【STAP細胞】 「なぜレモンやコーラを口にしても、細胞の初期化は起こらないんだろう?」 英国の科学者が根本的な疑問を呈していた

このエントリーをはてなブックマークに追加
1うっしぃじま悪い肉φ ★
★【コラム】筆洗

 酸に浸す。細い管に通す。
そんなことだけで、既に死への一本道が決まっていた細胞の記憶が初期化され、何にでもなれる万能細胞になる。
決まり切ったような人生ですら、
苦汁を飲んだり狭き門をくぐったり、試練と向き合うことで、豊かな可能性を取り戻せる…。
STAP細胞の発見は、そんな人生訓すら思わせるものだった
▼この大発見が公表された時、英国のある科学者はこんな疑問を呈していた。
「ではなぜレモンやコーラを口にしても、細胞の初期化は起こらないんだろう?」
▼冗談めかした疑問だが、これは根本的な問題提起だ。
紅茶程度の酸に浸したりするだけで、どうして万能細胞ができるのか。そんな奇跡のようなことが起きる生命の神秘の奥深さ
▼本当にわくわくする謎への扉を開け、「生物学の常識を覆した」とも称されたSTAPだったが、
残念ながらその「世紀の論文」作成のありようは、非常識なまでにずさんだったようだ。
ずさんどころか、実験結果のでっち上げまでもが疑われている
▼難病に苦しむ患者さんたちに希望をもたらすはずの再生医療に貢献するはずの研究室で、
研究倫理そのものの再生が求められるような事態が起きてしまったことは、悲しいとしか言いようがない
▼西欧の格言に曰(いわ)く「成功には多くの父がいるが、失敗はみなしごである」。今回の失態を孤児にしてはいけない。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2014031502000101.html
2名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:04:57.23 ID:AWkEi2iz
酢いませんでした
3名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:05:45.11 ID:gbitCKIk
さすがモンティパイソンの生まれ故郷
冷静かつシニカルだわ
あやかりてぇ
4名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:06:46.28 ID:dpDbrDpA
頭皮を刺激しても、髪の毛が生えてこない・・・・・
5名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:09:26.87 ID:7Le7jbIk
ごもっともなツッコミワロタ
6名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:09:38.67 ID:KrVJqVMT
異常すぎる報道姿勢
そんなに可能性の芽を潰したいか??


そもそも東京新聞の落書きだったかww
7名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:15:03.92 ID:Slg7MgSF
日本人特有の捏造体質
8名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:15:31.47 ID:oe8NVDcq
毎日酢をとった方がいいんだぞ
9名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:16:22.88 ID:GhE8MwqV
そんなことより
人生を初期化したい(´・ω・`)
10名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:19:42.02 ID:81H1HLBi
>>1
こいつバカか

細い管を通さなきゃダメっていってるだろう
コピペ子が
11名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:20:19.54 ID:SBXVVAQm
>>7
祖国にカエレ!
12名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:21:22.02 ID:vTrXhJic
これはごもっともじゃねえw
エゲレス人アホすぎ
13名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:21:44.38 ID:LX6lMIiY
>>7
祖国にカエレ!
祖国にカエレ!
祖国にカエレ!
祖国にカエレ!
祖国にカエレ!
祖国にカエレ!
14名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:25:13.16 ID:O9S0/P4D
研究者でさえこういうインチキをするんだから
福島産の農産物なんか信用できるわけない。
何が風評被害だwww
15名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:27:19.66 ID:tqr6Tv+k
>>3
ウィットにとんでるねw
16名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:29:01.99 ID:hRaAcXCl
>>7
西欧のことわざ、""ゴウホーム""
17名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:29:09.05 ID:GRILepQX
一方日本人のハゲはオレンジジュースでシャンプーしていた
18名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:30:12.36 ID:hRaAcXCl
あっ、おまえm9
19名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:31:52.17 ID:qF56BAUE
不毛地帯を逝くようなことに通じてる、あの女の姿だった理由だな…
20名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:32:48.76 ID:hRaAcXCl
292 本当にあった怖い名無し sage 2014/03/12(水) 07:10:21.23 ID:QLTgT3dy0
小保方のクソ野郎!
俺は信じて毎日頭にオレンジジュース塗って、パシパシと叩いて寝てたのに!
こんな簡単な方法で細胞が若返るのか〜フサフサ?楽しみだな〜ははは^^
約一ヶ月の成果は毎朝アリンコがたかってただけじゃぁぁああああーーーー
21名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:34:59.64 ID:uq3jSAXh
イギリス人の科学者って、こんなレベルなの…?
22名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:36:08.99 ID:Q+8kP+fR
酸性の溶液の中に約30分つけこまないと初期化しないんだろ。

