【ネット】 小田嶋隆氏、現在のネット上、既に「キムチ」という単語がニュートラルに受け取られない言葉になっている

★現在のネットは「群集」を生成する装置になっている〜コラムニスト・小田嶋隆氏インタビュー

インターネットの普及やソーシャルメディアの隆盛により、多くの人が自ら文章を書き、ネット上に流通させることが可能になった。
こうした傾向は、インターネットや社会にどのような影響を及ぼしたのだろうか。また、こうした状況下で、文章を書く際には、
どのようなことに留意すべきだろうか。昨年末に著書「ポエムに万歳!」が発売されたばかりのコラムニストの小田嶋隆氏に、
近年のネットを取り巻く言論状況や、自らのコラム観、文章観について語ってもらった。（取材・執筆：大谷 広太、永田 正行【BLOGOS編集部】）

●ネットは知識と同時に人間の感情も増幅している

―小田嶋さんは、2008年から日経ビジネスオンラインで連載を続けていらっしゃいますし、Twitterなども積極的に利用されています。
ネットの世界の現状について、どのように感じていますか。

小田嶋隆氏（以下、小田嶋）：ツールが人間の行動を変えることってありますよね。
毛皮の服を着ると歩き方が変わったり、車を買うと行動範囲が広がって性格もアクティブになったりするといったような。
インターネットも同様で、ネットという技術のフィルタを通すと、それに関わる人間の様相が変わってしまうという部分があると思います。

一番端的にいうと、日本人は特にだと思うのですが、集まると下品になるんですよ。
慰安旅行に行って50人ぐらいで同じ浴衣着ると、もう“ゴミ”みたいな奴になるでしょ（笑）。
祭りで同じ半被着たり、学園祭で同じスタジャン着たりすると、思考能力が2割ぐらい落ちるような気がするじゃないですか。
ある制服を着て、ある集まりの中にいると、頭を使わなくなってしまう。
これを昔の言葉で「群集」というのですが、現在のネットは「群集」を生成する装置になっていると思います。

1対1で普通に話せば、非常にまともで常識的な人間であっても、ネットの中で発言すると、わりとろくでもない奴になっているということがある。
これが一番懸念しているところですね。

―ですが、やはりネットは、ツールとして便利ですよね。

小田嶋：Wikipediaなどが正にそうだと思うのですが、知識の到達範囲、5秒間で調べられるものの範囲が圧倒的に広がった。
あるいは、何か発言した際の言葉の到達範囲が非常に広くなった。
そういう意味では、人間の知的能力や情報把握の能力を増幅したと思うのですが、同時に怒りや妬みといった感情や残酷さも増幅していると思うんです。

例えば、先日の猪瀬さんの一連の会見。
あの吊るし上げみたいな会見をやっている都議会の人間や中継しているテレビの人間が、どうしようもなく残酷で品性下劣だという話ではないでしょう。
我々の社会全体が、あの会見を喜ぶようなマインドセッティングにこの20年ぐらいの間になったと思うんですよ。
なぜかというと、誰かの欠点、失策、失言を見つけると、ハイエナみたいに寄っていく人間の数とスピードが圧倒的に大きくなったからなんです。

例えば、政治家の失言問題などがありますが、私が覚えている限り、昭和の時代でもバカなことを言っている政治家はたくさんいました。
ありえないぐらいバカだったんですよ。しかし、そうした失言は翌日の新聞に載って、読者がお茶の間で「バカだなぁ」と騒いでいるだけで終わった。
それが現在では、ネットで取り上げられて炎上して、ワイドショーが追っかけて、国会議員が予算委員で追求するといった流れになる。
それで何人ものクビが飛んでいる。現在のインターネットはこうした負の影響を与える装置になっているという問題があります。(続く）

http://blogos.com/article/77410/

続きは>>2-5

>>1の続き

●ネットメディアに覚える「素人が板場に立って料理しているような違和感」

―こうした傾向には、ネットメディアの影響もあると思いますが。

小田嶋：ネットは“素人”に大きな力を与えたと思います。
つまり、ジャーナリズムの訓練を積んだり、既存のマスコミが培ってきた取材ノウハウをまったく持っていない人間が、
ふらっと行って情報発信ができるようになった。
この善悪を考えると、良い面も多いと思うのですが、やはり弊害も多い。

