【中国BBS】なぜわが国は近代になってからずっと日本より遅れているのか?

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1 ◆ERINGI.ZL.2X @パリダカφ ★
 中国の掲示板サイト「虎僕」に
「なぜわが国は近代になってからずっと日本より遅れているのか?」というスレッドが立てられた。
スレ主が提起したこの問題について、中国人ネットユーザーが議論を交わしている。

 スレ主は「日本は明治維新以降、ずっと発展する方向に向かっているが、
わが国は1978年になってからやっと発展し始めた。
われわれは100年も遅れをとり、無数のチャンスを逃してきた。内紛こそが問題だ」と主張した。
1978年はトウ小平による改革開放路線が打ち出された年だ。

 ほかのネットユーザーからは
「日本人の民度は俺たちより高く、人口は俺たちより少ない。だから管理しやすいんだ」
など、民度の高さと関係があるとの意見があったものの、なぜ日本人の民度が高く、
中国人の民度が低いのかという点までは考えが至らなかったようだ。

 教育に問題があるという主張もあり、
「幼稚園の教育からして全面的に日本より遅れている。
世代が交代しても差は縮まるどころかひらく一方だ」というコメントが寄せられた。
一人っ子政策が実施されている中国では、子どもたちに対する過保護が問題となっており、
子どもたちがわがままになったり、責任感が欠如したりなどといった弊害も生まれているという。
 また、「歴史を学んだ人は分かると思うが、根本原因は社会政治制度体質の腐敗と遅れだ」
という意見もあり、体制に問題があると認識しているユーザーもいた。

 かつての日本にとって、中国は常に学ぶべき対象だった。
明治維新後、日本は東洋文明よりはるかに進んでいた西洋文明を取り入れ、制度や文化を一気に西洋化した。
その結果、日本は国として飛躍することができたが、中国は社会主義の国家となり、
大躍進や文化大革命などで国の発展は停滞してしまった。(サーチナ・編集担当:畠山栄)

ソース:livedoorニュース
http://n.m.livedoor.com/f/c/8172187

 
2名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:39:44.29 ID:aRu4mCPU
3名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:40:26.65 ID:0PcLqEBQ
共産党が悪いってこいことが浮かばない時点で
しっかり管理されてるな土人
4名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:40:50.01 ID:ANKgSIeR
中国・韓国は、腐った儒教の国。
5名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:41:03.83 ID:hZBbFsOT
なぜなに分析
6名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:42:17.40 ID:LhQZ9uSu
毛沢東のせいだろ
7名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:42:51.63 ID:rtvX2DHu
嘘つきの文化だからだろ
8名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:43:08.07 ID:miRWQG58
真似しているだけじゃ先に進めないだろ。
これがすべて。
9名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:43:52.76 ID:CxNrMV+1
共産党を選んだからだ
10名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:44:17.02 ID:TdGLgEtq
日本は、昔っから識字率が高かったからな。

で、江戸時代にはすでに「市民文化」と呼べるものがあった。

一方の中国では、中華人民共和国が成立した当時で、文盲率が
8割か9割で、事務処理をするのも大変だったらしいな。
11名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:45:11.54 ID:hNq9tte0
慢心、環境の違い
12名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:46:02.81 ID:fX004dcy
リセットボタン押しすぎだろ 
13名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:47:00.25 ID:IpMnBYn6
古代はともかく現代中国は見る影も無い
根本的に何か間違っていないか
それが何かは胸に手を当てて考えるしかない
14名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:47:41.62 ID:zL0w+W30
明治維新前から中国よりは進んでたと思うけど。
15名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:47:50.32 ID:oMl3aCQ2
中国人は朝鮮人より素直だから救いようがある
先ずは政治体制を変える事から始めよう
16名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:47:55.66 ID:cuiASc1X
アヘン戦争で決定したな。中華思想が時代に合わないことが
わかってほしいところ。大きくても汚染の殿堂ではな。
小さくても清潔な方がいいとは思えないのが中国人だね。
17名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:48:43.59 ID:lAR+DhKA
人口の少なさというよりも
結局は侵略国家かどうかじゃないかなぁ
日本って結局のところ他民族を侵略併合して出来た国じゃないからなぁ
18名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:49:06.85 ID:gxiUMflT
それで、で?っていうw
19名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:49:35.45 ID:l+UdmFgG
そもそもの基点が違う。
20名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:50:28.86 ID:m81ezY2w
現政権が悪いな。
21名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:51:30.92 ID:NOhBydKa
アホだからだw
22名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:52:34.51 ID:f5fK2ZnF
何時ごろ追い越したのかわからんけど、遣唐使を廃止した段階で文化的には
見るべきものが無いと判断したんだからな。人口を背景にした軍事力はとも
かく、文化水準では10世紀には互角。鎌倉幕府で武家政権が誕生して、政
治組織が進化した時には、中国よりも進んだ国になっていたと思う。遅くと
も13世紀初頭には、中国を追い越したとみて間違いない。
23名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:52:34.63 ID:iESomcNm
■日清戦争は完全な自衛戦争 @@自業自得だよ 周恩来はじめ、日本に留学して学んでたのになんでケンカ売る??

