【東日本大震災】 津波で児童ら84人犠牲の大川小学校 「危機感薄く避難の判断遅れた」…第三者委員会が最終報告案
1 :
うっしぃじま悪い肉φ ★:
2 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 06:39:41.81 ID:ojkY2+2S
いや、そんなのは最初からみんな知ってるわかりきったことだろ
3 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 06:50:43.12 ID:sBGqCKP5
例えば今だと「富士山が噴火してNHKが火砕流警報とか言ってるけど
さすがにこんな所まで来ないだろ・・とはいえ、どうしたものか」みたいな意識だろ
4 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 06:56:17.38 ID:QulpjFR0
市長は、現場に居た訳では無いから判る訳がないだろww
5 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 07:11:42.70 ID:oXcyDlrt
先祖の教えを無視してきたむくい・・・と言ったほうがわかりやすい。
ハザードマップからしてそうだろう。
6 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 07:53:00.61 ID:znMRDflK
いや、コレって小学生の生徒達がこれまでの「教え」に沿って逃げようとしたら
先生が集団行動させるために止めたってヤツだろ?
まあ、子供を預かる施設として難しい判断なのは分からんでもないが。
7 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 08:38:48.67 ID:dDXSH1GX
遺族としては責任の所在を明確にしたいのは当然
後でああすればよかったと言うのは簡単だが、リアルタイムで正しい判断を下すのは大変
学校の教師の特性として規律を重んじ集団で統一された行動をとろうとする
これが裏目に出てしまった
一人でも多く助かるためには先人の言葉「津波てんでんこ」を日頃から肝に銘じておくべき
8 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 08:43:11.12 ID:dDXSH1GX
訂正
「津波てんでんこ」は最近作られた標語みたい
自体を楽観視しすぎてとりあえず津波など来るはずがないけど格好だけはつけよう
とした結果だろう、まるでハーメルンの笛吹きのようだ。
教訓は童話にでもして子供に語り継ぐべき。
ちゃんと群衆心理学の専門家も参加させて検討したのか?
11 :
うっしぃじま悪い肉φ ★:2014/01/20(月) 08:59:13.83 ID:???
一番の原因は川沿いの小高いところを避難場所に指定した市の見識の無さ
だろう、津波のときは川の近くに行くなぐらい少し調べれば常識だったのに。
13 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 09:08:05.39 ID:01a1EEJ6
>>8 1990年(平成2年)11月に岩手県下閉伊郡田老 町(現・宮古市)にて開催された
第1回「全国沿岸市町村津波サミット」において、
津波 災害史研究家である山下文男らによるパネルディスカッションから生まれた標語。
そのへんのことを奥歯に物の挟まったような総括で済ませてしまうのであれば
またとりあえず検証しましたという格好だけつけるための検証委員会であった
と言わざるを得ないんじゃあないか。
15 :
うっしぃじま悪い肉φ ★:2014/01/20(月) 09:18:01.20 ID:???
調査は外部に丸投げ?
★大川小遺族が検証委「設置要綱違反」を指摘 1月19日に最終報告案も一悶着か
東日本大震災で、児童74人と教職員10人が津波に流され死亡・行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校。
発災当日の避難行動や事後対応などを検証する事故検証委員会(室ア益輝委員長)で、
検証委員や調査委員ではない事務局である株式会社社会安全研究所(首藤由紀所長)が
聴き取り調査を行っていた実態が、12月7日に非公開で行われた
第7回の遺族向け報告会で明らかになった(前々回参照
http://diamond.jp/articles/-/46272)。
同検証委が初回に取り決めた要綱では、調査を担うのは委員か調査委員と規定されていることから、
遺族や専門家から要綱違反を見逃す検証姿勢を問題視する指摘が出ている。
全文はダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/47045
16 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 09:43:45.79 ID:uSY1LmPz
避難訓練ありきの避難場所設定だったんだろうな
避難訓練の為に裏山に高台作るような予算も無かっただろうし
どのみち死ぬ運命だったのだろう
>第三者委員会は、「津波に対して教職員の危機感が薄く、
>避難の判断が遅れたことが被害の拡大につながった」などと指摘する最終報告の案を公表しました。
あー、親はこれを根拠に損害賠償請求だな。
やはり裁判でもしないと真の問題解決というか反省には至れないものなのかも
しれないな。まるで生き延びる手段が無かったかのような検証では遺族じゃなくても
おかしいと思うよ。
19 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 09:58:37.46 ID:3C1gdJUV
4人が行方不明
まだ掘り返して探してるのかな
見つからんと気持ちの整理つかんのかな
20 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 10:17:03.39 ID:yEuvpqrZ
後の祭りを何時までもしてるより、次の津波対策の充実を計るべきだろう。地域社会としての反省が聞こえてこない感じがする…地域全体が怠慢だったとか。
地元の長老議員が学校に来て、津波はここまで来ない、
心配しすぎだとか余計なことを言ってたんだよな。
長老の言うことなど当てにならんわ。
22 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 10:32:09.24 ID:01a1EEJ6
児童の犠牲が84人は多すぎる
学校の真裏の山に非難していれば明らかに失わなくてよかった命
現場の判断が愚か過ぎる
そりゃ親も諦めきれんだろ
24 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 11:05:17.88 ID:JTLux1Bb
>>23 そういうのを後出しジャンケンと言うんだよ
25 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 11:08:37.11 ID:yEuvpqrZ
自然災害を甘く見て、想定外でした…かな。ツケがデカ過ぎだろう。子供の悲惨な歴史のno.1になっただろ…この叫びは江戸時代あたりまで届きます
26 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 11:08:48.38 ID:JTLux1Bb
>>12 そんなことを言うんだったら、日本に居住してた事自体が見識のなかったことになるけど?
