【宗教】「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」　宗教学者と大学教授の対談が話題に

「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」　宗教学者と大学教授の対談が話題に


宗教学者の山折哲雄さんと、東京工業大学リベラルアーツセンター教授の上田紀行さんにより行われた対談が、現在ネット
上で話題になっているようだ。

10月29日に東洋経済オンラインに掲載された

西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」
http://toyokeizai.net/articles/-/22709
という記事の中で、上田教授は

＜私も東工大で必ず年に１回、学生にいやがらせの質問をするのです。(略)
「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行
ったことのある人」と言うと、手を挙げる。「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙が
って、カバンの中に持っている子がいるんです。「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがある
から、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです（笑）。＞



と語る。そして

＜「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけ
ないじゃないですか」とうろたえる。「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるんだ？
」「神様のバチが当たる」って。「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、切
れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。＞



と続けている。この後に続く一連のやりとりが紹介され、さまざまな意見がネット上では交わされているようである。

上田教授の意見に賛同する者もあれば、
「屁理屈っぽい」
「無宗教と無神論は違うんじゃないか」
「もったいないから切らない。お金を貰えるなら切る」
「信じてないものを破壊してかまわないというのはカルト思想だ」
という意見や、はたまた
「そもそも、宗教信じてないのにお守りを持ってること自体がおかしい」
といったような意見などもあるようだ。

ネット上でいろいろな意見が出ているこの対談、興味のある方は読んでみてはいかがだろうか。
http://news.ameba.jp/20131030-339/

重複

神様てのはいないと思うけど「ひょっとしたら？」という気持ちがあるんだよ。
この記事はそのあたりを「考えさせる実験」としては面白い。

上位生物のいる可能性は否定できない
上司生物ならぶん殴る

自分の持ち物を切り裂けなんてドヤ顔で命令するアホには近寄りたくないな
お守りじゃなくて消しゴムだってそんなんやだよ

他人が大切にしているのにそれを破れとか人として終わってる

ムカついて○○○ガスコンロで焼いてやったけど、コピーだし何ともない
むしろ清々しい

「今あんたを信じるのをやめた」
と言ってボコボコに殴ってみたいな

こういうエセ学者のはただ詭弁。
特定の宗教は信じていないが、
何かしらの「験担ぎ」や「縁起担ぎ」はする人は多い。
スポーツ選手なんか特にそうだし、
一般人でも靴下は必ずどっちかの足から先に履くとかもあるし、
「お守り」というのも「縁起物」の一種。
そいうものと信仰心がまったく関係ないわけではないが、
こういう三流エセ学者というのはこの手の論理のすり替えが多い。

まぁパワハラ、アカハラの一種なんだろうね。
この教授の人間性の問題。

国籍違うとか無いよね？

宗教を信じてる人の信条を傷つける行為だから出来ません。　ハイ論破

他人の持ち物について信じてないなら壊せとか言うなんてキチガイかよ
宗教関係ないわ

東工大

教授って…馬鹿でもなれるんだな

俺には無理だ

自分は大して信じて無くても他人様の大事にしてる物を
無暗に毀損しないのがモラルってもんだろ
それをやって喜ぶゲスな人種がどこかにいたけどな

宗教を信じていないやつがお守りを自分で買うか？

例えば親からもらったとかそのような物は信じて無くても壊せないだろ

宗教を信じるのと心のよりどころを求めるのは全く違うぞ。

宗教家は信じてないが、オリジナルの釈尊やキリストに会えるなら会ってみたい
弟子のなれの果ては・・・

なんで特定のアクセサリーをはかいするの？こわいの？

俺はキリスト教を信じてないが
マリア像を破壊しろといわれたらそれは出来ない
それと同じだろ

いやこれは皮肉ってるんだろ
無宗教とか言って宗教に関わってる日本人に対する、いや神道仏教キリスト教がいかに日常生活に巧妙に入り込んでるかってね
縁起とか言っておられる方々もいらっしゃるが、そう言って奴等は付け込んでるんだよ

お金払ってるのに
代わりを買ってくれるんなら何回でもやれるじゃん。。。

>>1
罰がうんぬんよりもそれを作った人やそれらを心の拠り所にしてる人が居ると思えば躊躇せずに切り裂くなんてことは出来ないよ
日本人ならね

御守りは神様を信じると言うよりは、自分を守ってくれるものといいう意味合いがあるからでは？

この教授、「俺、上手い事言った」と思っているんだろうな。
たった１週間程度の間に、キリスト教式のクリスマスを過ごし、仏教式の除夜の鐘を聞き、
神道式の初詣に出かけるという日本人の特殊性がまるで分かっていない。
信仰で縛らなければ単なるゴロツキ集団に成り下がる様な国民とは違うんだよ日本人は。

