【論説】「英霊」は、餓死させられ、自殺を強要させられた兵士たち…「靖国」賛美の違和感、合理性が欠如した風潮への懸念
ソース(アゴラ、石井孝明氏)
http://agora-web.jp/archives/1575133.html 写真=靖国神社社殿。事実上の国章だった天皇家の菊紋が飾られ、天皇家との関係を誇示している。(Wikipediaより)
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/a/f/afcd0a73.jpg ■宗教施設ではなく「聖化」の装置
安倍首相が戦没者の慰霊を目的に、靖国神社を訪問した。太平洋戦争をはじめ、戦争で亡くなった方を慰霊することに反対する人は
いないであろう。私もそうだ。
しかし慰霊の形が「靖国神社を参拝すること」であるべきとは思わない。靖国神社は、合理性、人間性を欠いた組織である帝国陸海軍
の施設であり、問題の多いイデオロギーである国家神道の「装置」である。「慰霊の場」だけの意味を持つ存在ではないのだ。それを賛美
するのは不思議だ。
そもそも靖国神社はどのような存在か。日本の軍事史を学べば次のことが分かる。
1・近代国家では、どの軍隊でも、異常な行為である戦争を遂行するための精神的支柱を必要とする。日本帝国の場合は、天皇を神とし、
それが軍を統率するという虚構を作った。国家神道というイデオロギーを作り、天皇を祭祀長とした。
2・国家神道は、日本の土俗宗教である神道を変容させたものだ。そして内容は漠然とした面があり、理を突き詰めない日本の精神的
風土と合っていた。
3・靖国神社、また全国に置かれた護国神社は、戦争による不条理の死を、生きる軍人、また周囲の遺族に納得させるための存在だった。
死者が尊い神になるという虚構をつくり、その死を意味のあるものした。
4・つまり、靖国神社は死を「聖化」するための国家神道内の「装置」であり、「人工物」である。純粋な宗教施設ではない。
ちなみに、高橋哲哉東大教授の著書『靖国問題』(ちくま書房)、池田信夫アゴラ研究所所長のコラム「靖国参拝という非合理主義」も、
同趣旨の認識を示していた。左右に言論界を分けるのはばかばかしいことだが、左(?)の高橋氏も、右(?、というより合理主義者だが)
の池田氏にも共通したということは、これらはどの立場の人も問題を考える際に受け止めるべき事実であろう。
靖国神社が当時の人々の戦死の恐怖を完全に乗り越える装置になったとは思わない。しかし重要な役割を果たした。境内には戦前の
陸海軍関係の記念碑が大量に並んでいる。
■日本帝国陸海軍の非合理性
日本帝国陸海軍、そして大日本帝国の戦争観は、醜悪な面がある。兵士の命を粗末に扱うのだ。旧軍は明治の建軍以来、戦勝を重ね、
日本の国際的地位を高めた栄光の歴史がある。一方でその醜悪な面、そして太平洋戦争で大敗した負の歴史がある。恥ずべき歴史は、
記憶をしなければならない。
太平洋戦争(満洲事変・日中戦争は除く)は軍人・軍属230万人、民間人80万人の死者を出した。(厚生省の統計。後述の数字と違う。)
そして国土は破壊され、国富の3割をなくした。しかも、その敗北は歴史上のあらゆる敗者と同じように、自国の失敗が大きく影響している。
私が腹を立てるのは、この戦争で頻発する非合理性である。戦争の勝利という軍の追求すべき目的に基づく合理的行動より、軍官僚
の保身、人命の軽視、プロにあるまじき錯誤が目立つのだ。「戦没者に感謝」などと、きれいごとで決してすまない。普通の感覚なら
「責任者でてこい」と、糺弾すべき話が多い。特にひどい2つの問題がある。
(
>>2以降に続く)
(
>>1の続き)
第一の問題は、大量の餓死者を出したことだ。終戦時に多くの部隊が全滅、また資料が破棄されたため正確な事実は分からない。
しかし数十万人単位で、餓死が出たと推定される。歴史学者の藤原彰氏は、太平洋戦争の戦没者の212万人のうち、約6割の127万人
が餓死、病死、戦地の栄養不足で死亡したと推計している。(「餓死した英霊たち」(青木書房))この人は、日本軍を批判する情報に
片寄りがちの歴史家で、同書も精緻な分析とはいえない。しかし大量であったことは疑いない。
普通の軍事常識なら、補給に基づいて軍を展開する。ところが、日本の陸海軍は調子のいいときに戦線を拡大。その後に制海権、
制空権を奪われ、部隊を孤立させてしまう。米軍の有能さだけではなく、自らの過ちによって日本軍は自壊した面がある。歴史家の
保坂正康氏の『昭和陸軍の研究』(朝日新聞社)によると、戦後、作戦を立案した大本営陸軍部(参謀本部)作戦課の課員のエリート
将校が、「あんなに餓死がいると戦後初めて知った」と振り返ったという。彼らには、兵士は「駒」だったのだ。
第二の問題は、兵士に自殺攻撃を、部隊に全滅をうながす命令が大量に出されたことだ。敗北が確定的になったときに、米軍が言う
ところの「バンザイアタック」という白兵突撃が各地の陸戦で繰り返された。そして全滅を「玉砕」(玉とくだける)という言葉で隠した。
また特攻という美名で爆弾を持ち、航空機、潜水艦で突入させる戦法もあった。その要員となった若者の精神的な苦痛を想像すると、
言葉を失う。戦後、「特攻は志願だった」という虚構が軍の立案者によって振りまかれたが、事実上の強制だった。
これらの事実について、私は日本軍の作戦・戦備立案者、それを認めた組織に怒りを覚える。戦争は人間の社会で避けられない以上、
軍は必要かもしれない。しかし国も軍も、飢餓という地獄に直面させる、爆弾を持って突っ込ませるなどの非人道的行為を、国民に強制
させる権限は絶対にない。
この2つの問題、そして人命軽視の思想は、戦死者は神として鎮座するという靖国と密接に関わっていた。戦争末期、陸海軍の文献
を読むと、訓示で特攻要員に「諸神は」と呼びかけるしらじらしい表現がある。死にゆく人々を、神とおだてている。これは靖国の存在が
前提になっている。
■合理性欠如の風潮への懸念
こうした日本帝国とその陸海軍の負の側面と密接に絡み付いた靖国神社に肩入れすることを、私は理解ができない。慰霊はどこでも
できる。もし特定の場でしたいなら、靖国神社からわずか500メートル離れたところに、無宗教の追悼施設の千鳥ヶ淵戦没者墓苑がある。
「慰霊」というなら、静かに祈るべきである。靖国には政治的意味がまとわりつきすぎている。そこに首相が訪問する、そしてそれに
喝采を叫ぶことによって、政治的な問題となり騒擾が起こっているのだ。
昭和30年代、8月15日の終戦記念日になっても靖国神社は、今とちがってがらがらだったという。靖国神社の虚構を、戦争を体験した
人が知っていたためであろう。一方、ここ数年の終戦記念日に、靖国神社は私が見学したところ混雑していた。虚構の構造が見えなく
なっている人が多いのだろうか。
私個人は靖国神社に否定的な見方をしているが、それを信じる人、またここを慰霊施設と見る人の意見は尊重するし、靖国神社を
感情的に罵倒する人も不快だ。また中国、韓国、北朝鮮、米国など他国が干渉するのも、反感を抱く。
しかし靖国神社に首相が訪問することは、国家意思の表明となる。これは対外的なメッセージになるだけではない。それよりも、
日本帝国とその軍が、自国民と兵士に行った恥ずべき歴史を肯定するという意味を持ってしまうのだ。
(さらに続きます)
(
>>2の続き)
私は日本の軍事史を読む際に必ず出てくる、合理的思考の欠如が嫌いだ。大戦中には「アジアの解放」「自存自衛」「八紘一宇」
(日本中心の共同体という意味)という、誰もが肯定する、しかし抽象的すぎて、中身のない言葉がスローガンとして広がった。
そして今は「戦没者を慰霊しよう」という誰もが異論のない叫びが社会にあふれはじめた。異論のない大きな問題設定をすることで、
必要な問いを忘れ、思考が停止することがよくある。今回の騒擾もそのような危うさがあると思う。
国や組織による空疎なスローガンが、私たちの生活の現場では混乱の種になることを、太平洋戦史を見て考えた方がいい。かつても
今も、靖国神社という装置は、非合理的な波紋の元になっている。
私が、太平洋戦争中に兵役の適齢期となり、徴兵「させられ」、自殺攻撃や、餓死を「させられ」、靖国で英霊に「させられた」としよう。
多分私は、高級軍人、また後から祭られた東条英機などのA級戦犯を殴って歩くだろう。
安倍首相の靖国参拝とその喝采の風潮は、日本の政治と社会がいつまで経っても、感情に傾き、合理性から遊離している証(あかし)
に見えてしまう。
(終わり)
4 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:41:21.51 ID:pB/u6G5u
靖国参拝 = 悪
この図式を作っているのはマスゴミ
いつものマスコミの世論誘導
みんな騙されるな!