どうして、犠牲者児童の保護者は、地震のない国に移住してなかったんだろうね
27 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 11:15:12.67 ID:zNgws5H6
元の津波で流された場所に家を建ててる人たちはどうなの。
今後津波が来ても一切の援助も保障も要りませんってのならいいけどってなる。
>>24 当時のニュース映像観て率直にそう思ったんだけど?
あんな離れた場所へ川沿い通って非難するよりは恰好の場所だったろ
言い訳する側はそう言いたいんだろうねぇ
>>24 危機意識が足りない。大阪でうどん食ってたけど、津波の心配したわ。
地盤の良い所で震度1だったがな。東京か東北。海溝性の巨大地震で巨大津波を伴う。
って5秒で判断した。近くの人が携帯で調べて「栗駒で震度6」とかいうので「??内陸性?」
って逆に誤判断誘導されたがな。
30 :
p17161-adsao01tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp:2014/01/20(月) 11:49:21.62 ID:JTLux1Bb
>>28-29 ふしあなしたから、私が宮城在住というのが分かると思いますけど
あんたらが、当時現場にいて、裏山に避難する判断が本当に出来たのかということだよ
河口から5キロ上流で10メートルを超える津波に襲われる判断が出来たのかということ
震災以前に策定された宮城県の防災計画では、リアス式海岸で最大6メートルの津波しか想定していなかった
それを地元自治体や、地元学校の教師たちが自分らの判断で、それを超える防災対策を策定出来るとでも?
公務員が勝手にそういうことが出来るとでも?
巨大地震が来て、津波が来る、宮城県の想定よりも高い津波が来るだろうから、高いところに逃げよう
リアス式海岸部では津波の高さが20メートルを超えるだろうから、平野部では内陸部5キロ以上まで浸水
するだろうから、もっと安全な場所へ避難しようと、考えられたら、犠牲者はゼロだったろうね
あんたらのように超能力の持ち主ばかりじゃないから、2万人近い犠牲者がでたんだよ
後出しジャンケンにはうんざりだ
>>30 宮城県の公務員だってことは了解したけど
あそこの裏山に避難する判断した人はいたでしょ
youtubeにも動画が上がってたし撮影した人も小学校の
心配を口にしてたよ。公務員は死ぬかもしれなくても自己判断で
緊急避難できないほど厳しい規律を課せられているのかい?
そうであるなら規律故に自分たちを死に追い込んだ行政を児童の
遺族とともに追求するのが人間として正しい行動だとは思わないのかね?
>>30 あんた身内か当事者かい?
それとも公務員か教師か?
長々とご苦労なこった
川沿い通ってる時点で既に逆流してた筈だぞ
それも5キロも離れてるのに
それ以前に尋常な揺れでない事くらい分かったであろう
自分は神奈川だけど
震源から離れてる神奈川でさえ何時もの地震と違うと感じた位だったよ
何れにしても大川小の件は融通の利かない公務員らしい惨事だとおもうよ
公務員が勝手に〜なんてそれこそご都合主義の言い訳だろ
児童等、大川小だけで犠牲者84人だぞ?多すぎる
保身にはうんざりだよ
大津波があったのに、いまだに海抜の低い場所に人が多く住んでるくらいなんだからな
一般人の危機意識なんて乏しいもんだよ
防災のプロが浸水地域にしてなかったのに、どうして教師に責任を問えるのか?