他人の信じる物を貶したり破壊する事が出来るのは××人くらいだろ？

神様関係無く、アクセサリの破壊は嫌だわ。

「屁理屈っぽい」
「無宗教と無神論は違うんじゃないか」
「もったいないから切らない。お金を貰えるなら切る」
「信じてないものを破壊してかまわないというのはカルト思想だ」
という意見や、はたまた
「そもそも、宗教信じてないのにお守りを持ってること自体がおかしい」

↑
ピントがズレテル

凄いくだらない議論だね。

俺ならハサミで切り裂いて、
「あなたが死んだらしゃれこうべでサッカーしてあげますよ」って言うね。

>>29
すばらしい！
ぜひ、仏教徒としてスカウトしたい。

お前こそ宗教信じてないなら、中東行ってコーラン破ってこいよ。

こんなんに金払ってる奴等はアホか？

これから大量に潰れていくわな

×西洋は「信じる宗教」
○西洋は「騙されてる宗教」

×日本は「感じる宗教」
○日本は「周りがやっててやめられくなってる宗教」

うちの母親はダメだわ！

宗教なんて止めようねって言っても、言うこと聞かないんだわ…

止めたら、周りから何言われるかわからない、
とか親戚に止めること許してもらわないと…っとこんな有様だよ
信仰心なんてないんだわｗ　単に、周りへの体裁だけでやっとるｗ　アホかとｗ
母に〜あんたが死んだら宗教止めるからな！っていうと罰が当たるよ！って真剣に言うんだぜｗ呆れｗ

っでこの前、墓参りに行く途中で自転車ですっっころんで顔にアザつくって口もぱんぱんに腫れてんだぜｗ笑
墓なんて参らない俺に、災いが起きず、墓に参るあんたに災いが起きるのは、どういうことか？と質問すると
答えられないんだよね〜ｗ　俺は母に、自転車は危ないから乗るな！と言ってるにもかかわらずバカをやるｗ

俺の人生がうまく行かなかったのは、両親の責任が大きかったと感じたよ…　こんなバカ親の家庭に
生まれたらそりゃ〜不利な人生歩ませられるわ〜ってね、最近悟ったよ…

宗教なんて、単なる詐欺に過ぎないのに〜　カネと心の無駄！　【全ての宗教は醜悪】に過ぎない！

宗教や葬儀は大切や！って言ってるくせに、オヤジが死んだときは喪主やるの大変だから逃げて、
俺に押しつけてんだぜ！　うちの家系はつまらない人間の集まりだ、墓なんて蹴り飛ばしてやろうかと
思ったよ！　

寄る辺なき高齢者の最後の拠り所まで踏み荒らす気はねーよ

神社はいつから宗教法人になったんだ？

>>33
まあ、お前は碌な人間じゃないんだろうなあ、
ってのだけは分かるｗ

>>33
>俺の人生がうまく行かなかったのは、両親の責任が大きかったと感じたよ
オマエは宗教観関係なく屑だなｗ

>>34　いや、ならば踏み荒らしても問題ないなｗ　最後の拠り所が宗教なんだろｗ　
家族に迷惑かけて、不勉強と教養が低い上に、すっとぼけたことやっといて、
家族から蹴られても、宗教にすがっとけば助かるんだろｗ苦笑

人間の教養と資質、認識力が低い人は宗教などに依存的になる…
でも、残念だがそれが全ての不幸の始まりなんだよね〜ｗ

宗教やってるやつは、ほんと哀れだよｗ　呆〜

>>36>>37　ｗ笑　おまえらも俺の母親の同じ知能レベルやな〜ｗ　一生直らないよ…それｗ笑

>>1
じゃあ先生さんよ、イラン大使館に行ってコーランをびりびりに破いてきてくれ

そういう他人への配慮がかけらもないのに、学問上のことだから正義とか言い出すんだよな

>>38
で？教養と資質がある君の人生観を教えてくれよ
自分の自我教？
科学教？
法体制教？

人間ってのは知能を持った時点で思想的なランドマークが必要なんだよ
宗教っていう単語自体がもう無意味なんだよ
自分の人生の至らなさを親のせいにする君のランドマークが知りたいな

まあ俺も他人にやたら信仰を強要するようなクズ宗教は嫌いだが
２ちゃんで宗教を貶してる奴でまともな人格だと思える人間が
全く皆無なのも一つの真理だよな
自称無信心者って人間のクズばっか　ｗｗ

