UNIX/Linux信者をやっつけたい

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1 ：名無し~3.EXE：
こんちは、
友達に、UNIX/Linux信者が何人かいますが、
UNIX/Linuxはネットワーク界の神と豪語するその馬鹿信者に
アパッチやソラリスの劣っているところを攻めたいのですが、
なにか殺し文句ありましたら、教えてください。
2 ：名無し~3.EXE：02/04/17 20:37
2Get!!
3 ：名無し~3.EXE：02/04/17 20:38
Winが勝っているのはバカでもそれなりに使える点だけだと思いますです、はい。
4 ：名無し~3.EXE：02/04/17 20:44
「使いにくいじゃん」
5 ：名無し~3.EXE：02/04/17 20:57
最初にマジレス。コンピュータなんてMacだろうが、UNIXだろうが、Amigaだろうが本人が使えてりゃどーでもいい話。
+
反*スレにはWin板のほとんどのひとは無関心と思われ。

そのうえであえて投稿したい。

お前UNIXいじる以外に社会的に認められる能力ないもんな(藁
6 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:20
>5
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

お前２ｃｈに燻って他人を罵倒する以外に社会的に認められる能力ないもんな(藁藁藁
7 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:21
UNIXはUNISEXと間違えるからヤダ！！
8 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:22
なんかここ、旧Mac板みたい･･
9 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:25
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彡川川川三三三ミ～～～～ ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜～～～～＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川∥　　　　3　　ヽ～～～ ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）～～　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　～　 /～～　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川∥　　　 　　/ﾘ～～ //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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10 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:26
誤:
Winが勝っているのはバカでもそれなりに使える点

正:
Winが勝っているのはバカ向けに作り込んである点

注釈:
WinがぱくったMacOSの設計思想がまさにそーでして。
この思想を徹底させたWinは正直すごいです。はい。
11 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:39
馬鹿でも使えるウィントースしんはつしば
12 ：(´ー｀)y-~~~ ：02/04/17 21:40
逆の発想としてwinの弱点を聞いてみればいいよ

問答例；
>>1（以下Y）「unix系と比べてwinの何処が駄目？」
>>1の友達（以下F）「いろいろ」
Y「具体的に教えて」
F「例えば○○とか○○だね」
Y「○○とは？」
F「○○の機能は××を引き起こすからね」
Y「どういう原理で？」
F「××の原因としては■■とか▲▲とかじゃないか」
Y「■■とかはどれがどういう風になって起こるの」
F「自分で調べろやｺﾞﾙｧ」
↑これを引き出せれば>>1の勝ち
大して知識がない事が解る
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
しかし、これをすると深い関係の友達以外が居なくなるという、両刃の剣。
あんまりお勧めは出来ない。
まあ、>>1はwindows以外も教養程度でも良いから知っとけってこった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>1
13 ：(´ー｀)y-~~~ ：02/04/17 21:42
類似ｽﾚ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018434665/
14 ：名無し~3.EXE：02/04/17 21:58
>>1
馬鹿は相手にしない。
15 ：名無し~3.EXE：02/04/17 23:16
>>1
あほ
16 ：名無し~3.EXE：02/04/18 06:37
少なくとも、その馬鹿信者を
馬鹿呼ばわりできないほど１はさらに馬鹿だと見た。
17 ：名無し~3.EXE：02/04/18 19:52
ﾜﾗﾀ


＞１６
18 ：名無し~3.EXE：02/04/18 20:00
みずほの鯖は汎用機とUNIXの複合だが見事に扱けたな（笑
19 ：名無し~3.EXE：02/04/18 20:01
ってゆ～か馬鹿でも使えるはマクの売り文句だろ
20 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:24
おい、早くやっつけろよ
21 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:31
>>18
そもそも銀行業務にUNIX使う時点でかなり無謀だな
安全第一な現場でダウンサイジングなんて考えるなよ
従来通りメインフレームでCOBOL走らせとけばいいのよ
22 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:35
>>21
メイン処理は従来どうり汎用機でも
クライアントとの取次ぎにはUNIXサーバ
が増えてきていますが何か？
23 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:48
みずほ銀行のシステム

主業務：メインフレーム汎用機
｜
└取リ次：UNIXサーバ
　　　│
　　　│銀行端末：WindowsNT
　　　│ATM：組み込み端末

トラブルの原因は取次鯖がタコで汎用機を道連れにしたらしい
24 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:51
UNIX鯖とやらはNTより危険ってことだな
25 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:54
>>24
NTで組んでても落ちたと思われ
26 ：名無し~3.EXE：02/04/18 22:57
windowsでctrl-dとか使えるようにするにはどしたらいいの？
27 ：名無し~3.EXE：02/04/19 05:33
顧客管理用のソフト、システムの問題だろ？
OSであるUNIXと何が関連するんだ？

さすがWin厨房、、ってこれネタだよな？
ﾏｼﾞでこんなこと逝って鱈、厨房ｺｹにされる所以だね。
28 ：名無し~3.EXE：02/04/19 07:05
問題の切り分けができないヤシなんてごまんといるさ
29 ：名無し~3.EXE：02/04/19 07:51
漏れ、みずほの店舗サーバの開発やってました。
マジです。
ちなみに取次ぎサーバのOSはSolaris7です。
さらに、
｢4月1日から渋谷に常駐だね♪｣
が開発陣の挨拶代わりでした。
そう、この混乱は開発陣にとっては"当然"のことで、
驚くことじゃないんでーす。
だって、漏れ達の言うことより行内SEの言うことを
優先するんだもん。
作ってるの漏れたちだよ。ほんと。
30 ：名無し~3.EXE：02/04/19 07:53
>>27-28
素人は黙っててくださいね
それとも取次ぎの役目も知らない？（稾
31 ：名無し~3.EXE：02/04/19 07:54
IBM汎用機のOSは「MVS」だよ。
COBOLプログラムはこのOS上で走る。
ただ今回のトラブルはリレーコンピュータの障害らしいからメインフレームのOSは関係ないね
32 ：名無し~3.EXE：02/04/19 07:55
三和の仕事してた時は、汎用機一辺倒から　
汎用機--->UNIXサーバー-->WinNTで構築してたよ。
協和じゃUNIXサーバーのとこが汎用機使ってた。
複数のシステム統合する時は、UNIXサーバーのところで、
相互連絡するようにシステム組むんじゃない？
３行でいままでどこのシステム使ってたんだろね。
33 ：名無し~3.EXE：02/04/19 07:58
メンフレじゃないよ。今回のトラブルは。
バカがRCで、ポンコツメンフレをとりあえず繋ぐなんつー事したんで落ちたんよ。
RCの幾つかが壊れて勧銀のメンフレに異常な負荷がかかってアボーンが真実。

で、アーキテクチャの問題はおいといて、壊れたRCのOSはSolaris7ってはなし。
メインフレームはメーカわかってるからどうでも良い。
34 ：名無し~3.EXE：02/04/19 08:02
>>27
ここが無知で痛い人の居るスレットですか？
35 ：名無し~3.EXE：02/04/19 08:06
ｳｲｿ厨ｵﾅﾆｰｽﾚ
36 ：名無し~3.EXE：02/04/19 08:12
2000GT-Rほしい
37 ：名無し~3.EXE：02/04/19 10:20
KEDなんてまるっきりWINDOWSの猿真似だからねぇ。
速度は遅いし直ぐ落ちる
38 ：名無し~3.EXE：02/04/19 11:27
＞３７

KDE が落ちる？？
Shellその物が落ちるなんて早々に有り得ない
余程の無知無能か相当ﾍﾎﾞｲマシン使ってると思われ　ﾌﾟﾌﾟ
アプリが落ちることはあってもシェルは落ちないよ（藁
39 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/19 11:29
>>38
KDEはシェルではなくてウインドウマネージャなんだが。
ちなみにKDEも2.xになってようやく安定してきたぞ。
40 ：名無し~3.EXE：02/04/19 12:12
>>38
カーネルとシェルを混同している白痴。
KDMはKernelでもShellでもないけどさ、、
38はこの単語の意味さえ判らない阿呆だろう
41 ：　：02/04/19 12:25
38にはMSDOS2.1で十分
42 ：名無し~3.EXE：02/04/19 13:40
MAC＝馬鹿でも使えるOS

Win＝アホや基地外、厨房が何故か集まってくるOS
43 ：名無し~3.EXE：02/04/19 14:08
結局こんな感じになるのね。ま、いーや。
44 ：名無し~3.EXE：02/04/19 14:10
>>KDMはKernelでもShellでもないけどさ、、

はぁ？
KDM？
精神障害者の方ですね。
はずかしすぎ。＞４０
45 ：||||||||||||||||||||__Xbox信者__||||||||||||||||||||：02/04/19 14:12
んなことよりXboxかってやれよ。
46 ：名無し~3.EXE：02/04/19 15:53
>>42
GUIが心理学的にそういう人間が好む作りになってるからだと思う。
47 ：名無し~3.EXE：02/04/19 16:20
アメリカの地下鉄の落書きと同じ感じか。
48 ：名無し~3.EXE：02/04/19 16:23
Windowsって名前自体が引き籠もりが部屋から窓を眺める陰湿な雰囲気があるし。
49 ：名無し~3.EXE：02/04/19 16:29
>>1
ふーん､すごいね





帰っていいよ。
50 ：名無し~3.EXE：02/04/19 16:33
>>42
ﾜﾗﾀｲ。
51 ：名無し~3.EXE：02/04/19 16:39
>>31
とっくの昔にMVSって呼ばなくなりましたが…？

今MVS呼ぶ人は旧版を区別する意味で使う事はあるけどね。
あとは知識の古い人か…
52 ：名無し~3.EXE：02/04/19 16:45
Ｍａｃ信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018434665/

Ｍａｃ信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018434665/

Ｍａｃ信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018434665/

Ｍａｃ信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018434665/

Ｍａｃ信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018434665/
53 ：名無し~3.EXE：02/04/19 17:28
なぜ銀行システムが巨大な化け物になっていくかも知らないお幸せな
人たちがｲﾊﾟｰｲ
平和だなあ。
54 ：名無し~3.EXE：02/04/19 17:31
>>53
俺達には銀行がどーたらとかそんな能書きはどーでもいいから。
ﾊｲﾊｲすごいねｗ、パソコンヲタクは。

これで満足か？
55 ：名無し~3.EXE：02/04/19 17:33
確かに銀行が巨大化したとかどーでもいいよな。
何が言いたいのか、よくわからん奴だな。
56 ：名無し~3.EXE：02/04/19 18:52
UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/

UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/

UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/

UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/

UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/

UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/

UNIX/Linux信者をやっつけたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1019043386/
57 ：名無し~3.EXE：02/04/19 20:26
なぜ銀行のシステムが複雑化するかって？

今までのデータ継承するために汎用機残しつつ
クライアントにはパソコンを使用するようになったが
両者の整合性がかなり悪いので間にリレーサーバ
噛ませるようになったからだよん
58 ：ls -al|grep exe xls：02/04/19 20:34
>>1
アパッチやソラリス? ApacheならWin版もあるやん?

Perlでこちょこちょしたスクリプト書いて使うんやけど、なんかWinだと
扱いにくいなあ。慣れの問題なんかも知れんけど、素人さんに評判の良い
GUIでもそれを1本に絞っているのはなんでやろ。
いろんなデスクトップがあっても良いし、KTERMのよなターミナルが標準
でほしな。
WINでエクセルとか便利に使こうとるけど、気分は機能満載超豪華電卓やね。
マクロでカスタマイズできて気にいっとるで。わいはWIN＝EXCELと思うとる。
59 ：名無し~3.EXE：02/04/19 20:36
こんな糞スレにマジレスしている馬鹿な皆さん、こんばんわ
60 ：名無し~3.EXE：02/04/19 20:39
>>59
消えろカス
61 ：名無し~3.EXE：02/04/19 20:42
>>57
君のレスで、パソコンヲタクに電波が多い理由がよく分かる。
62 ：名無し~3.EXE：02/04/19 20:46
>>58
> いろんなデスクトップがあっても良いし、KTERMのよなターミナルが標準でほしな。

デスクトップの選択の幅という意味ではXの上を言っているものは無いだろうな。
ただ、選択の幅を広げるとインストールの手順を書かなきゃならないメーカーが
困るっていう問題があると思うぞ。

Windows XPからいろいろいじれるようになったけどね（フリーで公開されてる物で
twmもどきとかaquaもどきとかもあった）。

あと、ktermが必要な理由って何？
必要な機能にもよるだろうけど、フリーソフトを併用すればほぼ満足いくレベル
まで行けると思うのだが。

63 ：!=58：02/04/19 21:00
漏れはktermが欲しいと言うより、強力で軽快なCUIシェルが欲しい。
その上でそれを扱う上で過不足ないターミナルエミュレータが欲しいかな。
command.com に比べて cmd.exe は幾分か強化されてるけど、
どうしても bash や zsh と比べてしまう。。。

cygwinでも良い(実際つかってる)けど、
windowsとの連携がいまいちな気がするし、重い。
64 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:02
おれもZSH欲しいと思ってた
65 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:04
>>63-64

bashならWindows Services for UNIX 2.0
入れれば使えるよ
コマンドがいくつか入ってるだけだけどね
66 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:06
！Σ（￣口￣；；お前ら
　　　　　　　　　永遠はあるよ
　　　　　　　　　　　ここにあるよ
67 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:07
　　　　　　　　　∧　　　　　　 ／ヽ
　　　　　　　　　/　　ヽ　　　　/　　　ヽ
　　　　　　　　 l　　　　レ──l　　　　ヽ
　　　　　　　　j　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　、　　＿　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　__ ﾉ　　　ヽ￣・ﾉﾉ　l　　　シラネーヨ
　　　　　/　　　　λ￣ ・ノ　　　　 ｀⌒　　　l
　　　　 l　　　　　　 ｀⌒　　　　　 、　　　　　l
　　　　 l　　　　　　　　　λ＿＿ノ　　　　　 l
　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ| | | /　　　　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　￣ﾌ　　　　ノ
　　　　　　　　ヽ ＿　　　　　　　 ＿─ ´
　　　　　　　　　　　￣＼　<´￣ 　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪￣∪∪
68 ：ls -al|grep exe xls：02/04/19 21:22
>>62
>>63
そや、シェルが欲しい、いう意味やったんやな。<58
シェルという言葉が出んかった。アホをゆるせ。
KTERMとかのアプリ、いう意味とちごた。

WinはちとUNIXに迎合する気をもったら素晴らしく使いやすい環境が
できるような気がする。
もともとDOSでUNIXもどきをつくったんやからそのまま素直に発展さ
せたらよかったんちゃう?
仕事で使こうとる場合にWinやLinuxやと言うとられんわな。

標準でシェル組み込むのはそれほど難しいのやろか?
メモ帳並に頑固に標準仕様を称するシェルが欲し。
69 ：Windows Services for UNIX：02/04/19 21:24
3ﾏｿ…
70 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:26
XENIX．．．
71 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:29
こんな糞スレにマジレスしているドキュソな皆さん、こんばんわ
72 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:29
>>65
そういやSFUってgccあるんだよね。
bashくらい簡単にコンパイルできそうだな。手元にあるからやってみよう(わ
73 ：名無し~3.EXE：02/04/19 21:36
>>72
SFUぢゃなくてInterixのほうだった・・鬱氏
74 ：名無し~3.EXE：02/04/19 22:17
シェルってエクスプローラだろ？bash?tcsh?zsh?ﾊｧ？
んなもんしらねーよ。だからUXIX厨は困るんだよ
75 ：名無し~3.EXE：02/04/19 22:18
ウニックスの人は何をしてあそんでいるのですか？
76 ：名無し~3.EXE：02/04/19 22:22
coreを出しまくって解析してます。
77 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:05
うに板無くして今の2ちゃんは無いんじゃないか？
それと、他板にケンカ売ってるようで、みっともないぞ。
78 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:07
クルマは愛だ。
スカGと最初に呼んだのは誰だろう？
スカイラインの走りにスーパーシルエットを見たのだろうか？
シャープな走りに磨きをかけて
最新型スカイライン登場。
79 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:07
>>77
antisurewaakumademoichibuyade
netasuredattaraiinonina
80 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:09
>>74
CUIがもっと強力だったら良いと言ってるだけなのに。
なんで>>74が困るんですか？
81 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:19
>>80
GUIだと3時間かかる仕事がCUIだと30分で終わることも
あるからな。そうすると残業代が出なくて困るだろ。
82 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:25
銭クス・マンセー
83 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:29
windowsのみ使ってる人は多いがUXIXのみ使ってる人は少ない
よって　 　windows＞＞＞＞＞うにｘ

84 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:30
カトラーまんせぃ
85 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:30
>>78
スカイライン激しくカコイイ！！
86 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:33
ひらがなでWINDOWSって入力するとwindowsに変換されるのね。
全角も半角もわからんWIN厨のための機能だなｗ
87 ：ｽﾊﾟｰ墓：02/04/19 23:34
>>86 それに気づいたおまえもウィナーなわけだな。（藁
88 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:35
>>ひらがなでWINDOWS

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
89 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:36
>>86
いちいちモードを切り換えなくてもさっさと書ける偉大さがわかりませんか。
進化の停滞したジジィにはなりたくないですな。
90 ：名無し~3.EXE：02/04/19 23:42
そもそもバックスペースやデリートつかわなきゃならないのが
おかしくないか？使いにくいことこの上ない。
91 ：test：02/04/19 23:51
windows
92 ：チキチキ＝インチキ！！！！：02/04/19 23:52
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
チキチキ＝インチキ！！！！
93 ：名無し~3.EXE：02/04/20 00:05
> いちいちモードを切り換えなくてもさっさと書ける...

