりゃベターで行く！」とか言い切ってるけど
いい商品ができなけりゃ中途半端なものを出す！と言ってるような
もの。安けりゃいいってもんでもないし、プレミアム出せばいい
っつーもんじゃない。だから飽きる味とか言われるんだよ。
マックのバーガーって小さくねぇ？
豆腐喰ってきたけど、結局ソースの味しかしなかった
ポテトはマックが塩がきいてて一番うまい
ロッテリアのバーガーの方がマックよりぺしゃんこに見える
870 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:33 ID:+exEzf/Q
871 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:36 ID:vg8VPVaB
>>870
商品開発部の程度の低さが現れていますなw
商品開発部の程度の低さが現れていますなw
872 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:36 ID:49dZs8qA
>>865
>「ベストができなけりゃベターで行く！」とか言い切ってるけど
>いい商品ができなけりゃ中途半端なものを出す！と言ってるような
>もの。安けりゃいいってもんでもないし、
それはドスマシン作ってるメーカーの方がひどいような。
>「ベストができなけりゃベターで行く！」とか言い切ってるけど
>いい商品ができなけりゃ中途半端なものを出す！と言ってるような
>もの。安けりゃいいってもんでもないし、
それはドスマシン作ってるメーカーの方がひどいような。
873 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:37 ID:vg8VPVaB
>>872
マクドナルドの話をしてるのになんでそっちに飛ぶかなw
マクドナルドの話をしてるのになんでそっちに飛ぶかなw
>>872
空気嫁
空気嫁
875 ：名無し~3.EXE：03/05/05 00:42 ID:+exEzf/Q
872は天然でいい味だしてますね
>>872
ドスマシン？君、場違い
ドスマシン？君、場違い
ドスマシン
なんか強そう
なんか強そう
DOSじゃなくてPC/ATといって欲しかったYO!
ド ドナルドビスケット
ス スマイル
マ マックシェイク
シ ジンジャーエール （くるしい）
ン んめーポテト （さらにくるしい）
ス スマイル
マ マックシェイク
シ ジンジャーエール （くるしい）
ン んめーポテト （さらにくるしい）
＞工藤商品開発部長 ってのはどこの会社の人なんだ？
林檎屋？ ハンバーガー屋？ それとも不治痛とか粗テッ区かどこかか？
林檎屋？ ハンバーガー屋？ それとも不治痛とか粗テッ区かどこかか？
意外と良スレ
882 ：名無し~3.EXE：03/05/05 01:11 ID:vg8VPVaB
>>880
ハンバーガー屋。
ハンバーガー屋。
883 ：動画直リン：03/05/05 01:16 ID:fzvRNNsG
884 ：名無し~3.EXE：03/05/05 01:18 ID:+exEzf/Q
885 ：名無し~3.EXE：03/05/05 01:18 ID:LVXMjf0X
WindowsはOS業界のマクドナルドだな
886 ：名無し~3.EXE：03/05/05 01:22 ID:vg8VPVaB
誰かマックリの儀式をまとめてくれ。
進行が早すぎてよくわかんない。
進行が早すぎてよくわかんない。
889 ：名無し~3.EXE：03/05/05 10:05 ID:CtUUlnbg
いつにも増して頭悪そうなレスが増えたもんだな
890 ：名無し~3.EXE：03/05/05 10:21 ID:n2qJ2Rej
このスレ、時々現れるﾄﾞｻﾞがいくら煽っても、
ﾏｼﾞﾚｽでやり込められ消えていく様がｵﾓﾛｲ。
ﾏｼﾞﾚｽでやり込められ消えていく様がｵﾓﾛｲ。
892 ：名無し~3.EXE：03/05/05 11:09 ID:GT6iXtOO
我々はなぜドムドムに興味を持つのか
894 ：名無し~3.EXE：03/05/05 11:31 ID:+fXnkMGQ
マクドフライポテト
ビックマクド
マクドシェイク
プレミアムマクド
ビックマクド
マクドシェイク
プレミアムマクド
895 ：名無し~3.EXE：03/05/05 11:58 ID:CRLgNzXS
896 ：名無し~3.EXE：03/05/05 13:19 ID:NE+fLesQ
>>895
ドザがやりこめられてイライラしてる？
ドザがやりこめられてイライラしてる？
897 ：名無し~3.EXE：03/05/05 13:36 ID:Fpiot4cG
MACの各国でのシェアはどのくらいなの？
日本で5％くらい。
音声ファイル60分をMP3にエンコする時間。
Pen4 1.7GHZ 60分
PowerMac G4 1.25GHz Dual 3分
本当だ。実験すみ。やって皆。
Pen4 1.7GHZ 60分
PowerMac G4 1.25GHz Dual 3分
本当だ。実験すみ。やって皆。
んで、何のソフト使ったの。
メモ帳
>>900
LAMEじゃねーの？
LAMEじゃねーの？
おもいっきりエンコードオプション変えていたりしてなw
904 ：名無し~3.EXE：03/05/05 14:45 ID:wxWo4l7J
Windowsで60分録音して
Macでエンコード?
