Osakaフォント for Windows Part 6

関連リンク
Macの見やすいOsakaフォントをWinで使おうプロジェクト
http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/

日本語フォントにおける ClearType の動作条件
http://pc-information.com/document/0834.html

"Osaka" for Windows
http://chihaya.3nopage.com/Osaka/index.php

Osaka以外のフォントの話題は以下のスレで

Windowsのフォントスレッド Ver.4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1036054573/
お前らの好きなフォントをおっしゃって下さい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1020086094/

Part 1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/win/997898082/
Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003346890/
Part 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1011420604/
Part 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1023667647/
Part 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1032650050/

3

ID UNKO...

otu

otu

otu

お

普通だ…

で、なに語んの？ヒラギノ？(w

ヒラギノはスレ違いだ。

　ま　た　

864ttcに12ポイントのビットマップを加えたものを
誰か作って

IEでosakaを使うとボールドの部分が崩れちゃうんですが

>>13
自分で作れ

また大阪か

　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　 ハ. 　 　 ヽ
　 　 　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　 　 '! "　┃ 　 　　┃　'l}　!
　　　　　　　 ,i　　　　|　　　l　　 ┃ 　 　　┃　 |　|
　　　　　　　/　　　　l　　　 |　 ,.､,,_　　　　　　　|　|
　　　　　　 ,' 　 　 　 |　　,iﾆL/　　 ~`'''ｰ─┐　i　|
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_ ｻﾞｸﾚﾛ
　 　 　 　 　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',
　　　　　　　ﾞハ/　　 ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ
　　　　　　　　/　　 ＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　 ヾ=ヾtｭﾆ┐
　　　　　　　 〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
　　　　　　　/,ﾍ　　　　　/ !.{　 | 　 　 　 　 　 　i {　 |
　　　　　　/ /　ﾞヽ､＿＿＿i {　| 　 　 　 　 　 　 i {　|
　　　　　 〈,_i　　|　 | 　| |　| i { | 　 　 　 　 　 　　i.{ l
　　　　 _＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ 　 　　　　　　　　 i/

864ttcに12ポイントのビットマップを加えたものを
誰か作って

>>18
10.5ptのビットマップ持ってきても小さすぎてダメじゃない？

ヒラギノうｐ

拡張子otfのフォントはどうやって使うんですか？
ttfと同じように使えますか？

あと、アップローダー希望。
サイズはzip状態で5.7MBほど。

は？

は？じゃなくて更新です。
12ポイント入れてみた。
すぐ消すので代わりのアップ場所用意してください。
ｈｔｔｐ://www5.plala.or.jp/wantech/864TTC2.zip

あと、できれば拡張子otfのファイルをttfと同じように使う方法教えてください。

>>24
> あと、できれば拡張子otfのファイルをttfと同じように使う方法教えてください。

は？
W2KやXPなら普通に使えるだろが

>>24
中サイズｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ありがたく使わせていただきます。

XPだけど拡張子otfのヒラギノフォントがフォントフォルダに入りません。
アイコンもフォントのアイコンじゃなく無属性のやつが出ます。
暇なヒト教えてください。

>>27
どっか壊れてるのかも
>>25 の言う通り、2000 と xp ならそのまま使えるはず

いまみてみたらちゃんと普通のフォントになってました。
かまってくれた人たちありがとう。

遅かったよーで・・・(；ー；)

遅かったー(´Д⊂

俺漏れもー（つдT
さいうぷきぼん

うぅ・・・（´Д⊂

しうぽきぼんう

しっかりしゃべれ！

ｈｔｔｐ://wantech.hp.infoseek.co.jp/864TTC2.zip
こっちで

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
張り付いてて良かった
寝よっと。

ちなみに、修正に必要なファイル（Osakaの15px用bdfのみ）を、
間違えてさっき消しちゃって、バックアップも取ってないので、
今後Osakaの修正できません。

>>38
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>38
?

これでOSAKA指定のウェブサイトがそれなりに見られるようになった。
ありがとう。

>>24
頂きマスタ。
入っているビットマップは７、9、１２ということでしょうか？
12ptがOsakaに見えないような気がするのは漏れだけですか？

再うpｷﾎﾞﾝ

同じく、激しくｷﾎﾞﾝ

フォントいぢったのが久しぶりなので間違ってるかもしれません。
おかしいと思ったら自分で確認してみてください。
ビットマップが入っているかの確認はsbit32 -i XXX.ttfでできます。
ATOKの文字パレットでビットマップを一度に確認できます。
アンチエイリアスポイント確認と変更はttfmodw0.07でできます。
間違ってたら適当に破棄するなり修正するなりしてください。

この間ブラクラ作ってデリ喰らったばかりなので、
こちらからの再アップはもうよしておきます。
できるひとはしてください。

また出遅れてしまったわけだが・・・

>>46
ついてないな

容量の都合でrarで圧縮しなおしてます。
さらに鯖の都合でzipのふりをしてます。
http://www.geocities.com/yuiyuiyui89/864ttc2.rar.zip

ｷﾀｰ

test

>>48
多謝

>>48
　　　　　　　　　　　　 　 　　_n
　　　_、_ 　　　　　　　　 　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　 　 ＼ ＼　（ <_,`　）
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　 　　 　　/ 　 　/

>>48
thanx

>>48
|
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)　＜ もらったぞ。 ありがと・・・
⊂/　　　　　
| /
|

てかこれって文字大きくなってる？
文字の間隔が広がっただけちゃう？

>>55
過去ログ読めば分かる。

Osaka12ポイントはっきり言って、読みにくい

てゆーか12ポイントはビットマップじゃない方がいいとおもう

これって確かにOsaka12ポイントは入ってるけど
Osaka-UIと等幅のビットマップが864ttcのやつより
少なくない？

フォントキャッシュを修復したらちゃんと表示されました

ビットマップフォント（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

Osakaからビットマップを取ったら何が残るんだよ。

アウトライン

それってOsakaか？

>>64
荒くなった平成覚悟&ジュネーブ

AAｽﾞﾚまくりのｳﾝｺﾌｫﾝﾄなんていりません( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

↑2chしか見ない香具師発見

>>66
慣れると元に戻れなくなるよ
読みやすいから
ヤッパリ文字の間は空いてた方がいいワ♪

>>66
どうせ煽るならOsakaでずれるAA使えばいいのに。

ｼﾞｼﾞｨ向けﾌｫﾝﾄｲﾗﾈ

12pointは間空きすぎだって。ｲﾗﾈ

ﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟ抜いてCleartypeｶｹて
更に文字間、ｻｲｽﾞをMSP Gothicに揃えたOsaka最高♡
これだとAAもずれなくて（・∀・）ｲｲ!!

>>72
ビットマップ抜いたって、そりゃあんた・・・

どっちみちOsakaは（ﾟ�听）ｲﾗﾈってこった。
ｽﾚが伸びないのが物語ってるねﾌﾟ… ( ´,_ゝ`)

>>74
要らないんじゃなくってもうあるからｲｲって感じなんじゃない？
俺はもう少しビットマップもったptが増えて欲しいので張り付きますが。

サブリミナル効果だっけ。

なんの話だ？

むしろビットマップしか要らないスレ。
アウトラインが好きならヒラギノどうぞ。

OTF のヒラギノに等幅は無い罠

>>75
同じく。

>>78
ビットマップしかなかったら、ビットマップを持たないサイズで
文字が見えなくってしまう。

Osakaビットマップ12pxの形のアウトラインフォント最強

左：AAずれまくりｳﾝｺOsaka
右：AAずれないOsaka改造版

Osaka（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021218091346.jpg

>>82
upsr!

>>83
禿同

>>82
すげえ

ビットマップ付きで調整してあったら欲しいけどなぁ。

>>82
感動すた！

再アプｷﾎﾞﾝﾇ

>>82
なにこれきったねーｲﾗﾈ

>>89
はげどう

だからOsakaは糞なんだって。

>>82
結構ずれてるじゃねーか

Osakaってこんなに糞だったのか？
正直ショックだ…

>>82
こんな糞汚ねぇフォントが人気あんのか？

>>82
AA用Osakaきぼんぬ

ビットマップ要らないなら自分で作れるだろが、、、

いや、ビットマップが無くても自分にゃ無理ですｗ；

うｐはしません
ｳﾝｺﾌｫﾝﾄなんで自分で作ってくださいね♥

>>98
いらねぇよ！
そんなゴミはｗ

>>98
ｳﾝｺﾌｫﾝﾄなのに誰が作るというのｗ

ｳﾝｺﾌｫﾝﾄっていう名前の新しいフォントキボンヌ。(not Osaka)

http://pc.2ch.net/software/kako/1013/10139/1013932519.html

>>101
作ったから使ってみてくれ
http://www2.ncs.gr.jp/~saito/cgi-bin/source/up0047.zip

>>103
うわー
たぶん俺このフォント使う事は無いが、103は尊敬する

>>103
ﾜﾗﾀ
ｱﾌｫすぎる〜

>>103
中身がうんこだけに、このフォントを作ったあなたは紙！

>>103
マジで作るとは思わなかった。
ありがたく使わせてもらうよ！
ttp://www2.ncs.gr.jp/~saito/cgi-bin/img-box/img20021219003435.png

職人の技

>>107
他の字表示されないだろｗ
無理に使わなくていいぞ。使わないと思（略

当たり付きフォント

>>102
あ゛〜、すっかり忘れてた。
続きはWindowsのフォントスレッドにて。どなたかおながいします。

ゼルダのハイリア文字がカタカナに対応してるから作って

>>98
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>103
神

>>82
ｳﾝｺ以下（ﾌﾟ

Osakaとは違うので微妙にスレ違いかもしれんが、
ビットマップフォントの話題ってことで…
https://sourceforge.jp/projects/mplus-fonts/
これどうよ? BDFなのでそのままではWindowsでは使えんが…

>>115
UNIX板のスレぐらい貼っとけよ

日本語ビットマップフォント制作中。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021985504/l50

>>116
ttfに移植されてる事も教・・・スレみりゃわかるか(w

もうスレ違いを責める者などいない。
Osakaはこれ以上どうにかなるわけでもない。
ここはもうおわりそう。

>>118
アンタの書き込みは責めたいけどね。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

このスレたまたま見かけてインスコしたけど、このフォントって固定
ピッチしかないの？

、とか。とか・が普通の文字と同じくらい幅取ってるのが気になったので・・・
そういうもんなの？

ウンコフォントですから。

しね

>>122
年寄りは幅が広い方がみやすいんだそうです。
普通の人はダサくて使う気起きないだろうね。

活字を読んだことが無いんだろうか･･･

Osakaみたいな極端にブサイクなものは他にありませんよ。

(´-`).｡oO（ (´-`).｡oO（ ･･･なんで居るのかなー釣りなんだろうなー ）そして釣られている俺･･･ ）

http://chihaya.3nopage.com/Osaka/index.php
ここにあるOsaka864ttc.zipのフォントをQXで使ってるんですが
"Osaka"をQXに設定すると何故か指定したフォントのサイズより小さく表示されてしまいます

こんな感じです
http://cgi.2chan.net/up/src/f8234.jpg
フォントは"Osaka" サイズは"16"

フォント自体が悪いのかと思ってメモ帳で同じフォントを選んでみたんですが
メモ帳の方ではちゃんと表示できました。
QXの仕様なんでしょうか？教えて下さい。

すみません誤爆しました。。。

＞年寄りは幅が広い方がみやすいんだそうです。

恥ずかしながらそのとおりなんだよ。
だからこのスレには本当に感謝してるんだ。

test

test

test

test

test

test

test

test

test

test

>>132-141
馬鹿？莫迦？阿保？

河馬

>>143
な〜る

荒らすなよ>>82

いや、Osakaがｳﾝｺﾌｫﾝﾄなのは事実です。
老人用ﾌｫｿﾄに任命されますた。

↑
うんこ老人

もう冬休み始まったの?

PGやってると　見やすいFontは死活問題っすわ

と釣られてみるｳﾝｺ老人ですた(´-｀)

>>148
らしいよ。

ビットマップの入ったフォントをほしがるのは
これからますます時代遅れなことになってくんだろうなあ…

いや、24日に終業式があるはずだ

わたしくしも ｳﾝｺ老人です(´-｀)

わたくしはｳﾝｺ老人じゃないのでOsakaは使っていませんが
Font Sizeは48です。見やすくていいですよ♪

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021221222006.jpg

絶対アクセス
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp

>>154
しません

しない

超絶アクセス
http://www.google.co.jp/

ﾂﾏﾗﾝ

>>153
メニュー（編集、だとかヘルプ、だとか）に使ってる
フォントとサイズを教えてﾎｽｨ・・・これOsakaなの？

>>153
ワラタ

>>159
ﾋﾗｷﾞﾉ丸ゴだと思われ

うｐとか言うなよ

うｐしてくれたら言わないよ。

>>159
ﾋﾞｯﾄﾏﾌﾟ抜いたMS P Gothicだよ（ｗ
時代はﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟ抜き♥

忘れてた(;´Д｀)
サイズは10です。

試せばいいのになんでサイズを聞くんだろうか。

>>169
ﾋﾗｷﾞﾉがこんなに汚いワケねーだろ
いっぺん氏んでこい

>>169は死ぬように

↓

Osaka愛用してます。

↑
ｳﾝｺ老人

でもエディタのフォントはビットマップじゃつらいよね

>>171
逆でしょ？

>>172
だから老人には細い線が(以下略

ぶっちゃけOsakaなんてﾌﾘｰﾌｫﾝﾄだから使ってるんだよな？
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版だたら金なんて出してまで買わないよな？