長崎事件とは、明治19年1886年8月に長崎に来航した清国北洋艦隊水兵が起こした暴動事件
清国海軍の北洋艦隊のうち定遠、鎮遠、済遠、威遠の四隻の軍艦が長崎港に艦艇修理
(日本人威嚇)のため無許可で入港。8月13日、遊廓で登楼の順番をめぐる行き違いから、
備品を壊したり暴行を働くなどのトラブルが起こり、日本の警官が鎮圧に向かう
日本警察と清国水兵が双方抜刀して市街戦に発展。日本国内の反清感情を大いに刺激し、
後の日清戦争を引き起こす両国の対立の背景の一つとなった

李鴻章は日本に謝罪するどころか、 日本との戦争も辞さずという強硬な態度を取る
日本政府はその圧力に屈し、3万7千円の賠償金を払い日本側関係者の処罰まで行う
これは出来レース、はじめから日本に因縁ふっかけるつもりで連中は日本に来ていた
なぜこのような理不尽な処理をしたかというと、当時の清国の兵力108万人に対して日本は7万8千人であり、
もしこの事件がきっかけで戦争になったら簡単に東京を制圧され、九州を取られていただろうと予測されていた為

事件の後、日本人はプッツン切れた。あのクリスチャンの内村鑑三でさえ
「文明国として不実のシナに対しては鉄血を以って正義を求めるしかない永久平和の為に戦え」と言ったほど
そして日本は軍備増強を行い、8年後、清国を打ち破るのであった。

↑自業自得だよ  今とおんなじ 誰に大きくさせてもらったんだ??
24名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:53:02.65 ID:PZJhe+CN
神無き里に神の恵みは降りてこないのだよ
25名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:53:14.25 ID:V6XhrUYL
基地外共産党と反日教育のせいだと気がつかない基地外  あーてにおえません
26名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:53:32.74 ID:TdGLgEtq
>>1
> わが国は1978年になってからやっと発展し始めた。

      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ <  それは問題発言! 自己批判を命ずる!
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'
27名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:54:12.82 ID:EoASvsQW
日本のゆとり世代なら中国だって簡単に追い越せるだろ
28名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:54:49.06 ID:vRSkRf3D
簡単ですよ。

他国をリスペクトし、感謝する心を持つだけで、日本のような先進国になれます。

シナチクやトンスルには、永久に無理ですけど。
29名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:55:45.61 ID:HH3MxXqa
なぜ共産党が体を保っていられるか
それは侵略国家という事実を当の国民が支持しているから
ここに中国人の本質がある
30名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:56:40.34 ID:TdGLgEtq
>>27
この20年にわたる日本の不況は、ゆとり世代のせいじゃないおw
31名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:57:19.06 ID:HOGc5vdU
支配層の腐敗と無能につきる
32名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:57:25.28 ID:+YWMj/Xk
近代・・・?千年くらい前の話だろ
33名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:57:47.30 ID:iESomcNm
■日清戦争は完全な自衛戦争 @@自業自得だよ 周恩来はじめ、日本に留学して学んでたのになんでケンカ売る??

李鴻章は日本に謝罪するどころか、 日本との戦争も辞さずという強硬な態度を取る
日本政府はその圧力に屈し、3万7千円の賠償金を払い日本側関係者の処罰まで行う
これは出来レース、はじめから日本に因縁ふっかけるつもりで連中は日本に来ていた
なぜこのような理不尽な処理をしたかというと、当時の清国の兵力108万人に対して日本は7万8千人であり、
もしこの事件がきっかけで戦争になったら簡単に東京を制圧され、九州を取られていただろうと予測されていた為

事件の後、日本人はプッツン切れた。あのクリスチャンの内村鑑三でさえ
「文明国として不実のシナに対しては鉄血を以って正義を求めるしかない永久平和の為に戦え」と言ったほど
そして日本は軍備増強を行い、8年後、清国を打ち破るのであった。

↑自業自得だよ  今とおんなじ 誰に大きくさせてもらったんだ??