Macでエンコード?
>>899
ここはつまらんネタスレですね
ここはつまらんネタスレですね
907 ：名無し~3.EXE：03/05/05 16:56 ID:MRU2obiy
家のＣＤつっこむならマックがいいかなって気がしてきてる。
>>907
てぃむぽはどこに突っ込んでいる？
てぃむぽはどこに突っ込んでいる？
910 ：名無し~3.EXE：03/05/05 17:07 ID:HnH0nfGc
>>899
それって音声ファイル→MP3でいいんだよな？
試しに5:01秒のWAV(53MB)を12個複製して128kのMP3してみたら
うちのアスロンXP2200+、ATA100HDD、WinXPSP1の構成で47秒
しかからねぇぞ（ﾜﾗ
CDからだと3分くらいかかるのかな。
でもそんなのCDドライブの性能だけだし。
もちっと詳しく条件書いてくれないと比べようがない。
むしろなんで3分もかかるのか不思議。
それって音声ファイル→MP3でいいんだよな？
試しに5:01秒のWAV(53MB)を12個複製して128kのMP3してみたら
うちのアスロンXP2200+、ATA100HDD、WinXPSP1の構成で47秒
しかからねぇぞ（ﾜﾗ
CDからだと3分くらいかかるのかな。
でもそんなのCDドライブの性能だけだし。
もちっと詳しく条件書いてくれないと比べようがない。
むしろなんで3分もかかるのか不思議。
911 ：910：03/05/05 17:10 ID:HnH0nfGc
訂正、
5:01秒って表記おかしいな、→5分1秒。
5:01秒って表記おかしいな、→5分1秒。
マッコリ教はバイオを敵視するみたいだな。
ジョブズの似顔絵はきっと北朝鮮における金親子のようなツルリンとした絵柄なのだろう。
ジョブズの似顔絵はきっと北朝鮮における金親子のようなツルリンとした絵柄なのだろう。
914 ：名無し~3.samui：03/05/05 17:43 ID:0zQBZM4c
1がマックと書いた時点でネタスレ決定だった訳だが。次スレやりたきゃ好きにすれ。
915 ：名無し~3.EXE：03/05/05 18:08 ID:nOyDjSGD
もう飽きた
916 ：Now_loading...774KB：03/05/05 18:46 ID:pn+zQSlG
917 ：名無し~3.EXE：03/05/05 19:57 ID:MRU2obiy
>>899は午後のコーダでエンコしたんだろｗ
918 ：名無し~3.EXE：03/05/05 20:03 ID:7PtmzFpv
パソコン初心者なんですが、マックってなんですか？
ソフト？ゲーム？おもしろいんですか？
もしかしてマクドナルドがソフトだしてるんですか？？
ソフト？ゲーム？おもしろいんですか？
もしかしてマクドナルドがソフトだしてるんですか？？
919 ：名無し~3.EXE：03/05/05 20:08 ID:P91AmFOe
>>918
カルト宗教です
カルト宗教です
漏れ、両刀使いだが、音楽はMacだな。
iTunesは使いやすいし、エフェクトで出せる音が抜群にいい。
ただ、それ以外にはあんまり使ってないっていう罠…。
iTunesは使いやすいし、エフェクトで出せる音が抜群にいい。
ただ、それ以外にはあんまり使ってないっていう罠…。
922 ：名無し~3.EXE：03/05/05 22:29 ID:UiaP2QX5
>918
笑ってあげたほうがいい？
笑ってあげたほうがいい？
＞音楽はMacだな
な～んだよ。聴く方か（ｗ
な～んだよ。聴く方か（ｗ
マカは視聴するのもクリエイティブとか言い出すからな。
ドザにとってはここで煽るのがクリエイチブな事でつか？
Macはなんか村社会。
カリスマ、ジョブス村長
カリスマ、ジョブス村長
Macは冷遇され過ぎててあらゆるものが不当に高すぎる。
Mac版と謳ってるハードウェアの価格の5割はお布施。
ﾏｶは裕福なんじゃなくて騙されてる馬鹿なだけ。
ﾄﾞｻﾞは同じ金額で何倍も良いものを手に入れてる。
Mac版と謳ってるハードウェアの価格の5割はお布施。
ﾏｶは裕福なんじゃなくて騙されてる馬鹿なだけ。
ﾄﾞｻﾞは同じ金額で何倍も良いものを手に入れてる。
928 ：名無し~3.EXE：03/05/05 23:52 ID:gIhe/6T0
