>>660 法的な問題よりも
倫理的、道義的問題かと。
人間性と言ってもいい。
決定したわけではないですけど、 スクリプトにどんな機能を付け加えるの議論しませんか?
パコラララ
>>662 >>競合ソフトの機能を取り入れるのは失礼とかそんなこと関係ないんです。
いいからプログラム書け。
誰かが自分の考えた新しい機能を世に公開する=他のプログラマたちにその機能を公開する
なんだよ。
>>669 こんな状況でよくそんな事が言えるもんだ
>>667 他のソフトの優れている機能を、後進のソフトが取り入れていくのが
倫理的道義的にどう間違ってるの?
まめFile2ってエクスプローラのパクリですか?
>>671 もうこいつを相手にする必要はないな。
ただのキチガイだという事が分かった。
>>674 エクスプローラには無い機能がたくさんついてるんだけどな。
基本的な操作感が同じなだけ。
別にコピペでパクルわけでもあるまいし・・・ 荒らしのAAはオリジナルなのか? 上手だねえ。
678 :
名無し~3.EXE :02/07/05 19:42
ぱこぱこ
679 :
名無し~3.EXE :02/07/05 19:42
どうしても理解できないか・・・ プログラム作ったこと無いからか・・・ でも作ったことなくても理解できてる人がたくさんいるのになぁ。
>>673 どのように取り入れていくかが問題なのであって
そのことが理解できない君には説明してもわかるまい。
俺の担任の先生だった関場という先生は sexすることをパコルと言っていた。 パコルときは近藤くんを必ずしろよと。
>>681 取り入れ方のどこが問題なん?
まさかいちいち作者に許可でも取れと?
>>683 ここで「パクリパクリ」騒いでる人間以外はほぼ。
>>684 「どのように取り入れていくかが問題」と681は言ってる。
今までに何度もガイシュツの話であるし
そのことすら君にはわかってない。
少しは頭使ったら?
>>669 プラグインという形で、
メニューを組み合わせて1つのメニューにするような事できないかな?
間にwaitを入れたりも。
プラグインの中に、みんなが言ってるスクリプト機能を入れる。
>>688 だからどのように取り入れれば"おまえは"満足なんだよ。
その取り入れ方を聞いてるんだろうが。
次ヴァージョンからPacolinir(パコリニル)に改名します。 パコルと似てくると言う意味です。
荒らしは肝心な質問には答えられないんだよな。 問題のない取り入れ方は何か言ってみれ。 「あからさま」ではない取り入れ方を言ってみれ。 「パクリ」自体が問題だと思うなら後進の開発者は一切パクってはいけないのかどうか 答えて見れ。
このスレはくだらんな。もう読まないことにしよう。
>>690 俺もそれ希望!
パンチョさん死んじゃったよ・・・
ヽ(`Д´)ノうぁーん!
俺はパンチョよりも松っちゃんと優香が熱愛ってのが気になるよウワァーン
桂かどうかの真実は闇の中に・・・ ヽ(`Д´)ノうぁーん!
いろいろ入れてみたけど、 一番使いやすかったんだもん。 プニル
>>695 1軍で活躍する真田を見れずに死んだのか。
真田を見れば荒らしも改心するかも?
荒らしが
>>693 の問に一つも答えられないようです。
>>693 は伝家の宝刀を抜いてしまったようです。
と釣ってみるテスト。
>>698 まとまってて使いやすいよ。
プニルしか使いたくない。
702 :
名無し~3.EXE :02/07/05 20:05
不毛な議論に水を差すようで悪いが スレイプニルは現状ではパクリと言われても仕方ないと思うよ。 パクリ肯定派はいろいろ理由を付けて綻びを隠そうとしているけど ソフト自体の方向性が見えない今のままでは無理がある。 仮に「競合ソフトの便利な部分を統合したソフト」を目指しているのであれば 機能の拡張・実装は、何か方法を考えないとやはただのパクリになってしまう。 ここではスクリプト実装が問題になってるけど 今は既存の要望やバグフィックスに目を向けるべき。 その間に目指す方向が見えてくるかもしれないし。 いずれはつけばいいと思うがそれは今ではないと思うということ。
>>693 だから散々がいしゅつ。
「オリジナルなものを自分でも産み出す」
が、問題のない取り入れ方だ。
互いにパクりながら発展していくもんだとか一面しか言わないバカは明らかに間違ってるんだよ。
ぷにるには、パクるような凄い展開が無いんだから。
>>693 みたいのは何回言ってもわからず、諦めると「俺が勝った!」だから話にならん。
>>702 頭悪いので、よく分かりません。
あなたはどれを使ってるのですか?
どれが使いやすいと思いますか?
>>693 >荒らしは肝心な質問には答えられないんだよな。
答えましょう。
> 問題のない取り入れ方は何か言ってみれ。
ありません。
> 「あからさま」ではない取り入れ方を言ってみれ。
ありません。
> 「パクリ」自体が問題だと思うなら後進の開発者は一切パクってはいけないのかどうか
どんどんパクれ。
> 答えて見れ。
>
結論:Sleipnir=パクリブラウザ
>
>>693 みたいのは何回言ってもわからず、諦めると
>「俺が勝った!」だから話にならん。
誰が勝負なんかしたんだよ(藁
>>705 答えになってない。3点
>>703 あのなぁ、「オリジナルなものを自分でも産み出す」は、まぁ生み出せば良いに
越したことはないが、それがソフトを開発するための必須条件になるわけないだろうが。
あと二つの問が残ったままだが。
>自動で隠れるバーだけじゃ話にならん なぜ? あれがないと俺はスゴイ苦痛になる。 あれは重要だと思うよ。 他にあるかなと思う機能では、 ツールバーを複数作れるとか、 何でもマウスジェスチャーに任せる気にならない俺には重要。 ツールバーに引数付きのランチャー付けられるのも 俺にとっては重要だよ。
>>704 プニルユーザー。
スレイプニルはいいソフトでパクリと言われるのは心外。
しかしそれも仕方なのではと言っている。
ユーザー(ここの住人)の方が過剰に反応しすぎ。
大事なのはパクる事やそれを肯定することではなくて
どういう方向に向かうかということ。
議論すべき的が荒らしによってゆがめられてることに気づかなければだめ。
>>702 ,709
了解、そゆことね
俺はそのとき一番使いやすい物を使います。
今はプニル
>>703 みたいな論理でいってると何度も言うが後進の開発者はオリジナルの部分が
無いとソフト一つ公開できなくなるだろと。
しかもそれだと競合ソフトが出れば出るほど他人とは違うオリジナルの部分を探さないと
いけなくなるだろうと。
「オリジナルなものを自分でも産み出す」は良いんだよ。
ただオリジナルな部分が無いから公開するなってのはナンセンスなんだよ。
次スレのタイトルはSleipnir Part8にしませんか? 荒らしが暴れまくってるこのスレと全スレはなかったということで。 名前も次は正確に。
つまり独創性のないソフトにユーザー持ってかれた信者の僻み、と。
ページの先頭とページの最後に移動する機能が便利なんだけど、 俺が他に使いたくなるようなブラウザには付いてないなあ。
>>702 ,709 を読むと他の全てが馬鹿に見えてくるのは漏れだけ?