ここまで平気で死者を愚弄出来るとか大したもんだ。
士道が庶民レベルにまで根付いていたとかわかりもしねえバカなんだろうな。
戦争でひとくくりにして、絶対に全て否定してやるという左系の意気込みを感じるよw
6 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:43:41.20 ID:vnjRAVEv
なんかどうかイチャモンつけて陥れたいだけでしょ
どんなものでも頭ひねって曲解すりゃ偏向できる
7 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:43:49.21 ID:jkEjRCAh
合理性が欠如した風潮 w そもそもがアメリカという国家との殺し合いの過程 で起こった悲哀.
9 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:45:30.14 ID:Mggq8iMp
>>1 お前の個人的・一方的解釈だけを誇張してる記述は
その合理性欠如の風潮と何が違うのでちゅか?
完全に正論。
ぬけぬけと「死んだらみんな仏だ」とかほざくな。愚かな作戦を立てたせいで、「味方から」殺され、無念の死を遂げた兵士が大勢いる。
それがあそこに「英霊」として祀られている人々の大半だ。遺骨すら十分に回収できていないではないか。
「国を愛する」とほざくなら、道を誤って、わが国を焼け野原にした人間を許してはならない。
それは一般兵士の戦死者とはまったく違う。
>>8 思考停止して戦争を止めなかった人間を「悲哀」にするな。
11 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:47:47.57 ID:1bbHyOfl
>慰霊の形が「靖国神社を参拝すること」であるべきとは思わない。
ほんとかどうか知らないけど、「靖国で会おう」つって死んでったくらいなんだから
靖国に祀って靖国を参拝するのが最も慰霊になる形だと思うが。
ところで「賛美」ってなに?どこから出てきたん?
安倍はじめ、靖国を賛美してる人間がいるの?
12 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:47:52.73 ID:Sn8C6H6Y
当時の軍部の無能さを批判するのは悪くないが、だからといって靖国に合祀されて
いるのがおかしいという論法は納得できない。
13 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:49:40.03 ID:Mt0yjgER
マスコミが何を言おうが、諸悪の根源はマスコミ。
14 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:50:40.09 ID:Vpk4pKg7
なぜ靖国参拝が当時の上層部の指揮を肯定しているとなるのか、
理解に苦しむ。
15 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:51:20.29 ID:5FrYpjnD
でもそんなこと言ったらソ連もドイツも欧州戦線の犠牲者は桁が違うけどね
アメリカみたいにチート国力があって実質島国の有利な情勢なら餓死も合理的な戦いもできるけど
第2次大戦のほんとの悲惨さをこの人は知らないんじゃないの?
まーた軍部のせいかw
その「無能な」軍部が弱腰だとけしかけたのはどこの誰だ?
国民自身だろうが。責任を負わなければならないのは日本全国民だ。
わかってるか?今軍部のせいにしてる奴らは
「ナチスのせいにして逃げた戦後ドイツ連中と全く同じであることを」
まんまとメディアの戦局報道に騙されて、弱腰だ、もっと責めろとけしかけたのは国民だ。
いいか、軍部はメディアに対して「過剰に報道するな」と警告してたんだぞ。
もろきみって不眠不休で靖国がらみのスレ立て続けてるけど
年末年始用事ないの?
朝鮮人は正月も初詣もないかw
18 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:53:27.91 ID:WmXH/tv+
安倍首相には 先の大戦の犠牲者の供養と不戦の誓いのため 日本国民を代表して また
日本国民を鼓舞するために靖国神社に堂々と参拝して下さって本当に有難うございました。
何かと 内政干渉する特亜の事は気にしないで下さい。中国が裏で糸を引き中韓等で、
日本のマスコミ等を金で買収しては、次々と言掛りや無理難題を言ってきます。
靖国問題は単に手段であって目的はチベット、ウイグル、モンゴル等と同じく日本を解放
(占領)することです。在中韓企業にはリスクは有りますが、皆覚悟の上です。
餓死も病死もあるのが戦場というもの。
そういうのも含めて「祖国のために戦った」ってことじゃないの?
20 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:53:55.36 ID:RH6WC6ro
靖国が誰を祀ろうが、それは靖国の自由である。
ただし、日本は国家の命令で亡くなられた方を国家が慰霊しない様な野蛮な国では
無い。
早急に国立の慰霊施設を造るなり、千鳥ヶ淵を拡充しなければならない。
これに反対する人っているんですか?
>>諸星カーくんφ ★さまへ
どの段階ならあの戦争は止められたのかが自分は判らない. 可能だったらのなら戦争という殺し合いは避けるべきでしょう.
家族親族とその土地に住まう国家を自ら進んで護ろうと志願した人たちもいたことも忘れ去るべきでは無いとも思います. w
戦闘で亡くなった者だけしか靖国入り出来ないほど
日本の神様は心が狭くねーんだよ
23 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:55:06.54 ID:hEdsY3BN
>靖国神社は、合理性、人間性を欠いた組織である帝国陸海軍の施設であり、問題の多いイデオロギーである国家神道の「装置」である
こいつも典型的後出しジャンケン野郎だな
当時こいつが日本に生きてたら、こんな評価を下したのだろうか
今現在、こいつを育んだイデオロギーで、こういう評価を下しているにすぎないだろうが
24 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:55:40.70 ID:5FrYpjnD
アメリカとか硫黄島で本気だしたらあまりの犠牲者にとたんにビビってるしな
合理性とか言うけどそれしたとたんアメリカは原爆使って数十万民間人殺して決着させる方向に転換したわけだが
国民を守るために命をかけた方々に感謝するのは間違いですか?
>>14 上層部は合祀されているし、何より松岡洋右は安倍晋三の血族だ。
別に軍隊に殺されたわけでもない松岡洋右が合祀されてる意味すら、俺にははっきり言えば意味不明。
>>15 で、お前は何を知っているの?
27 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:57:15.03 ID:5OshU7Ko
>>10 何が正論だアホが
賛美など誰もしとらんわ。戦死者に2度とこういうことがないように祈りを捧げとるだけだろが
そもそも靖国なんざ初めから問題ですらないのに、朝日が火をつけお前ら朝鮮人が後から騒ぎ出したんじゃねえかよ
28 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:58:09.58 ID:07SCmg7Z
>>1 そうは言っても、
二度の原爆投下とB29による絨毯爆撃で70万もの民間人が虫けらのように虫けら
のように命を奪われたのですから、やはり国のトップの御方がきちんと参拝して慰霊し、
不戦の誓いを立てられたことは本当に良かったと思いますよ。
29 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:58:40.77 ID:9rKeEfkL
戊辰戦争以降の日本のために亡くなった御霊の神社で、
吉田松陰も祀られてるんだろう。
世界中の歴史で、かつての敵国からは犯罪人でも
自国では英雄になってる話は、腐るほどあるけどねぇ
>>28 まぁ、その虫けらみたいに殺された70万人の民間人は、「1人たりとも」靖国神社には入れてもらえてないんですけどね。
そういうことをどこまで本気で考えているのかというお話。
>>20 国家が慰霊するなら靖国しかない
実際に靖国に祀られてた旧日本兵も
首相が靖国に参拝しないのは亡くなった兵士に対する裏切りだとハッキリ言っとる
可能なら分祀をすべきだな
32 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 15:59:54.98 ID:5FrYpjnD
合理的に戦おうが何しようが最後はアメリカは原爆落として終わりでしょ
それが硫黄島と沖縄戦で大犠牲出したアメリカの答えだよ
33 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:00:47.60 ID:lXPM2dx/
どこが正論だw
うんこを主食とする朝鮮人の分際で、人間のやることにいちいち口だしするなよw
ご先祖様のように、うんちおいしいおいしいと食べとけw
34 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:03:27.63 ID:5FrYpjnD
こういう似非評論家はもう追放したほうがいいな
35 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:04:21.08 ID:Vpk4pKg7
>>26 >上層部は合祀されているし、何より松岡洋右は安倍晋三の血族だ。
で?そこからどーゆー流れで参拝はダメになるんだ?