>>41　いや〜その前に、　オマエの脳みそがおわっとるよｗ　
　　　信仰の自由は保証されてるので、君は宗教を信じればいいさ　ｗ苦笑。

>>42　宗教の妥当性を説明してみなよｗ　宗教を貶してるのが許せないのならな〜ｗ
　　　笑ってしまいますｗ

>>40　その考え方は、表現の自由としてはありです！　日本国憲法で保障されていますのでｗ
ただし、イラン大使館内は、治外法権及びイラン国内と同様の法的扱いを受けますので、
コーランを破くのであれば、イラン大使館の門の前が妥当でしょうね…

　※>>40　違法行為を示唆する発言は、あなたが教唆として処罰される可能性があります。

>>43
>俺の人生がうまく行かなかったのは、両親の責任が大きかったと感じたよ…　こんなバカ親の家庭に
>生まれたらそりゃ〜不利な人生歩ませられるわ〜ってね、最近悟ったよ…
↑いやさ、宗教関係なくお前は甘えんぼのクソガキだってことｗ
親のせいｗ親のせいｗ
書いてて恥ずかしくないのか？

>>43
ちなみに自分の自我教な輩が「教祖」になるんだよ
今の君の言動がまさにそれだよ？
俺の思想こそ正義ってなｗ
悪いがウチも無宗教だからな、なんたって分家の親父が存命で墓すらないんだぜ？

拝金主義者ですか？→じゃあ、そのお金ください。

>>44　ｗ　オマエは俺の家庭事情を知ってるのか？　馬鹿な絡み方をしてる己に気づけ…

　親よりも人として熟したから、親の未熟さと愚かがわかるんだよ…
　甘えん坊のガキは、親に依存するので、何歳になっても親の弱点や愚かさに気づくことはできない…

　どうやら、オマエのほうが甘えん坊のガキみたいだなｗ

>>45　教祖？全く興味ないな〜

　＞自我教な輩が「教祖」　　
　　じゃ〜各宗教のトップは「自我教な輩」だから、信仰する必要は無いよな？ｗ苦笑
　
　甘えん坊のガキほど、感情的になりやすく合理性に欠けた発言をする　＝　君のレスｗ笑

逆だよ逆、

人間の心には信心というセキュリティーホールがあって

それをうまくハックしたのが宗教と呼ばれてるもんなんだよ。

>>47
馬鹿はお前だ
何が人生が上手くいかなかったのは親のせいだ、成人してよくもまぁそんな恥ずかしいセリフが吐けるもんだな
親より熟した人間がそんなセリフを吐くかい？よーくシミュレートしてみな

お前さんは人生を親のせいにした時点で偉そうに語る資格なんてないんだよ
家庭事情なんてのは億の数ほどあるんだよ、自分だけが被害者と思うなよ？
飯を食わせてくれる家族がいただけでもマシだと思え！

>>49
>甘えん坊のガキほど、感情的になりやすく合理性に欠けた発言をする　＝　君のレスｗ笑
レス見直してみな、お前も同じく感情的だぜ？ｗ

自分は宗教信じていないし、お守りも興味ないけど、
切るのはどうかと。それは罰が当たるというより、物を大事にするとか、
そのお守りを作ってくれた人への思いとかそういうのがあるから切れないんだけど。
この教授はなんかガキっぽいな。自分は今は３０代だけど、１０代のころこの教授と
似たような思想もってたな。

切ること自体はいいけど、デートの時に買ったとか、思い出もあるじゃん
「ここに私が買ってきたお守りがあります。切ってください」ならいくらでも切ってやるよ

>>49　悪いが、あまちゃんはオマエだよ…
　　　子の育成に親の責任はある、俺はそう考えている…　その上で自分の親を評価した、３０点程度だｗ
　　　だから、俺が親になれば子の人生においての責任は、重大であると考えている〜
　　　オマエみたいに、「親は正しい！きりっ」、子供が下手たり犯罪犯しても「親に責任はない」とは
　　考えないんだよ〜　子供の躾け、心の教育、そういう面でうちの親はダメだ、おかげで苦労したよｗ
　　その程度の人間資質で、俺を産むなよって感じだね〜ｗ　先祖？別に子の家に生まれたいって
　　要望した覚えは無いよ〜ｗ
>>50　感情的になって無駄なレスいっぱいしてるのは君でしょｗ
　　釣りでもそんな低レベルな連チャンレスしね〜よｗ