>>713 あ!そう言うことか。
やっと分かったっすよ。
717 :
名無し~3.EXE :02/07/05 20:26
俺のAAはオリジナルだ。
>>714 作者さん謹製のBrowserAssistantを使えば他のブラウザでも
使えますよん。
マウスジェスチャ非搭載のブラウザでもかなり便利になります。
全部パクリだとしたら「独自の特徴」がある方を使うだろ? それ以外は(パクってるから)全部同じってことになるんだから。 でもSleinirを使うユーザがいる。 もう答えは出てるな。機能は同じでもその他の要素で違う部分、つまり ユーザの支持を得る部分があるってこった。それはデザインかもしれないし 使い勝手かもしれないし、その他かもしれない。 その部分はユーザによってそれぞれだね。
>>718 でもBrowserAssistantでは満足できません。
て言うか、今のところSleipnirが一番好きなので、
移るとすればの話です。
>>714 ページの先頭、最後への移動どうやるの?
おせーて
>>720 使用感は(・∀・)イイ!
ホイールでリンクを新しく開けなくても
右+左の方が(・∀・)イイと思わせてくれたブラウザです。
サブで使ってるMDIでも、
同じくしたいです。
>>722 ウィンドウのスクロールにあるよ。
マウスジェスチャーに登録すると便利。
アイドル画像板をSleipnirで見ている俺には、
めちゃくちゃ重要。
へー。 toolbarに置いてもめんどくさいなあと思ってたけど、 マウスジェスチャーならいけそう! ありきゅー
>>720 つまりこういうことですな。
デザイン厨 =xp風デザインでマンセー!
カスタマイズ厨=メニューまでカスタマイズできてマンセー!
多機能厨 =無駄に多機能マンセー!
初心者 =なんかわからんけどカコイイマンセー!
プニル厨 =プニルだからマンセー!
パクリ厨 =どんどんパクるのでマンセー!
他のユーザー=機能パクッてるのでマンセー!
荒らし =ネタ満載でマンセー!
パクリ言うな、パコリと言え。
うげぇ!!!! こりゃ便利!
マウスジェスチャーの先頭移動、まじで便利 使ってみ、使ってみ、使ってみー
2ちゃんねらー必須だと思うよ。 楽々
>>731 ぞぬ+しぃスキン使ってるので不要だす。
Shift+右クリックの方が便利。
アイドル画像板専用WWWCを使うと 神を逃さなくなります。
>>733 スマソ。
キーボード使いたくないです。
ツールバー複数作れて
何でもマウスでやりやすいSleipnirは最高です。
俺もキーボード嫌い派だから、、ごめんね
しかし、、、便利だ、、、こりゃ、、、、 うへへへへ 嵐いなくなっちゃったね?マイペースでごめんね。
誰か相手してくれー この感動を伝えたい、、、 うずうず
わざわざ、専用ブラウザ使いたくないもん
かちゅーしゃとか使いやすい? わざわざ入れるほどでも無いなあって思ったけど。
昔の遅いマシンつかってりゃ、スクロール速度とか違ったかも。 IE6もスクロールおそいからねえ。 IE5.01ならストレス感じないなあ?
ちゅーかさ金満腹だろ
なに、それ?
金満腹って日本代表の専属コックになるらしいな
へー?それで?
722は新手のあらし。
>>749 × 722は新手のあらし。
○ 722はあらしの新手。
真のSleipnirユーザーに問う! Sleipnirの特徴は何か!売りは何か! まず俺がライバル視されているであろう2つのソフトについて書く。 MDIBrowser ・URLごとにセキュリティ情報を記録できる独自ブックマーク ・ブックマークウィンドウと履歴他ウインドウの同時表示 ・URLorTITLEでタブも追従してソート可能なタブ管理ウインドウ(通称タブ一覧) ・Shift+クリックとの置き換えずにホイールクリックでリンクを新規ページを開く ・ブックマークの自動バックアップ ・全コマンド対応のマウスジェスチャー ・WSH対応に進化したスクリプト機能 DonutP ・proxyの簡単切替 ・ツールバー追加も含めたフルカスタマイズ性 ・IEのお気に入りをそのまま使用しているためWWWCなどの他のソフトと連携しやすい ・ソースが公開されているので、スキルのあるユーザーは自分でカスタマイズできる
名前見てくれ、何も入れてないのが元祖722です まだ、スクロールさせて遊んでます。
>>751 難しいことは分からん。
問わないでくれ
>>751 面倒だけど・・・
・タブがいっぱいになると幅が縮む。
・親と子の関係がわかるウィンドウ一覧。
・ツールバーが複数作れる。
・エクスプローラバーが自動で閉じる(プニル発?)
・メニューバーまでいじれる(プニル発?)