論点がずれまくり
結果付けを先にしてからのこじつけ理論な
石井孝明というお方は、人生において、全て合理的選択を間違いなくなさる
合理神のようなお人なんでしょうな
38 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:07:50.81 ID:tODjvYfE
白人大帝国やモンゴル騎馬軍団などの巨大勢力から
己の国を防衛しなくてはならないことと、行った
戦争に合理的視点にかけているかどうかという事は、
まるきり別物なのだから切り離して考えろやボケが
39 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:08:56.38 ID:Vpk4pKg7
そもそも人間が合理的だと思っている時点で・・・
40 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:09:16.21 ID:axsNAZzd
屁理屈じゃねえか。慰霊することが何で賛美になるんだ。
41 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:09:32.02 ID:WnoeDA07
宗教に合理性を持ち出すのが左翼らしい合理性馬鹿っぷりだな。
空気が読めないというか・・・痛いやつというか・・・
42 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:09:32.36 ID:tODjvYfE
合理的視点がわが国民にはないから国を守るのを止めましょうとか
合理的思考の発明に成功したからこれからじゃんじゃん侵略や
国防をしていいんだぞとか、普通はそんなこと考えないだろーーが!
43 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:12:40.99 ID:pIaIGgTg
モロコシ在日カー君が
ローラースケート履いて必死に煽っても
支那朝鮮を嫌う日本人の数は増えるだけだよ(笑)
44 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:13:29.30 ID:5FrYpjnD
第2次大戦に合理性なんてないよ
決着は原爆でついたのとソ連は自分の領土と兵士犠牲にしながら数千万人死んだあと決着してんだもん
45 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:14:19.93 ID:hEdsY3BN
こいつが石巻の大川小学校の教諭だったら、津波を前にしても合理的判断をして
児童たちを無事避難させることができたんでしょう。
こいつが東京電力の社長だったら、福島第一原発は震災前に廃炉にしてたんでしょう。
合理神のやることですからね。
46 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:20:30.02 ID:5FrYpjnD
日本なんてほとんどが今の海外領土で戦ってるんだから
欧州戦線と比べると大したことないんだよ 補給艦と連合艦隊しずめられて詰んだだけのこと
47 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:22:05.17 ID:4X/qPu9/
それは事実だが
戦没者を慰霊して非難される筋合いはない
まったく別の話
48 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:22:42.74 ID:tODjvYfE
戦争なんぞ産業革命で肥大化した過剰人口の解決法なんだよ
ヒトラーがラインラントに進駐した持点で英仏が戦争仕掛ければ
確かに二次大戦は未然に防げたが、しょせん小競り合いにおわり
増え続けた生産企業や人口はいずれ淘汰されなくちゃならないから
いずれ時をまたないうちに欧州では大戦争が起こってたはずだよ。
49 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:23:08.92 ID:8GrpacjX
どこのキチガイの駄文だ?
そういった考えもある事は事実、にもかかわらず
左翼だ、チョンしか言えないネトウヨって何なの
因みに、オレは参拝してるけどね
>>47 その「戦没者」に後から余分な人が付け加わったのが問題の本質では?
靖国を「戦没者慰霊」と言っても、その後からの「余分」があるせいで素直に国際社会は見てくれないわけでしょ。
52 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:27:14.18 ID:xdUdA3gU
まあその通り
罪悪感持って(持たざるをえないような事をして)生き残った連中の
救済施設だなW 靖国はw
死んでいった兵士は諦めと苦笑いの中「靖国で会おうってか・・・」と
鼻で笑いながら突撃していったんだよ・・・
都会の人間は当時でもけっこう冷めてて教育勅語の替え唄とかで
影で軍部や政府の洗脳をバカにしてたからねw
53 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:27:51.50 ID:5FrYpjnD
第一次大戦も第2次大戦も合理性なんてあったのかね
しかもアメリカが民間人に原爆落として終わらせた以上最初から最後まで正義も合理性もまったくないで終わったけど
私人としての個人的な慰霊は内々にやればいいと思うよ。
公人として千鳥ヶ淵、沖縄慰霊の日・広島原爆忌・長崎原爆忌・
全国戦没者追悼式などなどは外せないけどな。
日本人なら「祀る」って行為の意味をよく理解しておいたほうがいい
祀られる人は必ずしも崇拝の対象ではないし「鎮める」ために祀られる場合もある
御霊には人格なんか無いんだよ罪人だろうが聖人だろうがね
人格を持たない対象に手を合わせても戦争賛美になんかなるわけ無いってのが
神道を理解してる日本人の発想だけど
そうじゃない連中も増えてるからな
朝鮮人や中国人は死者に鞭打つ民族だから永遠に理解できないけど(もろきみもそうだしなw)
白人はまだ理解する余地はあるんじゃないか
文化としての神道を
56 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:42:04.38 ID:WnoeDA07
そもそも現実的な戦争の戦略は合理性欠如は非難されて当然。
しかし、死生観などは合理性というよりも伝統・文化に根ざした価値観であって
非合理で当たり前。
死んだら遺体は生ごみで出そうという考えこそ合理的かもしれないがそんなものじゃないからな。
>>55 そうやって「日本では死ねば罪人も聖人も関係ない」とか言い訳をかましてるから、「戦犯を崇拝してる」とか言われてるんでしょって。
いい加減にそのくだらない屁理屈をやめるべきだ。
兵士を餓死させるような愚かな作戦を立てた人間と、その愚かな作戦のせいで苦しみながら死んで行った人間の死は「同じ死」ではない。
そこをごちゃまぜにしてごまかすな。
>>56 味方の6割が餓死した軍隊なんて、旧日本軍以外にはいない。
「神風特攻隊」や「人間魚雷」のように、自殺を事実上強要されるような戦い方をした「狂った」軍隊も旧日本軍以外いない。
(これはのちに、アラブのテロリストたちに真似されるようになるわけだが)
ヒロポンが蔓延するのも当たり前だという話だ。明らかに「狂っている」。ここをごまかして正当化するな。
58 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:49:25.46 ID:XDqCEkUj
>>57 ほらやっぱ理解してないwというか出来ないww
朝鮮人だからwwwww
屁理屈でもなんでもなく神道はそういうもんだよ
61 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:54:03.89 ID:WnoeDA07
>>56 現実的な戦略について誰がごまかしているんよ?
戦争はあくまで合理的に、宗教は非合理で当たり前という話なんだが。
宗教的非合理が現実の戦略に影響を与えたことは非難されて当然だが
それは住み分けしっかりしましょうね。で終わる話。
それともなにか?あんたは宗教にも合理性を導入して死体を生ごみで出すのを
目標としてるん?