>>48　＞人間の心には信心というセキュリティーホール

違う…　生活環境（家庭、国家の行う教育）の問題。

仏教、神社本庁、キリスト、イスラムなど、最も宗教洗脳を施しているのは、実は親であるケースが多い〜

うちの親は仏教だが、そのクソ仏教の坊主は、「○○家と契約を結んでいますからね」という…
仏教の宗派のひとつ「融通念仏宗」だ、大阪の平野に本山がある…

「○○家と契約を結んでいますからね」　こういう言い方しちゃいかんよ！

だろ？　だって○○家に生まれたら、強制的にその宗教に属さないといけないという考え方は、
明らかに、日本国憲法の「信仰の自由」「思想・信条の自由」に反する考え方であり、行為である！

俺が宗教ってものが「邪」と気づいたのは、西洋哲学などの書物を読んでからだ…
西洋哲学のくせにｗ　キリスト教を合理的に批判してたりして勉強になった。

【　何かによって人を救うことは出来ない…　しかし、考える事は出来る。　こう捉えるべきだ…　】

いちいち極論持ち出す馬鹿 まともな会話は無理だから

>>53
宗教が邪なら西洋哲学も邪だ
創価学会の池田大作が西洋哲学を引用しているのを知っているだろうが…
結局君のランドマークは「西洋哲学」かい？
思想も宗教も同じなんだよ、マルクス論もまた宗教と同じ働きをするんだよ
親が共産主義でものめり込めば宗教と同じように家庭が破壊したりするわけだ

まぁそれはどうでもいい
いつまでも自分の人生の上手くいかなかった面を親と親の宗教のせいにせずに自立しろ
極論を言うならいっそ親なんぞ捨ててしまえ、それが出来ないなら君はいつまでも親と宗教の呪縛にとらわれたままだ

>>54　全くだｗ ID:cyMElyD5 [5/6]←こいつを何とかしろよ〜　可哀想にｗ

あまりこういうことは書きたくなかったんだが…
俺の母親は学会員で、俺と弟を放りっぱなしにしたあげくに同志と不倫して出て行ったよ
まぁおかげで自活力は付いたけどな、今は何処で何をしているのやら…まぁどうでもいい、過去の人だ
宗教が邪だと言う気持ちはよくわかる、でもそこは乗り越えようぜ
しかし、無宗教こそ正しいとする考え方もまたクソなんだよ、学会アンチに火がついて共産党員になった父親も悲惨なものだ
救いたいがどうしようもない、俺にとって両親は過去の存在だ
言いたかったのはそれだけだ、感情的になったのは詫びる、でも親のせい、宗教のせいで生きるのはやめようぜ

そうか、そうかｗ　それでｗおかしなｗ〜

>>57　俺の言ったとおりじゃないかよｗ
　オマエの親がバカじゃんｗ　オマエの親はマイナス８０点だなｗ
　親ばか、宗教バカ、チンポバカ！　スリ〜ストラ〜イク！　ここまで、馬鹿なやつは珍しいぞ！

　それで、おまえも馬鹿なわけだ〜ｗ　その話が本当なら理解できるわｗ


　＞でも親のせい、宗教のせいで生きるのはやめようぜ
　これが、間違いなんだよ〜　
　どう見ても、親も悪いし宗教も悪いじゃ無いかよｗｗｗｗ

　>>57、オマエがバカなのは、現実と真実を受け入れきれてないからだよ…
　いいか？　オマエは甘えん坊なんだよ〜　幼稚な子供だ…　なぜかわかるか？
　いまだに親や宗教に、崇高性や絶対性というものを求めていて、捨てきれてないからだよ…
　親や宗教は、立派であるはずだという妄想を信じてるから、バカで幼稚だっていってるんだよ！

　精神的に個人として自立した人間は、自分という者を持ってるので、例え権威や宗教、先生や親といった
やつらが、間違いや不適当を犯せば、それを指摘できる…これが出来ないのが幼稚で馬鹿な子供大人だよ。

　＞でも親のせい、宗教のせいで生きるのはやめようぜ
　国家も、政治も、官僚も、司法も、報道も、先生も、親も、上司も正しいとは限らない…その現実を受け入れ
ることができないのは、幼稚な大人だぞ。相手が間違ってても、相手に依存しようとするのは、バカのやること。

　おかしいことは、おかしいと主張できないのは、ひきこもりといっしょだ！オマエは自分以外の何かに甘えて
生きている…　自分に自身が無くて、自分一人になることが怖いから、＞でも親のせい、
宗教のせいで生きるのはやめようぜ　なんて歪んだ発想になるんだよｗ

　おまえも、オマエの親やうちの母親と同じレベルだわｗ　

>>59
自分基準に他人に点数をつける時点で宗教家だな…やれやれ
国家も、政治も、官僚も、司法も、報道も、先生も、親も、上司も正しいとは限らないから「捨てろ」と言ってるんだよ
何をどう読んだら俺が依存してるっていう答えが出るんだよ全くｗ