猿並でも書ける。
と、扇ってみる。

# 漢字ちゃんと書けるかい？
94 ：名無し~3.EXE：02/04/20 00:21
>>93
ハァ？
お前はコンピュータをなんだと思っているんだよ。
作業効率を上げるためだろ。
わざわざ面倒くさくしてどうすんだよ。
95 ：名無し~3.EXE：02/04/20 00:28
>>94　>>90

そもそもWindowsに作業効率を求めるのはいかがなものかと。
96 ：名無し~3.EXE：02/04/20 00:31
>>94
うんうん、そうだよな。激しく同意。
たとえばファイル名を書き換えるとき(拡張子をhtmからhtmlにするとか)、
エクスプローラーで一個一個やっていたらなかなか終わらないけど
まともなshellとスクリプトで一発変換すれば効率は上がるもんな。
sedとawkがあれば正規表現もつかえるし。

って、やっぱUNIXの方が便利じゃん。cygwin入れれば解決するけどさ。
97 ：名無し~3.EXE：02/04/20 00:43
>>95
その考え方は道具に使われている人の典型。
人が道具を使うの。
98 ：名無し~3.EXE：02/04/20 00:52
>>97　はぁぁぁぁぁぁあああああああああ？？？？？？
99 ：名無し~3.EXE：02/04/20 01:00
仕事柄UNIXも毎日いじるけど、
どう考えてもやっぱWin(NT系に限る)がいいわ。
96も書いてるけど、基本はしょぼくてもcygwin入れるとか
いろいろ救済策あるしさ。
100 ：名無し~3.EXE：02/04/20 01:07
> 作業効率を上げるためだろ。

上げているつもりが自分の脳みそ退化させちゃって却って
下げるんだな、これが。思い当たる節あるだろ？

> Windowsに作業効率を求めるのはいかがなものかと

誰でも理解できることを主眼においたのがGUIだしね。
For the rest of US
GUIが万能だと信仰しているならそれは幸せなこと。
101 ：名無し~3.EXE：02/04/20 03:59
Microsoft
・2002年度第3四半期決算を発表 売上高72億5,000万ドル、純利益27億4,000万ドル
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/nl041902.asp

Sun Microsystems
・2002年第3四半期決算を発表 売上高は31億ドル、2,600万ドルの損失
http://www.sun.co.jp/Press/release/2002/0419.html
102 ：ls -al|grep exe xls：02/04/20 06:16
>>83
なるほどUnix/Linuxだけでは仕事ならんわ。
そやけどうちのNTは Linux+vmwareの上で動いてるし、ようけあるLinuxアプリの
一ついう扱いやけど、こんなんどうなる?

Xの透過性も便利やで。
Winやとせいぜいがファイルやドライブの共有やん。
Linuxベースにしとくと他のパソコンのアプリを相手のCPUごと共有できるしな。
これを共有ちゅうんかどうか言葉はようしらんけど、、、、
103 ：名無し~3.EXE：02/04/20 07:45
まぁ、あれだ。
ど素人にExplorerの検索を教えるのと、
UNIXのfindを教えるのでどっちが効率がいいかということを考えるとだな、
GUIのうざってぇインターフェイスも効率向上であるわけよ。
104 ：名無し~3.EXE：02/04/20 10:54
>>102
ターミナルサーバ．．．
105 ：名無し~3.EXE：02/04/20 11:01
>>103
そうか？
キーワードが一つならエクスプローラの検索でも足りるけど、
いつもそうとは限らないからナー。
ど素人が検索に複数の条件をつけるわけねーだろ、というのは
もっともであるが、いつまでも素人のままでは居て欲しくないぞ。
少なくともgrep、sed、awkは情報系の学部を出たやつには必修に
して欲しいくらいだし。
106 ：名無し~3.EXE：02/04/20 11:05
ターミナルサーバって会社の串を透過して利用できる？
UNIXならとりあえずsshさえ通ればどうにかできるんだけど。
proxy越しにトンネル張ってしまえばイイだけだし。
つーか、休日くらい鯖は自宅からメンテさせてくれ。
わざわざリブートごときで休出させるなよ。
107 ：名無し~3.EXE：02/04/20 11:11
どっちもますたーしとけばいいやん
108 ：名無し~3.EXE：02/04/20 11:30
>>107
静かに！！！
片方しか使えないからムキになってるの！！
109 ：名無し~3.EXE：02/04/20 11:31
>>105
そんなくだらんもんより、SmalltalkとMLとAdaを必須にしてくれｗ
110 ：名無し~3.EXE：02/04/20 11:39
削除しろ、うざすぎる

汎用機＝ごくたまに落ちる
UNIX機＝たまに落ちる
WinNT系＝よく落ちる
Win9X系＝しょちゅう落ちる、落ちても当たり前なので不感症になる

－－－－－－－－以上終了－－－－－－－－－
111 ：名無し~3.EXE：02/04/20 13:06
>>100 の前半
言わんとすることはわかるけどな。
ひらがなでwindows…の例でいくと、この場合頭を使うべきは文章の中身であって、
書くこと自体に頭を使うのはおかしいわけだ。だからその意見には同意しかねる。
112 ：名無し~3.EXE：02/04/20 13:37
>>110
俺のWin98SE機は落ちたことが無いぞ！
これだからUNIX/Linux信者って馬鹿にされるんだよ
お前が世の中から削除対象人格崩壊者だろ？　うざすぎる＞１１０
113 ：名無し~3.EXE：02/04/20 13:40
俺のNT4.0も落ちたこと無いZO！
114 ：名無し~3.EXE：02/04/20 15:27
>>110
98SEユーザーだがそれなりにPC使いこなしていれば確かに落ちるぞ。
115 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:01
UNIXも死ぬほど落ちるけどな
俺の場合ハードのせいだが
116 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:17
>>112
糞ちびってる・・（ぷ
117 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:19
>>116
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018949859/1
118 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:30
オマエラナァ。。。。
６時間も７時間もかかるようなばかでかいバッチの業務アプリをWin系のOSで走らせることが
できるとで思ってんのかＹｏ！！！
そんなもん、走らせた日にゃぁ、毎日ばんばか落ちて運用担当のSEは死んじまうよ！！！
Unix系のマシンでバッチ処理は知らせることはあってもWin系でそんなにでかいバッチ処理
任せられるかっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
119 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:41
112の言っている落ちたことがないってのは。
(1)そもそもブートすらしない。
(2)終了させようとしても「Windowsを終了しています」で止まったままになる
(3)Windowsをネタにしてもオチがない。だってトラブルのが当たり前すぎるんだもーん
のことでは。
120 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:41
> ひらがなでwindows…の例でいくと、この場合頭を使うべきは文章の中身であって、
> 書くこと自体に頭を使うのはおかしいわけだ。

でもって出来上がる文章が誤字のてんこ盛りでは見も蓋も無いわけです。
121 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:48
>>120
それはそうなんだけど。>誤字脱字

WORDがイイとは口が裂けてもいえないがいまさらTeXはねーよなと
思ってみたり。中身を考えるはずがTeXのマークアップをどうするか
考えている自分に卯津。覚えてしまえば難しくはないけど、な。
122 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:51
>>118
それハードのせい。
確かにWinの方が落ちるがな。
123 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:52
>>118
>>毎日ばんばか落ちて運用担当のSEは死んじまうよ！！！
それでも維持費が安い。
124 ：名無し~3.EXE：02/04/20 16:56
>123
SEの代わりなんていくらでもいるしな。
125 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:11
バッチがしたきゃ、DOS Extenderでもつかってろ
シングルタスクだから、ほかのタスクに邪魔されんぞｗ
126 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:19
>>123
てこたぁ、やっぱりWin系のほうがよく落ちるまたはフリーズするわけだ
127 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:29
ウイン使いの大半はチューンなんてしない
UNIX使いはバリバリにチューンしまくる
そこらへんが安定性の差になってるだけ
128 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:32
ってゆ～か
両者のユーザー層のレベルが違いすぎるだろ
NT4.0の時代ならともかく
129 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:41
個人でUNIXつかってるやつってなんでlinuxつかわないの？
板違いage
130 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:56
>>127
違う方から見ればUNIXの管理者は余計に金かけてる。
最近WINサーバーが増えてきたのは無駄さに気づいて来たところでしょ、
はじめから管理者としているところはそのままだろうけど
新しく呼び集めるのは無駄と見てるのかな。
131 ：名無し~3.EXE：02/04/20 17:59
>>126
Linuxの方が穴多いが？
それもとんでもない大穴。
知識がなくデフォルトで使うならWINサーバーの方が安全。
132 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:00
Linux厨ってパス弄らないって本当ですか
133 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:07
>>131
デフォルトって、マジでインストール直後のまま運用するのか？
そんなんではNimdaにやられるのは時間の問題だけど
いまどきNimdaにやられるなんて物笑いの種にもならねえぞ。

悪いことは言わないから、UNIXでもNTでも勉強してから鯖管になってくれ。
134 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:10
>>133
いくらなんでも修正パッチ等による対策はしてくれよ、
そこまで酷く解釈しないでね。
135 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:17
ipマスカレードない、
SSHポートフォワードできん、
nimdaパッチ当てるとWinsockProxy死ぬんですけど。
ホント、つかえねぇYO.
136 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:22
>>135
修正パッチ当てるとどっかが壊れる、
こんなの有名な話。
137 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:22
>>135
ルータくらい買えよ
138 ：名無し~3.EXE：02/04/20 18:28
世の連中はリナックス入れとけば勝手に完璧な環境が整う
と思っていますが何か？
139 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/21 00:13
>>138
思い違いも酷いもんだな・・
WindowsにしてもLinuxにしてもその他のOSにしても、使う人間次第で完璧にも穴（欠陥）だらけにもなる。

この世に口を開けてるだけで完璧な環境が揃うOSなんてどこにも存在し得ない。
あるとすればそれは「なんの機能もない、何もしないOS」だ。
140 ：ls -al|grep exe xls：02/04/21 00:33
>>130
>違う方から見ればUNIXの管理者は余計に金かけてる。
>最近WINサーバーが増えてきたのは無駄さに気づいて来たところでしょ、

NT/2000/XP鯖ってほんとに増えとるんけ?
不安定さが拭えないから１台で済むところを２～３台用意しましょ、ってやってるだけちゃうの?
担当者も横着してから、マイクロソフトで固めたら取り敢えず文句いわれんやろ、くらいにしか考えてへんのやろな。
そりゃ、Linuxなんてもの入れてコケたら責任問題やしな。
けどあのMSっちゅう大木は安心できる大木ちゃうで。
近所のテキヤとなんか同じ匂いがするわ。
気持は良いんやけどな。祭が終ったらはいおしまい、やで。きっと。
MSDOS、Win95/98切りおったしな。
これでUnix/Linux/Macが無くなってみい。どんな売してくんのか、、、

141 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/21 00:43
>>140
> 不安定さが拭えないから１台で済むところを２～３台用意しましょ、
> ってやってるだけちゃうの?
どうやらそうでもないみたいだぞ。
どっちかというと、aspで書かれたアプリケーションを使いたいとか、手軽に構築
できる負荷分散を使いたいがためにIISを使い出すことが多いようだ。

詳しくはnetcraftあたりのレポートを読んでみると良い。

> MSDOS、Win95/98切りおったしな。

それは前々から契約企業には通知されてたはずだけど。
システム会社が間に入ってやってたのなら、システム会社経由で必ず通知があったはず。
142 ：名無し~3.EXE：02/04/21 00:45
>>140
サーバーはNetwareが使いやすくて信頼性もあるがＭ＄のライセンス
安売りに負けたよ
あとはSunとLinuxつぶすだけだね
（MacはM$が資本参加してるから）
143 ：名無し~3.EXE：02/04/21 00:47
>>不安定さが拭えないから１台で済むところを２～３台用意しましょ、ってやってるだけちゃうの?
ってか、マジでこんな考えしてるの？
サーバーとして動かしてればそんな止まるもんじゃないぞ。
クライアントとして弄ってれば他のOSでも止まるでしょうが。
止まると言うことだけで言うならLinuxも糞だと思うが。
144 ：名無し~3.EXE：02/04/21 00:48
>>MacはM$が資本参加してるから
これの理由知ってるんだろうね。
145 ：名無し~3.EXE：02/04/21 00:57
子会社ですから
146 ：名無し~3.EXE：02/04/21 01:29
独占禁止法直撃弾接近中!!!
全速回避!!!なりふりかまうなあ～!!!ってか
147 ：名無し~3.EXE：02/04/21 01:39
てかってかってかっテカぼぉぉぉぉ～る
148 ：名無し~3.EXE：02/04/21 08:49
パッチを当てるたびに再起動とか(今時これはねーだろ)、
うまくパッチが当たらないとか(おいおい)、
Windows Updateしたら失敗して再インストールとか(ご愁傷さま)、
英語版のパッチを日本語版のWindowsに当てると保証の対象外になってしまうとか(ダサっ)、
なかなか日本語版のパッチは出てこないとか(ダメじゃん)、
そもそもパッチの数が多すぎてインストールしたあとも丸一日パッチ当て
だけで終わってしまうとか(これで給料もらえるなら幸せかも)、
どうしてもアンインストールできないIE/OE/IISとか(余計なお世話じゃ)、
というか、いつの間に入ったんだよActiveDirectoryとか。

日常のメンテの手間まで考えるとWindows鯖ってうざくねえ？
でも残業とか休出とかでお金が入ってくるのはイイかモナ。
149 ：名無し~3.EXE：02/04/21 08:54
>>142
漏れもアプルーに資本参加してるけど？
150 ：名無し~3.EXE：02/04/21 09:10
WindowsとLinuxとUnixでは、一番どれがコスト、時間がかかる？
151 ：名無し~3.EXE：02/04/21 09:33
なにをやるかによるだろ
152 ：名無し~3.EXE：02/04/21 09:47
OSにパッチ当てても、再起動要らんOSってあるんか？
あったら教えてよ。
153 ： ：02/04/21 09:54
>>152

あてるパッチの内容によるよね。
154 ：名無し~3.EXE ：02/04/21 10:01
パッチってなんだすか？
155 ：名無し~3.EXE：02/04/21 11:36
>>153
当然、当てるパッチの内容によらず再起動不要じゃなきゃ意味が無いでしょ。
当てる内容によっては、Windowsだって再起動要らないし。
156 ：名無し~3.EXE：02/04/21 12:04
カーネルにパッチ当てても再起動不要なわけ？
157 ：名無し~3.EXE：02/04/21 12:08
だから、そういうOSがあったら教えてといってるんだけど。
158 ：名無し~3.EXE：02/04/21 12:15
OS9
159 ：名無し~3.EXE：02/04/21 12:18
パッチって判ってるのか？？？
160 ：名無し~3.EXE：02/04/21 12:20
手持ちのOS-9/68000つー本には、そんなこと書いてないんだけど、
OS-9がどうやって、起動したままカーネルを入れ替えるか、教えてよ。
161 ：名無し~3.EXE：02/04/21 16:33
UNIXやLinuxはカーネルの再構築以外でリブートは
滅多に必要ないけどWindowsはたいてい修正パッチを
インストールして再起動、アプリを入れても(ものに
よってはだけど)再起動させるよな。Windows2000
でさえも未だにIPアドレスの変更だけで再起動を要求
してきたりするし(DHCP→固定IPにするとき。逆かも
しれんが)。いったいいつの時代のOSなんだよって思うぞ。

でもWindowsにもUNIXよりもいいところがある。たとえば
ユーザの追加をマウスで一人分ずつしていくから人数が
多いとめちゃくちゃ時間がかかるし、まわりもそういう
ものだと思ってくれるから安心して残業代を付けられる。
これがUNIXだとスクリプト書けばチョイチョイっとできる
だろなんて言われるし、それこそたかがアカウントの
作成で残業なんてしようものなら仕事ができないヤツって
思われるしな。なにかトラぶっても「それは仕様です」と
言って逃げを打てるのもイイ。仕事で面倒見るなら断然
Windowsだね。うちらのような間接部門の人間はパソコンの
面倒を見ても利益に直結しないということで待遇が悪いの
だが、安月給の俺でも生活に困らない程度の手当てを
貰えるようにしてあるとは、さすがゲイツ様は我々の状況を
良く分かっている。
162 ：名無し~3.EXE：02/04/21 17:14
>>UNIXやLinuxはカーネルの再構築以外で
そりゃあそうだろう、構造分かってていってくれてるのかな
これ、ある意味問題だと思うよ。
163 ：名無し~3.EXE：02/04/21 17:15
つまらんスレだ
164 ：名無し~3.EXE：02/04/21 17:17
NT系サーバー製品も知らないアホですか？
UNIXでも、YP使わずに各マシンにアカウント作るスクリプト配ってるアホでしょうか？

昔、UNIXでパスワードをつけてはいけないユーザーに間違ってパスワードつけたら、
パスワード削除しても各マシンには反映されなくて、全マシンリブートしてもらいましたが、何か？
165 ：名無し~3.EXE：02/04/21 18:07
NTでもコマンドラインでユーザー作れるし～
166 ：名無し~3.EXE：02/04/21 18:10
Linuxはカーネルになんでも入ってるから
ドライバとか入れずに使えて便利だYO！
167 ：名無し~3.EXE：02/04/21 18:31
俺のマシンじゃ、IDEも認識せんかったわ(w >1FD Linux
168 ：名無し~3.EXE：02/04/21 18:34
>>161

つまり、MS 提案してくる業者は切ってよしなわけね
>>165程度の知識もないってことかな
今度からそうするよ

>>166

ハア？
169 ：名無し~3.EXE：02/04/21 18:42
コマンドラインでさくさくっとユーザを作れるけどさ。
マウスでポチポチしながら作っても誰も不思議に思わない
環境なら残業代もらった方が良くない？