俺のMacは5年前のやつ、それでも十二分に動きます。
と言う事は、サイクルも長いし経済的と言うことです。
と言う事は、サイクルも長いし経済的と言うことです。
929 ：名無し~3.EXE：03/05/05 23:53 ID:93JmD0aF
930 ：名無し~3.EXE：03/05/05 23:55 ID:1Y4lpOt8
たかが5年前で？当たり前じゃん
バカじゃないの？
バカじゃないの？
931 ：名無し~3.EXE：03/05/06 00:16 ID:UaQ7242V
932 ：名無し~3.EXE：03/05/06 00:30 ID:X8WQ0akC
遂に WIN 機で動く Mac OS 発表 !!!!!
アップル、やっちゃいましたね・・・。
【りんごの】アップル、WIN 機用 Mac OS 発表 !!!!!【賭け】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052139833/
アップル・ジャパン
http://www.apple.co.jp/
アップル、やっちゃいましたね・・・。
【りんごの】アップル、WIN 機用 Mac OS 発表 !!!!!【賭け】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052139833/
アップル・ジャパン
http://www.apple.co.jp/
933 ：名無し~3.EXE：03/05/06 00:32 ID:tcg51+BC
ウイルスやスパイウェアが少ないから、安心して使える点。
Macintosh＝韓国
Windows＝日本
多分こんなレベルの争い
Windows＝日本
多分こんなレベルの争い
935 ：名無し~3.EXE：03/05/06 01:34 ID:RAH/4syQ
いいや、
Macintosh＝南朝鮮
Windows＝アメリカ合衆国
この位のレベルだと思う
Macintosh＝南朝鮮
Windows＝アメリカ合衆国
この位のレベルだと思う
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku09.html
937 ：名無し~3.EXE：03/05/06 01:52 ID:RAH/4syQ
>>931
充分なる あんたの使い方が悪いだけだ。
充分なる あんたの使い方が悪いだけだ。
>>928
それは単に5年前とやることが変わらないからです。
俺も9500を仕事で使ってるけど、あらゆる面でG4の方が効率いい。
そのG4よりもWin機のほうが効率いい。
仕事さえWinを許容してくれれば明日にもMacは窓から捨てる。
それは単に5年前とやることが変わらないからです。
俺も9500を仕事で使ってるけど、あらゆる面でG4の方が効率いい。
そのG4よりもWin機のほうが効率いい。
仕事さえWinを許容してくれれば明日にもMacは窓から捨てる。
939 ：名無し~3.EXE：03/05/06 02:48 ID:rwj3XNay
でもOSはXPよりOSXの方がいいな。
特にマウスが目的地に一発でぴたっとはまるんだなぁ。
Winは軽いけどマウスのポインタが微妙にくるうのがいまいち。
特にマウスが目的地に一発でぴたっとはまるんだなぁ。
Winは軽いけどマウスのポインタが微妙にくるうのがいまいち。
940 ：名無し~3.EXE：03/05/06 02:50 ID:6hSvVCII
たかがパソコンのことなのに、winだのmacだの。。
気色悪い連中の寄り合うところだなここは。
気色悪い連中の寄り合うところだなここは。
941 ：名無し~3.EXE：03/05/06 02:56 ID:616yOLRS
iTunesストアで一週間で100万曲がダウンロード販売されたと伝えています。
http://www.apple.com/pr/library/2003/may/05musicstore.html
iTunes Music Store Sells Over One Million Songs in First Week
http://www.apple.com/pr/library/2003/may/05musicstore.html
iTunes Music Store Sells Over One Million Songs in First Week
