（T_T）変換すると強制終了するんです・・・
1 ：名無し~3.EXE ：
ローマ字入力で文字を入力していて、
さらに変換しようとすると、強制終了してしまいます。
そうなるときとそうならないときがあるので、
結構こまります。
レポートや資料作ってる時もかってに
「不正な処理を･･･」とかいうポップアップがでて
強制終了してしまいます。
どうすればなおりますか。
超初心者なのですみません。
さらに変換しようとすると、強制終了してしまいます。
そうなるときとそうならないときがあるので、
結構こまります。
レポートや資料作ってる時もかってに
「不正な処理を･･･」とかいうポップアップがでて
強制終了してしまいます。
どうすればなおりますか。
超初心者なのですみません。
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>>1
超初心者には、なおせません。
超初心者には、なおせません。
3 ：名無し~3.EXE：02/01/29 11:59
仕様です。
しようがないのです。
6 ：名無し~3.EXE：02/01/29 12:03
レポートが書けません。
そんな君にはペンと紙が最適。
購買へゴー。
購買へゴー。
9 ：名無し~3.EXE：02/01/29 12:32
WindowsCEを
インストールすればよいのですか？？
インストールすればよいのですか？？
何のIMEを使っているのか知らないけど辞書修復で直らない？
それで直らなければきっと何か大事なファイルが壊れてる。
それで直らなければきっと何か大事なファイルが壊れてる。
>>9
ちがうよ。近所のパソコン屋に行って、
「一番安い、きーぼーどの付いたうぃんしーいー機をください、カラーじゃないやつ」
っていえば、2万円くらいであるから、それを使うといいよ。学校でも
つかえるし。なんと言っても、不具合あればリセット一発で初期化出来るし。
君にはぴったりだと思うぞ。
ちがうよ。近所のパソコン屋に行って、
「一番安い、きーぼーどの付いたうぃんしーいー機をください、カラーじゃないやつ」
っていえば、2万円くらいであるから、それを使うといいよ。学校でも
つかえるし。なんと言っても、不具合あればリセット一発で初期化出来るし。
君にはぴったりだと思うぞ。
12 ：名無し~3.EXE：02/01/29 13:01
初期化しろ
質問は質問スレッドでしてください。
むやみにスレッドを立てないでください。
初心者はPC初心者板に行ってください。
以上、よろしくおねがいします。
むやみにスレッドを立てないでください。
初心者はPC初心者板に行ってください。
以上、よろしくおねがいします。
>>13
初心者だから、しょうがないだろう。しょうがないでは、だめなのならばローカルルール
に、誰がみてもわかるように書くべきだろう。誰だって初めて行ったところの慣習というか
暗黙の了解なんてわかりっこないよ。
初心者だから、しょうがないだろう。しょうがないでは、だめなのならばローカルルール
に、誰がみてもわかるように書くべきだろう。誰だって初めて行ったところの慣習というか
暗黙の了解なんてわかりっこないよ。
>>5
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ ワラタ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ >>5ｻﾝ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ （＾∀＾）5ﾉｾﾝｽﾆﾀﾂﾞﾎﾞｳ､ｷﾞｬﾊ!
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ ワラタ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ >>5ｻﾝ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ （＾∀＾）5ﾉｾﾝｽﾆﾀﾂﾞﾎﾞｳ､ｷﾞｬﾊ!