>>168
そんなこと言っていると犬厨って言われるぞ。
170 ：名無し~3.EXE：02/04/21 18:56
Windowsは永遠にLinuxに勝てない
171 ：某鯖屋：02/04/21 18:59
どう考えても、金出してまえWindowsなんて買う気がしない。
Windows2000server？( ゜Д゜)ﾊｧ?
無料のRedhat Linuxより劣ってるもんな金出す奴なんているのか？
172 ：名無し~3.EXE：02/04/21 19:04
>>171
Windows は、ﾌﾘｰｳｴｱですが？( ゜Д゜)ﾊｧ?
173 ：名無し~3.EXE：02/04/21 19:12
>>172
ソースコードもないのにフリーなんて言うなよ。
UNIX屋にしてみればダータで使えればフリーって
わけじゃないんだよ。
Happy Hacking! May the source be with U!
174 ：名無し~3.EXE：02/04/21 19:16
鯖屋が赤帽か（激藁
175 ：名無し~3.EXE：02/04/21 19:56
ソースっつってもな・・・Linuxのわかりにくいカーネルソースは何とかならんもんか。
金取れるレベルじゃないってのが正直な感想だな。
CUIもGUIも，オタク以外にはお勧めできないよなぁ，やっぱり。
Windowsもクライアントなら金出して買う価値はあるね。
逆にあれだけの機能ぶち込んでそれなりに動くWindowsってのは驚異的だよ。
サーバならどっこいどっこい。ならLinuxのほうがマシかもしれないな。
176 ：名無し~3.EXE：02/04/21 20:05
>>173
ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽとﾌﾘｰｳｴｱ一緒にして無い？WINはﾌﾘｰｳｴｱではないが。
177 ：名無し~3.EXE：02/04/21 20:08
>>逆にあれだけの機能ぶち込んでそれなりに動くWindowsってのは驚異的だよ。
そういうことかも、逆に、わざわざ不安定にして売りつけるなアホMSが
178 ：名無し~3.EXE：02/04/21 20:09
>>UNIX屋にしてみればダータで使えればフリーって
Linux屋じゃないのかい。同じようだけど違う
179 ：名無し~3.EXE：02/04/21 20:16
>>178
*BSD屋かと思われ。
Happy Hacking !なんて書いているくらいだし。
BSDIなのかFreeBSDなのかNetBSDなのかわからんけど。
180 ：名無し~3.EXE：02/04/21 20:31
OpenBSD使いであるに2048ペリカ
181 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:02
日本にリナックスで鯖立ててる企業が
どれほどあるのかと問い詰めたい
182 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:04
>>181
大手は何かとWinだね。
Linuxは個人運営のサーバーに多いかも
183 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:06
BSDならともかくLinuxがNT鯖笑える代物ではないな
184 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:07
>>LinuxがNT鯖笑える代物ではないな
？？？？
185 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:09
Linuxは良いぞデバイスドライバまでカーネルに入ってるから
カーネル再構築するだけでどんなデバイスも使えるのよ





わざわざカーネル再構築してね（稾
186 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:13
>>185
FreeBSDはマイクロカーネルに手付はじめたよ
187 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:20
まーあれだな。いくらWindowsが頑張っても。
finger,ftp,nslookup,rcp,rshとか見れば
分かるけどUniversity of Californiaとか
Berkeleyのコピーライトの付いたツールを
使い続ける限りネット関連で独り立ちは
無理だな。UNIXに勝とうなんざまだまだ甘い。
188 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:23
>>185
メーカー製のブラックボックスのドライバを
突っ込んではまるよりはマシだろう。
それに動的にモジュールを組み込んだり
外したりなんてことはWindowsには無理だしな。

Linuxの敵はWindowsではなくてNDA。
189 ：名無し~3.EXE：02/04/21 21:41

>>187　ﾊｧ?

　
190 ：名無し~3.EXE：02/04/21 22:08
少なくとも
そこらのディストリ入れて
勝手に起動するのX上で
最初からついてるソフト使って
メールやブラウジングだけしてる
野郎にはごちゃごちゃ言われたくないね
191 ：名無し~3.EXE：02/04/21 22:17
Plamo Linuxまんせ～
192 ：名無し~3.EXE：02/04/21 22:19
Lindowsまんせ～
193 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:07
>>190 多くのWindowsユーザがそうだけどなｗ
企業がWin使いたがるのは、トラブったときのためでしょ。
194 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:14
>>企業がWin使いたがるのは
クライアントなら用途が多様で誰にでもそれなりに使えるから
サーバーなら維持費が安いから、一見BSDやLinux等の方が
安そうだけど、企業として運用すると滅茶苦茶安く上がる
195 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:15
>>193
つーか、責任をよそに押し付けられるからだよな。
sambaで鯖を作ってもイイけどトラぶったときに
面倒見ることを考えたらWindowsで「それは仕様です」
って言った方が楽だし。なんでWindowsのために
俺が時間を割かなきゃならないんだって感じ。

あー、クライアントがUNIXならWindowsなんて
もちろん混ぜないよ。邪魔なだけだしな。
196 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:22
187は一体どういう勝負をしてほしいのだろうか
>>UNIXに勝とうなんざまだまだ甘い。
自分が使ってるものを語るのはいいけど
優越つけたところでどうにもならないと思うぞ。
Windowsは万人向けだろ、いろいろ手出されたら重くなってかなわん。
ってか既に余計なことして重くなってるし。Winはもう終わりかのう。
197 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:25
> 企業として運用すると滅茶苦茶安く上がる

かくしてあちらこちらにバックドアを掘られるわけだ。
UNIXだろうがwinだろうがメンテの人的コストは変わらない。
誰にでもそれなりに使えるからなんて言い放つサイトは以下略。
198 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:27
サーバの話しかしちゃ駄目？
199 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:30
>>198
クライアントとしては利用されるシーンが
違うわけで比較できないかと。
200 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:31
>>198
197が勝手にそう思ってるだけでしょ。
201 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:32
>>199
それはすばらしい意見だ。キミがレスし続けたかは知らんが
利用されるシーンが違って比較できないのにこんなスレッドが持続するわけだ。
202 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:33
>>UNIX/Linux信者をやっつけたい
こんなスレここに立てるな。
203 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:40
>>202
こんなところで立ちしょんべんするな！
204 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:40
>>201
たとえば動画の編集でvaioとsgiのワーク
ステーションを比較したところで土俵が
そもそも違うし意味あるのか？
鯖なら同じ用途で利用されているけどさ。
205 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:42
とりあえずエディタ対決。

emacs最高。よってUNIXの勝ち。まぁmeadow使えばいいんだが。
206 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:45
フォトエディタ対決。

フォトショ＞ＧＩＭＰよってWinの勝ち。
207 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:46
いやマテ。
フォトショはMacじゃないのか？
208 ：晒さないで。：02/04/21 23:48
>>207 まじっすか？ＧＩＭＰしかつかたことないのでわからなかたです。
209 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:57
GIMPしかつかったことねぇのに>>206みたいなこと平気で書くなよ。アフォか。
210 ：名無し~3.EXE：02/04/21 23:59
>>209
まぁそう来ると思ったよ。いちようWEB上での評価を書いてみたんだが。
211 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:02
emacsって、高機能だが肝心のエディタ機能は結構ダメなんだが。
行継続の行末に、\を必ず入れるクソな仕様は直ったか？
でっかいファイルは開けない仕様は直ったかね？
デフォルトのキーアサインのクソさは、どうよ？
212 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:06
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　(m　　　⌒ヽ　 mm
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　　　　　(　　　　(ﾐ　 ＿∧ 　)
　　mヘ／　　　／/ Д｀>>211)/
ミ￣(´＿／⌒＼⌒＿＿ノ


213 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:06
viとメモ帳を比較すべきではないのかね諸君
214 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:09
>>211
＞行継続の行末に、\を必ず入れるクソな仕様は直ったか？
クソじゃないし、何がいけないの？
＞でっかいファイルは開けない仕様は直ったかね？
直った。
＞デフォルトのキーアサインのクソさは、どうよ？
クソじゃないし。カスタマイズすりゃいいじゃん。
それもウリのひとつでしょ？それよりwinでのctrl-h
使い方教えれ！
215 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:17
>>214
>＞行継続の行末に、\を必ず入れるクソな仕様は直ったか？
>クソじゃないし、何がいけないの？
文字数数えられんもん、ダメに決まってるじゃん。
あと、80桁ちょうどの行が79桁+\で切られて、次行に1桁になるのは、
たとえフリーソフトでも、死ぬほど恥ずかしい仕様だけどな。
あんな仕様のまま発表するなんて、俺からすれば頭が腐ってるよ。

>＞デフォルトのキーアサインのクソさは、どうよ？
>クソじゃないし。カスタマイズすりゃいいじゃん。
打ちにくいからクソ。カーソルキー動かすだけで大変じゃん。
カスタマイズできるからってのは、デフォルトがクソのときのいいわけだしな。
カスタマイズできようが、大抵の奴はデフォルトかそれに近い状態で使うしな。
おまけにshellのemacs extensionで、クソなデフォルトのキーアサイン使うしよ。
216 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:20
なんだ使うことができないから噛み付いてきただけか。
やっぱおまえにはWinがお似合いだｗ。
217 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:21
>>215 その低能ぶりに乾杯
218 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:23
vi使いなんだけど（w
低脳は何でも、自分に都合よくきめつけるな。

でかいファイルのときは、いやおうなしにvi使わされてたから、
結局emacsなんて使うのやめたんだよ。
219 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:24
>>217
はーい、ぼうや。何処が低脳か、いってごらん。
低脳っていうだけなら、幼稚園児でも出来るんだぞ（ｗ
220 ：217じゃないけど：02/04/22 00:26
>>219
――――――――――――ここから――――――――――――

215 名前：名無し~3.EXE ：02/04/22 00:17
>>214
>＞行継続の行末に、\を必ず入れるクソな仕様は直ったか？
>クソじゃないし、何がいけないの？
文字数数えられんもん、ダメに決まってるじゃん。
あと、80桁ちょうどの行が79桁+\で切られて、次行に1桁になるのは、
たとえフリーソフトでも、死ぬほど恥ずかしい仕様だけどな。
あんな仕様のまま発表するなんて、俺からすれば頭が腐ってるよ。

>＞デフォルトのキーアサインのクソさは、どうよ？
>クソじゃないし。カスタマイズすりゃいいじゃん。
打ちにくいからクソ。カーソルキー動かすだけで大変じゃん。
カスタマイズできるからってのは、デフォルトがクソのときのいいわけだしな。
カスタマイズできようが、大抵の奴はデフォルトかそれに近い状態で使うしな。
おまけにshellのemacs extensionで、クソなデフォルトのキーアサイン使うしよ。

――――――――――――ここまで――――――――――――
221 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:29
ガバ満Winなんぞ使ってられっかボケｪーーー！
222 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:29
>低脳っていうだけなら、幼稚園児でも出来るんだぞ（ｗ

実体験からですか？
223 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:29
>>219
Emacsでコードでも書いてみたら？
いかに自分がアホなことを長々と書いていたか少しはわかるよ。
224 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:30
俺いままでlinuxしかつかったことなかったんだけど、Win使ってみて
驚いた。ブラウザが(文字が)超きれい。あと、動く機器が多い。
225 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:30
コピペかよ。

自分の言葉で説明も出来ん、真性低脳かね（ｗ
226 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:31
>>223
五年前ぐらいなら、死ぬほど書いてたが、何か？
ちゃんと論破しろよ低脳。
227 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:33
この機能は使ったことないからわからないけど、一行の文字数制限って
変えられるよね？
228 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:35
そういやここwindows板だったな。なっとく。
229 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:35
馬鹿でもパソコンを使えるようにしたWindowsは神。
230 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:36
>>226
リストラ組ですか？
よっぽど無駄なコードの書き方していたんだね。
だから>>215みたいなことが書けるんだよ。
231 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:37
日本海を一発＆一文節で変換できるのでLINUXつかってますが何か？
232 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:38
今はviで書いてるっての（ｗ

無駄なコードかどうか知らんが、俺がその頃書いたコードは、
殆どそのままで、今でも納入先でしょっちゅう使われてるぞ。
233 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:40
emacsでもviでもどっちにしろウィンのエディタには勝ってるな。
234 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:42
>>232
素のvi？それじゃぁ効率悪くてやってらんねぇわ。
コードの出来うんぬんじゃなくて書く効率を言っているんだがね。
人の指の動きなんてしょせん知れているんだから、まかせられるものはコンピュータにまかせろよ。
そういう発想が出てこない開発者は逝ってヨシ
235 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:42
だから、emacsは負けてるっての（ｗ
236 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:43
>>234
さて、emacsだとどの辺がどう手間が省けるかいってみそ。
237 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:46
>>236
さて、viだとどの辺がどう手間が省けるかいってみそ。
238 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:47
こんどは、鸚鵡返しかね。
手間が省けるなんていったか？俺が？
本当低脳だな。
239 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:47
犬房を煽るスレはここですか？
240 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:49
こっち逝け

EmacsとViはどっちが★腐れたエディタ★か
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/987839931/
241 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:50
>>240の>>1は、たしか秀丸マンセーとか逝ってた気がする
242 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:51
>>239
俺が煽ってるのも、にわか犬厨かね、やっぱし。

少しぐらい反論らしきものをしてくれてもいいものを、
煽り返すだけの低脳だもんな。
243 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:56
>>240
そうだな、わかった俺は手を引くよ。
どうせろくな反論も無いだろうけどな。
244 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:57
犬厨はママに叱られて寝ました
245 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:59
まだいるか？
246 ：名無し~3.EXE：02/04/22 00:59


W2Kで動くemacsってないですか？
emacsがないとやっていけないもので。

247 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:00
>>240
あー、すまん。俺そこで秀丸なんて4000円の価値なんてないじゃんって
カキコしてるわ。

それにしても行継続に\が付くことより、デフォだとカーソルを下げていくと
new-lineを作ってしまう方が使いにくいと思うんだけどな。なんというか、
突っ込むところを間違ってると思う。

あと俺はUNIX>>WindowsだしMuleも好きだぞ。文字数が数えられないなんて
言ってないでcolumn.elでも拾ってこいよ。キーアサインが気に入らないなら
.emacsをゴリゴリすればよろ。自分で一から作らなくたってネットを漁れば
見つかるだろ。って、Windowsはスタンドアロンでの使用を元にしているから
そんな発想は無理か。UNIXと違って閉じた世界にネットの線を追加したわけ
だもんな。

発想といえば、UNIXは歴史とか習慣とか、いわゆるUNIX文化を受け入れないと
使いにくいかモナ。逆に言えば、UNIX文化が気に入ったヤツにとっては
ヘブンということでもあるが。浅ましいことにWindowsにはこういう文化は
ないよな。
248 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:01
viて一度しかつかたことないや。viつかてる人ってメーラはなにつかてんの？
249 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:01
てめーは、この程度のことも出来んアホかよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=-ZMXjB&q=windows+2000+emacs
250 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:03
mailx+vi
サイコー
251 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:04
>>246
Mule for Windowsは2000でも動くよ。
Emacsとしては中途半端だけど
日本語と英語しか使わないなら
とりあえずオッケ。

あるいはXを突っ込んでUNIX上の
Emacsを飛ばすというのはどうよ。
それにVMwareという手もあるな
おすすめはしないけど。
252 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:06
コマンドプロンプトからテキトーなリモートシェルでEmacs
この地味さがタマラム
253 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:08
windowsで初めてPC体験して、断片的な小技覚えて自信がついた所で
Linux入れて挫折ってパターン多そうだね。*BSDをあげつらうレスが
無いのが良い証拠だ。

>>249
検索ご苦労:D。
254 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:08
>>247
あのー、なんでvi使いの俺がWin厨扱いされるわけ？
どっか頭の線が切れてないか？いいけどさ。
emacsの話は、反論したくてたまらんが、手を引くといった以上引いとく。
255 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:13
>>254　それはなカスタマイズできるのにしないでいて
クソだといっているからだろ。それくらいわかるよな？

ちなみにレスしてるのは俺ひとりじゃないからな。
256 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:15
>>254　手を引くといったからレスしないとか言って逃げるのか？ｗｗｗｗ
257 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:16
>>255
変にカスタマイズするとな、他人がちょっと触るときとかに問題なの。
めちゃなカスタマイズしてる奴がいたが、当然そいつは嫌われていた。
一人で仕事してるわけじゃないんだぜ。
258 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:18
マルチユーザOSが泣きます
259 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:18
えっ？.emacsってみんなで使うものなの？
260 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:19
全員ROOTでログインしてるような会社に勤めてる奴発見
261 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:21
しょせんその程度の開発者だったてことだす
262 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:21
ばーか、ここどうすればいいの？とか聞かれたときに、
ちょちょいと、キーボード奪って、ちょちょいと書いたりするだろうが。
そういうときに、カスタマイズ厨はいちいち設定変更かよ、めでてえな。
263 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:22
だいたい、「めちゃなカスタマイズしてる奴がいた＝ユーザーは別」って分からんか？低脳。
264 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:23
みんなでAdministratorというのは何カ所か見たぞ。
265 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:23
バカ必死
266 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:23


　 　 　>>262-263　必　死　だ　な　（　藁　


267 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:24
怠慢を正当化するには苦しいいいわけだな(藁
268 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:27
必死でけなして、貶めてるのお前らの方じゃん。
269 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:28
あのー、EmacsってUNIXでもWindowsでも
動くんで1の主旨とはハズレているような。
もっとも、WindowsでEmacsを使っているとそのうち
UNIXで動くEmacsが欲しくなる罠はあるけど:-)
270 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:30
>>267
いや、しかし変なカスタマイズしてて、それに慣れると、他人の標準環境で逆に戸惑うから、
これは結構切実な問題だったりするぞ。
客先のマシンとかも、当然標準的な環境だしな。
一人で自分のマシンを使ってる分には、一向に構わんけどな。
271 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:32
>>270