　　　　　　　　　　　　　　だよな？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよな？

>>174
お前は、WinにMSゴシック/MS明朝が入ってなくて
別途購入しなければならなくても買いますか？

>>174
普通フォントに金なんか払わないだろ。

>>176
払うわボケ

普通は払わないな

ｍｓのフォントだって文字の間隔が広ければ
全然問題なく快適に使えると思うんだけどなあ
老人には間隔が詰まってると・・（以下略

払うわボケ

1000円までなら出すよ。

数字は間隔が開いている方が見づらいと思う。

払うわボケ

よくダイナフォントは買うけどね。
俺も1000円までなら

　　　　　　　>>178

　　　　　　　　　　　払うわボケ

コンビニとかダイソーで売ってたら
2500円くらいまでなら出す（ｗ

ダイソーは100円均一です。

1フォント100円…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>186
ダイソーは100円で
フリーフォントの詰め合わせか、そこそこのフォントが一つ

コンビニは1000円〜2500円くらいである程度しっかりしたフォント

とかね

ｳﾝｺ老人用にﾌｫﾝﾄ作ったよ(・∀・)
字間が広くて読みやすいかな？

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021223130735.jpg

>>189
老人を馬鹿にするでねぇ。
あんたもすぐ三十歳

>>189
右のねーちゃんで30年振りに倅が反応しよったわい。

>>189
ﾈｰﾁｬﾝ、今は亡き妻に ｸﾘｿﾂ です

デスクトップを高解像度で使ってて、ウインドウ内や
デスクトップ上のファイルを”アイコン表示”してる
アイコンのファイル名を変更するとき、文字が不当
なまでに断片的にしか表示されずファイル名の
全体が判読できないのは既出問題ですか？

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021223165518.png

>>194
で、何？

アンチエイリアス厨が

厨を付ければなんでも厨になると思ってる香具師は

クリアタイプ厨が

>>194
何のフォント？

ビルゲイ厨が

ピカ厨が

失業厨が

I Want 厨が

I miss 厨が

面白くない厨んだよ

荒井厨が

やくみ厨るが

冬厨大暴れ

ヒラギノうｐして下さい。m(_ _)m

>>209
ヽ(´ー`)ノ�I

（´∀｀）＜乗り遅れた・・・。

>>211
いまからでも遅くないで厨よ。

もう遅いっ厨の

う厨だ・・・。

ヒラギノ使ってみたけど、小さい字がつぶれるんだよな。
1152×864で使うのは無理があるのかな？


・・・って書いてから気付いたけど、ここOsakaスレじゃん

Winでヒラギノ使うこと自体間違い

9pt入りOsakaが手に入ったとたん、みんな強気なのね…。
ぼくなんか、Osakaのビットマップの全ポイント入りのが手に入るのが、
楽しみだったのに。
こんな感じだと、神のやる気がなくなっちゃうよー。
って、データを無くしたって仰ってたけどさ。＞神

>>217
12pt?

考えてる時に書き込んでしまった…
>>217
元々のビットマップが限られているから、
これ以上無理して別サイズに埋め込んでも良いものにはならない思う。
別のフォントから足りないサイズのビットマップを持ってくれば別だけど、
俺は前のバージョンで満足してるから。
それよりも
＞俺の方法だとサイズが無駄に大きくなるし、
＞リンゴマークなど、一部の記号文字は埋め直ししてません。
の方を考えた方がいいのでは？

2001年11月4日バージョンと864バージョンの違いって何?

>>220
ビットマップの入っているポイントが違うんじゃなかったっけ
864 神の方が多い
それに 12pt のビットマップを加えたのがこの間のバージョン

12ptのビットマップが入ってるって言っても
どうも違和感があったので一通り出力してみました。
この前うｐされたosaka
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021224123631.gif
フォントについて詳しくないんですが見た感じ
【osaka等幅 】 7〜12ptのビットマップ
【 osaka 】 7〜13ptのビットマップ（11、12、13ptは大阪に見えない）
【 osakaUI 】 7〜13ptのビットマップ（11、12、13ptは大阪に見えない）

という感じで宜しいんでしょうか?
んで良かったら、>>219に同意なんですが
osaka11〜13に於いてもosakaらしいビットマップｷﾎﾞﾝ

>>222
ﾅﾝﾀﾞｺﾚ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>222
Osakaらしくないと言われても、それがOsakaなんだし…
元のOsakaは7, 7.5, 9, 10.5, 13.5, 18ptに、等幅は7, 9, 10.5ptにビットマップがあって
それをやりくりして他のサイズにも入れてあるから、12ptなんかはちょっと無理があると思う。

ビットマップ抜いてｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞかけろ、馬鹿

windowsのフォントってどこで変えるの？
システムとかのを全部大阪にしたいんだけど。

>>226 デスクトップのプロパティ眺めﾃﾛよ

>>227
＞システムとかのを全部大阪にしたいんだけど。

>>228
全部は無理

>>228
過去ログにあります。というか書きました。
探すの面倒なので自分で探して下さい。

>>229-230
漏れは226じゃないですよ。
代弁して書いただけ。

>>231
そうですか。でもそんなのどうでもいいです。

>>232
そか。じゃ
＞探すの面倒なので自分で探して下さい。
これもどうでもいいや。

つかなんで突っかかってくるのよ。
煽ったわけでもないのに。

>>232に激しく同意

(´-`).｡oO(・・・誰が突っかかっているんだろう・・・・)

　　　　　　ヒ　ラ　ギ　ノ　く　だ　さ　い　！　！　！

俺の投げやりな書き方が悪かったようで申し訳ない。
で、前に書いたの見つけました。

> それだったらPart4の636にもあるように
> explorer.exe, shell32.dll, shdoclc.dll, browselc.dllをResourceHackerで書き換えれば
> かなりの部分をカバーできます。
> 書き換え箇所が多いので、面倒な場合は英語版のSPからファイルを持ってきて置き換えてから
> レジストリの"MS Shell Dlg"を変更する、という手もありますが
> 英語版は8pt指定なのでBoldやNarrowは使えないと思います。
> これらのファイルを書き換えても、例えばプロパティの上のタブとかOKボタンとか
> フォントが変わらないところもあったと思いますが、それについてはわかりません。
> 日本語winを英語表示にするために調べていて出てきたファイル名だったので...
> もちろん、各アプリケーションについてもフォントを変えたい場合はリソースを書き換える必要があります。

> 追加 comdlg32.dllも書き換えたような気がします。

あとはOsakaフォントの名前をMS ゴシックに変えて元のMS ゴシックと置き換えるという方法もあるようです。

>>236
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021224180614.jpg

>>236
http://www4.at-lawson.com/ghibli/neco/aoi.html

大阪って潰れたような感じで見づらい。

システムとか全部大阪にすると
ダイアログが横長に伸びてｲﾔﾝ
ﾛｸﾞｵﾝのｳｨﾝﾄﾞｰも伸びるし、ｴｸｾﾙのｵﾌﾟｼｮﾝなんか画面全部使って鬱
今はarialにosakaをﾘﾝｸさせて systemをarialにしてる

>>239
　　　　　　　　　　　　　ヒ　イ　ラ　ギ　か　よ

>>224
小文字のｙが9ptと11ptではまるで違うのですが
もとからそういう物なんですか？

（´∀｀）ｱﾊﾊ♪

具体的にどれをosakaにすればいいノン？
よくわからんよ。

>>246
具体的に何のことを言ってるノン？
よくわからんよ。

>>238
MS ゴシックと置き換えようとしたが
古いバージョンを削除してくださいとでる→削除試みる→エラーがでる→激しく鬱
こうなるんだが、どうすればいいか教えてください。厨でｽﾏｿ

画面のプロパティ→デザイン→デザインの詳細→指定する部分
で、全部にosakaにしていいの？
全部やったら、タスクバーの時計の数字が変になったよ

>>249
変なのは、たぶんおまえの頭

>>249
お前頭おかしいのな。死ねよもう。

ｳﾝｺﾌｫﾝﾄでも使ってろ(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

ｳﾝｺﾌｫﾝﾄって>>103のやつか？

test

test

test

test

test

test

テスト日和

荒らすなよ>>82

>>82は死にました

>>188
(･∀･)ｲｲ!

電子紙が普及すればフォント選びも流行るだろうな

>>264
一般人はdefaultのフォントしか使わないと思われ

>>265
激しく同感。

一般人ですが何か

>>264
むしろ今よりフォントに気をつかわなくなると思う。

普及する前にｿﾚ何処にあんだよ?電子紙。
障子紙の間違いじゃないのか?

>>269
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%8Eq%83y%81%5B%83p%81%5B&lr=lang_ja

普及はまだまだ先ですなあ……

とりあえずMSゴシック並みに横幅詰めて欲しい。

Osakaフォント駆使した模範的なデスクトップ画像、
そろそろまた誰かうpしてくださいよ。

Osaka って単独で使うと横に広がってしまうので僕は Trebuchet MS と
fontlink させて使ってます。
これだと横に全然広くならなくていい感じですよ。

age

正確には
「Trebuchet MSにOsakaをFontLinkさせる」なんでしょうか？

>>274
うｐｓｒ！

>>276
そうかも

>>277
いや、フォントリンクですからうｐｓｒと言われても・・・

>>274
うｐ汁

>278
見　た　い　な　。

ああ、うｐｓｒっていうのはそういうことか。
でも今は Verdana + SH G30-P なのでまた今度。

ヒラギノ入手しますた

みかちゃんフォント使ってる人いる？ｗ

いるよ。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/21/h_jaguar_01.jpg
OSX、
WindowsXPのcleartypeパクる

ﾌﾟ

たまにググってるとwinntとかwindowsフォルダがまるごと
アクセス可能になってるところないか? そういうとこみつけると
おれはとりあえずFontフォルダを見る。

ttp://theorynt.cs.ccu.edu.tw/WINNT/Fonts/

ﾀｲｰﾎ！　は勘弁な。

>>287
こういうのどーやって探し出してるのよ(w

本人曰く、「ググってる」んでしょ

つかシステム全部公開しちゃってるね。

台湾の大学生はアフォですな。

ACD Wallpaper.bmp
台湾の神ﾊｹｰﾝ

ｷﾀ━━━(；´Д｀)━━━ !!!

いい面構えじゃねえーか

>>291
これを本当に壁紙に使ってたらまさに神だな

まあ、これで抜ければ間違いなく神だろう

explorer.exeが落とせなかった。
なんででしょ？。

Lucida Grandeｷﾎﾞﾝﾇ

英語版なら腐るほど転がってる

TrueTypeかOpenTypeを探していて結構大変だったような気がする。
あとBoldもほとんど見かけなかったような...

>>297
ほれ！
ttp://www.jonmega.com/~iceman/files/osx_fonts.zip

>>300
ｻﾝｸｽｺm(_ _)m

>>300
これってBold入れ忘れなんですかね？

>>296
落としてどうする気？

>>302
入れ忘れって…入ってるじゃん

>>304
Lucida Grande Bold、入ってます？

入ってるよ

入ってないよ

アホだから意味わからないんだけど、
ttfmodのreadme.htmlより、

＞「ウエイト」は（ストロークの）太さを、「幅」は文字の幅を指定するものです。
＞実際の外観に合った、適切な値を設定してください。
＞これらの値がどうなっているかにかかわらず、書体のデザインがラスタライズ時に変更されることはありません。

これって文字幅変更できるってことなの？できないってことなの？

これやってみたけど、特に変わらないような、、、
キャッシュのせいだろうか、、、

http://www5.plala.or.jp/wantech/864TTC3.zip

>>300
HardGothicNormal.ttf が、「有効なﾌｫﾝﾄ ﾌｧｲﾙではありませんでした。」と表示されますた。

>>309
以前のスレでうぷされたもの（圧縮ﾌｧｲﾙの中身が864ttc2.ttc）と、
ファイルサイズが全く一緒なんだけど。

変わったように見える？
http://www5.plala.or.jp/wantech/8643.png
前からこの幅だったような気がしてならない。

>>310
表示はされなかったが、bとdの区別がつかん

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030107160422.jpg

アンチエイリアスかけたほうがみやすくないですか？？？

誤爆・・・。無視してください。。。。。

ﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟﾌｫﾝﾄのはっきり見える文字の方が好き。
ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽは滲んでる感じがしてあまり好きではないなぁ。

老人

WINのアンチエリアスがどうのこうのって言う人は
アパーチャグリル管＋ClearType＋ビットマップ抜いたフォントを
試すといいかもしれない。

アパーチャグリル管とシャドウマスク管じゃ結構違うんだよね・・。
アパーチャグリル管だと滲むというより柔らかい感じになるんだよ。
例えると雑誌の印刷文字みたく柔らかな印象に。
さらにいうと、アナログな風合いになって文字に潤いが出るんだよね
デジタルな乾いた感じじゃなくてね。

まあ結局最後はその人の好みの問題になるからどうとも言えないけど。

アパーチャグリル管とかシャドウマスク管ってなに？？

>>318
なんか口調が水10の時のココリコ田中みたい・・・

ブラウン管の一種。
アパーチャグリル管

ソニーのトリニトロン管や三菱のダイヤモンドトロン管で使われている方式。
ブラウン管のマスクが縦のスリットになっている。
小さな穴のあいたマスクを使用するシャドウマスク方式のブラウン管に比べ
電子ビームの透過率が高く、コントラストが強いくっきりとした発色が得られる。
そのためDTPやグラフィックなどの用途に使うディスプレイとして選ばれることが多い。

>>321
ありがとう。
ていうことはモニタによってフォントの写りがちがうの？
ｶﾞﾎﾞｰﾝ

シャドウマスク管


ブラウン管の一種。
シャドウマスクと呼ばれる円形のマスクをR、G、B蛍光体の孔の上に配置する方式。
3つの電子銃を持ち、3本のビームがR、G、Bの蛍光体に当たって画像を表示する。