お前こそ親に依存してるから未だに「親が〜！」と言い続けてるんだろう？違うかい？

>>59
一つ質問していいか？
当然お前はその親と離れて独り暮らししてるんだよな？
まさか精神面では自立してるが生活面で依存してるなんてないよな？

２つのレスは、弁明になってないｗ（釣りにもなってないがｗｗ）
それから>>59のレスの意味が理解できていない…
俺は独立している。（揚げ足を取ろうとする時点で、愚かな自分に気づいてないようだな）

＞「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」　宗教学者と大学教授の対談が話題に
器物損壊として告訴しないことを前提に、引き裂いてゴミ箱に投げてやれば良い！

その後、不幸が起こっても、それがお守りを引き裂いたことが原因だと主張するなら
科学的かつ合理的な根拠を示さなければならないとしておくこと…
なぜならば、「不幸毎が第３者によって、意図的に行われた可能性が排除できないので」と言っておけ！

上田さん、まだ東工大にいるんだ。
昔、授業受けてたよ。懐かしいな。
悪魔払いの講義だっけな。

>>62
人の話を理解できていないのはお前だろうが
いい加減に敵フィルターをはずせ！
独立しているんだったら尚更親の宗教のせいで俺の人生が…なんて言って恥ずかしくないのか？
そこが理解できないんだよ…
お前は俺の父親とよく似ている、離婚になったのは創価のせい、共産党は創価を叩く絶対正義だ…とね

>>63　日本は本当に先進国なのかね〜ｗ　笑

コミュニストが押し付ける「無神論・無宗教」という名の宗教

>>62
創価が悪い！と言うのはそのまま正しい
じゃあ法廷で離婚に原因になった創価を訴えて争うのか？って言ったら争わない
ただ悪い、悪い、間違ってると連呼するだけ、なんだよそれって話

徹底的に白黒つける気が無いなら偉そうに言うなってこと
所詮お前の宗教に対する熱意もここで他人叩きするレベル止まりだろうが…情けねぇ
俺はね、宗教と思想が正しいとして宗教を叩く奴も同じに見えるんだよ
さっきも言ったがお前が他人に点数をつける発想そのものが宗教だよ…気付けよ

>>9
そういう話のすり替えを通じて洗脳することで入信させるのが常套手段なんだろ

>>66　「不可知論」じゃね？　宗教法人に属さない考え方は、大きく二つ。

１　無神論　　　→神はいない、宗教は妄想物にすぎないという主張。
２　不可知論　→神の存在に期待してはないが、無神論を主張するためには
　　　　　　　　　　神の不在と、人間の生命・死後のメカニズムを科学的に証明する
　　　　　　　　　　必要があるという捉え方…

　【　★もっとも、現代的かつ中立的で、合理性のある捉え方は、「不可知論」の立場。】

　要するに、「知らないと言うことをまず認めましょう」ということ…　「無知の知」　哲学的に事象を捉える。

　死後の世界や、神の存在は、科学的に証明されたわけではない、ならば、わざわざ宗教を
信仰する必要も無いということ！

　人類はそこまで知り得ていないという現実を認識しましょう…ということです。

　最も中立的で、冷静であり妥当だと思いますね〜　私は「不可知論」の立場を取ります。

当然、職場や学校で毎日宗教論争をして生活も出来ないのはわかる
強大な組織と正面からやりあうのも難しい
正面からぶつからずにそういった思想・宗教を潰すにはどうするか？
地味な戦法だが「宗教は親ごと捨てる」しかないんだよ
日頃の話題にも出さずに過去に葬り去るんだよ
自分の人生を左右する過去の出来事も丸ごとね、俺は創価のせいで…なんて他人に絶対に言いたくない
そんなのは学会員がニヤニヤするだけだ、腹立たしい！

親ごと捨てれば色々と解決するんだよ、特に学会はね…２世、３世は信心しか頭にない親を人質に取られて利用されてるわけだ
捨てられればその信心バカな親も目が覚めることもあるだろうよ

そもそも罰を当てるのは仏なのに

>>69
>最も中立的で、冷静であり妥当だと思いますね〜　私は「不可知論」の立場を取ります。
不可知論の立場ですと言うなら理解できる
不可知論を信望しろと言うなら理解はできても従属しかねる
生死観など人の数だけあれば良い
しかし科学者、哲学者はなぜか宗教家に代わって生死観に答えを見出そうとする
そこが同類だという事、そういった全体主義は結局、個々の意見を封じるんだよ