942 ：書いてる俺もすでに基地外：03/05/06 03:46 ID:gvY/ICXV
マックとマーカーとマックリもいる基地外の寄り合うところでもある
>>938
どんな仕事をしているの？やっぱ、印刷？
どんな仕事をしているの？やっぱ、印刷？
>>934-935
日本と南朝鮮の経済規模は10:1
アメリカと日本の経済規模は2:1
つまり、アメリカと南朝鮮の経済規模は20:1
windows とmacのシェアは現在20:1（あるいはもっと）
なので、935の方がより正しい。
日本と南朝鮮の経済規模は10:1
アメリカと日本の経済規模は2:1
つまり、アメリカと南朝鮮の経済規模は20:1
windows とmacのシェアは現在20:1（あるいはもっと）
なので、935の方がより正しい。
確かに、ドザ板ではOS Xは結構評判いいね。
なぜか、mac板ではOS Xは駄目駄目の烙印を押されているわけだが。
なぜか、mac板ではOS Xは駄目駄目の烙印を押されているわけだが。
>>940
俺は同じことが可能なら速くて利便性の高い方がより優れていると思う。
それは趣味にしても仕事にしても。
だからOS云々より、それらを評価したときに劣っているものを良いとしそれを
風評に乗せる態度が気になる。ついでにそれを自分の能力と同一視してしまう人も。
そんな俺から見ると安易に悟ったつもりのセリフを吐ける喪前のが気持ち悪い。
>>943
よく分かったね、って今時Mac使う仕事なんて早々無いからわかるか…
自営で色々手出してるんで一概にそうとは言えないけど、まぁ手っ取り早く稼げる
DTPオペレータが主軸です。どうぞ時代錯誤なDQNと馬鹿にしるが良い。
俺は同じことが可能なら速くて利便性の高い方がより優れていると思う。
それは趣味にしても仕事にしても。
だからOS云々より、それらを評価したときに劣っているものを良いとしそれを
風評に乗せる態度が気になる。ついでにそれを自分の能力と同一視してしまう人も。
そんな俺から見ると安易に悟ったつもりのセリフを吐ける喪前のが気持ち悪い。
>>943
よく分かったね、って今時Mac使う仕事なんて早々無いからわかるか…
自営で色々手出してるんで一概にそうとは言えないけど、まぁ手っ取り早く稼げる
DTPオペレータが主軸です。どうぞ時代錯誤なDQNと馬鹿にしるが良い。
948 ：名無し~3.EXE：03/05/06 05:27 ID:rwj3XNay
＞なぜか、mac板ではOS Xは駄目駄目の烙印を押されているわけだが。
いや押されてないし。Mac板でも評価されてる。
前に誰かが書いてたが、OSXに移行できない9erが激しく騒いでるだけ。
いや押されてないし。Mac板でも評価されてる。
前に誰かが書いてたが、OSXに移行できない9erが激しく騒いでるだけ。
マダラのアンチエイリアスで意地になって喜んでるところがXerの
可愛いところだ。
可愛いところだ。
>>948
結局、macの脚を引っ張っているのは、時代の流れに追いつこうとせず、過去の栄光にしがみつき続ける奴らってことでOK？
結局、macの脚を引っ張っているのは、時代の流れに追いつこうとせず、過去の栄光にしがみつき続ける奴らってことでOK？
952 ：名無し~3.EXE：03/05/06 07:40 ID:wvEcZ8lj
>>950
OSXは重いから、最新のマシンで使わないと快適に使えないんだよ。
ソフトやフォントの問題よりも、
新しいマシンが買えない人たちが文句いってるのさ。
（噂される次の新機種をまってるのかもしれないけど）
古いマシンでOSX入れて、クソ重い、つかえねーって文句いってる。
OSXは重いから、最新のマシンで使わないと快適に使えないんだよ。
ソフトやフォントの問題よりも、
新しいマシンが買えない人たちが文句いってるのさ。
（噂される次の新機種をまってるのかもしれないけど）
古いマシンでOSX入れて、クソ重い、つかえねーって文句いってる。
もうねお前らマック板いけと
954 ：名無し~3.EXE：03/05/06 07:58 ID:S/6JBFsQ
>>946
>俺は同じことが可能なら速くて利便性の高い方がより優れていると思う。
>それは趣味にしても仕事にしても。