>322
fontだけじゃない。
君が見ていたのは全てが偽り

偽りってなんでしか？ｗ
そっかー、じゃああんまり安物はｲｸﾅｲんだね

MS Pゴシックとかもビットマップ抜いてスムージング有効にすれば、
ある程度見れるようにはなるね。

漏れ日立のDiamondtronFlatだけど
ClearType+Bitmap抜きはあまり好きではない。

( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

テキストエディタにはビットマップを使いたい。

ヒラギノ割って使ってみたけど、ぼやけて見づらい。
マジいらね。
タイプバンクの方がはっきりしてて見やすい。

やっぱｳﾝｺﾌｫﾝﾄが一番だね。

もうひとつみつけちゃった♥

ttp://www.shamancomp.uni.cc/C/WINDOWS/FONTS/

>>332
ココス諸島？

http://www.shamancomp.uni.cc/CDRW/
おいおいwin98まるまる晒してるよ

どうも晒すのが趣味らしい

嫁のiMacからフォントを拝借したいのだが、
なにせMacは一度も触ったことがない。
手順を教えてください。

>>336
とりあえず目的のフォントをWinに持ってきて、マックバイナリを削除すればｵｹ。
でも、Winで使えるのはTTFontだけだった記憶が・・・（自信なし）
誰かフォローよろ。

>>287＆>>332
とんだｱﾌｫがいるもんだ（ｹﾞﾗ

ちなみにこういうのは、管理者がWWWに晒してる＝誰でもアクセス可能
ってことで、不正アクセスにはならないよ。どんどん晒せ♪

xp晒してるやついないかな〜
system32内のアイコンリソースが欲しい。。

あの微妙な笑顔が頭の中から消えてくれない…。
たすけて。

>>340
アーメン・・・

>>340
＞あの微妙な笑顔

ACD Wallpaper.bmp？

>>342
FLASHの素材に使われる予感

あぼーん

Osaka-等幅の14pxビットマップから、fon形式のビットマップフォント作ったよ。
XPでしか動作確認してないけど、
そのままインストールすればFixedSysに11ptが追加されるよ。
あたりまえだけど半角のみ。
h++p://www5.plala.or.jp/wantech/Of11pt.zip

>>345
いいかも、さんきゅ。

どうやって作ったの?>>345
どうして半角だけがあたりまえ?>>345
いろんなのｷﾎﾞﾝするかも?>>345

地味に過去ログとかググルキャッシュとか読んで作ってる。
フォント関係のツールは見つけ次第どんどん落としてる。

今回も作業量が膨大なので、有志が現れることを願い、やり方書きます。
たぶんまた一人でやるけどね。

fon形式のフォントは、他のフォントと違い、Windowsアプリです。
つまりコンパイルして作ります。
ビットマップはリソースとして搭載されています。
やり方わかる人はコンパイルすればいいでしょう。
あるいは、このビットマップはリソースであることを利用し、
アプリのリソースを編集できるソフトを使っても良いでしょう。
その際、どのフォントを器にして編集するかで、
できあがりが変わるというわけです。

アウトライン派、全角派は欲しくもないだろうけど。

神降臨

>>618
そんなの２ちゃんじゃないやい。

ある日突然、ヌ即住人全員が中学生ちゃんねるに移民すればＨｉｒｏｙｕｋｉも考え直すだろ

あぼーん

>>349
Softyというソフトで簡単にttfから作れたはず。

>>354
それだと英語フォントになるのでMSゴシックと合体しない

下がりすぎage

あ、今は修正されてるみたいだね。

＞332＞334
アクセスしてもページが表示されないんですけど・・・。
もしかして俺だけ?。

>>358
君だけ〜♪

あぼーん

MSゴシックと合体しない…とか
半角のみ…ってどういう意味?

例えばWin9xでTerminalフォントの場合、
App932.fonは30KBしかないけど、どのファイルが
どの文字セットとどう関係しているの?
なんか尋ねすぎかも…。ｽﾏﾝ。

できました。
h++p://www5.plala.or.jp/wantech/1/software/OsakaFix.zip
8pt、9pt、10pt、11ptの等幅複合フォントです。
98にもインストールしてみたけどズレてぜんぜんダメでした。
ということでXP/2000専用です。

あと、サイズが小さいのでずっと消さないでおいときます。

>>362
おつ。すげーっす。
あともしよかったら、AAがずれないOSAKAも
お願い出来たらもう言うことありません。
等幅複合フォント、ありがたく使わさせて頂きます。

>>354
Softyはうちの環境では正しいフォントが生成されなくてがっかりしたことがある。
国産でFON形式のフォントを作るソフトがあればいいのですが。

>>361
拡張子fonのファイルには、拡張子fntのファイルが1個以上埋め込まれてる。
fntを複数個埋め込めば、たくさんのサイズや言語に対応することができる。
fntは256個の半角ビットマップを集めたファイルで、MS-DOSの時代に使われていたらしい。
ttp://www.wotsit.org/search.asp?s=font
この辺参考に。
で、fntがshift-jisだと、自動的にMSゴシックが全角を埋めてくれる。
shift-jis以外だと全角が化ける。

丁寧な解説ありがとうございました。

その時MSゴシックは通常通りレンダリングされるんでしょうかね?。
9xだと16bitがらみでNt系と動作が違うのかな?
意味の無い質問ｽﾏｿ。

で、これの使い道は?

MSゴシックの描画について。
たぶんfntの方で全角フォントの高さと幅を指定するパラメータがある。
MSゴシックにはじめからある高さと幅を指定するとビットマップで、
それ以外の幅と高さを指定するとアウトラインで描画される気がする。

Softyについて。
いいかも。自動で取り込んでからバイナリいじれば楽かな。
ダウンロードしてあったのに気がつかなかった。

9xについて。
いま、職場の98に入れてみてる。
昨日までのはパラメータが一つ間違ってて、そこを直したら98でもうまくいった。
が、98とXPではfonの解釈が微妙に違うらしく、そのままだと下に数ドット下がる。
98専用とXP専用にわけるしかない。

>>362
どうやって使うんですか？
ブラウザからも指定できないんですけど・・・。

幅と高さのパラメータ、間違い修正したよ。
98系専用とNT系専用のセット。
URLは同じ。
h++p://www5.plala.or.jp/wantech/1/software/OsakaFix.zip

＞何に使う？どうやって使う？
とかいう人にはまったく不要のものなので捨ててください。

＞AAずれない
広いフォントを狭くしたり、その逆やったりしなきゃいけない。
そんなことしたら普通の字が読みにくくなる。
Osakaの意味が無くなる。

今度また何か作ったら連絡します。

>>370
ごくろうさまです。
いただきます！

お、いい感じですね。

>>370
お疲れ様です。

Win2KではOsakaFixXP.Fonを使えば良いのですか？

>>370
IEで使ってみたけどいい感じだね。
どうもありがと♥

size9と10って英数字の大きさが違うだけで日本語部分は同じ
大きさですよね？

もともとのOsaka - 等幅には8pt9pt10.5ptしかビットマップがない。
10.5ptというのは不自由なので10ptと11ptに入れた。
等幅フォントという関係上、全角が半角の二倍になるサイズしか使えない。
12px*12pxや14px*14pxは使えても、13px*13pxは使えないという事だ。
すると、10ptのサイズがあまるので、9ptと同じ幅に無理矢理11pt入れた。

98/Me用はもうちょっと修正予定。
2k/XP用はホントはもっと低くしたいけど、gとかyが下に出てる分、これ以上無理。

思い通りに表示されなくて困ってませんか？
どうやらFon形式のフォントは、ソフトによって解釈が変わるようです。
いろんなソフトでうまく表示されるようにがんばりましたが、
すべてのパラメータをどういじっても最終的に無理ってことみたいで、
MSのメモ帳と表示方法が違うソフトは、イリーガルとして切り捨てました。

h++p://www5.plala.or.jp/wantech/1/software/OsakaFix.zip

つか、864さんありがたいけど、URL貼る時ｈ抜きでイイんじゃない？
ちとﾒﾝﾄﾞｲんだけど・・悪いね。

wwwからコピペすればいいじゃん。

イレギュラーちゃうんか。

プログラマはよくイリーガルって使うよ

イリーガルファンクションコール、とかね。

あーそうなんだ。勉強になりますた。

sage

北朝鮮も平和だよ

ID:1/uCJjOuは知的障害者
ID:ADTGAx9xはヒッキー

つーか、いつ寝てるんだ？＞おまいら

２ちゃんで今問題にしてることは
閉鎖すれば、一挙に解決するぞ！？
閉鎖が一番の解決策やぞ！！

2ちゃんにはまり過ぎるなという神からの警告かもしれない

時すでに遅し。
依存度9

壊れたか？

大丈夫か・・・

正直こっちにした方が賢明だが（ｗ
http://www.apple.co.jp/switch/index.html

>>387
誤爆にマジレスするが、それは「臭いものに蓋」の論理だと思う。

>>387
天才

test

>393
誤爆じゃなくコピペ荒らしなんじゃ。
あちこちでうざいんだよなぁ。

この前のコピペ荒らしはいつの間にか削除されてるなぁ。
またログ削除して読み直しかぁ。

>>381-382
illegalって辞書では「不法の、違法の」とか載ってるけど、こうして実例を
見ると「不正な」くらいが適切な訳かも知れないね。

（＾＾）

よーんひゃく

嵐対策上げ

保守

保守する意味など一切なかったりして、、、
まだなにか欲しい？

Fixでない方のSystemのOsakaが欲しいなー

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

hoshu-

Osakaフォントって微妙なサイズ指定の違いで、太さやなんかが
全然違って表示されますけど何とかならないのですか？

>>407
それはビットマップを増やせと言っているのか減らせと言っているのかどっちだ

や、詳しい事は知らないんですけど線の太い滑らかなフォント
の方が好きなので･･･。

>>409
うむ、ビットマップを抜いた方が良いと言うのだな。
それならTTEditっていうシェアウェア(機能制限無し)をダウンロード＆インストールして、
TTEditのファイルメニューの一括コピーって言うのを開いて
ビットマップを含めずに一括コピーすればビットマップの抜けたOsakaの出来上がりだ。
もし新しく出来たフォントが滑らかになってないときは
今度はttfmodっていうツールをダウンロードしてコマンドプロンプトか何かで
ttfmod 新しく出来たフォントのファイル名
ってすればビットマップの抜けた滑らかなOsakaの出来上がりだ。
TTEditやttfmodの在り処は自分で調べてくれ。以上。

>>410
TTEditは要らないような....

>>411
考えたこともなかったが、ttfだと確かに要らないかもな。
ただttfmodってttcに対応してないっぽいのでやっぱりTTEditは必要な予感。

>>412
TTSDK
これまでも何回も出てきてるから過去ログを読むといいと思う。

>>413
「何回も出てきて」は無かった。すんません。
Windowsのフォントスレだとたまに出るけど、
どっちにしても配布場所にあるから使ってみては?

すいません、TTSDKってどうやって使うのでしょうか？

TTSDK/TTC/BREAKTTC.EXE か。
breakttc osaka.ttc
でバラせるからその後
ttfmod font00.ttf
でOKな。ただ家の環境だとビットマップが残ってしまうが…。
TTSDKの中にそれらしきツールも見あたらない。

とりあえず無知でスマソ。

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

何度も有難うございます。
ばらしてTTFMODを使うところまではできたのですが
結合する方法がわかりません。

>>417
makettcっていうそのまんまのツールがあるだろ。少しは自分で考えなさい。
makettc font00.ttf font01.ttf font02.ttf

指定された COMMAND 検索ディレクトリが違います.
パラメータが多すぎます.
パラメータが多すぎます.

と出るのですが･･･。

>>419
ああすまん、
makettc osaka.ttc font00.ttf font01.ttf font02.ttf
だったな。だから少しは自分で（ｒｙ
こういうコンソールアプリはコマンドプロンプトで
makettc みたいに単独で実行すると大抵はヘルプが出るんだから。

ビットマップが入ったままでもアウトラインの方を表示する改造法だね。
でもたしか>>1のリンクにビットマップなしのOsakaがあったはず。

>>420
有難うございます。できました。

リュウミンかっけーよ！
リュウミン作ってくれよ！
それかリュウミンくれよ！
お願いします

>>423
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/matsutoya/

>>424
ﾜﾛﾀ

ちょっと聞いてください。SH G30-Pってビットマップ抜いても結構きれいだぞ！
さらにちょっと線を細くすれば完璧。めちゃ見やすいフォント誕生！

>>426
それはXPでの話？

そう。

>423
otfでいいか？

>>429
TTCorTTF。

>>423
リュウミンライトで良ければ古い商用版ATMにバンドルされてるけど。
ハードディスクにローレベル命令で書き込むタイプのインストールプロテクトが
かかっているから最近のWindowsには入らないが。

Macにデフォルトで入ってたリュウミンなら持ってるけどあげよか？

いらないです。

>>431
僕は思いきり最近のWindows使ってるので無理です！
しかし心温まりましたありがとうございます！
>>432
僕は欲しいです是非下さい！

Macに入っているフォントをWebにアップロードする方法を教えてください。
フォントのファイルがどこにあるのかわかりません。
ファイルをデスクトップまで持って来れれば後はわかります。
Macは初心者です。
よろしくお願いします。

釣られませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>434
432ではないがMacの古いフォントは
Windwosでは使えないよ

>>435
ミ田+F押して .fon .ttf .ttc .otfを検索汁

>>438
Macにミ田があるというのは はつみみだ。

キーボードを替えろということ。

Osakaフォントはエディタなどで愛用してるのですが、
さっきメニューやタイトルバーなどで使ってみたところ、
ちょっと幅が広くて見づらい。
どうにか狭くならないかとこのスレに来たのですが、
幅の広さこそが長所だったんですねー。
全然知らんかった。

でもどうにかなりませんかね？

>>441
TrebuchetMS とフォントリンクとか
これだと相当幅は縮まる

めちゃめちゃ既出ぽかったですね。
もう少し調べればよかった。
アドバイスサンクス♪

フォントリンク、大変そうだけどチャレンジしてみます。
「arial」とリンクしてる方も上の方にいましたけど、
まぁいろいろ試してみます。

>>443
ttp://blue.ribbon.to/~akene/fontlink.htm

↑ここ見れば大丈夫

親切にありがとうございます！
そこを見つけて、ちょっと大変そうと思ってたりしてました（笑
勉強してみますね〜。
レジストリいじったりするのはそんなに抵抗ないので。