例えば、新聞においては、一定の権限と責任をもった人間が、どのニュースを一面に掲載するのかを決めます。
こうした作業を担当するのは、新聞社の中でも、経験を積んで、記者として一流だった人間の場合が多い。
取材能力や記事を読み解く力が高く、この記事が一面である理由を説明できる人間が担当する作業です。
我々素人が新聞を読んだときに、重大なニュースとどうでもいいニュースが、そのデスクの目によって編集されているわけです。
それが“編集”というもので、新聞には衰えたりといえどもいまだにそういう能力があるわけです。

ところが、ネットメディアというのは、こうした重要度の重み付けをそこらへんの“ニイちゃん”がやっている。
Yahoo!ニュースのトップに上がっている記事が、非常にくだらないという事例を私は最近何度も目撃していますが、
「あぁ、これはバカが作っているな」と思っています。
バカというか何にも考えていないのかもしれない。

一方、新聞記者に会って話を聞くと、最近は記事を書く際にYahoo!ニュースのトップに掲載されることを目標にし始めているというんです。
これは圧倒的にＰＶが多いからなのですが、ＰＶを稼ぐために記事を作るという圧力が、記者の中にも働きつつある。
これは非常に不健康なことだと思うんですね。

なぜなら、ＰＶという数字には、いかにバカを引き寄せるかという要素が少なからずあるからです。
例えば、中韓をdisるみたいな記事をのっけると、それだけで見に来る人たちがネットの中にはウヨウヨいるわけですよ。
単純にＰＶを稼ごうと思えば、見出しに「キムチが嫌いな小田嶋」とでもつけておけばいいわけですし、
実際そうなっている記事がネットメディアには多い。

本来、新聞の整理部のデスクがやっていたような仕事を、Yahoo!ニュースみたいなネットメディアでは、
一昨日まで学生だったみたいな奴がやっているように感じます。あるいはネットメディアに就職しただけの、
取材経験もなければ、記事をつくったこともなくて、文章を書いた経験もない、もしかしたら自分で新聞を読んでないかもしれない奴が
「じゃあ、これトップにあげよう」と決めているかもしれない。そのくせ、その影響力はものすごく大きい。

続く

>>2の続き

―センセーショナルな見出しが目立つという傾向が、ネット上で増幅されている部分は確かにあります。

小田嶋：新聞社というのは、この10年disられ続けてきました。
記者は、黒塗りの車に旗を立てて、「どけどけ、俺が◯◯新聞だ」という取材をしていると思われている。
実際にそういう取材もしているんでしょうし、彼らが偉そうに高い給料をもらって、
庶民を見下すように記事を作っていたという部分だってあったのかもしれません。
記者クラブというサークルを作って、外部の人間を排除して、自分たちの既得権益の中で情報を回していたというのも半分ぐらい本当のことでしょう。

それでもなお、彼らは記者としての心得や、あるいは基本的な情報を取り扱う人間の最も基礎的なマナーを最低限もっている。
だから、嫌な野郎であったり、思い上がっていたりという部分があるとしても、ジャーナリズムに関しての
最低限の訓練を受けた上で取材をし、記事を書いている。これは非常に大切なことだと思うんです。

例えば、警官は拳銃を持っていますが、彼らは拳銃を持っている人間がどうふるまうべきか、という常識とふるまい方を知っている。
だからこそ、警官が住民に向かって発砲するような事件は、基本的に起こりえないし、誰かを撃ち殺したという事件もめったには起きない。
それは、それだけ拳銃に対しての彼らの意識が高いということですよ。