仕事ならいざ知らず趣味のことでは「速くて利便性の高い方がより優れている」
などと考える人ばかりではない。
>だからOS云々より、それらを評価したときに劣っているものを良いとしそれを
>風評に乗せる態度が気になる。
なぜそういう考えしかできないのかね（ｗ
しかも良いなんて一言もいってないのにのう。被害妄想か？
>ついでにそれを自分の能力と同一視してしまう人も。
>そんな俺から見ると安易に悟ったつもりのセリフを吐ける喪前のが気持ち悪い。
また被害妄想でつか？？
たかがパソコンのことじゃん（ｗ
>俺は同じことが可能なら速くて利便性の高い方がより優れていると思う。
>それは趣味にしても仕事にしても。
仕事ならいざ知らず趣味のことでは「速くて利便性の高い方がより優れている」
などと考える人ばかりではない。
>だからOS云々より、それらを評価したときに劣っているものを良いとしそれを
>風評に乗せる態度が気になる。
なぜそういう考えしかできないのかね（ｗ
しかも良いなんて一言もいってないのにのう。被害妄想か？
>ついでにそれを自分の能力と同一視してしまう人も。
>そんな俺から見ると安易に悟ったつもりのセリフを吐ける喪前のが気持ち悪い。
また被害妄想でつか？？
たかがパソコンのことじゃん（ｗ
>>950
時代遅れかと問われれば、その通りだと思う。
それでもUnderOS9な原因は一概に言えないけどコストの問題が一番かも。
ソフトやフォントというか自動組版で稼いでるクチなんで、それが許容可能なC/P値で
揃わないと駄目だし、また現状（QuarkXPress+DB-Publisher）より優位でないと揃える
必然性が無い。仕事なんてそんなもん。
IllustratorとPhotoshopしか使わない人とかならOSXでもいいと思うし、
コスト合わないなら別にOS9でもいいと思う。
表層面以外の論拠無しにOSXを盲信するのは如何なものかと。
（それならWinXPの方がいいと俺は思う。
>>951
そーゆーふうに短絡的に二極化するから反発食らうんだって。
時代遅れかと問われれば、その通りだと思う。
それでもUnderOS9な原因は一概に言えないけどコストの問題が一番かも。
ソフトやフォントというか自動組版で稼いでるクチなんで、それが許容可能なC/P値で
揃わないと駄目だし、また現状（QuarkXPress+DB-Publisher）より優位でないと揃える
必然性が無い。仕事なんてそんなもん。
IllustratorとPhotoshopしか使わない人とかならOSXでもいいと思うし、
コスト合わないなら別にOS9でもいいと思う。
表層面以外の論拠無しにOSXを盲信するのは如何なものかと。
（それならWinXPの方がいいと俺は思う。
>>951
そーゆーふうに短絡的に二極化するから反発食らうんだって。
>>954
たかがパソコンというわりに顔真っ赤ですね。
たかがパソコンというわりに顔真っ赤ですね。
957 ：名無し~3.EXE：03/05/06 09:36 ID:616yOLRS
自宅で使うにはマックの方がなんかキレイでいい感じかも
興味あるなら買えばいいじゃん。
Ｇ２Ｍａｃなら数千円で買えるよ。
Ｇ２Ｍａｃなら数千円で買えるよ。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!とするようなデザインのPCってなかなかないよね
vaioとかは結構いいと思うけど…その点ではMacが羨ますぃ
vaioとかは結構いいと思うけど…その点ではMacが羨ますぃ
AppleのせいでカコイイPC作れないんだよ
パクったとかうるさいから
パクったとかうるさいから
961 ：名無し~3.EXE：03/05/06 14:55 ID:W+L5tO0b
>959
WindowsXPとかもそうだけど、Appleも含めて
アメリカアメリカって感じでどっちもかっこいいと思えない。
WindowsXPとかもそうだけど、Appleも含めて
アメリカアメリカって感じでどっちもかっこいいと思えない。
962 ：bloom：03/05/06 15:16 ID:boFbtmz9
963 ：名無し~3.EXE：03/05/06 17:29 ID:GcxQkpzp
Voodoo2になってネットワーク対戦可能な3Dシューティングゲーム人気