けど.emacsとか.vimrcはどんどん肥大化してくんだよね。
あー、ジレンマジレンマ
272 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:32
実際にはカスタマイズしてても基本的なキーは
いじらない人がほとんどでしょ。

そろそろ本題へ戻りませんか？
273 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:33
>>257
パソコンなんて所詮は道具なわけで自分の使いやすいように
カスタマイズするものだと思うんだけど。これはUNIXも
Windowsもそうでないの？

ユーザごとの環境の切り替えのしやすさに優劣はあるだろうがな。
いちいちログオフして別のユーザでログオンしなおすなんて
俺には無駄にしか思えないけど。俺はsu - hogeでhogeの設定を
読み込ませればオーケーなUNIXの方が好き。

274 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:33
>>270
客先のマシンでEmacs使うかね？
それはそれで問題があるかと。
275 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:35
>>273
それ実質ログインしなおしてるやん。
Windows XPでは、他人がログオンした状態で、
suみたいにユーザーを切りかえれるようになったぞ、GUIで。
276 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:35
>>273
９０％同意
いちいち、再起動のWinは嫌だよね
１０％反論
それでも、Windows使っちゃいます
277 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:35
>>273
Win2000でrunasを使ってくれよ。
278 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:36
>>274
あらかじめjedを仕込んでおくとか、
スタティックリンクなjedを
フロッピーに入れておくとか。
Windowsと違ってレジストリを汚すような
ことはないし、どうよ。
279 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:37
>>274
カスタマイズ全般の話で、emacsのことではないよ。
エディタの話について言えば、結局客先にはemacsはないから、viだねってことだな。
280 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:37
>>275　ログインしなおしてないじゃん。
281 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:38
客先っていうことは商売でやっているのか。
だとしたらviくらいはつかえて欲しいな。
ふだんはEmacsでもいいから。
282 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:40
というわけでOS標準のviとメモ帳について語ろう。
283 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:41
>>280
そね、し直してなくて、実質ログインしてるの間違い。
284 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:42
犬の標準エディタって何？
UNIXの標準は、edという気がしてならん。
285 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:46
C-dとかC-fみたいなのはwindowsにあったていいじゃないか。
カーソルキーは面倒くさいよー
286 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:47
激しく板違い
287 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:48
>>284
んじゃWinはedlinか？もう無いけど。
288 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:50
>>287
えどりん、Windows2000にはまだ棲息しているよ。
289 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:50
>>285
vim入れなされ。
290 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:51
XPにもedlin生息を確認。
びびった（ｗ
291 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:53
漏れのWin2kにedlinないや。
消したっけかな。
292 ：名無し~3.EXE：02/04/22 01:58
vi
293 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:00
つまり、標準エディタ対決はed VS edlinか。
俺はどっちも使えんから、判定は棄権する。
294 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:06
究極と至高の戦いですか。
だれか美味しんぼのAAｷﾎﾞﾝﾇ
295 ：諸味：02/04/22 02:07
私の使っているviはどのviでしょうか?
296 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:08
そもそも、ed, edlin両方使いこなせる猛者はいるんだろうか？
297 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:08
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　/　 彡彡 |||||IIIIiii　　iiIIII|||| 　　
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 /////　ヽ/// 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　士朗、貴様はUNIX文化を分かっていない！！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|
298 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:10
山岡は確か、マカじゃん。
299 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:11
SimpleText参戦
300 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:12
実はCygwinだけでもかなり使えるので
デュアルにしていたLinux消しました
結局おれはWinにどっぷりつかってしまったんだな
301 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:15
おい、誰も判定できないのかYO

漏れも無理だ。ラインエディタなんてつかってられるか。
必要になったら古参を呼び出すまで(w
302 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:15
edもedlinも、最高に使いにくい、SimpleTextの足元にも及ばないとか、言いそうだな（w
303 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:16
実はCygwinだとどうにも不自由で
デュアルブート＆Linux専用マシンが
転がってます。Emacsをストレスなく
使うにはcygwinじゃ力不足なんよ。
Windowsはエロゲ専用だけど。
304 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:19
MacOS Xにed入っている？
305 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:20
デュアルブート？
プッ
306 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:21
お前らスレの趣旨と違うぞ。
お前らはヤッツケレラル側なのになんで
そんなにマターリ話しているんだ。
307 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:26
両方使えてなんぼだよ。
308 ：名無し~3.EXE：02/04/22 02:36
俺のマシン、XPのDOSモードでedlinが、Cygwinでedが、BasiliskIIでSimpleTextが動くや。
どれもネイティブでは動かないのが何だけど。
309 ：名無し~3.EXE：02/04/22 04:10
WinからTeraTermでUNIXマシンにログインする。
これ最強。
ただしオモロイXアプリを動かせないという危険も伴う、諸刃の剣

# X ServerEmuもってないし...
310 ：名無し~3.EXE：02/04/22 04:15
UNIXからWinにtelnetする。
これ最悪。
サービス名から「telnet」の看板下ろせやｺﾞﾙｧ！

% telnet hogewin2k
Trying 192.168.11.11...
Connected to hogewin2k.
Escape character is '^]'.

Server allows NTLM authentication only
Server has closed connection
Connection closed by foreign host.

311 ：名無し~3.EXE：02/04/22 05:22
UNIXのtelnetクライアントがヘボいだけともいえるが
312 ：名無し~3.EXE：02/04/22 05:41
Windowsをサーバー用途で使って落ちないとは信じられん。
よっぽど小規模なサイトだろうな。たいしたことさせていないんだろ。
うちの組織ではWindowsサーバーは一週間に一度の再起動をスケジュール
にいれている。そうでなきゃ不安定で使ってられない。

それでも時々特定サービスが落ちたり、ブルー画面になってたりしてるけどな。
管理者入れ代わるからいつ誰が建てたサーバーかはよく分からんけどな。

UNIXサーバーはほとんどトラブル無しで動いているよ。
この前調べたら、何年もいらないサービス上がりっぱなしだったけど、
それでも平気だったよ。まあいらないサービスはその時全部落としたけど。
313 ：　　　　：02/04/22 05:58
1は脳がイカレているの？
WindowsはクライアントOS　UNIXはサーバーOS使い分けできないのか？
技術者なら両方使えるのが最低のスキルだぞ。

時々Windowsしか浅くしか使えずに術者ずらする馬鹿がいるけど
あんなの使い物にはなりません。

通常UNIX系技術者はWindowsサーバーも建てられます。
Windows->UNIXとステップアップするから当たり前です。
両方使いこなせるUNIX系技術者とWindowsを浅くしか
使えないWin房じゃ話にもならないでしょ。
最低限MSCEとCSAの資格受かってから比較しな。
314 ：名無し~3.EXE：02/04/22 06:45
>>310
UNIX鯖がそのメッセージを出すようにしてみよう。
楽しいぞ。
315 ：名無し~3.EXE：02/04/22 10:25
>>通常UNIX系技術者はWindowsサーバーも建てられます。

あやしい
316 ：名無し~3.EXE：02/04/22 10:27
>>312

誰が立てたかも分からないNT鯖と
チューンし尽くしたUNIX鯖を比べて
楽しいのですね？
317 ：名無し~3.EXE：02/04/22 10:34
UNIX信者はWinのチューンなんてしない
そもそも出来ないと信じ込んでいる
318 ：名無し~3.EXE：02/04/22 10:37
半可通のヲタク上がりがWin鯖の管理をやっているケースが
多くて、それがwinの評価を下げてるんじゃない？

Winってアメリカのイージス艦の制御にも使われてるし、さほど
ひどいOSとは思えないのだが。

# もっともNTのトラブルで運用不能になったけどね、その船。
319 ：名無し~3.EXE：02/04/22 12:18
>>312
www.goo.ne.jpはNTだし、大規模なところでも、それなりの腕の
人が運営すれば大丈夫みたい。
320 ：名無し~3.EXE：02/04/22 12:22
>>319
gooって使えんの？
321 ：名無し~3.EXE：02/04/22 12:40
test
322 ：名無し~3.EXE：02/04/22 14:11
gooって昔windowsがトラぶって使えなくなったよね。
323 ：名無し~3.EXE：02/04/22 15:02
>>319
UNISYSと組んで反UNIXサイトを立ち上げたら、そのウェブサイトが実はUNIXで動
いていて大恥をかき、慌ててUNIXサイトをNTに変更したら、今度はサーバーが即
死してアクセス不能になる、という事件は最近の話ですね。
MS本家の場合ですらこうですからねえ。

>>318
確かに!、軍艦が運用不能になるくらいではひどいOSとは言えないかもね。
東京にトマホークを打ち込むくらいの誤動作が必要だよね。きっと。
324 ：名無し~3.EXE：02/04/22 15:37
>>1 >なにか殺し文句ありましたら、教えてください。

UNIX鯖への殺し者苦すかあ、、、、
「カット&ペースト競争すっか。。。。」(これなら圧勝だな)

# なんか無理あるスレかと、、、、
# 鯖機能では勝てんよ。するなら歌踊音曲のクライアント機能で勝負。
# フィギュアスケートの選手がスピードスケートに挑んでいるような違和感あり。
325 ：名無し~3.EXE：02/04/22 15:56
>>322
SunからWindowsNTに移行したんだっけ、その時期トラブってたね。
今は何事もなかったかの様に動いてるけどな。
326 ：名無し~3.EXE：02/04/22 16:04
ロス級はＵＮＩＸ系のシステムらしいね。
327 ：名無し~3.EXE：02/04/22 18:11
>>320
どーぞ
http://www.goo.co.jp/
328 ：名無し~3.EXE：02/04/22 22:21
>>324
キーボードのショートカットなら違いは出ないだろうし、
使っているウィンドウシステムにもよるけど
　マウスでなぞるだけでコピー完了
　マウス中ボタンで貼り付け
だからWindowsよりもコピペは速いかモナ。
329 ：名無し~3.EXE：02/04/23 00:58
殺し文句か。

「UNIXなんてセキュリティホールの多さではWindowsに勝てないだろ」

ってのはどうよ。穴の開いたままのWindowsはUNIXにとばっちりを
与えるってことで。懐かしいところではdeath of pingか。変なICMP
メッセージを送りつけて文字通りUNIXを殺してしまったこともあったな。
最近だとNimdaか。IISかどうか確認してからcmd.exeとか揉んでくれれば
いいのにUNIX+Apacheであっても問答無用でGETしようとしてくるんだよな。
ウイルスにはIISだけを狙い撃ちするような、もうちょっとスマートな
振る舞いをして欲しいもんだ。
330 ：名無し~3.EXE：02/04/23 01:03
で、アパッチに穴は無いのかね？
無いならなぜ未だに更新し続ける？
331 ：名無し~3.EXE：02/04/23 01:08
穴の無いソフトなんて無い。
Apacheはソースが公開されているから寄ってたかって直すことができる。
IISはMicrosoftがなんとかしようと思わない限り直らない。
その違いが重要ってこと。
332 ：名無し~3.EXE：02/04/23 01:24
土曜日に、車の勉強になるかと思ってAM-ML入ったんです。AM-ML。
そしたらなんか届いたメールが車の話じゃなくてOutlookがどうとか書いてあるんです。
で、よく読んだらなんかバイリン喋りで、Outlook=Virusとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ウィルス如きでOutlook叩いてんじゃねーよ、ボケが。
ウィルスだよ、ウィルス。
なんか自称管理者とかもいるし。その程度で管理者か。おめでてーな。
-'x-mailer:Microsoft*'でブロックしちゃうぞ～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ら～めん送ってやるから赤帽でもインスコしとけと。
車のメーリングリストってのはな、黙々と車の話だけしてるべきなんだよ。
レシプロ信者とロータリー信者、あるいはガソリン信者とディーゼル信者で、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
終わらない不毛な議論、殺伐とした空気、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと読み終えたと思ったら、次のメールが、禿同、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、X-Mailerでブロックなんて20世紀ならまだしも、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、-'x-mailer:Microsoft*'でブロック、だ。
お前らは本当にOutlookのウィルスに悩まされてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Outlook=Virusって言いたいだけちゃうんかと。
DJB信者の俺から言わせてもらえば今、ウィルス対策の最新流行はやっぱり、
qmail+AMaViS、これだね。
OpenBSD+qmail+AMaViS。これがDJB教のウィルス対策。
AMaViSってのはメールウィルスを勝手にスキャンしてくれる。そん代わり定義ファイルがまかふぃ～。これ。
で、それにOpenBSD+qmail。これ最強。
しかしこれを構築すると次から他のMTA使ってるやつらから信者扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ知ったかDQNは、ExchangeServer+InterScanでも使ってなさいってこった。
333 ：名無し~3.EXE：02/04/23 02:02
>>330
更新することが是非なのではないさ。更新しようともしないMSの態度こそ
が問題なのだよ。より良いものを目指して更新することにどんな問題があ
るというのだろうか。
洗脳されきった頭ではこんなことすら理解不能なのかな???
334 ：名無し~3.EXE：02/04/23 02:06
>>333
IISのパッチなんて腐るほど出ているが何か？
洗脳されきった頭ではこんなことすら理解不能なのかな???
335 ：名無し~3.EXE：02/04/23 02:18
>>331
禿同。
どっかのスレに、宇宙船のコンピュータにWinが乗ってたらどうたらって、
例え話があったな。

俺はWinユーザだけど、正直、憧れる部分あり。
CUIに慣れるまで、だいぶ時間かかりそうだけど。
336 ：名無し~3.EXE：02/04/23 02:18
うーむあいかわらずNTは異常だ。
A>ADD USER HOGE /EXPIRES:NEVER
とやった時にドメインユーザーマネージャーの表示が嘘になる。
（無期限が期限付きと表示されるまたはその逆）
ユーザーがホームディレクトリにフォルダーを作ると、
管理人がフォルダー単位でバックアップできなくなる。
（所有権を取得しますかというウザイメッセージが出る）
337 ：名無し~3.EXE：02/04/23 02:56
>>336
一生777で制御しとけ
338 ：_：02/04/23 17:55
Win→ｳﾞｧｶでも使えるOS
Mac→ｳﾞｧｶしか使わないOS
UNIX/Linux→基地外専用OS
339 ：名無し~3.EXE：02/04/23 17:58
>>338
おまえはX-Boxかい？
340 ：名無し~3.EXE：02/04/23 18:02
セクスボーセクスボークス
341 ：名無し~3.EXE：02/04/23 18:14
>>335
MSのソフトはどんな糞ソフトでも寄ってたかって
叩くけど、unixのマイナーソフトはソースが公開されても
だれも見ないから絶対穴はunixの方が多いよ。(w
342 ：名無し~3.EXE：02/04/23 18:17
で、君はその穴を攻略する方法でも思いついたのかい？
343 ：名無し~3.EXE：02/04/23 20:38
>Win→ｳﾞｧｶでも使えるOS
そういう勘違いが多くて困る。
「Windowsなら簡単」なんてウソ。
いっぺんNTでDNS立ててみな。
エディターでサンプルコピペしてちょっと修正するのと
ボタン押して、「Aレコード」だのメニューから選択すのと
どっちが簡単に終わるのか実感できるYO！
344 ：名無し~3.EXE：02/04/23 20:46
>>341
ところで、穴を気にする類のソフトにそんなマイナーなのがあった???
使う必要の無いソフトならあるかもしれないので、それらを集めて脆弱なUNIX
システムを組んでみれば面白いかもよ。NTと比較でもして、、、
345 ：名無し~3.EXE：02/04/23 21:00
Winな環境に馴染もうとしているLinux鯖管理者から質問があります。
可能、不可能だけでも結構ですのでヒントを教えてください。

95/98/NTが絶対にHostsファイルを見に行かないように設定することは
可能でしょうか。DHCPよりHostsを優先していて気分悪いです。
346 ：名無し~3.EXE：02/04/23 21:30
たとえばCEに穴が開いてたなんて話聞かないだろ？
それはROMに書き込まれて固定されているからであるわけよ
つまりユーザーが勝手に何か入れると穴ができるわけなのよん
347 ：名無し~3.EXE：02/04/23 21:30
>>345
デフォルトでhostsなんてネーヨ。
hosts.samなんてサンプルがしか入ってない。
入ってるとすれば利用者が書いてんだよ。
348 ：　：02/04/23 21:45
>>337
うまいね
349 ：名無し~3.EXE：02/04/23 21:53
>>347
そうそう、誰かが書いてんのよ。
私のセグメントでそういう事を推奨している時代があったと言うことで、その
ことを良い悪い言うつもりもなくて、、、
ただ、Hostsを完璧に無視する設定があるのだろうか?という事なのです。
350 ：名無し~3.EXE：02/04/23 22:09
hostsファイル消す。
351 ：名無し~3.EXE：02/04/23 22:11
なんかMSのOSって自分が知らないうちにいろいろ情報を送信されて
そうで嫌だわ。「びっぐぶらざー いず わっちんぐ ゆー」みたいな
感じ。NTのベータでしたっけ？実際仕掛けてあったの。
352 ：ウインナ：02/04/23 22:16
>>351
XPも余裕で仕掛けてあってバレました。
そのときばかりは修正しました、ではなく、変更しました、
なんて言う書き方だったね。
353 ：名無し~3.EXE：02/04/23 22:42
>>346
CEは朝とか夜中とか突然電源が入って、持ち主を脅かしているらしい。
354 ：名無し~3.EXE：02/04/23 22:45
>>353
きっちり設定しとけばんなこたぁない。
355 ：名無し~3.EXE：02/04/23 23:28
いまどきUNIX？激藁だね。
356 ：名無し~3.EXE：02/04/23 23:30
>>354
仕様だｳﾞｫｹ！お前も起こされてみろ機嫌悪くなるから。（W
357 ：354：02/04/23 23:32
>>356
ってか未だにHP620LXユーザーでつが何か?
358 ：名無し~3.EXE：02/04/24 00:51
>>343
？？
Winならヴァカでも鯖立てられるなんて書いてないぞ。