↑キチガイ孫崎、鳩山、バカ朝日はじめ、ホントのことを言って直言してシナを諌める日本人がいないことも不幸
34名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:58:05.11 ID:5vFRGJK8
 学ぶ対象だったのは遣隋使の頃まで これがもう学ぶ意味ねージャン
で廃止されて以降はほぼ互角だけど 戦国期以降はやや日本が上だね
35名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 18:59:35.93 ID:Hjou9ecN
利己主義、拝金主義が強過ぎるのでは?
日本も人のこと言えないですけど。
36名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:00:00.34 ID:2KQfgQrT
>>27
一人っ子政策で育った甘えん坊をなめるなよ
37名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:03:01.34 ID:aRqV14Zf
>>12
これが正解な気がする
38名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:12:55.74 ID:lyJ17hLL
・中華思想:Zhong1hua2si1xiang3:ヂョンフアスーシャン:ちゅうかしそう:
古代中国において、漢民族が周囲の文化的に劣った各民族に対して自ら世界の中央に位置する文明大国であるという思考・思想を宣言した。
世界の中心であるからわざわざ国名を名乗る必要が無い。 よって大陸には1912年まで国名が存在していなかった。
周囲の非文明地域とは、東夷(とうい)・西戎(せいじゅう)・南蛮(なんばん)・北狄(ほくてき)である。 中国から見た古中世代日本は東夷にあたり、
魑魅魍魎の住む化外(けがい)の蛮人の住む野蛮国であったという思想である。 その余韻が現代にも存在しているので、現代中国人は日本を侮蔑するときに盛んに"小日本/xiao3ri4ben3"という蔑称を用いる。
これが現代中国が発展するのが大きく遅れてしまった要因でもある。 中華思想はこの中華から派生した語である。
39名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:14:04.07 ID:j/Razx5q
日本人は常に古代中国に学んできたが
それ以降の中国に学ぶ価値は殆ど無い
武士の支配は規律を重んじる社会を作ったと言えるな
40名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:17:08.73 ID:42QqIEFT
菅原道真は偉かった、学ぶべきものがなくなったのを分かっていた
41名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:28:30.85 ID:CoR73qu9
他人のせいにする習慣を変えたらすぐ発展するよ、それだけのことだ。
42名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:31:25.14 ID:DbE+jC4U
東洋の盟主だからじゃないかw
発展を西洋化ととらえると、東洋の権化が簡単には西洋化しないだろう。
43名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:32:35.46 ID:Ls+oRRmQ
中国人は個人の利益が最優先だし、最短距離でそれを手にしたいと思ってるから。
だから地道な研究開発などせずに劣化パクリ品を作ったり、他人を騙して大金を手にする事に躊躇が無い。
その結果が今の偽物と不義・不正・深刻な環境破壊の社会となった、おぞましい暗黒中国大陸だよ。
44名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:33:32.44 ID:DbE+jC4U
それと「一つの中国」が幻想だからかな。
45名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:34:21.99 ID:lyJ17hLL
「日本と中国」歴史の真実―教科書で習った日本史・中国史が、嘘だったと解る本 (新書)
著者からのコメント
「中国が文化を教えてくれた」、「大きな中国と小さな日本」、「漢字は中国古来の文字」。
これら日本人の常識は、実はこの数十年の錯覚に過ぎない。
古来より日本はもちろん、中国も日本を高く評価し、交流を続けてきた。
対等にしのぎを削ってきた間柄だ。それが戦後教育では、日本の対外活動はひた隠しにされ、中国の主張する「日本は悪者で弱者」が「正しい歴史観」とされてしまった。
教科書で習う歴史。いくら本を読んでも、勉強された方ほどに「おかしい」「納得できない」と思われたと思う。しかし、「かつて」の中国における日本観、評価どころか日本を恐れていた時代、
そんな隠された真実を通せば、抱えていた歴史への不信が払拭されるだろう。
本書ではこうした視点から、あえて近代国家の日本には触れず、日本が「弱い」国と思われている時代について詳述した。偏向している現代中国ではなく、
「かつて」の中国という客観的な事実によって、「歴史の真実」とは何か、ぜひご確認いただければと思う。
日中間の歴史を歴史教科書では教えない生きた人間同士の交流、国と国との外交・軍事の力関係で動いてきたことを
あらためて教えてくれる本です。
46名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:37:11.76 ID:lyJ17hLL
なぜ、聖徳太子が「日出ところの天子より・・・、」の親書を隋に渡すことが出来たのか? 隋は高句麗に大敗した
直後で日本と友好関係を結ぶ必要性がある絶妙なタイミングで聖徳太子が外交攻勢を仕掛け
ていたことがこの本で分かり納得しました。
 遣隋使・遣唐使を派遣して積極的に最新の文化を取り入れたのはそれが出来るだけの素地が日本にすでにあったか
らでそれは明治維新に短期間に西洋の技術等を取り入れることが出来たのと同じこと。 文化交流自体一方的なもの
ではなく双方向性があったこと。
 倭寇が元寇で被害にあった対馬・五島列島等の漁民が武装して報復に出たのが始まりでその後、朝鮮・支那でそれ
に便乗する輩が出てきたこと
 隣国同士が仲が悪いのは一般的なことで、日中は長く「政冷経熱」状態が普通だあったこと、政治的に離れても
交易が盛んだったのは支那が交易の決済に必要な金銀や火薬の原料の硫黄等を日本から入手する必要性があったこと等
 いままで知らなかった歴史の実相が簡潔によく分かり、反日言動に惑わされない教養を得るためにも読む価値が
あります。
47名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:37:18.59 ID:z6dLDO3T
中国人は日本の歴史以外は好きだと言い、
日本人は中国の歴史(昔々の)だけが好きだと言う。
48名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:40:08.64 ID:8lk4Sx6W
>かつての日本にとって、中国は常に学ぶべき対象だった。
>明治維新後、日本は東洋文明よりはるかに進んでいた西洋文明を取り入れ、
>制度や文化を一気に西洋化した。