17 ： ：02/01/29 13:49
❐糞スレ
>>16
マナーというなら１ｃｈに行け
マナーというなら１ｃｈに行け
21 ：名無し~3.EXE：02/01/29 14:31
>>1 [ＩＭＥのプロパティー]→[辞書／学習]→修復をポチッとな で直ります。
>>14
windows板よりも「PC初心者板」のほうが適切でしょ。
「より適切な板に書き込むべし」というのはローカルルールですかね？
それに、単発スレを立てるという行為は「おやくそく」に書いてある
「質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。」
に反すると思うのですが。
>>18
他の人もやってるからOK！って、小学生の理屈ですか？
windows板よりも「PC初心者板」のほうが適切でしょ。
「より適切な板に書き込むべし」というのはローカルルールですかね？
それに、単発スレを立てるという行為は「おやくそく」に書いてある
「質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。」
に反すると思うのですが。
>>18
他の人もやってるからOK！って、小学生の理屈ですか？
というわけで、終了
25 ：名無し~3.EXE：02/01/29 15:03
>>25
てめぇみたいなヤツが来るからwin板が駄スレだらけになってんだよボケ
てめぇみたいなヤツが来るからwin板が駄スレだらけになってんだよボケ
>>26 言っとる事がよくわからん。
単発スレに賛成なのか反対なのか？
単発スレに賛成なのか反対なのか？
あっ、わかった。 （駄ﾚｽ
>>28
ローカルルールがないと初心者は、わからんと言いたいのよ、おれは。
ローカルルールのある初心者板ではおれはきびしいぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1011515039/
の 499 のように書く。
ローカルルールがないと初心者は、わからんと言いたいのよ、おれは。
ローカルルールのある初心者板ではおれはきびしいぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1011515039/
の 499 のように書く。
>>30
ふむふむ
ふむふむ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1011515039/499
って書けよ。めんどくせぇな。
って書けよ。めんどくせぇな。
>>33
おお、こう書くとすぐ見れるんだな、かちゅだけど。一応礼をいう。
おお、こう書くとすぐ見れるんだな、かちゅだけど。一応礼をいう。
というか、最近は自分で何も調べないで説明書を読めばすぐわかること
でさえすぐ人に聞きたがる。10年位前は、Nifty と PC-VAN しかなくて
わからないことは、今のように簡単に聞けなくて本屋に行って高い本を
買って覚えたものだ。今のような状況は良いことなのか、悪いことなのか。
でさえすぐ人に聞きたがる。10年位前は、Nifty と PC-VAN しかなくて
わからないことは、今のように簡単に聞けなくて本屋に行って高い本を
買って覚えたものだ。今のような状況は良いことなのか、悪いことなのか。
39 ： ：02/01/29 16:13
ところで>>1はどこ逝った？
答えがでたら、立て逃げか？ 超？初心者らし〜や！
答えがでたら、立て逃げか？ 超？初心者らし〜や！
>>34
＞だから、初めて来た者がそこの慣習などわかるのですか？と聞きたい。
あほか？おまえは見ず知らずのコミュニティにいきなり自分流で飛び込むのか？
そのコミュニティがどういうものなのか、観察しないのか？
「郷に入れば郷に従え」という言葉をしらんのか？
さらに、たとえ盲目的につっこんでいったにしろ、そのコミュニティから
「慣習に従え」と言われたら従うのが当然じゃないか？
コミュニティの側から「慣習に従え」と言うのは間違っているのか？
＞だから、初めて来た者がそこの慣習などわかるのですか？と聞きたい。
あほか？おまえは見ず知らずのコミュニティにいきなり自分流で飛び込むのか？
そのコミュニティがどういうものなのか、観察しないのか？
「郷に入れば郷に従え」という言葉をしらんのか？
さらに、たとえ盲目的につっこんでいったにしろ、そのコミュニティから
「慣習に従え」と言われたら従うのが当然じゃないか？
コミュニティの側から「慣習に従え」と言うのは間違っているのか？
>>40
>コミュニティの側から「慣習に従え」と言うのは間違っているのか？
そういう風には言ってないと思うのだが。>>1にとっては、こういう失敗も
あってこそ、そこの慣習を覚えるのだろう。見ず知らずのコミュニティに
いきなり自分流で飛び込まなければ、いつまで立っても友達は出来ない。
と俺は思う。（そりゃ相手側の慣習がわかってから飛び込めればいいけど、
いつになるかわかんないよ）
>コミュニティの側から「慣習に従え」と言うのは間違っているのか？
そういう風には言ってないと思うのだが。>>1にとっては、こういう失敗も
あってこそ、そこの慣習を覚えるのだろう。見ず知らずのコミュニティに
いきなり自分流で飛び込まなければ、いつまで立っても友達は出来ない。
と俺は思う。（そりゃ相手側の慣習がわかってから飛び込めればいいけど、
いつになるかわかんないよ）
>>41