実験室の意図的な環境と一緒にしてもダメだろ。

もっともSTAP細胞が実在するかどうかは現時点で判らないが。
23名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:38:44.45 ID:+omTdyKt
細い管を通すことによって細胞にストレスがかかった結果、万能細胞ができただと言ってるから
細い管じゃなくても、ストレスをかければいいということになって、弱酸性液に浸すんじゃなかった?
24名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:40:47.99 ID:ysrtA4u9
JAP
25名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:43:38.22 ID:+omTdyKt
だから、みんなで弱酸性のお風呂に入っていれば、初期化されるんだよw。
26名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:56:41.81 ID:TDJ1kAdJ
>>25
柚子風呂
27名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 10:58:01.88 ID:xfQBijJi
ローラって見えた
28名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:07:02.76 ID:vDz7pf/Z
科学を否定に使うのは素人とアホ学者の特徴
コラーゲン食べてもそのままコラーゲンになるわけないじゃんwと嘲る素人と同じ
STAP細胞の存在は危うくなったが、科学者なら何かのメカニズムがあるはずだとして研究する態度が望まれる
29名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:10:17.89 ID:FrIdGxaH
>>7
IPSの黄先生を彷彿とさせますなww
30名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:15:13.20 ID:zBqgiNJn
日本のメディアには少しこういう感覚が必要だろうな 余りにもアホ過ぎるわ
31名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:15:53.13 ID:fP3bWg8K
世間で理解してるのは論文だけで実験場ではないからな
32名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:20:27.30 ID:cnU9nSBe
ばかと基地外だけが真実を言う
(イギリスのことわざ)
33名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:20:56.55 ID:+omTdyKt
>>1の科学者はすばらしいじゃないか。

科学とは、疑い、確かめ、推理することから生まれる。

あのニュートンも、なぜりんごは落ちるのに、あの月は落ちてこないのだろうか?
という疑問から、万有引力の法則を発見したわけで。
34名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:30:37.31 ID:aQaPJupj
ビオレで頭を洗っても毛が生えないのと一緒
35名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:31:10.55 ID:v938Nh5r
9センチの細い管ですね
36名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:32:44.63 ID:7NFnUVWH
たとえば酒や刺激物を取り続けることで食道ガンになる、という経験則を
一般化させようという試みがSTAP細胞だろ
37名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:35:28.46 ID:WK6gVjBo
▼西欧の格言に曰(いわ)く「成功には多くの父がいるが、失敗はみなしごである」。今回の失態を孤児にしてはいけない。

失敗の格言と失態に、何の関係があるんだ?馬鹿記者
38名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 11:57:26.40 ID:m4WehYXF
釣られてますな…。
39名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:13:18.49 ID:VZAPKJoO
>>1
ち、気づかれたか
「学会でも発表された酸のパワー」
「一粒のなかに凝縮しました」
で儲けようと思ってたのに

