【科学】STAP細胞の再現に成功、理科学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー、論文発表後で初…成果の正しさ、改めて裏付け
おお、おめでとうございます!
再現するには、小保方さんが得た「コツ」が何かあるんだろうなという。他の機関でも成功すると良いですね。
「コツ」はハンドパワーです。
4 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:27:24.15 ID:2DDfx4IS
テレビカメラで撮影すれば?
5 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:28:08.02 ID:rhpkw+jY
ここまで公表しても叩く奴が必ず出てくるw
6 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:30:05.49 ID:gaizTR3W
小保方さんのやることなら間違いはないとずっと信じていました
7 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:31:14.21 ID:jdkFEEcO
お墓参がいれば、作成できますw
>画像や記述に不自然な点があるとの指摘には、「所内外の有識者で調査している」
わかってるだろうに許してもらえるチャンス逃したな
9 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:32:23.14 ID:N9VTOwZR
日本の宝
10 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:35:30.80 ID:lh3JUxZR
413 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 08:58:40.13
>>399 登録されたChIP-seqのデータを調べてみたら、STAP細胞の元となったT細胞の
ゲノムはメスのものなのにSTAP細胞のはオス。
これは完全な捏造論文ですね。
それとも酸で性転換という世紀の大発見なのかな?
419 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 09:01:43.67
>>413 都合のいいデータが取れるように、その場その場で細胞を使い分けているんだろ。
もう、この人の論文はそういうものだと思って読んだほうが、精神衛生上よろしいよ。
420 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 09:01:58.70
>>413 おいみんな、この指摘はめちゃくちゃ重要
STAP捏造の本丸に達したぞ!
11 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:36:59.60 ID:N6RtmTrX
大切なのはかっぽう着
12 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:37:45.44 ID:gdU1r7kM
「女子力」が必要なのでは?
13 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:40:42.76 ID:4xqHxll8
日本の30代女性のみが持つテクニックの可能性とかw
14 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:42:24.31 ID:vtFT9WpQ
手のひら返しがすげ〜〜www
15 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:43:21.73 ID:o3t7++/O
なんか日本株みたいな動きだなおぼちゃん
今までとどう違うの?
17 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:46:22.80 ID:hz/ZpYqq
理研のPEを見てみたけど
特別難しい箇所はないし
18 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:49:19.92 ID:oS08ytbJ
女性のノーベル賞受賞者は44人。
物理学賞2人。化学賞4人。生物・医学賞9人。経済学賞1人。文学賞12人。平和賞15人。
物理学賞を2回受賞したのは、ポーランドのフランス人のキュリー夫人。
国別はアメリカ14人。フランス・イギリス4人。ドイツ・スェーディン1人。
全部白人女性
小保方さんもアジア人女性で最初の受賞者になるといいね。
19 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:51:02.98 ID:RxcXpnsh
それはまだ幹細胞が残ってたやつを採ったんだろう。
史上最大の誤報か
21 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:53:51.90 ID:FII0hzx6
この人じゃないとなんか実験がうまくいかないっていうのあるんだよね、けっこう。
捏造じゃなくてもね。
22 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 15:57:37.79 ID:5Tzha3us
>>1産経明らかに故意だろこれ・・・
「写真=理化学研究所のホームページ。STAP細胞の詳細な作製法も公開した 」
っていうとこの画像、先月の物だよ。
誘導してるよ読者が誤解するように。
何でここまでするんだろう。
23 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 16:11:05.71 ID:FFz7FQvu
文句つけた研究者
オボたんのウンコ食って謝罪しろやw
結局こういうことかな
理研としての正式発表をするまでは
理研広報部のスタンスは「論文に書いているとおり」
そこへ昨日のプロトコル発表を受けて産経記者が電凸
産経「そちらで再現実験はやってるのか?」
理研広報「はい」
産経「小保方さんが?」
理研広報「はい」
産経「いつから?」
理研広報「先月から」
産経「結果は?」
理研広報「論文に書いているとおり」
こういうやりとりをそのまま文章にすると(ありがちだが)
おそらく
>>1みたいな記事になるのではないかと
25 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 16:11:49.16 ID:jHqFY3/+
>>1 ひとまずは第一段階をクリヤしたな
次は第三者が小保方さん立会いの下でも良いから、
成功させることだな。
この段階で捏造疑惑は完全に晴れて、小保方さんおめでとうと言える。
>>22 >>1にちゃんとリンク張ってるけどそれは見てるか?理研が公開したのは「3/5」。
27 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 16:14:02.98 ID:7FtqtE/g