ヴァカに勧めるならやっぱりWindows2000(XP)だな。
PC知らない人に、いきなりLinux入れろとは言えないしなぁ・・。

ただし、Windows Updateの仕方やら、ウィルス対策などを
最初に仕込まないと、後で苦労が増える罠。
359 ：名無し~3.EXE：02/04/24 01:23
>>358
やっぱドリキャスだね。
360 ：名無し~3.EXE：02/04/24 06:31
>>350
だよな（ｗ

可能不可能なら、間違いなく可能に決まってる
Windowsの知識も要らない
このレベルの頭で、鯖管理とは笑わせる
361 ：名無し~3.EXE：02/04/24 22:12
>>360
ファイルを消す。まあ、そりゃそうなんだけど。
間違いなく可能なら方法とかヒントを教えて欲しい。

WINに関して言えば、笑われてもしかたないくらいのレベルというのは真実
かも。WINSって何? BINDってDNSじゃないの? とか今でも理解してない。
鯖管理って言ったって、DHCP,DDNS,samba,apache,sendmail,ipchainにユー
ザー管理くらいだもんな。
Linux鯖の管理なんて奉仕作業みたいなもんだし、ノープロブレムだけど、
WINクライアントのドタバタした不具合対応に時間をとられて困っている。
WINの悪口とちがうよ。それほど市場占有率が高い、と言っている。
鯖もクライアントあってこそ、だからね。
362 ：名無し~3.EXE：02/04/24 22:15
クライアントがなければサービスのしようないからね
363 ：名無し~3.EXE：02/04/24 22:38
>Winならヴァカでも鯖立てられるなんて書いてないぞ。
そうですな。でもLinux鯖を進めてもWindowsなら一人で立てられ
そうだからとNT鯖を導入したがDNSとsendmailとProxyでハマッて
ワームにやられた挙句、こっちが尻拭いってパターンもあるから
書きたかったの。NTはキツイ。
364 ：名無し~3.EXE：02/04/24 23:52
>>363
fvwm95かqvwmを入れて見た目だけWindowsっぽくすれ。
初めてNT鯖を触るようなら、これがNewTechnologyなんだとか
テケトーに説明すれば納得してくれるかも。
365 ：名無し~3.EXE：02/04/25 00:00
>>364
間違えて触ったらパニクリで無き出すかも。
366 ：名無し~3.EXE：02/04/25 00:09
>>365
心配せんでも絶対にばれる
367 ：名無し~3.EXE：02/04/25 01:02
MS-Linuxとか言ってダマスとか。
368 ：名無し~3.EXE：02/04/25 01:07
ワーステで動くUNIXはともかくLinuxなんて
超漢字並のシェアなんだからほっといてやれよ。
かまってほしいんだろうさ。
今はLinuxよりFreeBSDのほうがシェアが上なんだよ。なぜだと思う?
MacOSXがFreeBSDカーネルだからさ。
そんなんで引っくり返るくらいPCのUNIXのシェアは小さいんだよ。
369 ：名無し~3.EXE：02/04/25 01:19
あれ？でもマックOSってUNIXベースじゃないの？？
370 ：369：02/04/25 01:20
ごめんくだらないこと言った
371 ：名無し~3.EXE：02/04/25 01:21
OS9までのことか? 全然ちげーよ。
Human68kのがまだ近い。
372 ：名無し~3.EXE：02/04/25 03:17
>>361
http://www.samba.gr.jp/doc/tech/browsing/fig_2.html
すごいことになってるｗ
結論から言うと、消せ、なのかな？

こういうことをごりごりやって、どう？簡単でしょ？
って商売するのがMS流なのかも。
市場は広がるけど、>>363のケースみたいなユーザーも増える。

いいのか悪いのかは俺にはよくわからない。
どっちかつーと好き嫌いの問題って気もするな。
373 ：372：02/04/25 03:23
>>361
http://www.zdnet.co.jp/help/howto/win/win2000/0007special/dns/
Win2k以降なにかと変わったらしいんだけど、よくわからんので追加。
かなり前に読もうと思ったんだけど、まだ読んでねーや。
374 ：３６１：02/04/25 07:19
>>372
>>373
良いサイトをご紹介頂き感謝。蟻が父さん。

要はDNSってほんの付け足しだったわけね。なるほどすね。

375 ：名無し~3.EXE：02/04/25 07:21
http://www.nec.co.jp/press/ja/0204/0903.html
チョちっと古いが鯖のおはなし。
376 ：名無し~3.EXE：02/04/25 07:56
やれやれ、まだ鯖でWINが良い安いなんて言う厨房鯖屋が居るのか。
大手はみんなWINを導入してる・・・なんて言うなよなあ。
クライアントは騙せても、シビアなコマーシャルマーケットは騙せない
これが実力だろう。

今のお勧めは、WindowsMEでサーバ、これ最強。
377 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:01
>>367
「固まるから触らないでね」と張り紙したほうが効く。
378 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:08
>>376
ついでにクライアントもMEで固めて、次の日から会社休む。
379 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:09
URLを入力するとその企業のサーバの稼働状況が分かるホームページってありましたよね。
どこでしたっけ？
使用サーバや稼働率や再起動率がおおざっぱに分かっておもしろかったんですが。
380 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:11
>>378
正直、それあこがれる。ｲｲｯ（｀０’）
381 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:20
>>379
http://uptime.netcraft.com/
のことかな。
382 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:20
>>379
netcraftだね。左上のフォームにホスト名(www.*****.co.jp)を入れるべし。
http://uptime.netcraft.com/up/graph/

ただ、ここで表示できるuptime（稼働時間）はTCPの情報を元二計測する
ものなので、複数のWebサーバが存在していて適度におのおののサーバに
割り振られるロードバランサ（Windows NT Enterprise Ed.の負荷分散
機能も含む）や、透過型プロキシと呼ばれるTCPの一次受付が存在したり
すると正しい結果を得られないので、この値が確実に正しいというわけでは
ないことに注意しなければならないよ。

383 ：名無し~3.EXE：02/04/25 08:30
>>382
ナイス!!的確なるアドバイスの見本ですね。<381
384 ：379：02/04/25 09:12
>>381>>382
おおっ！それそれ！感謝のことばもなし。なんまいだ～
385 ：名無し~3.EXE：02/04/25 09:19
各社、何のサーバを利用しているかが分かって非常におもしろい。
やはりUNIX系ばっかりだなあ。
で、そのUNIXの中でも種類に偏りがありそうだね。
386 ：名無し~3.EXE：02/04/25 09:28
以前はMSもAppleもUNIXサーバだったのに、今は根性で自家製でがんばっとるのにわろた。
Apple-Jは根性なしと見た。
387 ：名無し~3.EXE：02/04/25 09:31
俺はWin使いであると同時にLinux使いでもあるので、
どうやら>>1と仲良くなれそうにもないな。
ところで、>>1は何かいやなことでもあったのか？
友達が何を使おうが、別にかまわない気がするのだけれども。
388 ：名無し~3.EXE：02/04/25 09:35
>>387
禿同
いつもお世話になってるwww.google.co.jp
なんとLinuxで運営していたとは。
でもあのグラフどう読めば・・・思いたくないがWin2k糞と書いてあるのか？
389 ：名無し~3.EXE：02/04/25 09:39
漏れも両刀遣いだけど、どちらも一長一短あるんだから、
それぞれを理解して、自分なりにいいとこ取りすれば
いいだけだと思うのだが。
390 ：名無し~3.EXE：02/04/25 09:48
>>388
2kで運営しきれなかったからLinuxに切り替えたと読むのが自然だろう
なぜかは彼らのみぞ知る
391 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:17
どーでも良いのですが..

>ワーステで動くUNIXはともかくLinuxなんて

ワーステ..ね。「わたしは半可通です」って看板下げてるみたいだ。
逝ってよし。
392 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:20
ウニックスを使ってみたいのですが
お金がありませむ
皆さむうらやますい
393 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:27
それ以前に、>>368の言っていることがサパーリ意味不明。何が言いたいんだ？
しかも、今やLinux鯖で運営されている商用サイトもたくさんあると言うのに。
この２ちゃんもLinux鯖じゃないかよ。
社員じゃないんだから一々騒がんとけ。
394 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:29
ネタですか？
タダどすよ。
395 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:31
安定したウニ鯖は誰にでも立てられる
ウインで立てるには神の能力が必要
396 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:33
鯖管の能力次第だな
UNIXやJAVA使ってると株価上がるし
397 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:33
>>392
FreeBSDなんか、Win98さえ動かない超中古マシンでも立派に稼働しますよ。
こっから拾いましょう
http://www.freebsd.org/ja/
398 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/25 10:35
>>393
さらに突っ込んでおくと、OSXは"FreeBSD"由来ではない。
"BSD"ベースではあるが。
399 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/25 10:37
>>390
googleの場合はPCを並列に数多く並べて事実上の高速化をはかっているので、
Windowsやその他のUNIXのようにプロセッサ／マシン単位でライセンス料金が
発生してしまうと膨大な金額になってしまうからだよ。
400 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/25 10:38
>>397
それはFreeBSDに限ったことではない。
LinuxだろうとOpenBSDだろうとNetBSDだろうときちんと設定すれば超中古マシンで
問題なく動作する。
401 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:43
Xってむしろ無いほうが良い
402 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:47
いつも既出だがosxはopenstepでしょ
403 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:49
中古マシンに入れるOSならWIN95できまりですよ
404 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:53
>>402
どうでもいいが、「UNIX系OSのOPENSTEPをベースに開発したOS」と言った方が分かりよい。
405 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:55
>>403
メモリさえ足りてれば絶対NT4.0のほうが良い
406 ：名無し~3.EXE：02/04/25 10:55
486系cpuじゃまともに動かんでしょWin95>>403
407 ：名無し~3.EXE：02/04/25 11:11
DX4-100MHzでNT4.0は使えないことも無い
408 ：名無し~3.EXE：02/04/25 11:37
UNIX/Linuxがどうのこうのよりも、
会話・文章能力の無いレスが目立ちすぎなのが気になる。（ｗ

最近の2chは厨房の遊び場所になったのだろうか？
409 ：名無し~3.EXE：02/04/25 12:30
>>408
ここは国語板ではありませんが？
410 ：名無し~3.EXE：02/04/25 12:44
>>408
かなり前から厨房の遊び場です。
411 ：名無し~3.EXE：02/04/25 12:54
昔は486SX-25MHｚ，メモリ16MBでWin95使ってたんだけどね・・・
クラシックPentium以下でGUI使いたいならXよりWin95のほうが軽いよ。
それと古いマシンはHDDが劇遅なので，むしろそっちがボトルネック。

SOFMAPでWin95/OSR2売ってたから，つい買っちゃった（ｗ
412 ：名無し~3.EXE：02/04/25 13:03
ウチにも目盛り１６ＭＢのＰＣがあるな・・・。
413 ：名無し~3.EXE：02/04/25 13:45
128MB用意できればNT4.0のほうが軽いんだけどね
それ以下だとやっぱり95で無いと無理っぽい
414 ：名無し~3.EXE：02/04/25 17:21
SIMM機で128MB積もうと思ったらどうしても32MBモジュールが要るわけですが・・・
某ソフマップにて中古SIMMの値段をみてみると
8MB=100円/枚、16MB=200円/枚、32MB=2,980円/枚。
足元見てるよなぁ（笑
415 ：名無し~3.EXE：02/04/26 16:12
winは2kまでで十分です。
NT4でも特に不満がありませんが。
416 ：名無し~3.EXE：02/04/26 20:13
>>395
神の能力、、、、、
そうそう、ゲイツにも無理らしい。
417 ：名無し~3.EXE：02/04/26 20:18
>>416
ビルゲイツはアーパネット破ったほどの
スーパーハカーでしたが何か？
418 ：名無し~3.EXE：02/04/26 20:23
>>417
偶然入れたパスワードが一致しただけらしい
と、言わざるを得なかったのだろうけど．．．
419 ：名無し~3.EXE：02/04/26 20:25
軍のシステムダウンさせといて
落としてやったぜとは言えんわな
420 ：名無し~3.EXE：02/04/26 20:33
ゲイツ糞とか言ってる奴は
Altair8080のBASICインタプリタでも組んでみせてくれ
421 ：名無し~3.EXE：02/04/26 21:10
へえ、ゲイツって今でもBASICインタプリタの開発やってんの?
422 ：名無し~3.EXE：02/04/26 21:12
>>420
それは「NT糞とか言っている奴はVMSのカーネル書いてみろ」
みたいな話だ（´ー｀）y-~~
423 ：名無し~3.EXE：02/04/26 21:29
>>417
なるほど、全てが解けた。

ゲイツはスーパーハッカーである。いやそうに違いない。
↓
ゲイツに破れないシステムは無い。世の中にそのような存在は許されない。
↓
かくしてWinはゲイツにでも破れるものにしかなりようがない。

うんうん、会長のご機嫌を損ねてまで良い製品開発したくないよなフツウ。
424 ：名無し~3.EXE：02/04/26 21:33
セキュリティー重視の発言は、
「今からは私をもってしても破れないシステムを開発することを特に許す。」
という意味だったのか。
425 ：392：02/04/26 21:44
このスレは神が多数光臨しているいるいるいるいる（残響音
よんでると楽しくなります
ありがたや
皆様ｻﾝｸｽ。
426 ：名無し~3.EXE：02/04/26 21:46
あのなあ、名が売れると自分の過去を美談化するのが世の常なんだよ。
一例に秀吉の自叙伝読めよ。
足軽の出身が源氏の出だか何だか、とんでもねぇこと書いてんでねーの。
政治家の偽証や、野村なんとかってオババいたな、世界の偉人でも枚挙にいとまがない。
よって知る人ぞ知る、ｹﾞｼﾞも成り上がり者。
427 ：名無し~3.EXE：02/04/26 21:53
あんまし美談にもなってないけど。
パクリしてバイシューしてパクリして、、、、、２０年繰り返す。
428 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:01
ゲイツ引退したらWinは手強いな。
429 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:02
>>428
ちょっとﾜﾗﾀ
430 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:05
引退なんてまだ早いよ!! ＜りーなす
431 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:06
パクリだろうがなんだろうが、
俺のWindows2000は安定しているし、
かちゅもkageによりこのスレが見られる。
エロ動画だってばっちりだ。毎日抜ける。
Terrariumで虫さんが動き、
Winampで音楽が聴ける。
俺のVCで作ったへぼなプログラム（fclose,freeし忘れプログラム）
だってちゃんと止めてくれる。

これ以上の幸せをもたらすOSなどあるか！！（いやない。）
432 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:10
ウイルス駆除する楽しみもだろ。
433 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:10
Winできなくて、自殺した管理職もいたってのに・・・
434 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:13
ゲームがいっぱいあって羨ましい。ゲーム用にXPいれようかな。
435 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:17
頻繁に固まる上司のノート、MEにしちゃまだ良く動くほうですよ、当た
りでしたね、と言えば喜んでくれている。
436 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:31
>>435
君はウィットに富んだ奴だな。
で、自分は2000使ってたりしないでね。ｗ
437 ：名無し~3.EXE：02/04/26 22:35
ゲイツってBASICインタプリタの開発をやったんだ。
本当？>420
438 ：名無し~3.EXE：02/04/26 23:12
>>437
かなり常識
ほとんどはポールアレンのほうがやってたらしいが
439 ：名無し~3.EXE：02/04/27 21:43
モノシリックカーネル（プ
440 ：名無し~3.EXE：02/04/27 21:52
ちゃんとカーネル全体を見渡せてバグもなく動かせるのなら
マイクロカーネルよりモノリシックカーネルのがパフォーマンス良いし、
システムも無駄に複雑化しないし良いと思うんだわ。
でもこれはカーネルがシンプルだからできるわけで、
機能を拡張していくと辛くなってきてOSもコンポーネント化すべし・・
という常識がＬｉｎｕｘの開発スタイルだとまた成り立たないのが話しややこしいんだよなぁ。
マイクロカーネルで商用レベルでちゃんと実用になってるＯＳってあまり無いしね。
奇跡的なのがNTカーネルだけだったりするし、カーネルなんてどう作ろうがちゃんと
動けば言い訳で。

441 ：名無し~3.EXE：02/04/27 21:56
結局、簡単な機能実装ですんでいるうちはモノリシックのがいいんだよ。
プログラム書くときにプロジェクトが巨大化しないうちは
ろくにモジュール化せずに汚い実装の方が早いみたいなもんだ。
そのうちLinuxも複雑化すればマイクロカーネル化に踏み出さないと
いけなくなるはずで、その時点でLinusが作るLinuxは終了。
442 ：名無し~3.EXE：02/04/27 22:41
たかが64bitのアーキテクチャではマイクロカーネルってかえって遅くならない？
128bitならメリットを発揮しそうだけど。ましてやx86なんて32bitでしかないし。
まだまだモノリシックカーネルが現役かと。

そういやSolarisってモノリシックなんだよな。1CPUも64CPUも同じバイナリで
動いているくせに。
443 ：名無し~3.EXE：02/04/27 23:03
やっぱりマイクロで実用的速度で動かすには
NTのカーネルにグラフィック周り入れちゃいました
みたいに適度に妥協するしかないんだよな
IPCにクロックの何割も削られたんじゃやってられん
444 ：名無し~3.EXE：02/04/27 23:16
マイクロカーネルはどうがんばったて遅くなるさ。
そのかわりバグがあってもなんとかなるのがマイクロカーネルだ。
445 ：名無し~3.EXE：02/04/27 23:19
http://www.mklinux.org/
446 ：名無し~3.EXE：02/04/28 22:40
>>444
モノリシックの場合は天才的な構成力でバグ無しの可能性が僅かでも残されて
いるような気もしますが、マイクロカーネルもそうなのですか?
(ただの鯖運用管理者なのでカーネル話題はド素人です。)
447 ：名無し~3.EXE：02/04/28 23:19
>>446
マイクロカーネルのコアを徹底的にバグ取りすればいい。
周辺サービスはとりあえず動く状態になっていて、仮にバグあっても破棄して
再起動できれば、そのシステムは理論上稼働し続けることができる。
バグを0にしらければならない部分の規模が、モノリシックカーネルに比べて
マイクロカーネルの方が小さいってことですな。