誰の分析、認識だかしらないが、間違いだろ。
「常に学ぶべき対象」ではなかったし明治維新以前にも西洋文明は入ってきていた。
49名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:45:06.76 ID:lyJ17hLL
漢人の地=中華の地を300年間も支配していた満州人の国である清は孫文の辛亥革命によ
り滅び、中華の地は漢人の手に戻り「中華民国」が建国された。辛亥革命のスローガンであ
る「駆逐韃慮・回復中華」「滅清興漢」が達成されたのだ。一方、滅亡した清は、17世紀
の清の建国以降は「封禁の地」として空家にしていた満州人の父祖の地である満州に満州人
の国を再興したいと考え、当時のアジアの唯一強国の日本にサポートを頼のみ、1931年
に満州国を建国した。中華の地の漢人は、昔から万里の長城という国境防衛線を築き、それ
より北の地に住む北方騎馬民族を「北狄」と称していたが、その北狄のうちの一つである満
州人が300年もの間、中華の地を支配していたので、17世紀以降、万里の長城は国境で
はなくなっていたことが、今日の支那大陸の悲劇の遠因となっている。
今の中国共産党は、歴史の真実とはまったく逆の、モンゴルも満州も中国の歴史上の固有の
領土、蒙古族も満人も総て「中華民族」などと言うウソを宣伝している。歴史の真実とは、
元の時代には蒙古族が中華の地と漢人を支配し、清の時代には満州人が中華の地と漢人を支
配していたのである。そうでなければ辛亥革命の「征服者である満州人・清を追い出して漢
人による中華を再興する」というスローガンなど出てくるはずがない。支配されていた漢人
が、今になって満州もモンゴルも中国の領土だと主張することは、まるで独立後のインドが
植民地支配していたイギリスの地はインドの歴史的固有の領土であると主張するのと同じロ
ジックであり、まったく筋が通らないものである。中国共産党が主張している「歴史」とは、
主客逆転した真っ赤なウソなのだ。
50名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:50:02.32 ID:H5XtxgMV
中国の悪政以外に原因が無いだろ。

中国人の敵は中国人だな。古来から信じられないような暴政も多い。
51名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:55:51.42 ID:lyJ17hLL
「ペリー艦隊大航海記」 大江志乃夫 1994年 立風書房
ペリーは日本をつぶさに観察し、その遠征航海の公式報告書を編纂し… 「ペルリ提督日本遠征記」(岩波文庫全四巻)として邦訳されている。「遠征記」は、日本を観察した結論として、
『人民の発明力をもっと自由に発達させるならば日本人は最も成功している工業国民にいつまでも劣ってはいないことだろう』 
『日本人が一度文明世界の過去および現在の技能を所有したならば、強力な競争者として将来の機械工業の成功を目指す競争者に加わるだろう』と予言している。
もし、その豊かさと限りない発展の可能性についてペリーが揺らぐことのない信頼を寄せていた故国アメリカに対する、最大の競争者として立ち現れた140年後の日本を見たならば、
彼はどのような感想をもらしたであろうか。ペリーは帰国した後も、『あまり年を経ずして、日本が東洋(トルコ以東のアジア地域)のなかで最も重要な国家の一つに数え挙げられるようになる』ことに『疑う余地がない』と指摘した。
52名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:57:42.20 ID:AF/AIHF8
支配者より優秀な人間を殺しまくったから、今いるのは馬鹿ばっかり。
53名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:58:16.16 ID:px0bQLIQ
そりゃ先のことより過ぎたことの方が大事だから仕方が無いでしょ
54名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:58:52.86 ID:lyJ17hLL
支那とは中國人の自称で他称ではない。れっきとした学術用語である。
唐の詩人の背景を述べるときに、支那大陸を『中国』などと表現していたら学問が先に進みませんよね。
『中国』とは1946年以降から始まった国家の呼称で、それ以前は支那・清・何々王朝などと呼んでいました。魯迅だって日本留学をした際に日本政府の入国台帳の国籍欄に清朝と記した
。また別の時には支那とも記している。
日本の間抜けな小役人が勝手に日本人に対して支那は蔑称だから使用しないようにしましょうと決めただけです。





変態朝鮮毎日新聞【政治】「石原都知事はしきりに『シナ』と言うが、相手が嫌がる呼称を使うべきでない」 知事会見で記者信濃は 日教組系だろ 佐賀の記者(朝鮮人)は、無礼にも県知事に予算の件で噛み付いたはずだ。
貴様等日本から出て行け 寄生虫が今度は閣下に噛み付いたか >

信濃毎日は 日教組系だろ 佐賀の記者(朝鮮人)は、陛下が植樹祭に際し、無礼にも県知事に予算の件で噛み付いたはずだ。
貴様らにほんから出て行け 寄生虫が今度は閣下に噛み付いたか
55名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 19:59:04.68 ID:RXLABMNj
ネットまで規制されてる時点で気づけよ
56民放1000:2013/10/19(土) 19:59:29.93 ID:7MrEyJMZ
原因は
・共産党政権だから
・軍事費が多すぎるから
・賄賂社会だから
・表は立派でも 見えないところで手を抜くから
57名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:02:14.99 ID:nmTldVmN
>>1
韓国人による完全な統治により、精神、文化、産業が停滞している
58名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:02:27.78 ID:lyJ17hLL
統一王朝ではないが、古代に殷という国があった。殷は甲骨文字を生み出した。甲骨文字こそが漢字の礎である。
また孔子は自ら、殷の末裔を名乗っている。殷は漢民族が忌み嫌う入墨をする習慣があった。殷は後に金や清を建国する女真の国家だった。
漢字も異民族が考案したものであり、孔子も漢民族ではなかった。儒教も異民族文化だったのだ。漢民族は世界一の増殖力を誇るきわめて生命力旺盛な民族ではある
文化的にはさほど優れた民族ではなかった。
韓国の中央日報 女真・入墨に関するコラム
中国の歴史教科書にはチンギス・ハンが自国の英雄として登場する。もうとんだ噴飯ものである。
豊臣秀吉が明征伐に成功していれば、豊臣秀吉も中国の英雄になっていたわけだ。全く同じ理屈である。
日本では日本列島の人間の歴史と日本民族の歴史と日本国の歴史の3つがほぼ一致している。
ところが中国では長江流域の人間の歴史(国土の歴史)と漢民族の歴史と国家の歴史(今の中国は1949年建国)の3つがぜんぜん一致していない。日本は奇跡的にあまりに恵まれすぎた歴史をもつため、中国の歴史をうまく認識できていないように思う。
たとえば温家宝氏の祖先で現中国の主要構成員ある漢民族だけにスポットを当てて歴史を構築すると、びっくりするほど無残な歴史が浮かびあがってくる。
長江流域が継続的に栄え続けたことは事実だろう。しかし漢民族がそこの主役であり続けたのは秦、漢、宋、明等限られた期間だった。他民族に隷属し民族国家をもてない無残な期間のほうがむしろ長かったのだ。
具体的には隋、唐、後唐、後晋、後漢、金、モンゴル、元、清の時代等である。先述した統一王朝以前の殷も異民族国家である。
59名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:04:33.73 ID:lyJ17hLL
漢字の世界というのは原始的で、喰うとか寝るは表現できても、情感表現には限度がある。