(サプリ業者)
40名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:16:02.39 ID:Q9+jptsb
酸に浸すという簡単な方法なのに、なぜオボカタさん以外に再現できる研究者が
いないのかというのは大きな疑問だな。
41名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:18:11.38 ID:LnUyomJ4
>>2
評価すり
42名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:24:51.65 ID:vDz7pf/Z
歴史を見たらわかるように
科学者なら事実に対し謙虚になるべきなんだよな
STAP細胞の場合は、本当に事実なのかすらわからなくなった状況
43名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:26:00.59 ID:F7kYktMt
>>2
44名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:26:28.10 ID:Nf0LpOf/
すごい細い穴のストローで飲めば活性化?
45名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:28:53.73 ID:2AKpKGbB
この手のジョークなら毛生えが先だろ
46名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:29:10.48 ID:z64hrDAP
黒酢を飲んでも若返らないしなあw
47名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:36:24.18 ID:9QErLjkn
細胞がむき出しになって無いからだろ(´・ω・`)
普通の細胞ってのは細胞壁でガードされてんだぞ
48名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:41:32.48 ID:2VN/9IUs
477 : 名無しさん@13周年 [] 2014/03/14(金) 16:04:17.53 ID:saRwMYOf0
しかし酸に漬けるだけで万能細胞ができるなんて話を信じた我々もアホやな。
シメサバから鯖がどんどん発生するとかありえへん。
49名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:51:20.79 ID:2REaqwsc
>>1
馬鹿すぎるw
50名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 12:53:02.25 ID:2REaqwsc
>>32
間違ってるな

朝鮮人の言う事に何一つ真実など無いぞw
51名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:07:06.24 ID:EZ74Cs2Q
とりあえずストローで飲んでから言え
52名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:11:59.93 ID:v938Nh5r
黒酢じゃないとダメなんだよ
53名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:13:38.38 ID:4YIAQ5h2
酸性はたまたまこの度可逆反応を起こすとされた物質や媒質が持つ性質であって違う反応はアルカリ性の物を付けないといけないかも知れないだろw

遂に一つ目が見つかったかとびっくりしたが駄目だったみたいだな
54名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:17:02.87 ID:4YIAQ5h2
>>47 お前それでよくここに書き込めるなw一体どんな電極付けてんだ?
55名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:27:05.34 ID:aT3XePUP
起こるわけ無いじゃん
馬鹿なの?
56名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:31:13.35 ID:2VN/9IUs
305: 名無しさん@13周年 [] 2014/03/14(金) 11:46:55.16 ID:zJDj3Mjy0
企業でバイオやってるんだけどSTAP細胞ができているかどうかだということだけど、
盛り上がってるところ悪いけど、間違いなく出来てたと思うよ。
詳しく専門的なことを書くと長くなるから省くけど、マスコミでも
この分野の専門家は誰もSTAP細胞が捏造なんて言ってないだろ。
57名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 13:50:18.51 ID:cOL8g668
組織の中にいると自由に行動出来ないのと似てるな
58名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 14:13:32.21 ID:9EGiUrOA
貼るは花
いざ見にごんせSTAPを
色香競う夜サクラや
浮かれ浮かれて
酢いも無酢いもものがたい
博士持ちでも柔こう
神戸理研のCDB
禊ぞ夏はうち連れて
河原に集う夕涼み
ヨイヨイヨイヨイヨイヤサー
59名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 14:18:19.52 ID:JQTMapNQ
>>1
そもそも細胞の8割が死ぬような酸だよ
大半はしんでる。
60名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 14:27:17.87 ID:+tZddR9n
酸と細い管ではまだ足りないんだよ。
リファレンスのコピペとか、NIHからの無断転載が必要。
61名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 14:29:40.41 ID:BvM21es5
素朴な疑問として最初から言ってる人いたね
どこかの記者もオレンジジュース飲んだらどうなるのかとか
記事に書いてた

>>59
出鱈目書くなよクソが

小保方がオレンジジュースくらいの弱い酸って言ってたから
kの話が出てきた
62名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 14:37:11.16 ID:/iKtWTTX
なぜ昆布は海中で出汁が出ないんだろう?と同じ発想だな
63名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 15:02:10.14 ID:BRRUrnkw
64名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 15:30:48.47 ID:LMRyQd9O
>>47
お前植物かよ
65名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 15:36:36.70 ID:LJlXIjvY
>>7
だね、偽造捏造は警察や官僚、民間にいたるまで問題になってるのに、
反省もせず暴言を吐いてるのは、きっと半島出身の方なんだよ。
66名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 15:39:51.44 ID:FeCYH3nM
弱酸は自然界に星の数ほどあるので、STAPの条件は自然界で十分起こり得る。