＞そういう風には言ってないと思うのだが。>>1にとっては、こういう失敗も
＞あってこそ、そこの慣習を覚えるのだろう。
じゃあごちょごちょ内輪モメしてねぇで>>1にガツンと言ってやれよ。真性馬鹿か？
＞そういう風には言ってないと思うのだが。>>1にとっては、こういう失敗も
＞あってこそ、そこの慣習を覚えるのだろう。
じゃあごちょごちょ内輪モメしてねぇで>>1にガツンと言ってやれよ。真性馬鹿か？
スレの立て方スレになりました。
>>43
削除要件に該当するか？とか、削除依頼出せ！というのではなく、
「無駄なスレッド立てるな！」と言ってるんだが。
そして、単発スレを立てた>>1に対しては何も言わずに、
「慣習に従え！」というコミュニティ側の声にうだうだ文句言ってる君の態度は
それでいいんか？と問うているわけなんだが。
削除要件に該当するか？とか、削除依頼出せ！というのではなく、
「無駄なスレッド立てるな！」と言ってるんだが。
そして、単発スレを立てた>>1に対しては何も言わずに、
「慣習に従え！」というコミュニティ側の声にうだうだ文句言ってる君の態度は
それでいいんか？と問うているわけなんだが。
>>45
「慣習に従え！」 と慣習に従わない者たちが言ってもどうかと思うぞ。
半角カナなんて、数年前までは誰も使わない慣習だったぞ。そもそも
ローカルルールもないのに、>>1 になんと言うのだ。俺は、お前たち
みたいに自分より知識がない者に対しては、みんなで叩こうとすることが
大嫌いなだけだ。
「慣習に従え！」 と慣習に従わない者たちが言ってもどうかと思うぞ。
半角カナなんて、数年前までは誰も使わない慣習だったぞ。そもそも
ローカルルールもないのに、>>1 になんと言うのだ。俺は、お前たち
みたいに自分より知識がない者に対しては、みんなで叩こうとすることが
大嫌いなだけだ。
>>46
＞「慣習に従え！」 と慣習に従わない者たちが言ってもどうかと思うぞ。
具体例は？半角カナのことを言っているのか？
＞半角カナなんて、数年前までは誰も使わない慣習だったぞ。
いまさら言うのもばかばかしいほど当然だが、
慣習というのは、それぞれの文化に依存する。
数年前に2ちゃんねるのwindows板なんてなかっただろ？
そのときの慣習を持ち出してどうする。論点ずれすぎもはなはだしい。
＞そもそもローカルルールもないのに、>>1 になんと言うのだ。
ルールが明文化されていなくても、「慣習に従え」と言うことはできる。(>>32)
ちゃんとレスを読んでから発言しないと、ドーナツトークになっちゃうぞ。
＞みたいに自分より知識がない者に対しては、みんなで叩こうとすることが
＞大嫌いなだけだ。
知識のない者がたたかれているんじゃなくて、
慣習を守れない者（部外者）がたたかれてるだけだ。勘違いするな。
＞「慣習に従え！」 と慣習に従わない者たちが言ってもどうかと思うぞ。
具体例は？半角カナのことを言っているのか？
＞半角カナなんて、数年前までは誰も使わない慣習だったぞ。
いまさら言うのもばかばかしいほど当然だが、
慣習というのは、それぞれの文化に依存する。
数年前に2ちゃんねるのwindows板なんてなかっただろ？
そのときの慣習を持ち出してどうする。論点ずれすぎもはなはだしい。
＞そもそもローカルルールもないのに、>>1 になんと言うのだ。
ルールが明文化されていなくても、「慣習に従え」と言うことはできる。(>>32)
ちゃんとレスを読んでから発言しないと、ドーナツトークになっちゃうぞ。
＞みたいに自分より知識がない者に対しては、みんなで叩こうとすることが
＞大嫌いなだけだ。
知識のない者がたたかれているんじゃなくて、
慣習を守れない者（部外者）がたたかれてるだけだ。勘違いするな。
>>47
>慣習を守れない者（部外者）がたたかれてるだけだ。
慣習を守れない者（部外者）ではなく、慣習を知らない者（部外者）だろ。
ならば、部外者はこの板ではスレ立ては、一切禁止なのか？
そもそも、君たちが言う慣習とはどのようなことなのか教えてもらいたい。
#18：30に出掛けますので、レス出来ないかもしれません。そのときは明日。
>慣習を守れない者（部外者）がたたかれてるだけだ。
慣習を守れない者（部外者）ではなく、慣習を知らない者（部外者）だろ。
ならば、部外者はこの板ではスレ立ては、一切禁止なのか？
そもそも、君たちが言う慣習とはどのようなことなのか教えてもらいたい。
#18：30に出掛けますので、レス出来ないかもしれません。そのときは明日。
＞慣習を守れない者（部外者）ではなく、慣習を知らない者（部外者）だろ。
まず、たとえ「慣習を知らない者」であっても（偶然に？）慣習に従っている限りはたたかれない。
「慣習を知らぬがゆえに慣習を守れない者」も「慣習を守れない者」に含まれることを、
そしてたたかれているのはそういう者であることを確認しておこう。
そして、慣習を守れなかった理由として慣習を知っていたか否かを問うのは
ナンセンスである。知らなかったふりをすることもできるだろうし。
読めばわかると思ってあえて書かなかったが、>>47での「部外者」とは
当該慣習の行われてる文化に属していない、という意味での「部外者」だ。
＞ならば、部外者はこの板ではスレ立ては、一切禁止なのか？
スレ立てどころか発言さえも禁止である。
慣習に従わない発言がなされたら、すぐにたたかれているだろう？
マルチポスト、age荒し、コピペ荒し、外部サーバへの直リン。
（すでに明文化されてる慣習も含まれている）