 ・日本は5世紀間、思案を重ねて仮名を思いついた。これなら日本語を壊さないで表記できる。漢字の存在は知りつつも仮名の発明まで待って漢字を導入した。しかも、仮名を2種類創ったところがすごい。

 一つは漢字の一部、たとえば「伊」の偏だけとって「イ」を創った。もう一種は「安」の草書体から「あ」を創った。おかげで米国からテレビがこようと、ドイツからルンペンがこようとみな仮名名で処理できる。
漢字の国から「老頭児」がきてもロートルで済んだ。

 その中国では4000年変わらずに、テレビは電影、即席緬は方便緬と馬鹿の一つ覚えでやってきた。

 しかし文化は高きから低きに流れる。日本に遅れること1400年、中国は日本の仮名書きの方法をそっくり採用して表音文字を生み出そうとしている。(週刊新潮
60名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:06:57.66 ID:lyJ17hLL
【韓流】 韓国名にこだわるイ・ビョンホンの輝く自尊心〜世界を占領した誇らしい韓国人俳優が英語名を使う必要があるか[07/21]
>>
■朝鮮語の歴史
朝鮮半島は長らく中国の植民地・奴隷飼育地であったが、
先週くらいに李氏朝鮮が独自の言語を作ることを計画。
バカでもチョンでも理解可能なように、積み木のごとく
丸や四角を組み合わせたハングルという文字みたいな記号を作成した。
そしてどの言語よりも充実しているのが罵倒語である。
大抵の言語では日本語よりも罵倒語が充実していると言われているが、
「親とチョメチョメするやつ!」を表す単語が50も100もある言語は
韓国語のみである。
語彙もほとんど他言語からのパクリである。
たとえば「??」「??」はともに「砂糖」を表す単語だが、
読み方はそれぞれ「ソルタン」「シュガ」である。
中国語や日本語のみならず英語からもパクっていることが分かる
また、世界中で一番知られていない通信用語でもあり、相手が理解
できないので無駄な言語である。
61名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:19:32.74 ID:jdJ9WboQ
オランダ、ドイツ、ベルギー、フランス、あの辺に行ってテレビをみていると
CHINA=シナと言ってるがな。なぜシナはいけないの?ちゅうごく、とは日本語だけど、
シナの方が共通語だと思うよ。
62名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:20:20.78 ID:Oa6xT7Yb
中国は単に中国中心の世界秩序を回復したいだけで
別に発展したいわけじゃないんだよ
だから、ちょっとよくなって自分たちが中心になってくると
すぐ手を抜いてまた中心から転落する
63名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:23:28.20 ID:veeXo+9h
王朝が代わるたびに、全王朝の文化全否定してゼロから出発。

それに、昔からずっと独裁政治で政治体制が近代化していないから、科学や文化の発展を阻んでる。
64名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:27:20.80 ID:pOx+EcxV
これまでの中国って台湾で、今の共産党独裁の中国ってただの火事場泥棒じゃん?
台湾は十分優秀な国じゃん。台湾人も優秀だし、頭がいいから日本の置き土産を有効に使った。
65名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:28:35.77 ID:LTFfP81C
>>58.59.60 は言語が悪いってことか?

ふつう、そう言うのはバカだからでいいんじゃね。
66名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:29:40.04 ID:jddC6Xz7
日本は明治維新前でも神社等に難しい計算をしてそれを奉納する文化があった。論理的思考を受け入れる下地があった。


その辺がシナとは違うのだよ、シナとは
67名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:33:06.04 ID:jdJ9WboQ
共産党一党独裁国家だから。とにかく始末悪い。一党独裁国家なんて国民の
ストレスが溜まって必ず自滅する。
今の中国を見れば解るが、党存続のためには人命なんか、ものともしない。
自分達が絶対正しくて、相手は絶対悪で間違っている、と言うスタンスだ。
  