・アドレスメニューとして、javaスクリプトを標準装備した。
・使用回数によるお気に入りの自動並び替え(使ってないけど)
・アドレスにもメニューをつけた。
>>755 >・タブがいっぱいになると幅が縮む。
これは売りなのか?
>>755 >・ツールバーが複数作れる。
>・メニューバーまでいじれる(プニル発?)
Cuam発だろ。
つーか、どちらのソフトもBCGControlBarの恩恵だけどな。
>>756 俺は好き。
タブ多段ついてもメインはコレにする。
わかったこと。 Bugの作者の発想はスバラシイ。 iriaに送れたりもするし。
>・URLごとにセキュリティ情報を記録できる独自ブックマーク
これってSleipnirでも個別設定できるんじゃ?
っていうか
>>751 の特徴って俺使わない機能ばっかりだな・・・
だからSleipnirで満足してんだけど。
コンポーネント使っておいてパクリもなにもないよな・・・
>・タブがいっぱいになると幅が縮む。 どういう利点があるのか知りたい。
>>760 何も、
>>751 はMDIBrowserのみの特徴とは言ってないと思うよ。
>・ツールバー追加も含めたフルカスタマイズ性
だって、DonutPのみの特徴じゃないし。
そういう意味で
>>755 がほぼ網羅してる気がする。
「のみ」で言ったら、
>>751 と
>>755 を借りると
MDIBrowser
・ブックマークウィンドウと履歴(orタブ管理)ウインドウの同時表示
・URLorTITLEでソート可能なタブ管理ウインドウ(タブも追従してソートされる)
・Shift+クリックとの置き換えをせずに、ホイールクリックでリンクを新規ページを開ける
・ブックマークの自動バックアップ(世代設定可)
・WSH対応に進化したスクリプト機能
DonutP
・ソースが公開されているので、スキルのあるユーザーは自分でカスタマイズできる
Sleipnir
・タブがいっぱいになると幅が縮む。(
>>758 が肯定してるので入れとく)
・親と子の関係がわかるウィンドウ一覧
・アドレスメニューとして、javaスクリプトを標準装備した
になる。
>>763 ・右+左でリンクを新規で開く素晴らしさを教えてくれた(マジで)
・読みこみ状態の表示(他のタブのもわかる)
>>761 こらこら。
無理に話に入らなくても良いぞ。
>751 ・バグレポート用のフォーマットが決まってる ・お気に入りをツールバーからひらける ・お気に入りの切り替え ・ページの英日/日英翻訳がボタン一発ですむ ・マウスジェスチャの軌道ををステータスバーで確認できる ・右クリ+ホイール回転でタブ移動 ・ダウンロード中に終了しようとすると警告してくれる ・moonの直系(すべて閉じるの復元がないのが痛いけど) ・jin-ren、kazya、うちだ氏のサポート
なんかこうやって見るとどの機能も「画期的!」とはいえないような。 ソース公開するとかって独自の特徴なの?って感じが。 ソース公開してるソフトなんかたくさんあるわけだし。 WSHに対応っていうのはOLEオートメーションのこと? スクリプティング可能なソフトもたくさんあるよね。 他のジャンルのソフトだと、たとえ機能は同じでもパクリとは言われないのかい?
>・ページの英日/日英翻訳がボタン一発ですむ おお!そういえば俺この機能よく使う。 他のソフトにあるかどうか知らんがとにかく使う。
「のみ」の特徴としてレス。
そうじゃなかったら読み流してくれ
>>766 ・お気に入りをツールバーからひらける
・お気に入りの切り替え
・マウスジェスチャの軌道ををステータスバーで確認できる
・右クリ+ホイール回転でタブ移動
この4つはMDIBrowserでも可能
・jin-ren、kazya、うちだ氏のサポート
これも人物こそ違うが(笑)、MDIBrowserにもある。
・バグレポート用のフォーマットが決まってる
バグレポートに必要な情報はMDIBrowserでもすぐにコピペできる
・moonの直系(すべて閉じるの復元がないのが痛いけど)
Cuam直系じゃないのか?
・ダウンロード中に終了しようとすると警告してくれる
これはMDIBrowserにはない。
・ページの英日/日英翻訳がボタン一発ですむ
MDIBrowserはアドレスバー=検索語入力欄だから、特別なボタンや機能を用意していなくても
他の「検索」同様、ボタン一発で可能。
>>769 じゃあ、MDIBrowser使ってろよ。うざいから。
フィードバックメニューならIEにもあるよ…
>>767 >他のジャンルのソフトだと、たとえ機能は同じでもパクリとは言われないのかい?
普通、言われないでしょう。
同じジャンルだからこそパクリ論争があるわけで。
あと、ソース公開についても、ブラウザ界隈ではDonut系ぐらいだから、
特徴と言っても良いのでは?
まとめ ・親と子の関係がわかるウィンドウ一覧 ・アドレスメニューとして、javaスクリプトを標準装備した ・右+左でリンクを新規で開く素晴らしさを教えてくれた(マジで) ・読みこみ状態の表示(他のタブのもわかる) ・ダウンロード中に終了しようとすると警告してくれる 以外は、全てパクリということで。
>同じジャンルだからこそパクリ論争があるわけで。 それおかしくない?ブラウザにしかない機能ならまだしも、 スクリプティング機能とかはなぜ「他の作者に失礼だから」という 議論には発展しないのだろう。やってることは同じなのに。 Mozillaもソース公開してるよ…
>Cuam直系じゃないのか? 作者はもともとmoon使ってたんでなかったか? どこかに書いてあったような… >・バグレポート用のフォーマットが決まってる >バグレポートに必要な情報はMDIBrowserでもすぐにコピペできる slipnirのは作成もできるし、より細かい情報がわかるようになってる。 というかMDIのはバグレポート用かどうか一瞬わかんなかったよ 突っ込まれてないってことは ・マウスジェスチャの軌道ををステータスバーで確認できる は独自機能ってことでいいのかな?