＞君たちが言う慣習とはどのようなことなのか教えてもらいたい。
ここでは「単発質問スレッドは立てるな」。とてもシンプルだ。
それすら理解せずに発言していたのか？
まず、たとえ「慣習を知らない者」であっても（偶然に？）慣習に従っている限りはたたかれない。
「慣習を知らぬがゆえに慣習を守れない者」も「慣習を守れない者」に含まれることを、
そしてたたかれているのはそういう者であることを確認しておこう。
そして、慣習を守れなかった理由として慣習を知っていたか否かを問うのは
ナンセンスである。知らなかったふりをすることもできるだろうし。
読めばわかると思ってあえて書かなかったが、>>47での「部外者」とは
当該慣習の行われてる文化に属していない、という意味での「部外者」だ。
＞ならば、部外者はこの板ではスレ立ては、一切禁止なのか？
スレ立てどころか発言さえも禁止である。
慣習に従わない発言がなされたら、すぐにたたかれているだろう？
マルチポスト、age荒し、コピペ荒し、外部サーバへの直リン。
（すでに明文化されてる慣習も含まれている）
＞君たちが言う慣習とはどのようなことなのか教えてもらいたい。
ここでは「単発質問スレッドは立てるな」。とてもシンプルだ。
それすら理解せずに発言していたのか？
>>49
だから、>>1のような失敗をしてこそ慣習を覚えていくのだろう。一度ぐらい
失敗したからといって、皆で叩く必要はない。
「単発質問スレッドは立てるな」というのが慣習なのなら、ローカルルール
を作って初めて来た者でもすぐにわかるようにしておけばいいのではないか。
#もう出掛けるので、また明日。
だから、>>1のような失敗をしてこそ慣習を覚えていくのだろう。一度ぐらい
失敗したからといって、皆で叩く必要はない。
「単発質問スレッドは立てるな」というのが慣習なのなら、ローカルルール
を作って初めて来た者でもすぐにわかるようにしておけばいいのではないか。
#もう出掛けるので、また明日。
ここは、１ｃｈですか
＞だから、>>1のような失敗をしてこそ慣習を覚えていくのだろう。
どうやって「××が失敗だった」と気づかせるのか？
掲示板という限られた情報伝達手段において、どのような方法があるのだろうか？
その可能性を探るのも重要だろう。
ただ、いま行われている方法に対して異論を唱えるのなら、
少なくとも他の手段を提示して欲しい。でなければただの空論だ。
先ほどから不用意に「たたく」という言葉を使ってしまったが、
>>13などはとてもたたいているようには見えないな。
いっしょくたに論じてしまってすまない。>>13
＞「単発質問スレッドは立てるな」というのが慣習なのなら、ローカルルール
＞を作って初めて来た者でもすぐにわかるようにしておけばいいのではないか。
すでに自治スレッド板でそのような議論はされている。
しかし、それは将来のことだ。
すでに立ってしまった単発スレッドに対して、
そして単発スレッドを立ててしまった部外者に対して、我々はなにをしうるか？
君はそれをまったく論じずに、「慣習に従え」と言う言葉を封じるのか？
君に問いたいのは以下のことだ。
「君は>>1に対してなにをしたのだろうか？なにもしていないのではないか？」
少なくとも君が25で批判している>>13や>>22は、
>>1の行為が慣習に反することを伝えている。
その間、君はなにをしていたのか？
どうやって「××が失敗だった」と気づかせるのか？
掲示板という限られた情報伝達手段において、どのような方法があるのだろうか？
その可能性を探るのも重要だろう。
ただ、いま行われている方法に対して異論を唱えるのなら、
少なくとも他の手段を提示して欲しい。でなければただの空論だ。
先ほどから不用意に「たたく」という言葉を使ってしまったが、
>>13などはとてもたたいているようには見えないな。
いっしょくたに論じてしまってすまない。>>13
＞「単発質問スレッドは立てるな」というのが慣習なのなら、ローカルルール
＞を作って初めて来た者でもすぐにわかるようにしておけばいいのではないか。
すでに自治スレッド板でそのような議論はされている。
しかし、それは将来のことだ。
すでに立ってしまった単発スレッドに対して、
そして単発スレッドを立ててしまった部外者に対して、我々はなにをしうるか？
君はそれをまったく論じずに、「慣習に従え」と言う言葉を封じるのか？
君に問いたいのは以下のことだ。
「君は>>1に対してなにをしたのだろうか？なにもしていないのではないか？」
少なくとも君が25で批判している>>13や>>22は、
>>1の行為が慣習に反することを伝えている。
その間、君はなにをしていたのか？
どこにも難しい人っているもんだね
>>56
たとえばな、パソコンを持ってない >>1 が友人から、2ちゃんねるのことを聞いて
おもしろそうだから、やりたいなと思った。で、パソコンを買ったのだが、初心者
なのでなにもわからない。そこで2ちゃんねるで聞いてみようと思った。単発スレ
は悪いとはどこにも書いてないのでスレを立ててしまった。そしたら、氏ねとか、
スレ立てるなとか、罵倒された。ここに来てる人たちは、そんなこと言われても
慣れてるだろうが、初心者にとってはすごくショックだろう。もう、ここには、
来たくないと思うだろう。そしたら、この板はどうなる？いつも同じ者しかいない
掲示板になってしまう。
ならば、君たちは初心者はここに来ないで、PC初心者板へ行けというかもしれ