  
 気に入らないことがあると、無法と破壊の限りを尽くしてきたからだよ。

 主観で積み上げて来たもの(実績)は、すぐにもろく崩れる。

 この原因は一党独裁体制にある。
 
 政治にしても司法にしても、国家システム自体がポンコツ・ガラクタ状態。

 
69名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:44:48.98 ID:8xY4EVsL
日本人は普通、シナ人が糞すぎるから
70名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:54:11.19 ID:tgaGvvrT
道徳心が存在しない連中には、永久に不可能さ。
中国の発展も周りからの温情と打算と盗みで造られた紛い物だ。自力と勘違いを始めたことで、崩壊へ進み始めたがね。
71名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:55:19.98 ID:Oa6xT7Yb
近代になってからというか、中国はいまだに近代化の途上にある近世だろ
72名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 20:57:01.43 ID:EenEYdC0
日本の方向を決めたのは頼朝だな。武家は支配したが搾取階級ではなかった。日本人が百姓に至るまで
知的水準が高いのはこの時点から。平家は搾取していたから平家の治世が続いていたら駄目だったろう。
73名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:02:55.80 ID:iESomcNm
円仁 唐代中国への旅 (講談社学術文庫) [文庫]
O・エドウィン・ライシャワー (著), 田村 完誓 (翻訳)

1200年前、遣唐使船に乗って唐に留学した慈覚大師円仁が五台山から長安に至り
唐武宗の廃仏に遇って帰国するまでの苦心10年の日記

↑おもしろい  たしかに唐は大帝国だったとわかる
 外国からの旅行者に対する宿の親父の寛容さ優しさとか記憶に残る
 共産主義はダメだよ

日本に逆らうと破滅するという歴史をシナにわからせる必要がある

秀吉朝鮮征伐→ 明軍 軍事介入 疲弊 →たった60万の女真族に滅ぼされる(清朝)

↑明の使者、家光に援助を求める→幕府断る
 
74名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:26:21.88 ID:Oa6xT7Yb
明を滅ぼしたのは李自成だろ
清は空き家を乗っ取っただけだよ
75名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:31:39.63 ID:KDoIEFHu
やっぱり文化大革命がすべて悪いんじゃね
76名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:40:43.83 ID:zWCEGrSp
天安門事件や民主化運動家を拘束するような国家なんだから近代化とか
とは無縁だろう。重工業や社会インフラが発展したら近代国家なのかね??
見た目の姿なんて関係ない。
77名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:45:30.76 ID:aRCEeog9
文化大革命で知識人、教師、まじめな人、
民度の高い人達をほぼ抹殺してしまったので、現在の中国
人は十数億人のケダモノ状態。毛沢東がホントに偉大な指導者
だったら良かったがただのキチガイだったので文革から
中国の滅亡は決定してた。これから民衆の暴動・内戦が始まる
ので富裕層・党幹部は海外脱出するしかないでしょう。
78名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:49:42.96 ID:hPG6bD1L
元以前は認める
79名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 21:51:17.95 ID:4G5kau2v
便所も水道もあるんだから、そんなに遅れてないだろ 気にするな
80名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 22:07:02.00 ID:rga+e4YD
唐のころは間違いなくトップクラスの国だったのに
81名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 22:12:26.90 ID:Oa6xT7Yb
>>76
近代化はイギリス産業革命に端を発した産業の近代化と
フランス市民革命に端を発した政治の近代化がある。
中国は産業の近代化はそれなりにできているが、
政治の近代化は清朝の頃からできていない。
この原因はそれを受け入れるだけの民度が無いから。
82名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 22:22:31.27 ID:NQFunPrG
そもそも、江戸時代から識字率は世界でトップクラス、職人が沢山いて尊重されていたし
数独で庶民が遊び、技術書がベストセラーになり、江戸は当時一番人口の多い都市、大衆娯楽や絵画が氾濫して大衆文化全開で謳歌してた日本だから西洋文化が入ってきてもすぐに受け入れられたわけで
    
科学も技術もシステムも結局は理詰め。客観的視点の集成。

日本がー、南京大虐殺がー、尖閣がー、靖国がー、とか言って真実や事実を調べようとすらせず、
証拠に基づこうともせず、証拠に足りない部分を嘘や捏造で埋め合わせていては成長できるわけがない。

客観性だけで考えて行く習慣を身に付けないと、前に進んでるんだか後ろに下がってるんだかすら解らなくなるぞ w
 
84名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 22:50:54.86 ID:XIwijYCi
他人を信用しない、中華思想の社会だから
契約があっても法があっても信用の裏づけがなければすべて無意味
近代化した社会は形成できない
さらに中華思想が合理的思考を妨げる
騙し裏切りの世界、体裁だけの近代化、弱肉強食獣の世界
これが今の中国
85名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 23:09:25.38 ID:yD0zkCJU
46天安門で民主化が成功してれば
今頃、対等ぐらいにはなってたかもしれんけど今の腰抜けチキンで銭勘定のことしか
頭にない中国人には負ける気がしないけど?なにか?
86名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 23:14:51.43 ID:+osx3C8o
一般人は、対して差はないと思うよ…