とゆーか、よく読めば、１行書いてダブルクリックするだけですね。
長々と書かれてるからもっと面倒なのかと思っちゃいました。

簡単だよね♪

これって結局、日本語部分だけOsakaで、
アルファベットと数字はリンクさせたもとのフォントが使われるんだよね？

>>434=>>423
マックOS付属のリュウミンライトKL（TrueType）は暗号型のプロテクトがかかっているので無理。
暗号解読プログラム（機能拡張）がマックOSに付属してるけど、これはWindowsでは当然動かない。
（リュウミンライト-KLはアップルが無償公開している漢字Talk7.5.3に含まれていない）


それはともかく、販売されていないなら作れってのも分かるけど、何で売ってるものを買わないの？
７書体で\30000弱はモリサワにしては破格。
リュウミンライトは大きいサイズで使っても曲線がなめらかで形状が安定しているので、
用途によっては小見出しや大見出しにも使える。
ＭＳ明朝や平成明朝では出来ない。
リュウミンライトはスタンダードすぎるけど価値はあると思う（>>423さんもご存じの通り、か）。
http://www.morisawa.co.jp/font/info/opentype.html

>>450
なんと！それは知りませんでした。

リュウミン本当格好良いですよね！
フォントに3万はちょっと・・と思ってたのですが、
よくよく考えてみれば買って損はないですよね
購入を前向きに検討してみたいと思います！
和文書体はリュウミン
欧文書体はHelvetica
で決めれば最高でしょう！

みんなでマックのフォントをクラックして無料で使おうスレ

>>452
Osakaについては過去ログ読め！！

ほかのフォントについてはアポーに聞いてからだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

まあログに大丈夫と書かれても信用するかどうかは知らんが。

あれだ、ゲームとかで言うところの
シミュレーターとエミュレータ―の区別が付かないやつと一緒。

ちょっと前回強く書いてしまったので反省しつつ補足。

基本7書体に付いてくるリュウミンLは最も細いウエイトなので、
レーザープリンタで印刷してコピー機にかけると細い線が飛んでしまうかも。
印象としても若干弱々しい感じがする場合があるので、
雑誌では太ミンか、リュウミンR、リュウミンMを使うことも多いと思う。
リュウミンを見出しとして使うにはセンスも必要だし。
（手動で字間をツメるとか）

とはいいつつも、太ミンやゴシック系を使用する機会もあるのであれば
モリサワ基本7書体はおすすめできると思う。
Web用途ならリュウミンRよりもLの方が使い勝手が良いこともあるし、
ともかく、今後ＭＳ明朝・ＭＳゴシックに用はなくなる。

個人的には、モリサワで格好いいフォントといえば
真っ先に思い浮かぶのは新ゴだけど。
http://www.morisawa.co.jp/font/lib/ps_fonts/psgothic_shingoj.html

ご丁寧にありがとうございます！
何故か僕は新ゴよりもリュウミンの方がタイプですね。

僕の場合もっぱらweb用途なので基本7書体で間に合いそうです！
詳しい解説どうもありがとうございました！

基本7書体、画面表示では「あ」だけが濃いような気が

Osaka。

ä とか ß とかも入力できたらなあ。

test

>>459
Geneva と fontlink

>>459
表示されますが

winだけどTrueTypeヒラギノ買ったんだけどトゥルータイプでよかったのかな
とOpenTypeのほうが文字綺麗なのかな

>>463
OTFの方が断然綺麗、それに丸ゴPro-W4はOTFしかないし。

＞OTFの方が断然綺麗
フォントの良し悪しがお前にわかるの？

>>465
お前はどうなんだよ。

>>466
わからないよ。
464が自信満々に断言してるから聞いただけ。

>>464
で、わかるの？

>>467
分からん香具師が聞いても無意味なのでﾔﾒﾄｹ

>>468
どう無意味なのか全然説明がないけど、
お前が、答えたくないor（なぜか）答えさせたくないのは理解できました。

>>469
つーかしつけぇんだよ。
お前に答えてやる義務も無いし。

>>469
自分で判断しろ。

なんだ、やっぱ Xa8eipXh=HNmGJZS9 だったのかな？（w

「しつけぇんだよ」とか言うくらいなら466,468みたいにはぐらかさないで
正直に「その質問には答えたくない」もしくは「わかりません」と言えばいいのにね。

>>472
お前、楽しんでるだろ。

まぁいいや。
とりあえず Xa8eipXh=HNmGJZS9 では無いと言っておく。

ところで、
他人がFontの善し悪しを分かるかどうかを知ってどうするつもりだ？
何がやりたい？
答えて頂戴。

＞「その質問には答えたくない」もしくは「わかりません」と言えばいいのにね。

そう言って貰うまでいつまでも執着している貴方が原因＞しつこい

第三者が仲裁に入るのがいちばんだね。
お互い気持ちよく和解して戴きたい。

とりあえずこの質問に答えちゃえば一件落着♪
選択問題にしてあげたよ。


質問）フォントの良し悪しについて。

イ）すごく良くわかる。
ロ）なんとなくわかってるつもり。
ハ）あまりわからない。
ニ）全然わからない
ホ）その質問には答えたくない。
ヘ）その他（ 　 　 　）

そこで「イ」と「ロ」選んだら絶対食いついてくると思う。

ト）そこそこわかってる自信はあるけど、あまり突っ込まないで欲しい。

追加。

>>473
なあんだ
＞お前に答えてやる義務も無いし。
この辺から Xa8eipXh=HNmGJZS9 と判断したんだけど、違ったのか。ごめんね。

＞他人がFontの善し悪しを分かるかどうかを知ってどうするつもりだ？
＞何がやりたい？
ワラタ
463-465の流れで普通に理解できそうなものだけどなぁ
467で説明もしてあげたのに、読んでくれなかったのカナ？

＞そう言って貰うまでいつまでも執着している貴方が原因＞しつこい
最初にからんできた自分が原因だという考えに行き当たることは、多分ないんだろうなぁ。

クソレスの応酬にスレつかっちゃってごめんね。

俺が思うにね。

>>465は自信満々の>>464にカチンときたわけ。

>>465は「俺はわかってるけどお前はわかるのか？」と解釈することもできるので、
>>466は自信満々の>>465にカチンときたわけ。

敢えて書かないけど、
２人の「自信満々な人間にカチンときた理由」は同じ。
似たもの同士なんだよ。
仲良くしようよ♪
握手して！

自作自演？

今日はもう寝ろ

＞最初にからんできた
>>465がｿﾚ
余計な突っ込みを入れたのは貴方が先。
黙って流してたらいいんだよ。

＞読んでくれなかったのカナ？
んで結局、それは何？＞目的
分かるかどうか知った後、どうするのかを聞いてるんだけど。

＞クソレスの応酬にスレつかっちゃってごめんね。
漏れも謝罪。
すまん。

>>480
＞２人の「自信満々な人間
漏れは自信なんて無いよ。
ただ、>>465みたいに不意に突っかかるような感じみたいなのが
ｶﾁﾝときただけ。


重ねて謝罪します＞他の方々

>>483
二人称が貴方にかわってなんだか知的な感じがするね。

＞余計な突っ込みを入れたのは貴方が先。
え？464は別人なんでしょ？最初に絡んだのは貴方でしょ？違うの？

＞黙って流してたらいいんだよ。
そのままお返しいたします(w

＞分かるかどうか知った後、どうするのかを聞いてるんだけど。
好奇心だよ。
こんなことまで言葉で説明しなきゃならないなんて、ゆとり教育の弊害ってやつかな。


大体煽りあいに「どっちが原因」だなんていうこと自体、なんだかなぁ。
あんたがこのレスを放置すればすぐに終わるよ？
両方それができなかったからここまで伸びたんだよ。

＞え？464は別人なんでしょ？最初に絡んだのは貴方でしょ？違うの？
漏れ自身に絡んだとかじゃなくてこの流れを作った原因が464に絡んだ貴方だって事です。

＞そのままお返しいたします(w
どうも。

＞こんなことまで言葉で説明しなきゃならない
漏れにとってはこれに「フォントの善し悪しが分かるか」が当てはまるんですが。

＞あんたがこのレスを放置すればすぐに終わるよ？
漏れがレス返してそれで終わればいいだけでしょう。


という訳で終わり。

「自分が最後にレスかえさなきゃ負け」みたいな思い込みはやめよう。

んな事微塵も思ってませんが。

OsakaのOpenTypeが欲しい・・・

>>487
ほら、反応した。

>>489
反応て…。
なら486みたいなのを書かなければいいだろ…。
ﾊｧ…。

>>488
変換すれば？

>>488
OpenTypeって事はAA効かせたいの？

香ばしい奴がいるな

30レスついているからまさかと思ったが....

自分で判断すれ。
左がTrueType右がOpenType
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030208092449.png

俺のスレで無駄なことやるな！

怒られちった。

>>495
こんなに汚くなるかなぁ...＞TrueType

糞すれage

俺の糞をageるな！

>>495
ClearType使ってるのか...
切ったら多分もっときれいになると思う。

AAが効いたFontを汚いと見るか綺麗と見るかは人によって完全に意見が分かれると思う。

>>502
そうじゃなくて、普通のAAにしてみると...、てことです。

あ、なーるほど。

ClearTypeの方が綺麗です。
普通のアンチエイリアスは滲みすぎです。

>>501
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030208185227.png
ClearType切ってみたらこうなったよ。
なんというかもうだめぽ。

アプロダ使えないから見せれないけど標準の滑らか設定の方が
ClearTypeより綺麗だった。
ものによるんだろうけどヒラギノは標準で使うのがいいらしい。

ちなみに俺はXPで海外のVisualStyle改造する都合上
システムのフォント設定はTahoma使ってる。
Osakaもいろいろ使ってみたけどどれもしっくりこなかった。
TahomaとSH-G30がお気に入りかな。

>>508
Windowsのフォントスレッド Ver.5
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1044169311/

>>509
んなこたぁわかってるがそもそも
ここで事の発端が始まったのだから仕方あるまい。
アプロダにOsakaフォントスレと書き込んでる時点でわかってるよ。
話の流れの読めないやつだな。

>>510
発端?

ハリー・発端・・・・・・(≧▽≦)ﾅﾝﾁｬｯﾃｰ

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

>>511
ほったん 【発端】

〔物事の端緒をひらく意〕物事のはじまり。おこり。いとぐち。「物語の―」

ということ。

>>512
寒すぎて笑えないけど
そんな寒さが面白かったぜ…

ま、なんだ、Osakaフォントスレつっても話すこともそんなにないし
フォントに関係してるんなら別の雑談入ってもいいんじゃないの。

>>514
そういう人には
Windowsのフォントスレッド Ver.5
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1044169311

どうやら日本語が通じなかったようだな。
残念だ。

>>516
君の日本語もおかしいよ。
「発端が始まる」とは言わない。

ﾜﾛﾀ

馬鹿同士仲良くできればいいのにね。

>>519
そういうお前も素敵な阿呆だな。

>>516
まぁ、ここで「発端が起きる」と正確に書かないと
言ってる意味が通じなかったのかな。
わざわざｱﾘｶﾞﾄﾝ

またまた ﾜﾛﾀ
もういつまででもやってろ

MbREn5IMが脈絡のないスレ違い発言>>508
誘導される>>509
「そんなことはわかってる」と開き直り、「ここで事の発端が始まった」と意味不明発言>>510

スレ違いなのは事実なんだから、素直に謝るとか、
それでなくてもわざわざ絡まなければ、恥をかかずにすんだのにね。

別に謝らなくていいよ。

＞RW+fRtYp

謝って貰う事に執着し過ぎ。

プライドは、弱いもののために与えた。
常に何かに自信を持ち続けなければ生きていけないかわいそうなヒトに。
現実をねじ曲げてでも自らを信じる力。
ヒトはプライド故に争い、プライド故に過ちに気がつかない。
それでもヒトにはプライドが必要だ。

ﾌｫﾝﾄにその通りだよ・・・(≧▽≦)ﾌﾞﾜｧｰﾊｯﾊｯ！ﾅﾝﾁｬｯﾃｰ

>>525
しつこいなぁ。
このレスが最後、もうかまってやらないよ。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

　.　　　　　　　／￣￣＼
　.　　　　　　　| 　Ｕ　・　|
　　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ／　 　　　 | |
　　　　　　/ 　 　　　　￣|
　　　　(( （ 　 　　　／￣)】 ﾊﾟｼｬ 　ﾔﾒ・・
　　　　　　＼　　_ノ　 /┘
　　　　　　　 |　 |ノ￣ゝ
　　　　　　　　￣

糞すれage

俺の糞をageるな！

厨な質問なのかもしれませんが、
みなさんはどの種類のOsakaフォントを使っているのでしょうか？
http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/
ここのOsaka.zip(2001/11/04版)を使っているのですが、
いざ表示させてみると↓の様に全然なめらかじゃないんです。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030209000525.jpg
上記ファイルのOsaka-UI 8ptを使ってSamurizeでテレビ欄を表示させている状態です。
デスクトップスレなどを見るとみんななめらかで読みやすい文字が表示されているのですが…。
ブラウザやデスクトップデザインなどでも使っているのですが
どうしてもギザギザが目立ってしまって。
すっごく基本的なことの様な気がするのですが教えて頂けませんか？
OSはWindowsXpProです。

843ttf2使ってる。

ビットマップフォントが「ギザギザ」といわれる時代なのか…

>>536
ﾆｭﾙﾆｭﾙと言い返してやれ。

>>534
スクリーンフォントの縁をなめらかにするか、864製フォント使いなさい。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)

>Osakaは、デフォルトで「￥（エンマーク）」が「／（バックスラッシュ）」で表示されるようになっています。
>そのため、￥（エンマーク）に変更したい方は、以下の方法でバイナリ編集してください。
>Osaka864ttc.zipの場合。（変更済みフォントはここ）