「神道はそういうものなんだよ」
「じゃあ神道を信仰してないから、合祀しないでください」
「いや、それはできないんだよね」
こういう自分に都合がいいだけのコンニャク問答を繰り返しているから、いつまでたっても外国からは理解を得られない。
(こういう裁判を実際に台湾人戦死者や韓国人戦死者から何度も起こされている)
結果として、本当に悲惨な死を遂げた末端の兵士たちの霊はいつまでも休まることはない。
死んでもなお、これほどひどい冒涜を受けなければならない。
天皇陛下の御名において前線に行かされた兵士が、天皇陛下から慰霊されない。これは悲劇以外の何物でもない。
63 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:57:05.06 ID:pDWQiPUI
宗教に合理性を求めるのがそもそもの間違い
状況を作り出しているのは、外国のクレームじゃない。靖国神社そのものに原因がある。
そもそもA級戦犯を後から合祀したことからすべては始まっている。
天皇陛下が行かれなくなったことも、諸外国が反発するようになったことも。
65 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 16:59:02.04 ID:Vpk4pKg7
>>57 靖国神社にしろ、ほかの神社にしろ、故人の関係者ならまだしも、
特定の誰か、人格に対して祈念しているんではないと思うよ。
広い意味で「総体」、感情的なものだから、それに対して、
無謀な指揮官達が一緒に祭られているからといった合理を持ち出しても、
意味がないと思うよ。
67 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:02:55.32 ID:Vpk4pKg7
>>66 僕はこう思ってやってるだけ。誤解してる相手が悪い」
そういうのを「独善性」というのであって、だから「左翼のルーピー」と化したといよいよ言われているのではないのかね。
>>諸星カーくんφ ★さまへ
以下 過去の自レスです 優しさからくる真っ直ぐさなのか 諸星カーくんφ ★とは.
384 :名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 22:21:57.46 ID:zIkFA2IW0
春と秋の例大祭に勅使を差し向けている. 「天皇の勅使」というのは 「陛下が来る」ことと同格らしい.
勅使発遣の儀を発し 御料車に乗って 天皇の僥倖と全く同じ作法で勅使が送られる.英霊との約束を
反古にしている訳では無い と旧皇族の竹田恒泰さんが話してました.
竹田さんの読み取りでは 天皇参拝により中国韓国から批判されて 日本企業が一つでも潰れる事に
なるのはどうかと. 政治問題になると天皇は行けなくなると. 直接参拝できなくなった. 批判をかわす為
に形は 変わるけれども中身は変えない方法だと発言しておられました. 批判もされて無いと.
>>65 すくなくとも在日のもろきみに神道的な考え方を理解させるのは無理だよ
朴一や崔洋一もテレビで議論させると感情論だけで同じ事言うだけだし
「もろきみに神道的な考え方を理解させるのは無理だよ」
じゃあ、何十億人といる世界中の人たちが、靖国参拝を全く理解できないのも当然だよね。
「それでいいんだよ」というのであれば、「カルト宗教」ということだ。
72 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:12:52.40 ID:Vpk4pKg7
>>70 あなたと他の人を一緒だとしているところが「独善性」そのものだよ
だからこそ、慰霊に関しては宗教間、国家間でお互いに尊重すべき。
カーくんに、「A級戦犯合祀は変な談話を発表した政治家とおまいらが同じ墓に入れられるのと同じこと」
というフレーズを差し上げましょうw
74 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:15:28.44 ID:WnoeDA07
>>70 アホだな。別に外国人に神道へ改宗しろと迫っているわけでないから
理解させなくてもいい。政治的な行為でなく、宗教的な行為だということだけ
分からせればいいんだよ。
75 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:20:13.43 ID:natGcsCz
何もわかってない。
頭ガチガチの人間には理解できないだろう
>>74 つまり、未来永劫延々と文句は言われ続けることは止むを得ないし、それによって日米間に軋みが出てもやむをえないと。
(実際に今回、そういう状況に陥りつつあるよね。)
そこまで覚悟して言ってるわけだね?尖閣列島を失ってでも靖国参拝は譲れない、と。
「政治的な行為ではない」なんてのは、内閣総理大臣の職にある以上不可能だよ。
政治的な行為でなくしたいのであれば、職を辞してやればよい。
77 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:23:33.71 ID:natGcsCz
靖国なんて興味ないし場所も知らないけど
なぜ首相が参拝するのかなんとなくわかってきたよ
わからないやつは一生わからないだろう
78 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:24:40.46 ID:2M5vuzXL
まあ、現代社会にあてはめてみると面白いんだけどね、こういう構図w
>>75 だってそもそも、世界の大半は「靖国神道」(本来の神道ですらない)とはまるで無関係な人だらけだよと。
アメリカ人はいつから靖国神道に帰依することになったのだ?
内輪だけの論理で「こういうもんなんだから、わからないならしょーがないよね」で終わらすなら、そら単なるカルト宗教だ。
>>78 ワタミで過労死して死んだ社員の墓に、なぜか後から渡辺美樹の骨が混入されるようなものだな。
怒りを感じない奴がいたら不思議なレベル。(まぁ、どうせ「靖国は墓ではない」とか屁理屈言ってごまかすだけだろうが)
81 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:33:57.04 ID:idsSwBee
だが
その戦争がなければ
こうやってぬくぬくと戯言もほざけなかったんだよ
だってその戦争がなければ君らはこの世に生を受けていなかったはずなんだから
>>10 上官に逆らう部下ばっかりで軍がつとまるのか?
それにその論理で行くと負けたら全てマヌケな死にならないか?
役にたってないんだから
お前の論理こそ戦死者総てを冒涜してる。
そういう恨みを持って亡くなられてるから鎮魂のために靖国に詣るのだろ?
ぜんぜん靖国や日本の死生観わかってないな。
84 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:39:55.74 ID:idsSwBee
靖国で会おうと言って死んでいった人の死生観をも批判、愚弄、冒涜してることに気づくよね
85 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:42:53.79 ID:jGW8syxf
それが戦争なんだろ。
だからこそ英霊をお祭りして不戦の誓いをしてる。
戦死者の名誉を傷つけるのはお前らだ。
>>83 恨みをもってなくなってる人が、「恨んでる対象」を一緒に後から付け加えて、勝手に自分と一体化したことについてどう思うよ。
>>80のようなことだ、つまり。
「君のお母さんの骨、僕たちのミスで他人の骨が混ざっちゃったんだけど、もう区別つかないから取り出せないですよ。まぁ我慢してよ」って
葬儀社の人間がほざいたら、お前は怒らないのか?
遺族とその周辺じゃ、捉え方は違うだろうな。
死者にムチは打たなくとも、死んだら同じなんて考えられんからな。
日本の宗教観なんて理解してもらえるわけないし(オレらも外国の宗教観わからんだろ)
靖国神社は Yasukuni Shrine じゃなくて、
Yasukuni Monumentって報道してもらったほうがいいんじゃね?