お金が欲しいだけじゃね?
34 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 16:28:47.63 ID:UToN/kgB
日本国内に津波でも安心、台風でも安心、
がけ崩れも心配なく、活断層もなく、竜巻も起きにくく、
噴火に対しても安心とかいう場所なんてないからなあ
あったとしても今度は人多すぎて地震の時の火災リスクめっちゃ高いとかね
どこに住んだって危機管理云々言われちゃう
35 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 17:31:47.43 ID:ixdhGHc1
>>32 お前は被害者を責めて貶めて何を得意がってるんだ?この件の教師は存命なんだろ?関係者へのいたわりや想像力のない批判をするお前はただのクズだ。お前みたいなクズに同調されても被害者の親たちは嬉しくないだろうよ。お前が代わりに死ねばよかったのにな。
36 :
30:2014/01/20(月) 18:09:00.38 ID:CDg4cSpG
>>31-32 私の文章の意味が理解出来ないようだな
当時の教師たちにとっては、あれだけの大きい津波は想定外だということだ
規則に縛られて避難できなかったという批判は間違ってる
想定外のことが起きて、それを想定しろと、想定出来なかったから責任を取れと
後から批判しているお前らの滑稽さとずるさを指摘しただけだ
だから後出しジャンケンだと言ってるんだ
どうせこの文章も理解できないだろうな
ま、お前らは津波にかぎらず、あらゆるリスクを回避して、人生を送れる素晴らしい能力の持ち主なんだろうな
羨ましいわ
自分にとって都合の悪い結果を何でも人のせいにできる人間って、どういう育ちをしてきたんだか
まるで朝鮮人のようだ
37 :
30:2014/01/20(月) 18:24:57.82 ID:CDg4cSpG
追加しとくと、お前らは地震直後に、東京電力に電話して
福島第一原発が津波に襲われて危ないから、対策を取れと言ってたはずだよな
何せ想定外のことが想定できる人たちだから
もう一度聞くけど
お前らが大川小の教師だったら、無事避難できたという自信があるんだよな
まさか自分らが出来ないことを、人に要求しないよな
ラジオすら聞いていなかったそうじゃないか、俺は茨城県の内陸部住みだが
すぐにラジオつけたぞあれでラジオも聞かずにいるとかいくら気が動転してい
たにせよちょっと信じられんわそれで責めるななどとよく言えるな。
>>37 できたよ だって近所に住んでたけど実際に避難したし
お前宮城つってもどこに住んでんだよ
どうせろくに影響ないところのやつがそういってんだ
40 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 19:51:04.02 ID:RIJ/XImI
この件でいつも思うが、
先生は機転を効かせて裏山に逃げたところ、
大多数は助かったが急な坂を登れなかった低学年の児童が何人か犠牲になった。
とかになってたらどう言われてたんだろうね?
>>37 言い訳おつとしか言い様がないわ
その癖、今度は関係無い東電まで持ち出して保身とは情けない
自信あるのかと聞くがあると云う前提で言わせて貰ってるんだが
まあどうせおまえお得意の後出しだって逃げるんだろ
他の小学校の犠牲者数と比べてみろよ
84人も犠牲にして想定外ねぇ
どう考えても想定外で片付けるには無理があるわ
お前は典型的なお役所体質の公務員もしくは教師だよ
>>35 犠牲になってる教師も居るだろキチガイ
自分で探してみろよ低脳
面倒臭せえからキチガイは一々絡んで来んなカス
おめえが死ねやクソガキ
読み難いし改行くらい覚えろや包茎野郎
43 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 21:04:39.28 ID:3ArLovBs
まず、此処でなくなった人たちは、運がなかった。
1000年に一度という本当にまれな大震災に遭遇してしまった巡り合わせが
不幸の始まりです。想像を絶する事態が全ての始まりでした。
校長先生は、出張中で最高責任者はいないがこれまた運がない。教師たちの指揮系統が
混乱してしまったと思われる。正に想定外の事態に突入し20分ぐらい校庭にいたそうだ。
客観視すれば裏山となるが、パニックで川の方の避難所に向かう。
近隣に知恵物の男たち、老人が小学校に危険を知らせる善意もヒーローも現れないのも不思議と言おうか
運がない。誰か一人でも子供たちの危機を悟ればこの学校の危機を防げたかも・・・
残された父母、近隣の大人たちもことがことの事態なんだからまずは最優先で子供・学校のことを
心配をしなければならなかった。先生任せにしたこと、なぜあの時自分自身はどう行動したか反省
することが子供の供養になる。先生だけを責めてはならないと思う。
ただただ、残念な災難でした・・・・涙!