もちろん警官という人たちにはいろんな欠点があるだろうし、権力をもっていることによる思い上がりや腐敗があるのも間違いない。
しかし、Yahoo！ポリスという自警団をつくって、「明日からおまわりさんはヤフーがやってくれよ」と、
昨日まで学生だった奴がその辺の警備を始めたら、世の中はとんでもないことになると思うんですよ。

それと、同じように記者やジャーナリストにも専門性と覚悟みたいなものがあるわけです。
ネットにいる有象無象が情報を右に左にやっているということには、素人が板場に立って料理しているようで、怖さを感じるんですよ。
手も洗わないような奴が魚をさばいているんじゃないかという違和感が、ここ最近目立ってきているように思います。

●ネット上の発言は、文脈と切り離されて“物騒な言葉”になっていく

―今ですと、Twitterでの発言なども、どこの誰が読むか分からないので、全方向に配慮して慎重になる必要があります。

小田嶋：二者間の会話であれば、おまえの言っていることはちょっと無茶だよとか、俺の言っていることが一貫してないとか、
小田嶋ダブスタじゃん、なんてことはよくあるわけです。「おまえ、さっきの話と違うじゃん」と言われて
「あ、そうだっけ」みたいなことはよく起こる。でもTwitterは、たとえば私の場合5万人ぐらいフォロワーがいるので、
その論争を5万人が見ているわけです。

すると、論争相手のＡさんに向けてではなく、5万人にむけて発言しているという状況が出てくる。
一種のプロレスみたいなものなので、すごく振りかぶって叩くわけです。
本当だったら、「それわかんねぇ」といって終わりなんだけど、見物客がたくさんいるから、意識的な、一種の芸になっていく。
だからこそ「普通の会話じゃない」ということを思い知るべきなんです。

続く

３

>>3の続き

実際、私のところにも「キムチ好きですか？」という感じの質問がくるわけです。
これは「好き」でも「嫌い」でも、どちらを答えても絶対ろくなことにはならない。
質問自体が完全な罠で、「キムチ」という一種の炎上ワードが入っているので、好きだといえば、
「あいつやっぱり在日じゃん」といったことを言いたがる奴が出てくる。
一方「嫌いです」といえば、また別の炎上の仕方がある。
現在のネット上、既に「キムチ」という単語がニュートラルに受け取られない言葉になっているという言論状況では、
何かの質問に素直に答えてしまうということ自体が問題なんです。

実際、私は、食べ物としてはキムチが嫌いなんですが、「嫌いです」といったときの反響まで考えなきゃいけない。
これがブロッコリーなら違います。「ブロッコリー好きですか？」と聞かれて「あんま好きじゃないです」と答えても
“ブロッコリー事件”みたいなものにはならない。でも、きっとキムチだと違ってくる。
例えば能年玲奈ちゃんあたりの影響力のデカいアイドルさんが、「キムチ好きですか」と聞かれて
「私、大嫌い」といったとすると、これは、大事件になりますよ、きっと。

これは、ネットに集まっている人間のメンタリティーの問題ですね。
炎上のネタを探している、ゲシュタポみたいな連中がいるんですよ。
私と誰かが「キムチ好き？」みたいな会話していて、「嫌いだよ」と答えると、
それをＲＴして「小田嶋キムチ嫌いだってよ」と2chに貼りに行く奴がいる。
そうなると、「こんにちわ、キムチ嫌いな小田嶋さん」みたいに絡んでくる奴が間違いなく出てくる。

さらには、「キムチが嫌いと表明することが、いかに多くの人を傷つけるか。あなたにはその自覚がないのですか」みたいな奴も必ず出てくる。
あるいは「あなたは影響力のある立場の人間なのだから、
『キムチが嫌い』だということをまっすぐに言っていいお立場だとお考えですか」みたいな奴も…。