88 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:43:34.93 ID:Wfs/3TD8
本来は中韓以上に日本人がキレないとダメな問題だわな
誰が特攻自爆させたんだ。誰が兵に現地調達命令だして餓死させたんだ
誰が救援させなかったんだ
ポツダム受託戦闘終了後も部下に命令出して戦わせ続けた奴は誰だ
A級だけじゃない。悪徳将校どもが普通に議員に当選したのは何故だ
特高野郎が大臣に上り詰めたのは何故だ
まあ靖国以前に腐りまくった国だわな
89 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:43:58.55 ID:qir5lp4h
>>1 5 諸星カーくんφ ★ sage 2013/09/07(土) 03:41:15.11 ID:???0
2chのネトウヨかよw
これ、新聞の1面コラムなんだぜw
↑
産経のコラムでスレを立てて自分で煽りレスを入れる諸星カー=もろきみ
キャップを消し忘れてぶざまに自爆w
スレが建てられ、即レスの異様にネトウヨ連呼が多いなと思ったら、諸星バかーのなりすましw
【マスコミ】産経新聞、半年前の「キムチ断ち」に続き、「スマホに買い替える時は、韓国のあの製品は絶対買わない」とコラムで読者に誓う
90 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 17:44:32.17 ID:Vpk4pKg7
>>79 個人の考えだって様々なのに、ましてや国家間や宗教観、歴史観は違って当たり前。
違うことを認め合うのが本来基底になるべき考え方。
靖国反対派は、その規底を無視した、ほとんどカルト的弾圧をやっているように見えるよ。
靖国神社なくても、日本は侵略戦争していたよ。欧米がやっていたからな。
過疎板で靖国批判オナニースレを挙げまくるモロキミwww
93 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 18:24:30.17 ID:VtdPUNKX
戦争責任を忠誠無比の臣下になすりつけ己のみ生き延びた卑劣極まる大元帥ヒロヒト赦し難し。その衣鉢を継ぎたるアキヒトも同罪。
ここに継体より発する現王朝の惰性を破棄し新王朝樹立交代の機は熟せり。命は革められた。
94 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 18:50:53.39 ID:3enzxVFC
赤紙一枚で文句も言わずに弾に撃たれたり自決攻撃したり魚の餌になったり病死したり餓死して呉れたのだから天日天雨沃地穣穀と同等に神として崇めるのは当然
英霊ねえ、、、
ガンダムでたとえるとアムロがハヤトが死後二階級特進した時に
「それだけなんですか?闘っている時は何にもしてくれないで」
みたいなところはあるかな
96 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 19:09:37.92 ID:1eHjTJWh
下手な戦略構成したのは日本軍だけど
補給線を分断し実際餓死させたのは連合軍でしょ
>>96 普通は補給線を切られないように兵站をきっちり確保するし、万が一切られたら一目散に退却すべきなんだよ。
それをしなかったのが日本軍のトップ。
というより、この「餓死」とか「栄養失調」の問題は、中国侵攻時からずーっと付きまとっている問題で、
だからこそ中国の反日ドラマでは日本兵のセリフは「メシメシ」なんだよ。まともに食糧を補給することすら考えていなかった。
98 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 19:16:45.08 ID:J4gw7i02
人を銃弾が飛び交う場所に立たせたり、餓死させたりと兵士の人権を無視する状況が戦争であり
だから、戦争をしてはいけないと言うことが言えるんだろ。
日本の死生観では不条理に殺された霊魂は悪霊となり国家に厄災をもたらすものとされる
そのため悪霊とならないように靖国にまつり、為政者の精神の安穏のための施設と思えば
納得しやすいんではないかな。
99 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 19:24:55.35 ID:Fi6AbLDG
昭和天皇の大御心に叛いて靖国にA級戦犯を合祀した謀反人松平宮司の罪は重いな。
そのせいで、それ以後天皇陛下も皇太子殿下も靖国に行かれなくなった。
自民党政治家、ウヨ一同「天皇の心なんか知ったことじゃないんだよ!」
>>98 だからその不条理に殺されて栄養失調で死んで行った多数の人々が、
「その元凶を作り上げた人間」が後から勝手に加えられて自分と一体化されたらどう思うよって話だ。
この行為そのものが死者への冒涜に他ならない。
101 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 19:38:25.26 ID:J4gw7i02
神として昇華された精霊には恨讐もない。
恨の気が残っているのならそれは悪霊であり悪霊は神社には存在できない。
よって、「その元凶を作り上げた人間」が来ても英霊たちは受け入れる。
という神道の都合のいい解釈。
102 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 19:44:29.85 ID:Fi6AbLDG
靖国に祀られた名も無き兵士たちは、戦争指導者の合祀は許せんだろうな。
こいつらのせいで理不尽に人生を終わらされたんだからな。
103 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 19:48:50.33 ID:J4gw7i02
ま、諸悪の根源は戦犯合祀をごり押しした連中だろね
104 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 20:07:06.41 ID:idsSwBee
中国で戦ってひどい目にあった爺さんが知り合いにいるけどさ
上官と天皇陛下は別格だってよ
誰が悪いとか関係ないってさ
安田浩一は靖国参拝を支持してたはずだろ
まぁ、いきなり手のひら返すのは朝鮮人らしいけどさあw
確かにアッツ島みたいな戦略的に必要ない場所の占領にまで固執した挙げ句、占領部隊を見殺しにして玉砕に追い込んだ軍上層部の責任は重大
A級戦犯は戦争遂行の責任者だし、日本自身が極東軍事裁判の結果を受け入れた以上、合祀には問題が有りすぎる
それに、戦犯達は刑死者であって戦死者ではないから合祀の基準自体満たしてない
>>100 お前が馬鹿なのは、当時の軍人が「靖国で会おう」と戦った事が、思考から欠落しているから。
今のお前の個人的見解を、当時の軍人を代弁するかの如く振る舞ってる様こそ、「死者への冒涜」やな。
日本人としては、お前の様な朝鮮人には関わって欲しくない案件だわな。
>>106 んだんだ。その合祀が問題の本質なんだよね。
その前までは天皇陛下もきちんと行っていたのだから。
>>107 お前以外の人間はちゃんと理解できているようだぞ。
109 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 21:37:30.42 ID:idsSwBee
いや
実際に戦った爺さんは上官も天皇陛下も恨んでないって言ってるよ
あの時はとにかくみんな必死だったって
戦後生まれのの妄言はその辺にしておいたほうがいい
>>108 >お前以外の人間はちゃんと理解できているようだぞ。
また「息を吐く様に嘘をつく」ですか?
スレを見ると結構批判が有るが、IDとか理解できてるか?w
111 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 22:09:49.87 ID:lB549orS
遊就館の御真影コーナーにその英霊の写真がずらりと並んでるから
最低限それを見て来てから記事を書け!、屑!。
貴公らを告發す!
其一 日本人 精神怠慢罪
慰安婦の哀話を吹聽すれば日本人は煙を被つた蜂の如く
從順となり亂暴陵辱をし放題となる事に氣づいた鮮人は
軍事でなく精神によつて日本を侵掠せんと企て廣末涼子
吉松育美らと云つた攻め易い藝能人にまづ狙ひを定めた
この哀話は所謂支那人の「南京」と同じ精神武器であり
當然支那人の目的も朝鮮人と同樣の「日本蹂躙」である
これらの「我々は日本人に惡い事をされた!」と云ふ
支那人や鮮人が常に言つてゐる事が嘘だと云ふ事を
今迄の日本人は面倒がつて究明する事を怠つてきた
この知的怠慢こそが總ての諸惡の根源だつたのである
其二 聯合國 幻影追求罪
「戰爭犯罪ををかした戰犯」と云ふ概念が使はれたのは極短い
時期に限られ、二次大戰終了後に生まれ裁判終了と同時にこの
世から消え、以前は勿論以後も目立つた國際問題の解決手段と
して積極的に使はれた形跡はまつたくありません。戰犯とはネ
はなつからこの世に存在しなかつた柳の下の幽靈か、はたまた
新發見の粒子か、うたかたの泡玉かのやうな存在だつたのです
113 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 22:31:44.11 ID:cJOkcLhK
114 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 22:38:18.37 ID:idsSwBee
>>113 え?捏造じゃないよ
君はこれが捏造だと困る人?
115 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 22:41:14.81 ID:idsSwBee
>>106 >A級戦犯は戦争遂行の責任者だし、日本自身が極東軍事裁判の結果を受け入れた以上、合祀には問題が有りすぎる
昔から、「戦争」はどこの国にも認められた主権の一つだぞ。
「戦争遂行の責任者」がA級戦犯の基準ならば、当事国全ての責任者はA級戦犯と言う事になるぞ。
>それに、戦犯達は刑死者であって戦死者ではないから合祀の基準自体満たしてない
B級やC級戦犯の方が明確に戦時国際法や戦時国内法を犯した犯罪者なんだけどね。
彼らが合祀されてる事も否定する事になるぞ。
>>108 >んだんだ。その合祀が問題の本質なんだよね。
アフォか。
なにが「本質」だw腹筋が崩壊するわw
↑の106への反論になにか言えるか?
