【東京】 専門家あきれた…猪瀬知事の借用書は小学生レベル 印鑑なし、返済期限なし、利息に関する文言なし、貸した人間の署名なし
1 :
うっしぃじま悪い肉φ ★:
★専門家あきれた…猪瀬知事の借用書は小学生レベル
人口1300万人を抱える自治体のトップが、小学生レベルの借用書を書いていた!!
猪瀬直樹東京都知事(67)が26日に緊急記者会見を開き、問題の「借用証」を公開した。
昨年12月の都知事選前に徳洲会グループから受け取った現金5000万円の借用証で、
猪瀬知事は「個人の借入金」と改めて主張した。
だが、問題の借用証は、あまりにシンプルで「いつ作ったんだよ?」なんてツッコミが入りそう。
専門家は「これでは貸す側がバカにされそう」と話した。
猪瀬氏は借入金問題の責任について「身を粉にしても仕事をきちっとやることが償いかと思っている」と述べ、
辞職の意思がないことを明らかにした。借り入れは無利息、無担保だったが、金利相当分の支払いを検討すると述べた。
本人の説明によると、昨年11月6日、医療法人徳洲会前理事長で元衆院議員の徳田虎雄氏(75)に
都知事選出馬の可能性を伝え、息子の徳田毅衆院議員(42)を通じて同20日に議員会館で5000万円を受領。
毅氏宛ての借用証が用意されており、署名し金額を書き入れた。
今年9月26日、猪瀬氏の秘書が都内ホテルで全額を毅氏の母親に返済。
その後に借用証が事務所に郵送され、スタッフが知事名義の貸金庫に入れた。
自身は11月25日朝、借用証の存在を確認した。
猪瀬氏が公開した借用証をめぐって、疑念が持たれているのは作成された時期だ。
猪瀬氏は当初、借用書の存在を否定し、22日の会見で一転、存在を認め「“借用書”を書いた」と前言を翻した。
だが、この日の会見で公開した「借用証」のタイトル文字は、ワープロで先に印字されたものだった。
押印もなく、金額と名前、住所だけが書かれており、会見で「最近作られたものでは?」との疑念が持たれたのも当然だ。
日本筆跡鑑定人協会会長で、公文書の真贋問題に精通する根本寛氏はこう語る。
「契約書や遺言書など毎日、多くを見ているが、名前と住所しか書いていない、
こんなあっさりとした借用証は見たことがない。これで5000万円もの大金が動いたとは驚きです」
借用証が書かれた時期を特定することは可能なのか?
根本氏は「書かれた文字のインクや紙などを調べても、科学的な裏づけはほとんどとれない。
この1年間で時期を特定するのは非常に難しく、警察の科学鑑定でも対応できない。
その意味で時期をめぐる真贋論争はできない」と指摘する。
印鑑なし、返済期限なし、利息に関する文言もなし、貸した人間の署名もなし。こんな借用証が通用するのか。
詐欺事情に詳しい本人訴訟コンサルタントの野島茂朗氏は「通用しなくはないです。
返金を請求して一定期間以内に返せば問題はありません。
ただ、一般的にはこの借用証では、貸す側がバカだというものです。
これでは、返さなくてもいいということに近い消費貸借契約になりますから、実質、贈与となります」と解説する。
借りた金額は円マークもなく洋数字。これなら数字を加えたり、金額を偽造できてしまう。
「一般常識的にはそうですが、漢字表記が定められているわけではありません」(同)
印鑑がないことについても、自筆であれば印鑑は必要ない。
印紙がないが、高額取引でも印紙を貼らないことはあり、税務署にバレたら追徴課税される可能性があるというだけだ。
民法は利息について、別段の意思表示がない場合は利率を年5%と定めている。
無利息・無担保で5000万円を9か月借りたということは、利息分の利益供与になりかねないが
「貸した側が主張しなければ利息は問題ありません」と野島氏。
この借用証は有効ではあるが、報道されたことで、世間に悪影響も及ぼしかねない。
「債権を偽装する借用証を三文判で作ったり、筆跡を偽装したりする架空請求が横行している。
こんな小学生でも作れそうな借用証なんて、ヤミ金の偽装架空請求よりも低レベル」と野島氏。
こんな借用書が通用するなら、世の中は脱税贈与や詐欺だらけになりかねない。
東スポWEB
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/208312/
2 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:43:40.56 ID:R4vwuNDO
前原の領収書は?