私は10年ぐらい前、こんな時代が荒れてなかったころに、「誰もすし屋でキムチを食いたいとは思わない」という比喩を原稿で使ったことがあります。
これは、サッカー番組にお笑い芸人を呼ぶことに対して、サッカー番組に笑いを求めていない、ということを言いたかった。
すしを食いたいならすし屋に行くし、キムチが食いたいなら焼肉屋に行く。
そうした文脈で、サッカー番組にお笑い芸人が出てくるのは嫌だという意味で書きました。
そしたら、半年ぐらい前に、誰かがこれを引用して拡散しているのを見つけたんですよ。
でも「すし屋でキムチを食いたくない小田嶋」というのだけが拡散されると韓国人大嫌いの国粋主義者みたいじゃないですか。
なので、今はもうそういう比喩は使いませんね。

―特にTwitterなどの場合、前後の文脈と切り離されてしまうので、誤解される場合が多いですよね。

小田嶋：これはネット上でなければ、起こらないことです。
実際に対面している人間との会話であれば、その発言のおかれている場所がわかるわけです。
だから、食べ物の話の中で、キムチがでてきたということがわかる。

「キムチ」という言葉に民族的偏見がこもっているかどうかはその文脈によるわけですが、
ネットで発言された言葉というのは、引用されたり、ＲＴ拡散されたりする中で、文脈と切り離されて物騒な言葉になっていく。 (以下略）

キムチ臭い

あなたのキムチがよく解る

うるさい！このキムチ野郎！

俺は朝鮮漬けって言うけど偏見も何もないよ。良いんだよね？

キムチ→連想→寄生虫の宝庫

そのうち日本人が「キムチ」っていうだけで
なんか裏があるのかと思って勝手に発狂するんじゃね

新聞記者が、正しい態度で取材して、正しい情報を取り、編集で、
見事な偏向記事にする。まで読んだ。

小田嶋って田嶋の子分か？

ウンコなマスコミの皆さんが
極左や極右のプロパガンダ・大本営報道やらかすのを
素人ユーザーは黙って拝聴してろってか

？
ウチ、国産材料の和風キムチ、しょっちゅう食べてるけど？？

キムチ＝韓国人

つまり、ジャーナリズムの訓練を積んだり、
既存のマスコミが培ってきた取材ノウハウをまったく持っていない人間が

なあに言ってんだか。マスコミが徹底的に日本をおとしめたくせに

高給もらって日本人をバカにする簡単なお仕事です

だから、言葉狩りに精を出すから、こういうことになるww
そのうち、キムチだって差別用語認定されるぜww
この際だな
朝鮮をマスゴミの差別用語認定から外すべきだなww

>>1
ふふw　訓練、教育されたジャーナリズムだってさw

いいね
ネトウヨは日本の癌だって
小田嶋はよく解ってる
　　
　
＞でも「すし屋でキムチを食いたくない小田嶋」というのだけが拡散されると韓国人大嫌いの国粋主義者みたいじゃないですか。
ここで、爆笑したｗｗｗ
　

言ってることはいちいちもっともだと思うけど
今まではそれを一部のメディア関係者だけが行っていたんだよね
そういう状況よりは、よっぽど今の方が健全だと思うわ

小田嶋隆って名前もニュートラルではないから安心しろ

キムチ＝寄生虫の卵ってイメージあるもんな。

小田嶋隆氏ネットを使う一般人をバカよばわりする

>>1現在のネット上、既に「キムチ」という単語がニュートラルに受け取られない言葉になっている

　現在マスゴミでは「オスプレイ」と言う単語がニュートラルに受け取れない言葉になっているのと同じ

>>1 そんな時代じゃないよ、あんたらが変わらなきゃ

安倍さんを叩くのは社是だからと言う記者として鍛え上げたトップの人達の
偏向度はどうなんでしょうか？
あなたが指摘するそのへんのオニイチャン・オバサンにだって
マスコミのいい加減さは分かりましたよ。
北朝鮮の金某の誕生日を長々と放送するテレビ局。
そのニュースは私達日本人にとってそれほど大切なものですか？
新聞もテレビも必要ない。これ以上私達を洗脳するのは止めて欲しいですよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　周防郁雄はある組織にみのもんたの不祥事の火消しを頼んだんです
　田中麗奈の一大ステマもそこに頼んで、広末涼子の叩きもセットでね
　ところが露骨過ぎて相当反発を食らった、それがあの｛禁則事項｝です
　オスカーやホリプロが自社企画ドラマに傾注しだしたのはこれが理由
　正直ゴリ押しが迷惑だけどバーニングよりマシだって皆我慢してる(笑)