まぁどうせ最後には「お前とは会話にならん」と逃げ出すだけだろw
117 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 22:59:50.40 ID:cJOkcLhK
ネトウヨは息を吐くように嘘を吐く
一部の韓国人と一緒
118 :
名前をあたえないでください:2013/12/29(日) 23:05:14.88 ID:idsSwBee
疑心暗鬼で大変ですな
心中、お察し申し上げます
>>109 うちの爺さんも同じ
戦後自分の息子に上官の鬼軍曹の名前を付けたくらい
辛い思い出は話したがらないし本人からは聞けなかったけど
それとこれとは別なんだよね
当時の飯盒や写真は大事にしてた
恨んでたのはむしろ中国人や朝鮮人
墓石は絶対にそっちの石は使ってくれるな
というのが唯一の遺言らしい遺言だった
===ひ○すえバッシングは日本のチベットだった?===
あのひろ○えやあ○ひめの夫も所属していた暴走族OB団体、
関東連合は、ななななんと
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
北 朝 鮮 の ス パ イ 組 織 だ っ た!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
証拠に、メンバーの親は総連の幹部がゴロゴロ・・・
そして連中の目的は、
日本のアイドルを”狩って”将軍様に献上すること!!
名づけて”日本芸能界喜び組化計画!!”
シャブ漬けにして理性を飛ばし奴隷に調教!!
一時の広○のプッツン奇行もこれが原因か??
そのときの相手の金子賢は朝鮮籍!しかも元夫の親友!!
おまけに北朝鮮核爆弾部品輸出企業の倅たちとも親友!!
とどめは、芸能界に顔が利くと噂のあった、
新宿で惨殺された朝鮮チンピラとも大の親友!!!
ちなみに、そのヤクザの口癖が・・・
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
オレは広○を薬漬けにして輪姦したことがある!!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
これは、クロ以外考えられないですね。
http://unkar.org/r/news2/1208351051 「殺せ殺せ!」 命ごいする男性を路上でリンチ殺人★38
121 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 00:01:31.17 ID:s8JvsfoM
>>119 だよねえ
そういう声はかき消されてしまう
なんだか実際に戦った爺さんの気持ちをまったく理解しないで
戦後生まれの自分に都合のいい解釈で処理しようという輩に憤りを感じるんだよなあ
スレが終りに近いけどものすごい情報を仕入れてきましたよーん
谷口元一がマットの持つ核兵器解体情報に興味をもったのは
スパイみたくこの情報を北朝鮮に売るつもりだったからだそうで…
http://www.news-us.jp/article/383298598.html を参照してね
で、植田朝日というサッカーファンがいるんだけど、その親父は
確かイランに核兵器関連の部品の輸出をして実刑食らってたはず。
植田は新宿撲殺がらみのスレッドで、ニダーのAAでやたらと
コピペされて名前が挙がってるんだけど、それをみてもわかる
とおり、どうやら広末涼子につきまとっていたキムや彼女の夫の
岡沢らのグループと親しかったようなんだよね。植田の結婚式の
集合写真にも、たしか岡沢やキム剛弘がバッチリ写ってたしね。
で、もしかしたらもしかして…なんだけど、谷口とこいつらって
繋がってるんじゃないのか???って思うんだけど。。。
http://www.altmc.jp/chArchive/news2/1208351051.html 谷口元一と岡沢高宏って、例の撲殺スレッド↑では”隠れてないで
おまえら一緒になって出てこい!”って揶揄される間柄なんだよね
レスを書いた人はピンときてたんじゃないかな。
>>10 >ぬけぬけと「死んだらみんな仏だ」とかほざくな。
こいつ日本人じゃねーだろ。
ソマリアのブラックホークダウンでの米兵戦死者ダッタ記憶が有るが、ソマリア人は兵士を全裸にして遺体を損壊し、吊るして晒し者にしたよな。
一方の日本は、あれだけ民間人に対する無差別爆撃をしたにも関わらず、墜落して死亡したB-29の乗務員を手厚く葬ったと言う。
やはり江戸時代以降の日本人は「死んだら皆ほとけ様」なんだよ。
(おそらく仏教の浸透や、「葉隠れ聞き書き」等の「武士道の精神」の普及の影響が有るのではないかと推測される)
お前の言う通り、多くの戦死者や餓死者を出した作戦担当者には多くの失策は有っただろう。
その点についてのペナルティーは受けるべき責任者がいる事も否定しない。
しかしだな、「道を誤って」って、お前何様?
後世の人間が、当時の状況全てを把握した様な、しかも無責任なブサヨ共の様な思考には反吐が出る。
それこそ「日本の正義」を信じて戦った英霊への侮辱でしかないわ。
マジで外国人は祖国に帰れ。お前は日本で生まれようが外国人は外国人だと言う事がよくわかるサンプルだ。
こんな連中を主権の一人として日本に置いておく事に我慢ならんわ。
>>123 日本人は「敵に対しても」礼儀は失わないことはある。「敵ながら見事」と弔うことも珍しいことではない。
(少なくとも、日露戦争の時は、ロシアの捕虜に対して非常に丁重な扱いをしている。ただし、WW2の捕虜にはそうではなかったようだが)
だが、「自分たちを裏切って、背後から銃を撃っている人間」に対してまで寛容なわけではない。
正当化する人たちは、根本的にこの手の「すり替え」をしている。
125 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 01:15:29.52 ID:Cf4U53/M
126 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 01:20:02.11 ID:Cf4U53/M
ここでも妄想してんのかよw
進歩しねーなw
127 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 01:20:59.15 ID:3yf8V4fB
>>124 >だが、「自分たちを裏切って、背後から銃を撃っている人間」に対してまで寛容なわけではない。
在日朝鮮人の事ですねw
しかし、それすらも「ヘイトスピーチ」とスレ立てしてる馬鹿がいると聞きましたがw
>>1みたいな凝り固まった考え方してればそりゃ左翼にもなるわ
こういう人たちには、実際の兵士の手記読ませても自分の妄想優先で効果ないんだろうな
129 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 01:25:04.29 ID:3yf8V4fB
>>124 てか、
>>123に対して何を言ってるのか不明。
良く読めば理解できると思うが、俺は別に「正当化」していない。
お前の主義者的意見に嫌悪し、「日本から出て行けよ」と叱ってるのだが。
なに?w「すり替え」ってwww
お前、日本語の読解力が無いのか?w
130 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 01:33:42.69 ID:3yf8V4fB
>>64 >状況を作り出しているのは、外国のクレームじゃない。靖国神社そのものに原因がある。
妄想も大概にしとけ。
朝日の火付けに乗った支那と、なんの関係もない本国と在日朝鮮人が問題視しているだけだわ。
日本人も大多数が参拝賛成だ。
お前の様な在日朝鮮人が一番たちが悪いんだよ。
はよ祖国に帰れよ屑。
131 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 01:37:46.34 ID:3yf8V4fB
>>76 英文も読めないのか?w
アメリカは「支那チョンがうざいから、あまり挑発する様な事しないでくれよ」だわ。
しかも、「参拝自体は激しく同意!」だもんな。
いい加減、そういう妄想ばかり垂れ流すなよ、この朝鮮脳が
132 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 03:59:15.77 ID:GB7G+MdN
原発 過去の地層を調べればそこに建ててはいけないことを学者は知っていたけど
政治家は建てさせた。
戦争 アメリカと戦争したら負けると大半の人が分かっていたけど、軍を抑えきれない
政治家がゴーサインを出した。
日本人の精神構造ってどれもこれも似たりよったりだな。村社会はいつでも
民意が無視される。声の大きな方へ決められてしまう。みんなこれではいけない
と分かっていても。
133 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 04:25:47.37 ID:s8JvsfoM
また戦争をおっぱじめたり
原発で大事故起こしたらいよいよ諦めるか
クーデター起こすかしないと自浄作用は望めないだろうな
134 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 05:19:57.08 ID:LUxBYwKC
後の時代の人間が前の時代の人間を非合理だと罵倒するのはたやすい作業だ。明治維新から急速に西洋文化を取り入れた当時の前近代的日本人に対して、現在の視点から合理を求めるのは酷だ。また宗教に合理性を求めるのも宗教に対する無理解があるな。
哀憫 .
136 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 06:47:50.07 ID:IlhSPDaZ
宗教は非合理なものを扱うわけ。
日本の場合、怨念持ってるであろう死者への畏れほど大きいから、大切にまつらないといかんの。
それぞれ宗教はいくらかかんどころを信じれば、そのなかでは秩序だってる。
そのかんどころが他宗教や他の思想からは認められないから、それぞれあいつはでたらめだ、となり話があわん。
137 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 07:01:02.70 ID:hB9Y5wgW
当時の官庁が組み込んだわけで神社側が言ったわけじゃないだろ?