>>1
強要罪

仏教語の宗教は、宗と教の合成語である。
宗派梵語のシッダンタの訳語であり、その梵語は理、成とも漢訳され、悉檀とも表記される。
シッダとアンタ（極致）の合成語であり、確立された結論、
実証された真理などの通常の意味を持つが、仏教によって成就された究極の境地の意味を持つ。
その最高の境地を人々に教えるための言語表現が教であり、妙楽は法華玄義釈纎に
「使（も）し、宗に必ず教有り、教に必ず宗有らば、教は是れ能詮、宗は所詮にして、
必ず互相（たが）いに有りて、孤然なる可からず」と説いて、宗は教の所詮の義理であり、
教は宗を表記する表現であり、不離相即していることを示している。
同じ仏教であっても、何をもって宗とするかはさまざまな人々によって異なって主張され、
宗はまた、宗派の意味を持ち宗教はそれぞれの根本的な教えという意味を持つ。

.

じゃ〜そろそろ、宗教法人の税金について話をしようか？　ｗ苦笑

>>69

科学的に証明されたわけじゃないから、宗教をわざわざ信じる必要はないってのも変な気がするぞ。
宗教団体にわざわざ属する必要はないとは思うけど、宗教を信仰することはそれこそ個人の自由だろ。
カントは制度化した敬虔主義はクソだけど、敬虔主義を信仰して生きている個人は尊敬してたぞ。


>>72
結局そういう主義の人が集まると、今度は生死観に答えを見出そうと
する哲学者や科学者を攻撃し出すんじゃね？

>>76　＞宗教をわざわざ信じる必要はない

　わざわざだよｗ　絶対に信じるなとはいっていない…いろんな人がいるだろうからなｗ

　宗教を信じて財産を捧げる人とか、特定の政党に選挙票を投じる人とか、テロやる人とか、
　毎月毎月、お布施渡す人とかｗ　まあ、ひとそれぞれだからｗ

　道理的にも、科学的合理性が説明されてないものを、わざわざ信じる必要がないだけであって、
絶対に信じるべきではないとは言っていない。
　また、そのことに気づいた賢明な人は、とっとと宗教と関係を絶つようにした方が良い…
それだけのことだ〜

　＞生死観に答えを見出そうとする哲学者や科学者を攻撃し出すんじゃね？
　これについては、合理的な結びつきが感じられません？　攻撃する理由があるのですかね？ｗ

>>75
宗教法人は税金払ってるけどな。
非課税と思って言う奴はアホ

俺、日本人ムスリムだけど、日本国内でイスラムの仲間が迫害されたら
同じ日本人でも仏教と神道信者にジハードし尽す覚悟はありますw

>>71
たんなる定義の話だが、仏罰もあるが神罰もあるぞ

>>78　？宗教法人が税金払ってないといいましたっけ？

>>79　気合い入ってるね〜！　
　哲学的、思想的合理性とういう観点から「コーランを説明した書籍」を読んでみたいとは思ってるよｗ
　いい本あったら教えてくれ…
　イランラジオｗたまに聞くよｗ　露骨な欧米批判がいい味出してるねｗ
　イスラム教は、「法律のような機能」を有しているように感じるなあ〜

　思い出したｗ　イスラム教が気合い入ってる事件ｗ　筑波大の「悪魔の詩訳者殺人事件」
　凄いね〜イスラム教ｗ　仏教のクソ坊主とは大違いだな！

　『悪魔の詩』ってイスラム批判だろ？

この世に神も仏もいやしないよ…

宗教信じてないならコーランズタズタに切って

一万円札でさえ足で踏むことできない
一万円札に嫌われたら経済的に破滅しそうだから

ズタズタにする場合はする場合で宗教的様式が有ったりしてなｗ
揚げ足取りには付いて行けない

>>83　唱えながら読み終わったページ喰ってけばハラルとか云うやつなんじゃね？

神社のお守りなのに何故か真言唱えて燃やしてみるとかｗ

分別ゴミの話は怒り出す人が居るから止めとくが
宗教が内含しがちな哲学的領域の価値観や実用に基づく汎的な社会規範に因ってできない人が居るのに
矛盾を唱えて誤導する行為はヘレニズムの黄昏を彷彿とさせる

信じてないからやれると言われて何かあるかと考えてみた
韓国の国旗はその点、何のためらいも何のイデオロギーも無く燃やせるな
ただ存在としてゴミだから好き好んで近寄らないだけで