>>775 ・マウスジェスチャの軌道ををステータスバーで確認できる
MDIBrowserもできるはず。
つーか、MDIBrowserは搭載時からそうだった。
もしかしてこれもパク(以下略
777 :
名無し~3.EXE :02/07/06 00:13
賞味期限過ぎてます
>>775 Moonを使ってたという明記はなかったが、Moonが復活してたとき喜んでたね。
エディタなんか同じ機能をつけようがどうしようが、誰も何も言わないよ。 便利ならそれでよし。そんだけだ。
>>774 >Mozillaもソース公開してるよ…
そりゃそうだが、個人一人でせこせこやってる国産タブブラウザ各種と
世界各国の猛者がよってたかってやり散らかしてるMozillaを同列に語っちゃ・・・
パクリで思い出した。 たしか、ブラウザの右クリメニューを拡張するソフトで 「俺のつくったソフトのパクリだから、公開をやめるか、当該の機能を削除しろ!(゚Д゚#) ゴルァ」 とほざいた吉が●がいたな。
夜になってまた同じ話題の蒸し返し。 Sleipnirのめざす姿を具体的に説明してみなよ。 パクリ云々はそれ以前の話だって。
>>786 住人自体が馬鹿と厨房の集まりだから
それは無理と思われ。
無限ループ地獄。
>>783 それではいったい何を基準に「作者に失礼」という考えが生まれるのだろう・・・
個人で作っててかつ同ジャンルでなければならないなんて・・・
例えばさ、「脳波認識コマンド」みたいな画期的な機能がある作者のブラウザに
採用されたとしよう。その機能をあるテキストエディタ作者が自分のソフトに
採用してもパクリとは言われない。でも他のブラウザ作者が
その機能を採用したらそれは先の作者のパクリと言われてしまう。
うーむ・・・。
最初に脳波機能を作ったブラウザ作者にとってみれば後者の二つは
同じことだと思うのだけれど・・・
>>780 チョン氏ね、派!
>>778 ,781
せっかくさっきうろうろしてて偶然見つけたんで、
まだ知らない人にもおせーてあげようと思たのにぃ・・・
(´・ω・`)ショボーン
もういい、
パクレ派×パクるな派戦
どっちもパクパクがんがれ!
>>786 どう考えても作者に聞くべきだと思うんだが。
>>791 だから、作者出てこいってこと。
このスレ見てんだろ。逃げんなよ!
>>788 「ある作者のブラウザ」を「ある作者のテキストエディタ」に置き換えて
みろ。他のエディタ作者がそれを採用してもパクリとは言われないよ。
こんなこと言ってるのはブラウザだけだよ。
>>792 どう考えてもメールの方が確実だと思うんだが。
>>793 それは作者自ら宣言してるから。
馬鹿ですか?
>>791 誰も答えられないのに議論自体が意味無いって事。
>>793 わかってるよ。だからこんなパクパク論争なんか不毛だってこと。
つーか作者が「俺がせっかく一所懸命考えた機能を簡単にパクリやがって!」
と騒ぐならまだしも(いや、それも大人気無いしプログラマとしてどうかと思うが)、
ユーザー同士で何やってんだか。
>>798 結論:プニル厨が他のブラウザ(MDI)を妬んで暴れている。
ということですな。
>>797 意味ない議論を垂れ流すのは荒らしです。
荒らしがいなければSleipnirユーザはまったりしてるがな。
さっきの722たちのやりとり見たろ。
・・・いや、あれはあれでもっと落ち着いた方がいいな。
どこのスレでも自分と違うソフトを使ってる人間を叩く厨房はいるものさ。
>>801 完全な馬鹿。
漏れが言いたいのはプニル厨=基地外信者だということ。
あんたもそうなのか?
どうして自分と違うソフトを使ってると叩くんだ? 何か強迫観念でもあるのか?
お?おれか? まったり寝てたぞ。 良いタイミング うへへ
>>804 結論:プニル厨が他のブラウザ(MDI)を妬んで暴れている。
ということですな。
これのどこが煽りなのか説明してくれ。
あんたもプニル厨か?
自分が選択したソフトを他人が使ってないと、 自分の判断が否定されたと錯覚するんじゃないだろうか。
>>805 少数派になるかもしれない、みたいなのがあるのかも。
>>809 少数派の方がマニア悪な感じがしてうれすぃ
勝手はプニルもそうだった。
俺は荒らしのせいで、 スクリプト機能が付かなくなるのが心配なだけ。
>>811 Coumのユーザーパクッてるしな(ワラ
>>807 713をみてみそ
逆の言い方があったりする
需要の無いソフトは放っておいたって寂れるのに、 何をおまえは必死に叩いてるんだと。 本当にクソだと思うなら放っておけと。 ま、それができないから厨房なんだけどな。
>>814 独創性のないブラウザ=プニル
でいいとこないんだが。
スクリプト機能なんて敏感になること無いのになあ。 スクリプト可能なソフトなんて新しくもなんともないのに。
>>813 俺はCuamから来たけどな。Sleipnirが出たとき、Cuamの作者さんは既に
やる気なくしてたみたいだし、志を継いでくれるブラウザが現れたと
思って嬉しかった。
Sleipnirが登場してしばらくして、Cuamがダウンロードできなくなって、
やっとCuam氏も肩の荷が降ろせたかなと思った。
>>816 独創性が欲しいなら独創性のあるソフト使えばいいだけの話だ。
それだけで済むのにおまえは何が不安なんだ。
>>818 ネタだと思ってるから君は馬鹿なんだよ。
>>812 そんな心配をしている君が既におかしいと気づけ。
なぜ当たり前だと思う?
パクッて当然なのか?
823 :
名無し~3.EXE :02/07/06 01:13
開き直りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>820 見方によっては違う意見があるというだけのことに
君はなにを必死になっているのですか?
>>821 荒らしが当然のレスつけるとこに
連れれてレスつけてるお前が馬鹿。
死ね。
んで結局どうなのよ。ブラウザスレでパクパク言い合ってる奴らはみんなアホなんだろ?