>>18 キュリー夫人はフランスのポーランド人で
とったのは物理学賞と化学賞だよ
28 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 16:18:21.37 ID:5Tzha3us
>>26 いや記者のミスじゃなくて産経の使ってる画像がおかしい。
>>1は今日の記事でしょ?それで今回の事のように一月近く前の理研のサイトの画像を貼っちゃだめでしょ産経は。
しかも今回の産経の記事はとばしで理研は当初の発表のような事が再現できなかったとネイチャーで書かれている。
そうそう理研の発表は小保方論文の否定になってる
30 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 16:55:59.26 ID:iTP1SNFh
オボたん がんばれえええ
ねたみとかに負けるなw
31 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 17:01:47.36 ID:+wtjSf0O
何度同じ手口に騙されてんだよ
才能がないボンクラが騒いでいるだけ
できる者が次のステージに上がれる
この子は嘘つくような子じゃないと思うけどなー。
可愛いし良い子そうじゃんか。
嘘つくような顔してる感じじゃない。
34 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 17:40:23.63 ID:gxwvYQc6
35 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 17:51:40.20 ID:2j2XZ/Dq
あくまで想像だけど詳細なプロトコルを公開するにあたって
これで成功するのですか? という質問があったのかもしれない。
それに対し小保方さんは成功しています、と答えたのかもしれない
そうでないと、何のためのプロトコルだかわからないから。
内外のメディアはその部分はプロトコルを公開するうえで当たり前の
前提だから取り上げなかった。産経を除いては…(;^ω^)
これなら何とか辻褄が合う。まぁ日経の様に英語版がないことが救いだw
[STAP cell research expanding from mice to men]はもう御免だよ…orz
36 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 17:53:42.24 ID:mqQy257a
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/ ヽ << パン・ティーセット注文したけど・・・・・
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37 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 17:55:03.44 ID:3XJJogWk
さすが俺たちの小保方さん。
小保方さんの悪口を書いた奴は土下座せよ。
38 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 18:04:15.55 ID:L4bSWWRR
俺は小保方さんを信じてる。
39 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 18:29:52.10 ID:WjquMqWo
捏造でなかったら いちゃもんつけたり あることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
理研によると ・・ 成功した。
同センターとして正しさを再確認したとしている。
むしろこの記事は理研の言い分を載せてあげただけで、もう逃げられませんよという記事に見える
こんなアホ記事を信じてSTAP細胞の作成に成功したと信じる馬鹿がいるとは
驚いた。振り込め詐欺の被害者が後を絶たないわけだ。
事実は昨日の理研のプロトコル公表で、STAP細胞の作成論文は捏造、
好意的に考えて誤認ということが決定的になったのだよ。
ネイチャーのチェックメイト声明まだかな。
43 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 19:07:25.01 ID:x/7Uz/gl
ネイチャーが載せたんだよな。信頼性は高い。
今騒いでいる奴は細かい手法を吐きださせるつもりだったんだ
44 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 19:19:31.46 ID:imnUd4xt
凄いな産経、ズレ方半端ないぞ、高校の化学から勉強し直せよ。早くしまえ。
45 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 19:28:08.05 ID:WjquMqWo
この騒動 ips利権を持つ者の陰謀のような気がする。
おれは終始一貫、おぼちゃんを信じてた
いつかハダカ割烹着立ちアナルを信じてる
49 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 21:14:53.21 ID:RQg2imk4
うちは、ポン酢とたらこで再現できたけどなあ。
>>47 分かってないな。やっぱりアホか。
natureの論文だけでは再現できないから、プロトコルの公表が求められた。
その求めに応じて理研が発表。natureはそのまま掲載。
natureは論文と同じくプロトコロについても正しいと保証したわけではない。
その正しさを照明するのは再現実験。
そのためのプロトコルだが、作れるわけがない。
論文とプロトコルの内容が矛盾してるんだから。
論文ではTCRというのが再構成されて分化細胞がリセットされたというのが、
このプロトコルではTCRが再構成されていない。
つまり分化細胞を初期化したのではなく、最初かあった未分化細胞を選別するという内容。
STAP細胞を作成するプロトコルになってないわけだ。
51 :
名前をあたえないでください:2014/03/06(木) 21:47:52.52 ID:CXxYrwiF
>>37 >さすが俺たちの小保方さん。
>小保方さんの悪口を書いた奴は土下座せよ。
と書いた奴が土下座することになるだろう
>>50 そのキチガイに理屈で説明しても無駄
朝鮮人だから頭悪いのw
>>50 おい、俺がお前に聞いてるのはすごく単純なことだ。
>事実は昨日の理研のプロトコル公表で、STAP細胞の作成論文は捏造、
>好意的に考えて誤認ということが決定的になったのだよ。
>論文とプロトコルの内容が矛盾してるんだから。
>論文ではTCRというのが再構成されて分化細胞がリセットされたというのが、
>このプロトコルではTCRが再構成されていない。
これについて言及している論文はどこのどなた様が書いて、どこの雑誌に載ったんだ?と聞いているんだ。
だから「そのソースを持ってきてくれ」と言っている。
何しろ天下の大発見であるSTAP細胞が「捏造」もしくは「誤認」となったことが決定的になったんだろ?