そこが宗教なのか、政治的な思惑かで全然違うだろう
”韓流と朝鮮ヤクザと芸能界とバーニングと関東連合と
メディアの関係”を知らない人への説明用にまとめたよ〜ん
^^^^^^^^^
朝鮮ヤクザが接待や脅しで日本の電通マンや芸能人を飼いならす
彼らに己の宣伝力をつかって韓流ブームをおこさせるように依頼
来日した韓タレや、韓流ドラマ制作社に高額な契約金を払わせる
在日の裏マネーがまともな韓国の会社へ流れロンダリングされる
韓国の芸能事務所は国家から低利の融資をうけてタレントを育成
してるのでいずれその金は国庫に戻り韓国はそれでイージス艦や
F15戦闘機などを購入するので米国は大歓迎(汚金を日米にプール
してるより本国に持ち帰ってくれた方が治安上いいに決まってる)
接待や脅しというのが美女と薬とエロ盗撮。窓口がいわずと知れた
関東連合。こいつらを手足に使っていたのがバーニングの周防郁雄。
この男が関東連合をつかってライバルタレントを汚して落ち目にさせ、
酒やクスリや変態SEXで朦朧としたところを盗撮しマスコミで”奇行”
”プッツン”などと叩いて芸能人として安くなりきったところで回収。
その後は逆に褒めまくって人気芸能人に戻しその"差額"で儲けるのだ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1387438265/
>「英霊」は、餓死させられ、自殺を強要させられた兵士たち
日本国の戦争で悲惨な死に方をしたというなら尚のこと慰霊しなければならない。
つまり靖国参拝は正しい。完全論破。さすがオレ。反論の余地がまったくない。
141 :
周防郁雄施設への参拝に諸外国から批判の声:2013/12/30(月) 11:55:47.96 ID:DcnXZBu/
■バーニングプロダクションとは
己の系列下のタレント(バータレと俗称)とキャラが重複しているので
目障りである他社のタレントや、自系列に従属させた際には膨大な
利益が見込まれるような能力に秀でたタレントにたいしては、影響力の
あるメディアを使ってバッシングを仕掛けてタレント価値を下落させ、
その後相手事務所の”降伏”によって己の従属下におき、その後に
メディアで逆に賞賛の記事を書かせタレント価値を元に戻させ、
膨大なマージンを得るという、マッチポンプ的な戦略を頻繁に行って
いるといわれている。
他社タレントへのバッシングは、男優よりも女優に対してより辛らつ
であることが多い。バッシングの相手に対する典型的なレッテルは、
『プッツンタレント』『お騒がせ女優』などで、ある芸能人に対し、
マスコミでそのような報道がされた場合、”周防が獲得をもくろんで
いる”という意味を多からず含むというのは、大低の業界人が持つ
≪陰の共通認識≫であるといわれている。
現に、そのような報道が頻繁にされ、以後、所属事務所が
バーニングの影響下におかれた有名タレントが数多く存在している。
(例 南野陽子=ケイダッシュ 広末涼子=フラーム)
また、この場合の”獲得”という言葉には性的な意味をも含まれる
ことも業界では常識である。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1384832582/
142 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 12:32:15.89 ID:MLjj0Dwb
こいつの言うような論理がまかり通るなら
日本国はかつて軍国主義を掲げた屈折したイデオロギーの象徴であり
日本国は革命により潰して新政府樹立せよってことになるわな。
天皇、日の丸、君が代、神社、すべてぶっ潰せってこったろ?
>>140 その悲惨な死に方を「させた」人間が後から合祀されているのにか?
>>142 だから「昭和20年革命説」ってのがあるだろ。戦争敗北で日本の政治体制は変わったのだ、と。
過去の大日本帝国と、現在の日本国は別の政治体制であり、連続していない。
だから憲法も変えたし、天皇陛下は「現人神」ではなく「象徴」になった。
少なくとも、アメリカにおける認識はそうであり、過去に自らを「鬼畜」と罵り銃弾を向けてきた日本と、現在の日本は違う、
という建前に立っているからこそ、日米同盟を結んでいる。
「いいや、そうではなく連続しているんだ」と見なすことは(あるいは対外的にそれを表明することは)、
この同盟の根幹を根底から覆しかねない、というのがどうしてわからない人間が多いんだろう。
アメリカの反応はズバリ「そこ」なんだけど。
>>144 旧日本軍が南方戦線で多数の餓死者を出したのは、米軍によって補給線を絶たれたから。
旧日本軍が東南アジアへ進出したのは、米国の輸入禁止によって石油や鉄鉱石が
不足していたから。
旧日本軍や、その前の幕府軍が富国強兵に励んだのは、
欧米の帝国主義でアジアが片っ端から植民地にされていた時代だったから。
そして、東条英機らは東京裁判の判決を真に受けたのではない。
日本の首相として「戦争に負けた責任」を取って絞首刑台の露と消えたのだ。
「不本意な戦勝国による裁判で死刑になるわけだが、私たちがA級戦犯という
罪を背負って死ななければ日本に未来は来ないだろう。この国の子孫たちを
よろしく頼む。私たちの死を無駄にしないように」と。
ついでに言っとくが日米同盟は米国側にメリットがあっての前提だ。
しょくんが宣う「天皇からの脱却における新日本政府との同盟」がどうたらとか関係ない。
まず米国は日本を米国の財布にしようした。
つぎに米国は日本軍を集団的自衛権の美辞麗句のもと、米軍の代替にしようとしている。
さらに日本列島や沖縄周辺は中国やロシアに対するシーレーンであり、地政学的に重要。
だから沖縄などに基地を設置している。
これが現実だ。
146 :
マスゴミの周防郁雄施設への参拝を阻止せよ:2013/12/30(月) 13:40:51.39 ID:DcnXZBu/
谷口元一がマッドの持つ核兵器解体情報に興味をもったのは
スパイみたくこの情報を北朝鮮に売るつもりだったからだそうで…
で、植田朝日というサッカーファンがいるんだけど、その親父は
確かイランに核兵器関連の部品の輸出をして実刑食らってたはず。
植田は新宿撲殺がらみのスレッドで、ニダーのAAでやたらと
コピペされて名前が挙がってるのをみてもわかるとおり、
どうやら広末涼子の夫の岡沢や、この夫妻ににつきまとっていた
キム剛弘らのグループと親しかったようなんだよね。その証拠に
植田の結婚式の集合写真にも岡沢とキムがバッチリ写ってたしね。
で、もしかしたらもしかして…なんだけど、谷口とこいつらって
繋がってるんじゃないのか???って思うんだけど。。。
http://www.altmc.jp/chArchive/news2/1208351051.html 谷口元一と岡沢高宏って、例の撲殺スレッド↑では”隠れてないで
おまえら一緒になって出てこい!”って揶揄される間柄なんだよね
http://www.buzznews.jp/?p=1144
>>145 「A級戦犯としての罪を背負って死ぬ」って、合祀されてるんだから背負ってないじゃねぇか。
ちゃんと罪は墓場でも背負え。きれいごと抜かすな、「敵につかまったら自害せよ」と他人にほざいて、自分は自殺に失敗した人間が。
こういうふざけたきれいごとを抜かしてるから、いつまでたっても「戦犯を崇めてる」って言われるんだよ。
それからな、しょくんよ。
神風特攻ってのは「自殺」じゃねーよ。
戦闘機で敵艦に突撃して、人柱として身を捧げることで全国民の意識の力を集約し
かつて侵略してきた元寇の船を2回も沈めた神風を国家神道によって招来しようとした
宗教的な儀式だったのだよ。
>>149 神風特攻は確かに自殺じゃないけどなぁ…
ただしあくまで国を守る為の作戦の一つであって、儀式でも何でも無いよ
そこを見誤っては他でいくらいい事言ってても駄目だと思うぞ
人的資産を無駄に消耗して、結果的には大失敗な作戦だったが…
追い詰められた最後の手段、万歳突撃と違って絶対やっちゃいけない作戦だった