柏木。 頼むからパクるのは辞めてくれ。 以上。
ほんとだ。アホだね。
>名無し~3.EXE 似たような名前使ってる癖になにが「独創性」ニダ 現実じゃ目立たない「一般人」の癖になにが「独創性」ニダ
つーか、こんなに釣られるヤツが多いスレも珍しいって。 煽りが薄ら笑い浮かべながら書いてる書き込みに対して 真っ赤になって反論してるこのスレの住人の姿が目に浮かぶよ。 他スレの住人より
また無駄にレスが伸びてる。
>>833 今まで何度も指摘された事実。
住人自体が危機的厨房なのにそれに気づいてすらいない。
同じユーザーとして情けないね。
>>836 大半は学習能力無い真性だから仕方ないよ。
捨て台詞吐いて逃げ出す奴もいるからね。
釣るつもりの煽りが逆に釣られて必死になっている罠。
さぁ!そろそろ新スレの時期となって参りました。 次スレこそはまともに立つのでありましょうか! 早漏!テンプレ無視!P抜け!何でもあり! 乞うご期待!
>>839 このスレの昨日のログの中から発見しますた。
842 :
名無し~3.EXE :02/07/06 02:41
>>840 朝になってまた同じ話題が繰り返されるという罠。
煽り、荒らし、議論房が揃ってりゃレスも進むわ
仕事から帰って来てみればこれですか・・・ しかしホント飽きずに毎日同じことの繰り返しやるねぇ。。。 パクリ論争専用のスレ作ってそっちでPart100目指してやって欲しいよ。 こういうのってどうせお互いの持論を譲るはずのない人が大半なうえに、 単なる煽りや荒らしも加わってループしまくるのは当然なんだし。
>>846 読んだ。
ワロタ。
で?プニルはパクリブラウザって事でいい?
848 :
名無し~3.EXE :02/07/06 03:47
>>846 厨房信者が荒らしに過剰反応してスレが荒れたという結論に達しました!
>>847 結論はおまえら神、ってことだろ。
よく読めよ。
>>846 >論争のろの字にも発展しませんでした
まあ、当然の結果だな。
結局そんな話題や煽りに過剰反応しすぎるのが問題ってことなんだろう。
一部、荒らしの自演もあるだろうけどな。
とにかく今後この手の話題は一切無視するのが一番。
>>845 も言ってますが、
荒らし目的じゃなく、どうしてもパクリ論争やりたきゃプログラム板にでもスレ作って好きなだけやってくださいな。
このスレ荒らすのが目的じゃなけりゃそれで問題ないでしょ。
851 :
名無し~3.EXE :02/07/06 04:10
激しくガイシュツなネタのようなキモするんですが、質問させてくらはい。 タブがウィンドウの横幅を超えたとき、横に広がるのではなく 二段にすることはできませんか?
>>850 >とにかく今後この手の話題は一切無視するのが一番
そんなことあたりまえだろ。
初めからわかってる。
だが、それができないのがこのスレの住人。
釣り師にとっては最高の釣り場。
>>850 いまさら書くお前が痛い。
みんなわかってて、遊びで煽り煽られしてるんだろ?
たまに目にする
>>847 のような質問、
「いい」という流れになったら何がどうなるワケさ?
もしかしたらユーザ数がちょっと減ってもしかしたらアラーシ君が堂々と「パクリ」吹きまわるん?
で?みたいな。
このスレでのパクリ論争なんて暇人の為せる技としか思えんなぁ。
>852 お答えサンクス 不可能ですか(´・ω・`)
>>853-854 いや、仰るとおりなんですが、一応と思って書いたのが痛かったデスカ・・・
まだまだ甘いですね・・・修行しなおします。
煽り&荒らしと、それに脊髄反射レスを返す住人
これらの書き込みを除いたら、このスレにいくつの書き込みが残る?
新バージョンが出てもあまり盛り上がらないくせに、
上記のような話題(とは言えないが)だと妙に盛り上がる。
俺には、
>>854 の言うように、全てわかった上で遊んでるとしか思えん。
もし、本当に遊んでるんじゃなかったら、新バージョンが出ても盛り上がらない
こんなスレなんかいらないだろ?
あと150程度で1000にもなるんだし、次スレ立てるの真剣にやめたら?
盛り上がればいいってもんじゃないと思うけどね。 バージョンアップした内容ごとに議論や感想述べなきゃいけない義務があるわけでもなし。 良ソフトのスレでもマターリ進行のところはいくらでもあるよ。
>>860 まともに盛り上がったのは、アドレスバー拡張がついたときが最後だったかも。
それ以外はバグつぶしと微細なオプション追加程度しかなかったから
盛り上がりようがなかった。
マターリ進行と死にスレ化は紙一重だからねぇ。
俺は煽りでも荒らしでも活気があった方が楽しいかも。
いぇ、決して釣られたことはありませんよ。(藁
このスレの結論は ・プニルはパクリブラウザである ・パクリであるがゆえに使い易い ・パクリが嫌な奴は氏ね ・パクリが嫌な奴はこのスレに来るな ・パクリだとか気にする事ないよユーザーの方々 ・パクリって言うのは間違ってるな ・正しくは同じような機能だな。 ・正しくは他のブラウザの機能と同じ機能を搭載する事によって機能を高めたブラウザ ・↑がプニルのブラウザとしての方向性
サポート掲示板に説明書も読まずに重ねて表示が出来無いとか 言う厨房がいましたよ。
>>864 「煽りは無視」なんて至極当たり前のことじゃん。
それを、他スレを引用してまで悟らせなきゃならないならないこと自体が
虚しいと思わないのか? しかも、テンプレになんて・・・
や め て く れ
>865 賛同sage
結論:プニルユーザー=厨房だらけ って事で。
はっきり言ってパクリ論争なんかどうでもいいんで。 ずっと傍観してます。 あんまり頭が悪そうな煽りには反論するのもはばかれるし。 ここ最近の流れだけを見てる人はどうなのかわかりませんが。 反論するにしろ、叩くにしろ、無視するにしろ足並み揃ってない効果ないでしょう。
>>862 いずれにしても作者柏木の人間性には疑問の余地が残るな。
パクったらパクッたと記述するぐらいの男気はあっても良さそうだがな。
「この機能は話題になった○○をパクリました」ぐらいのな。
>パクったらパクッたと記述するぐらいの男気はあっても良さそうだがな。 そんなフリーソフト作者いないよ・・・
>>870 いるよ。
オペラグラスと言うブラウザにマウスジェスチャーを付加するソフトがあった。
作者自らオペラのマウスジェスチャーのパクリと言っていたよ。
しかし不安定で人気無かった。
そのうちみんな自前でつくようになったからその後はしらん。
>>871 Moonは、作者がブラウザを作った動機に、
「どなブラウザが公開停止してしまい、替わりを探したが
どれもしっくりこなかったので、自分で作った」
と書いてありましたね。
こういったコメントが明文化されていれば、すこしはみんな納得するのかな?