シュレーディンガー方程式の存在すら知らないだろWww
87名前をあたえないでください:2013/10/19(土) 23:20:17.41 ID:ek/MnMTb
共産主義が一番の原因だね。資本主義をとりいれてから急速に発展しはじめただろ。
日本は中国が共産主義で貧乏、ソ連とアメが冷戦で軍拡の間に運よく発展できたんだよ。
今や全ての国が経済に重きをおいている。負けるね。
88名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 00:42:18.79 ID:HT6ycZ5s
政治が腐敗し過ぎて賄賂ばかりだからだろ
89名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 01:20:38.53 ID:27AyBWEU
明治維新以降、日本が急速に近代化したのは
間違いないが、道徳や教育、文化など基本的な
素地が日本人にはあったんだと思うよ。そうじゃなきゃ
今もそうだが日本と言う国はありえない。
90名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 01:43:05.65 ID:1DE+HvyT
社会も文化も政治体制もすべて人間が作るものだ。
人間の精神がすべて国家に反映する。
日本人はすぐれ、中国人はそうではない。
単なる真理にすぎない。
91名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 01:55:21.09 ID:7QwBHhJb
古代以降、ずっと遅れてるのはシナのほう
92名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 01:58:55.38 ID:+vMLc1Pn
モンゴルに統治された過去があるからだろ。
モンゴルは人を殺しまくったのか、社会システムぶっ壊したのかよくわからんけど、
モンゴルに統治された地域は大体後には周辺地域からバカにされるという嫌なジンクスがある。

欧州はポーランドまで来てたけど、実際ポーランドのあたりから東はバカにされるだろ。
ウィーンはギリギリでバカにされないけど、モンゴル来てないから。
微妙なのはトルコ。イスタンブールは取られてないけど、古都(今は首都)アンカラまでは取られてる。
93名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 02:51:07.87 ID:tXQhwKay
文化大革命の所為だなw
94名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 02:55:58.48 ID:DuqzwDMx
なぜ中国が日本よりも遅れているのかだって?それはまるで
象が空を飛ぶ鳥を見てどうして自分は空を飛べないのだろうかと
疑問に思うようなものですよwようするに中国はあまりにも広い
領土やあまりにも多すぎる人口や民族を抱え込んでいるから
小回りがきかないのですよ、その点日本は領土も狭くて人口
も少なくて単一民族国家だからかえって小回りがきいて周囲の
環境の変化に敏感に対応できるのですよ、だから、中国が日本
のようになりたければ、チベットやウイグルを手放して、それから
満州を日本に返して身軽になればいいのですよw
95名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 03:02:35.93 ID:/OQuSEr4
満州は要らないですw
96名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 07:06:05.01 ID:cYRDPrye
少なくとも500年前から日本の方が進んでいたのだが、近代とはいつのことなんだ?
97名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 07:21:18.31 ID:IhlqNitt
中国の政治が近代化しないのは
中国の国民が近代的な政治体制を心の底では望んでいないからなんだよ
98名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 07:41:45.45 ID:IxUFkWHl
シナは、古代からいきなり近代に突入したことを忘れている。

他の先進国(雨は除く)は、中世を経て、国民国家を形成してから、近代を迎えていることを思い出すべきだ。

シナは、その国民国家の形成時期を経ていないから、形だけの先進国?のようなものになってるわけさw
99名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 08:26:05.17 ID:C2YbH2Ap
>>1
支那はモンゴルと満州の支配を受けたが、日本はモンゴルを撃退し満州を支配下においた。
つまり、800年前には日本が支那を越えていた。
100名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 08:32:56.38 ID:s15sca/i
96 :少なくとも500年前から日本の方が進んでいたのだが、

「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
 私は毎日、日本人から教えられることを 告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を
 与えられた民族はないと思う。」
「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
 信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」
     16世紀 イエズス会本部への報告書より 宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ

ザビエルの見た日本

そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた 日本の事を、貴兄等に報告
したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、此の国民は、わたしが遭
遇した国民の中では一番傑出している。私には、どの不信者国民も、日本人より優れている者は無いと考えられる

日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。
彼らの 名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。日本人は大抵貧乏である。
しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族にとっても 武士にとっても平民に
とっても、決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで、日本人より優れている民族は、いないと思われる。

ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kirisutokyou.html
101名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 08:52:40.39 ID:4vz9kmqZ
いいからリセット押してやり直せ
102名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 09:08:47.06 ID:t/5k4ASJ
>>100
その古き良き日本人は現代では見る影もないがな
103名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 09:57:21.69 ID:oW//59EZ
日本も似たようなもんだけどな
104名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 10:03:35.99 ID:u5YYak8o
日本のゆとり世代なら、中国の90後世代でも簡単に追い抜けるさ。
105名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 10:45:28.30 ID:IhlqNitt
>>88
そりゃ大昔からだ
106名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 18:21:41.60 ID:bYxtT6Ug
三国志と水滸伝の差ぐらいじゃないか。
明らかに人物のスケールが小さくなって、上から下までヤクザになったのが中国の落ち目だ。
個人レベルの発明や著作では、1000年程度は保ったようだが集団の民度は下がるばかりだ。
アジアの大陸の歴史なんて、外からの侵入が無いと腐ってくばかりなのかもしれん。
107名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 18:44:12.12 ID:etboKuci
脳みそが猿より少ないのが最大要員だと思う
108名前をあたえないでください:2013/10/20(日) 19:40:46.25 ID:oW//59EZ
今の中国なら日本の方が遅れてる
109名前をあたえないでください:2013/10/21(月) 17:39:13.15 ID:5UW/QH/S
核心的利益と言う中国。自己中心的な考え方。
110名前をあたえないでください:2013/10/21(月) 17:47:20.94 ID:sVrB5f0a
>>107
ぷっ^^がんがれよ
111名前をあたえないでください:2013/10/21(月) 17:55:04.62 ID:xddRy4Gt
>>96
学ぶ事がなくなったので遣唐使を止めた時点からじゃね?
112名前をあたえないでください:2013/10/21(月) 20:41:51.88 ID:Zk7nO6Oh
原因は、「日本を敵視」
これが理解できないうちはそのまま
113名前をあたえないでください:2013/10/21(月) 23:22:32.80 ID:oTknO+wP
大きすぎる国土
多すぎる国民
統制しようがない多様な民族と文化
なのに社会主義しか認めない閉鎖的な体制
内乱が燻ってる体制下では後進国から脱却は難しい
114名前をあたえないでください:2013/10/21(月) 23:29:03.38 ID:objUfT+q
革命起こして民主主義にすれば一気に文明が進むよ。
115名前をあたえないでください:2013/10/22(火) 00:23:27.14 ID:/IsF3gld
>>114
多分、民主主義を標榜した別の中央集権体制ができて、権利者を中心とした秩序を保った状態が暫く続く。
そして、体制の腐敗と民衆の不満が蓄積して、ある時大爆発して、次のターンへ行く。
これの繰り返しかもね。
もしかして、地獄に落ちるのって、支那人として生まれ変わる事かも。
116名前をあたえないでください:2013/10/22(火) 00:41:20.35 ID:7icVrsmX
>>115
大国だと、ロシアやインドに産まれる方が悲惨だと思う。
117名前をあたえないでください:2013/10/22(火) 11:03:07.66 ID:1RT8C6y8
文化大革命で知識人を粛清しただろ。その残りカスがお前らだ。自覚しろ。
118名前をあたえないでください:2013/10/24(木) 23:12:04.60 ID:KLFJoy2s
>>1
中国は中世だから
119名前をあたえないでください:2013/10/26(土) 13:03:31.54 ID:DubH0DMq
自分達が最高、他はだめ、こそこそマネだけはする。
120名前をあたえないでください:2013/10/28(月) 20:01:41.62 ID:IxY08LTa
ずっと遅れてます。これからも日本より遅れます。
軍備だけはせっせと拡張してるじゃない。自分達の思い通りにできるじゃない。
恐喝でな。
121名前をあたえないでください:2013/11/03(日) 10:37:24.99 ID:0LbYvV7Y
共産党一党独裁国家、これから泥沼、先は暗い。
122名前をあたえないでください:2013/11/04(月) 19:26:19.56 ID:XTWEnvZP
阿QそしてメロリンQ
123名前をあたえないでください:2013/11/05(火) 01:38:20.60 ID:KvouxHaq
中国の古代文明を発展的に継承したのって日本だけだよ。
別にアイデンティティーとか関係なく
日本という国のシステム的な話。
まあ中国は未だ日本を通さないと世界や自己と向き合えないんじゃ伸びないね。
124名前をあたえないでください:2013/11/05(火) 02:02:43.21 ID:ZrpHfV0U
ヒント 民度
125名前をあたえないでください:2013/11/05(火) 07:02:00.88 ID:uTgj9Gv/
バカだからだよ、この先も永遠に追いつけない
126名前をあたえないでください:2013/11/05(火) 07:10:44.63 ID:JLE0aywF
>わが国は1978年になってからやっと発展し始めた。

90年代の抗日教育によってまたどん詰まりの方向へひた走っているがな
127名前をあたえないでください:2013/11/05(火) 07:55:23.33 ID:FnWVZ7Oa
タクシーみたいに近代化センターが必要なんじゃね
128名前をあたえないでください:2013/11/07(木) 09:23:40.80 ID:bIDk2e76
いやいや、残酷さは進んでるぞ。
129名前をあたえないでください:2013/11/09(土) 18:01:12.29 ID:aA+6LG71
実に不自由な国。言論に自由があるからこそ、発想も増えるんだよ。
130名前をあたえないでください:2013/11/11(月) 00:17:01.25 ID:u/cv0JNZ
>わが国は1978年になってからやっと発展し始めた

これが発展しない原因じゃないんでしょうかねえ(´・ω・`)
131名前をあたえないでください:2013/11/12(火) 20:21:47.11 ID:7hhpH9Xu
残酷さ、自己中心主義、恫喝、チベット、ウィグルへの弾圧、恥知らず、
軍事増強、PM-2.5, 幹部の汚職、貧富の差、マナーの無さ、 

これら全部エスカレートしてるぞ。
132名前をあたえないでください
アメリカ テネシー州 ナッシュビル市内のホテルで、
大物中国民主化活動家の、魏京生氏がトップを務める、中国民主運動海外聯席会議の会合が開かれた。
「中国民主化檄文」が作成され、
はっきりと、「武力革命により、中国共産党の独裁政権を打倒すること」が宣言された。
この檄文が、全中国にあらゆるルートで呼び掛けられており、また、
中国国内の反政府勢力、不平分子に向けて、
インターネットのとあるサービスを利用した銃弾や爆弾の製造法の伝達が行われた。
中国は間違いなく内乱になり、崩壊する。