そんなんでいちいち細胞が初期化するわけない
67名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 15:49:04.02 ID:LFDA8DOQ
てs
68名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 15:52:02.44 ID:Aspxdytb
>>29
それってES細胞のことじゃ?
69名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 16:11:11.82 ID:/rYysjIg
STAPフィーバーから毎日頭に酢とレモンをかけていた俺に賠償しろ!!
70名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 16:14:22.80 ID:+omTdyKt
>>47
今日、一番笑えたw。

細胞壁を持った植物や菌類や細菌類が2chやってるんだなあ。
71名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 17:18:47.11 ID:5qVMjfwT
既成概念を超えたところに新たな発見がある。
72名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 17:40:51.30 ID:3kfMDYI+
ph5.7を維持してないし、生後7日のマウスじゃねえし
細胞をバラバラにして細い管に通してないからに決まってるだろ
73名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 18:29:11.51 ID:lexGWmm/
>>70
ネタにマジレスカコワルイ
74名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 18:29:42.08 ID:GBerxsFw
僕のを、「なんか酸っぱい」と彼女が言う
75名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 19:06:05.06 ID:zNJhc5O+
マウスじゃないから
76名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 19:43:19.19 ID:qvlfQwrV
ニュー速+落ちてますか?
77名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 21:25:08.55 ID:Gx1pRm1x
>>1
お前の祖国ではこの手のことは日常茶飯事なんだろうなぁ
さっさと滅びろゴミクズ民族
        

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 拡 散 推 奨 ! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★キチガイ記者「諸星カーくんφ」の特徴(暫定版)

●名前の変遷:「諸君、私はニュースが好きだφφ」→「結構きれいなもろきみφ」→「諸星カーくんφ」

●正体:安田浩一(本名:安浩一、アンホイル)(ttps://twitter.com/yasudakoichi)の可能性が高い。以下は根拠
・安田浩一関連のスレを率先して立てる
・在特会を蛇蝎の如く嫌う。一方で、韓国と非常に親しい
・過去(40歳以前の経歴)を執拗に隠す(ttp://www.logsoku.com/r/sisou/1385432423/

●うっしぃ(うっしぃじま悪い肉φ=丑田滋?)と類似
・両方とも在日朝鮮人記者の可能性が高い
・ただし、うっしぃは中国も大好き。かつ、記者コメはしない(ただし名無しでの自演はする)
・他の特徴としては、自民アンチ・民主信者・朝日新聞信者(丑田滋の母体)・脱原発推進・NHKアンチ(信者から転身w)・米軍基地アンチ・橋下アンチなどが挙げられる

●性格
・傲慢。上から目線でしか意見が言えない。なお、「誰かをバカにするために2chやってる」と公言している
・個人的な妄想をあたかも事実であるかのように決め付ける
・窮地に陥ると、直接関係ない人格批判で話題を逸らそうとする(例:「無職」「ビョーキ」)。しかも、それらの批判は全部ブーメランになる
・公平な視点が持てない。論理は同じでも、自身に都合のいいものだけを肯定し、都合が悪かったら批判する。要はダブルスタンダード
・自らの過ちを認めようとしない。極々稀に認める場合もあるが、その際も傲慢な態度を崩したりはしない(例:ttp://desktop2ch.tv/tubo/1365169934/?p=703
・つまり、「論理や根拠ではなく、感情論でしか考えられない、朝鮮民族」と酷似している

●スレ立ての傾向
・反日スレを大量に立てる。似たような内容だろうがお構いなし
・韓国の文化・企業のポジキャンスレを大量に立てる
・時々、中国のネガキャンスレを立てる
・極々稀に、韓国のネガキャンスレを立てる場合がある。ただし、その際は記者コメしない
・頻繁にスレ内で記者コメしたり、名無しと議論するが、毎回敗走して終わる
・木曜日は休日設定。しかし興奮するとそれを忘れてハッスルする
・人から指図されるとスレ立てしない。しかし反日要素が強ければ立てる

●されると困る質問集
@何で反日スレばかり立てるの? A何で韓国のポジキャンに躍起になってるの? B何で記者の癖にスレに書き込むの?しかも、何で名無しで自演しようとするの?