natureがそれを掲載しないとはとても考えられないし、他の科学系雑誌が掲載しないともとても考えられない。
「だからそのソースを持って来てくれ」と言っている。
科学について俺は専門外だから専門用語とかはさっぱりわからんけど、
でも英語の論文読んで「だいたいこういうこと書いてるのかな」ぐらいは探す能力はある(だから
>>47で張ってある)。
だからそれを提示してくれ、と言っている。understand?(わかったか?)
>>53 natureは論文に疑問があるって指摘をあちこちからうけて、検討して
小保方に質問状を出したんだけど、それを小保方は無視して
返事をよこさなかかったんだって
この事はnatureで発表された事
で、理研がこの件について調査するというんでとりあえず静観している
わけ
>>54 で、3/5に理研(小保方さんが代表者)が、「作り方」をnatureに送って発表されてるのが
>>47なわけだが、
お前はそもそもニュースを理解していないのではないか?
>>55 作り方を発表したというのはnatureの本文の論文として掲載されてるわけじゃないよ
参考資料みたいな形でアップさせてもらってるだけで
>>56 経過は知ってる。だから「3/5に発表したニュースだが?」と言っている。
>>57 そんなこと聞いてない。(参考資料だということも知っている。)
俺が聞いてるのは、「これはねつ造か誤認で決定的だ」って自信満々に言ってることに、「で、そのソースは?」って聞いている。
>>58 あ、言っておくが俺、横レスだから、前の方みてないや
>事実は昨日の理研のプロトコル公表で、STAP細胞の作成論文は捏造、
>好意的に考えて誤認ということが決定的になったのだよ。
この辺は多分書いた人(
>>50)の印象だと思うけど
自分としてはあのプロトコルが出て「より」信頼性が落ちたなという感じはする
いや、だから「印象」とか「感想」なんて聞いてないから。
横レスなのも見ればわかるし、ニュースの経緯も大体知ってるから。
「どういう理由で」信頼性が落ちたと考えるのか、その根拠は何なのか、それを裏付ける資料は何なのかを聞いてるんだけど。
>>60 生物板あたりに行ってみるといいと思うけどね
まだ昨日発表されたばかりだからまとまった形の資料ってのは少なそう
チョンもろきみにageられる小保方様…
>>61 つまり2chで「これは怪しいな」って言ってるだけのレベル?だって2chにいる人間はどういう人間なのかなんてわからないじゃん。
そもそも科学者なのか?ってのすら怪しい奴とかうじゃうじゃいるし。
「ソースは2chの書き込み」かよ。
>>63 そもそも論文におかしいところがあるってのも2ちゃんねるが発端みたいなものだからね
それで一旦間違った指摘されると専門のやつが突っ込みいれて淘汰されるんだよね
まずはそう言った流れの中でのことだって事を認識して後はご自分でという事
確か慶応のこの分野の先生のブログにこのプロトコルの件があったと思う
自分で探してね
65 :
64:2014/03/07(金) 01:51:01.80 ID:X34Xasi2
あ、慶応の先生かどうかちょっとうろ覚えだけど、名前を明かしてる
ちゃんとした科学者のブログだよ
66 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/03/07(金) 02:39:18.52 ID:RrINfC5K
ここは超人に嫉妬する運命愛を受け入れられない哀れなルサンチマンが多いスレですね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 :
名前をあたえないでください:2014/03/07(金) 09:00:55.02 ID:nz6eUrYj
小保方さんには神通力があるんじゃね?
産経完全に終わったな