本来のマイクロカーネルモデルは、デバイスドライバもファイルシステムも
サービスとして動くもんなんですが、それだとパフォーマンスがあまりにも
悪いっつーことで、NTはデバイスドライバはおろか、ウィンドウシステムま
でカーネルに入っていると。
ウィンドウシステムがXとして分離しているUNIXの方が、この点に関しては
マイクロカーネル的。
448 ：名無し~3.EXE：02/04/29 02:12
>>447
Xはハード弄るからマイクロカーネル的じゃないよ…
449 ：名無し~3.EXE：02/04/29 05:41
>>448
んー、ハードを弄る弄らないは関係ないんでない？
それにネットワーク超えればクライアントのカーネルとは無関係になるわけだし。
450 ：名無し~3.EXE：02/04/29 10:23
>>449
>んー、ハードを弄る弄らないは関係ないんでない？
Microkernel思想の話なら、kernelの知らんところでハードを弄るXは例として適当でないだろ。

>それにネットワーク超えればクライアントのカーネルとは無関係になるわけだし。
XのNetwork透過性（の事か？）はMicrokernelと何の関係もないと思うぞ、
アレはサービスの話だし。
451 ：まぁそのぉなんだ。あれだ。：02/04/29 10:59
板違いだ。
452 ：名無し~3.EXE：02/04/29 12:55
むしろゲイツに金はらうばかいるの？
フリーゲイツ最高！フリーオフィス最高！

っつーか，WordよりTex，ExcelよりTex，Accessより，Mysql，
SQLクライアントは自作(with curses）
xは無くてもいいね。直接lprに出力

VisualC++より，g++ with mule
Visual Basic より，Perl with Tk
Visual J++（使ってるヤツイネェ） より，JDK with mule
ゲイツよりUNIX

ﾊﾟｸﾘOSなんざつかってられるか
453 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:06
>>452

逝け
454 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:06
普通のWinユーザー、UNIXやLinuxなんて使えっこねーよ！
Win使いこなすので大変なんだよ！
455 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:08
>> 454
ｿｳｶ｡
そんなｳｨﾝﾕｰｻﾞ逝け

ClientとしてのUNIX最高！
456 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:08
というか、普通に生活している人間はまずUNIXやLinuxなんて
使えないのは当たり前。
使える奴の方がおかしい。ヲタクの証拠。
457 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:09
gooはIISサーバなので危険
458 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:09
ｳｨｿ使い必死だな（藁
459 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:10
>>456
ヲタﾁｶﾞｳ。マニアといってくれ（藁
460 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:11
>>455
こういうClientとか訳の分からない事をほざいてる奴って
学生時代どんな生活送ってたんだろう。
普通の若者は使うことが出来なくて当たり前なのに。
461 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:12
>>460
わりぃ。今ガクセイなんだわ。
462 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:16
>>461
だろうな、UNIXコマンド使えるようになって、Winユーザバカにしたがる頃だよ。
わーらわららららああああはははっはｈああごがー
463 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:18
>>456
そーだよな。
だから、偏屈者以外の人でも使えるようにWinやMacがあるんじゃないか。
464 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:18
>>462
そーのとーり。だんだん使い勝手がわるくなって，
ノーパのPCカードのドライバハックしたくなる年頃だよ。

ってもF*BSD5.0CのPCカード回りコード汚すぎ（藁
465 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:21
>>464
ならVineでもやっとけば
466 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:21
仕事でUNIXを使わないといけない人以外でアマチュアで使ってるﾔｼって
生き方が下手糞な人間だな。
467 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:22
就職関係や学部で
がっこで習う人もいるよ>>466
468 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:23
>>466
確かに特別なコマンドを覚えなくても簡単に使えるWinなどのほうが
賢いよな。
469 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:24
>>464
でもそんなこと言うと、Win自体ソースコード汚すぎるって言われ以下略
470 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:24
>>467
だから、職業以外って言ってるだろ。
471 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:25
>>465
Vineのコードはｷﾚｲなの？linuxはブラックボックス化して
嫌い。

>>466
そうですよ。生き方へたくそですよ。糞ゲイツの恩恵受けずに
生きる方が行きやすいですわ。muleの何処が悪い？
日本語環境の何処が悪い？ドキュメントの不揃いさに文句ある？
Texのようにwordで文章作れる？タダでさえ２段組にしたらガタガタ
文句の出るようなWORDなのに。ガッコで強制的にゲイツ使わされて
嫌になるわ。

生き方がどうこうｶﾝｹﾈｰﾝじゃねーの？
472 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:26
>>469
ソースコードが汚くても、ネット出来ますが何か？
ソースコードが汚くても、エロ画像見れますが何か？
ソースコードが汚くても、事務作業出来ますが何か？

ヲタクは何を考えてるのかいまいちよく分からないな。
473 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:26
>>486
その筋で賢いっていっちまったらMacになっちまうが
474 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:29
>>471に問いたい
おそらくMSからPCに入っただろうが、何故にUNIXに移行したのかと。
理由を３行以内で述べよ。（時間５分）
475 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:29
>>472
見る気もしないようなソース読んで楽しいですか？
ほとんど隠されるソース何処が読めるんですか？

ゲイツユーザは何考えいるんだか.
476 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:32
>>474
ブーNECPC8801からはいりました。
その次はPC9801，9821をさわり，ゲイツへ移行しました。
さすがにゲイツでプログラムしていて，わかりにくいAPIと
星の数ほどあるAPIに嫌気がさしました。

＝＝＝＝タイムアウト＝＝＝＝＝
477 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:33
>>469
winのソース見られる環境にいる人が
こんなところで煽り合いやるとは思えないが…。
478 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:34
>>475
少なくとも、買ってすぐ色々楽しめる。たまたまMSに金が流れるだけ。
UNIXコマンド覚えて周辺機器使えるようにして、それで満足するのと訳が違う。
その労力を楽しむ時間に使いたい。対価はあるね。
479 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:34
>>477
winの存在自体が汚すぎるのです。
480 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:35
＝＝延長＝＝

linuxにさわって最高と思ったｹﾄﾞ，
ブラックボックスになってきているので嫌気がしました
NET＊BSDにさわって何か綺麗すぎるコトを感じ，いやになりました
ちょっとぐらい不安定要素のあるｆ＊bsdに魅力を．．．

===時間終了===
481 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:35
>>476
・・・
否定できない
482 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:39
>>480
＝＝＝追試＝＝＝＝

UNIX以外のOS、たとえばBeやOPENSTEPなどは、その範疇にはなかったのか？
483 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:39
>>474
コケないし、再インストールで時間を無駄にすることも無いから。
484 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:39
>>481
やっぱ？
何でクソッタレ構造体がおいんだよ。しかも名前長くて
わかりづらいし。VCにはコンプ機能が付いてるけど，しょぼくて
つかえない。

Thread つくるのも面倒くさい作業ばっかだし。なんでsnprintfが
_snprintfなんだよ！標準関数じゃねーのか？ｦｲ
485 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:40
祖真祖、OPENSTEPはUNIX系だった
486 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:42
>>482
BEはノンコミカルでフリーだけど，逆に使いにくい。
システムをあさるって楽しみが少ないジャン？
487 ：名無し~3.EXE：02/04/29 13:59
>>486何となく像が見えてきたぞう。将来プログラムやになりそうだなあ。
もともとインターネットはUNIXの世界。オープンフリーでUNIXライクなのが良いとは思う。
しかし、ある程度マーケットが広がって、買う、使う、そのためのソフトもあ豊富にある、
そしてサポートも受ける、この体制が整ったプラットフォームじゃないと、
世の中自己責任で、しかもUNIX使いこなしてる暇もない連中の方が多いと思う。
その間隙を埋めて、お互いおいしい思いをしようってのがゲイシだったんだろうよ。
これが、たまたまUNIXであっても、末路は営利法人でしょ。
誰にも使えるGUIを載せ、ドライバを供給し、サポートする体制を維持するってことは
＝＝＝時間切れ＝＝＝
488 ：名無し~3.EXE：02/04/29 14:11
>>487
続きが．．．
489 ：名無し~3.EXE：02/04/29 14:20
>>もともとインターネットはUNIXの世界。
違います。
490 ：名無し~3.EXE：02/04/29 14:23
>>489
初めてインターネットと呼ばれたのはUNIXだけのネットワークだぞ？
491 ：489：02/04/29 14:24
母ちゃん釣れたよ！！！
492 ：487（続き）：02/04/29 14:39
誰にも使えるGUIを載せ、ドライバを供給し、サポートする体制を維持するってことは
ある意味必然的に生まれたものなんだろうけど、根本にある差っていうのは
俺はお前らみたいにトイレットペーパー1回に10cmまでとか決めてないし
ペーパー自体の素材が違うんだよ。シルクだもんよシルク。
まあお前らは切れ痔にでもなってなさいってこった。
493 ：名無し~3.EXE：02/04/29 15:59
>>490
軍事回線だったインターネットが、UNIXによって発展構築されてきた事実を
知らないらしい。
ほんの数年前までモジラとユニックスばっかだったのによ。
プラットフォーム化戦略によってクライアントとブラウザはMS化したけど、鯖だけは
どうしようもないらしい。
落ちたらごまかしきかないもん。
494 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:21
>>475
少し遅れたが、>>472はソースコードなんざ知らなくてもそういうことが
できるという意味で言っているんだからその言い訳は筋違いだぜ。

>>479
LinuxやらUNIX事態に恨み辛みはないが、おまえらの存在自体が汚すぎるので
関係ないOS自身までに嫌気がさすのです。
495 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:33
別にOSなんて使えればいいのだ。


…エンドユーザにはね。
すんません、マカです。
496 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:44
>>447
ほえ？
NTでもカーネルにぶち込んでるのは
ごく限られた部分だろ
カーネルモードで動いてると言うべきでは？
497 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:45
一々マカーというな。マカーは自意識過剰ってレスあったぞ。
498 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:47
＞別にOSなんて使えればいいのだ

ならなおさら
499 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:51
結論：マイクロカーネルは幻想でした
500 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:51
どれも使えや
501 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:55
MT車でギアチェンジしながら200km出すか、
AT車でアクセル踏みっぱなしで200km出すか、

端から見ればギアチェンジの動作はかっこよく見えるが、結果は同じという罠。
わかりやすいWin、Macの方が賢明。
502 ：名無し~3.EXE：02/04/29 16:58
スカイラインに乗ってサーキットで360km出すか、
ランエボで峠の道を180km出すか、

端から見ればスカイラインの動作はかっこよく見えるが、
スカイラインは最速であるという罠。
わかりやすいWin、Macの方が賢明。
503 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:12
自動でそれが出来るのは良いことだが
それを自動でしか出来ないのは悪いことである
504 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:17
>>503
開発ならWinでもMacでもできるぜよ
505 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:19
つまり、行き着く所メモ帳って事だな。
506 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:22
>>503
悪いことと言うのはおかしいですね。
自動で出来てまずいなら、自動でしか出来ないものを
使ってるはずも無い。
問題ないから使ってるんでしょ。
507 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:25
UNIXはソフトがダメだな。
NTならリソースパックにviという使い勝手の良いエディターが
あるのだが、MSの配布するソフトだからUNIXではムリだろう。
などと書いてみる。
508 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:26
>>506

ウイザードとかで勝手にやれるのはいいけど
あとでカスタマイズできないと糞ってことね
509 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:29
>>508
システムエディタいじれば済むじゃないの
510 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:30
いいかげんこう言うスレってむかつく…
俺はLinux も win も つかうぞ。
それぞれ使いわけてるだけだ。
文句あるか？？？？？

人に「今時windowsですか？ﾌﾟﾌﾟ｣ とか、
「linux使ってる貧乏人め」とか言ったことないぞ。

たしかに、linuxは趣味でつかってるけど、
事務・業務でつかうとかじゃなければPC自体趣味だろー。
人の趣味にとやかく口をだすのはﾔﾒﾚ｡



511 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:30
ウインのインストーラって低機能化してるじゃん
ほとんで自動で勝手にデフォルトインストールされてるし
昔みたいに初心者モードとカスタムモード分けろや
512 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:31
みんなが一番使ってるＯＳはＷｉｎ。
よってＷｉｎにしとけよ。
こんなもんでどう？
513 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:31
>>508
Macもプログラマーモードで起動すればカスタマイズを手作業で出来るよ。
する人もあまりいないけどね。
514 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:32
>>511
で、そのどっちか選ぶのすら初心者には難しいとかほざく罠
515 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:32
>>511
ぷぅ～。それはアプリ側の問題。
516 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:34
>>510
そーいいながら、
よくチェックしてらっしゃるんですね。


スレタイまで知ってるし。
517 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:35
>>512
Win買う奴はそう言うのりだよ、ほとんど。
で、何でみんなが買うから買うの？自分で考えて選ぶことはしないのか？
今時の消費者は、闇雲に買わんぞ。懲りたXPのように。
518 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:37
>>517
XPには逝きませんでした。2Kが安定だったので。
職場との兼ね合いとかあるんで、やっぱWin使ってしまうよ。
519 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:37
NT4.0以外の窓使ってるやつは厨房
520 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:37
>>519
ﾊｱ？
521 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:38
スカイライン乗ってないやつはインポ
522 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:38
>>501
たすかに、
MTの方が加速度は上だが所詮それもゼロコンマの差だし。
よってWin、Macの方が賢明だと思われ。
523 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:38
>>521ﾌﾟ
524 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:39
>>523
日産スカイラインは最速ですが何か？
525 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:40
ｽ　ｶ　G　自　慢　は　よ　そ　で　や　れ　
526 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:40
>>517
ファイルのやり取りが楽だからみんなと同じOSを買うだけだがな。
勝手に脳内で消費者を一括りにしてるのが真性２ちゃんねらーだなｗ
527 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:40
クルマは愛だ。
スカGと最初に呼んだのは誰だろう？
スカイラインの走りにスーパーシルエットを見たのだろうか？
シャープな走りに磨きをかけて
最新型スカイライン登場。
528 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:42
>>524
それは妄想だろ
529 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:43
>>528
それは妄想だろ
530 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:43
>>522
ポルシェ乗ったことネーな？
今はATの方が速いんだよ。F1その他、マニュアルじゃないし。
531 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:44
>>527
何宣伝ってんだよ、乗るなら家運タックだろ。
532 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:45
>>530
ポルシェ？（ﾌﾟ
GT-Rより速いポルシェがあるのか？【稾
533 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:46
GT-R厨がいるようだ
534 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:47
しかもカウンタックだとさ
それくらい2000GT-Rですら抜けるね
535 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:47
たらり～たらりらり～ら～♪
性能はスポーツ中に
We motor sports.
日産スカイライン
Vシリーズ新登場
536 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:48
行き着く所ロードマンなんだな
537 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:49
ﾅｲﾄﾗｲﾀﾞｰの喋る車は多分世界一速いと思われ。
あくまで番組のお話限定だがな。
実際は遅いんだろうけど。
あの車の正式名称って何？
538 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:49
車重1㌧超えるスカイラインはスポーツカーとは言えません。
539 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:49
いくら最高のチューンして直線でF1抜けても
街ではランエボの煽られて切れてるくせに（稾
540 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:50
>>537
トランザム
541 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:50
>>537
シボレーﾄﾗﾝｻﾞﾑ。
542 ：板とは関係無い話題ですまんが：02/04/29 17:50
>>534
そういやカウンタックって少しは燃費良くなったのか？
543 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:51
燃費の悪い車は屑。
街乗りだとカローラくらいで十分。
544 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:51
さて、そのGT-Rとやらで某レースに出て散々な目にあいましたな。
そして、今でもGT-R何ぞ一台たりとも出てない、出たところで
勝負は見えてるし。
545 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:51
トランザムって速い？
546 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:51
>>539 「ランエボの煽られて」

とりあえず日本語勉強してこいや
これだからスカイラインも買えない貧乏人は（ぷぷぷ
547 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:51
>>530
F1はセミオートマじゃないのか？
シフトタイミングはマニュアルだろ。
クラッチ操作をコンピュータにまかせてるだけ、
548 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:53
>>532
スカイラインてポルシェの462PSもあるのか？
549 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:53
>>スカイラインも買えない
いらない。とマジレスしてみる。
よく飽きないもんだ。
550 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:53
>>546
揚げ足取る厨は・・・
551 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:54
>>548
素人がチューンしても520psは軽く出るが何か？
552 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:54
>>548
相手にするな。
チューンドとノーマルを比べてるの。
何でもありならインディー500とかでもいんだろ。
553 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:54
>>542
スポーツカーに燃費求めるな。
そう言えばランボルギーニ社って元はトラクターのメーカーで
社長がフェラーリ買いに逝ったら門前払いされ、逆ｷﾞﾚしてスポーツカー
事業たちあげたって話しもしらんだろうなぁ今のペーパーﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾏﾝｾｰ!
な世代は。
554 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:54
>>542
１２気筒エンジンだから燃費も何も・・・今はディアブロだろ
555 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:55
そのとき空気を味方につける
そのとき私を解き放つ
人に翼を。
SKYLINE GT-R誕生
車のよろこびを。日産です。
556 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:55
しかしスープラの方が早いという罠
557 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:56
>>545
自動制御サス搭載でハード、ミディアム、ソフトから選べる。
558 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:56
>>547
禿同。
ソタートの加速をMTで稼ぐためだけにセミオートマにしてる。
559 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:56
ランボルギーにははイタリアのヤンマー
560 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:57
>>559
いや、ｲｾｷ辺りでは?
561 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:57
ハコスカは神入ってたけどな
今のはただ速いだけだな
562 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:57
>>548
チューンしたら何だって速いだなこれが。
市販諸元で戦えよな～
563 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:58
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akiyo/knight.htm
かっこいい！
564 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:59
>>553
２ちゃんねらーなら常識だよな
565 ：名無し~3.EXE：02/04/29 17:59
こいつはむごい・・・
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akiyo/shinknight2.htm
566 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:00
「羊の皮をかぶった狼」Ｓ５４Ｂの血統を引き継ぐスカイライン(PGC10)は昭和４４年(1969年)２月にデビュー。
2000GT-R「Ｓ２０型」直６気筒、ては驚異的なものであった。
DOHC24バルブのエンジンでセダン・タイプの車としGT-Rの「Ｒ」は、正にレースを意味していたのである。
昭和４４年５月３日からわずか２年１０カ月間で、レース５０勝という不滅の金字塔を打ち立てた。