●自演していた証拠
@ttp://www.logsoku.com/r/tubo/1296598947/9 Attp://2chnews.biz/news/35741_1

●身勝手な行動に対し怒られてた証拠
@ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1380454057/606-618 Attp://www.logsoku.com/r/wildplus/1390761677/574
78名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 21:40:02.99 ID:pbdO1VBy
東京新聞が何か良いこと言ってもねぇ・・・
79名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 22:03:27.47 ID:YEvwKRPf
単純化して考えるのはいいとして、
アインシュタインとシュレディンガーも量子力学をこうやってバカにしてたんだよね。
「半死半生の猫」という例えと提示して。

でも結局量子力学は正しかったんだよな。
単純化しただけじゃ真偽は判らんって。
80名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 22:10:30.37 ID:tbV1ukV9
すべてに黄金率、黄金比?
ともかくピンポイントがあるから
81名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 23:19:19.01 ID:vDz7pf/Z
素人のオマエラやアホ学者の認識と真実は何の関係もないからな
もちろん、小保方や理研とも何の関係もない
真実は真実として大昔からあって、知性によって発見されるのを待っているだけ
それとて、そう解釈すれば辻褄があうってだけで、矛盾することもまあまあある
量子物理学なんか結果がともなわなかったら妄想もいい加減にしろっていいたくなるレベルの話だからな
82名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 23:25:56.06 ID:soxxviEl
日本人「韓国は捏造国家」

外国人「日本は捏造国家」
83名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 23:43:15.17 ID:Lq4CP91d
本当にあった未解決の集団神隠し事件一覧
http://wacolle.com/gossip/563
84名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 23:53:16.11 ID:x+HCtoo7
>>82
この捏造のメスの親父はチョン三菱ってほんとか?笑えるよな
再生に成功した!笑えるフジサンケイチョン
山中はたいしたことないって騒いでた部落チョンマスメディア
山中さんつぶしに失敗怒り心頭のマスメディアあさひ
おまけにケガレ臭がするババアが男の嫉妬に負けるなだとさ
85名前をあたえないでください:2014/03/17(月) 23:53:43.26 ID:80LME5EU
STAP細胞は細胞を弱酸性の溶液に2〜3日浸しとかないといけないんじゃなかったっけ?
レモンやコーラはすぐに飲み込んじゃうだろ。
86名前をあたえないでください:2014/03/18(火) 01:52:02.84 ID:mZahMUvX
俺なんか、歯を磨くとなるほど、刺激されて歯茎が生き返ったように
なるのは、STAP細胞のせいだと思っていたぜ。
磨かんと、歯がぐらぐらになる。
87名前をあたえないでください:2014/03/18(火) 04:22:26.51 ID:ADdKKk+T
88名前をあたえないでください:2014/03/18(火) 09:48:49.71 ID:900WrE9Y
>>10
ストローで飲まないと駄目なんじゃ無いかな?
89名前をあたえないでください:2014/03/18(火) 10:52:36.02 ID:KKtAbvEg
レイザーラモン
90名前をあたえないでください:2014/03/19(水) 18:26:28.22 ID:t6durF+y
おぼちゃんの万汁じゃないとダメだよ
91名前をあたえないでください:2014/03/19(水) 19:03:49.88 ID:+L6ZT1Gl
俺なんか普段死体のように大人しいけど、酢を飲むとかなりむせて活性化するけどな
まあ、ほら舌とかリンパ球じゃねーし、STAP細胞ってリンパ球から体の警備の仕事奪って無職にするってやつだろ?
92名前をあたえないでください
何故強制連行されてきたのに帰国しないんだろう