3 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:45:38.85 ID:c8f5qIsP
急ごしらえなんだから
仕方ないだろ
4 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:48:04.14 ID:iVx5ptOJ
借用書を借りた方が持ってるwww
5 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:48:20.94 ID:t0nhotgM
>>1 オレもなどか大金を個人的に借りたことがあったが、
もちろん、直筆での署名、実印の押印、印鑑証明添付と、すべてが必要なことが多かったな。
6 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:51:03.66 ID:ywgCLKPk
団塊全共闘はこれで歴史上まれに見る失敗作との評価が確定したなww
団塊全共闘最後の希望の星猪瀬がこのざまだからなww
この際猪瀬さんもこれ以上恥をさらす前に辞職した方がいいのでないのww
これ以上知事の職に留まってもここまで馬鹿にされてしまっては何もできないだろうww
悪いことは言わない、
いま止めたら「悪いことは何もしていないのに」との同情の声が上がるかもしれないぜww
7 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:52:55.46 ID:ZYql3cBw
>>1 専門家の名前出してくれよ。
>これでは、返さなくてもいいということに近い消費貸借契約になりますから、実質、贈与となります」と解説する。
素人に語らせるなよ。「近い消費貸借契約」って何?
で、実質贈与になる?
8 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:52:56.20 ID:u63zmTOK
徳田側の人間の指紋はついていない。
東京都職員に朗報 〜免職の恐れなし−償いは職務全うで〜
都知事は、「身を粉にしても仕事をきちっとやることが償いかと思っている」と述べた。
職員に於いても、何らかの不祥事や問題が発生した場合、「身を粉にしても仕事
をきちっとやります」と述べれば、免職などにならずに済むだろう。
10 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:54:10.17 ID:05V/famq
いのぶたこじき
11 :
ウムウム:2013/11/28(木) 09:54:10.43 ID:OYJPkLyp
潔く自分から辞職すればまだ救われる。
このまま居座り続ければ見苦しさが倍増。
12 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:54:18.83 ID:RiGhEbXu
借りた方は借用書を貸した相手に提出する
貸した方は返してもっらったら受領書を貸した相手に提出する
返したから借用証を返してもらったは不自然、後々の証拠として時効成立の5年間は保存すべきもの
13 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:54:19.34 ID:UaBavdsi
法律的には、この幼稚な借用書で問題ない。
有名な話だが、割り箸の袋の裏に書いた名前と金額、日付だけの借用書でも通用する場合がある。
猪瀬はだってバカじゃないんで、この簡易過ぎる借用書を故意に出して簡易さに追求を集中させることに成功してる。
これ、当然ブレインがいてそのアドバイスでやってること。
法律的に問題ないんで押し通す事が出来る、肝心の選挙資金か個人の金かの追求が、借用書の形式の追求に向いた、大成功。
>>4 返済したからだろ
しかし、流石東京土人に選ばれた知事だな
15 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:57:37.88 ID:z4OslUW0
イノシシ脂汗
16 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 09:57:41.24 ID:OYJPkLyp
急ごしらえの借用書であることは小学生でも分かる。
知事たるものが茶番劇するな。人間の程度が知れる。
朝鮮人のようなことするなyo
ませた小学生だな
これでいいのか
独身金持ち伯父の財産をどうもらおうか悩んでいたけど
期限なし無利子貸付にしてもらえばいいのか
急ごしらえの疑いはあるが、自署して金借りた相手に渡してるし
、実際に金銭の授受が行なわれており、借用書として法的に有効で何の問題も無いんだが…
個人間の書面を金融機関で借りる書面と同じレベルにしろとかイミフ
20 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:09:09.29 ID:8ObGtF3s
>>1 裏がありそうだな
これがほんとの「おもてなし」
21 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:09:14.04 ID:hEPNijWY
「表なし」=裏ばかり人間の猪瀬、身長160センチにも満たない「小者」
この際知事を辞めて小間物屋でもやればいいよ、猪瀬ブランドの「小物入れ」でも売れば儲かるよ
22 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:10:24.73 ID:RiGhEbXu
借用書や金銭消費貸借契約書には、印紙を貼付する義務があります。
印紙を貼り忘れても、契約内容は有効ですが、追徴課税は3倍額となってしまいます。
必ず適切な金額の印紙を貼付して下さい。
50000000円は6万円追徴額は18万円
23 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:12:40.79 ID:vn4rR+UW
でもあれだろ?