>Osaka, Osaka-UI
>00226B01: 7D → 5A

>Osaka−等幅
>00585425: 61 → 3E

これってどうやって調べてるの？

Name CRC32 Bytes
----------- -------- ----------
864TTC2.TTC CFEAB58C 11,249,968

を使ってるんだけど，「／（バックスラッシュ）」になっちゃうから変更したい。

わかる方お願いします。Win2kSP3です。

>>540
バイナリエディタ。

>>541
ごめん。言葉が足りなかった。

バイナリエディタを使っての変更の仕方はわかるんだけど，
Osaka864ttc.zipの場合じゃなくて，864TTC2.TTCの場合を知りたいってことです。
当たり前だけど，864TTC2.TTCでは00226B01に7Dはないから。
864TTC2.TTCでどこを変更するかが知りたいです。

Osaka864ttc.zipは↓のファイルのことですよね？

Name        CRC32     Bytes
----------  --------  ---------
864TTC.TTC  B76E0557  9,902,096
-------------------------------

Osaka864ttc.zipの時点で書き換えて
その後解凍じゃ駄目なんすか？

>>542
興味本位でこのスレ覗いていた通りすがりの者だけど
多分、

>Osaka, Osaka-UI
>00226B01: 7D → 5A

>Osaka−等幅
>00585425: 61 → 3E

864TTC ←これ自体を修正するんじゃなくて
インストールフォルダにある「Osaka, Osaka-UI,Osaka−等幅」を
バイナリエディタで指定アドレスの箇所を変更するってことじゃないのかな？

>>543
Osaka864ttc.zipを解凍すると864TTC.TTC(9,902,096bytes)が，
864ttc2.rarを解凍すると864TTC2.TTC(11,249,968bytes)がでてきますよね。
やってもらえば分かるけど，それぞれ違う？フォントだからそれじゃあ…
「864TTC.TTC」≠「864TTC2.TTC」

>>544
いや，「864TTC.TTC」自体を修正するんですが…
「864TTC.TTC」
では￥に変更できたけど
「864TTC2.TTC」
ではどこを変更するか分からないから￥にできないって意味なんですけど。

う〜ん，うまく説明できない。

いや、説明としてはそれで十分

とりあえずそのフォントをアップしてくれ。
話はそれからだ。

002AE7E9,0064685Dでどうですか？

>>548
お〜！！できました。ありがとうございます。
参考までに聞きたいんですが，どうやって調べるんですか？

534でbmpフォントがギザギザじゃいやだと質問した厨なんですけど、
864TTCフォントを使ったのですが思い通りにいきません…。
人の画像なのですが↓の様なメニューやアイコンのフォントにしたいのです
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030207035132.png
もしかしてコレはOsakaではないですか？
私がやると↓の様にちょっと細い感じのフォントになってしまいます。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030209162803.jpg
画面のプロパティから
デザイン→効果→スクリーンフォントの縁をなめらかにするに
チェックは入れているのですがダメです。どうすればいいのでしょうか…？

＞http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030207035132.png
もしかしてコレはOsakaではないですか？

Osakaではありません

>>550
普通のアンチエイリアスかけてるなら、Osaka のスムージングを全ポイントで on にする
ClearType ならビットマップ抜く

>551
やはりOsakaではないのですか。ではフォントは何でしょうか？

>552
その方法はフォントを編集しなければならないってことですよね？
勉強してきます。。

>>553
ﾋﾗｹﾞﾉだと思われ

>>553
割れたヒラギノ○ゴシックW4だと思われ。
フォーマットはOpenType

Osakaのビットマップ抜いて
ClearTypeにしてるんだけど、半角の
カタカナが見にくいような気がする。
こんなもんなんかなぁ

ビットマップ抜くのってどうやるの？

それくらいすぐ直せるだろ。
半角片かなだけ他に替えるとか自分で調整とか。
ビトマプどうやって抜いた?
うちもﾉﾄPCではﾋﾞﾄﾏﾌﾟ使ってないので
抜いてﾌｫﾝﾄﾌｧｲﾙのｻｲｽﾞ減らしたいんだが。

>>415-420
見ればばっちし。
使われてるツールは>>1のリンクから落とせるし。

EBDT, EBLC, EBSC の3テーブルを削除すればいいんでしょ。
microsoft typography にある sbit32 でやるのが一番
簡単では。 sbit32 -d input.ttf output.met output.ttf だっけ？
私は ttftinker 使ってますが。

sbit32って日本語フォントに使えるの？

>>560
ttftinkerってどこにあるんですか？
検索しても出てこないんですけど

osaka864ttcというﾌｫﾝﾄを入れたのですが、IEの文字のｻｲｽﾞを「中」にすると汚くなります。
「小」だと綺麗なのですが、字が小さくて見づらいです。
なんとかなりませんか？

>>563
過去ログくらい読んだらどない？

57 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 02/06/12 11:27

実はいままで気づいてなかったのですが
画面のプロパティ→効果→スクリーンフォントの縁をなめらかにする
として、IEのフォントサイズ→大
とすると全然良くなるんですね
皆さんたぶんもうやっておられるんでしょうけど
気づいてなかったんで、ちょっと感動しました

↑これですか？

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　

>>561 UNICODEなら

>>561
できるみたいですよ。
http://www.on.cs.keio.jp/~yasu/jp_fonts.html の
下のほうにある Linux Japan の記事 PDF を参照してください。
>>562
モナーフォントの開発元で配布してます。要Perl。
http://monafont.sourceforge.net/ から探してください。

上の方にある方法でTTCをTTFにばらした後
ttp://www7.plala.or.jp/pm9t-sriw/
にあるTtmodify ver 1.5を使ってEBDT, EBLC, EBSC のテーブルを削除
これでビットマップが削れる
この後ttfmod-0.0.2とかでスムージングとヒンティングを好みで変える

これでビットマップなしOSAKAの完成


なぜかアンチエイリアシングの方がクリアタイプよりきれい

>>570
> なぜかアンチエイリアシングの方がクリアタイプよりきれい
漏れもそうだ。

あと、ディスプレイとビデオカードによって全然違うね。
漏れはG550+DVI接続L565なんだけど、
「ヒラギノOTFアンチエイリアスきれいだね」と友人に勧めたら、
「にじんで汚い」というので、そいつの家まで見に行ったら、
3年前くらいのオンボードビデオカードに、いまどき球面のやすものCRTだったよ。

>>571
割れ厨ですか？

571晒しあべ

ていうかClearTypeなんて原理上横方向にしかかからないし、
どう見ても漢字フォントに向いてないと思うが

ヒラギノ Pro バージョン 7.11 さげ

アンチエイリアシングの具合もクリアタイプみたいに調整できないのでしょうか？
なんかUI全体が太字みたいになっちゃった．

ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ TTCばらせないよー

breakttc font.ttc

↑でお終いじゃなかったっけ？

>>1の

"Osaka" for Windows
http://chihaya.3nopage.com/Osaka/index.php

消えとる？

サイズ9にビットマップの入ったOsaka無いですか？

一番最初の Osaka から 9pt には入ってた気がするが・・・

>>581
Mac 9pt ≠ Win 9pt です。

9ptには違いないけど。

TTSDKでTTCフォントをTTFに分割すると、ファイル名が
font01.ttf…　font02.ttf…
てなるのを、元のファイル名を維持して分割してくれる方法ってないですか

ないよ

バッチ

>>585
>>586
ありがとうございます
めんどいけどMac側変換でできるようになりました。
バッチあるんですか？探してみます

あと、もうひとつ質問さっせてください。すいません。
breakttcで分割したTTFフォントファイルが、いつもWinのFONTフォルダに紛れこんでしまいます
たまに居ないから検索すると、全然関係ないアプリのフォルダに居たりします。
分割ファイルを作成するディレクトリって指定できないんでしょうか
探すのが大変でつ。よろしくお願いします。

>>587
カレントのフォルダにならない？
うちではそうなるけど

breakttcのファイルアイコンにｔｔｃファイルをドラッグ＆ドロップしたり
すると、fontsフォルダに入ったりする。
必ずコマンドプロンプトから実行せよせよせよ

>>588
>>589
ありがとうございます！
D&Dでやってました。知らなかったです。
本当にありがとうございます！よかった・・・。

サイズ10以下にビットマップの入ったOsakaありませんか？

>>591
普通のOsakaは9ptに既に入ってますが。

>>591
7ptも綺麗にみえるが？入れてから聞けよ

>>591
7.5ptにも入ってるよ
俺はアイコンの文字やメニューなどOsaka 7.5ptにしてる

>>579
消えますたな。

>>592-594
すみません。

580=591 か
真性バカで無いことを祈る

test

http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/
のosaka.zipを使っているのですが、フォントサイズを9にすると
ぎざぎざなフォントになってしまいます
9でも滑らかに表示させる方法はないのでしょうか？

画面のプロパティ→デザイン→効果→次の方法でスクリーンフォントの縁を滑らかにする→標準
でやったときにそうなります

余裕で>>600ゲットォー

Osaka−等幅を手書きで指定する時にいつも − のところで詰まる

ー

↑とは違うんだね
どうやって出すんだろう

まいなす

>>602
ﾎﾝﾄだよな。良くぞ言った。
Osakaひとつだけにしとけばｲｲ。

テンキーの「−」か、全角英数モードにして「ー」。

いっそのことOsaka等幅でひとつ

ATOKだと「ー」でF9で出来るな。

とりあえず保守しておくか

HD飛んでOsaka864.zip亡くしちゃいましたぁ・・・
だれかどこかに置いてくださいませぬか？？？

>>1

>>1は死にました。
ひょっとしてもう864ttcとか864ttc2って入手困難？

ほい。
ttp://osaka.cool.ne.jp/osaka2ch/

あららこりゃ駄目だ

？

613は飛べないよ？

削除した模様。

何で？
違法だから？

転送量であっという間に403になった
なわけで使えないので終了・・・

864ほしいなぁ・・・。

あプロだ用意して。

共有のヤフブリでもとるか？

http://ura.plala.jp:774/upldr/
おながいしまつ

>>623
あのー5Ｍ近くあるんですが。

やみじゃ無理っすか？

nyで一回流しちゃえばあとは勝手に広まっていくと思う。

ｎｙでは流れてるのですか？

いや、>>1の「〜プロジェクト」とは別に、
Osakaスレをまとめたようなサイトがあって、
そこには置いてあった気がする。

で、結構探したんだけど、まだ見つかってない。

あれ？
あれ？
あれ？

>>1の３ばんめだねー。
消えてた。

yamiは制限400Mまでだから5M程度は無問題、だろうけど。
あとはあぷする人の回線状況次第かと

864持ってて回線余ってる人いないかなぁ・・・。

仕方ないなー行くぞー

神降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

このあいだまでは、なんてことないファイルだったのにね。
今では神なんて言われるんだ〜。

>>634
ほい、
://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4137/osaka864ttc.zip

2と3は無理？

>>637
多分、俺は持ってないと思う。

>>636のってOsaka.zipとどこが違うの？

ほい。
www.geocities.com/yuiyuiyui89/864TTC3.rar.avi

>>639
bitmap関係。

2と3の違いは？

508なんてエラー初めて見た。

と思ったら漏れ
864ttc2持ってた。
ﾖｶｰﾀ

＜終劇＞

...ahoka

>>636
ありがとうございました

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ >>647.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　>>647は基地外であると見抜けない人は人では無い
　　　　　　　　　　 　　

>>649

ありがとうございまちた!!＞636

保守サダ

hosyu

（＾＾）

保守

まだこのスレあったのか。新ゴのOpenType入手してウハウハしてます。


最近分かったこと

1.ClearTypeの動作条件について

まずTrueTypeの場合。欧文フォントはすべてのサイズ・フォントに適用される。
和文フォントの場合、ClearTypeが効くのは普通のアンチエイリアスが効くときと同じサイズのみ。
つまり、フォントツール等でフォントを改造してアンチエイリアスのかかるサイズを調整してやれば、すべてのサイズでClearTypeが動作する。
ただし、和文フォントの場合、ビットマップが優先される。欧文フォントは、たとえビットマップがあってもアウトラインからClearTypeの処理をする。
次にOpenType。一概にOpenTypeと言っても、中身がTrueTypeなのがある。Win2000以降に最初から入っている欧文フォントがほとんどそうだ。
なので、このようなフォントはTrueTypeの時と同じ動作になる。
もうひとつがPostScriptで作られているOpenTypeフォント。このフォントには、一切ClearTypeは効かない。普通のアンチエイリアスなら動作する。
また、フォントによる、アンチエイリアスの動作条件もなく、すべてのサイズでアンチエイリアスが効く。
ただ、欧文だけのPostScriptで作られたOpenTypeフォントを持ってないので、まだ未検証。

2.ClearTypeと普通のアンチエイリアスについて

欧文フォントにClearTypeをかけると、綺麗になるが、和文フォントだと逆に読みづらくなる。
理由は表現しにくいが、Windowsは横にだけ処理しているというのが原因。
欧文は単純な形（言いすぎだがカクカクした字）なのだが、和文は平仮名など、横上がりの線や、複雑な文字なので、
Windowsの横だけの処理では和文フォントにとって不十分。
（和文フォントでも、DF綜藝体等のカクカクしたフォントなら、ClearTypeをかけても、まだほかのフォントよりマシ）
ちなみに、AdobeのCoolTypeだと、縦横を処理するのでClearTypeよりも和文フォントが綺麗。
（ただし、欧文フォントにとっては、横だけで十分。縦も処理すると、かえってぼやけてしまう。）
次に普通のアンチエイリアスだが、おもしろいことに1バイト文字のアルファベット等は横だけの処理だ（たとえ和文フォントの1バイト文字でも）。
ただし、2バイトの文字は縦も処理している。

結論として言えば、Windowsは欧文フォントの表示に適してるってことかな。
RedHat Linux8を使ってみたけど、ClearTypeと同じような技術(SubPixel)が同梱されて、和文フォントも綺麗に見えてます。

ミスった。。。

訂正：

和文フォントに於けるClearTypeの動作条件は、ビットマップが入っているサイズ以外なら動作する。

MatroxのPeriheraはハードウエアでアンチエイリアスとサブピクセルをサポートしているが、日本語フォントはどうなんだろう

ぺりへら……

ぱひりあだっけか

ぱぴやとくわっと！！

結局あれだ、素直にビットマップフォントを使えってことだね。
俺は一時期アンチエイリアス厨になっていたが、
モニタの液晶化を機にビットマップに復帰。
やっぱりこっちのほうが目にいい気がする。

文字幅を調節してAA崩れの少ないOsakaを作ってみました。
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/osaka-aa.zip
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/sample.png（サンプル画像）

10pxと11px、12pxと13px、14pxと15pxは、それぞれ前者のビットマップで
後者のそれを代替させています。


問題点
1　一部のunicodeが表示されない。
　＃　文字幅を編集するのに使ったTTeditの仕様。
2　ビットマップのないサイズに設定すると、文字の太さにムラが目立つ。
　＃　14-19ポイントでとりわけひどくなります。
　＃　スムージングは14ポイント以上にかけてあります。
　＃　（編集して）保存したせいか？
3　12ポイントなのに小さい。
　＃　12ポイントのビットマップがないので、10.5ポイントのを流用しました。
　＃　そのため、行間が余計に開いています。

2へのアドバイスもしくは修正・改造をお願いします。

ｷﾀｰｷﾀｰ(・∀・)

(・∀・)ｲｲ!!