44 :
名前をあたえないでください:2014/01/20(月) 21:44:57.58 ID:ZXdxSDt2
45 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 00:23:12.39 ID:p8EI3+em
46 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 00:41:58.45 ID:JNL3KQoC
残念だが、人災的側面があるのは否めない。
被災後、学校や市教委が誠意ある対応をしていれば、遺族感情もここまでこじれることはなかっただろう。
損害賠償請求の時効が今度の3月11日に成立する。
第3者委員会も機能していないし、遺族はおそらく提訴に踏み切ると見ている。
遺族はそれまでに提訴するだろう。
47 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 03:05:08.54 ID:lbfiOtBE
そうなるわな。
48 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 06:17:00.65 ID:10yFZb+8
津波てんでんこ
49 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 12:19:51.18 ID:FzKYyVKB
生徒84人が死んだ学校の卒業アルバムってどうなるの?
50 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 22:47:42.99 ID:o4hLIkhB
>>35 >この件の教師は存命なんだろ?
>>11では「決定に関わった教職員が全員死亡」
後で危機感と言われても、それは結果だからなぁ
それはつまり、交通事故に合うかもしれないから一歩も外に出るなと言うのと同じだし
52 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 22:57:25.87 ID:A2nbMxHJ
>>49 物故者だらけの卒業アルバムは、あまり見たくないかも。
53 :
名前をあたえないでください:2014/01/21(火) 23:25:04.12 ID:QP6MmRZJ
非難の為の訓練は軍国主義だという、この地区の教職員組合の姿勢が招いた悲劇。
55 :
名前をあたえないでください:2014/01/22(水) 07:18:01.16 ID:kLkrtq0G
>>43 >まず、此処でなくなった人たちは、運がなかった。
同じことを繰り返さないためには、運勢を上げることだとでも言うのかな。
川の対岸にも小学校があるが、これほどの惨事には至っていないよね。
56 :
名前をあたえないでください:2014/01/22(水) 07:22:06.46 ID:SPPImiI2
>遺族からは、「検証が十分ではない」とか、
「提言の多くは一般的な内容で、教訓が生かされたとは言えない」といった批判が相次ぎました。
>第三者委員会は今後、遺族の意見を踏まえて最終報告書をまとめたうえで
第三者委員会の意味ないなw
有識者なんてこんな程度で何の役にも立たないw
無駄だった。
58 :
名前をあたえないでください:2014/01/24(金) 20:53:43.01 ID:W6INeyvB
>>39 お前が小学校に行って、どうして避難を誘導しなかったのw
お前が見殺しにしたんだよ
賠償しろ
59 :
名前をあたえないでください:2014/01/24(金) 23:13:46.65 ID:CpEdg/wC
>>44 ほとんどの人がそのブログと同じ意見だろうね
ほんと言いたいこと全部言ってくれてる
60 :
名前をあたえないでください:2014/01/24(金) 23:21:54.69 ID:k8e6exB0
想定外の地震や津波発生の中で混乱するのは当たり前 先生達も頑張った結果報われなかった
61 :
名前をあたえないでください:2014/01/28(火) 07:45:47.31 ID:tHRgSHnZ
62 :
名前をあたえないでください:
子供たちは津波が来るから逃げようと話し合いをしていたんだよ、でも
愚鈍な先生にナチスのガス室まで引率されちゃったって感じかなぁー、
ガス室で授業しましょう!ってアホな先生方が急に言い出したらどうし
ようもないよね、問題なのは教諭には子供たちを統治する権限と権威を
保有しており、言い変えれば子供たちに対しての絶対的な行動制限力と
空間支配力を持っているんだよ、これが根本的に重大な問題なんだよね、
児童たちは実効的な半強制力を教諭たちから行使されて主体的な自由意志
による非難行動を妨害されてしまい、結果的に理不尽な死を招いてしま
ったのだ。教師たちは児童たちを乗せた大型バスを運転する責任者に
相当する立場だとも定義できる、そのため運転者が想定外の未曾有の
不可抗力により運転する大型バスに事故が発生して、もしそのせいで
児童たちが死傷してしまう事態になっても運転者に過失が無いのであれば
彼らの責任を安易に問うことは出来ないことになるのでしょう。