例の借用証だけど、徳田側で作成されたものなんだろ?
徳田側でも金庫番だったのは次女のスタンレー何某らしいが、公にもできないので
秘密裏に金銭手渡した訳だからな、そんな中で急遽現金を揃えて猪瀬に手渡したらしいからな。
でも知識レベルというかお粗末過ぎるよな文体書式が(笑)
徳田家は頭脳よりも金の方が相当に勝っている家族ってことだろ(笑)
24 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:14:17.34 ID:vn4rR+UW
これで分ることは経理係が関与していないってことだよ。
25 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:15:58.94 ID:RAtm6b7M
まぁ銀行で金借りたことがないのはアリアリとした訳で
俺は猪瀬、結局辞めると思うよ
でもそのまんままた出てくるんだよな?
そっちのが勘弁してほしいわ
26 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:16:00.13 ID:rGN6G2ko
前原さんが
セーフなんだから
全く問題ないねw
27 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:17:52.86 ID:Ibc+OVsq
佐川とか、過去にも成り上がって政治家にカネばら撒いて「使っとけ」はありだろう。
日本の政治風土で、成り上がり故の揺らめき。
政治をボランティアとして成立させない以上、日本はこれからも続く。
28 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:19:22.83 ID:CcYkovh3
しょせんは石原の腰巾着
功を焦ってのオリンピック招致しかやってないじゃん
ある意味、都知事の勝ち。
みんなヘンテコ借用証にご執心で、肝心な問題なんか気にしなくなった。
借用書があった(作った?)事で法的にはセーフだな、利息分の利益供与と言っても
借用書が徳洲会宛ならOUTだが、現衆院議員の徳田毅宛なので、あくまで政治家同士の
お金の融通で通せる。
あとは猪瀬があくまで個人間の貸借と言い通せばセーフ
31 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:39:02.14 ID:7KAqrjCn
裏金の原資は医療費だぜ
もっと怒ってもいいんじゃね?
32 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:45:59.33 ID:Ibc+OVsq
必要ないけど、それてで気が済むんならという程度でしょう。
十万とか子十万なら帰って領収書が、名刺の裏とか、そんなもの。千万単位になると将来の手付金。ポンと出した。
33 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 10:48:43.98 ID:JXhsCPtU
自筆署名があれば印鑑が要らない場合もある
34 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:06:29.23 ID:HNe/gunB
35 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:08:16.51 ID:lA/6s3/H
嘘つき、小男、郵送されて来た封筒の消印を示せないのが情けない。借用証に折り目がないから、でかい封筒なんだろう。
36 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:10:37.32 ID:HNe/gunB
たかが5000万円が大金?って事だろ
お前らだって500円の貸し借りにわざわざ借用書なんて作らんだろ
38 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:21:52.26 ID:v4qkUdO/
最初から貸すと言う概念が無いお金ですから
今更、借用書と言われてもね〜
39 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:32:03.88 ID:M96uGRd7
でもまー辞めるでしょ?
次どうするかね?
誰やるの???
>>37 たかがじゃないから
借用書持ち出してきたんですけどww
猪瀬も徳洲会もたかがと思ってないってことなんですけどw
>印紙がないが、高額取引でも印紙を貼らないことはあり、税務署にバレたら追徴課税される可能性があるというだけだ。
会見の時点で税務署にばれていると思うのだが。
42 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:43:50.42 ID:5icsBcG1
あわてて作ったガキレベルの借用書。
あれでいいのなら、いくらでも後で書けるよ。
法的には借用書になっていない。タイトルだけ。
43 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 11:51:21.66 ID:ZKpGJlSg
確かに個人間の借金じゃこれ以下のレベルの借用証だってあるし、それでも法的には有効なんだが、
もっとも後でもめ事になった時に証拠としての証明力、信用性は低い罠。
俺の知ってるケースじゃ飲み屋のメモ帳に当事者の名前と借りた金額だけ書かれた借用書
(今回の猪瀬の借用書以下のレベル)が裁判で貸金返還請求権認容する証拠として認められたケースあるが、
それは立会人いたこととか、借用書そのもの以外の事情が大きかったと思う。
民法は利息について、別段の意思表示がない場合は利率を年5%と定めている。 >>
これは明らかに間違い。民法は利息の表示がなければ無利息とみなされる。ただ、延滞をした場合や
利息を払うことは明示しているが金利の表示がない場合の利率が5%と決めているに過ぎない。
ただ、契約者の一方に会社が絡む場合は商法の適用となり、別段の意思表示がなくても年6%となる。
今回の相手が徳洲会であっても徳洲会は商人(会社は商人)でないので商法の適用はない。
45 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 12:02:31.91 ID:FKRH5DMK
この人一応作家でしょう?それでまとも文章書けないの?