ない。でも、それはPC初心者板があるということを知っているから言える。初心者
にとっては、PC初心者板があるということが知らないのでWindows板で聞くのが
一番いいと思ったのでここに来たのだろう。
とここまで書いて、ブラウザで見たところローカルルールが出来てるじゃないか。
最初からこうなってれば、別に俺は、>>1を弁護したりなんかしないよ。
#このレスにはレス不要です。どう考えるかは、みんな違うのでまとまりませんから。
#あと、これ以降も私はレスしません。
たとえばな、パソコンを持ってない >>1 が友人から、2ちゃんねるのことを聞いて
おもしろそうだから、やりたいなと思った。で、パソコンを買ったのだが、初心者
なのでなにもわからない。そこで2ちゃんねるで聞いてみようと思った。単発スレ
は悪いとはどこにも書いてないのでスレを立ててしまった。そしたら、氏ねとか、
スレ立てるなとか、罵倒された。ここに来てる人たちは、そんなこと言われても
慣れてるだろうが、初心者にとってはすごくショックだろう。もう、ここには、
来たくないと思うだろう。そしたら、この板はどうなる？いつも同じ者しかいない
掲示板になってしまう。
ならば、君たちは初心者はここに来ないで、PC初心者板へ行けというかもしれ
ない。でも、それはPC初心者板があるということを知っているから言える。初心者
にとっては、PC初心者板があるということが知らないのでWindows板で聞くのが
一番いいと思ったのでここに来たのだろう。
とここまで書いて、ブラウザで見たところローカルルールが出来てるじゃないか。
最初からこうなってれば、別に俺は、>>1を弁護したりなんかしないよ。
#このレスにはレス不要です。どう考えるかは、みんな違うのでまとまりませんから。
#あと、これ以降も私はレスしません。
>>57
けっきょく>>52に対してはなにも言えないのか？
君はwindows板のためにはなにもアクションを起こさず、
ただ文句を言っているだけのようにしか見えない・
＞初心者にとってはすごくショックだろう。もう、ここには、
＞来たくないと思うだろう。
自分がなぜ罵倒されたのか考える必要があるだろうし、
理由がわかったら二度と繰り返さなければいい。
そのくらい当然であり、それさえもできない人には正直来て欲しくない。
実際、単発スレを立てて罵倒されても、それを受け入れ、謝罪し、
質問スレに移動して質問しなおしてる人もいる。
そんな極論は現実と乖離しすぎていることはわかっているよな？
＞それはPC初心者板があるということを知っているから言える。
PC初心者板があることを気付かせてあげている>>13を君が批判する理由がわからん。
それとも、PC初心者板の存在を知らずにスレを立てた初心者は
そのままPC初心者板があることに気付かない方が幸せなのか？
＞どう考えるかは、みんな違うのでまとまりませんから。
まとめるつもりはない。それよりも君のスタンスを明確にしろ。
とりあえず>>52最終段の問いかけへの回答と、
>>13を批判した君の意図が知りたい。答えて欲しい。
けっきょく>>52に対してはなにも言えないのか？
君はwindows板のためにはなにもアクションを起こさず、
ただ文句を言っているだけのようにしか見えない・
＞初心者にとってはすごくショックだろう。もう、ここには、
＞来たくないと思うだろう。
自分がなぜ罵倒されたのか考える必要があるだろうし、
理由がわかったら二度と繰り返さなければいい。
そのくらい当然であり、それさえもできない人には正直来て欲しくない。
実際、単発スレを立てて罵倒されても、それを受け入れ、謝罪し、
質問スレに移動して質問しなおしてる人もいる。
そんな極論は現実と乖離しすぎていることはわかっているよな？
＞それはPC初心者板があるということを知っているから言える。
PC初心者板があることを気付かせてあげている>>13を君が批判する理由がわからん。
それとも、PC初心者板の存在を知らずにスレを立てた初心者は
そのままPC初心者板があることに気付かない方が幸せなのか？
＞どう考えるかは、みんな違うのでまとまりませんから。
まとめるつもりはない。それよりも君のスタンスを明確にしろ。
とりあえず>>52最終段の問いかけへの回答と、
>>13を批判した君の意図が知りたい。答えて欲しい。
言うだけ言って逃げか……それじゃまとまりませんね
>>58
わかってもらえないだろうけど書く。
>自分がなぜ罵倒されたのか考える必要があるだろうし、
>理由がわかったら二度と繰り返さなければいい。
単発スレをたてる初心者にとってみれば、罵倒されようとしてスレをたてるのでは
ない。最低限のしてはいけないことを、最初から誰でもわかるようにローカルルール
に書いておくことは出来ないのか。（現在はローカルルールあるけど）
してはいけない事を、やってから気付かせるのではなく、やる前（単発スレを
たてる前）に気付かせることは出来ないのか？
現在のようにローカルルールがあるならば、>>1は単発スレを立てなかった
だろう、と思う。
>>>52最終段の問いかけへの回答と、
>>「君は>>1に対してなにをしたのだろうか？なにもしていないのではないか？」
ローカルルールがない時点では、知らないで立ててしまった単発スレが悪い
とは言えない。悪くない者に対して何をしろと言うのか？
>>13を批判した君の意図が知りたい。
>>14を読んでくれ。>>14も俺だ。
>>59
>>59 = >>58 ?