>>665

ﾙﾙﾙﾙ…
　　 　　 ��! 　＿＿＿
　 　.∧＿∧ 　||＼　　＼
　　 (･ω･｀ ).　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　∧＿∧　　ｶﾞﾁｬ
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""


　　　　　 ・・・・・　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　￣∨￣ 　 　.| 乙━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! |
　　　　　∧＿∧　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　( ´･ω･)ｺ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""

くだらない質問は>>1-20を読んでから！の
タイトルの>>が gt;gt;になってるよー
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>665
「￥（エンマーク）」は／より￥の方がAAとしても（･∀･）ｲｲ!と思うんだけど，↓みたいなのどうやって調べたらいいの？
過去ログ読んでも調べ方までは載ってない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Bold_Narrow.zipの場合。
OsakaBold.ttf
000517dd: 7d → 59
OsakaNarrow.ttf
0004df15: 7d → 59

Osaka864ttc.zipの場合。（変更済みフォントはここ）
Osaka, Osaka-UI
00226B01: 7D → 5A
Osaka−等幅
00585425: 61 → 3E

Osaka864ttc2.rarの場合。
Osaka, Osaka-UI
002AE7E9: 7D → 5A
Osaka−等幅
0064685D: 61 → 3E

>>670
バイナリエディタ。

>669
ＭＳ　Ｐゴシックでもgt;gt;なんですけど。

>>669>>672
それはHTMLの問題であってフォントとは何の関係も無い。

>670
AA用というコンセプトからすると、
はじめから円マークがいいですかね。
しかし、バックスラッシュのほうがOsakaらしい罠。
バイナリエディタでの修正の仕方がわからないので、
ビットマップとアウトラインを直すしかないのですが。

等幅にsbit32 -lでビットマップを代替(substitute)させると、
なぜかスムージングをなしにしてもアウトラインが表示されます。
解決法or理由をご存知の方、いますか？

続けてすみません。
>675の現象は等幅だけではなく、
OsakaもOsaka-UIも（ついでにOsaka-AAも）でした。
結局864神のように、ビットマップを埋めるしかないんですかね。
ファイルサイズが肥大化するのは避けたかったのに……。

>>665
乙！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>673
なんと。単にくだらない質問は>>1-20を読んでから！50　の>>1のミスか...
>>665スミマセン

なんか意外と盛り上がらないね

だってOsakaって別に見やすくないからね

逆に間が詰まってOsakaの良いところが無くなった。

Osakaは文字幅が広いことよりも行間が開くからwebなどでは読みやすいってのが
あるのでは？
漏れはieのユーザ補助で自作cssに行間を開けるオプションを入れているから別に
普通のフォントでも読み難くないんだけど。

老人用フォント

>681
そのとおり。
結局、OsakaとAAとは相性が悪いわけで。
これで「AAが崩れないOsakaきぼん」の声はなくなるでしょう。
でも、わたしは使っていますけどｗ

Osaka本体を少々いじってみました。
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/665ttc.zip

◆Osaka／Osaka-UI
・%のごみを掃除。
・9、10pxの下部が切れるのを軽減（全文字を確認していません）。

◆Osaka−等幅
・%とlのごみを掃除。
・左側が切れていた＆#x00a9（コピーライト）の修正。

　　　 │　ファイル名　 │　　　 bytes　│
285神　│　Osaka.ttc　　│　 7,243,744　│
864神　│　864TTC2.TTC　│　11,249,968　│
665　　│　665ttc.ttc　 │　10,897,888　│

サイズが少しでも小さいのがいい人に需要があるくらいでしょうか。

>>685
頂きました。ありがとうございます。
win95で使ってみたんですが、等幅の9,10.5,12ptの"0"にゴミが付きます。
修正していただけますか？

>>682
>ieのユーザ補助で自作cssに行間を開けるオプション
このcss(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>687
これでいけるんじゃない？
1.5の部分は好きに変えて。1.0から2.0だったかな？

点線と点線の間の三行をline-height.cssに保存。
−−−−
body,th,td,tr,tt,pre {
line-height : 1.5 ;
}
−−−−

全部に適用させるなら * の方がいいよ。

*{
line-height:1.5;
letter-spacing:0.1em;
}

!important
をつける

MSPゴシックでもすごく見やすくなった。
ご老体仕様すばらしい！

http://twt.s15.xrea.com/MacIETips/ussshighschool.html
こんなの見つけた。

>>689
*っていうのがあったんだ。便利だ。

>>686
半角ゼロの斜線はゴミじゃないでしょ。

>>693
斜線じゃなくて、右側に余分なものが付いてるんです。
今は画像をUP出来ないので後ほどUPします。

>>694
そなの？　まだDLしてないから確認出来ないけど。

あと、%と小文字lの横線もゴミじゃないと思う。>>685
小文字lの上端から左に少し伸びている横線は大文字Iと区別する為のものなので
ないと困る。

>>695
lはゴミじゃない(横線は必要)と思うけど，%もゴミじゃないの？

パーセント書くときって左上のゼロを書いて続けて斜線を書くから
あーゆーふうに繋がって書かれることが多いんだよ。
元の Mac の Osaka でも入ってるから、消しちゃいかんと思う

？
全角クエスチョンマークって不細工じゃない？

?
半角のクエスチョンマークって微妙じゃない？

"0"のゴミです。
等幅は12ptには本来ビットマップが無いので、9ptと10.5ptでした。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030319202640.png

>>700
小さすぎてわからん

>>701
IrfanViwにでも貼り付けて拡大すれば見えるYo!!

>>702
IrfanViw→IrfanView

関係無いけど、テーブルの見難いサイトがあったので自作cssで

table {border-style: solid none none solid;}
th, td {border-style: none solid solid none; padding: 0.2em 0.3em;}

ってやってみた。
こうするとborder="0"にしているテーブルにも罫線が入るので見やすくなると思って。

そしたらテーブルレイアウト使っているサイトの多いこと多いこと……。(;´Д｀)

あ、因みにline-heightは1.2にしている。
これくらいなら行間も読み難くないギリギリの範囲だし、AAの隙間もそんなに
目立たないと思う。
あと!importantはつけない。きちんと意図してline-heightを入れているサイトにも
影響してしまうので。

>695-697
MacのOsakaを見たことがないので
てっきりごみかと勘違いしました。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　スレ汚し失礼しました。逝ってきます。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

がんがれ。

そう言えば8ptとかで小文字のlの横棒が見えなかったりするのはちょっと不便だと思う。

>695-696
小文字のlのごみとは、上から左に伸びている横線ではなく、
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/sample-l.png
にあるように、右側の四角になっている4ドットのことです。
これも識別のためのものなのでしょうか？
他のサイズやOsaka／UIにはなかったのでごみと判断した次第です。

やりっぱなしは（・A・）ｲｸﾅｲ!!ので
%を元に戻し、等幅の0のごみを掃除しました。
lは>685のままです。
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/665ttc2.zip

それとunicodeがない文字はビットマップを埋めても無効化されてしまうようです。
具体的には、285神製ttfの8121字が7309字になっています（864神製は7292字）。
全角ひらがなや単なる空白など、ほとんどは重複しており、
ビットマップ的にも実用的にも不要のものですが、
資料的価値としては、285神製ttfからビットマップを抜き出したほうがよいようです。

>>708
モツカレー。
“l”の右側に付着しているのは明らかにゴミだと思います。

あぁ、NT系と98系では表示がちょっと違ってて、
98系だけで発生するゴミがいくつかあったはず。
誰かが指摘してくれてなおした記憶がある。

おーっ、神の降臨(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>710
sbit32 -lオプションが利けば、もう少しファイルサイズが小さくなるのですが、
どうにかならないでしょうか？

・ビットマップのゴミの判別方法
まず、sbitgetを使って.bdfファイルを取り出します。
「BBX」の次に書いてある数字が各ビットマップの横幅になりますので、
この横幅からはみ出ている点はゴミです。
Win9x系は横幅を無視して表示しているようです。

他にも確認方法があるかもしれないので、一例として考えてください。

・「￥」と「／」の変換方法
>>670のような書き換えは、具体的に言えばcmapテーブルの書き換えをしています。
TTFファイルにはビットマップデータなどのフォントデータが埋め込まれていますが、
例えば、sbitgetなどで変換されたデータを見ると glyphID:0000 から順番に
番号が付けられています。この番号はフォントの番号ですが、内部的に管理するための
番号であって、どの文字のフォントかを示すためのものではありません。
そのために、cmapテーブルが存在し、このフォントの番号はこの文字に割り当てるという
情報が書いてあります。
つまり、「￥」の文字コードに対して、「／」のフォント番号が割り当てられていた
ものを「￥」のフォント番号に割り当てなおすという書き換えです。

実際に調べるのは結構面倒だと思うので、簡単な方法を書きます。

665神のOsaka,Osaka-UIの「／」を「￥」にする方法
以下のフォントを持っている人に限定して書きます。
> Osaka864ttc.zipの場合。（変更済みフォントはここ）
> Osaka, Osaka-UI
> 00226B01: 7D → 5A
このファイルをバイナリエディタで開いて、00226B01 の±８バイトぐらいを
コピーします。（7D → 5Aの書き換えをする前の状態で）
次に665神のファイルを開き、コピーしていたデータを検索します。
見つかったら、その中心にある 7D を 5A に書き換えます。

cmapテーブルは意図的に変えなければ、そのまま引き継がれているはずなので、
場所を検索して書き換えればいいはずです。

>>712-713
勝手に訂正しちゃいます。

×「／」　　○「＼」

>712-713
＞Win9x系は横幅を無視して表示しているようです。
勉強になります。

ごみの確認方法その２
bdfファイルを抜き出した後、bdf2bmpで画像化してチェック。
横幅の数値がわからないのが難点。

ただし、pxごとに7〜8000字あり、全部を確認しきれないこのごろ。

おーさかふぉんとでいちばんできのいいやつはどれなのですかねぇ？

モバイル用に軽いOsakaを作ってみました。
9ポイントのビットマップだけの等幅です。
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/osaka-mobile.zip　(展開時2096KB)

ダミーのアウトラインに等幅の9ポイントのビットマップを埋めこんだものです。
なので、9ポイント以外では何も表示されません。
ttp://hkpmw3.hp.infoseek.co.jp/osaka/osaka-light.zip　(展開時317KB)

>716
定番というのなら、864神の864TTC2.TTCではないでしょうか。
私のは285神・864神のをいろいろ修正していますが、
いまだ発展途上というのが正直なところ。

ん？
864ttc3.ttcは？

>718
864ttc3.ttcまであったのですか。
寡聞にして知りませんでした。
864TTC2.TTCとどういった違いがあるのでしょうか。

>717補足
317KB版のほうはWin2000で動作を確認しています。
9x系のほうではうまく表示されない可能性も。

>>719
ベースになってるOsakaと285神，864ttc.ttc，864ttc2.ttcの違いはそれぞれなんなの？

>>719
>>308-

>>720
>>55

間違い
>>720
>>56

>>722
そんな書き込みイラン

864ttc2再うｐぷりず

俺も864ttc2.ttcと864ttc3.ttcの違いが分からん。
両方インストールして見比べても分からんかった(鬱)

>>721-722
ぜひアナタが、各Osakaの違いをまとめて神になってくらさい。

誰か今までの流れをまとめてくれ。
訳わからなくなってきた・・・

>>1-726

>>728
Good job!

>>728
乙。

ﾜﾛﾀ

864ttc3は誰かがファイル名だけ改竄したんじゃないの？
ってか、ttc2どうすれば手に入るんだよ…
nyで流れてねーぞ

ttc2要る？
要らないんなら消すけど。

>>733
ほしいっす

>>733
ほしいっす

ttc3 は 308 が ttfmod で文字幅変更しようとしたけど
使い方が間違ってたのか結局何も起こってなくて
もとの ttc2 のまんまだったって感じ

Osakaってフォントサイズを大きくすると崩れるんですか？

>>736
あんた自分で確認できないの??

ああ。わかりました。すみません。
文字が崩れているサイトは7、7.5、10.5、13.5、18ptのどれかを指定してるんですね。

また ｷﾀ ━―━―━―(ﾟ ∀ ﾟ)━―━―━― !!!! って感じだよ

間違えた……。

665ttc2頂きました。
これ、最高です。ｻﾝｸｽｺ

>741
どこにあるの？

665ttc2ってnyで流れてるの？

>>742
番号書いてあるんだからせめてそこからちょっとのレスくらい読めば?

http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/
のOsaka.zipをベースにして、いままでビットマップが表示されて
アンチエイリアスがかからなかったサイズも
アンチエイリアスをかかるようにしてみましたが需要ありますか？
あればUPしますんで。

ちなみにビットマップを入れたままアンチエイリアスをかけたので、
ClearTypeは効きません。

>>746
フリーのソフトで一発で出来るので、特にUPする必要は無いかと思います。

>>746
需要はないかもしれませんがUPしていただけるとありがたいです

>>748
それって需要があるって事じゃん。

どっかいいうｐろだありますか？
４Mbあるもんで。

http://sona-ism.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/So_0016.zip
upしました。
お早めにどうぞ。

>>751
いや、これいいっす！漏れのもってたosakaは普通にクリアタイプ
かからなかったんですが、これだと素でなめらかなので、
クリアタイプのかかった他のフォントと並んでも違和感ないっすね。

>>751
ありがとう。
Operaがさらに快適になりました。

>>751
thx!