元の生業の文面で人を騙せないなんて作家の恥じゃ?
46 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 12:08:47.85 ID:FKRH5DMK
借用書の文面ちゃんと見たか?
誤字脱字は無かったか? 心配だ。ペンクラブ。
47 :
名前をあたえないでください::2013/11/28(木) 12:09:51.75 ID:G6KKjzZZ
簡単明瞭、賄賂です 日本国の首都の知事が情けない
擬い物の借用書を翳して眼は虚ろ、辞職 ?今でしよ!
選挙に使って無いから選挙費用じゃないとか
もうねw
酷すぎでしょ
>>40 庶民がガタガタ言うから、無理矢理合わせた感マンマンじゃん
>>49 そうですよ
合わせる必要があるから出したんですよw
真面目に東京都の行く末が心配されるレベルの超絶バカだな
猪瀬直樹
来週から始まる都議会が紛糾するから覚悟せいや
因みに、今期の都議会は東京五輪の準備会議と位置付けられ、
五十を越える重要条例が目白押しでした
52 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 12:39:10.36 ID:U+HHNvqv
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
アニメや漫画にはまってる奴は現実が上手くいってない奴とか
公然批判してたが、こいつもはまりそうだなw
54 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 12:47:21.73 ID:ZdSmNjzJ
ここれはイノセの自作です
他人に作らせるとそいつが話すから
悪人顔のイノセの逃げ切りかもね
55 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 13:02:21.77 ID:cl6HJMU7
こっちのナオキには10倍返しが適当。
56 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 13:31:43.19 ID:+jLm3G8F
語るに落ちると言う見本だ
小沢が前に4億円の土地を買ったときに訳の分からん書類を見せて記者会見
してたのを思い出した
57 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 13:41:23.19 ID:LvFzgHIx
現職の知事でもらってる人、他にもいるらしいな。
青山が先月から言ってたけど。
58 :
与太郎:2013/11/28(木) 13:54:43.58 ID:hjOpHYyj
自分が創作したので、小説もその程度の内容か。
タダでもらえるんだから、枕にして、寝ていたんだろう。
もともと、借用証なんか、存在しなかったんだよ、
59 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 14:52:17.22 ID:Q+H+kgG3
5000万円を虎雄氏の妻に返したのにその妻が存在を知らない借用書が
何で知事の手元にあるのか摩訶不思議、普通は返済金と引き換えに戻る
けど。
おそらく最近新たに作成したんだろうな。
60 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 16:30:25.71 ID:9Pr/+GCz
金の移動については本人が認めてるんだから
借用書の書式なんてどうでもいいよ
とりあえずほっとけ
医療法人に都合の良い条例改正とか
許認可とかがあったかどうか調べろよ
61 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 16:32:53.03 ID:xSe7rbYC
小学生レベルのアホを歴代最多得票で当選させる民族って一体・・・
62 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 18:14:58.00 ID:+AeLTfPM
猪瀬以外の立候補者が軒並みクズばかりだから、
都知事選やったらまた猪瀬に入れるよ。
マスゴミが挙って叩くのはシナチョンに利益誘導させるためw
なのがバレバレだから、他の候補者に入れる気は無いね。
63 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 20:11:42.52 ID:xSe7rbYC
この期に及んで猪瀬容疑者を擁護してるカスも利益供与ある可能性があるから特捜は徹底的に洗った方がいいね
64 :
名前をあたえないでください:2013/11/28(木) 20:18:09.50 ID:Pd2viY9A
そろそろ伝家の宝刀「死んだ妻が勝手にやった」
出さないわけにはいかなくなったが手の込んだ捏造をするまでの考えもなくて、
「これで察してくれ!」と言うことでしょう。
66 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 10:40:38.04 ID:nsm17Bdu
担保なし
利息なし
返済期限なし
返済しなくてもいいとすると、贈与と同じじゃない?