567 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:00
>>564
スーパーカー世代ならナ。
568 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:01
カーネルって何ですか？
569 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:02
>>559
車屋はどこも飛行機メーカーだからこそ、ヤンマーが価値がある。
かっこいいじゃんか、トラクタメーカーが張り合ったんだ。
570 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:02
そのご自慢のGT-Rとやらでル・マンでも制覇してきてみせな。
販売元の日産ですらGT-Rなんて使ってなかったぞ。
ついでに日本車で制覇したことがあるのはマツダだけ。
しかし今はロータリー出場禁止になってるけど。
571 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:02
>>568
鶏のから揚げのことだよ。
572 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:03
８代目(R32)デビューとともに発表され１６年ぶりの復活となった
ＧＴ－Ｒは、最高出力280ps/6800rpmの高出力・高回転型RB26DETT
(2600ﾂｲﾝｶﾑ24ﾊﾞﾙﾌﾞ・ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝを搭載。
レース仕様では最高出力580psオーバーを誇り、国内ツーリングカー
(グループA)４年連続完全制覇。
573 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:03
>>568
車で寝るやつな
574 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:04
>>553
例えるなら、あめぞうで相手にされなかったひろゆきが
2ch作ったようなもんやね。
575 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:04
>>572
俺は640馬力の車乗ったことあるぞ～
576 ：568：02/04/29 18:05
>>571>>573
どっち？？
577 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:05
>>572
640馬力のﾎﾟﾝｽｶ?
578 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:06

昔 話 は よ そ で し ろ
579 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:06
>>577
すまん840PSだった、ものは内緒
580 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:08



　　　　　　　　　　　　車話題終了
581 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:08
>>579
60トントラックだろ？（稾
582 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:09
わざわざZなんてつくらんでも
スカイライン輸出してりゃもっと売れただろうに
583 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:10
>>581
大特トラックでもそんなに馬力無いと思う
584 ：553：02/04/29 18:10
>>574
まあそうだけど実情は違ってくる。
その因縁対決がF1の舞台でランボルギーニ空回りだったし。
自己満足ならばｶｳﾝタックだろうがディア風呂だろうが関係ないけどな。
漏れとしてはロータス激萌えなのだが。
エスプリﾏﾝｾｰ!
585 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:12
>>6
おまえもなー
586 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:13
てゆうか
GT-Rに抜かれるF1ってマクラーレンくらいだろ
587 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:14
タイレルがある>>586
588 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:16
>>586
いつの時代のﾏｸﾗーﾚﾝの事を言っているのだ?
葉巻型の時代か?ターボ全盛のプロストﾏﾝｾｰ!の時代か?
それとも現代NAのか?
比較対照が現代のだったら大いに君の意見に賛同しかねるが。
589 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:16
改造無制限のGT-R とNAオンリーのF1って比べてもしかたないのでわ？
590 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:19
>>570
ル・マン？（プ
耐久ラリーなんてシルビアで十分よ
GT-R様の出る程のことではない
591 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:19
>>587
タイレル６ホイラーですか?(ﾆﾔﾘ
592 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:21
めっけ！
http://az-1.loops.jp/tokubetu/101/101_4.html
593 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:24
確かエンジンはコスワースDFZだった様な気が・・・・・
594 ：GT-R：02/04/29 18:26
遊戯王見てきます
595 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:36
>>594で、そういうおめさんは何乗ってんだ？
596 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:44
ﾏﾏﾁｬﾘ
597 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 18:50
PlayStationBB の BB Navigator は Linux + OpenSourceSoftware + 独自ソフト でできています。
よって、Linuxは末端ユーザのデスクトップ環境として一般家庭に進出することになります。
598 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:56
>>597
ずいぶん古い話持ってきたな。
でも、どこにも進出してないぞ。残念だな、引き取ってくれ。
599 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:58
>>597
問題はそいつがどこまで広まるか、そしてどれほどの実績を残せるかだな。
600 ：名無し~3.EXE：02/04/29 18:59
ちなみにまだ実際にリリースもされてないのに脳内予測で語るのも
やめてな（先手必勝）
601 ：マジレス教養講座：02/04/29 19:00
鯖はUNIXでもクライアントはMSと言うのがここ数年の常識。
クライアントはMSだが鯖はやはりUNIX。
24hノンストップは当たり前。1s間に1000アクセスあっても処理できるハードルが現実あったりするので尚更。

「月1メモリーリークで落ちますので気をつけて下さい」というシステムがMSだからリスクの高いﾓﾉには使えない。
ソースが非公開だから、OSの不具合まで対処できない。
でも現実はOSの不具合まで対処するのが技術者。だから皆UNIXを選ぶ。
分かる？
602 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:04
そんなもん２ちゃんねらーなら常識だろ
603 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:11
>>601
出来ないのが多いからNTとか使うんでしょうが。
そんな技術者ばっかりおらんよ、いたら技術者とやらが
凡人になってこれまた困るんでないのかい？
別の目的でNT使うところもあるだろうけどさ、
604 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:20
Windowsじゃないと使えないなんてのは
特に無能な一部の人間だけだよ
605 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:21
>>604
その判断の仕方はパソコン等が全ての無能な人間、キミもね。
606 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:22
604みたいなのに限ってUnixちょっとかじっただけ、とかなんだよね。
607 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:23
Sony の民生用ワイアレスＴＶ＆ネット端末の AirBoard も
intent っていうUNIX系のＯＳだよ。
充分一般に普及してるよ。
608 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:27
俺のトランクスもUNIXだぜ
609 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:30
>>607
OS自体UNIXの影響受けてないものなんてほとんどないんだよ。当たり前の話。
610 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:31
ＭＳＮのHotMailサーバーは「いまだにFreeBSDで」動いてるんだよ。
一部ＮＴになったけど。
611 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:31
>>607
intentをUNIXの範疇に入れると、cygwinを入れたNTもUNIXと言う事になってしまいますが…
612 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:32
>>609 intent とか、しらなかったくせに。あたりまえだって。知ったかぶり見苦しい。
613 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:33
CygwinはUNIX系と言うべきでしょう。ほかに何かね。
614 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:34
ＯＳじゃないけどね
615 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:36
>>612
歴史的にほとんどのOSが影響受けたのは、当たり前のこと。
品性がないよ君。
616 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:37
>>613なんかｶｺﾜﾙｲ
617 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:38
>>615 なに当たり前のこと繰り返してるの？
そんなことご親切に教えてくれなくていいよ、知ってるから。
言いたくてしょうがないのか。
もうすこし上品にしたら？
618 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:40
http://www.scei.co.jp/bn/
ごらんなさい
619 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:41
今時～の1だろ(w >>616

620 ：619：02/04/29 19:41
s/616/617/
621 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 19:43
自社のサービスにすら
自社製品のサーバーを使えないで
競合製品をこっそり使おうとするような
そんな会社のそんな製品が、勝っているわけがあるまい。
622 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:44
㊥か・・・なるほど
623 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:54
>>621
残念だが勝ってきてしまっているんだよ。
性能だけが全てでないってこった。
624 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:56
なんでこんな聞きかじったようなのがレスしにきてるんだ。
恥さらしが消えろよ
625 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:59
>>621㊥
626 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:59
なんでPCのことなんぞでこんなにえらそうになれるんですか？
627 ：名無し~3.EXE：02/04/29 19:59
メモ帳をosにしようぜ
628 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:00
>>621
アホかい。
適材適所ってやつだろ。
UnixっていつからASP動くようになったの？教えてよ。
629 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:03
適材適所vs適宜対応
630 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:04
>>628
聞くな、>>621が哀れだ。情けあるなら放置しろ。
631 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 20:05
ＡＳＰといったらふつーApplication Service Provider。Windows方言なんてしらんしらん。
632 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:06
まっネギでも食って落ち着けよ
633 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:07
ＭＳＮはほとんどＩＩＳだよ。
ＢＳＤはほんの一部。
634 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:09
近い将来、UNIXは消え去り
組み込みからサーバー、デスクトップ
すべてWindows一色になる運命なんだよ
あきらめろ
635 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:09
遅いがよく調べてきたなﾜﾗﾀ>>631
636 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:10
>>631
お前ボロ出すから黙ってろよ。ウィンドウズの方言てか・・・・・わららららあｒー
637 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:11
次世代osはyonexだと言われているよな。
638 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:12
Application Service Provider
639 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:13
onanixだと聞いてるが
640 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:13
NT鯖はじゃじゃ馬ならし
641 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:13
>>638
もう許してやれ
642 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:14
OSASKだろ（笑
643 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:14
UNIXやってるやつは厨房が多いのか
644 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:15
で、ネイティブにJAVAが動くマシンってどこに逝ったの？
645 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 20:15
>>635 偉そうにしてる奴ほど馬鹿
646 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:16
ﾕﾆ太郎元気でやってるか？
647 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:16
>>644
企画倒れ
648 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:18
Plan9おもしろそうだよ
649 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:19
>>645
じゃあキミじゃんっ！！
このスレッドで一番、いや、この板で一番えらそうだよーっ
650 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:20
リナックスに勝手に入ってた
XのブラウザでUNIX談義か
おめでてーな
651 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:21
>>650
俺はソラリスのIEから書いていますが何か？
652 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:22
>>649
ﾕﾆ太郎の母です
一生懸命UNIXを勉強し始めたところですから、仲良くしてやってください。
これでもまだ童貞なので。おほほほー
653 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:24
悲しいスッドレだな
654 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:24
オブジェクト指向とマイクロカーネルなんかを
使って組まれる新興UNIXがあればそそるのだが
655 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:26
>>654
UNIXなんてのはしこしこベタ書きの世界
オブジェクト指向なんて永久に馴染まん
656 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:28
>>654
OSXだろ
657 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:29
>>654
そういや、かの御大が進めているHurdってどなったの？
658 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:29
UNIXにはCOBOLが良く似合う！
659 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:30
NeXTのWebObjectsとの相性も良いし
660 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:30
COBOLのおば、おば、おばちゃま
661 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:31
>>658
COBOLはさらに上の汎用機の世界だろ
662 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:32
>>657
Hurdって何ね？
663 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:34
>>662
http://www.rr.iij4u.or.jp/~kkojima/hurdmips-j.html
664 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:36
glibcって下位互換も持たせてないのね
665 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:39
>>663
分かった、おもしろい。ロゴも素朴でｗ
666 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:45
>>651
SolarisのIEは日本語ダメだろ。
667 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:49
そんなことよりさ
奥歯の穴の深さを楊枝入れて計ったら
どう考えても骨の深さに到達してるのよ
これってやばいのかしら？
668 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:51
>>667
こんなとこに書いてる暇があったら
普通の歯医者では手遅れだから
大学病院いってこい
669 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:51
虫歯４度だな。普通痛いぞ。
670 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:53
上の奥歯なら、そのまま放置すると骨が壊死して副鼻腔まで貫通するぞ。
その後、臭いあおっぱなが出るようになる。
671 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:53
しかもそのレベルなら研修生の晒し者にされるかも
672 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:55
どっちみち手術だから早くｲｹ。そんな大げさではない手術だから安心せい。
673 ：名無し~3.EXE：02/04/29 20:59
まあ神経死んでるだろうから痛みは無いだろ
朝起きたら穴に固まりかけの血がたまってると思われ
早死にしたくなければ病院いけ
674 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:04
ネタか？それとも青くなって落ちたか？どうした楊枝やろー！？
675 ：667：02/04/29 21:05
口動かしてないと血がたまるし
肩からあごの間接にかけて
なんか痛いような気がするし
死にたくないのであしたとりあえず
普通の歯医者に行ってみます
676 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:08
>>675
肩は単に虫歯からくるものだろ
額間接と首はやばいかもね
677 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:08
大学病院に回されるから、２度デマなるからそっち行った方が早いぞ。
678 ：676：02/04/29 21:09
額間接→顎間接
679 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:11
雑菌はいるからつつくなよ。
680 ：575：02/04/29 21:11
>>677
そうします
なんかスレ違いみたいなので終了
681 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:15
南無～
682 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:15
おだいじに
683 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:16
死にゃせんてｗ
684 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:17
役立つかは知らんが虫歯スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016577930/
685 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:17
常人の会話が終わったところでスレも終了しよう。
邪魔で仕方ない。
686 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:20
だな

>>680
うちの兄貴歯医者でたまにそういうの来るから大丈夫だよ
687 ：ｌｋｊっｌひｈんｐ：02/04/29 21:41
どうせ、この手のスレ以外に話すことないんでしょ
さびれカテゴリ
いまいち一人二役しても盛り上がらないし
688 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:42
>>687
あげでやる価値すら無い。
689 ：名無し~3.EXE：02/04/29 21:46
>>687
ご飯食べてたのか・・・また来るとは
UNIX板でも余されるんだのう
690 ：名無し~3.EXE：02/04/29 22:50
winmx -name "hentai anime" -type avi
691 ：GNOMEｽｷｽｷ：02/04/30 21:03
暴れてる奴がいる
692 ：名無し~3.EXE：02/04/30 21:05
しつこすぎ、知能遅れ君
693 ：24時間働きます：02/04/30 21:24
Windowsの崩壊が待ち遠しい。
694 ：GNOMEｽｷｽｷ：02/04/30 21:25
だれかしつこくｱｹﾞ照る奴がいるのか？
695 ：知恵を繰れですか？：02/04/30 22:11
>>692
>しつこすぎ、知能遅れ君
696 ：名無し~3.EXE：02/04/30 22:22
なんだかんだ言ってもWindowsが無くなったら仕事が激減。
697 ：名無し~3.EXE：02/04/30 22:44
し閨＞ GNOMEｽｷｽｷ
698 ：名無し~3.EXE：02/04/30 22:46
門の下のｹﾞｼﾞのようなのであおるなよ
699 ：名無し~3.EXE：02/04/30 22:58
分かりましたｱﾎ
700 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:11
LinuxならSlack使えよ
701 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:11
>>700
それはどうかと。
702 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:12
>>700
せめてPlamoだろ
最近停滞してるが
703 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:15
PlamoLinuxか
SD誌に付いてたの使ってみたら
これはいけると思ったが
2.0になってからなんかバラバラ
704 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:17
軟弱なの嫌いならスラックなんかより
BSDに手出してみては？
705 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:20
FreeBSDはスキだが、硬派とはいえん。
OpenBSDは使いづらい。
706 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:21
NetBSDはいたるシステムに手を出す軟派野郎。
707 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:22
Plan9ってどうよ？
708 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:25
>>703
とりあえずいろいろ集めてきて詰めといたって感じだな
1.ｘの頃はPlamo仕様にいろいろカスタマイズされてたが
709 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:25
うにｘ厨ばっか
710 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:27
ボク天才ウィソハカーでしゅ。
ゆにっくすにはエクセルはありますか、
ワードはありますか？ない？それじゃ
ボクチンには使えないでちゅ。それじゃ。
711 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:29
>>707
Plan9ってUNIXの次世代だろ
712 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:31
RPM～
713 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:32
vineですがなにか？
714 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:34
OSASKにでも参加しとけ
715 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:40
リナックスは誰でも使えてつまらん
やっぱ空栗鼠かな
716 ：初心者：02/04/30 23:41
OS9から９.2にアップグレードってできないんですか？
717 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:43
>>716
山に帰れ
718 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:46
OSASK完成したら他のOSなんて要らないけどな
いつできることやら
719 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:47
今はモノリシック一直線で行ってるしょや？
ダイナミックリンクみたいな機構を用意してから、
デバイスドライバへ行った方が後々楽だと思うよー。
デバイスドライバをカーネル内に組み込むのは
やっぱりおかしいからね。
720 ：初心者：02/04/30 23:49
>>717
うるせーおたくじじい！
721 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:49
マイクロカーネル【出典：月刊アスキー2000/06 No.276】【www.ascii.co.jp】