>>110 それがキチガイ朝鮮人安田浩一くんだからね
捏造を駆使しての印象操作とか、キチガイ民族の専売特許じゃないかw
>>150 欧米人は東洋人やアラブ人の自爆攻撃を「殉教」とは見なさないでいるようだが
ムスリムの自爆テロも日本の神風特攻も、神からの奇跡を呼ぶための儀式だよ。
>>147 そもそもサンフランシスコ平和条約の時点で、
お前の祖国は戦勝国でもなんでもないからな
「戦犯」を批判する権利なんてない
ま、キチガイ朝鮮人には理解できないだろうけど
154 :
マスゴミの周防郁雄施設への参拝を阻止せよ:2013/12/30(月) 15:09:21.20 ID:DcnXZBu/
数年前にあった「謎の投稿」
338 :Trader@Live! :2009/08/22(土) 12:39:34 ID:IER9Ycbp
金○賢 北朝鮮 の検索ランキングがアップ
ここ数週間、金○賢が北朝鮮経由のヤ○の運び屋だったと
書き込み多数。確かめるため検索する人が増えた。
金○というより、金○の裏の関東連合(川奈社長)が北朝鮮と密接
(モデル斡旋、裏ビデオ、芸能人脅迫用の隠し撮りビデオが資金源
もろに手口が摂理や統一。おそらくノウハウの仕入れ元は同じ)
森元首相が東京に呼ばれる
逮捕を含む息子の処遇について首相や公安当局らと相談
倅グループの飼い女、兼、現在のゴシップマスコミ上の
キーウーマンである広○涼子を誰と偽装結婚させて
世間の目をそらすかの相談。
もちろん、広○が上がれば金○=北朝鮮の
ラインも水揚げできる。どこまでやるべきか、
どこから捨てるか、いろいろと相談しているのだろう。
いっておくが広○は絶対にあがらない。金○は微妙
川奈とバーニングプロはそろそろ危ない。ヱイベは安泰
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1250512866/744 まとめサイト 日本の芸能界が完全にキムチと薬に汚染されている件
http://50064686.at.webry.info/201204/article_25.html
>>147ルーズベルトの選挙公約見た。私は戦争しません。大統領選挙で、フランス降伏、イギリス、ソ連が敗北寸前でナチス・ドイツと戦争したがっていてナチス・ドイツに挑発行為を行っていたが、ヒトラーが乗らず日本に対して、ハルノートを出して日本に戦争仕向けた
幕末の動乱期には多くの志士達が戦死した、
神道式の葬儀で祀るということが京都東山にて行われ、
その後、明治天皇から維新を目前にして倒れた志士達の霊を奉祀するため、
京都東山の、この神葬祭が行われた場所に社を創建せよと、
霊山護国神社の前身である招魂社が建てられた、
そして後の明治2年(1869年)、戊辰戦争の戦死者を慰霊する為に
明治政府が建立され、明治維新の大村益次郎が、
東京にも京都の招魂社のと同じ神社を建てるべしと提案し、
明治天皇の深い思召により、東京招魂社が建てられ、
明治12年(1879年)に明治天皇により、「祖国を平安にする」
「平和な国家を建設する」と言う「靖国」の意味から靖国神社と改称した
以後、戊辰戦争・明治維新、西南戦争、台湾出兵、壬午事変、江華島事件、
京城事変、日清戦争、義和団事件、日露戦争、第一次世界大戦、済南事件、
中村大尉事件、 満州事変、支那事変、大東亜戦争戦争などの
天皇・国の為に戦死した霊を祀られる様になった
当初は祭神は「忠霊」・「忠魂」と称されていたが日露戦争で「英霊」と称された
天皇の祖先は神武天皇。天照大御神は天皇家の祖先の神武天皇の祖先の神様
古代神道から祖霊や死者などへの畏敬の念が神道の信仰基盤であり、
靖国神社を建てた天照大御神の子孫である明治天皇は天照大神を
神道の祭神にしている。
157 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 15:40:16.25 ID:USysQTB2
なんだ?
たかが百数十年の歴史なのかよw
じゃあ廃止にしてしまえw
158 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 20:04:52.73 ID:Yq+saNCt
>>157 日本人ならば知ってる事だろ。
朝鮮人は知らなくてもオケ。関係ないし。
159 :
名前をあたえないでください:2013/12/30(月) 20:32:31.51 ID:meqBcW9U
どのような戦争でも戦死、病死、餓死した兵士が自分を英雄などと思って死んだものはいないだろう。
とらえるべきは死に方ではなく、死に至った兵士たちを残されたものがどう評価するかということ。
その評価の方法が靖国神社で祀るということなのであって、日本人はそういう方法を選択したということ。
そのことに宗教歴史の違う他民族が口出しをすることは、してはならないことなのだ。
そのことが喩え気に入らずとも、それを受け入れることが他民族他国民の義務なのだ。
日本は他国がどのように戦死者を弔おうと文句など言わない。
仮に韓国がテロリストの銅像を作ろうと
その国民がそれを望むならば、非難はできても禁止することなどどうして出来ようかw
むりに他国を自国に従わせようとすれば、戦争によって相手を従わせるしかない。
中韓が日本に対してやっていることはまさにそういうこと。
日本と戦争して日本を服従させたいのかw
日本人は日本人がやりたいように戦没者をとむらい、神として祀る。
それが日本人の意志であり、日本文化なのだ。他国の指図は受けない。
>戦死者は神となる
思想というか宗教は、国家神道の他にあんの?
朝鮮チンピラは夜の街を制して芸能人の痴態を撮影して
脅迫して薬物を押し売りしてたらしいな。普通に考えて
レイシストだとしてしばかれるべきはこいつらのほうだ。
それを目の当たりにしていた市川海老蔵や高岡蒼甫が、
激高して殴打やツイートで社会を騒がせるのも当然だろ
逆に、これを見てなにも行動おこさないようがおかしいぞ
慰安婦ネタをだすと日本人はおもわず申し訳ない気持ち
になって、無意識のうちに朝鮮人の暴力に屈してしまう。
慰安婦哀話は朝鮮人が作った「戦略的思想兵器」なのだ!
関東連合チョソも”慰安婦はもっとかわいそうだったぞ
おまえらは祖先の罪を償う責務があるのだぞ”と嘯いて
日本の女を思う存分犯していたんだろう。奴らを許すな!
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1360675964/
162 :
名前をあたえないでください:2013/12/31(火) 01:30:15.52 ID:JGwqY2Lp
戦死者といえば聞こえはいいが
要は徴兵制度で国家に殺された人々
殺した側が死んだものや遺族の恨みをかわし
自らの罪悪感のごまかしやその行為の正当化をゴリ押しするために作った
歴史も中身もない神様
163 :
名前をあたえないでください:2013/12/31(火) 03:21:09.03 ID:9vKSoziF
最近の自爆テロでも死んだら神になる
「賛美」
「崇拝」
ではなく
「鎮魂」 だと何回も言ってるのに
何が合理性だ、死ね
明治政府(大久保利通・伊藤博文たち)は、
>万世一系という天皇制度
>靖国神社・英霊
というシステムを、よくもまあ作り上げたよなぁ。
責任を取らない、巻きこまさすのは日本の伝統。
167 :
名前をあたえないでください:2014/01/06(月) 23:27:57.93 ID:E/cHXyIr
米帝が補給船を沈めなければ飢えなかった
168 :
名前をあたえないでください:2014/01/08(水) 13:38:40.67 ID:XNCoFb7S
そして、文化大革命・大躍進政策を賛美する中国共産党とそのシンパであった。
葉隠れ
170 :
名前をあたえないでください:2014/01/08(水) 13:58:25.12 ID:jlFNgOEu
確かに軍部を批判したい気持ちはあるけど
なんで靖国と結びつけるの?
国民は英霊に感謝してるのに
いつまでも文句を言うのはマスゴミだけ
英霊とクソ戦犯は別だ