こういうのを貸し借りと言わないよね。
あれだ、「初めてのお客様は金利0」ってやつだ。
68 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 12:36:57.71 ID:XHtxBf6/
コクヨから発売決定!東京都公認シンプル借用書イノセントバージョン
69 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 12:44:42.18 ID:Gm/P2MtU
ノンフィクション作家の本性(化けの皮)が暴かれた、ということでしょう!
70 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 13:00:07.54 ID:BGArIhmn
71 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 13:06:52.46 ID:1sNG3KUe
>>66 消費貸借契約って、無担保・無利息・返済期限を定めない、証書なし
・・・これでも民法では有効じゃなかったっけ?教えてくだされ。
72 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 13:22:56.28 ID:IJyp9iRw
都市伝説として語られる政治家の借用書として広く知られた書式には好く則ってるw
貸与者がワープロ宛名のみになっているのは貸与者の都合が悪い場合に貸与者の側近を事実上の当事者にする為
金額を後から書き足せる書き方にしているのは実際に必要あれば当事者同意の上で増額する為で日付を動かしたくない場合や貸与の趣旨を一本化できる効能が貸与者側にもある
但しこの様にすると普通は寧ろ選挙資金に見えてしまうので猪瀬都知事の希望とは相反するから都知事サイドででっち上げた借用書かも知れない
自筆部分がマジックペンで書かれているのも貸与側の秘書等が申し合わせに応じて金額を書き足す際に筆跡が異なって見えない様にする為
マジックペンがカラーインクなのはコピーガード
以上
73 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 13:27:19.01 ID:IJyp9iRw
( ゚∀゚)これは、都市伝説、…、
74 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 13:44:48.53 ID:IJyp9iRw
(((#゚Д゚))お前等アキバでJKが配ってるチラシには即応する癖に何だっ!!
トンキン弁はオカマ言葉w
76 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 15:24:42.01 ID:u6YorGtV
>>72 どのPCで作成して、タイムスタンプがいつになっているか、徹底的に調べられるので、
後で作成したことが判明すると、知事の立場は非常に苦しいものになるでしょう。
政界では1月知事選のスケジュールまで、囁かれ始めました。
77 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 15:39:19.89 ID:IJyp9iRw
( ゚∀゚)
>>75にはハードリフが待ち受けているだろう
78 :
名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 15:43:43.95 ID:IJyp9iRw
>>76 誰が取材止めしてるんだか知らないけどマスコミの動きが鈍いから留任できてしまう可能性も結構高いよ
79 :
名前をあたえないでください:2013/12/02(月) 08:51:07.55 ID:9+ZKu3cM
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
あの借用書が猪瀬直樹という人間がいかにイイ加減な人間かをよく物語っているな。
今まで散ざん善人を装ってきた偽善者もついに金メッキがはがれ落ちた。
中から顔を出したのは錆びついたクズ鉄。もう劣化していて使いものにならない単なるクズだ。
ちなみに女にも相当ダラシない男だということだけはとりあえずナイショにしておいてやる。
81 :
名前をあたえないでください:2013/12/04(水) 02:18:29.00 ID:HwAOYjCz
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| / l _\ / | 献金・けんきん〜♪
\ 〈ェェ_ェ ヽ_ノ
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いのせなおき 先生
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82 :
名前をあたえないでください:2013/12/09(月) 17:26:41.81 ID:o2cSBLnk
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
貸す側が納得してるなら良いんじゃね
きちんと返してんだし、外野がとやかく言う事じゃないな
84 :
名前をあたえないでください:2013/12/15(日) 16:42:16.89 ID:2BTNTUoJ
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
しかし当事者同士が認めているなら有効
いくら必死にあれは無効だと言い張ってもな
相手が借用書など書いてないと言っているのじゃないのだぞ
86 :
名前をあたえないでください:2013/12/15(日) 18:08:15.40 ID:HyYppv02
87 :
名前をあたえないでください:2013/12/18(水) 17:07:14.59 ID:blQngHsu
辞任♪辞任♪とっとと辞任♪
88 :
名前をあたえないでください:2013/12/19(木) 11:07:27.14 ID:q5GSizNd
で
借用書は偽造なんだろ
89 :
名前をあたえないでください:
後から思い付きで作って公開しちゃったんだろう、そのセンスまさにイノセンス