信じてないなら、なんでお守りを持ち歩くのか？
それが問題だ

「切り裂く」とかそういうことにすると、ピントがずれる

>>90
貰い物で、折角貰ったのに持ってないと悪いからという理由で取り敢えず持ってるって人もいる

神様がいない事は既に証明されてる。
超善人なのに通り魔に殺される人もいるし、
超極悪人なのにのうのうと幸せに暮らしている奴もいるだろ。
神なんかいないじゃんw

神様は信じないのにお守りは切れない人の説明も簡単。
神様を信じる信じないではなく、「いるかいないかわからない」から切れないんだろ。

神様がいるかいないかは、お守りを切ってみて初めてわかる事なんだよ、
けどなんでリスク犯してまでお守りを切るんだよw
皆、たった一度たりとも不幸なんて味わいたくないんだよ、お守りを切れないのは当たり前じゃん。
神様を信じているからでも、神様を信じていないからでもないだろ。
「わからない」から切れないんだろw

愛する我が子が実は不死身で、本当の本当に不死身で、
「銃で撃っても死なないから撃ってみなよ」と人から言われても、
撃つ親なんか一人もいないぞ？w
なんで得が無いのにわざわざリスクを犯すわけよ？w

逆に、「お守りを切れば、不幸にして交通事故で死んだ我が子が生き返るよ」と言われれば親はバンバン切ると思うよ？w
神様を信じてる信じてないなんて全然関係ないじゃんw

いかにも理系の、って感じだわ
それに対して学生もレベル低いわ、東工大でもこの程度かよ

神様なんて信じてないが、お守りを持ってれば
もしかしたら万が一のとき運がむくかもしれない
多くの人が「どうせ当たらないけど」と言いつつも宝くじを買うのと似たような気持ち
だから買った以上はとりあえず持ってる
よって切り刻む気にはならない

って反論してみる
この教授だったらそれに対して何て言ってくるだろう
予想は「宝くじはもしかしたら当たって実際の利益を生むかもしれない」って切り返してくるかな

もう少し合理的に考えてくれｗ

そもそも今ある物を、わざわざ壊す行為が受け付けないなあ
全く同じ物あげるから、君の持ってる本破ってみてよ！と言われても、やる気にならない

じゃあ、多くの人はお守りを通して神様が守ってくれると思ってないんじゃない
要するにお守り自体が厄除けみたいな効果を持ってると感じてるはず

ベタだけどよく受験のとき、おばあちゃんが太宰府に行ってお守りを、とかいう話があるが
その受験生にとって、そのお守りは太宰府の神様じゃなくて、
「合格しますように」というおばあちゃんの気持ちそのものだろ

自分でお守りを買う場合も、たとえば安産祈願なら
神様にお願いするってより、自分を落ち着かせるための道具の一つであって
そこでは神様は単なるダシにすぎない、要はお守り＝自分自身を信じる力の象徴、になる

だから買ってくれた人の気持ちや、自分を信じる力の象徴であるお守りを切り刻むなんて出来ない
要するにお守りじゃなくても本当はいいんだよ
そういう気持ちの象徴になる何かが他にあれば（例えば千羽鶴なんてのはその典型）
ただ、その象徴として手っ取り早いのがお守りってだけだ

>>94、これでどうだ！(・∀・)

合理性という名の元に、人智の及ばないものへを卑下する。
宗教を徹底的に破壊したコミュニストと同じ。

>>94
じゃあまず、宗教信じてない＝ならお守りをズタズタに切れるはずだ！という理由を合理的に説明してくれ
また、お守りをズタズタに切れる＝宗教を信じていない、となる必然性と合理性を論理的に説明する事もセットで頼む

「君は間違っている、我々の考え方が正しい、これに従え」
宗教家と思想哲学家の共通点だね。
共産思想は宗教の定義に当てはまらないから我々は宗教とは違う、正しいのだと言う。
典型的なねらーが水を得た魚のように偉そう反宗教論を語る姿が滑稽だよ…中立と言いながら時折口汚く罵る。
他宗教を貶し利益誘導する層化ガッカーにソックリだよ。

「君はそれ、僕はこれ、思想宗教の件は相互不干渉」というリベラルな発想の方が叩かれる不思議。
そう言う意味で思想宗教の流布は禁止にしてしまえばよいと思う。
宗教法人はパンフの発行のみ許可、入信を希望するものは履歴書を持って出向けばよい。
死後の遺体処理は無神論・中立論者用のシステムを作れば良い。
共産論等もその流布は禁止、党員は希望者のみにすれば良い。
誹謗中傷は宗教家、アンチ宗教家ともに厳しく罰すればよい。