メモリ管理やプロセス管理などごく基本的な機能だけを提供するように作られたＯＳカーネル、
又はそのように作られたＯＳアーキテクチャ。
ＯＳの役割を政治の世界に例えると、
ごく基本的な行政サービスしか提供しない、
いわゆる｢小さな政治｣と言うのがマイクロカーネルに相当する。
この場合、｢政府｣が直接関わるのは限られたサービスだけだが、
それ以外は政府の外部にある自治体なり事業体(民営化された旧省庁とか？)から提供される。
マイクロカーネルアーキテクチャには、
①異なるプラットホームへの移植が容易になる、
②必要な機能に絞ってＯＳをカスタマイズしやすい、
と言った利点がある。
マイクロカーネルとして最も有名なのは、
カーネギーメロン大学が開発した｢Ｍach｣(マーク)だ。
これはＭac ＯＳ Ⅹのベースとして利用されていることでも知られている。
これ以外にも特に’９０年以降に新しく開発されたＯＳの多くはマイクロカーネルアーキテクチャを採用しており、
例えばＷindows２０００(ＷindowsＮＴ)、ＷindowsＣＥ、ＰalmＯＳ、ＢeＯＳ、ＢＴＲＯＮなどがそうである。
なお、逆にあらゆるサービスを｢政府｣自身が抱え込む｢大きな政府｣に相当するＯＳアーキテクチャは｢モノリシックカーネル｣(単構造カーネル)と呼ばれる。
伝統的なＵＮＩＸはモノリシックカーネルアーキテクチャで、Ｌinuxもそれを踏襲している(ＭkＬinuxはマイクロカーネル)。
722 ：名無し~3.EXE：02/04/30 23:54
>>718
あんなの永遠に完成しねーよ！
肝心のエミュレート機能なんてみ着手だし
http://www.imasy.org/~kawai/osask/
723 ：名無し~3.EXE：02/05/01 00:12
>>718=722
の可能性も捨てきれない訳だが、
OASK面白いな。WinもUNIXにも不満が有ると断言してる。
UNIXは基本となる部分の発想が古いわけだし。
724 ：名無し~3.EXE：02/05/01 00:16
なんか偉そうだな
その割にNT4.0の存在すら知らなかったようだし
725 ：名無し~3.EXE：02/05/01 00:31
批判するだけなら誰でもできるな。
726 ：マジ博士だが何か？：02/05/01 00:39
ば～か、お前ら２ｃｈのようなバカサイトに燻ってバカな便所の落書きシコシコ書いて
情けないと思わない？社会じゃ除け者のバカ野郎だから２ｃｈバカサイトで鬱憤晴らすしかないもんな
社会のクズども
727 ：名無し~3.EXE：02/05/01 00:40
批判するだけなら誰でもできるな。
728 ：名無し~3.EXE：02/05/01 01:06
osask落としてみたけどFDに、はいらなかたよ。
今調べ中。
729 ：名無し~3.EXE：02/05/01 21:28
UNIX/Linux自体に恨み辛みはないが、お前らの厨どもの存在が汚すぎるので、
関係ないOS自身まで憎まれるのです。
730 ：名無し~3.EXE：02/05/01 22:03
厨にOSは関係ねーべ。どこさでもいる。
731 ：名無し~3.EXE：02/05/02 00:12
>>730
その中でも1にとってはUNIX/Linux厨が一番汚かったんだろうよ。
俺もネットやら雑誌やらでいろんな厨をみたが、犬厨が一番オタク臭くて
理屈っぽくて仲間同士の庇護意識が強くて（スラッシュドットとか見れば
一目瞭然よ）はっきり言って大嫌いだぜ。
732 ：名無し~3.EXE：02/05/02 04:14
>>731
なら無視して関わるな
733 ：名無し~3.EXE：02/05/02 21:02
ただの道具以上に楽しめるじゃん。
ただの道具として使うならはっきり言って無い方がいい。不景気の元。
ただの人減らしじゃん。

自宅にあると抗しがたいある種の知的欲求がわくでしょ？
もっとこの理論どうにかならないかって思ったらもう止まらないよ。普通。
といっても、技術知識が極端に少ない日本人ではそう感じる人が少ないようだけど。
734 ：名無し~3.EXE：02/05/02 21:22
UNIXには"文化"があるがWindowsにはそういうのがないからナー。
UNIXが嫌いって言う人って、この文化を知らないかあるいは
肌に合わないのが原因な気がする。
735 ：名無し~3.EXE：02/05/02 21:42
俺は趣味でlinuxにさわってる人間なんで、
世間的にはりっぱな厨(と呼ばれる部類)なんだろうなぁ……

メイン環境はWindows2000で、FTP・ファイル鯖として使ってる。
あと、プログラミング環境。モニタすら繋げてないから
Windowsだと辛いんだよ!!!

便利だから使ってるだけなのに、なんでこんなに非難されなきゃ
いけないんだ？漏れもWindowsユーザだし、10年来の悪友はマカーだ。
ほかのOSを非難したことなんてこれっぽっちもないぞ!!!!

漏れ的にはこんな漏れより
「UNIX/Linux信者をやっつけたい」
なんてスレをWindows板にたてる>>1のほうがよっぽどウザイと思うんだが…

やるならOS板にでも立ててください。もしくらリアルで本人に言え!!!


736 ：名無し~3.EXE：02/05/02 21:59
>>733 【技術知識が極端に少ない日本人ではそう感じる人が少ないようだけど】

まさにそれ
テレビがどうして映るのかと
小一時間教授して差し上げたい
737 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:02
>>736
知ってるから結構
738 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:05
ゲームのFFは知ってても
論理回路のFFなんて知らないんだろうな
739 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:09
機械がどうして動いてるかなんて分からなくても
ふつうにつかえればそれでいいじゃん
740 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:30
>>735
>なんてスレをWindows板にたてる>>1のほうがよっぽどウザイと思うんだが…
過剰に反応するあんたもウザイぜ
741 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:32
>>739
良くないと思う
ってゆうかむかつく
742 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:33
ウザイウザイもウザイの内
743 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:33
>>738
FァイナルFァｲﾄ?
744 ：名無し~3.EXE：02/05/02 22:35
FlipFlop？
745 ：ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶｰ：02/05/02 23:23
Windwosしかつかえないｽｰﾊﾟｰﾊｶｰている？
746 ：名無し~3.EXE：02/05/02 23:23
>>742
ウザイ
747 ：名無し~3.EXE：02/05/02 23:25
ってかさ、何か言葉の意味間違えてるやつら多いのでは。
748 ： ：02/05/02 23:27
あれだろ数値計算とかで使うやつだろ？
749 ：名無し~3.EXE：02/05/02 23:29
NECのEWS4800を何とかしてくれ。

昔に客先に入れてから、そのしがらみで
今も使わされてるが・・・

あと、ハード値段高すぎ。値下げしろー。
リースでも、客に提案できるかーい。

ｳﾜｧｰﾝ
750 ：名無し~3.EXE：02/05/02 23:30
あと手前ら全員sage進行でやってモグらせろ
751 ：２ちゃんの鉄則：02/05/05 11:49
何が真実か見極める目を持ってカキコしてください。。。。。

ここで先入観もったり好き嫌いができた人は、２厨だった思えばよろし。
752 ：名無し~3.EXE：02/05/06 00:24
>>751　？？？
753 ：名無し~3.EXE：02/05/06 00:55
確かに俺も厨房の一人かもしれないが、何かを徹底的に知りたくなることはあります。はい。
一応、UNIXとWindowsの両方を使っているんだけど、主にUNIXかな。
何かわからないことがあったらどうしてもそれを知りたくなったり、追求したくなる。
それでケンカもあるけど、それ以上に次の探求の励みになることの方が多いので、
特に知識に対する意識を変えたりはしないままに来ているけど。

ほとんど離せないけど、一応外国語もいくつかできるのと、趣味の関係で外国の人ともそういう話もするけど、
確かにそういう姿勢は日本人の方が少ないと思う。知識が食い違うと向こうの方がケンカにはなりやすいけどな。（ｗ
そのかわり、もし相手が間違ってたら素直に謝ってくれる率も向こうの方が高い。
日本人の知識探求者は10人に１人くらいの割合で間違ってても、
「ざけんな、ば～か。んなこと知らなくても生きてけるわ」とか言って罵ってから姿を消したりする。
向こうは30人か40人に１人くらいかな。性格には知らんし、俺の会ってる人がそうなだけかもしれないけど。
754 ：名無し~3.EXE：02/05/06 01:11
以上、コンピュータばかりいじっていると日本語が不自由になる人の例でした。
755 ：名無し~3.EXE：02/05/06 07:07
>>753
ふーん
あっそー
756 ：名無し~3.EXE：02/05/06 09:55
750age
757 ：名無し~3.EXE：02/05/06 09:59
俺は、Windowsでも、Machintoshでも、Linuxでも、UNIX等でも、それぞれ良いところがあると思う。だから、お互いそれを認め合うべきかな。
けどこれを書くと、俺を批判したり、罵ったりする人が居るんだろうな。
758 ：名無し~3.EXE：02/05/06 22:53
>>757
いや、おれはちがうよ、だから
安心してオヤスミなさい。
759 ：名無し~3.EXE：02/05/06 23:24
　　　 ∧ ∧　 　　≡≡ ＝　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　≡ ＝　　　＜　　寝るぞー
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ≡≡ ＝　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ ≡ ＝　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜≡≡ ＝
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿| ≡ ＝
760 ：名無し~3.EXE：02/05/07 00:21
PCは主にレポート作成、メール、WWWに使っています。
Linux、BSD、Windows（NT系）を使用しましたが、
Windowsは一番使いやすく能率的でした。

OS、アプリのインストールが楽
使えるアプリが多いので自分に合ったものが選べる
ハードウエアも対応品が多く手に入れやすい
等など…

私が普通使う分には申し分ないです。


って何がいいたいのかってね、
使う人はその用途もバックグラウンドも求めることもそれぞれなんだから、
何が最良かって議論は不毛なんだよ！
相対評価だけしてればいいんだよ！
ｳﾞｫｹどもが！
761 ：名無し~3.EXE：02/05/07 19:11
わざわざWin板にきて荒らす犬厨がいるがこいつらを何とかしたい。
犬厨は犬板に帰れ！
762 ： ：02/05/07 23:14
>>761
氏ね。
763 ：名無し~3.EXE：02/05/08 01:07
業務用でサーバとして使うならUnix系が良いと思います．

しかし，一般のデスクトップ機でUnix使うのはアホでしょう．
自家用車買うのに，トラック買う感覚ですね．

ブラウザはすぐ落ちるし，まともなオフィスソフトはないし，
不便この上ない．
764 ：名無し~3.EXE：02/05/08 08:16
つまりすべてにおいて9x使うやつはアホってことだ
765 ：名無し~3.EXE：02/05/08 12:00
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1015248908/l50
板違いなカキコ、誰か引き取ってください↓

634 ：名無し~3.EXE ：02/05/07 18:50
そういえば５月にTurboLinux 8 WSが発売になる。みなさん買いますか？
RedHatを含めUNIX/Linuxの各ディストリって日本語表示が汚くて我慢ならない。
かといってアンチエイリアスかけるとフォントの大きさがバラバラになり見るに耐えない。
TL8WSではその点改善されるってことだけど、どんなもんだか？
日本語フォントの綺麗さではMacが抜群に綺麗、Winはよく見るとジャギーがあるし、
現状のLinux日本語フォントは最低だな。
766 ：名無し~3.EXE：02/05/08 12:01
>>765
こちらから願い下げです。
767 ：名無し~3.EXE：02/05/08 17:12
終了するためにスタートを押す人達がいる板はここですか?
768 ：名無し~3.EXE：02/05/08 17:47
Windowsってフツーに使っている限りは落ちないよ．
それに，現在総合評価でXPの上を行くOSってある．
もちろん，デスクトップ使用に限るけど．
ないですね，だから，XPを使うわけ．

Unixの文化って現代的な視点から見ると，レガシーとしか
表現できない気がする．　そう言うものを大事にすることを
日本人は美徳とするけど，実用主義の立場から見れば，無駄と
しか解釈されないと思う．

特にコンピュータ業界のように変化の激しい世界で，レガシーを
延々と引きずるのってアホじゃない？
769 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:03
Unixを使う連中はWindowsも普通の人間よりは使いこなせる。
使い比べてUnixのほうが便利だと感じたからUnixを選んだだけ。
そんな奴らにいくらWindowsのほうが偉いって言っても無駄。
770 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:09
レガシー
771 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:39
win32apiは糞。あんなもんで開発する気にはならねぇよ。
772 ：ゲｨｯ：02/05/08 18:44
ごめんねｨｯ
773 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:45
>>771
システムコール（プ
774 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:45
レジストリ(藁
775 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:49
>>773

/etc（プ
776 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:51
バックドア（ｹｹｹ
777 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:51
>>771
プログラムのプの字も組めないやつがほざいてるYO！
778 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:51
777（プププ
779 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:52
gdi (w
780 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:52
>>【Unixを使う連中はWindowsも普通の人間よりは使いこなせる】

嘘つけ
たいていの奴は見向きもしないよ
781 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:53
X-window（PU
782 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:54
>>776
どっちの? win? *inx?
783 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:55
くさいまんこなめたい
784 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:55
>>782　答えるまでもない
785 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:56
答えるまでもない=わからない=中卒
786 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:57
http://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/gtr2_b.jpg
http://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/gtrm_b.jpg
http://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/gtr_b.jpg
787 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:59
バックドア問題は中卒で解決するノカー
788 ：名無し~3.EXE：02/05/08 18:59
モノシリックカーネル（PUPUPU
789 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:00
Perl（稾
790 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:00
MFC（ゲラゲラ
791 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:01
知ってる単語を並べるスレになりました。
みんながんばれ
792 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:02
クリック(爆
793 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:02
>>789
きみだけ、何が言いたいかわからん。
脳に障害のある方ですか?
794 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:02
gcc（核
795 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:03
糖尿
796 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:04
セルシオ（塵
797 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:04
ラコステ
798 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:05
スカイライン（最速
799 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:06
東急百貨店
800 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:06
>>798
ランエボ（峠
801 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:07
100円ライター
802 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:08
スバルヤングSS
803 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:08
手マン
804 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:10
SKYLINE TURBO
【スーパーシルエット】
805 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:11
ホンダZ
806 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:27
DATSUN 240ZG
807 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:31
マツダキャロル
808 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:32
ランボルギーニ カウンタック
809 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:33
マセラーティボーラ
810 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:38
Porsche 356A
811 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:39
FORD GT40
812 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:41
NISSANN SLYLINE 2000GT-R
813 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:42
NISSANN SLYLINE ???
814 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:43
デトマソパンテーラ
815 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:46
NISSAN SKYLINE R34GT-R VspecⅡN1
816 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:47
シトロエンBX
817 ：名無し~3.EXE：02/05/08 19:48
日産 SKYLINE V35 350 GT-8
818 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:01
VOLVO P8
819 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:02
株はじめようと思うんだけど
証券会社とか選ぶのに
2ちゃんに役立つような板ある？
820 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:03
>>819
株板。
821 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:05
日産サニーバイオレット
822 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:06
日産サニートラック
823 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:08
>>819
http://money.2ch.net/stock/
824 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:08
おっさんどないしてはりまんねん
825 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:10
まだやってたのか…
826 ：819：02/05/08 20:12
株式板見つかりました
どうもありが㌧
827 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:23
win32apiは糞
828 ：名無し~3.EXE：02/05/08 20:42
>>827
BASICすら組めない奴がAPIを語る～
829 ：名無し~3.EXE：02/05/08 23:05
おれもクソだと思う。
830 ：名無し~3.EXE：02/05/09 09:42
>>828 組む(w
831 ：名無し~3.EXE：02/05/10 18:16
サービスパック
ゲラゲラ
832 ： ：02/05/10 19:17
アセンブラを知らない奴が、、、
833 ：名無し~3.EXE：02/05/10 19:19
プログラムも組めない奴がRPMしこしこ落としてるYO（ゲラ
834 ：名無し~3.EXE：02/05/12 23:02
厨房馬鹿にするヤシを、それより厨なヤシだと思う今日この頃。
835 ：名無し~3.EXE：02/05/13 00:23
黙ってると厨はのさばるから、仕方なくやってるんだが？
昔の2chなんて、その点じゃもっと厳しかったぞ
836 ：名無し~3.EXE：02/05/25 23:20
まるで腐ったミカンだな。
厨房もMSも。
837 ：名無し~3.EXE：02/05/26 00:12
>>858
プロは昔から放置だったが？喰い付いてんのは大体そこらへんの
レベルをギリギリ脱した程度の奴。
838 ：名無し~3.EXE：02/05/26 00:20
本当のプロはゲイツなんてほっといてNT4.0使ってるけどな
839 ：名無し~3.EXE：02/05/26 03:30
マハポーシャ
840 ：名無し~3.EXE：02/05/26 03:59
だいたいゲイツはWinを何に使ってるんだ？家計簿か？
841 ：名無し~3.EXE：02/05/26 06:59
>>837
昔々のｶｷｺに今更のレスか
プロとか、ぎりぎりのレベルとか何の話だ？
俺が書いたのは2chが出来た頃の話だ

ネオ麦以降の厨房は一生ほえてろ（ｗ
842 ：名無し~3.EXE：02/05/28 14:16
>>834
極悪の厨（お前らの仲間）がまた来たぞ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1022517449/
これだから糞犬は始末に終えんのさ。
843 ： ：02/07/02 03:14
>>1
ロートルアーキテクチャ
844 ：名無し~3.EXE：02/07/02 03:19
>>1
２ちゃんのサーバが何か知ってて言ってるのか？
845 ：名無し~3.EXE：02/07/02 05:35
>>844
FreeBSDです
846 ：名無し~3.EXE：02/07/02 11:23
>>845
telnetで繋いだらﾘﾅｸｽと出たが。
847 ：名無し~3.EXE：02/07/02 11:57
つーか未だにtelnetなんて解放してんのかよ…
そらクラックされるのも道理だわな。
848 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/07/02 12:57
>>847
「罠を罠と見抜けないやつは（２ちゃんねるを使うのは）難しい」
ちなみに>>846は夜勤たんに目を付けられたのでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてなさい。

849 ：名無し~3.EXE：02/07/02 13:27
先日の騒ぎの直後にtelnetで繋ぐとはなかなかやるな
850 ：名無し~3.EXE：02/07/02 14:31
みなさん、この事件を忘れないでください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025342034/l50
851 ：名無し~3.EXE：02/07/02 14:32
んまっぷの結果はどうなんだろうか？
852 ： ：
確かに鯖はLinuxだよな