により、爆発的に支持された。しかし、ビデオカード専用バスがPCIから
AGPへと移行する中で、Voodoo3以降の投入の遅れが大きな失敗となった。
さらに、それまでOEM供給するチップメーカーであったのだが、
Voodoo3以降から自らビデオカードを製造販売する周辺機器メーカーと
なり、OEM供給を停止してしまった。そして、自社製品の製造が
思うようにいかな事も相まって、優位にあった市場独占率を徐々に
失うことになった。
3dfx最後のチップとなったVSA-100。
基本性能はそれほど高くないが、最大32チップまでの
マルチチップ対応により、それを補うという思想だった。
により、爆発的に支持された。しかし、ビデオカード専用バスがPCIから
AGPへと移行する中で、Voodoo3以降の投入の遅れが大きな失敗となった。
さらに、それまでOEM供給するチップメーカーであったのだが、
Voodoo3以降から自らビデオカードを製造販売する周辺機器メーカーと
なり、OEM供給を停止してしまった。そして、自社製品の製造が
思うようにいかな事も相まって、優位にあった市場独占率を徐々に
失うことになった。
3dfx最後のチップとなったVSA-100。
基本性能はそれほど高くないが、最大32チップまでの
マルチチップ対応により、それを補うという思想だった。
↑激しく誤爆でちゅか？と思ったら、遠まわしにアポーを揶揄してるのな。
965 ：名無し~3.EXE：03/05/06 18:57 ID:vP2H+1w0
>964
遠回しというより比喩にすらなってないが（笑）
遠回しというより比喩にすらなってないが（笑）
967 ：名無し~3.EXE：03/05/06 19:21 ID:9tC9bGDE
や‐ゆ【揶揄・邪揄】
やゆ【揶揄・邪揄】
からかうこと。なぶること。嘲弄（ちょうろう）すること。
やゆ【揶揄・邪揄】
からかうこと。なぶること。嘲弄（ちょうろう）すること。
968 ：名無し~3.EXE：03/05/06 19:22 ID:9tC9bGDE
>>966
かわいい奥さんになりますので、けこーんしてください。
かわいい奥さんになりますので、けこーんしてください。
969 ：名無し~3.EXE：03/05/06 19:23 ID:vP2H+1w0
あ、譬喩と見間違えたわ
>>960
んなわけねーだろ。
単純にDOS/V機にはApple程のデザイン力というか、力の入れ具合が無いだけだ。
実際「液晶一体型」っつーのはDOS/V機の方が先に何機種も出てるのに
現行iMacの様なカタチのモノはどこも出さなかったじゃないか。
iMacがなかなか液晶にならないなら、その間にあのカタチのものを出しとけば
逆にiMacを「パクリ」と言えたのに。
実際、VAIO Wが「液晶iMacが出るらしい」ってタイミングに合わせて発表してたし。
結局代わり映えしないデザインだったんだけど。
Apple以外で新しいデザインを作ったのって、VAIOの505くらいじゃない？
それと俺的には、ただ「デザインがいい」って事じゃなく
たとえ量産品の工業製品としても誰かが作った「モノ」として見た時に
作り手が「ガワのデザインにまで気を配った」っていうところに魅かれる。
だいたいのDOS/V機みたいに「ATX規格の部品が載りゃいーんだろ？」
くらいの感覚で作ってるとしか思えないモノと比べて
同じカネ出すんだったら、作り手の気合いというか愛情というか、
そういったものが感じられる方を買いたい。
んなわけねーだろ。
単純にDOS/V機にはApple程のデザイン力というか、力の入れ具合が無いだけだ。
実際「液晶一体型」っつーのはDOS/V機の方が先に何機種も出てるのに
現行iMacの様なカタチのモノはどこも出さなかったじゃないか。
iMacがなかなか液晶にならないなら、その間にあのカタチのものを出しとけば
逆にiMacを「パクリ」と言えたのに。
実際、VAIO Wが「液晶iMacが出るらしい」ってタイミングに合わせて発表してたし。
結局代わり映えしないデザインだったんだけど。
Apple以外で新しいデザインを作ったのって、VAIOの505くらいじゃない？
それと俺的には、ただ「デザインがいい」って事じゃなく
たとえ量産品の工業製品としても誰かが作った「モノ」として見た時に