何より学校という教育の場で思想・宗教の話を持ち出すなと言う事。
思想・宗教学者を目指す学校、学部だけでやれば良い事。

教育の場での思想・宗教誘導を実刑で厳しく罰するような法改正が必要。

先日、大地の恵みの蒸し物(131101)φ ★のスクリプトスレ立て疑惑を指摘した者だけど

もしこれが手動で行われていたらすまなかったが、もしそうだとしたら
単語の途中で改行したり、文頭に閉じ鍵カッコをつけたりする改行を改めさせてくれ。
この修行生のスレはどれも改行がおかしい。元記事に余計な改行があるのもそのまま。

修行も終盤なのにすまないが、短い感覚で一気にスレが立つので疑問なんだ。
これはおかしいんじゃないか、と。

てか、そもそも初詣で売ってるお守りって何のお守りなんだ？
今更だが疑問に思ってしまった

お守りなんて持ち歩いてるぬるい無宗教者に突っかかるあたり根性悪いな
東工大なら教室内にガチの攻撃的な無神論者がいくらでも居るだろうからそいつらに論戦を挑めよ

死語の世界などない
死ねば無とか言ってオカルト馬鹿にする癖に
神仏を冒涜すれば祟られると思ってるのがお前らw

縁起とかジンクスを信じてる奴も十分オカルトw

予感や予知など感じない信じない人に言っても、自分でも証明できないから無駄だ

お守りを切る行為はバチが当たるとかいう以前に、
壊れてもいないし、切る理由が無いのにするという事に抵抗があるから
信じているとかは関係ないのでは　まず思うことは、何で?なのだし

>>99-100
君も十分左翼だよ
だが好感は持てる、教育の場での布教禁止は同意
教育の場に思想を持ちこむのは創価学会員と共産・社民シンパだけだからな

ちなみに国旗・国歌は思想・宗教ではない、それはどこの国でも同じ。

ちなみに死んだら遺体はただのモノという無神論者な同期がいたが
そいつは自分の遺灰は宇宙へ飛ばしたいと言っていた
「宇宙を旅出来るロマンがある」とね…矛盾してるなぁって思ったよ
金がかかるしロケット飛ばすなんて環境負担も大きいから黙って野たれ死んで土に還れと言ってやった

無神論者も口ほどにない奴ばかりだよ。

神社でお守りを買って、それを大切にすると幸せになると信じること自体は、
宗教ではない。

信じてはいないけど、モノを意味なく壊す事に違和感が有る

神はいるとは思ってるけどさあ、てめえんとこ来るようなヒマな神っていんの？

>>108　そいつは自分の遺灰は宇宙へ飛ばしたいと言っていた

その同期は地球も宇宙の一部ってことに気づいてないのかな。

神道なんてのは、劣拙すぎて宗教のうちに入らないんだろ？

ブサヨに言わせたら

お守りだろうが何だろうが、私物をいきなり無償でズタズタにしろと言われたら、は？だろ、できるわけがない

逆にできる奴がいたら怖いわ

渡邊理事長、鳩山首相に政治倫理確立へ要望書手渡す
渡邊恭位理事長は５月１９日、東京・千代田区の首相官邸を訪れ、
鳩山由紀夫首相に『「政治倫理の確立」に向けて』と題した要望書を手渡しました。
立正佼成会推薦の参議院議員、白眞勲、藤末健三両氏が同席しました。
要望書では、法華経精神をもとに平和・社会活動を展開する立正佼成会の立場を表明。
http://www.kosei-kai.or.jp/news/2010/05/post_1657.html

信じてないから捨てろ、と

じゃ、「神道信じてない、仏教信じてない」からといって
家にある神棚や仏壇をぶっ壊すのか？　この上田教授は


折伏と同じじゃないか！

http://www.valdes.titech.ac.jp/~ueda/renraku.html


「メール、こちらからどうぞ」
をクリックしても変化無いのだけど、皆さんはいかに？

詭弁だよなあ
なぜお墓の前で手を合わせるの？とか
信じてないならお墓を破壊してって言ってるようなもん

人からもらった御守りやったらその人の思いがこもってるからそんなことしないよな
この教授は今までそういう経験はないのか

宗教とお守りって、そんなに緊密な関係はなさそうだけどなぁ。
京成電鉄や、名古屋鉄道、全日本空輸、京阪電鉄なんかに、
「車内にお守りがありますね。キリスト教徒とかイスラム教徒には
乗るなってこと？」って聞いたらどうだろう、教授。

家に旧約新約があるけど
「信者じゃないなら、破り捨てろ」と？

本人は信仰してなくても他人の信仰を尊重するという態度はおかしくないだろ

教授の家の先祖代々の墓石を勝手に刻名削いで売り飛ばして跡地に記念植樹しても善いなら考える