誰が誰だかわからなくなるので名前欄に名か数字入れませんか。
君たちに聞きたい。初心者に対して、してはいけない事を、やってから気付かせる
のと、やる前に気付かせることでは、どっちがいいのか？
俺は、やる前に気付かせるほうがいいと思うのだが。
#やめようと思ったが、今日も18：30ごろまでは、レスあれば書き込みます。
わかってもらえないだろうけど書く。
>自分がなぜ罵倒されたのか考える必要があるだろうし、
>理由がわかったら二度と繰り返さなければいい。
単発スレをたてる初心者にとってみれば、罵倒されようとしてスレをたてるのでは
ない。最低限のしてはいけないことを、最初から誰でもわかるようにローカルルール
に書いておくことは出来ないのか。（現在はローカルルールあるけど）
してはいけない事を、やってから気付かせるのではなく、やる前（単発スレを
たてる前）に気付かせることは出来ないのか？
現在のようにローカルルールがあるならば、>>1は単発スレを立てなかった
だろう、と思う。
>>>52最終段の問いかけへの回答と、
>>「君は>>1に対してなにをしたのだろうか？なにもしていないのではないか？」
ローカルルールがない時点では、知らないで立ててしまった単発スレが悪い
とは言えない。悪くない者に対して何をしろと言うのか？
>>13を批判した君の意図が知りたい。
>>14を読んでくれ。>>14も俺だ。
>>59
>>59 = >>58 ?
誰が誰だかわからなくなるので名前欄に名か数字入れませんか。
君たちに聞きたい。初心者に対して、してはいけない事を、やってから気付かせる
のと、やる前に気付かせることでは、どっちがいいのか？
俺は、やる前に気付かせるほうがいいと思うのだが。
#やめようと思ったが、今日も18：30ごろまでは、レスあれば書き込みます。
>>60
＞君たちに聞きたい。初心者に対して、してはいけない事を、やってから気付かせる
＞のと、やる前に気付かせることでは、どっちがいいのか？
＞俺は、やる前に気付かせるほうがいいと思うのだが。
君のこの問いに関しては、もちろん私もやる前に気づかせる方がいいと思う。
しかし、いま問題になっているのは「ローカルルールがない状態で」単発スレを
立ててしまった人に対してどうすればよいか？ということだ。
事後に気づかせるしかない状況下では「事前に」という選択肢はありえない。
したがって君の問いは意味をなさない。
その点は前に書いてあったはずだが、繰り返しをおそれずにあえて書いておく。
＞悪くない者に対して何をしろと言うのか？
いつから善悪の判断が入り込んだのだ？
部外者はコミュニティに受け入れられるか受け入れられないか、どちらかだ。
しかし、部外者であることはそれだけで悪となるようなことではない。
部外者にコミュニティのルールをどう教えるべきかどうか、それを聞いている。
もちろん、君の言うように事前に気づかせるのがベストだ。しかしそれは不可能だった。
あるいは、君の発言は「>>1にはなにも教えなくて良い」ということなのかもしれない。
>>1にはなにも知らせずに、単発スレが慣習にはずれることを気づかせずに、
放置／排除しろ、あるいはなにごともなかったような顔をして受け入れろというのか？
それでは君が>>50で言ったような「失敗をしてこそ慣習を覚えていく」きっかけがなくなる。
>>14の
＞初心者だから、しょうがないだろう。しょうがないでは、だめなのならばローカルルール
＞に、誰がみてもわかるように書くべきだろう。
これと>>50の「失敗から学べばよい」というスタンスは矛盾する。
「それは失敗だ。慣習に反する」と気づかせているのは>>13なのだから。
君は>>1の行為が失敗であることを知らせずに、また、なにが慣習であるかも知らせずに
「>>1は失敗から学べばいい」と言っている。それが可能だと思っているのか？と聞きたい。
＞君たちに聞きたい。初心者に対して、してはいけない事を、やってから気付かせる
＞のと、やる前に気付かせることでは、どっちがいいのか？
＞俺は、やる前に気付かせるほうがいいと思うのだが。
君のこの問いに関しては、もちろん私もやる前に気づかせる方がいいと思う。
しかし、いま問題になっているのは「ローカルルールがない状態で」単発スレを
立ててしまった人に対してどうすればよいか？ということだ。