作り手が「ガワのデザインにまで気を配った」っていうところに魅かれる。
だいたいのDOS/V機みたいに「ATX規格の部品が載りゃいーんだろ？」
くらいの感覚で作ってるとしか思えないモノと比べて
同じカネ出すんだったら、作り手の気合いというか愛情というか、
そういったものが感じられる方を買いたい。
これだけ書いても何人が読むんだろう
iTunesMusicStoreって音楽業界の救世主だよね。
973 ：名無し~3.EXE：03/05/06 20:57 ID:1PCt1wG8
>>972
インターネットを介した音楽配信販売サービスの救急車な気がする。
インターネットを介した音楽配信販売サービスの救急車な気がする。
974 ：名無し~3.EXE：03/05/06 20:58 ID:KtmBtx6S
アップル救わないで、どうするの。
一通りDLが一巡したどうするんだろ、
本とはレーベルは、ディスクまるまる売りたいんだけどね。
一通りDLが一巡したどうするんだろ、
本とはレーベルは、ディスクまるまる売りたいんだけどね。
975 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:00 ID:KtmBtx6S
Macintosh＝北朝鮮
Windows＝韓国
でいいんちゃう？ 北しばり多いし。
Windows＝韓国
でいいんちゃう？ 北しばり多いし。
おまいら sage てやれ！！！
>>975
なんで半島に限定してるのさｗ
なんで半島に限定してるのさｗ
978 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:03 ID:KtmBtx6S
一番シェアも運営方針も似てるから
P2Pソフトあるかね。
あるよ
981 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:11 ID:lu+lNEud
982 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:21 ID:/cqY+TPM
iMacの形は、電機スタンドのパクリ。
マカの脳内では、あれが オ リ ジ ナ ル なんだからイタイって言われるんだよ。
マカの脳内では、あれが オ リ ジ ナ ル なんだからイタイって言われるんだよ。
983 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:26 ID:/cqY+TPM
普通のノートPCだって、最近の真っ黒じゃないものから
べたべた貼られてるシール剥がせば、それなりにカッコイイ。
マカの脳内では、黒くないノートは全てMacのパクりってことになってるからイタイって言われるんだよ。
べたべた貼られてるシール剥がせば、それなりにカッコイイ。
マカの脳内では、黒くないノートは全てMacのパクりってことになってるからイタイって言われるんだよ。
985 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:36 ID:/cqY+TPM
＞現行iMacの様なカタチのモノはどこも出さなかったじゃないか。
＞iMacがなかなか液晶にならないなら、その間にあのカタチのものを出しとけば
＞逆にiMacを「パクリ」と言えたのに。
電気スタンドをそのままパクっただけのデザインのクセして生意気だぞ。
＞iMacがなかなか液晶にならないなら、その間にあのカタチのものを出しとけば
＞逆にiMacを「パクリ」と言えたのに。
電気スタンドをそのままパクっただけのデザインのクセして生意気だぞ。
電気スタンドさえパクれず、いまいちなデザインしかできないPC勢も。
987 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:41 ID:1PCt1wG8
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
989 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:46 ID:/cqY+TPM
電気スタンドをそのままマンセーして、
半球型デザインが飽和する心配をしてた馬鹿がいたな。