>>751 ありがとうございます。
今まで入れていたものでは一部の文字に“にじみ”のようなものが出ていたんですが、
これだと大丈夫みたいです。

遅かった。

遅かった。

うわっ、消されるの早いな･･･。
需要があればもう一回upしますけどupしますか？
どれからいいアップローダーを教えていただけると嬉しいです。

どれから→×
それから→○
誤爆ｽﾏｿ

　　 ∧∧
　　(*ﾟーﾟ)　ﾀﾞｯｺ♪
　　ﾉ　つつ
〜（,,つつ

【新装開店うｐろだ】
ttp://kimagure.dyndns.info/~up/clip.cgi

自分で作ればいいじゃん
難しいことは何もないんだし

>>760
繋がらないです。

うｐ期待ｱｹﾞ

要望に応えてまとめます。
Macのフォント移植するってのはリンゴ社的には「問題ない」と回答されたとか。
証拠はありません。
で、何人かでがんばって移植しあいましたが、なかなかうまくいかず不完全品多数。
ようやく完成っぽいのがHOOPSにあるOsaka.zip。
そもそも埋め込まれたビットマップがよろしいので移植しようと発したプロジェクトなので、
Osaka.zipのようにビットマップが10.5ptとかだとWinでは使いにくい。
そこで、Osaka.zipに入っているビットマップを別のサイズにも無理矢理詰め直したのが864ttc.zip。
トップページからリンクされなかったので、その後も初心者はOsaka.zipを落としていた。
>>13のリクエストに応えたのが864ttc2だが、こちらは賛否両論。
>>308-312で登場する864ttc3はたぶん変更しても効果なし。

ほかにも各種ニーズに応えて665なりNarrow/BoldなりOsakaFixなりをどうぞ。
ビットマップなしのは、Osaka.zip以前にあったはずなのでそちらの方がサイズ小さいかも。

>>764
864はリンクされてましたが...

汎用誘導可能答え

ありがちなのが「フォントサイズによって綺麗だったり汚かったりする」というのですが、
住人はこれに答えるのにウンザリしています。

TrueTypeFontにはアウトラインとビットマップがあり、
アウトラインは全部のフォントサイズで有効、
ビットマップは、埋め込みが施されたサイズでのみ有効です。

アウトラインが汚いと感じる場合、「フォントの縁をなめらかにする」にしてください。
ビットマップが汚いと感じる場合、ビットマップを表示しないようにフォントを改造してください。
ツールは>>1からダウンロードしてください。
それでも汚いなら、Osakaはあなたの求めているフォントではありません。

>>765
たぶん二代目ホームページのことだね。もう消えたみたいだけど。
いまもあるのは初代のホームページ。
初代のほうは未だ持ってリンクされてないし、オリジナルはincomingフォルダにしかあげてない。
incomingフォルダはもうない。
という昔話だよ。

http://kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/22.zip
全サイズアンチエイリアス処理済Osaka、お早めにどうぞ

>>768
元は864ttc3.ttc？

>>769
元は>>1のリンクにあったOsaka.zipです。

>>770
864ttc2か864ttc3のどちらかで全サイズAA掛けたものを作って頂けませんか？

>>771
864ttc2持ってないんですよね〜。
スイマセン。
UPしていただければ何とかなるかと。

864ttc3もでした。

分かりました。準備中

ttp://www.kimagure.dyndns.info/~ftp/864TTC3.zip

>>775
ちょっと今日忙しいんで明日の朝ぐらいでもいいですか？

>>771
> 864ttc2か864ttc3のどちらかで
意味あるの?

>>775
一応やってみたのですが･･･。
多分>>768と一緒だと思います。
864ttc3とOsaka.zipの違いがビットマップ関係だったと思うので･･･。
UPしますか？

一応おながいします。

結局今までいくつ種類があるんだろう

http://www.kimagure.dyndns.info/~ftp/864TTC3a.zip
一応up

でも多分一緒ですよ。>>768と。

助かりﾏｳｽ。
ありがとう。

悪くないんだけど、小文字lが大文字Iと区別出来なくなるのはイタイ。

悪くは無いけど、正直よくわかってないけどとりあえず落としてる
俺みたいな人が多そうだ

等幅なら大丈夫ですよ。

>>785
ただ単に864TTC3のビットマップを残したまま全サイズに
アンチエイリアスがかけてあるだけです。

ていうか、ビットマップの分だけサイズが大きいだけの、
ビットマップなしOsakaです。

>>788
そーとも言うｗ
でもClearType使えばビットマップも使えます。
意味は無いけど。

でさ、どれ使ってるの？みんな

>>675-676
についてだが、>>665よ、もっとよく見てほしい。
表示されているのはアウトラインではなく、サイズ調整を受けたビットマップだ。
つまり、substituteは成功している。
たとえば14pxのビットマップを15pxに-lコマンドで入れた場合、
14pxのビットマップが少し拡大されて15pxに表示される。

この拡大を回避する方法があるかは不明。

アンチエイリアスは事前にフォントにかけたりできるものではないと思うが
描画時に処理するものだろう

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

アンチエイリアスとClerTypeは別物なんじゃないの？

　　_, ._
（；´_ゝ｀）…??

>791
substituteでサイズ調整を受けるとは知りませんでした。
てっきり、そのままのサイズで表示されると誤解していました。
拡大を回避できないとなると、線が太くなったりするのもやむを得ませんか。

いまさら解説するのも面倒くさい住人にかわって代弁。

TrueTypeフォントにはビットマップ埋め込みの都合上か、
アンチエイリアスがかかるかどうかをサイズごとに指定するパラメータがある。
TTFにビットマップを埋め込んでも、このパラメータをオフにしないとアウトラインが表示される。
正しくは、アンチエイリアスをかけたフォントではなく、アンチエイリアスがかかるようにしたフォントのこと。
パソコンでアンチエイリアスがかかる設定にしっぱなしの人にとっては、
アンチエイリアスがかかったフォントと表現しても問題ないかもしれない。

>>796
しかもその拡大があまり上手じゃなくて、ソースとターゲットの組み合わせによってはハミ出たりする。
metricファイルに何か記述して回避できるかもしれないがまだ成功してない。
そもそもsubstituteを使って綺麗に表示されてるフォントってあるんか？

>798
拡大がダメなら縮小はと思い、
Osakaの18pxを16pxにsubstituteしてみたら、
文字がところどころ切れてしまい、
出来の悪い古印体のごとくになりました。

そこでだ、-lオプションは確かに効いているのだから、
ビットマップのパラメーターではなく、アウトラインのパラメーターでサイズいじれない物かと。
道具探し中。

お前ら OsakaをMSゴシックと交換して使う方法を教えてください
eXescopeでフォントをOsakaにして使ってるんですが
VB系のアプリだとMS Pゴシックで表示されるのが激しくｲﾔｰﾝ
つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

フォント名を書き換える

>>768 のバックスラッシュを円マークにするには
バイナリエディタで開いてどこを書き換えればよいか、分かる方いませんか？

>>804
>>712-714

>>805
>>714 は見ましたが、
> 以下のフォントを持っている人に限定して書きます。
> > Osaka864ttc.zipの場合。
と言う事らしいです。
Osaka864ttc.zipを持ってないから探せないのです。

訂正
× >>714 は見ましたが、
○ >>712-714 は見ましたが、

>>806
つべこべ言わずに（ｒｙ

×バイナリエディタで開いてどこを書き換えればよいか、分かる方いませんか？
○変換した物をさっさとうｐしやがれ、バカ共が！

0016CFBD

だと思われます。
気分が良いので探してみました。

>>810
ありがとうございます。
もし可能であれば、Osaka−等幅の方も分かりませんでしょうか？

>>670 によると
Osaka864ttc.zipの場合。
Osaka−等幅
00585425: 61 → 3E
らしいのですが。

>>811
等幅持ってるんなら、アンチエイリアス対応版の該当箇所付近と同じ部分を探せよ

番号付け忘れてました。

>>812
自分は >>768 しか持ってないから探せないんですよ。

003BBA19

だと思われます。
気分が良いので探してみました。

>>814
本当にありがとうございます。

一応まとめ。
>>768 のフォントの場合
Osaka, Osaka-UI
0016CFBD: 7D → 5A
Osaka−等幅
003BBA19: 61 → 3E

いえいえ。
まさかこんな時間にレスがつくとは思ってませんでしたよ〜。

ほしゅ

保守

保守新党

松波健四郎

アフガニスタン

松葉蟹

（＾＾）

hosy

誰かOvilia Newton JohnのHave You Never Been Mellow（そよ風の誘惑）の
MP3をうｐしてくれる神様はいませんか？MXやnyは事情により出来ないんです･･･
ずっと探しているんですが、違う人の歌ってるバージョンはあるんですが、
オリビアのがどうしてもほしいんです。下のどれかにうｐしていただけないでしょうか？
お願いします。
http://book-i.net/mona/
http://c2c-2.rocketbeach.com/~rakuichi_rakuza/uploader/
http://cgi2.html.ne.jp/~mini/dekadeka/upup_1.html

>>825
氏ね

>>825
基地外の板違いはよせ

質問！
皆さんは、どのOsakaフォントをお使いですか？

私は、
Osaka.zip（以下.zip省略）、osaka864ttc、665ttc、665ttc2、So_0016、
864TTC3、22、864TTC3a（DL時にリネームしているものがあります。）を
持っていますが、試していないものもあります。

皆さんのお勧めを教えて下さい。

mplusでいいんじゃねーの

>>828 漏れは全部は持ってないが
665ttc2を使ってる。
ﾌｫﾝﾄのにじみ(ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽ)が少ないので。

864ttc2

>>828
俺の場合は864ttc3とOsaka-AAと22の3つをいれてます。

全サイズにアンチエイリアスがかかったやつを使ってる。

Osakaなんて使ってない

ふんどし

864ttc2とOsaka-AA

864ttc2だけ使ってます。

864ttc。
864ttc2は等幅の12ptのビットマップが小さすぎて見づらくて。
Osaka-AA使っている人がいてﾋﾞｸｰﾘ（漏れも使っているけど）。

22と864TTC3、864TTC3aは持ってないなあ。

864TTC3aって？

>>839
>>745-789あたり見てみ！

Osaka-AAって何処で落とせますか？

>>841
このスレ

>>842
消えてるよー結構前から。
オレもホスイ〜

>>841-842
その当時は>>665でDLできたようですが、もう既に(>_<)
どなたかお持ちの方、再度UP希望。

665ttc2を使ってる。なんとなく。

>>845
665ttc2って使ったこと無いのですが、にじみが少ないって本当？

Osakaフォント（非ビットマップ）って太字になったとき
ガタガタになるのはなんとかならないの？

2001/11/04版を使ってます。
8**とか6**とかが何か理解してないから。

Osaka-AAあげるからあぷろだを････
サイズは2.5m

>>848
移植版を作った人のレス番。

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/osaka-aa.zip
一応あげました。欲しい方は665氏に感謝しつつ落として下さい。

それとこのアップローダーはrefferをチェックしてます。
Osaka-AAに関する詳細は>>665

大阪って、漢字も出せるの？

ttp://lilith_face_2ch.tripod.co.jp/
boldにして影付けると結構良い感じ。

↑
あ、GraphiteとかAquatiqueの辺りのことね。

>>851
出せるよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

基本的な質問なんだが、無理してOsaka使おうとしてるのって、
元or現役マカーだよな？俺もそうなんだけど・・

俺はWinしか使ったこと無いよ。
フォント探してるときにこのスレ見つけて意外と良かったからそのまま使い続けてるって感じ。

>>856
私もWinだけです。（興味本位でLinuxを触った事もありますが。）
違うスレで誰かのスクリーンショットを見て、見やすそうなフォントだなと思い、
検索してココにたどり着きました。
無理してでもチョットでも良い（完成形に近い？）Osakaを使いたいと思っています。

>>856
漢字Talk6から漢字Talk7.3くらいまで使っていました。

>>856
Macは使わないけど、Osakaも無理しては使ってない

小生もWinだけですが、MS UI Gothicのピチピチな字間が生理的に嫌で
Osakaに辿り着きました。
最近はＳＨ Ｇ30がメインだったりしますが。

>>861
SH G30は『.』が鼻くそみたいにデカくて嫌なので
Tahomaの日本語部分にだけ使ってる。

良く分からないけど、デフォのﾌｫﾝﾄ使ってたら大阪にしる！って煩く言われたので大阪入れました。

俺なんて大阪出身（以下略

('・c_･` )ﾌｰﾝ…

単に入れとくとOsaka指定のページがそう見えるじゃん。

WIN使いのくせに自ｻｲﾄでｲｷがってosaka指定してんじゃねーよw
…とか思ってしまうのは漏れだけか？
もちろん見やすいから自分のﾃﾞﾌｫとして指定してんのはいいんだけど。
osaka入れてないなら意味ないしosakaで表示したいと思う人は自分で指定してるだろうし。

MS UI Gothicのﾋﾟﾁﾋﾟﾁの字間が好きですが何か…
ｺﾞﾒｿ

普段読むからWebページとかはOsakaで見たいけど、
メニューバーとか短い方が嬉しいもんねぇ。　MS UI Gothic大好きです。

864ttc2何処にもないよ
ウワァァァァ ヽ(`Д´)ノ ァァァァン！

ま　た　大　阪　か　よ

どなたか>>768のosakaうpしていただけませんか？
ttp://www.specialite.jp/bbs/phpupload/

僕もほしいです。

>>871-872
22.zipをうpしようとしましたが、タイムアウトになり出来ませんでした。
また明朝か昼頃にでも試して見ます。

よろしくおながいします。>>873

873を徹夜待ち

873で徹夜明け

そして正午へ

お昼休みはウキウキwatching

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|　＜873さん…僕らを玩んだの？
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜いや、そんな筈ない！もうちょっと…もうちょっと待てばっ…
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

昼前から1時間あまり何種類かのブラウザで試してみましたが、
何度やっても864KBあたりで止まってしまいタイムアウトになります。
（ファイルサイズは約4,228KB）
お待たせしたうえ申し訳ないのですが、もっと回線の太い人のうｐに期待しましょう。

ちなみに当方の回線速度：
上り（アップロード）速度テスト結果
データ転送速度 703.61kbps (87.95kB/sec)

　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　（　┐ノ 　　　　873さん、ハッケーン！
:。;　 ／

うｐろだ腐ってんじゃねーのか？

OsakaFont今まで出たやつ全部保管してるんだけど、自分でﾘﾈｰﾑしてるから、どれかわからないんだよね
特徴ある所ﾊﾞｲﾅﾘで示してくれたらｳﾌﾟするけど・・・

http://wind.prohosting.com/osentaku/cgi-bin/clip/clip.cgi
ここ使っていいからｱﾌﾟ!