　で、その組織だけど報酬もらいはぐって今度は周防バッシング中（笑）

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　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　
　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　　　http://w.livedoor.jp/tvgang/
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　　　
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　何で日本ではネット上ではこういう発言ができて、
　　　　　同じようなことを雑誌やテレビが言えないのさ？

レコード大賞なんて彼がAVEXの松浦君と会談して三分で決めてるんだよね
http://w.livedoor.jp/tvgang/d/%b3%c8%bb%b6%cd%d1%a1%a1AA%bd%b8%a1%a1%bd%a8%b0%ef%a4%ca%a5%b3%a5%d4%a5%da┥

こういう自分たちはつねに正しいという思い込みを
垂れ流すからマスゴミと叩かれるんだよ。

キムチのイメージ

トンスル、寄生虫、臭い、八百長、火病、ウリナラマンセー、唾液入り

＞なぜかというと、誰かの欠点、失策、失言を見つけると、ハイエナみたいに寄っていく人間の数とスピードが圧倒的に大きくなったからなんです。

それはどうだろうな。
安倍総理を「ゲリゾウ」などと言ってこき下ろす書き込みに同調する日本人は極僅かだし、
言ってるのは少数派絶滅危惧種の糞サヨクのみ。
もうちょっと観察力を身につけるべきだと思うよ小田嶋は。
物書きとしてはずかしい。

そう言うことを第4権力のマスコミが独占的に延々とやってきたんだよ。今のネットの状況はそれに対する反論みたいなもんだ

＞そうなると、「こんにちわ、キムチ嫌いな小田嶋さん」みたいに絡んでくる奴が間違いなく出てくる。

たとえ有名人であっても、元から敵視されてない人物はこうはならないんだよな。
あんたの場合敵視されてるんだよ。
何で敵視されてるかはこの記事を読み返してみればわかるよ。
まぁ本人は自覚できないだろうけど。

小田嶋キムチ

>>1
キムチスレを立てまくっているキチガイ朝鮮人安田浩一＆丑田滋にとっては都合が悪いよなあ
どうしてでも朝鮮をプッシュしなければいけないんだものなぁｗ

ニュートラルなものの見方ができない張本人のくせにこんなスレを立てるなんて
どんだけ傲慢なんだよｗ

>>21
朝鮮人こそが日本の癌だろ
第一、日本人じゃないし

>>26
「秘密保護」「靖国参拝」などもなｗ

”朝鮮人”をＮＧワードに仕立て上げたのは
本人たちじゃないか
チョン、と言えないのならキムチとか呼ぶしかない

障碍者を「カタワ」「ビッコ」「メクラ」と呼んでたのを
そういう言い方をしてはいけない、となり
陰で「ガイジ」とか言うようになった

イタチごっこ

>>1
長えんだよ
ぶたしぃじま腐った肉φ

>>37
死ね→氏ね、ﾀﾋね
と同じようなもんだよな

こいつのエッセイ、おそろしくつまらないのに
そこらじゅうの雑誌や新聞の書評（ただの宣伝文だが）に載ってる

メディアに好意的に書かれる奴は信用しないことにしている

猪瀬を吊し上げてたのは既成のマスコミであって道路公団民営化に貢献し、今のサービスエリアブームの元を作った猪瀬には感謝しているよ。(笑)
ファミリー企業がクソ不味い食事しか出してなかったんだからな。(笑)
酒も売ってたし。(笑)