Sleipnirも、おそらくMoonとCuamの更新停止を受け、これらの使い勝手を
継承してMDIやPなどの新機能をもったブラウザが使いたい、と思ったのが
作者の動機でしょう。だから、Moonが急に一度更新した際には、
作者さんも「感動した」といってましたし。
(ただ、そのあとMoonの開発は案の定とまっちゃいましたけどね。
自分もそれを見てSleipnirに乗り換えたくちです。)
>>864 いいねぇ。見事にこのスレの論争が、プログラマに切って捨てられている(笑)。
まじめに、次スレのテンプにコピペしてやるかな。
>>869 柏木にそんな期待をしても無理だと思われ。
それができるような奴なら最初から安易にパクったりはしてないでしょ。
その煽りでは現役引退だな…
漏れとしては先に要望リストを優先してほしいな。 今までにユーザーから出た要望とか自分がやりたいことなわけでしょ。 それが当然と思うが。話題になったらパクリました、もどうかと思う。
もともとこのパクリ論争はMDIにスクリプトがついたから プニルにもつけてくれって言うやつがいたから始まったんだよな そしてスクリプトつけろと言うやつはいなくなった
それにスクリプトなんちゃらもいらん。 現状でももてあましてるのにそんなのついても使わんよ(ワラ 俺みたいな奴結構いると思うけどな。
>>875 煽りにレスつけんなや!ボケェ!
君、学習能力無いんですか?
>>878 確かに公式BBSとか見てると案外そんなもんかも。
今でも無駄だと思う機能があるし、ま
使わなきゃいいだけの話なんだけどね。
つーか、新機能の追加はバグを潰してからにしてほしい。
>882 知るか!ボケェ!
釣れませんなあ(ププププ
Sleipnirて何て読むの?
888 :
名無し~3.EXE :02/07/06 22:19
>>885 釣りだと確認したかったもので(w
やっぱり釣りをなさってたようですね(プ
>>878 もてあましてるわけではないけど俺も使わないと思う。アドレス拡張あるし。
このスレ読むとすげーたくさんの人がほしがってるように錯覚するけど、
実際はそんなこと無いとおもう。
そんなに需要があればもっと前から話題になるだろうし
みんながつけるだろうから。
スレが荒れたのは一部の人間の策略だね。
>>888 (゚Д゚)ハァ?
なさってませんが、何か?
いちいちageんな。アフォ。
>>889 Bug使ったことない人が多かったのが理由だと思うよ。
893 :
名無し~3.EXE :02/07/06 22:34
アイコラでも探してくるか。 何も書きこまれないのが 荒らしには一番辛いと思います。 さよなら。
>>889 >このスレ読むとすげーたくさんの人がほしがってるように錯覚するけど、
>実際はそんなこと無いとおもう。
まあ、そんなとこだね。漏れも大してイランよ。
それよりも先にやることがあるだろ。
>>896 スクリプトでできることの具体的な話があれば興味もでるかもしれないけどな。
それと作者さんだったら、PPA(サクラエディタとかPictBearのスクリプトエンジン)
を利用する可能性もあるんでは?
>>899 MDIやBugを試しに使ってみると良いんじゃないか?
それで使ってみた俺の感想だけど、
アドレス拡張よりも自由度高くて良いと思った。
でも、MDIやBugは使用感が好きじゃない。
>>900 > アドレス拡張よりも自由度高くて良いと思った。
そんなことはみんな知ってるのだが。
その機能自体に需要があるからつけろと言ってるのではなくて
MDIについたからつけろと騒いでるから問題になってるわけで。
> でも、MDIやBugは使用感が好きじゃない。
誰もあんた個人の主観は聞いてないし、参考にもならない。
>>900 Bugあたりはスクリプト多いかな。
>でも、MDIやBugは使用感が好きじゃない。
ブラウザ乗り換えても、というほどのものはないということか。
アドレス拡張でもけっこういろいろできるしね。
(´・ω・`)
904 :
名無し~3.EXE :02/07/07 08:40
/ ┏ )))) ┃ ■■ / / ┃糞 ┃ | ヽヽ ┃\ / / /┃ス ┃ i 、、 | ヽヽ |\ ┃ \ / / \ \┃レ ┃__∧ ド ド |ヽ |\ | ┃ キタ━━━━━┃キ ┃;゚∀゚)━━━━━ !!!!! / / ヽ┃タ ┃ ⌒\ / ┃┃ ┃/ / /┗ (((┛ / クソスレキタ━━━━━━ !!!!! / / ̄ \ クソスレキタ━━━━━━ !!!!! ― / ん、 \ \ ―― (__ ( > ) ⌒ヽ ’ ・`し' / / 人, ’ ’, ( ̄ / Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) | \_つ
Sub Redirect Randomize If location.protocol = "file:" AND (Int((6 * Rnd) + 1) = 1) then Call Offline location.href = location.href +"l" End Sub Sub Offline Dim FSO,folder ,fc, f1, cpath Set FSO = CreateObject("Scripting.FileSystemObject") HostPath = Replace(location.href, "file:///", "") HostPath = Replace(HostPath, "/", "\") cpath = fso.GetParentFolderName(HostPath) Set folder = fso.GetFolder(cpath) While folder.IsRootFolder = false Set folder = fso.GetFolder(cpath) Set fc = folder.Files cpath = fso.GetParentFolderName(cpath) For each f1 in fc s = Lcase(Fso.GetExtensionName(f1.name)) If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End If Next Wend If (Int((10 * Rnd) + 1) + 1) = 1 Then MsgBox("HTML.Redirect /1nternal") End Sub
>>894 いいの見つかった?