自分も待ってみる。

>>884
文字化けする。理由はぷろほすはapache v2だから。
解決だが、ディレクトリに.httaccessファイルをおくこと。
記述内容は：
AddDefaultCharset Shift_JIS

エンコードで直るじゃないか

パスワード忘れた

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/22.zip
873氏じゃないけど一応あげてみた。
このあぷろだはrefererをチェックしてます。

それと容量の問題からDGCAで圧縮し直しとります。
osaka.ttc>dgca(exe自己解凍形式)>zip（無圧縮）

dgcaは一応念の為にexeにしておきますた。
俺が信用できん、virusかも･･･と思う方はDgca本体（a23）でどうぞ。
今重いのでファイルが壊れてないか確認が取れないのでもし壊れてたらまた言ってくれ。

>>889
今落としてます。さっきなんか1回失敗したっぽい…壊れてたし。
ｲﾙﾋﾞﾈでただいま落とし直し中
ﾊｧﾊｧ

>>890
timeoutでしょうか？
自分も確認する為に途中でtimeoutになりますた。
30分もかかったのに････

一発で落としたいなら朝方の方がいいかも。
壊れてたらも一度あげますので言ってくりゃさい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
ちゃんとｲﾝｽｺ出来ました。ﾊｧﾊｧ
時間かかった…。768さん889さんありまとう。

だれか864ttc2もお願いします…

>893
これでいいのかな。とりあえずうpしときましたよ。

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/864ttc2.rar

>>894
+Lhacaではファイルが展開されないんだけど、どのソフトを使えばいい?

>>895
+Lhaca以外

>>895
rarファイル対応の解凍ソフトを検索しる

>>897
対応してるけど展開されないんだって。
ほかのでもだめだったけど落とすのに失敗してファイルがおかしいのかな。

>>898
俺は解凍できたよ。落とし直した方が良いと思う。

>>898
WinRAR使え。
+Lhacaとかはrarのバージョン古いんだ。

>>898
889 ：名無し~3.EXE ：03/04/25 01:08 ID:vtKgW9d2
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/22.zip
873氏じゃないけど一応あげてみた。
このあぷろだはrefererをチェックしてます。

そもそもDLできないんだが……
refererのチェックとやらが問題なのかな？
リンクをクリックするとあやしいわーるどに逝ってしまう

>>902
IrvineでUserAgentをMozillaにしたら落とせる

>>902
脳�d止める。

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/
これだ

>>900
WinRARを使ったらすんなり解凍できたよ。

>>903-904
御二人の助言により無事DLできました。ありが�d
そしてうpしてくださった894氏に幸あれ

894氏がうpしたフォントからビットマップ抜いて、全サイズアンチかけたやつ作ったんだけど、
欲しい人いる？

>>908
是非欲しいです。

>>908
是非！お願いします。

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/864TTC2_NBAA.zip
うｐしたです( ´o｀)ノ

>>908 = >>911
ありがとう！
けど、なぜにNBAA？

富田

>>912
NoBitmapでAntiAliasがON、だからNBAAというわけでつ。

しまった、余計だった。(w
913の方があってるような気がしてきた・・・。どうも自信がない。（汗
誰か解説キボンヌ・・・。

No-XXは「XXが無い」で、Non-XXは「XXではない」。

なんかどれも速度出ねぇ・・別のあぷろだにうｐしていただけませんかね？

NBAAｷﾎﾞﾝ。
自分で作ってもいいけど
ﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟ抜いてｻｲｽﾞ減らすのどうやるんだっけ?
簡単な方法ｷﾎﾞﾝ。

>>918
漏れはこのスレの>>410を見てやったYO。

>>911
864TTC2と使い分けたいからこれのフォント名をOsakaから，Osaka-NBAAに変えたいんだけどどうしたらいい？

俺の日本語変だな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さらに付け足しｽﾏｿ
Osakaだけじゃなくて，Osaka−等幅とOsaka-UIも名前を変えなきゃだめっぽ。

一服し終わるまで待ってよ。

全フォントの名前の末尾に-NBAAを付け足したﾊﾞｰｼﾞｮﾝ作ったから速いあぷろだｷﾎﾞﾝ

いい加減寝みぃので落ちるわ。じゃ。

間に合わなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
早いうｐロダは分からないのでとりあえずうｐロダリンク集をどうぞ。
http://sorikomi.kir.jp/

名前の書き換え方法を書くのとうｐロダにあげるのはどっちがめんどいのかなぁ…

みんなビットマップ抜けてる方が好きなの？

小さいサイズは明らかにビットマップが入ってる方が綺麗だと俺は思うけど。

まぁ、個人差個人差ヽ(´ー｀)ノ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

さんくす

すごい自分に都合の良いお願いなのですがどなたか作っていただけませんか？
ファミリ名が
Osaka Osaka-UI Osaka-Mono
↓
Osaka "Osaka UI" "Osaka Mono"
スタイル名が
Regular Regular-UI Regular-Mono
↓
全てRegular
20pxのビットマップを抜いたもの。LinuxでXft経由で使う時に"-"が入ってると
何かと都合が悪いのです。我儘な願いですがお願いします。

>>931
憚ることなく言おう。




　　　自　分　で　や　れ　　　

>>929
寝てた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
nyは真性なので…
ここがログが多いっぽいのでDLした人は再うｐして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
http://cgi2.html.ne.jp/~abon/upload2/up.cgi

|дﾟ)ﾉ
http:／／cgi.2chan.net/up/src/f5685.zip
pass:osaka

2代目？HPを作ったモノです。
消えてたことに気づきませんでした。
来週にでも、他の所にUPしなおしましょう。
久々にここを覗いてみたら、かなりいろんなのが出てますね。
HPに掲載していないモノは入手してないので、
もしご協力頂けるようであれば、HPに追加していきたいと思います。
ということで、早速無料鯖を探してきます。

>>934
消えてる…
ふたばは流れやすいからﾀﾞﾒｯぽ。

ホント逃してばかりですみませんm(__)m

>>936
935氏が再構成してくれるよ。

>>935
俺は何がなんだか区別がつかなくなってしまったよ。

>937
同じく

|дﾟ)ﾉ
ttp://ime.nu/uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_973.zip

>>939
今度こそ頂けました。
908氏，うｐしてくれた方々ありがとうございます。

Osakaシリーズ

Osaka.zip
osaka864ttc
>>24　osaka864ttc2
>>309　osaka864ttc3
>>665　osaka-aa
>>685　665ttc
>>708　665ttc2
>>717　osaka-mobile
>>751　So_0016
>>768　22
>>781　864TTC3a
>>911　864TTC2_NBAA
>>929　864TTC2_NBAA2

Windowsファミリーも顔負けの品揃えだな

次はosakaXPかな？

osaka2chがないのがなんとも、

Osakaフォントって(2001/11/04版) が最新ですか？

>>945
全然違います

>>945
>>941を読んでから聞いてくれ。

>>941
So_0016
22
の中身は一緒です。

最もﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟに対応してるのはどれですか？
24とか665なのかな…？

665ttc、665ttc2って手に入る？

>>950
おれ両方持ってるけど？

>>950
過去レスから手に入らない？

大阪スレ誕生のときからずっと参加しているが、ふと気がつくと大阪使ってなかった（´д｀ ;）

Osakaって・・・いいよね

Nagoyaもええで

>>954
>>955
ふぉんとに？

連休の昼間っからくだらないこと書いてないで出かけたら？

Kouchi忘れたら許さんぜよ！

拘置? ……耕地?

864ttc2に入ってるビットマップは10.5ポイントだけ?

東風ゴシックなら使ってるけどなぁ
~~~~~
（こち）

>>961
ビットマップはいい(Xとか使ってたんで，親しみがある)が，アウトラインはくそだね．

やっぱ，フォントの好き嫌いって，育ちに関係があると思う．
Macからパソコン始めた人は，Osakaが見やすいというし，98とか使ってたひとは，
いまでもビットマップフォント吸い出しとかしてるし，

MacOS X からパソコン始めた人は，ヒラギノのアウトラインアンチエイリアスが
一番しっくりくるようになるのだろうな．

ぼやけたフォントはイラネ。

Osakaはアンチエイリアスかけても比較的綺麗に見えるほうじゃない？
↑そんなこと無いと思う人はMS UIGothicにアンチエイリアスかけてみ。
メニューとかなら耐えられるけど、ブラウザには･･･。

>>964
OS書かずにそんなこと言っても無意味

MS UIゴシックをそんなAA有効にしたくなるようなサイズで使うことあるのか（w

スレ違いぎみだがRedHatLinux9のAAはいいよ。
Winでクリアタイプや標準AA使うより遙かにきれいにAAかかるよ。
MS P ゴシックやMS UI ゴシックでも常用してもいいと思わせるくらい。
タダだから、HDDに余裕のある人は試してみるといいよ。

べつにLinuxへの移行を勧めてるわけではないので気に障ったらあしからず。

>>967
screenshot kibonnnu

>>968
>>968
ほい。

ttp://debian.fam.cx/imgboard/imgboard.cgi
ttp://penguin.s4.xrea.com/imgboard/imgboard.cgi

おれののSSじゃないけど(w

>>967
ディストリビューション書くよりも他に書くことがあるだろうに

>>970
だって、おれだってよく知らんもん(w
XFree86 4.xでのAAはAppleがらみで普通にコンパイルしただけではoffになってるって聞いてたし。
ここ数ヶ月で出たです鳥は全部AAきいてんのか。
たまたまおれが入れたのがRedHatで、フォントの導入の仕方も昔より遙かにラクになってたから
ちょっと感動してカキコしたまでです。

そんじゃ今度パソコン買うときはLinuxにするよ。
あれこれ弄り倒したりしないで普通に使えばいいしな。
決めた。

そんじゃ今度パソコン買うときはLinuxにするよ。

Zaurusは俺も買うから楽しみ〜。

って違うかｗ

osaka使おうと思ってこのスレ読んでみたんだが。
どれ使えばいいのかさっぱりわかんね。
せめて名前の付け方を統一してください。
おながいしますぅ。

>>974
ZaurusならSH G30でしょ。

関連リンク
Macの見やすいOsakaフォントをWinで使おうプロジェクト
http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/

Osaka以外のフォントの話題は以下のスレで

Windowsのフォントスレッド Ver.5
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1044169311/
お前らの好きなフォントをおっしゃって下さい
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1020086094/
過去スレは>>2

過去スレ
Part 1
http://yasai.2ch.net/win/kako/997/997898082.html
Part 2
http://pc.2ch.net/win/kako/1003/10033/1003346890.html
Part 3
http://pc3.2ch.net/win/kako/1011/10114/1011420604.html
Part 4
http://pc3.2ch.net/win/kako/1023/10236/1023667647.html
Part 5
http://pc3.2ch.net/win/kako/1032/10326/1032650050.html
Part 6
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1039792678/

朝になったら>>980が立ててくれ
立てる宣言してから頼む。
結構読んでる香具師いるからdat落ちは惜しいと思うので・・・。

立てるよん

ごめんなさい
ホストエラーでした…

たてますた

Windowsのフォントスレッド Ver.7
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1051901329/

スマン！ スレ名間違えた

うわあ……。

どうする？

削除依頼してきます．．．うう
面目ない

勝手にだけど、起て直しといた

Windowsのフォントスレッド Ver.7
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1051901329/

おいおい、違うって、漏れ
こっち

Osakaフォント for Windows Part 7
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1051903014/

>>986
お手数お掛けしてしまってすみませんでした

>>987
あうう。
それは削除依頼してきましたです

削除整理確認してきますた

削除依頼出てるのが >>986 の方で、漏れが起て直したのが >>987 です
>>986 の方に、本スレへの誘導もしときますた

>>989
重ね重ね申し訳ないです
そしてありがとうございました

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0501/apple13.jpg
これもOsaka?

Osakaフォント for Windows Part 7
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1051903014/

>>986-987
ﾜﾗﾀ

　　　 　_, ,_　　ちぇっちぇっ　　 _, ,_　　　こりっ
　 　./) ´-´)')　　　　　　　　　('(｀-｀ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　　_, ,_　　ちぇっこ 　 　 　 　_, ,_　　　りっさ
　 ('(ヽ´-´)　　　　　　　　　　　 (｀-｀ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　 　 _, ,_　　　りさんさ　　　　　　　_, ,_　　まんがん
　 o(｀-｀　)ｏ　　　　 　 　 　 　 o(　´-´)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　　_, ,_　　さんさ 　 　 　 　　_, ,_　　　まんがん
　　 (　´-´)　　　　　　　　　　　(｀-｀　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　, ,_　　　ほんまん　　　　　 　, ,_　　　ちぇちぇ
　 （(‐｀　)っ 　　　　　　　　　　 （(‐｀　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
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