事後に気づかせるしかない状況下では「事前に」という選択肢はありえない。
したがって君の問いは意味をなさない。
その点は前に書いてあったはずだが、繰り返しをおそれずにあえて書いておく。
＞悪くない者に対して何をしろと言うのか？
いつから善悪の判断が入り込んだのだ？
部外者はコミュニティに受け入れられるか受け入れられないか、どちらかだ。
しかし、部外者であることはそれだけで悪となるようなことではない。
部外者にコミュニティのルールをどう教えるべきかどうか、それを聞いている。
もちろん、君の言うように事前に気づかせるのがベストだ。しかしそれは不可能だった。
あるいは、君の発言は「>>1にはなにも教えなくて良い」ということなのかもしれない。
>>1にはなにも知らせずに、単発スレが慣習にはずれることを気づかせずに、
放置／排除しろ、あるいはなにごともなかったような顔をして受け入れろというのか？
それでは君が>>50で言ったような「失敗をしてこそ慣習を覚えていく」きっかけがなくなる。
>>14の
＞初心者だから、しょうがないだろう。しょうがないでは、だめなのならばローカルルール
＞に、誰がみてもわかるように書くべきだろう。
これと>>50の「失敗から学べばよい」というスタンスは矛盾する。
「それは失敗だ。慣習に反する」と気づかせているのは>>13なのだから。
君は>>1の行為が失敗であることを知らせずに、また、なにが慣習であるかも知らせずに
「>>1は失敗から学べばいい」と言っている。それが可能だと思っているのか？と聞きたい。
>>61
わたしの発言は全て間違い、あなたの意見は全て正しいという事にしておきます。
わたしの発言は全て間違い、あなたの意見は全て正しいという事にしておきます。
さらに、単発スレを立ててしまった>>1に対しては？
>>64
それでは、わたし以外の意見は全て正しいという事にしておきます。批判して
しまったことを謝ります。
>>65
>>1に対しては、こういう変わった人がいるから今度から気をつけようね。
これでいいですかね？たまには正論を吐いてみようかなーと思った 58 さん。
これで満足ですか？
それでは、わたし以外の意見は全て正しいという事にしておきます。批判して
しまったことを謝ります。
>>65
>>1に対しては、こういう変わった人がいるから今度から気をつけようね。
これでいいですかね？たまには正論を吐いてみようかなーと思った 58 さん。
これで満足ですか？
>>66
意見があるなら述べておいた方がいいぞ。
「まとめる」ことなど考えずに、自分が正しい点、
相手の間違っている点をはっきりしておくべき。
あるいは自分の間違っている点や相手の正しい点まで挙げられれば言うことはない。
妥協で終わらせたいのなら、まあ君はその程度の人間ということだ。
＞これで満足ですか？
私は満足を求めて君と議論をしているわけではないが、
自分が言いたいことを言った、という点に関しては満足している。
それに対する君の意見を聞けないまま終わってしまうことには不満を感じている。
意見があるなら述べておいた方がいいぞ。
「まとめる」ことなど考えずに、自分が正しい点、
相手の間違っている点をはっきりしておくべき。
あるいは自分の間違っている点や相手の正しい点まで挙げられれば言うことはない。
妥協で終わらせたいのなら、まあ君はその程度の人間ということだ。
＞これで満足ですか？
私は満足を求めて君と議論をしているわけではないが、
自分が言いたいことを言った、という点に関しては満足している。
それに対する君の意見を聞けないまま終わってしまうことには不満を感じている。
>>67
では、今後どうすれば良いのか、お聞かせください。
では、今後どうすれば良いのか、お聞かせください。
>>68
ローカルルールが出来た以上、いままでの議論はもはや過去のことであり、
まったくばかばかしい話だが意味をなさない。
私がこれまで述べてきたことも、もし君がそれに反論を加えても、
それはまったく意味をなさない。その点については私は自嘲している。
だからもうこのスレッドで議論をやめよう、というのなら納得できる。
ローカルルールを破ってまでスレッドを立てる人については、
私と君の意見は一致しているはず。それは書くまでもないだろう。
「わたしの発言は全て間違い(>>63)」は、もちろん売り言葉に買い言葉の類で、