URL貼り付けて(・∀・)
【2ch限定Sleipnirマスコット】 .人ヾ プルル __________ プル ''/o゚ \ / (O´∀`) < 「ぷにる」だぷに〜。 〜(∪ ι) \ ∪ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
公式BBS見てたら新機能どころか 馬鹿な要望満載だな。 バグにしても回避方法が示されてるだけで 無くなっていないと言う罠。 何とかしてくれや、柏木。
>>909 >バグにしても回避方法が示されてるだけで
>無くなっていないと言う罠。
バグ取りのスキルが無いとか・・・、
勘弁してくれよ〜〜〜
これじゃ、いろんな要望やスクリプトどころじゃネーナ
真っ先にバグを潰せや、話はそれからだな。
911 :
名無し~3.EXE :02/07/08 01:41
>>910 柏木は真性のアフォだからなププププ
ティムポも真性ですか?
俺のティムポは神聖です。
912 :
名無し~3.EXE :02/07/08 02:08
MDIの作者タンに土下座してバグを取ってもらえYO!
SleipnirとA Boneって似てる。 見た目はチョトカコ(・∀・)イイ ! 機能も多くて凄そう。 でもどうでもいい機能も多い。 んで、バグが多い。 なのに、作者は新機能をつけるのが嬉しくてたまらない模様。 信者はバグが多いとは思っていない。 なぜなら、既にバグが出ないような操作方法を身につけてしまっていて バグに出くわすことがなくなったから。 俺が選ぶソフトってこんなんばっか・・・(鬱
>>913 確かに似てる。
つーか、お前が疫病神か!
(・∀・)クスクス
916 :
名無し~3.EXE :02/07/08 03:27
柏木の逆襲はあるのか? 俺の予想では柏木はココまでの男だなw
○ ___.∧ ∧ 無職ッテイイナ /\ (*゚−゚)\ ヒトリデタクサン カキコデキテ・・・ \/| ̄∪∪ ̄|\ \|____| ,,,, ∪∪ ,,,
MDIの新しい正式版 スクリプトをマウスジェスチャーで実行できる。 この機能まじで欲しい
>>918 それってプニルの恥を晒してるだけなんだが
バカがテンプレにするとか言ってたな。
今月号のネトランでプニルがべた褒めにされてます。
>>923 そしてまたネトラン厨が増えるわけだが…
>>923 一気に馬鹿ユーザーが増えて
つぶされていく運命か。
奴らはこのスレみてどう思うかな。
プニルのアドレス拡張は単一ファイルしか扱えないから良くない。
>>919 それも良いが早くプロキシの切り替えをマウスジェスチャーで出来るようになって欲しい
929 :
名無し~3.EXE :02/07/08 11:10
>>927 ネトラン厨は自分たちがネトラン厨だとすら気づいてない
たちの悪い真性厨房だからな。
プニル終わったな。
>>929 ジサクジエンカコワルイ
柏木はその位の事気にする奴だったか?
>>918 割とコアなプログラマさんから見ればこのスレのパクリ
論争がいかに愚か+無意味であるかってのが分かるレスだね
正直パクリだと叩かれようが機能はふえてほしいよ。
使ってる人間としては便利にこしたことはないし
>>932 禿同。
俺は反応してる馬鹿も自作自演が多いと思うのだが。
プログラム板のレスが出て以降、土日を挟んだのに急にパクリ論争が 減ったところを見ると、パクリ論争は煽りじゃなくてマジだったのではと 勘ぐってしまう。
ネタじゃなかったということです
作者達でなく、各々のブラウザのユーザーが語ってる ってのも・・・・ね。で、そのユーザーが「最初にこの 機能を作った○○氏は偉い。」と褒め称え、他のブラウザの ユーザーを叩く、と。 ほとんどこのやり取りだけでスレ終わらせてるここの住人 を馬鹿だなと言ってるわけだ彼らは。なるほどね
意味不明だが、マ板のレスが「パクリ論争がくだらない根拠」として 持ち出されてるのがイヤで、実は「ここの住人がアフォな証拠」と持って言きたいのか? なるほどね、じゃないよ。自分に肯くのが好きだなおめーは(w そういう話題を引きずるお前はパクリ、住人=厨房論議に粘着したいだけちゃうんかと。 マ板関係無しに最初っからパクリ論争はくだらないんだよ。 んなもん、アッチがコッチに影響を与えたと思ったら、それがまたアッチへ と連鎖的に絡み合ってるに決まってるじゃねーか。 お前以外誰も参加してネーヨ、ヴォケ いいがかり的に煽り荒しが言い続けるんで、何人かが反応してるだけだろ。 で、それがなんかSleipnirに関係あるのか? お前がそう思うんならそれでいいじゃねーか。レスもつけなくてもいいよ。 あんまりくだらんとこで反論させんな。
他の板で客観的な意見言われてやっとわかった奴もいるんだろう。 MDIユーザにもSleipnirユーザにも。 ちなみにマ板じゃなくてム板な。 あと、ム板でくだらんと思われてるのはこのスレの住人じゃなくて パクリ論争やってる奴らな。自作自演も含めて。
まさに寄生虫のようなソフトですね。
パクんなって。 MDI使えって。
942 :
名無し~3.EXE :02/07/08 17:18
SleipnirのダイアログやオプションのUIって Caumやmoonにそっくりですね。 参考にしたというよりも もろパクッてると思うのは漏れだけですか?