キムチ悪い文章だなあ・・・・。
私の場合、もう新聞の読者欄に投稿しない。
（投稿メールを原型をとどめぬほど改竄されて掲載された。）

ブログはしてる文章は下手だが改竄はされないからね。
●ただしコメント欄は儲けていない。
●プロフィールも公開していない。

過去にマスコミがやってきたことをネットで「無知蒙昧な大衆」が同じことをやってるだけでしょ。
独占していたものを奪われて、マスコミの世界に身を置く人間が昔は良かったと嘆くのはわかるけどさw

>>28
新聞社の中の人の
「オレが絶対正しい」
「オレが世の中を誘導してやる」

・・・ちう根拠のない自信が怖ろしいのよ

せいぜい早稲田あたりしか出てない人生経験の乏しい生煮え秀才が
あちこちのハナシききかじっただけのアタマで
トクトクと空想的社会主義を説く

病膏肓に入る
バカにつける薬なし

結論ありきのインタビューを向け、それに沿わなければ発言切り張り
そこまでするとバレちゃってるのに、よくもまあ厚顔無恥に矜持を持てるなあ

馬鹿で下品な群集がブチ撒く胡散臭いゴシップの中に、わずかに混じった"本物"
それしかまともなニュースソースがない　それほどマスコミが胡散臭いんだよ

嫌でも「ゴミ漁り」するしかない、こっちの身にもなってくれよ
ていうか、自分らが群集以下になってるって自覚を持てよ、小田嶋さん！

マスゴミはアンケートをとったりインタビューする際にも、公正なフリをして誘導しようと試みるからな

犬汁食べますかってきくわけにいかんだろ

”広末涼子はら行の発音が日本風にできず、英語のように発音する、
舌足らずの稚拙な少女キャラをあえて演じて、ロリコンバカ男を
釣っている！”と批評しましたが、それはあくまで”綾波レイを
モチーフとした感じで早川藍やありすを演技してくれ”という
野島伸司や演出家からの要望でした。私はバカでーーー--す！

「キムチ」が中華料理の包菜のパクリって事が判明しちゃったからな

もはや

チョン＝キムチ

蔑称になりつつあるのは確かだ
良くないね

　　



差別用語にまで仕立てて、放送禁止用語に追い込もうか ｗｗｗ



　

>>51
いいねぇ。
食品売り場でキムチの名前が使えないとか滑稽すぎるｗ

今はもうキムチ、みたいな比喩的なあまり言葉使わないでしょ。

そのものズバリ、朝鮮人、ってみんな言ってるし。

鮮人漬でいいか?

侵略者である朝鮮人の成果ですね

キムチ＝韓国って言われてるけどスーパーに売られてるものは日本製だらけだろ

キムチに過剰に反応するバカが多すぎ。

>>50
糞くらいのほうがいいよな

キムチは差別用語だから使用を禁止すべきだよ。新しい呼称に韓国漬けを提案する！

>>59 昔は朝鮮漬け て言ってたよ。
ソースは俺の近所の20年くらい前に廃業した韓国食品店の看板。

このスレの反応がまさに小田嶋の言うとおりになってるな
キムチなんてただの漬物の一つでしかないというのに
このワードだけで仮想敵の妄想を「自動的に」膨らませちゃう病人だらけ

キムチは基本食べない

日本(国内産)で製造した韓国風の海苔は
おＫ？

>>61
キムチをそういう例えとして頻繁に使ってたのは数年前で、今のネットじゃその物の意味に戻りつつあるんじゃね？

今更キムチでそういう解釈しちゃう方が妄想してる感がある。
そういう言われ方しちゃう私達可哀想みたいな…。

唐辛子アレルギーだから、胡椒で作ったキムチしか食べられない。

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1390606723/

ピクルスや梅干しの千倍くらいキムチキムチうるさくされれば誰だって嫌いになるだろ。普通漬け物はダサいんだよ。年配の方が好んで食べるもので若者は見向きもしない。なのに朝から晩までキムチキムチキムチキムチ。

>>61
自衛隊が「鉄砲漬け」つくったら、
軍国主義がーって火病おこすやつもいそうだな。