君の意見にも真実があったことは理解しているつもりだ。
ローカルルールが出来た以上、いままでの議論はもはや過去のことであり、
まったくばかばかしい話だが意味をなさない。
私がこれまで述べてきたことも、もし君がそれに反論を加えても、
それはまったく意味をなさない。その点については私は自嘲している。
だからもうこのスレッドで議論をやめよう、というのなら納得できる。
ローカルルールを破ってまでスレッドを立てる人については、
私と君の意見は一致しているはず。それは書くまでもないだろう。
「わたしの発言は全て間違い(>>63)」は、もちろん売り言葉に買い言葉の類で、
君の意見にも真実があったことは理解しているつもりだ。
つーか、この堅い口調はもうつかれたので止め。
これから君をオマエ呼ばわりするかもしれんが気を悪くしないでね。
これから君をオマエ呼ばわりするかもしれんが気を悪くしないでね。
>>74
私以外は、みんな正しいということにしてあげるから、もうやめよう。
私以外は、みんな正しいということにしてあげるから、もうやめよう。
＞みんな正しいということにしてあげるから
そうやってすぐ自分の殻に閉じこもる。
そんな恩着せがましく「してあげる」なんて言われるくらいなら
真っ正面から反論が来た方がよっぽどましだ。
正しいと認めるなら認めろ。認めたくないなら認めるな。
妥協することによって自分のプライドを守るのか。みじめなやつだな。
そうやってすぐ自分の殻に閉じこもる。
そんな恩着せがましく「してあげる」なんて言われるくらいなら
真っ正面から反論が来た方がよっぽどましだ。
正しいと認めるなら認めろ。認めたくないなら認めるな。
妥協することによって自分のプライドを守るのか。みじめなやつだな。
>>78
俺は、これから仕事だ。君の上司はたいへんだろうな、いろいろと。
俺は、これから仕事だ。君の上司はたいへんだろうな、いろいろと。
>>79
やるべきことをとっとと終わらせて遊んでるんで、
まあ仕事上の迷惑はかけていないつもりだ。
人間関係についても、わりと良好だと思うよ。
はっきり自分の考えを言わないとやってられん仕事なので、
言うべきことはちゃんと言うようにはしてるけど、
それはあくまで仕事上のことでね。
どっかで書いたけど、普段はこんな堅い口調の物言いをしないし。
やるべきことをとっとと終わらせて遊んでるんで、
まあ仕事上の迷惑はかけていないつもりだ。
人間関係についても、わりと良好だと思うよ。
はっきり自分の考えを言わないとやってられん仕事なので、
言うべきことはちゃんと言うようにはしてるけど、
それはあくまで仕事上のことでね。
どっかで書いたけど、普段はこんな堅い口調の物言いをしないし。
80は58ね。
84 ：名無し~3.EXE：02/01/31 01:06
85 ：名無し~3.EXE：02/01/31 03:27
このスレは>1の口調に萌えたパソヲタの所為で
「質問は質問スレに〜」の誘導が>13でやっとでている。
のにも関わらず>14じゃそれを非難する始末。
そしてまた>16で釘を刺しているのに>18でもマジレスとかほざくヲタ共。
見てると何だか哀れ。。。。
「質問は質問スレに〜」の誘導が>13でやっとでている。
のにも関わらず>14じゃそれを非難する始末。
そしてまた>16で釘を刺しているのに>18でもマジレスとかほざくヲタ共。
見てると何だか哀れ。。。。
86 ：名無し~3.EXE：02/01/31 03:28
ついでに言うと2ｃｈで>41みたいな事言う人が一番臭い。
>1ﾀﾝのために擁護精神剥き出し（ﾌﾟ
>1ﾀﾝのために擁護精神剥き出し（ﾌﾟ
ほんと、じゃぁなんで>25＝>41=>50みたいなのは
このスレでしか>1みたいな失敗を擁護しないんだろうって話。
まじｳｻﾞｲ。
ここで>1が男だったりしたらコロっと態度反転させて
さっさと誘導リンク貼って見むきもしなさそう。
ｷｼｮ。。。。
このスレでしか>1みたいな失敗を擁護しないんだろうって話。
まじｳｻﾞｲ。
ここで>1が男だったりしたらコロっと態度反転させて
さっさと誘導リンク貼って見むきもしなさそう。
ｷｼｮ。。。。
>>85
見てると何だか哀れ。。。。
見てると何だか哀れ。。。。
せっかくsageでやってたのをあげてしまった>>84。もう台無し。
90 ：名無し~3.EXE：
うんこ