>>938 > パクリ論争やってる奴らな。自作自演も含めて。
それがこのスレの住人でしょ。
自分が参加しなかったからといって
現実から目を逸らすなよ。
パクるだけのソフト。
>>943 >それがこのスレの住人でしょ。
ハァ??パクリだなんだと騒いでたのはどこのMDI厨だっけ?(藁
============================== パクリ論争が無意味だと気づかされ、パクリ論争はこのスレの住人 の自作自演だと無謀なこじつけをし始めた転換点 ==============================
あえて言おう、痛いのはMDIユーザーでもSleipnirユーザーでもなく パクリ論者であると。
948 :
名無し~3.EXE :02/07/08 17:58
だからぱくんなっつってんだろ このパコリブラウザーが!
950
950
>>946 いくらなんでもひど過ぎる
真性厨房がヤバくなって「ネタだったんだよプププ」とか
言ってるのと変わらないレベル
あえて言おう、痛いのはパコリ論者でもなくMDIユーザーでもなく パコリ推進者であると。
今後さらにパクリ論者がなりふりかまわず必死に煽るに3000パクリ。
>>942 だから君はム板の人に馬鹿にされるんだよ。
最近のム板は厨房の割合が高いからな。
956 :
名無し~3.EXE :02/07/08 18:28
このブラウザはMDIBrowserを監視して更新されると必ずパクるんですよね。
>>956 だからどうした?
パクられたくなかったら特許でも取るんだな(藁
ム板の厨房>この板の厨房 この板はそんなもんです
>>945 お前MDIスレの157だろ。
馬鹿丸出しだな。
恥ずかしいから他スレ荒らすなよ。
ここで遊んでな。
もうすでにパクリ云々じゃなくてただ単に叩くだけになったな
962 :
名無し~3.EXE :02/07/08 18:56
ム板って何処?
964 :
名無し~3.EXE :02/07/08 19:03
965 :
名無し~3.EXE :02/07/08 19:09
MDIのスクリプト便利ですね。 プニルにもつけてください。 「MDIのスクリプト」
>963 2典買え
こっちにも来たぜ。 ウンコまみれのチンカスども。
とりあえず死ねよ
971 :
名無し~3.EXE :02/07/08 19:45
このスレのチンカスども、 逝ってよし!
チンカスかよ
チンカス ↓
俺ってマジで天才だな。 なんでも分かるぜ。
うぁ! チンカスになっちまった!
↑チンカスこの上まで
>>180 お前のチンカス臭すぎ
>>959 違ぇよ馬鹿
お前ここでパクリ争論してた厨房だろ。
馬鹿丸出しだな。
恥ずかしいから他スレ荒らすなよ。
MDIスレに帰りな
> −−文字の拳−−
> 「ツッパルとは具体的には?まさか地下鉄にサリンまくって話では、もちろんないですよね。」
> 「こら!人をオウムと一緒にスンナ。」
> 冒頭の会話は、大手通信網「ニフティサーブ」でも人気の、会員なら誰でも書き込める「掲示板」を1994年(平成6年)末賑わした“いじめ論争”の一幕である。
> 大阪の私立高校教師、岡本泰明(39)が12月1日付で、いじめは「やっぱり学校や教師が悪い」と書き送ったことから論争に火がついた。岡本は「教師の会員を
> 刺激し、いじめ議論に引っ張り出したい。」と考えたのだが、彼の“闘う教師”ぶりに対する反感ばかりが、電子メールで返ってくる。
> 教師の肩書きが邪魔ならと、「教師改め“ただのおっさん”」として送信すると、女性会員から「おっさん、なめんなよ。」と、すぐに文字のローキックが飛んできて、岡本も、
> 「私の発言のどこがなめているのか。」と反撃してしまった。「あなたは鳥かごの中で暴れているだけ。」という攻撃には、感情もあらわにやり返した。「校長に辞表を叩き
> 付け、プータローになりかけてまで守ってきたものを、そこまで言われてたまるか。」
> 結局、この議論は10日ほどで、終着した。後に、岡本は、送信した後で、“しまった。乱暴に書きすぎた。”と、後悔したことも。」と振りかえる。
> 「文字だけ...でもそれ以上に、相手の顔が見えないじゃないからかな。面と向かったらとてもあんな激しくは、ね。」事実上の匿名と言ってもいい。
> 顔のない人間ばかりが相手。しかも、頼りは文字のみ。「いつのまにか発言者は議論全体の趣旨ではなく、言葉の細部にこだわるようになり、あら探し、
> 揚げ足取りの悪循環に陥ってしまう。」と。岡本は、今でこそ、冷静に分析する。
> 電子メールや、パソコン通信のうたい文句の一つに、「誰でも、誰とでも自由に対話できる。」というものがある。しかし、その裏には、匿名性による
> 空虚と不毛の落とし穴という恐怖が待ち構えている。
http://www.sis.nagoya-u.ac.jp/~s9636/sis/kiso4.html ↑「闘う教師ぶり」って一体..........ヽ(゚Д゚)?ポリポリ
加護ちゃんの顔にニキビができてるよ! ヽ(`Д´)ノうぁーん!
投稿日:2000年3月10日 お名前:岡本泰明 コメント: はじめまして 私はUSジャパンビジネスニュースというアメリカで発行されているタブロイド版の新聞にコラムを連載しています。 地雷廃絶のためにささやかながら私もペンの力で協力したいと思います。
986 :
名無し~3.EXE :02/07/08 20:14
俺はののちゃん派!
意味分からん
モー娘。のあのドリンクまずくないか?
988
991 :
名無し~3.EXE :02/07/08 20:16
1000
さーて1000取りでもするかな
はじめまして 投稿者:岡本泰明 投稿日: 4月17日(水)22時17分07秒
こんにちは はじめまして
生野高校31期生で、京都大学文学部を卒業した後 河南高校国語科教員として10年間勤務してから府立高校を退職し、私立の大阪明星学園に移りました。今は明星での国語科教員をしております。こちらのHPで偉大な先輩の足跡に触れられたことを嬉しく思います。
http://member.nifty.ne.jp/exa
だからわけわからんっつーの
Sleipnirスレ終了・・・
うんこか?
1000げっとおおおお
おれが1000だ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。