川崎和男っつードヘタレなヤツだったかな。
「Windowsを使っている者は、全てが無能で感性の欠落した 人 種 であるということを
もう一度証明するためのモノになる」
だとかなんとかって（激ﾜﾗ
半球型デザインが飽和する心配をしてた馬鹿がいたな。
川崎和男っつードヘタレなヤツだったかな。
「Windowsを使っている者は、全てが無能で感性の欠落した 人 種 であるということを
もう一度証明するためのモノになる」
だとかなんとかって（激ﾜﾗ
990 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:51 ID:vP2H+1w0
そろそろ結論なんだが
ここまで伸びたってことはやはり興味があるってことなんだな。。
とwin使いの漏れの結論であった（藁
金あがれば買ってるかもしんね
ここまで伸びたってことはやはり興味があるってことなんだな。。
とwin使いの漏れの結論であった（藁
金あがれば買ってるかもしんね
991 ：名無し~3.EXE：03/05/06 21:59 ID:PLSoWsTv
電気スタンドのパクりですか(w
それでもパソコン以外の物をパクるだけマシだな。
パソコンのデザインだからって結局パソコンなMacを見て
それをパクるWindowsマシンよりかは。
それでもパソコン以外の物をパクるだけマシだな。
パソコンのデザインだからって結局パソコンなMacを見て
それをパクるWindowsマシンよりかは。
秋にiTunesのWindows版が出たら、ちょっと面白い事になるかも。
MSがどうやって締め出すかも面白い。
MSがどうやって締め出すかも面白い。
ポリタンクのぱくり箱のような扱いにしかならんと思うがなぁ
994 ：名無し~3.EXE：03/05/06 22:51 ID:Ilv+FtrM
995 ：名無し~3.EXE：03/05/06 22:54 ID:Ilv+FtrM
>>985
>電気スタンドをそのままパクっただけのデザインのクセして生意気だぞ。
あれは"ひまわり"をパクったんだってよ。
まじでジョブズの家に咲いてたひまわりからデザインされたらしい。
デザイナーは違う形のをほぼ完成していたが、ジョブズがそいつを家に呼んで、
ひまわりを指さしていったそうだ。「こうあるべきだ」
左右対称シンメトリックでなければならいと。
>電気スタンドをそのままパクっただけのデザインのクセして生意気だぞ。
あれは"ひまわり"をパクったんだってよ。
まじでジョブズの家に咲いてたひまわりからデザインされたらしい。
デザイナーは違う形のをほぼ完成していたが、ジョブズがそいつを家に呼んで、
ひまわりを指さしていったそうだ。「こうあるべきだ」
左右対称シンメトリックでなければならいと。
996 ：名無し~3.EXE：03/05/06 23:00 ID:NYQ8wDFO
今のパワーマックの筐体も石油ポリタンクのパクり。
正直、Macのデザインのどこがいいのかさっぱりわからん。
電器屋行ってみ？iBookは隅っこに置かれてるが、誰にも注目されないぞ。
電器屋でバイトしてたからよく知ってる。あれに目が行くヤツは皆無。
隅っこで埃かぶってるよ。カタログだって余って埃かぶってる。
iMacだって同じ。埃被って黒ずんでるよ。誰も触らないから。
正直、Macのデザインのどこがいいのかさっぱりわからん。
電器屋行ってみ？iBookは隅っこに置かれてるが、誰にも注目されないぞ。
電器屋でバイトしてたからよく知ってる。あれに目が行くヤツは皆無。
隅っこで埃かぶってるよ。カタログだって余って埃かぶってる。
iMacだって同じ。埃被って黒ずんでるよ。誰も触らないから。
997 ：名無し~3.EXE：03/05/06 23:04 ID:6qU5Ewgj
ま、電器屋だからな。
bydwgG3cYG2Jo
999 ：名無し~3.EXE：03/05/06 23:07 ID:NYQ8wDFO
たくさんの人が来る電器屋で注目されずにいったいどこで注目されてるんだ
ffj2wZAUpslV6
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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